Questions/Réponses

[AquariusVintage]

A défaut, tu ne pourrais pas mettre le titre original en Jap en attendant? (avec une petite note disant que tu es en attente d'une traduction)
Et dès que tu as une traduction, tu replaceras ton ancienne vidéo.

[Scorpio no Milos]

Effectivement, je pourrais faire ainsi mais ça me gonfle de devoir éditer une vidéo pour l'effacer après. Alors je crois que je vais attendre encore un peu et lorsque j'aurai la bonne trad, je pourrai ainsi compléter ma vidéo en y incluant également le titre en japonais

[Wild Pegasus]

Les dieux dans Saint Seiya (kurumadien) vont-ils plus vite que la lumière et dépassent t-ils les lois de la physique (de japanimation) ?

C'est la conclusion logique (ou illogique) à laquelle on pourrait s'attendre en appliquant la formule qui nous est énoncée dans l'oeuvre à savoir plus le cosmos est grand et plus la vitesse des coups et temps de réaction seront grands. Vitesse du son pour un Bronze, mach-2 pour un Silver et de la lumière pour un Gold.
Lorsque la traversée des 12 maisons commence, nous avons Mu qui nous annonce que le 7e sens est le Cosmos ultime, makes sense vu qu'à ce stade on atteint la vitesse de la lumière et donc stade ultime qu'on ne peut dépasser.
Idem pour ce qui est des effets dérivés tel que le froid de Hyoga qui atteint le 0 absolu au 7e sens et l'on peut facilement imaginer les chevaliers utilisant le feu tel que Babel atteindre la température de Planck au 7e sens qui doit aussi faire fondre une armure d'or.

Mais quid de ce qu'il y a au dessus, à savoir les dieux ? Paradoxalement à ce que dit Mu, on nous avait aussi dit que techniquement le Cosmos est infini, et Seiya et ses potes le démontrent à Elysion, ayant un Cosmos dépassant ceux des Golds pour pouvoir activer leur God Cloth. Le froid de Hyoga en God Cloth devrait surement être "plus froid" que le zéro absolu (même si ça ne semble avoir aucun sens) ce qui peut être conforté lorsque Thanatos lui dit alors que le Cygne est en cloth normale qu'il faudrait que son froid soit 100 fois inférieur au zéro absolu pour pouvoir le congeler (surement un moment WTFesque global chez tous les fans qui ont lu ce passage). En suivant cette logique de cosmos, ces paroles de Thanatos sembleraient donc être une information (au même titre que le cours de Camus sur les températures de gel des armures) plutôt qu'un discours exagérateur pour se la péter.

Du coup est-ce que vous pensez que les dieux et les utilisateurs de God Cloths dépassent les extrêmes connus de la physique comme la vitesse de la lumière et le zéro absolu ?   

[Oiseau Vermillon]

Je pense que réfléchir (sérieusement) sur la physique dans l'univers Saint Seiya est vain.

Personnellement, quand j'ai lu la remarque de Thanatos sur le Zéro Absolu, je me suis arrêté, j'ai rigolé et j'ai tourné la page.

[Cedde]

Perso, je pars du principe que les dieux sont au-dessus des lois de la physique et des règles de la nature. Ça permet d'éviter de lever les sourcils.

Concernant la vitesse, Okada (oui, c'est pas Kuru, je sais) avait d'ailleurs sorti une "vitesse divine" supérieure à la vitesse de la lumière.

[Rincevent]

Dans la mesure où ces crétins sont des puissances créatrices, ce serait logique qu'ils puissent nous apporter plus que la lumière. (même si d'un point de vue physique c'est complètement débile)

[Ilulia]

A partir du moment où on accepte de voir des êtres humains se déplacer à des vitesses allant de celle du son à celle de la lumière, il n'y a rien d'incongru à penser que les divinités peuvent faire mieux !

Et ce peu importe les lois actuelles qui régissent notre physique, puisque de base elles ne sont pas respectées !

[Diamond Saint]

Du coup est-ce que vous pensez que les dieux et les utilisateurs de God Cloths dépassent les extrêmes connus de la physique comme la vitesse de la lumière et le zéro absolu ?   

Potentiellement, dans St Seiya, dieux et humains ont la capacité d'élever leur cosmos à l'infini (pour ceux qui ont atteint le 7ème sens ou ultime cosmos).
Néanmoins, les dieux sont plus vieux que les humains et ont appris à développer leur "ultime cosmos" depuis bien plus longtemps que les humains, ce qui fait qu'ils possèdent une large avance et pourquoi pas avoir développer des capacités qui leur permettent de défier les lois de la physique.
Déjà rien que le pouvoir de résurrection ça défie les lois physiques, non ?

[Vincent, sans pseudo]

Vu que ça concerne indirectement Saint Seiya, je le poste ici, même si ça a un an ou deux :
http://www.legorafi.fr/2013/08/12/le-furet-devient-officiellement-le-13e-signe-du-zodiaque/

[Rincevent]

Et puis c'est d'un prestige fou, le furet. Le gorafi, what else ?

[l_ecureuil]

Le Serpentaire ne serait donc que le 14ème signe ?

[Anubis]

Si on leur fait remarquer qu'il y avait déjà un treizième signe zodiacal, ça les obligeraient a réécrire leur article 

[Mysthe]

Je pense surtout que l'article doit dater d'une de ses fois où on remarque brutalement le Serpentaire dans la presse.

