Auteur Sujet: Questions/Réponses  (Lu 652677 fois)

Hors ligne Rincevent

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Re : Questions/Réponses
« Réponse #4275 le: 08 juillet 2016 à 16:42:09 »
C'est vrai qu'à ce moment là tout le monde ignore que Kido est leur père à tous en dehors d'Ikki et Hyoga.
L'important n'est pas de savoir vers où on s'enfuit, mais de savoir ce qu'on fuit.

Hors ligne Wild Pegasus

Re : Re : Questions/Réponses
« Réponse #4276 le: 09 juillet 2016 à 22:52:18 »
Opinion non partagée par le Pope Saga et Aiolia, pourtant grecs tous les deux. Et pour cause, les Saints les plus puissants de tout l'ordre sont chinois et tibétain.
Mais partagée par le Pope Evil Saga dans l'anime avec Marine réduite au rang d'esclave dû à ses origines japonaises ou en tout cas il est dit qu'il ne les acceptent plus / les discrimine contrairement à avant (Quand Shaina poutre Marine dans l'arène, et c'est surement dans son intérêt de ne pas trop répliquer avec la nouvelle doctrine en place).
« Modifié: 09 juillet 2016 à 23:03:33 par Wild Pegasus »
- Ne change pas cette signature jusqu'à ce qu'il soit révélé que c'est Tenma qui est dans le fauteuil roulant et non Seiya -

Hors ligne megrez alberich

Re : Questions/Réponses
« Réponse #4277 le: 10 juillet 2016 à 00:50:33 »
Uniquement dans l'animé, comme tu dis...
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Hors ligne DamnSeiya79

Re : Questions/Réponses
« Réponse #4278 le: 13 juillet 2016 à 13:32:06 »
Question à propos de Shion : dans le manga il me semble qu'à aucun moment il n'est dit qu'il ait eu droit au misopethamenos ? Alors comment survit-il 240 ans ?

Hors ligne Rag

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Re : Re : Questions/Réponses
« Réponse #4279 le: 13 juillet 2016 à 13:51:39 »
Question à propos de Shion : dans le manga il me semble qu'à aucun moment il n'est dit qu'il ait eu droit au misopethamenos ? Alors comment survit-il 240 ans ?

Son statut de pope, son cosmos élevé, un scénario approximatif... D'après Saga qui l'a tué sans mal, Sion était un vieillard, mais on ne le voit jamais sous ces traits, vivant ou mort.

Hors ligne Rincevent

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Re : Questions/Réponses
« Réponse #4280 le: 13 juillet 2016 à 14:26:40 »
Y a pas d'explication. Il a vécu anormalement vieux sans avoir reçu le don d'Athéna, point. De quoi rédiger quelques fanfics. :o
L'important n'est pas de savoir vers où on s'enfuit, mais de savoir ce qu'on fuit.

Hors ligne Kodeni

Re : Re : Questions/Réponses
« Réponse #4281 le: 13 juillet 2016 à 17:52:22 »
Question à propos de Shion : dans le manga il me semble qu'à aucun moment il n'est dit qu'il ait eu droit au misopethamenos ? Alors comment survit-il 240 ans ?
Certains disent qu'il s'agit de ses origines muviennes qui confèrent une certaine longévité.
D'ailleurs l'auteur de TLC a exploité cette idee pour les personnages de Sage et Hakurai. Ce qui, à partir du moment où tu considères ces œuvres comme faisant parti de ton canon, "officialise" la réponse.
Pourquoi ne sommes nous pas immortels ? La menace qui plane sur le monde l'est bien elle !

Hors ligne megrez alberich

Re : Questions/Réponses
« Réponse #4282 le: 13 juillet 2016 à 18:04:54 »
Juste une petite remarque. Ça se dit Miso Pethamenos (μισοπεθαμένος), et non pas "misopethamenos" ou "misopetha menos" et ça veut dire "fausse mort" ou "à moitié mort" : miso=moitié et pethamenos=mort  [:aloy]
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Hors ligne hugo

Re : Re : Re : Questions/Réponses
« Réponse #4283 le: 13 juillet 2016 à 19:10:50 »
Certains disent qu'il s'agit de ses origines muviennes qui confèrent une certaine longévité.
D'ailleurs l'auteur de TLC a exploité cette idee pour les personnages de Sage et Hakurai. Ce qui, à partir du moment où tu considères ces œuvres comme faisant parti de ton canon, "officialise" la réponse.

