Captain Herlock et autres personnages de Matsumoto

[Numby des Poissons]

Superbe ! 

[Damien]

Nouvelle couverture pour le Red :

Spoiler (click to show/hide)

D's©

[Bougloucass]

J'ai lu les trois tomes de COSMOSHIP YAMATO par Leiji Matsumoto et j'ai trouvé ça moyen!!...
Une fois encore, il s'agit d'une histoire inachevée...
J'ai vraiment préféré la lecture des manga tirés des films!!...

[Damien]

D's©

[Cedde]

Le slogan.

[Hypnos]

Great

[Numby des Poissons]

Oh yeah 

[Vinz]

Kana dévoile un ptit trailer français pour la sortie du manga

https://www.youtube.com/watch?time_continue=61&v=IPW7lwsvpfQ

et promet demain une annonce sur le lancement de la série qui "devrait réjouir plus d’un fan".

[Cedde]

Hum, ça pète.

[Weldar]

Vu le feuilleton de 84, ainsi que son OAV/épisode 0.


Si j'ai plutôt aimé l'épisode 0 pour une intrigue assez mûre, malgré un enchainement assez too much dans le nombre de drames

Spoiler (click to show/hide)

"Est-ce que tu peux sauver ma petite soeur?" "Oh non, je suis mourrant, je ne reverrais jamais ma petite soeur adorée" "Oh non, sa petite soeur est morte, comment on va lui-dire?" "Oh non, ma petite amie est morte"... etc.

Il y avait un ou deux plots un peu too much et faciles, certes moins gênant que dans la série de 84, mais dans l'ensemble, le feeling était bon. Par contre, j'ai trouvé une scène à la fois drôle, triste et dérangeante. Le côté drôle était évidemment involontaire vu que derrière la scène se dégageait surtout le sens du sacrifice, honneur... blabla.

Spoiler (click to show/hide)

... Quand les derniers survivants du peuple jenesaisplusquoi apprennent que la seule fille de leur race (à savoir, une gamine de 6 ans) est morte, empêchant ainsi toute reproduction (une tournante pédophile... Merci Matsumoto pour cette subtilité!), ils décident de se sacrifier en quittant le vaisseau (ils ont dû aimé Tintin). Bref, c'était ok.
 

Quant à la série... hm, on sent que ça a vieilli que les défauts propres à l'époque se font ressentir (moins que la série de 78 cela dit).
On a du bon et du moins bon. Graphiquement, c'est parfois aléatoire, dans le montage, il y a parfois de simples reprises du film (notamment dans l'épisode 1 où la scène de l'abordage est exactement la même) et je ne suis définitivement pas un grand fan du chara-design de Matsumoto même s'il fait des personnages classieux parfois (Harlock, Zon, Emeraldas).
Côté scénario, le format un épisode = une histoire me plait toujours, bien que ce même format semble y conduire de grosses facilités entre un Harlock invincible (et un Toichiro où c'est juste... Dieu, il construit un méga vaisseau sans que les envahisseurs le remarquent et son plot final est un peu méga wtf tg c'est magique), un antagoniste un peu crétin sur les bords, des personnages qui sont là comme par hasard ou des colonies d'une planète qui sont en réalité un simple petit village de 1000 habitants (l'épisode où une colonie allait être massacré par les méchants aliens)...

De plus, je trouve dommage que la série se montre plus manichéiste que l'épisode 0 où je ressentais que les aliens étaient plus subtils, alors que dans la série... bah, euh, c'est le mal absolu. Néanmoins, j'ai trouvé la conclusion autour d'eux... assez dérangeante, bien que l'action venait de l'antagoniste.
Cela dit, le plot autour du papa collabo et de sa fille était beau (même si la conclusion prévisible).
Enfin, j'étais un peu dégoûté du plot amoureux de la série et de sa conclusion...

Spoiler (click to show/hide)

... où Emeraldas est juste une garce et qu'au final, selon l'auteur, un moche ne peut finir en couple avec une belle créature. Toichiro ne recevra qu'une simple rose et un merci, alors qu'il a choppé le méga cancer de l'espace pour sauver la rousse. 

Bon, en restant dans l'ordre, j'enchainerai un autre jour la plus courte série de 13 ou 14 épisodes. 

[Numby des Poissons]

Concernant le film :

Spoiler (click to show/hide)

Roh, tu as vraiment l'esprit mal placé, pour voir un truc pédophile. Perso, je trouve pas le film too much ni super larmoyant, il est juste un peu longuet.

