@ Chrysos: alors, toujours à la recherche de la solution qui va bien, hum?
La remarque de Max est judicieuse en tout cas. Du coup, je me dis que si Albérich (ou un membre de sa famille ) se retrouvait confronté à quelqu'un qui pourrait le "déplacer" dans un espace où il n'y aurait aucune nature environnante sur laquelle s'appuyer, il serait bien embêté.
"Ce qui serait intéressant, c'est qu'Alberich se retrouve en plein possessions de ses moyens dans le royaume d'Hadès. Dans un monde où la mort règne en maître, pourrait-il malgré tout contrôler les arbres de la forêt des suicidés ou les fleuves de sang?"
Imaginons que ce bon Alberich se retrouve confronté à un adversaire se servant soit d'un bonus terrain (genre Hagen et son volcan), soit de plantes (comme les Poissons botanistes), soit d'un animal de type corail (comme Thétis), soit d'un serpent de pierre (comme la titanide dans G) croyez-vous qu'il pourrait retourner leur pouvoir respectif en se servant de son Nature Unity?
Citer"Ce qui serait intéressant, c'est qu'Alberich se retrouve en plein possessions de ses moyens dans le royaume d'Hadès. Dans un monde où la mort règne en maître, pourrait-il malgré tout contrôler les arbres de la forêt des suicidés ou les fleuves de sang?"A moins qu'il ne s'éveille au 8ème sens la question ne se pose pas. S'il le faisait, j'en doute cependant car la nature serait morte à cette endroit (son esprit) et donc ne répondrait pas à son appel. A vrai dire ce n'est même pas de la nature mais juste la création d'Hadès.
A mon tour, qui se ferait avoir le premier ? Alberich par le bouclier de la méduse ou Algol par le cerceuil d'Améthyste ?
Orphée arrive bien à faire pousser des fleurs pour Euryidce, c'est bien un signe qui ne trompe pas. A voir...
M'enfin, je vote quand même pour Alberich vainqueur, sur un duel type. Un petit coup d'acide dans les yeux d'Argol, un coup d'épée enflammée dans les roubignoles, avant que Persée n'ait pu réagir, et le tour est joué. A moins qu'Argol ne présente son dos au Megrez et que ce dernier se précipite pour l'attaque et se fasse avoir comme un bleu par le bouclier. En tout cas, ce serait un beau concours de fourberie si ces deux-là s'affrontaient. Ca laisse rêveur !
Le truc c'est que c'est pas comme si ALbérich commandait directement à tout élément végétal ou minéral, il éveille les esprits de la nature et ces derniers réagissent à toute agression. Du coup je vois pas ce qu'irait foutre un esprit de la nature en enfer vu que c'est pas un plan terrestre par nature, les fleurs d'Orphée et tout le tintouin ne sont sans doute pas de "vraies fleurs" et ne sont pas habités par les esprits de la nature, esprits pas grecs, en plus.
CiterA mon tour, qui se ferait avoir le premier ? Alberich par le bouclier de la méduse ou Algol par le cerceuil d'Améthyste ? Hum, difficile. On a vu qu'Alberich n'était pas forcément un combattant supra-rapide et qu'un silver, en l'occurrence Marin, avait réussi à le mettre en difficultés. A côté de ça, l'Améthyste Sealed (Shield?) a réussi à coincer Seiya, supposé plus rapide que son mentor.
Kodeni, bien vu pour la culture g' d'Alberich. Ca lui fait un sacré atout en poche, mine de rien.
Bah franchement, Alberich est certainement un des personnages dont l'aspect cerveau-avant-les-muscles m'a le plus convaincu.C'est un aspect qu'on a rarement vu dans Saint Seiya où le combat est généralement gagné par celui qui est le plus obstiné à faire le bien.
