Voici donc mon humble avis sur :
Le Mangasse : Je suis complètement converti à
Saint Seiya, alors je peux difficilement être objectif quant aux qualités de l'histoire. J'ai déjà entendu des reproches sur le scénar', mais c'était de la part de fans de DBZ (gag.)... Est-ce que le scénar' peut-être considéré comme bidon ? Ben, déjà, c'est un shonen, ça aide pas... Et franchement, je m'en fous. Oui, le scénar' est nul, si on veut. Mais l'Univers, les personnages, les réflexions/philosophies de certains ennemis
![[:jump]](http://forum.saintseiyapedia.com/Smileys/custom/jump.gif)
Ça me convient parfaitement ! Pas besoin d'être un thriller psychologique pour plaire, ou de rajouter des plot-twists tout les 3 chapitres pour faire croire à un truc complexe.
Saint Seiya, c'est comme un film de kung-fu : on s'en fiche du scénario, c'est juste la classe
C'est du sérieux, cependant, 'ttention. Ça manque même carrément d'humour (ha, le pet dans la première Prison ! C'était... naze
![[:sweat]](http://forum.saintseiyapedia.com/Smileys/custom/sweat.gif)
). Mais c'est ça qui est bien. Mettre de gros délires pour faire oublier les maladresses du scénario, c'eut été trop facile !
Et puis y'a de la sensibilité. C'est beau, un homme qui pleure sans cacher ses larmes, ou qui reconnaît les qualités de son opposant (comment repéré un méchant vraiment méchant dans
Saint Seiya ? Si on le complimente pas après sa défaite, c'est que c'était un vrai connard
)... Pas de motivation par la colère, la vengeance, ou pour être le plus fort, chez nos héros : juste la justice (et pour sauvé la vie de Saori. Souvent).
Le style graphique, par contre, est vieillot, typiquement école de mangaka des 70's, j'ai l'impression (les rares planches de
Captain Tsubasa que j'ai pu voir avait le même genre de dessin). Ça pique les yeux au début, mais ça s'améliore avec le tome 13, et à la fin, ça passe comme une lettre à la Poste (l'habitude ?).
Les Chevaliers de Bronze : J'aime pas le syndrome du personnage secondaire qu'on préfère au héros de l'histoire. Seiya est peut-être un héros classique de shonen, mais ça reste un héros
![[:petrus yes]](http://forum.saintseiyapedia.com/Smileys/custom/petrus_yes.gif)
Il se bouge le cul, se lamente pas sur son sort ("pas de parents ? n'a fout' !"), il répond quand on l'engueule, toutes les gonzesses lui courent après (mais comment il fait ?!), et il arrive à faire l'idiot sans l'être vraiment.
Shun, j'adore aussi. Tout un paradoxe, ce garçon. Dans ce genre de situation (= kidnappé par une Fondation pour aller combattre en armure pour une cause dont je me contrefiche), je serais pareil : pacifiste, mais forcé, parce que j'suis un type bien. Il s'en tient à sa ligne de conduite, ne devient pas un vrai guerrier. Et à part la couleur, son armure est cool.
J'aime bien aussi Shyriû, qui joue le grand frère sage et responsable de la bande.
Ikki, lui, m'intéresse plus trop. Les loups solitaires type Wolverine, ça va bien 5 minutes.
Hyôga, par contre, bof... Mêler le "cool-guy" avec le "personnage tourmenté par la mort de sa mère", annule tout les effets du premier état sans rendre plus passionnant le second. Puis le canard sur la tête, je peux pas...
Les Chevaliers d'Argent : Je passerai vite-fait sur les Chevaliers d'Argent proprement dit (qui, de part leur grade et leur résultat, sont des Epic Fail ambulants) pour me concentrer sur Marine et Shina.
La première, c'est du senseï de base, mais en femme. Sympa, surtout quand elle vient à la rescousse de son élève, mais à part ça, rien de spécial.
La seconde, là...!
![[:lol]](http://forum.saintseiyapedia.com/Smileys/custom/lol.gif)
Sans dec', c'est une tragédie amoureuse à elle toute seule. Mais plus du genre Pépé le Putois que Roméo & Juliette
Elle me fait pitié (dans le bon sens), Shina, à courir après l'autre bourrin de Seiya. Elle lui avoue tout en face, en plus (chose rare dans les shonens) ! Encore un truc bien, avec
Saint Seiya : pas de sentiment amoureux sous-entendu ou cock-blocké (du moins, pas dans la "relation" Shina/Seyar)
![[:love]](http://forum.saintseiyapedia.com/Smileys/custom/love.gif)
Mais il m'en faut peu pour me satisfaire
![[:miam]](http://forum.saintseiyapedia.com/Smileys/custom/huit.gif)
Les Chevaliers d'Or : Pour aller plus vite, je vais citer ceux qui me cassent les bonbons : Mû, Aiolia et Dohko version jeune. Les mecs parfaits (qu'on est obligé d'hypnotiser pour leur faire faire une mauvaise action), les symboles de vertus...
