Auteur Sujet: (In)Cohérence entre les oeuvres de Saint Seiya, canonicité bla bla bla  (Lu 176347 fois)

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Re : (In)Cohérence entre les oeuvres de Saint Seiya, canonicité bla bla bla
« Réponse #1425 le: 16 mars 2019 à 09:07:06 »
Pitie, pitie, pitie, pitie @Saint Alphazero , ne ressors pas un pave [:shinobu1]
Tu sais toi-même ce qui va arriver, mon petit Hugo. Ne résiste pas, c'est inutile. [:pfft]
L'important n'est pas de savoir vers où on s'enfuit, mais de savoir ce qu'on fuit.

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Re : (In)Cohérence entre les oeuvres de Saint Seiya, canonicité bla bla bla
« Réponse #1426 le: 16 mars 2019 à 09:47:29 »
Sans lire le texte j'ai crue que c'était Marine.  [:trollface]
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Euh......  [:facepalm]

Tu as bien lu ce que j'ai écrit au lieu de réinterpréter un bout de ma phrase ? Et tu as lu les propos de SAZ ?
Le settei est celui d'Arès, pas celui de Saga, c'est écrit noir sur blanc en katakana, hiragana et kanji : ĀRESU no Kao.

Le-dit Arès et Saga sont deux entités distinctes. C'est juste que le corps du vrai Arès repose sur Star Hill depuis treize ans pendant que Saga des Gémeaux a disparu alors qu'il se fait passer pour Arès. Point final.

 [:pfft]
Je ne pensais pas réinterpréter ta phrase, je pensais que ce qui marche dans un sens marche dans l'autre à savoir vu que le vrai Arès est considéré Pope par les gens par le fait que Sagarès soit Pope, alors Sagarès est aussi considéré par les gens en tant qu'Arès du fait qu'il ait prit son identité.

Non mais sérieusement, ce serait le settei d'un perso qui serait mentionné que 2 fois et même pas par son nom mais par son titre plutôt que le perso qui est appelé Arès, à savoir Saga, pendant tout l'arc Sanctuaire sauf le dernier épisode et que le staff a appelé ainsi pendant des mois ?  [:lol]

Ce settei est celui de Saga et Saga est Arès, il n'y a pas de problème et voici la preuve indiscutable (vu que SAZ n'aime que les faits). Lorsqu'en haut d'un settei, il y a un # et un chiffre, ça correspond à l'épisode où il sera utilisé par l'équipe de production.
Exemple:

Saori Kido petite fille apparait bien dans l'épisode 7 avec cette tenue


Exemple numéro 2

Qui apparait dans l'épisode 9 ? Black Swan  [:delarue1]

Je reposte le settei de Saint Alphazero, et de quel épisode est-il tiré ? Le 38

Soit l'épisode où Aiolos voit le visage d'Arès et où Arès est dans son bain. Peut-être n'ai-je pas été attentif et que l'on voit le véritable Arès dans cet épisode, auquel cas j'attends le screenshot.
On peut aussi remarquer que ce sera réutilisé pour l'épisode 44 que j'ai posté en debut de page avec les lumières sortant des yeux d'Arès, on voit des traits lumineux sur le settei.

Vous voulez tellement confirmer la version officielle que parfois, comme le cas du settei, ça va à l'encontre du bon sens  [:pfft]
« Modifié: 16 mars 2019 à 23:38:16 par Wild Pegasus »
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Hors ligne Benji

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Re : (In)Cohérence entre les oeuvres de Saint Seiya, canonicité bla bla bla
« Réponse #1428 le: 17 mars 2019 à 00:51:25 »
C'est pas Ares c'est Arles. Ares est apparu dans une autre production animée St Seiya. [:pfft]

