Auteur Sujet: [Saintia Shô] Volume 16 (FIN)  (Lu 58723 fois)

Hors ligne hugo

Re : Re : [Saintia Shô] Volume 16 (FIN)
« Réponse #625 le: 20 janvier 2022 à 12:47:45 »
En soit ça me dérange pas vraiment cette fin.
Par contre pourquoi apporter un tel changement si ce n’est effectivement pour envisager une suite ?

La survie de Yato et Yuzu à la fin de TLC n'a en rien signifié une suite.

Et Kurumada n'a-t-il pas terminé son manga originel avec Marin disant, à propos de Seiya, "il reviendra, c'est sûr." ? Et ce à une époque où une suite était tout sauf une évidence.

Il est raisonnable de supposer que Kuori aurait préféré continuer son manga plus longtemps et que logiquement elle souhaiterait faire une suite en bonne et due forme.

Après, est-ce qu'Akita jugera la chose suffisamment rentable, ou préférera-t-il la solution plus "safe" de bangai-hen éparpillés sur plusieurs années, comme TLC post-gaiden ? (ça fait presque 6 ans que TLC gaiden s'est achevé, et toujours pas de reprise régulière, même si la Terre du Vent l'année dernière a inauguré les bangai-hen en plusieurs chapitres, poursuivi avec le Deuteros truc cette année)

Edit : par ailleurs, pour pouvoir faire de la place à une nouvelle série Saint Seiya régulière dans un magazine Akita ...il faut généralement qu'une autre s'achève pour lui laisser un créneau dans le magazine.

Si Dark Wing - qui a succédé à Saintia Shô dans le RED - s'arrêtait (si tôt) pour laisser la place à "Saintia Shô 2", ça ferait bizarre [:aie]
« Modifié: 20 janvier 2022 à 12:51:52 par hugo »
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Hors ligne Ilulia

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Re : [Saintia Shô] Volume 16 (FIN)
« Réponse #626 le: 20 janvier 2022 à 12:56:17 »
Oui mais dans TLC et dans le Kurumanga il ne me semble pas qu’il y’ait eu des rectifications lors de la publication du tome par rapport à la prépu ? Si ?

Ceci dit peut être que tu as raison et que ça ne signifie pas spécialement quelque chose ! Mais la manière de faire me semblerait étrange du coup.
"Il est comme un lion. Un lion doré.... le dieu lion" P.K. Dick (L'homme doré)

Hors ligne hugo

Re : Re : [Saintia Shô] Volume 16 (FIN)
« Réponse #627 le: 20 janvier 2022 à 13:08:40 »
Oui mais dans TLC et dans le Kurumanga il ne me semble pas qu’il y’ait eu des rectifications lors de la publication du tome par rapport à la prépu ? Si ?

Ça ne veut rien dire : Saintia Shô a eu des pages supplémentaires ajoutées en volumes reliées depuis très longtemps (ça a commencé avec le passage Katya redevenu gentille/Mayura juste avant la bataille des 12 maisons, c'est dire). C'est juste une tradition kuorienne :D
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Hors ligne AZB

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Re : [Saintia Shô] Volume 16 (FIN)
« Réponse #628 le: 20 janvier 2022 à 13:39:41 »
Tiens j'avais pas fait gaffe vu qu'à partir du moment où y'a que deux pauvres schémas c'est bon il est mort le soleil  :o mais apparemment y'a même pas le chapitre SP avec Mirai et Shinato en cloth, en plus? Pfffffffffffffff [:holl2]
Hé, chuis ptet moche et rongé par la haine mais je... euh... c'était quoi la troisième chose? [:aie]

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Re : [Saintia Shô] Volume 16 (FIN)
« Réponse #629 le: 20 janvier 2022 à 15:13:17 »

Ces personnages n'ont jamais eu de cloths. Vous pouvez lire une autre œuvre.
L'important n'est pas de savoir vers où on s'enfuit, mais de savoir ce qu'on fuit.

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Re : [Saintia Shô] Volume 16 (FIN)
« Réponse #630 le: 21 janvier 2022 à 09:00:40 »
Ça marche pas :o



Tu t'es pris pour un Jedi, à faire des trucs avec les mains comme ça?  [:kred]
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Re : Re : [Saintia Shô] Volume 16 (FIN)
« Réponse #631 le: 21 janvier 2022 à 12:55:21 »
Du coup, il nous faut absolument un art book, maintenant ! [:kred]

Ça marche pas :o
Tu t'es pris pour un Jedi, à faire des trucs avec les mains comme ça?  [:kred]
L'important n'est pas de savoir vers où on s'enfuit, mais de savoir ce qu'on fuit.