(oui, ça contredit mes propos sur Seiya et ses copains. Peu importe
)
Ma préférence va à des gars comme Shaka ou Camus, plus imposants (PS: Shaka est le plus fort).
Aphrodite est sous-estimé, Masque-de-Mort itou (même si, en y réfléchissant, il est pas inoubliable non plus
![[:fufufu]](http://forum.saintseiyapedia.com/Smileys/custom/klemton.gif)
'Tout cas, pas une raison pour le rabaissé).
Le Sanctuaire : La Saga classique. J'ai pas vraiment d'affinité avec, y'a un peu de tout, dedans.
Poséidon : Je sais pas pourquoi, elle me plait, cette Saga
![[:jap]](http://forum.saintseiyapedia.com/Smileys/custom/jap.gif)
Entre les généraux, qui ne sont pas (tous) des sbires pré-fabriqués (Io qui se sacrifie pour ce que LUI pense être une cause juste... En général, un sbire, ça tremble et ça s'enfuit, une fois vaincu !), et l'affrontement avec Poséidon
Rien que le concept du Sanctuaire marin, je trouve ça chouette, tiens.
La révélation de l'existence de Kanon fout en l'air l'intérêt d'avoir un Chevalier des Gémeaux schizophrène, mais tant pis.
Hadès : La Saga où on voyage le plus, ou presque. J'aurais bien voulu voir tous les Cercles Infernaux, moi...
Les Spectres sont, hélas, bien faibles. On ressent pas de menace , avec eux... De part leur nombre, aucun n'est vraiment unique, et pour ce qui est des grades, ben y'en a pas. De simples hommes de main, on dirait.
Avec des Surplis moches, en plus, bourrés de détails moches, et d'attributs moches... Leur apparence est totalement justifiée (= des monstres issus de toutes les cultures), mais quand même, c'est moche...
Seul les 3 Juges sortent du lot (à cause de leur grade ?). Mais bien. EUX, ils sont menaçants.
Zeus Chapter : Tant que je vois mes héros préférés, je suis content (c'est pour ça que j'aime les spin-off).
Mais il faudrait que Kurumada se dépêche : 'pas envie qu'il crève avant d'avoir la "vraie-vraie fin" de
Saint Seiya, moi...
L’Animé : Je regardais quand j'étais tout gosse (4-5 ans). Avec le temps (et l'arrêt des rediffusions
), ça m'a passé.
15 ans plus tard, j'tombe par hasard sur un épisode : nostalgie ! Les voix ! Les musiques ! Rââââh
![[:bave]](http://forum.saintseiyapedia.com/Smileys/custom/bave.gif)
Le premier (et seul ?) dessin animé nippon à m'avoir fait pleurer. Grâce aux musiques, sans doute.
C'est aussi la seule fois où je préfère le style graphique de l'animé à celui du manga ('faut voir la gueule du manga, aussi).
Même les couleurs des armures. Par contre, leur design... Les casques de moto du Phénix et d'Andromède, ça le fait pas. Et quelle armure n'a pas eu droit à un relooking ? Celle du Cygne (foutu canard...) !
Les fillers du Sanctuaire sont en carton (la Méduse ? Vraiment ?), l'idée (pourtant bonne) des Chevaliers d'Acier tombe à la flotte, mais certains changements ou ajouts sont bénéfiques : même si ils ne sont pas "officiels", les divers flash-backs où les héros sont encore enfants sont bons
![[:dawa]](http://forum.saintseiyapedia.com/Smileys/custom/dawa.gif)
De plus, je trouve vraiment que ça avance vite, comme animé. Les combats les plus longs sont contre les Chevaliers d'Or, et ils durent 3 épisodes en moyenne (flash-back inclus). Si on compare à d'autres séries à rallonge, on s'en sort bien (j'ai regardé
One Piece, une fois : 4 épisodes rien que pour quitter une île après avoir gagné la bataille
).
Enfin, j'dis ça, mais...
Asgard : De bonnes idées, mais des combats qui s'éternisent pour rien
Pas besoin de comparer les Guerriers Divins aux Chevaliers d'Or pour leur donner un semblant de puissance. Les Chevaliers de Bronze galèrent, mais on se demande pourquoi...
J'avais apprécié la première fois que je l'avais vu, mais au revisionnage, on se rend compte des longueurs.