Oui enfin on a quand même Seiya qui réussit à briser le bouclier et le poing de Shiryu en faisant marcher son cerveau,
on a Hyoga qui gèle les petons des autres pour gagner un avantage psychologique,
Oui enfin on a quand même Seiya qui réussit à briser le bouclier et le poing de Shiryu en faisant marcher son cerveau, on a Hyoga qui gèle les petons des autres pour gagner un avantage psychologique, on a Shiryu qui se crève les yeux pour éviter le bouclier de la Méduse (bon dit comme ça c'est sur ça a pas l'air très intelligent), on a Ikki qui se laisse priver de ses sens par Shaka pour le surpasser, etc... Je pense que c'est plus l'aspect rusé (dans le sens "triche pour gagner/pas vu pas prit") et sournois d'Albérich qui prime chez lui.
Dans tous les exemples que tu cites, les personnages ont soit dû sacrifier un ou plusieurs sens pour gagner, soit attaquer de front pour que leur stratégie fonctionne (Hyoga en prend quand même plein le dos contre Docrates et Alberich). En gros, leurs idées n'étaient pas mauvaises, mais ils n'ont pas réussi à les mettre en pratique sans mettre en péril leur intégrité physique.
L'efficacité et la sécurité qui priment sur le sensationnel, c'est probablement ça la vraie forme d'intelligence.
CiterDans tous les exemples que tu cites, les personnages ont soit dû sacrifier un ou plusieurs sens pour gagner, soit attaquer de front pour que leur stratégie fonctionne (Hyoga en prend quand même plein le dos contre Docrates et Alberich). En gros, leurs idées n'étaient pas mauvaises, mais ils n'ont pas réussi à les mettre en pratique sans mettre en péril leur intégrité physique.Et bien prenons alors l'exemple du sabre du samourai de Seiya vis à vis d'Aldébaran ou se souvenir des cours de Marine pour briser les bras de Geki pour se sortir de mauvaises situations. Son intégrité physique n'en a pas souffert (dans le cas de Geki, il était en mauvaise posture avant). Idem vis à vis de Shiryu et Doko face aux Alberich et leur Nature Unity.
CiterL'efficacité et la sécurité qui priment sur le sensationnel, c'est probablement ça la vraie forme d'intelligence.A ce moment là Kasa des Lymnade est le plus intelligent de tous et n'aurait pas de mal à vaincre Alberich en se faisant passer pour Odin lui descernant le titre d'Hilda comme nouveau souverain ou quelque chose comme ca qui soit propre au coeur ambitieux d'Alberich.
Et bien prenons alors l'exemple du sabre du samourai de Seiya vis à vis d'Aldébaran ou se souvenir des cours de Marine pour briser les bras de Geki pour se sortir de mauvaises situations. Son intégrité physique n'en a pas souffert (dans le cas de Geki, il était en mauvaise posture avant). Idem vis à vis de Shiryu et Doko face aux Alberich et leur Nature Unity.
A ce moment là Kasa des Lymnade est le plus intelligent de tous
c'est une simple déduction qui aurait pue lui être fatale si elle s avérait fausse.
Bon Premièrement Kassa est plus Technique que psychologique comme adversaire.
Puis Deuxièmement je pense qu'Albérich est suffisamment rationnel pour savoir qu'Odin qui est un Dieu sage et Omniscient ne le remttra jamais en main propre un pouvoir aussi grand lui qui est fourbe et maléfique.
Par contre, pour Shiryu et Dohko contre le Nature Unity, Dohko est le seul qui soit à couvrir de louanges. Sans lui, qui sait si Shiryu aurait compris que sans bouger, la technique des Megrez était inefficace. Mais là, ça tient plus à la philosophie de non agressivité du vieux maître (dans le genre Ara et Harsi ont bien développés le sujet sur le topic de personnage de Oko, si le coeur t'en dit) qu'à une déduction instantanée.
Ton analyse est très pertinente. Cela dit, il y a deux détails où je ne suis pas d'accord. Le premier concernant le fait qu'Alberich pourrait renvoyer les techniques glaciaires de Hyoga ou Camus. Si c'était aussi facile, pourquoi Albercih prend-il la peine d'entraîner Hyoga dans une forêt inextricable, plutôt que de lui balancer le Nature Unity quand il emploie la diamond dust ou autre?