Toujours est il que cette histoire rend fou et ça va pas aller en s'arrangeant. [:aie]
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Re : (In)Cohérence entre les oeuvres de Saint Seiya, canonicité bla bla bla
« Réponse #1429 le: 17 mars 2019 à 10:15:10 »
Jette pas de l'huile sur le feu Benji. Et j'ai déjà essayé de faire une zigounette sur le sujet la semaine dernière, ou celle d'avant je ne sais plus, et ils ont tous pris ça au 1er degré.  [:shinobu1]  Dans tous les cas je plaide non coupable c'est pas mon portrait.  [:trollface]
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C'est pas Ares c'est Arles. Ares est apparu dans une autre production animée St Seiya. [:pfft]

Toujours est il que cette histoire rend fou et ça va pas aller en s'arrangeant. [:aie]

Oui mais la Tōei a officialisé le nom "Arès" pour "ĀRESU". Même si on sait bien que le dieu Arès se transcrit normalement en "ARESU.
C'est comme si ce "ĀRESU" était un mix entre la prononciation officielle japonaise "ARESU" et la prononciation anglaise "ĒRIZ", un truc bancal. Mais on doit faire avec, désormais.
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Re : (In)Cohérence entre les oeuvres de Saint Seiya, canonicité bla bla bla
« Réponse #1431 le: 17 mars 2019 à 17:59:31 »
Oh purée ... c'est quoi cette auto correct qui a remplacer blagounette par zigounette.  [:chiyo1]
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Oui mais la Tōei a officialisé le nom "Arès" pour "ĀRESU". Même si on sait bien que le dieu Arès se transcrit normalement en "ARESU.
C'est comme si ce "ĀRESU" était un mix entre la prononciation officielle japonaise "ARESU" et la prononciation anglaise "ĒRIZ", un truc bancal. Mais on doit faire avec, désormais.

Mais avec Saga qui est aussi le dieu Ares dans Sho, je pense que pour éviter la confusion on devrait utiliser Arles pour le Pope.

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Re : (In)Cohérence entre les oeuvres de Saint Seiya, canonicité bla bla bla
« Réponse #1433 le: 17 mars 2019 à 20:23:10 »
Tu réalises que Saga qui devient Arès dans Saintia Shô ça vient justement du fait que le Pope s'appelle Arès et que de fat ça a fait fantasmé plein de fans pendant 30 ans ?  [:aie]

-Sergorn

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Re : (In)Cohérence entre les oeuvres de Saint Seiya, canonicité bla bla bla
« Réponse #1434 le: 17 mars 2019 à 20:39:51 »
Oui car dans Episode G aussi Saga se compare à Ares lorsqu'il met la tenu de Pope du DA.

Mais c'est pour différencier les actes de Saga comme Pope du DA de ceux de Saga comme dieu de la Guerre dans Sho.
« Modifié: 17 mars 2019 à 20:41:26 par Asclépios »

Hors ligne Sergorn

Re : (In)Cohérence entre les oeuvres de Saint Seiya, canonicité bla bla bla
« Réponse #1435 le: 17 mars 2019 à 20:41:00 »
Vu que Arès en tant que Pope n'existe pas dans Saintia Shô ça n'a pas grande importance.  [:aloy]

-Sergorn

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Re : (In)Cohérence entre les oeuvres de Saint Seiya, canonicité bla bla bla
« Réponse #1436 le: 24 mars 2019 à 17:18:33 »
La version officielle du Crystal Saint n'est-elle pas un tout petit peu incohérente, pour ce qui est de "Saint à la retraite" ?
Si on prend aussi les âges officiels de Hyoga 14 ans et Camus 20 ans, qu'on retire les 6 ans d'entraînement que Crystal a passé a entraîner Hyoga (ce qui à ce moment amène Camus à 14 ans) et que l'on voit dans le Pachinko que Camus a obtenu son armure comme les autres Gold vers 1973, cela laisse une période max de 7 ans qui inclurait la formation et la carrière du Crystal Saint.