Le doublage français : Alors ça, c'est mon cheval de bataille
![[:petrus jar]](http://forum.saintseiyapedia.com/Smileys/custom/petrus_jar.gif)
Désolé, mais cette VF est très bonne.
Alors oui, ils se trompent, patatati, en plus, pour
Ken le Survivant, bla-bla, et pour CDZ, c'est pareil... M'en fiche : si on compare à d'autres animés de la même époques, les noms de protagonistes sont respectés à 95 %, y'a du jeu d'acteurs, l'histoire est préservée, etc.
J'ai regardé mes DVD en "alternant" VO et VF, ben j'ai arrêté la VO au deuxième coffret.
Cette VF est mythique ! La voix d'Ikki est immortelle ! Au premier comme au second degré, ça passe !
J'ai rien contre les VOST (c'est ce que je regarde en premier quand j'achète un film), mais les sous-titres - aussi bon soit-il - enlève la spontanéité d'une scène. Et quand on parle pas japonais, on regarde des VF. Et quand c'est bien fait, c'est pareil qu'en regardant la VO.
Le cassage systématique des VF me saoulent. Pendant des années, personne voyait les films en VO, tout le monde s'en foutait, personne se disait "hum, cette réplique est mal interprétée". Y'a pas de raisons que ça change...
J'suis le premier à gueuler quand y'a un mauvais doublage (ces dernières années, les choix de casting semblent être devenu limités... Les grandes voix charismatiques se meurent - littéralement, parfois -), mais aussi quand le doublage est critiqué alors qu'il est bon.
Et ne me lancez pas sur
Nicky Larson, j'vais surcharger les serveurs
Les génériques : "Pegasus Fantasy" est bien, mais j'en ai soupé ! J'préfère "Soldier Dream" (et sa frangine, "Blue Dream").
L'intro de "Blue Forever" me barbe.
Les OAV Hadès : Bonne intention, et j'ai passé un bon moment. Mais on dirait de l'animation Flash
Le jaune canari des armures d'Or...
Les Films : Les mecs qui ont fait ces films ont inventés le scénario réutilisable (oui, comme Kurumada. Pouet-pouet) : un Dieu arrive, Saori est en danger, Shyriû se retrouve torse nu, Hyôga pense à sa mère, Shun est sauvé par Ikki, et l'armure du Sagittaire vient aider Seiya.
Narf. Je les ai regardé à la suite, c'est
encore plus flagrant.
J'me suis pas trop ennuyé devant les 2 premiers. Le 3ème est plus lent à démarrer ("oh un poisson ! Ti-hi-hi !"). Le quatrième est très laid.
Le 5ème Film : j'ai un petit coup de cœur, sur celui-là
Visuellement, il frôle parfois l'expérimental (les décors !), et même au niveau du récit, on a du mal à suivre, notamment la dernière partie avec Seiya et Saori à poil (bon, c'est pas David Lynch, quand même)
Mais... ENFIN, on s'intéresse à la notion de dévotion à un Dieu (c'est très court, mais on en parle)
ENFIN, on remet en cause la volonté de Seiya (pourquoi se bat-il, au final ?), ses buts, la finalité de tout ça
Non pas que ces questions aient jamais eu une importance avant (sinon, y'aurait pas eu autant de combats et de volumes), mais je trouve que c'est aller
au-delà du concept du shonen, ou du moins, de
ce shonen, et c'est bien joué, bravo (oui, j'extrapole beaucoup sur les intentions des auteurs
).
Un hypothétique film live : y'a une semaine ou deux, j'suis tombé sur une rumeur (avec un casting farfelu. Frankie Muniz en Shun
), c'est pour ça que j'en parle...
Je suis pour, mais... l'Amérique latine a pas le pognon, l'Europe osera jamais (Besson oserait. Mais je veux pas), le Japon je suis doute (pour 3 fois moins cher, ils font des long-métrages animés), et les USA connaissent pas assez
Saint Seiya pour faire autre chose qu'un Direct-to-DVD cheapos...
Masami Kurumada : Le George Lucas des mangas.
25 ans plus tôt, il crée un univers à succès, avec plein de produits dérivés (qui sortent encore bien après l'arrêt de la série originale), par la suite, il veut y revenir (avec des préquels), mais ils exploitent mal sa propre création (comble du comble), au point de se faire mal-traité par ses propres fans. Tout pareil, j'vous dit !
