Lost Canvas à la TV (mais juste une rediff des OAV :o)

[GOLD SAINT AIOLIA]

Le Meikai nous aura bien marqué mais pas dans le bon sens

[SSK]

Ca dépend, les Kôshô 3 et 4 sont très nettement au dessus des autres. Pas d'joke.

[GOLD SAINT AIOLIA]

Ca dépend, les Kôshô 3 et 4 sont très nettement au dessus des autres. Pas d'joke.

Oui c'est vrai ceux-là étaient très bons je l'avais oublié, si la série TV de TLC est au minimum comme ça, ça me conviendra

[SSK]

Ca bougeait pas non plus des masses, mais la mise en scène faisait beaucoup moins anime-comics. Des cadrages sympa et des séquences émotion en rab, genre l'image d'Athéna devant le mur avant la dispersion de son cosmos dans le Meikai ou encore cette putain de séquence finale avec Marine trainant une Seika qui jette un oeil vers l'éclipse. Couplé à la musique, c'était juste puissant.

[GOLD SAINT AIOLIA]

Ca bougeait pas non plus des masses, mais la mise en scène faisait beaucoup moins anime-comics. Des cadrages sympa et des séquences émotion en rab, genre l'image d'Athéna devant le mur avant la dispersion de son cosmos dans le Meikai ou encore cette putain de séquence finale avec Marine trainant une Seika qui jette un oeil vers l'éclipse. Couplé à la musique, c'était juste puissant.

+1
Comme quoi il n'y a pas forcément besoin de beaucoup d'animation pour faire un bon épisode si la mise en scène est inspirée
Ces épisodes 3 et surtout le 4 rivalisent sans problèmes avec l'anime 86 et l'Hadès Junikyu

[Cosmic Boy]

Ce ne n'est pas dans le meikai, mais difficile de faire pire:

[GOLD SAINT AIOLIA]

Ce ne n'est pas dans le meikai, mais difficile de faire pire:

Ouais on ne voit pas cette image puisque c'est en plein mouvement mais Aphro a vraiment une salle gueule

[neclord]

Cette image de Deathmask me gène plus (Bon normalement y a Aphrodite a coté avec aussi une sale gueule) car sur certaine image tout est en mouvement donc on fait pas attention mais sur la scène représente par cette image non seulement il bouge pas mais en plus il y a un zoom comme si la Toei voudrait nous montrer qu'ils ont raté les têtes et qu'ils en sont fiers.

D'ailleurs Saga y a droit aussi lorsqu'on voit Kanon se superposé à lui et gros zoom sur la gueule complètement ratés.

[Max]

Moi en tous cas ça me fait bien rire. la Toei aura au moins réussi ça. 

(la conversation a glissé, non ?)

[GOLD SAINT AIOLIA]

Pour en revenir à la future série TV, j'espère qu'ils ne vont pas trop la censurer comme par exemple la jambe que perd Manigoldo ou pire Rhada qui s'arrache le cœur, j'ai pas envie de revoir du style Meikai/Elysion de ce côté genre le Yaya qui a l'épée d'Hadès en plein cœur et qui n'a aucune goutte de sang

[Kodeni]

+1. Le sang dans TLC c'est un bonheur que j'avais oublie.

[Kentaro]

Vous savez, c'est pas pour rien qu'Araki a frappé du poing sur la table 4 ou 5 fois pour demander du STAFF EN PLUS à Tôei. Chose qu'ils ont toujours refusé en l'envoyant bouler. Mais ça aussi, ça doit être la faute à Kuru qui tenait absolument à dessiner certains plans.

@Kentaro : ma dernière phrase est ironique.

+1
De plus, cette période ne pouvait pas être la plus belle de Saint Seiya avec la Toei qui ne voulait plus offrir de jolie budget a la série et Araki qui, d'après les rumeurs, allait de plus en plus mal niveau santé.
Après comme dit au dessus, on a quand même eut de superbe OAV et de ses trois saisons, il n'y a pas tout a jeter à la poubelle, loin de là
(Kurumada en fait parti de ces "loin de là")

Pour la série sur TLC, personnelement j'aurais préféré continué avec des OAV mais après si ça permet de gagner du succès a Saint Seiya, pourquoi pas.De plus, du peu que j'ai vu en série chez TMS, je n'ai jamais été déçut, alors je me dis, pourquoi maintenant ?

[SaintSaga]

Que l'art est subjectif, et qu'un épisode dit "moche" par les spectateurs sera considéré par l'équipe qui l'a fait comme correct (pour preuve, ils l'ont sorti comme ça).