Itia n'est pas "muvien" et vit également vieux sans rien. Et c'est un autre perso de Shiori.

(Oserai-je citer Ionia d'Omega ou vaut-il mieux l'oublier ? [:trollface])

Non, la raison probable pour laquelle ces personnages vivent tout simplement vieux est parce qu'en tant que Saints, ils ont une constitution hors-norme, pas parce qu'ils se sont peints deux gros points sur le front.
Et s'ils ne crèvent pas à l'adolescence dans de vagues guerres divines, et bien on paie leurs retraites un sacré bout de temps [:trollface]
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Hors ligne Kodeni

Re : Re : Re : Re : Questions/Réponses
« Réponse #4284 le: 13 juillet 2016 à 19:22:25 »
Itia n'est pas "muvien" et vit également vieux sans rien. Et c'est un autre perso de Shiori.
J'avais complètement omis ce personnage en effet [:sweat].

Non, la raison probable pour laquelle ces personnages vivent tout simplement vieux est parce qu'en tant que Saints, ils ont une constitution hors-norme, pas parce qu'ils se sont peints deux gros points sur le front.
Et s'ils ne crèvent pas à l'adolescence dans de vagues guerres divines, et bien on paie leurs retraites un sacré bout de temps [:trollface]
Oui. La seule différence avec le Miso Pethamenos c'est que là l'envelopper charnelle vieillie malgré tout.
Pourquoi ne sommes nous pas immortels ? La menace qui plane sur le monde l'est bien elle !

Hors ligne Rag

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Re : Re : Questions/Réponses
« Réponse #4285 le: 14 juillet 2016 à 01:04:05 »
Juste une petite remarque. Ça se dit Miso Pethamenos (μισοπεθαμένος), et non pas "misopethamenos" ou "misopetha menos" et ça veut dire "fausse mort" ou "à moitié mort" : miso=moitié et pethamenos=mort  [:aloy]

Je n'ai pas compris ta remarque... Pourquoi μισοπεθαμένος ne se dirait pas misopethamenos ?

Hors ligne megrez alberich

Re : Questions/Réponses
« Réponse #4286 le: 14 juillet 2016 à 01:56:23 »
Je n'ai pas été clair dans mon message. Je voulais juste dire que je le vois souvent en un seul mot ou alors mal découpé, notamment dans le kurumanga, en misopetha-menos. Alors que pour en avoir parlé à des Grecs, ils m'ont dit que c'est miso-pethamenos, en faisant une petite pause entre les deux termes ;)

Tiens, je suis tombé sur un Japonais qui confirme :



とりあえず読めん(笑)ミソペタメノス?

ちなみにこのMISOPETHA-MENOS、訳そうと思ってもなかなか訳せないはずです。実はこれはMISOとPETHAMENOSで区切るのが正解なんです。MISOはギリシャ語で「半分」PETHAMENOSは「死体」つまりMISO-PETHAMENOSで「半死半生」みたいな意味合いになるんです。


On notera au passage que cette personne l'a mal transcrit phonétiquement en katakana : ミソペタメノス (MISOPETAMENOSU) au lieu de ミソペサメノス (MISOPESAMENOSU), le th se prononçant avec le son /θ/ comme dans le verbe to think en anglais.

Il parait à ce propos que les comédiens de doublage du 12kyû ont galéré pour savoir comment le prononcer correctement, au point de demander à Kuru s'il ne serait pas possible de le remplacer par sa traduction japonaise, mais il a refusé, les encourageant à redoubler d'efforts jusqu'à ce qu'ils trouvent la bonne prononciation... À mon avis, il ne savait même pas lui-même comment ça se prononce  [:trollface]
« Modifié: 14 juillet 2016 à 02:27:23 par megrez alberich »
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Re : Questions/Réponses
« Réponse #4287 le: 14 juillet 2016 à 03:36:50 »
D'accord, je comprends mieux. Du coup, je suis allé écouter comment ça se prononce sur la vidéo ci-dessous, mais je n'entends pas la petite pause entre μισο et πεθαμένος. [:fufufu]