Pour la série :

Spoiler (click to show/hide)

Graphiquement et musicalement, c'est très beau. Pour les colonies, je vois pas où c'est gênant, y'a de tout, dans l'espace. Sinon, pour le personnage là par hasard, je vois pas à quoi tu fais référence...

Pour Emeraldas

Spoiler (click to show/hide)

Emeraldas est très amoureuse de Tochiro, elle n'est juste pas démonstrative. Puis, elle a donné sa rose à Tochiro... ça veut tout dire  Qui sait ce qu'il s'est passé entre leur séparation et la montée dans le vaisseau ?

Ah et c'est moi que j'ai convaincu Weldar de découvrir ce chef-d’œuvre, j'ai droits à des bons points de karma ?

[Mysthe]

Emeraldas

Spoiler (click to show/hide)

est amoureuse de Tochirô dans toutes les œuvres. C'est quelque chose que j'ai toujours trouvé attendrissant d'ailleurs, la femme forte, belle, qui craque pour le type tout moche mais qui est un génie avec un grand cœur. Dans 84, elle n'a juste pas le temps de l'épouser et d'avoir une fille avec lui, il meurt bien plus tôt. Mais en effet la rose est plus que symbolique.

La gamine qui meurt,

Spoiler (click to show/hide)

Il ne pensait pas à faire une tournante avec elle à son jeune âge, hein. >.< Mais c'est vrai qu'elle morte, leur race est fichue. Remarquez, avec une seule femme, le pool génétique était fichu quoi qu'il se passe.

Les planètes villages, c'est un trope de SF classique, donc ça ne me choque pas trop.

Le film, je l'aime vraiment très très fort. Il est lent mais c'est sa force. Le but n'est pas tant l'histoire que la manière de la raconter. Et il fait ça en poésie (lyrique, on est d'accord). C'est d'ailleurs quelque chose que je retrouve souvent chez Matsumoto.

[Sergorn]

dans le montage, il y a parfois de simples reprises du film (notamment dans l'épisode 1 où la scène de l'abordage est exactement la même)

Hum de mémoire le premier épisode est justement le seul moment avec ce genre de choses. ^^'

-Sergorn

[Weldar]

Numby >
Mysthe >

Concernant le plot autour du peuple de la gamine dans l'épisode 0 :

Spoiler (click to show/hide)

Je n'ai pas l'esprit mal placé. C'est juste dérisoire dans la manière dont c'est dit "bon la gamine est morte, la reproduction c'est finis pour tout".
Évidemment qu'il n'y a pas un sous-entendu pédophile, mais c'était tellement maladroit que ça m'a fait doucement sourire. 

Le film est un peu larmoyant vu que je trouve que c'est un poil trop chargé, mais ça ne me dérange pas tant que ça.
J'ai préféré aussi sa lenteur pour mieux raconter les événements et le combat final est sans aucun doute le meilleurs de la série, vu que c'est le seul où l'Arcadia prend cher.


Quant aux planètes villages, il y a que dans le film (comme par hasard, ils se posent pille poil là où il y a les derniers survivants sur toute une planète "oooh") et l'histoire de la rébellion/massacre au stade que ça manquait de crédibilité, ou que c'était juste une facilité dans le scénario.

Quant à Emeraldas, je ne peux rien dire sur les autres versions, mais le coup de la "t'es sympa, je te file une rose", c'est un peu l'argument facile d'une relation qui ne deviendra jamais concrète.

[Numby des Poissons]

Mais le mec il voit un sous-entendu pédophile avec la petite fille, mais alors que y'a un clair message où Emeraldas offre sa fleur, il voit rien du tout 

[Weldar]

Non mais, je vois bien le sous-entendu avec la rose, c'est que juste un plot vraiment naze. 

[Numby des Poissons]

Nan mais je t'en ficherais, du plot naze ! C'est une très belle scène, sale ostrogoth 

[Dizzy]

Non mais la petite fille

Spoiler (click to show/hide)

finalement, heureusement qu'elle y passe, je n'ose imaginer le harcèlement des mecs une fois qu'elle atteint l'âge pour être celui qui . Sans parler du fait qu'on l'aurait sans doute obligée à faire masse d'enfants, pour que d'autres puissent se taper ses filles

[Spadeas]

Non mais la petite fille

Spoiler (click to show/hide)

finalement, heureusement qu'elle y passe, je n'ose imaginer le harcèlement des mecs une fois qu'elle atteint l'âge pour être celui qui . Sans parler du fait qu'on l'aurait sans doute obligée à faire masse d'enfants, pour que d'autres puissent se taper ses filles

Welcome in the holy bible 

Spoiler (click to show/hide)

Parce que bon, si on prend Adam et Eve, ce sont censés être les premier parents, ça veux dire que tous ceux d'après son consanguin hein ^^'. Si Cain et Abel avait été moche, leur sœur aurait quand même du coucher avec pour procréer et pas le choix non plus, hormis leur père au pire.