Ouai mais comme dit le talent ne court pas les rues, c'est juste obligé qu'il y ai parfois du moins bon, et ça ne concerne pas seulement les animes. Ca vaut pour tout. Moi le "correct" je crache pas dessus.

Après y aussi de l'incorrect, certains (Kawai, pointu man ou la chèvre qui a animé la team Gai vs la team Gai dans je n'sais plus quel épisode de NS, pour ne citer qu'eux), c'est vraiment du foutage de gueule. Ca par contre, je crache dessus .

Et pour en revenir à mon souhait de base, c'est justement de réserver le correct pour les épisodes à moindre... qualité intrinsèque (épisode où sa blablate, où ça tape des poses, etc) et les génies de l'animation sur les épisodes clès (donc le plus souvent, les épisodes où ça se fight).

Après, pour l'animation en elle-même, plus fluide c'est, mieux c'est réussi, c'est vrai

Justement c'est principalement l'animation que j'vise quand j'parle de qualité de réa sur un épisode qui bouge (à la limite je préfère une bonne animation et des dessins moyens que l'inverse -pour ce type d'épisode, je précise encore-. Après si on a les deux bien sur c'est le must).

 Pour reprendre un exemple concret, l'épisode 74 de Naruto (ouai je sais mais bon niveau anime de combat récent j'ai peu d'autre référence), les personnages se trainent d'immondes faces de rat mais à la limite je m'en tape vu que l'animation est monstrueuse.

Mais pour le style graphique et la réalisation, c'est là que ça devient subjectif

D'accord avec toi sur ce point là.

Mais d'accord avec Max aussi, quand il s'agit de médiocrité ou de dessins sublimes on est tous unanimes. Le Rada du Zenshô 6 j'te mets au défi de trouver un seul gars dans la galaxie qui te dira qu'il est réussi

Idem pour l'animation, quand c'est vraiment à chier, que les persos bougent comme des playmobil, tout l'monde le voit. A ce niveau il n'existe plus de subjectivité, c'est juste du constat.

[StateAlchemist]

Finissons-en, et passons ensuite à autre chose

Spoiler (click to show/hide)

Bon, disons pour conclure de mon côté que je me vois mal juger de manière péremptoire ("c'est de la merde" ; "c'est génial") le travail d'un autre sans me sentir comme un gros frimeur qui se la pète. Notamment pour ce qui est du dessin (BD comme dessin animé), domaine qui a trèèèèès longtemps était mon domaine de prédilection, et qui m'a fait connaître tout les états (honte, fierté, mais surtout déception, et pas forcément via le regard des autres ).
J'peux pas balancer sur un autre dessinateur comme ça, de façon catégorique.

De même, mon expérience (de vidéaste amateur on the Interweb) m'a appris que le jugement des spectateurs n'est jamais en adéquation avec le tien, et que rien n'est jamais sûr quand y'a un soupçon de création.
J'ai eu des travaux dont j'étais fier qui ont bien marché, d'autres que je trouvais nul qui se sont plantés... Mais aussi des trucs mal pensé, mal écrit, dégueulasse techniquement qui ont fait un carton, quand des machins que je trouvais ultra-bon à tout les niveaux se plantaient...
Ça m'a fait comprendre qu'il n'y avait pas de vérité absolue (c'est bien dommage). Ou si y'en a une, elle s'est jamais appliqué à mes travaux (et ça c'est vraiment dommage )

En tout cas, MOI, je trouverai ça malsain de me moquer du job d'un autre en ayant si peu d'information en mains (j'ai pas fait pause/screenshot sur les OAV Hadès, j'les ai juste regarder 1 fois, c'p'tête pour ça ).
Mais si vous êtes sûr de votre jugement, faites ce que vous voulez, moi, j'me mouille pas là-dedans

Une série TV, donc ?
Dingue, j'arrive décidément pas à juger de l'importance accordée au(x) spin-off Saint Seiya. Moi qui croyait que c'était pour le public d'irréductibles fans en manque d'armure
Ça fait plaisir

[GOLD SAINT AIOLIA]

Vous savez, c'est pas pour rien qu'Araki a frappé du poing sur la table 4 ou 5 fois pour demander du STAFF EN PLUS à Tôei. Chose qu'ils ont toujours refusé en l'envoyant bouler. Mais ça aussi, ça doit être la faute à Kuru qui tenait absolument à dessiner certains plans.

@Kentaro : ma dernière phrase est ironique.

+1
De plus, cette période ne pouvait pas être la plus belle de Saint Seiya avec la Toei qui ne voulait plus offrir de jolie budget a la série et Araki qui, d'après les rumeurs, allait de plus en plus mal niveau santé.