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Re : [Saintia Shô] Volume 16 (FIN)
« Réponse #632 le: 21 janvier 2022 à 13:07:09 »
Et me couper en deux n'y changera rien!  [:poutpout]

Spoiler (click to show/hide)
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Hors ligne Poseidon

Re : [Saintia Shô] Volume 16 (FIN)
« Réponse #633 le: 21 janvier 2022 à 18:29:33 »
Et le schéma d'Harmonie, il pue? :o
Est-ce vous le Maître des clés?

Hors ligne hugo

Re : [Saintia Shô] Volume 16 (FIN)
« Réponse #634 le: 22 janvier 2022 à 00:16:53 »
Alors, infos détaillées :



Chapitre 81 : compte deux pages supplémentaires, situées juste avant l'arrivée de Milo face à Saga : on peut voir Deimos observer la comète Neo-Repulse fonçant vers la Terre et se remémorer une entrevue récente que lui et Harmonie ont eu avec Saga.

Chapitre 82 : RAS

Chapitre 83 : compte deux pages supplémentaires : elles montrent Deimos s'interposer - en vain - pour recevoir la flèche du Sagittaire destinée à Saga.

(pour ceux qui comptaient revoir Deimos - et Phobos, vu qu'il l'a absorbé peu avant - dans une potentielle suite... [:trollface] )

Chapitre 84 : RAS

Chapitre 85 : compte deux pages supplémentaires : allongement des adieux entre Shōko et les autres Saintias

Chapitre 86 : alors là, préparez-vous, c'est la fête du slip  [:lol] :

** deux pages montrant le père de Shōko observant le ciel, Tatsumi conduisant en voiture et les quatre Bronze Saints dans le coma à la clinique Graad,
** deux pages où Saori et Shōko se remémorent des événements cruciaux de leurs existences alors qu'elle affrontent Kyōko/Eris,
** deux pages détaillant l'assaut simultané de Saori et Shōko sur Kyōko/Eris,
** deux pages montrant des réactions de spectateurs plus ou moins lointains du combat (Mayura et les Gold Saints mis hors de combat par Eris),
** deux pages montrant Saga se remémorer des événements cruciaux de son existence (emprisonnement de Kanon, tentative d'assassinat d'Athéna),
** deux pages montrant Shōko "triomphante" en Dress avant qu'elle ne donne son Cosmos à Saori pour l'assaut final de cette dernière,
** deux pages supplémentaire montrant Saori recevoir les Cosmos des Saintias,
** une vignette supplémentaire de Saori projetant son Cosmos avec son sceptre,
** une page supplémentaire montrant Saori avec la Pomme d'Or lévitant dans sa paume,
** deux pages supplémentaires montrant les Gold Saints libérés et l'Evil Seed quitter Milo,
** une vignette supplémentaire de l'Evil Seed se dirigeant vers le lieu du combat,
** la page de "destruction et victoire finales" est remplacée par une séquence plus détaillée de cinq pages montrant les réactions supplémentaires de Mayura et Aeson, le Vieux Maître, Marin et Shaina, Juan et Georg, Seiya dans le coma, Tatsumi et enfin le père de Shōko,
** quatre pages supplémentaires où Saori apprend d'Artémis qu'elle a sauvé ses Saintias en récompense de la première victoire de sa sœur contre une divinité maléfique, et les jeunes filles se régénèrent progressivement dans son domaine.

...soit un total de VINGT-CINQ pages supplémentaires pour ce chapitre final  [:chiyo1]

(et encore, j'ai des problèmes dans mon décompte et j'ai l'impression que j'ai zappé 3 pages...)

Gaiden Harmonie : il fait que 4 pages, donc c'est assez express
- "Pourquoi rejetez-vous les ténèbres ?"
- "Nous ne les refusons pas. Nous vivons plongés dans les ténèbres. Et c'est pourquoi... Nous faisons briller nos lumières !"

Hors ligne Bougloucass

Re : [Saintia Shô] Volume 16 (FIN)
« Réponse #635 le: 22 janvier 2022 à 00:55:47 »
Ca a l'air super tout ça!!...

Hors ligne Delta75

Re : [Saintia Shô] Volume 16 (FIN)
« Réponse #636 le: 22 janvier 2022 à 01:20:27 »
Donc pas de June et Shinato et Mirai en cloth ?

Hors ligne hugo

Re : [Saintia Shô] Volume 16 (FIN)
« Réponse #637 le: 22 janvier 2022 à 04:37:12 »
Non, ça fait plusieurs messages qu'on le dit :o (on a eu le sommaire très vite, par exemple)
- "Pourquoi rejetez-vous les ténèbres ?"
- "Nous ne les refusons pas. Nous vivons plongés dans les ténèbres. Et c'est pourquoi... Nous faisons briller nos lumières !"

