Questions/Réponses

[Rincevent]

Mais ce flashback est-il narré par Aldébaran ou quelqu'un d'autre ? Aiolia ?

[hugo]

Dans cette scène, le Pope est accompagné non pas par Aldé mais par un serviteur à forte carrure qui loue sa bonté ...avant de se faire trucider quelques pages plus loin parce que "tu as vu mon vraiiii visage, tu dois mourriiiiiiiiiiiiir" 

Plus tard, lorsqu'il discute avec Mû dans la maison du Taureau après son combat contre Seiya, Aldé mentionne d'ailleurs la rumeur des serviteurs zigouillés.

La scène avec Quasimodo se passe pendant le combat au Japon Seiya / Aiolia.

[l_ecureuil]

A un moment dans Saintia Sho, les héroïnes reçoivent chacune une sorte de broche magique. A quoi cela servait ?

[hugo]

Si je dis pas de conneries :

Spoiler (click to show/hide)

À "ressusciter" le Sceptre Nike détruit par Evil Saga Fake Ares.

À noter qu'Erda se sert aussi de la sienne antérieurement pour "tuer" Deathmask du Châtiment, scindant en pratique Deathmask de la Dryade Poine

[l_ecureuil]

OK, je te remercie.

[Anubis]

Spoiler (click to show/hide)

Ainsi qu'a dézinguer les Dryades parasitant des corps,
Katya et Xiao-Ling les utilises afin d'expulser Léthé et Limos du corps de Maria et de Yu-Fa

[hugo]

Ah, je m'en rappelais plus pour ces deux-là.

Même chose qu'Erda, quoi.

[l_ecureuil]

Merci à Anubis aussi 

[Seb]

Une question peut-être plus marketing :

- Lorsque AB diffusait, dans les années 80, Saint Seiya et sortait tout un tas de produits dérivés (BD dans le Dorothée Magazine, mais aussi BD reliée, cassettes audios, puzzles...) tout en utilisant de nombreux visuels (les posters semblaient tirés des illustrations des shitajiki), savez-vous comment la toei/bandai (?) avait pu laisser passer ça quand on sait qu'aujourd'hui tout est regardé au lettrage près ?
- Si AB avait les droits pour faire des captures et vendre tout et n'importe quoi, pourquoi les illustration intérieures des albums SFC étaient faits à la main ?
- L'illustration vue et revue utilisée pour le 45T et le 33T, était-ce un montage d'AB ? Je n'ai jamais retrouvé cette illustration côté Japon ?

[Moïra]

Une question peut-être plus marketing :

- Lorsque AB diffusait, dans les années 80, Saint Seiya et sortait tout un tas de produits dérivés (BD dans le Dorothée Magazine, mais aussi BD reliée, cassettes audios, puzzles...) tout en utilisant de nombreux visuels (les posters semblaient tirés des illustrations des shitajiki), savez-vous comment la toei/bandai (?) avait pu laisser passer ça quand on sait qu'aujourd'hui tout est regardé au lettrage près ?

Peut-être parce qu'avec l'absence d'internet à l'époque, il était plus difficile de se rendre compte de l'usage qui était fait des visuels ? ou que le manque à gagner était jugé moindre par rapport à ce que ça aurait coûté de réclamer ses royalties à l'autre bout de l'hémisphère ? Et je ne sais pas en quoi consiste le droit à l'image et la propriété intellectuelle au Japon, mais apparemment là-bas, on ne juge pas forcément blâmable la multiplication et la commercialisation des fanfics, fanarts &c°, donc peut-être que l'utilisation des visuels à titre-larigot n'était pas un problème.
Mais vu comment certains visuels ont été sur-utilisés en France, peut-être que AB avait acheté le droit de les utiliser ?

- Si AB avait les droits pour faire des captures et vendre tout et n'importe quoi, pourquoi les illustration intérieures des albums SFC étaient faits à la main ?

Parce que les images en question étaient d'une taille insuffisante pour donner un agrandissement de bonne qualité ? Après, vu comment les dessins étaient mal faits...