- Si il a mit autant de temps que Hyoga pour sa formation et que Camus l'a entraîné direct juste après l'obtention de son armure d'or, ça voudrait dire qu'il a été Saint pendant 1 année avant de prendre sa retraite et commencer à entraîner Hyoga [:delarue3]
- S'il a mit autant de temps que Hyoga pour sa formation et que Camus l'a entraîné lorsqu'il avait le même âge que Marine soit 10 ans, ce n'est pas possible. Il faudrait que la formation de Crystal soit plus courte ce qui est possible en soit. Avec une formation de 3 ans, il aurait aussi été Saint pendant 1 an avant de prendre sa retraite  [:delarue2]
Vu le niveau de Crystal ça semble peu probable que sa formation ait été plus courte que 3 ans, ce qui permet d'estimer sa période d'entraînement allant de 3 à 6 ans ce qui lui laisserait une période d'activité d'1 à 4 ans (si Camus l'entraîne direct dès ses 7 ans et que Crystal ne met que 3 ans pour être formé). Ca reste quand même super court pour prendre sa retraite surtout que son maître, lui, serait toujours en activité bien des années plus tard  [:delarue1]

Question subsidiaire, quel âge pourrait avoir Crystal en 86 ? Il a l'air d'avoir une tronche à la Saga avec des yeux qui ne prennent pas tant de place sur le visage signe que c'est un adulte, donc minimum 28 ans, peut-être 30. S'il a 30 ans, ça voudrait dire qu'au début de sa formation il avait 17 ans, n'est-ce pas un peu tard, voire incohérent, pour un Saint dont les entraînements nous montrent qu'ils commencent tous en dessous de 10 ans justement parce qu'"Athéna s'entoure de jeunes gens comme chevaliers ?"
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Re : (In)Cohérence entre les oeuvres de Saint Seiya, canonicité bla bla bla
« Réponse #1437 le: 24 mars 2019 à 17:42:39 »
Rien n'interdit qu'il ait été formé sur le tard, ou que Camus ait terminé une formation commencée par quelqu'un d'autre, non ? [:fufufu]
Je ne serais pas choqué de voir un silver âgé formé par un jeune gold (dont on sait que ce sont des génies précoces) avant qu'il ne forme lui-même un jeune bronze. [:what]
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Re : (In)Cohérence entre les oeuvres de Saint Seiya, canonicité bla bla bla
« Réponse #1438 le: 24 mars 2019 à 17:51:08 »
CAMUS: Cristal t'a bien formé... Mais il ne t'a pas tout dit des techniques de Glace.
HYÔGA: Oh, il m'en a dit assez...  Car c'était lui, mon maître !
CAMUS: Non. Je suis... Ton maître.
HYÔGA:  Non. NON ! Ce n'est pas vrai... C'est impossible !
CAMUS: Lis le manga. Tu sauras que c'est vrai !
HYÔGA: Noooooooooooooooon ! Non !

