Questions/Réponses

[hugo]

P.S.: Indépendamment des orphelins, on ne sait pas non plus quelles constellations protègent Shinato et Mirai (

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apprentis Saintia/Femme-Saint/Saint

)... 

Ben vu qu'ils ne sont encore qu'apprentis et que rien ne garantit qu'ils aillent jusqu'au bout (ou qu'ils aient le potentiel )

Ben non, puisqu'il a eu Seika 

Ça peut être une demie-sœur

[Wild Pegasus]

Ben non, puisqu'il a eu Seika 

Il en est bien conscient et c'est, à peu de chose près, exactement les propos qu'il tient dans le manga : "Dieu, pourquoi m'avoir confié ce bébé et cette armure, qu'attendez-vous de moi ? Je suis déjà bien vieux et ne peux plus grand-chose pour assurer sa protection. Est-ce parce que j'ai déjà 100 enfants que vous m'avez confié Athéna ? Quoi ?! Tout comme Abraham dans l'Ancien Testament, vous me demandez de sacrifier mes propres enfants ? Mais c'est terrible, ils ne le comprendront pas et jamais ils ne me le pardonneront !"

Si ça se trouve Marine et Toma sont aussi de lui et... Marine serait donc bien la sœur de Seiya 

[megrez alberich]

Ça, c'est fort possible....

[AngelSE7EN]

D'où l'éternelle ambiguïté et la rumeur circulant sur Marin et Seiya 

[Wild Pegasus]

Il n'y avait pas une image dans un cadre de tous les enfants (en tous cas beaucoup) avec Seiya ayant un ballon de foot sous le pied ?

[megrez alberich]

Si, une photo couleur sépia avec un cameo de, me semble-t-il, Shunsuke Aoba (Sonny Astrobal) de la série The Kabocha Wine (Mes tendres années) parmi les gamins de la fondation Graad...

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[Kodeni]

Euh... lesquels ?

Tous ceux sur les screens ci-dessus.

Après le nombre d'enfants n'est pas nommé tout comme le lien paternel qui les unit.
Je pense quel que soit leur nombre, ils ont été partagés par petits groupes pour tirer au sort leurs destinations.

[Mysthe]

Il n'est pas mentionné car il n'existe pas dans l'anime (ça a été confirmé dans l'une des interviews traduites par Arch).
D'ailleurs c'est assez rare pour être signalé, mais le traitement des orphelins de la Fondation est meilleur dans l'anime que dans le manga, et ne casse pas mon suspension of disbelief.

[Wild Pegasus]

D'ailleurs il y a eux aussi... Et dire que quelque part dans un carton de la Toei ils doivent être sur des settei avec peut-être leur nom (même si il y a de fortes chances que ce soit "Enfant A", "Enfant B", etc...)

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[megrez alberich]

Qu'est-ce qu'ils étaient bien dessinés, les premiers épisodes ! Un vrai régal pour les yeux 

[Wild Pegasus]

C'est le 1er épisode de la montée des 12 maisons quand Saori a le flashback après s'être prit la flèche 

[megrez alberich]

Ah oui, celui où sa vie défile devant ses yeux et où elle met 1/4 d'heure à s'effondrer.

C'est bien, faire aussi moche que les débuts au bout de 40 épisodes, ça forcerait presque l'admiration 

Et dire que je m'étonne parfois de ne regarder que l'arc Asgard en DVD. Ben tiens, y'a une raison !

[Rincevent]

La mémoire sait toujours rendre tout plus beau.

[Exar Kun]

Ah oui, celui où sa vie défile devant ses yeux et où elle met 1/4 d'heure à s'effondrer.

C'est bien, faire aussi moche que les débuts au bout de 40 épisodes, ça forcerait presque l'admiration 

Et dire que je m'étonne parfois de ne regarder que l'arc Asgard en DVD. Ben tiens, y'a une raison !

+1 et un peu Poséidon.  La partie sanctuaire, j'ai du mal aujourd'hui.

[Kodeni]

Il n'est pas mentionné car il n'existe pas dans l'anime (ça a été confirmé dans l'une des interviews traduites par Arch).