Du coup pour la gamine, il y aurait surement eu qu'un élue et pas 36 pour la transformer en usine à bébé. En espérant qu'elle ai des filles et pas que des gars, sinon tu est un peu dans la merde.

[Dizzy]

Spoiler (click to show/hide)

Nan, peut-être qu'en plus elle aurait dû fricoter avec plusieurs mâles, histoire de mélanger un peu les gènes. M'enfin bon, avec une seule nana, comme dit Misutto, c'était déjà grillé d'avance. Bref, dans un sens, tant mieux!

[Weldar]

C'est vrai quand ils disent comme cela, ça soulève pas mal de questions.
Autant faire des bâtard avec la race terrienne (qui est... euh, la même, physiquement?) que de se la jouer compliqué, sinon, on tombe sur ça.

Spoiler (click to show/hide)

[Numby des Poissons]

Après, à en voir 24 Histoires ou l'épisode de 78 où Harlock laissent deux gamins seuls sur une planète, la thématique de repeupler le monde façon Adam est Eve est récurrente chez le père Leiji.

[Cedde]

Capitaine Albator - Dimension Voyage lu.

"Reboot" très sympathique d'Albator. L'auteur s'amuse à mélanger les références au Leijiverse tout en faisant progresser l'intrigue des Sylvidres. Le dessin est quant à lui particulièrement BEAU. Mais genre vraiment BEAU. Et il réussit l'exploit d'être dans la lignée du trait de Matsumoto. Ce mec est un génie. Et ses persos féminins, argh.

En revanche, vu qu'à part Albator et Yamato, j'y connais que dalle en Leijiverse, j'aimerais bien qu'un expert (Serge !) détaille un petit peu toutes les références parsemées ici et là dans le manga. Ce serait bien pour profiter à fond de l'oeuvre.

En vrac :

Spoiler (click to show/hide)

Emeraldas : Bon, elle, je sais d'où elle vient. Je compte m'acheter son intégrale d'ailleurs.
Tetsurô : Qui c'est ? Il est présent au moment de la présentation de la super arme.
La flotte Gaïa : Invention du mangaka ou récupération ? Ça m'étonnerait que les vaisseaux cités (Mahoroba, G Yamato & co) et les pilotes aperçus sortent de son imagination. Est-ce que le nom de la flotte Gaïa vient de la coalition Gaïa du film CG au fait ?
Isora : C'est grosso-modo Esra (même nom d'ailleurs) dans le film CG. Référence à lui ou au commandant présent dans la DA Albator 78 ?
Les invasions : Le ministre parle rapidement de tous les envahisseurs qui ont tenté d'attaquer la Terre : on a les Gamilas (Yamato donc) et d'autres que je ne crois pas connaître.

Quoi qu'il en soit, foncez ! C'est très très bieng !

[Mysthe]

Spoiler (click to show/hide)

Tetsurô, c'est celui qui est toujours avec Maetel (selon les versions ça peut aller du gosse qui l'accompagne à son chéri)
La flotte Gaïa, je ne vois spontanément que celle du film en 3D (celle où est Ezra), mais j'oublie peut-être un truc.

[Sergorn]

Alors, j'ai pas encore lu mais...

Spoiler (click to show/hide)

De souvenir il n'y avait de Gaïa de le Leijiverse avant le film, donc c'est sans doute une référence au film. Idem pour Ezra - qui de mémoire vis à vis des image que j'ai vu de ce manga est aussi le portrait craché d'Irita dans Endless Odyssey.

Le dessin est quant à lui particulièrement BEAU. Mais genre vraiment BEAU. Et il réussit l'exploit d'être dans la lignée du trait de Matsumoto. Ce mec est un génie. Et ses persos féminins, argh.

Je ne trouve pas que ce soit particulièrement un exploit : je veux dire le côté trait respectueux de Matsumoto tout en l'améliorant, on a largement pu en profiter sur moult adaptations animées.

-Sergorn