Sauf que Lucas, y'en a encore qui le soutiennent
![[:mouaisok]](http://forum.saintseiyapedia.com/Smileys/custom/mouaisok.gif)
Sérieux, de ce que j'ai lu sur lui (par les fans) à gauche à droite, c'est à se demander comment il a pu signer
Saint Seiya de son nom, vu qu'il a rien inventé, qu'il a même pas dessiné les armures, et puis les visages se ressemblent (hé ho ! Mangas
) etc.
Next Dimension, ça lui a pas fait que des amis...
![[:petrus]](http://forum.saintseiyapedia.com/Smileys/custom/petrus75.gif)
D'accord, ces derniers trucs volent pas haut, mais c'est pas une raison pour le lapider, c'pauvre homme. J'ai aucune affection particulière pour lui, mais c'est un réflexe inconscient : entendre du mal du Kurumada, ça me fait mal à mon petit cœur de fan de
Saint Seiya. Il se plante, il se plante, aucune raison d'attaquer ses précédents travaux pour prouver que ça a toujours été un gros nul...
Puis moi aussi, je suis un dessinateur TRÈS lent, et aux résultats approximatifs ! C'est comme ça : y'en a, c'est facile comme tout, d'autres, il perde leur salaire en gomme...
Personne l'empêche d'engager quelqu'un pour tout dessiner à sa place, remarque. Pas moi, en tout cas.
The Lost Canvas (manga) : je suis la publication française, donc évitez-moi les spoilers
Style graphique contemporain (et assez passe-partout), mais bien bon.
Quelques éléments que les "machos" qualifieront de gnan-gnan et typiquement féminin (les pauvres orphelins dans leurs orphelinats de pauvres, la peinture du gentil Alone qui attire les animaux de la forêt, les bracelets de fleurs...), mais ça se laisse lire, j'en demande pas plus...
Gros point noir, cependant : le character design des Chevaliers d'Or. Leur personnalité, je dit pas (Albafica ! T'es le meilleur !), mais merde... J'veux bien croire à la réincarnation et au Destin de ceux nés sous une même étoile, mais 'faut pas exagéré avec le copier/coller
The Lost Canvas (animé) : C'te claque
J'imaginais pas qu'on puisse prêter autant d'attention (technique) à une série
Saint Seiya (cf. OAV Hadès) !
Certaines musiques (originales ! Autre bon point !) ont des sonorités méditerranéennes, de surcroît, et c'est bien jouer
Episode G : je suis la publication française, donc évitez-moi les spoilers
Comme beaucoup, un peu froid sur le dessin. Mais la lecture du premier tome (acheté par curiosité - et par manque -) aura suffit à me convertir
Je l'affirme, c'est très beau. Incompréhensible, mais beau. Je sais pas si l'auteur dessine en couleur, ou si le noir & blanc est là d'office, mais les pages couleurs d'interlude sont bien plus lisibles.
Pour le contenu, c'est plus discutable.
Certaines... tournures de phrases sont... maladroite et ampoulée (la traduction française ?).
Et voir Aiolia faire sa crise d'adolescence, et s'accaparer 75 % des affrontements (On va offrir une machine à pop-corn aux autres Chevaliers d'or, à force...)
Puis c'est la foire aux paraphrases (on le sait, qu'il se battra toujours pour créer l'avenir !).
Pourtant, j'ai toujours attendu le volume suivant avec intérêt. L'Univers du Sanctuaire est bien exploité (les serviteurs, les réunions,les ordres de mission, Shaka qui boit son p'tit café), et la mythologie aussi : les Géants, les Gorgones, le Minotaure... Bien joué, là-dessus
Ca change des mecs en armure.
Next Dimension : Là, je comprends même pas le principe.
Y'a déjà
The Lost Canvas. Kurumada veut concurrencer le spin-off de sa propre série ? C'est une introduction longuette et pleine de contradiction (avec
TLC, s'entend) au chapitre de Zeus ?
'Comprends pas.
J'ai essayé de suivre, au début. Mais la publication irrégulière et l'absence de scan-trad (ça motive pas grand monde, et je vois pourquoi) m'ont vite rebuté, et ce que j'avais lu m'avait pas du tout enthousiasmé.
Y'a quelques mois, je suis tombé sur Athéna et Shun cherchant l'Olympe pour sauver Seiya. Ça, c'est intéressant ! Ça, je veux lire !
Le reste...
![[:pfff]](http://forum.saintseiyapedia.com/Smileys/custom/pfff.gif)
Athéna avec les cheveux courts : anecdotique, mais je suis pour
Les Myth Cloth : J'en ai qu'une : un Seiya V3 (que j'ai récemment transformé en V2 pour déconner).
C'est vrai que les figurines récentes sont jolies. Mais je vise pas du tout une collection ou quoi que ce soit.
J'aimerais juste trouvé dans un magasin près de chez moi une belle Athéna