Oui oui, je sais, c'est pour ça que j'ai pris ça comme exemple justement, pour dire que dans l'anime ils ne sont peut-être pas 100 tout pile comme dans le manga, vu qu'il existe quelques différences entre chaque support.

[Tatsumi]

Salut à tous,

Nouveau sur ce forum mais fan de StS depuis bientôt 30 ans, je fais actuellement une enquête sur la création des armures v2  de l'animé pour laquelle je requiers l'aide des éminents experts qui se promènent par ici.

Ce qu'on lit à peu près partout: les armures v1 étant détruites à la fin de la bataille du sanctuaire, les producteurs de l'animé ont saisi cette occasion pour raccorder avec les armures représentées à ce moment là dans Shonen jump. Pourquoi ce soudain souci de fidélité au manga après les armures v1 qui n'avaient rien à voir dans l'animé et dans le manga? Trois éléments de réponse: on sait que les armures v1 manga, peu couvrantes, n'avaient pas un potentiel commercial suffisant pour Bandai ; en comparaison, les armures du chapitre Poséidon du  manga se prêtaient mieux à l'adaptation en figurine. D'autre part (lu sur dossiers.cyna.fr) les producteurs voulaient profiter de cette occasion pour donner un coup de jeune à la série. Les armures du chapitre Poséidon du manga ont dû leur paraître approprié à cet objectif. Enfin (mais là c'est une hypothèse personnelle) un changement radical de design des armures a dû faire saliver Bandai qui y a vu le parfait moyen de faire racheter le lot complet des 5 Bronzes à ceux qui les avaient déjà. 

Mais, et c'est là ma question: pourquoi alors avoir collé aux designs de Kurumada qui n'avait pas eu voix au chapitre pour les V1 de l'animé? Qui aurait poussé dans ce sens et d'où serait venu tout d'un coup cet accès de Kurumadaphilie? De Bandai? Des characters designers Araki et Himeno?

Et pour aller au fond de ma pensée: est-il improbable qu'Araki et Himeno aient participé à la conception des armures v2 de l'animé? Ou Bandai? j'ai lu quelque part sur le net que Bandai aurait contribué à la création de ces nouvelles armures… à prendre avec des réserves car aucune source n'est citée. Mais on peut lire aussi sur dossiers.cyna.fr: "La série, qui vieillit alors un peu selon ses producteurs, sera relookée [...] On demande donc aux dessinateurs de donner de nouvelles armures aux chevaliers, plus modernes, plus discrètes […] et aux couleurs plus chatoyantes" (http://dossiers.cyna.fr/323.html). Est-ce que le rédacteur de cet article, s'il passe par ici, pourrait s'expliquer? citer ses sources?

Araki et Himeno se seraient dans ce cas inspiré des armures du manga lors de la bataille du sanctuaire, en les étoffant. Je crois que les armures v2 de l'animé sont apparues à peu près en même temps dans l'animé et le manga, vers mars-avril 88, comment être sûr alors que les designs du manga ont inspiré ceux de l'animé et pas l'inverse? 
 
De manière générale, je suis preneur de toute info sérieuse sur le sujet, interviews de Kurumada, Araki, de responsables de Bandai ou autre.
Merci d'avance!   

[Rag]

Est-ce que le rédacteur de cet article, s'il passe par ici, pourrait s'expliquer?

Bienvenue.

Il s'agit de @Nao. D'après mes souvenirs, il est parti d'ici en claquant la porte. Le mieux, c'est encore d'aller lui demander tout ça directement, ou alors à @Arion, qui intervient de temps en temps ici.

[Nao]

Je ne me souvenais pas être parti en claquant la porte, mais en relisant mes vieux messages, il semblerait que oui, parce que je n'avais pas apprécié me faire censurer.
J'ai reçu une notification vu qu'on m'avait @ dans le message ci-dessus. Donc je repasse juste pour répondre... (et détruire tous les efforts patiemment réalisés pour terminer sur 114 messages, comme le nombre d'épisodes de vous-savez-quoi...)