- L'illustration vue et revue utilisée pour le 45T et le 33T, était-ce un montage d'AB ? Je n'ai jamais retrouvé cette illustration côté Japon ?

Cette image-là ?

Spoiler (click to show/hide)

Oui, c'est un montage. Chaque Gold et Bronze avait une sorte d'image-pose emblématique (pour les Bronze, on la voit à la fin du clip de Pegasus Fantasy). Je me rappelle que c'était aussi utilisé pour les vignettes autocollantes.

[Wild Pegasus]

Pour le 45 tours, c'est la même que celle-là avec un fond spacial donc existe bien du côté japonais



Pauvre Ban, on ne voit que sa jambe 

La Toei avait dû leur filer un tas d'artworks à leur demande et devait être dans le deal en leur achetant tous leurs anime, ils devaient déjà être étonné que des étrangers s'y intéressent.

[Seb]

Ah super ! En effet le fon doit être du made in AB, mais je n'avais jamais vu "l'originale" japonaise. Les détails sont tout aussi peu soignés. Il proviennent bien de la fin du générique (merci Moïra !).

[Jackstyle]

Pauvre Ban, on ne voit que sa jambe 

Et sa teub' aussi un peu   

[megrez alberich]

savez-vous comment la toei/bandai (?) avait pu laisser passer ça quand on sait qu'aujourd'hui tout est regardé au lettrage près ?

C'est parce que Tôei Japon n'était pas au courant. Leur représentant en France, M. Matsumoto, se la coulait douce dans les beaux quartiers de la capitale et dans ses rapports à la maison-mère, il leur disait que les séries japonaises ne marchaient pas trop en France et ne connaissaient qu'un petit succès d'estime, que ça restait un secteur marginal. Qu'en gros, il n'y avait pas d'avenir pour l'animation japonaise en Europe.

Sans aucun moyen de vérifier, les ayants-droits japonais le croyaient sur parole et ne suivaient pas ça de plus près...

[Rincevent]

De quelle interview sortent ces croustillantes informations ?

[hugo]

@megrez alberich : et il est devenu quoi, le gars, quand ils ont découvert le pot aux roses ?

En plus, c'était un peu con de sa part de dire ça, vu que ça pouvait saboter un peu la pérennité de son poste sur place, non ?

J'imagine les pontes japonais sortir "ça marche pas à l'étranger, on annule tout, plus besoin d'investir dans l'export, tout le monde rentre au bercail / dégage de la boîte"

[megrez alberich]

@hugo

Il est toujours en France et s'est reconverti dans l'immobilier ou l'événementiel, je sais plus trop.


@Rincevent

ça ne vient pas d'une interview, mais d'une source sûre qui bosse dans le milieu

[Seb]

C'est parce que Tôei Japon n'était pas au courant. Leur représentant en France, M. Matsumoto, se la coulait douce dans les beaux quartiers de la capitale et dans ses rapports à la maison-mère, il leur disait que les séries japonaises ne marchaient pas trop en France et ne connaissaient qu'un petit succès d'estime, que ça restait un secteur marginal. Qu'en gros, il n'y avait pas d'avenir pour l'animation japonaise en Europe.

Sans aucun moyen de vérifier, les ayants-droits japonais le croyaient sur parole et ne suivaient pas ça de plus près...

En revanche j'imagine que Bandai France devait communiquer correctement avec le Japon et dire que les figurines partaient comme des petits pains ? Au Japon ils auraient pu tilter que si les jouets marchaient, l'animé devait aussi passionner...

Quand on voit toutes les couvertures des Dorothée Magazine et des illustrations qu'on trouvait à l'intérieur... Je pense qu'aujourd'hui un matériel équivalent doit coûter bien cher...

Autre question :
Lorsque "le film" est sorti en France en VHS, est-il directement sorti en VHS ou y-avait-il eu la diffusion sur la 5 avant (d'ailleurs pourquoi la 5?)