Hors ligne AZB

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Re : Re : [Saintia Shô] Volume 16 (FIN)
« Réponse #638 le: 22 janvier 2022 à 09:08:15 »
Et le schéma d'Harmonie, il pue? :o

Hé oui, de même que ceux de ses frangins, des silvers, des dryades...  [:petrus yes]

...soit un total de VINGT-CINQ pages supplémentaires pour ce chapitre final  [:chiyo1]

Dont 4 présentant un minimum d'intérêt [:ok] J'ai hâte qu'elle nous balance ses chapitres EX bourrés de vide pour remplir un volume inutile comme Teshi  [:jump]
Hé, chuis ptet moche et rongé par la haine mais je... euh... c'était quoi la troisième chose? [:aie]

Hors ligne Kodeni

[Saintia Shô] Volume 16 (FIN)
« Réponse #639 le: 22 janvier 2022 à 17:06:04 »
On se doutait bien que Kuoari n'aurait pas cœur de tuer ses héroïnes, comme Teshirogi en son temps (là où c'était encore plus problématique, rapport 1) à l'aspect "couic guerre sainte" et 2) la super horrible idée d' "arrachage" de Cosmos)

Là, c'est "un peu moins pire", mais franchement, des Saintias qui 1) vont a priori pioncer durant tout Poséidon et tout Hadès pour avoir une excuse de pas les voir [:aie] [:aie] et 2) sont "hébergées" par Artémis. Ça se passe comment si Saintia Shô décide d'apoter toute la trame de ND ? Les Saintias deviennent des otages ? [:trollface]

Ou alors, l'improbable "Saintia Shô 2" éjectera les Saintias durant Popo et/ou Hadès mais s'arrangera pour leur coller les mains pleines avec une autre menace. ....Histoire de jouer à nouveau les protagonistes inutiles en parallèle des exploits des grands héros [:trollface]

Plus probablement, on aura des Saintia Shô Bangai-Hen irréguliers, et je doute très fortement qu'ils seront consacrés aux 5 filles.

Tu me diras, vu le nombre de persos secondaires avec des intrigues bâclées ou avortées dans ce manga, ça sera pas forcément un mal [:trollface]

Et puis, on aura pas du Saintia Shô gaiden pour déja parler d'eux en amont, donc ça fera pas redite [:onion laule]

Edit : @simonseiya : c'est pas cohérent avec le manga, c'est paresseux avec le manga, nuance :o
Je suis tout à fait d'accord : aucune utilité car on ne reverra très certainement Sho et je crains moi qu'on n'ait pas autant de Gaiden que pour TLC.
Mais que ce soit Artémis qui aide à nouveau Athéna alors que quelques mois plus tard dans ND elle est furieuse après elle et que cela ne semble pas venir de la veille, et bien ça me gêne...

Oui, et en exclusivité, leurs toutes nouvelles protections !!!!

Spoiler (click to show/hide)
Yes [:sbear] !

Je trouve que c'est une belle fin et je suis très content de cette annonce d'une potentielle suite (mais bon, ça avait déjà été précisé par l'auteur, cette potentielle suite)!!...

Pour Eris, j'ai vraiment préféré le design de la déesse dans le film (le visage large était magnifique, sa chevelure épaisse, longue et flamboyante -dans son film du moins, pas dans celui de Lucifer où elle était moins belle et où c'était Lucifer que je trouvais splendide- sublime, ses couleurs superbement choisies) mais j'avoue qu'avec son armure et sa robe en lambeaux qui dépasse, elle me plaît énormément!!...
Euh [:sweat]... A aucun moment il n'y a eu un simili de potentielle suite.
Que Kuori se laisse une porte ouverte, ok.
Qu'on ait droit à un happy end, ça semble désormais inévitable dans Saint Seiya.

Mais vu comme l'œuvre a été considéré (bâclé par Toei en anime, bouclé en vitesse avec pleins de destin/background de personnage jamais élucidés), je crois peu à une suite pour les Saintias.
Et espérait des Gaidens/Speciaux/Bangai... ne changera rien au fait que Akita n'a aucun intérêt à en sortir sur des personnages qui ne sont pas des Gold. Or, là où nous on en attend, c'est sur des personnages comme Aeson, Mayura, Georg...

Donc pas de June et Shinato et Mirai en cloth ?
Hélas [:pfff]...

Non, ça fait plusieurs messages qu'on le dit :o (on a eu le sommaire très vite, par exemple)
Si par contre tu, ou quelqu'un, disposes des scans de ces spéciaux en HQ, voire d'une scantrad, mon MP est ouvert s'il vous plait.
D'avance merci.
Pourquoi ne sommes nous pas immortels ? La menace qui plane sur le monde l'est bien elle !