Hors ligne Wild Pegasus

Rien n'interdit qu'il ait été formé sur le tard, ou que Camus ait terminé une formation commencée par quelqu'un d'autre, non ? [:fufufu]
Je ne serais pas choqué de voir un silver âgé formé par un jeune gold (dont on sait que ce sont des génies précoces) avant qu'il ne forme lui-même un jeune bronze. [:what]
C'est surtout l'information "à la retraite" qui est un peu bizarre, il officie 1 à 4 ans et prends sa retraite comme ça alors que tous les Saints se préparent pour la Guerre Sainte qui arrive. Il ne semble pas avoir été blessé sinon cette info nous aurait été donnée dans le récit et si c'est d'un point de vue âge, quel est l'intérêt d'avoir commencé une formation sur le tard si c'est pour arrêter immédiatement après ?
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Re : (In)Cohérence entre les oeuvres de Saint Seiya, canonicité bla bla bla
« Réponse #1440 le: 25 mars 2019 à 20:44:08 »
Sait on si une Guerre Sainte était au programme quand Crystal a été introduit dans le DA?
Je doute que les gars du DA aient pensé aussi loin...
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Re : (In)Cohérence entre les oeuvres de Saint Seiya, canonicité bla bla bla
« Réponse #1441 le: 26 mars 2019 à 00:47:43 »
On sait que les Saints apparaissent à chaque fois que le mal règne sur la Terre (et qu'Athéna se réincarne aussi quand le mal règne sur la Terre, ce qui fait que les deux coïncident) et qu'on va nous montrer l'histoire des Saints qui sont apparus à notre époque. En gros ces sont les 1eres phrases de l'anime donc ils avaient quand même la base. Enfin ce n'est pas tant que les scénaristes du DA qui sont en faute pour le coup mais ceux du Jump Gold Selection 1 qui officialisent le coup de la retraite problématique.
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Re : (In)Cohérence entre les oeuvres de Saint Seiya, canonicité bla bla bla
« Réponse #1442 le: 26 mars 2019 à 09:21:17 »
Ils peuvent toujours retconner la retraite en disant qu'il a fait un truc si dégueulasse qu'il a été "mis à la retraite" pour dire viré. Après ça doit être vraiment moche pour que DM ait l'air gentil en comparaison.  [:trollface]
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Re : (In)Cohérence entre les oeuvres de Saint Seiya, canonicité bla bla bla
« Réponse #1443 le: 26 mars 2019 à 12:00:12 »
Il a dû laisser le congélateur ouvert à la cantoche et tous les bacs de glace ont fondu. Impardonnable. [:pfft]
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Re : (In)Cohérence entre les oeuvres de Saint Seiya, canonicité bla bla bla
« Réponse #1444 le: 26 mars 2019 à 12:49:35 »
Mais nan, il avait une "maladie incurable"TM [:shinobu1] qui l'a mis en retraite anticipee (heureusement, il a eu droit a la Securite sociale courant de charge)

C'est pour ca qu'il creve en detruisant la Pyramide de Glace, il sait qu'il est foutu donc il met le plein regime :o
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Re : (In)Cohérence entre les oeuvres de Saint Seiya, canonicité bla bla bla
« Réponse #1445 le: 25 septembre 2019 à 13:55:04 »
Désolé pour le déterrage (ou pas)

Au 25 Septembre 2019, quel est:
- le Canon de l’oeuvre papier
- le Canon de l’œuvre Animé

Merci
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Re : (In)Cohérence entre les oeuvres de Saint Seiya, canonicité bla bla bla
« Réponse #1446 le: 25 septembre 2019 à 14:13:59 »
-papier: Next Dimension, Zero, Origins, Kurumanga
-DA: série de 1986, OAV Hadès, SoG, Omega

 [:aloy]
Hé, chuis ptet moche et rongé par la haine mais je... euh... c'était quoi la troisième chose? [:aie]

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Re : (In)Cohérence entre les oeuvres de Saint Seiya, canonicité bla bla bla
« Réponse #1447 le: 25 septembre 2019 à 14:15:35 »
Merci,

Donc le Tenkai a sauté entretemps?

Et Sho ne rentre nulle part on est d’accord?
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Re : (In)Cohérence entre les oeuvres de Saint Seiya, canonicité bla bla bla
« Réponse #1448 le: 25 septembre 2019 à 14:18:07 »
Oui pour le Tenkai, et Shô c'est comme G/GA et TLC, c'est un spin-off.
Hé, chuis ptet moche et rongé par la haine mais je... euh... c'était quoi la troisième chose? [:aie]

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Re : (In)Cohérence entre les oeuvres de Saint Seiya, canonicité bla bla bla
« Réponse #1449 le: 25 septembre 2019 à 14:19:46 »
A ma connaissance le Tenkai n'a pas été retiré de la chronologie de l'anime. Quelle est la source ?

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