Je n'ai pas de source particulière, honnêtement dans mon souvenir c'est très flou, je crois avoir appris à l'époque (il y a plus de 20 ans, donc...) que c'est Michi Himeno qui avait principalement fait les designs de la saison 2 (et ça ne m'étonnerait pas), y compris les armures. J'avais lu/vu/entendu aussi dire que les armures v2 étaient volontairement inspirées du style comics (spandex, quoi !).

Mais bon, encore une fois, c'est un article de 1994, il vaut ce qu'il vaut...
A priori, pour l'époque, trois sources potentielles : un magazine/databook japonais quelconque, ou un article d'Animeland, Sumi ou Mangazone (voire Tsunami de la première saison, celle de Patrick Marcel et JP Jennequin). Je n'avais pas encore de contact avec Pierre Giner à l'époque... Et par la suite je n'ai jamais pensé à lui demander de me confirmer cette information. Donc prenez-la avec des pincettes. Après tout, c'est vers la même période que j'ai expliqué que Saint Seiya se déroulait après la 3ème guerre mondiale, sur la seule base de la FAQ un peu "mytheuse" (excusez l'orthographe, c'est voulu) de Patricia Munson-Siter. Information reprise par la suite dans les DVD box de la série, vu qu'ils avaient repompé mon article sans prévenir...

Après, si vous voulez d'autres infos, faudra voir ailleurs je pense. Pour ma part, j'ai dû revoir un ou deux épisodes/films de Saint Seiya depuis la fin de la saison 1 d'Omega... Ca fait pas mal d'années déjà, je suis passé à autre chose. (Ou plutôt à rien du tout, en fait. Les mangas c'est caca. Finir sur un troll, mon rêve de toujours.)

[Tatsumi]

Merci l'un et l'autre pour vos réponses.

[Rag]

Par contre, j'ai aperçu aucun bus dans cet épisode. Sans doute un flashback d'un autre épisode.

Je viens de tomber dessus par hasard. Il s'agit de la scène des adieux de Shun à Ikki, lorsque les recrues partent à l'entraînement.

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[sharivan]

Bonjour à tous !
Une question me taraude, bien que je ne l’ai pas vue depuis un moment, je connais relativement bien la saga Asgard mais une chose m’a peut-être échappée. Selon vous, lorsque le stringer requiem pulvérise l’armure d’Ikki, c’est dû au cosmos de Mime ou exclusivement au pouvoir de l’instrument ?

[Alain]

J'ai plus l'impression que c'était Ikki qui fait exploser sa propre armure.

[sharivan]

J'ai plus l'impression que c'était Ikki qui fait exploser sa propre armure.

C'est ce que je pensais jusqu'à maintenant mais le fait qu'elle se fissure, avant qu'Ikki ne fasse exploser son armure, me met le doute.

[Rag]

Selon vous, lorsque le stringer requiem pulvérise l’armure d’Ikki, c’est dû au cosmos de Mime ou exclusivement au pouvoir de l’instrument ?

Le Stringer Requiem fragilise la cloth et Ikki la fait exploser pour s'échapper de l'entrave des cordes. De toute façon, elle renaîtra de ses cendres. D'ailleurs, Ikki la porte lorsqu'il arrive face à Bud.

[Wild Pegasus]

c’est dû au cosmos de Mime ou exclusivement au pouvoir de l’instrument ?

L'un ne va pas sans l'autre de toute façon. Quelqu'un non destinée à porter l'armure d'Eta ne pourrait probablement pas se servir de la lyre de la même façon tout comme les chaines d'Andromède seraient des chaines ordinaires si quelqu'un n'avait pas le cosmos adéquat pour pouvoir utiliser tout le potentiel de cette Cloth (comme ce qui arrive à Seiya quand il revêt l'armure de Pégase la première fois avant d'être en harmonie avec elle niveau Cosmos tout ça). La force du Stringer Requiem est très probablement lié à l'intensité du cosmos de Mime, plus il sera puissant et plus le Stringer Requiem sera destructeur selon moi.