Ce qui a déjà fait du mal à ces OAV c'est le retrait de Bandai qui apportait pas mal niveau budget, la Toei n'a jamais voulu combler ce vide mais a t-elle au moins essayée de trouver de nouveaux sponsors à l'époque pour combler ce manque d'argent?

[AZB]

Pour en revenir à la future série TV, j'espère qu'ils ne vont pas trop la censurer comme par exemple la jambe que perd Manigoldo ou pire Rhada qui s'arrache le cœur, j'ai pas envie de revoir du style Meikai/Elysion de ce côté genre le Yaya qui a l'épée d'Hadès en plein cœur et qui n'a aucune goutte de sang

Et aussi dans le Meikai quand Markino est coupé en lamelles par le fouet de Rune, y'avait plus une goutte de sang, c'était nul  ( et il me semble également qu'on ne voyait plus le coeur de Seiya sortir de sa poitrine pendant le Balance of Curse  )

Pour la jambe de Mani, il me semble que dans le manga la coupure est "propre", non? La jambe est juste happée dans la dimension, y'avait pas de sang, si? ( cela dit, s'ils en rajoutent dans le DA je serais pas contre, bien au contraire  )

[Kodeni]

Après comme dit au dessus, on a quand même eut de superbe OAV et de ses trois saisons, il n'y a pas tout a jeter à la poubelle, loin de là
(Kurumada en fait parti de ces "loin de là")

Je suis curieux de savoir en quoi Kurumada n'est pas à jeter dans les OAV Meikai/Elysion ?!
Il a fait changer le cast du doublage, fait virer Yamauchi (et on sait tous qu'il aurait pu faire de belles choses niveau émotion même avec des moyens limités). Désolé, mais là dessus, pour moi, Kurumada n'a le droit à aucune faveur.

Pour la jambe de Mani, il me semble que dans le manga la coupure est "propre", non? La jambe est juste happée dans la dimension, y'avait pas de sang, si? ( cela dit, s'ils en rajoutent dans le DA je serais pas contre, bien au contraire  )

C'est bien ça. La coupure est nette.

[AZB]

C'est bien ce qui me semblait

En fait ça donne plus l'impression qu'elle disparaît plutôt qu'une coupure proprement dite... ( comme le gaymaux qu'est désintégré en particules sauf que là c'est pas en entier )

[paladin shura]

En quantums  

Spoiler (click to show/hide)

[Max]

C'est bien ce qui me semblait

En fait ça donne plus l'impression qu'elle disparaît plutôt qu'une coupure proprement dite... ( comme le gaymaux qu'est désintégré en particules sauf que là c'est pas en entier )

Euh... moi j'ai pas le même tome parce que je perçoit quand même le truc arraché net, avec des giclettes de sang, mais c'est juste que y'a une énorme onomatopée pour couvrir et que c'est de profil.

[AZB]

En quantums  

Spoiler (click to show/hide)

Spoiler (click to show/hide)

 

Euh... moi j'ai pas le même tome parce que je perçoit quand même le truc arraché net, avec des giclettes de sang, mais c'est juste que y'a une énorme onomatopée pour couvrir et que c'est de profil.

Ha oui merde y'a un peu de sang effectivement, j'avais jamais fait gaffe 

[GOLD SAINT AIOLIA]

Ha oui merde y'a un peu de sang effectivement, j'avais jamais fait gaffe 

Effectivement je croyais que c'était plus sanglant

Sinon +1 avec Kod qui dit que Kuru n'a le droit à aucune faveur

[AZB]

Je plussoie également, quand on vire un casting principal et un directeur de l'animation qui faisaient indiscutablement de l'excellent travail pour les remplacer par de la MERDE, on ne mérite que le mépris 

[Kodeni]

C'est bien ce qui me semblait

En fait ça donne plus l'impression qu'elle disparaît plutôt qu'une coupure proprement dite... ( comme le gaymaux qu'est désintégré en particules sauf que là c'est pas en entier )

Euh... moi j'ai pas le même tome parce que je perçoit quand même le truc arraché net, avec des giclettes de sang, mais c'est juste que y'a une énorme onomatopée pour couvrir et que c'est de profil.

En effet, tu as raison. La désintégration est sanglante mais ça s'arrête là. Après il n'y a plus de trace de sang.

[GOLD SAINT AIOLIA]

Je plussoie également, quand on vire un casting principal et un directeur de l'animation qui faisaient indiscutablement de l'excellent travail pour les remplacer par de la MERDE, on ne mérite que le mépris 

En effet, on peut dire de la Toei et Bandai mais Kuru est autant responsable avec ses caprices de star