J'ai avancé la vidéo au moment où le mot est prononcé :

https://www.youtube.com/watch?v=X8wdc25OpCk&feature=youtu.be&t=43s


Hors ligne Alain

Re : Questions/Réponses
« Réponse #4288 le: 14 juillet 2016 à 10:46:03 »
@Megrez, je me suis permis de mettre sur le wiki ce que tu viens d'écrire sur le miso pethamenos. :o

J'espère que cela te sied. [:fufufu]
Un gros wouf de soulagement.

"Teshirogi s'est totalement imprégnée de l'univers de Saint Seiya, maintenant ce monde est le sien, et même Kurumada n'y est plus qu'un visiteur !"

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Re : Re : Questions/Réponses
« Réponse #4289 le: 14 juillet 2016 à 11:04:08 »
@Megrez, je me suis permis de mettre sur le wiki ce que tu viens d'écrire sur le miso pethamenos. :o

J'espère que cela te sied. [:fufufu]
Sauf qu'il n'y a aucune raison d'écrire autre chose que misopethamenos. Enfin, ça doit être comme limnades, je ne dois dire que des conneries... [:haha pfff]

Hors ligne AZB

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Re : Re : Questions/Réponses
« Réponse #4290 le: 14 juillet 2016 à 12:55:07 »
Il parait à ce propos que les comédiens de doublage du 12kyû ont galéré pour savoir comment le prononcer correctement, au point de demander à Kuru s'il ne serait pas possible de le remplacer par sa traduction japonaise, mais il a refusé, les encourageant à redoubler d'efforts jusqu'à ce qu'ils trouvent la bonne prononciation... À mon avis, il ne savait même pas lui-même comment ça se prononce  [:trollface]

Mais ce niveau de connardise [:nicenice]
Hé, chuis ptet moche et rongé par la haine mais je... euh... c'était quoi la troisième chose? [:aie]

Hors ligne megrez alberich

Re : Re : Questions/Réponses
« Réponse #4291 le: 14 juillet 2016 à 13:05:35 »
D'accord, je comprends mieux. Du coup, je suis allé écouter comment ça se prononce sur la vidéo ci-dessous, mais je n'entends pas la petite pause entre μισο et πεθαμένος. [:fufufu]

J'ai avancé la vidéo au moment où le mot est prononcé :

https://www.youtube.com/watch?v=X8wdc25OpCk&feature=youtu.be&t=43s

Ah ben écoute, moi ce sont plusieurs Grecs qui m'ont dit qu'il fallait dire miso (pause) pethamenos, quand je leur ai montré le kurumanga. "No, no. This is incorrect : it's miso (pause) pethamenos, not misopetha (pause) menos. And it means half death".

Maintenant, c'était peut-être uniquement pour me montrer où l'on doit faire la césure...

Enfin, ça doit être comme limnades, je ne dois dire que des conneries... [:haha pfff]

Oui, ça serait bien de rectifier Limnades.... et par la même occasion Jäger/Jaeger au lieu de Jaguar ainsi que les références au Kraken d'Osamu Tezuka qui est lui aussi représenté sous la forme d'une raie géante ;)
« Modifié: 14 juillet 2016 à 13:32:42 par megrez alberich »
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Hors ligne Numby des Poissons

Re : Questions/Réponses
« Réponse #4292 le: 14 juillet 2016 à 13:31:28 »
Citer
Oui, ça serait bien de rectifier Limnades....
C'est pas plutôt "Limonade", qu'on dit ?
"Parmi toutes les vérités de l'univers, la plus injuste est qu'on ne puisse pas ramener les morts." - Capitaine Albator
~
Auteur d'un roman de fantasy - drôle et immoral, mélancolique et lyrique. Demandez-moi, au besoin...