Et pour le film 2 : je me rappelle que quand j'étais gamin j'étais comme un fou quand j'ai vu apparaitre le film Asgard, j'étais persuadé être tombé sur une cassette à part parce que pas annoncé au dos de la couverture. Pourtant faire une pochette avec "retrouvez 2 films des chevaliers du zodiaque" ça aurait été encore plus vendeur...

[Rincevent]

@megrez alberich : et il est devenu quoi, le gars, quand ils ont découvert le pot aux roses ?

Je pense que son contrat a dû prendre fin assez vite. Mais ce je m'en foutisme, quoi.

[megrez alberich]

Oh non, il était en activité jusqu'au début des années 2000. Je sais que lorsque Tôei a ouvert une branche en Europe, ils sont tombés des nues en voyant l'énorme marché qui avait été négligé pendant des décennies, et ils ont été horrifiés quand ils ont vu les jaquettes des premiers DVD français de Saint Seiya.

C'est là qu'ils ont décidé de passer un grand coup de balai et de reprendre sérieusement les choses en mains. Je sais que ça a changé pas mal la donne notamment pour AnimeLand, principalement pour obtenir des illustrations officielles. Tôei et certains éditeurs comme Shûeisha étaient devenus extrêmement chiants et voulaient tout valider. Finie la période où on pouvait scanner en toute impunité les beaux artbooks japonais (ce que faisait sans vergogne le Dorothée Mag).

@Seb

Pour Bandai, je pense qu'ils ne devaient pas trop se poser de questions quant au succès de l'animé. Quand on voit que Gô Nagai n'a appris que tardivement, et par le plus grand des hasards, que les droits de Goldorak avaient été vendus en France et que les produits dérivés se vendaient comme des petits pain sans qu'il n'en ait été informé... D'où la procédure judiciaire qui a tout bloqué pendant des années.

[Seb]

Oh non, il était en activité jusqu'au début des années 2000. Je sais que lorsque Tôei a ouvert une branche en Europe, ils sont tombés des nues en voyant l'énorme marché qui avait été négligé pendant des décennies, et ils ont été horrifiés quand ils ont vu les jaquettes des premiers DVD français de Saint Seiya.

Les premières ? C'était pas Jérôme Alquié ? Les jolies jaquettes ? Et c'est après qu'il y a eu les horreur dessinées par une enfant de 10 ans il me semble ?

Pour Animeland, je les trouvai bien moins généreux en illustrations, ce qui me laissait penser qu'ils étaient tenus aux réglementations. D'ailleurs ils créditaient toujours les illustrations il me semble.
Pour le Dorothée magazine, il n'empêche que ceux qui ont gardé leurs posters de l'époque ont peut-être des illustrations HD que même les japonais n'ont pas. (j'ai gardé le poster des golds avec un fond bleu, j'étais fan de cette illustration.

[megrez alberich]

Oui, pardon, je pensais à ça :

[Byaku]

Oui, pardon, je pensais à ça :

Faut créditer l’auteur de cette horreur 

[Seb]

Faut créditer l’auteur de cette horreur 

Je me souvenais que c'était un acteur AB mais dans ma tête c'était Ramblier

Et pour ces jaquettes j'ai toujours pensé que c'était justement parce que Toei avait coupé les droits d'illustration à AB qu'ils avaient trouvé cette solution. Tu m'étonnes qu'ils aient bondi en voyant ça ! On croit revoir les visuels des puzzles MB... quoi que...

[Byaku]

Autre question :
Lorsque "le film" est sorti en France en VHS, est-il directement sorti en VHS ou y-avait-il eu la diffusion sur la 5 avant (d'ailleurs pourquoi la 5?)

Berlusconi, sousous, brouzouf, oseille, orgies... 

Et je ne sais plus si la VHS est sortie avant la diffusion sur la 5, car quand je me suis levé... un matin... un dimanche...à 7h pour le voir...je suis tombé en tête à tête avec Guillaume Durand et la guerre du Golf qui déboulonnait ce matin là précisément... 

J’ai jamais su quand il avait été reprogrammé vu que la 5 était devenu continuellement GuerreduGolfonairH24....