[AngelSE7EN]

Et la blague tombe à côté car ils mélangent encore astronomie avec astrologie. 

[Dizzy]

Fut une époque où les deux appartenaient à la même discipline

[AngelSE7EN]

Sans doute, je le conçois mais peu importe car ce n'est plus le cas...

D'ailleurs, si on reprend l'exemple de la constellation du Serpentaire qui figure au Zodiaque en astronomie, l'astrologie, elle, se refuse à l'insérer au sein du Zodiaque astronomique (car cela fausserait tous les calculs habituels et mettrait un beau foutoir?  )
L'astronomie, c'est la science (ainsi que les mythes et l'Histoire associés à la science) ; l'astrologie, c'est le commerce (et la superstition associée au commerce).

[Vincent, sans pseudo]

Si on leur fait remarquer qu'il y avait déjà un treizième signe zodiacal, ça les obligeraient a réécrire leur article

Tiens, quelqu'un qui n'a pas lu l'article jusqu'au bout...

[Damien]

Bon, ça fait un moment que je cherche le bon topic et que je ne le trouve pas. Du coup, je balance ça ici même si ce n'est pas du tout sa place.

Et puis ça fera bosser un peu les modos

Mandarake met aux enchères un shikishi de Kuru : http://ekizo.mandarake.co.jp/auction/item/itemInfoEn.html?index=321145

Voilà, avis aux intéressés

D's©

[AquariusVintage]

Peut-être ce topic?

http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,1664.125.html

[Wild Pegasus]

Qui sont les zombies qui attaquent Ichi et compagnie au début du Hadès chapter ? D'anciens Saints aussi dans la combine de Shion ou d'anciens Saints ayant réellement trahi Athéna pour Hadès ? 

[AquariusVintage]

Joker 

[Kodeni]

 Il me semble qu'il est question d'illusion pour faire diversion .

[megrez alberich]

Puisque l'on est aussi dans la vitesse tout ça, j'en profite pour demander des explications sur une phrase qui semble faire bien rire mais je ne vois pas trop pourquoi, c'est quand Ikki sort "Pour te vaincre il me suffit d'être plus rapide que toi". C'est juste le BABA de Saint Seiya à savoir, retranscrit autrement, il lui suffit d'augmenter son Cosmos à un niveau supérieur à celui de l'autre pour que sa vitesse suive et soit elle aussi plus rapide. Donc je ne vois pas où est le côté marrant dedans 

La phrase d'Ikki ne m'a jamais paru incohérente en soi. En gros, elle sous-entend que la puissance d'Eaque réside plus dans sa rapidité que dans la force de ses coups. Donc oui, si Ikki parvient à être plus rapide qu'Eaque, la victoire est dans la poche.

J'ai déjà utilisé cette comparaison par le passé : Eaque est aux Juges des Enfers ce que Burter est à la Ginyû Tokusentai : il fait partie de l'élite de l'armée d'Hadès/Freeza et est le plus rapide de tous, mais il n'est pas le plus puissant pour autant.

La où cette réflexion d'Ikki est conne, c'est que d'une c'est une évidence (en gros "pour être plus fort que toi, il me suffit d'être plus fort que toi". No shit, Sherlock !), et de deux, sitôt dit, sitôt fait. Sans même enflammer son cosmos, ni rien. Je sais bien que "vouloir, c'est pouvoir", mais bon.... 

[Ilulia]

Je rejoins Wild sur ce point.

D'autant que si Ikki ne sort pas cette phrase, personne n'aurait su que le point fort d'Eaque était la vitesse et tous auraient dit qu'Ikki jouait encore son bourrin.

[Wild Pegasus]

La où cette réflexion d'Ikki est conne, c'est que d'une c'est une évidence (en gros "pour être plus fort que toi, il me suffit d'être plus fort que toi". No shit, Sherlock !), et de deux, sitôt dit, sitôt fait. Sans même enflammer son cosmos, ni rien. Je sais bien que "vouloir, c'est pouvoir", mais bon.... 

Pas tout à fait d'accord sur ce point. On voit clairement le cosmos d'Ikki s'amplifier avec le Phoenix derrière avec Kanon qui précise qu'il se relève toujours plus fort (après un ptit bullshit sur l'avoir affronté "pleins de fois", ah bon ?  ) Ikki sort cette fameuse phrase après ce passage. Il a eu le temps de se faire défoncer pendant plusieurs minutes et pu voir la vitesse d'Eaque et intensifier son Cosmos en conséquence. Eaque est en revanche un peu con-con de ne pas ressentir justement cette montée en puissance dont Kanon parle et tourne même ça en dérision mais c'est déjà trop tard, il ne peut plus toucher Ikki (qui lui dit la phrase en question et qu'il applique déjà) et de se bouffer le Genma Ken. 



Si je devais faire un parallèle avec Dragon Ball Z (ce que je n'aime d'habitude pas faire pour du Saint Seiya) ce serait comme-ci un ennemi surclassait Goku pendant tout le début du combat et le mettait à Terre, ce dernier se relèverait en Super Saiyan 1, l'autre moqueur lui demanderait si c'est censé le rendre plus fort puis l'attaquerait. Dès lors plus aucun coup ne passerait, Goku les esquivant tous et lui disant qu'il a bien observé son niveau d'énergie et sa vitesse et tout ce qu'il a faire pour le battre c'est de passer en Super Saiyan 1 et là il l'achève.