Hors ligne Alain

Re : Re : Re : Questions/Réponses
« Réponse #4293 le: 14 juillet 2016 à 17:44:01 »
Sauf qu'il n'y a aucune raison d'écrire autre chose que misopethamenos. Enfin, ça doit être comme limnades, je ne dois dire que des conneries... [:haha pfff]

J'ai employé le conditionnel dans la note : "Cette technique serait mal retranscrite dans le manga. L'écriture exacte serait  ''Miso Pethamenos'' (''μισοπεθαμένος''), et non ''misopethamenos'' ou ''misopetha menos''. Il signifie  "fausse mort" ou "à moitié mort" : ''miso'' = moitié et ''pethamenos'' = mort.".

Que Megrez ait raison ou non, qu'importe, mais cela méritait d'être mentionné. ;)
Un gros wouf de soulagement.

"Teshirogi s'est totalement imprégnée de l'univers de Saint Seiya, maintenant ce monde est le sien, et même Kurumada n'y est plus qu'un visiteur !"

Hors ligne Rag

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Re : Re : Re : Re : Questions/Réponses
« Réponse #4294 le: 14 juillet 2016 à 18:20:00 »
Que Megrez ait raison ou non, qu'importe, mais cela méritait d'être mentionné. ;)

Il a raison, puisque la transcription du manga est effectivement fantaisiste (Misopetha-Menos). Mais ce passage est faux : L'écriture exacte serait  ''Miso Pethamenos'' (''μισοπεθαμένος''), et non ''misopethamenos''.

Il s'agit bien de misopethamenos (ou Misopethamenos avec un M majuscule, puisqu'il s'agit d'un pouvoir, dans ce contexte). Il n'y a aucun trait d'union, ni aucune espace dans μισοπεθαμένος. Il n'y a donc aucune raison qu'il y en ait dans la transcription en alphabet latin. C'est simplement un mot composé d'un préfixe, d'une racine et d'un suffixe. On n'écrit pas dé-double-ment, mais dédoublement. C'est la même chose ici.

Hors ligne Rincevent

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Re : Questions/Réponses
« Réponse #4295 le: 14 juillet 2016 à 18:24:10 »
Bref c'est juste une question de prononciation et de précision orthographique, c'est ça ?
L'important n'est pas de savoir vers où on s'enfuit, mais de savoir ce qu'on fuit.

Hors ligne Rag

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Re : Re : Questions/Réponses
« Réponse #4296 le: 14 juillet 2016 à 18:27:36 »
Bref c'est juste une question de prononciation et de précision orthographique, c'est ça ?

Oui. C'est sans doute dérisoire de passer du temps là-dessus, mais quitte à rédiger une encyclopédie, autant qu'elle mentionne des informations exactes, quand c'est possible.

Hors ligne Ras-Al-Ghul

Re : Questions/Réponses
« Réponse #4297 le: 14 juillet 2016 à 18:37:01 »
En plus, si ça se trouve, le tiret de ''misopetha-menos" n'est la que pour couper le mot car il est trop long pour entrer dans la bulle et non parce que le mot en contient vraiment un !!! Et dans ce cas là il s'agit d'un faux débat !
Si ce que tu as à dire n'est pas plus beau que le silence, alors tais-toi !

Hors ligne megrez alberich

Re : Questions/Réponses
« Réponse #4298 le: 14 juillet 2016 à 21:32:49 »
Je te crois sur parole, Rag.

Comme je l'ai dit, toutes les personnes grecques auxquelles j'ai montré le manga m'ont dit que c'était inexact, que c'était en fait miso/pethamenos, en faisant une pause entre les deux termes.

Mais encore une fois, c'était sans doute pour me montrer en quoi le découpage du manga était foireux.

Cela dit, je n'ai pas posé la question à 10 000 Grecs non plus, juste 3 ou 4, pour voir si ça concordait d'une personne à l'autre ;)
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Hors ligne Wild Pegasus

Re : Re : Questions/Réponses
« Réponse #4299 le: 20 juillet 2016 à 20:40:31 »
En plus, si ça se trouve, le tiret de ''misopetha-menos" n'est la que pour couper le mot car il est trop long pour entrer dans la bulle et non parce que le mot en contient vraiment un !!! Et dans ce cas là il s'agit d'un faux débat !
C'est pas comme ça que tout le monde l'avait compris ?  [:fufufu]
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