Hors ligne Proteus

Re : [Saintia Shô] Volume 16 (FIN)
« Réponse #640 le: 22 janvier 2022 à 22:30:32 »
The four pages with the epilogue, translated by LGG (cdz.com.br forum)

 P1

??????: I can hear a song
??????: It seems
??????: Something I've been hearing for a while...
Deimos: Uh....
Harmonia: Brother Deimos...
Harmonia: Welcome back
Deimos: ...............?
Deimos: Harmonia...

Oh, I
Master Ares...

P2

Deimos: ..... The war is over
Deimos: I'm glad at least you're safe
Harmonia: Brother... I apologize
Harmonia: It was me who ended up waking you all
I've remembered what happened after Master Ares was defeated in the Myth Age...
Harmonia: Life... Is fading
Harmonia: I'm also... Going to die here
?????: Wait
Athena: You're a kind soul, able to love all life in the Earth
Athena: Please, keep on and cherish your life
Harmonia: ...........?
Harmonia: Athena...!?




 P3

Athena: I fight for a peaceful Earth where people like you won't be hurt
Athena: Seems we won't be having another bloodwar like this one...
Athena: Would you watch over your brother's souls, in the name of peace?
Athena: As the goddes of Harmony...

Harmonia: .... Thus, I stayed at this Eden
Harmonia: Singing my Requiem
Harmonia: So my brothers wouldn't come back and fight...
Harmonia: But then something called me
Harmonia: Saying it was time for Master Ares to be born again
Harmonia: When I realized, the Eden was floating on the sky [she says something more close to "Heaven"]
Harmonia: And we were serving a new God Ares

P4

Deimos: Please... Don't worry
Deimos: We lost... That's it
Deimos: But your requiem just now... Feels good....
Harmonia: ... It was all a scheme made by Eris
Harmonia: If you had noticed...
Harmonia: I'll follow my job (?). Even turning to a soul, with your last power
Harmonia: You broght me back to Earth, right?
Harmonia: Thank you, brother
Harmonia: Please, rest in peace...
END



So what I was thinking it was a missing dryads, cut from the story, it was Deimos.
The flower is the same.
Spoiler (click to show/hide)
The twins phantom had a new body like the dryads. Only Harmonia was the same from the myth period (we can see in vol 15 she hasn't got the elfic ears like her brothers..)

Mais que ce soit Artémis qui aide à nouveau Athéna alors que quelques mois plus tard dans ND elle est furieuse après elle et que cela ne semble pas venir de la veille, et bien ça me gêne...
Artemis in ND is furious with her sister specifically because she killed Poseidon and Hades, two Olympic gods.

In the myth however, Eris and Ares were the most despised gods; they hadn't been invited to the wedding of Piritoo, Peleo...

Artemis in ND is also contemptuous of humanity too, so she’d have agreed with the Poseidon and Hades’ agenda of extermination in SS.
Whereas in saintia Eris’s goal was never that, but take advantage of the chaos and war between people, amplifying those human feelings so despised by the Olympians.

The saintia have proven to be pure and faithful enough to deserve an appreciation of the goddess of the moon imho.

Hors ligne Sergorn

Re : [Saintia Shô] Volume 16 (FIN)
« Réponse #641 le: 22 janvier 2022 à 23:00:59 »
Citer
Artemis in ND is furious with her sister specifically because she killed Poseidon and Hades, two Olympic gods.

Poseidon never got killed in Saint Seiya :))

-Sergorn

Hors ligne hugo

Re : [Saintia Shô] Volume 16 (FIN)
« Réponse #642 le: 22 janvier 2022 à 23:44:39 »
Thanks for the translation, @Proteus ! :)

Strange to mix Deimos with the Dryads ...and not Phobos.

I guess Kuori wanted first to make a "full Dryad" and then changed her mind, explaining the absence of Phobos from the picture.

Or Phobos was merged with Deimos at the time of their rebirth, but heh...
- "Pourquoi rejetez-vous les ténèbres ?"
- "Nous ne les refusons pas. Nous vivons plongés dans les ténèbres. Et c'est pourquoi... Nous faisons briller nos lumières !"

Hors ligne Proteus

Re : [Saintia Shô] Volume 16 (FIN)
« Réponse #643 le: 23 janvier 2022 à 08:57:33 »
That was my idea since the beginning, a dryad reworked as Ares's son.

But I give a credit to your suggestion, in the myths Phobos and Deimos were identical twins. It's said that only their sister Harmonia was able to recognize who was who.
So Kuori might have initially the same design, "phobos", ala Thanathos and Hypnos, then changed her idea.


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