Dragon Ball

[Camska]

Un autre de mes manga cultes, vivement que je récupère mes derniers tomes japonais pour avoir l'intégrale dual language

[l_ecureuil]

Ca, c'est un peu plus complexe. Freeza, c'est (c'était) la transcription officielle en alphabet latin de フリーザ (furiiza), avec un A court. Si ç'avait été Freezer, on aurait eu un A long à la fin : フリーザー (furiizaa). Toriyama a le chic pour allonger ou raccourcir les voyelles, inverser les syllabes ou utiliser des sons proches pour créer ses noms. Exemple : cheese チーズ (chiizu) > ジース (jiisu) Jeese

Merci pour ces précisions.

[Yuto]

Dommage de dériver sur les noms, c'était pas le propos du lien. Même si je suis d'accord avec vous c'est Vegeta, pour garder le "sens". Mais bon d'un forum à un autre, les règles de traductions changent. Sur Fullpowerdbz l'argument est celui ci :

Freezer est tout sauf acceptable. Les traductions françaises sont foireuses de base et ils reprennent ces traductions moisies parce qu'elles parlent au grand public. Mais la fidélité on en fait quoi ?

Freezer est tout sauf la bonne retranscription de Furîza フリーザ. Je rappelle (pour la énième fois...) que le mot "Furîza" n'existe pas en japonais. Pour dire "Freezer" ils disent Furizâ 　フリザー　(ce qui peut paraître pareil pour un profane qui ne connait pas la langue, mais qui n'a RIEN à voir en japonais). Ici le "a" est prolongé pour ressembler au "er" anglais.

Alors que le maître a volontairement modifié le nom d'origine pour que son personnage s'appelle Furîza, autrement dit : Freeza, ou même Frieza pour un anglophone (on insiste ici sur le son "i" et non sur le "a" qui devient court, et n'a plus rien à voir avec un "er").

Donc appeler Freeza "Freezer" revient à appeler Son Gokû "Sun Wukong" ou encore à nommer Ginyû "Gyûnyû ; Faire croire qu'on est intelligent en donnant la source de l'inspiration du nom, mais sans respecter ce qui a été apporté par l'auteur.

[Monio]

J'ai l’impression avec Dbz qu'a mesure que l'histoire avance le gore s estompe.

[SaintSaga]

Freezer est tout sauf la bonne retranscription de Furîza フリーザ. Je rappelle (pour la énième fois...) que le mot "Furîza" n'existe pas en japonais. Pour dire "Freezer" ils disent Furizâ 　フリザー　(ce qui peut paraître pareil pour un profane qui ne connait pas la langue, mais qui n'a RIEN à voir en japonais). Ici le "a" est prolongé pour ressembler au "er" anglais.

Alors que le maître a volontairement modifié le nom d'origine pour que son personnage s'appelle Furîza, autrement dit : Freeza, ou même Frieza pour un anglophone (on insiste ici sur le son "i" et non sur le "a" qui devient court, et n'a plus rien à voir avec un "er").

Ce qui s'applique également pour Kuura.

Pour Vegeta on trouve souvent aussi l'orthographe cul entre deux chaises Vejita. Moi Bejita je trouve que c'est visuellement moche

[megrez alberich]

Pour dire "Freezer" ils disent Furizâ 　フリザー　(ce qui peut paraître pareil pour un profane qui ne connait pas la langue, mais qui n'a RIEN à voir en japonais). Ici le "a" est prolongé pour ressembler au "er" anglais.

*beeeeep !* Nope, ils disent フリーザー avec un I long (furiizaa) 



Autant pour les noms pour lesquels il n'y a pas d'orthographe officielle en alphabet latin, je peux comprendre que ça soit ardu de trouver la bonne traduction (les membres de la Ginyû tokusentai par exemple), en revanche pour les noms transparents issus de l'anglais comme Vegeta ou Trunks, et qui ont une orthographe officielle, eux, c'est déjà plus difficilement excusable.

Et perso, j'ai du mal à prendre au sérieux un gars qui dit Bejîta. Ca donne -sans doute à tort- l'impression d'avoir affaire à un weeaboo qui cherche à se la péter.

[SSK]

C'est surtout que si on écrit Bejîta, il faudrait aller jusqu'au bout et écrire Torankusu, Gotenkusu, Seru, Jîkufurîto, etc...

Bref, même avis qu'Albé. D'ailleurs même aujourd'hui, je ne sais pas écrire correctement les noms de l'escadron Ginyû.

[AndromedaShun]

Faudrait faire un jour, une confrontation entre les divers membres de divers forums ayant une bonne connaissance du japonais pour un débat sur la prononciation et la bonne orthographe des noms, ca pourrait être marrant 

[l_ecureuil]

Jîkufurîto

C'est qui, celui-là ?

[AndromedaShun]

Siegfried d'Asgard ? 

[Yuto]

Moi je suis de l'avis d'Arion, Skippy à la base. Sur leur traduction de Dragon Ball et Z ils étaient parfaits. Ils avaient très bien démontré pourquoi ils fallait mettre "Shen Long" et pas "Shenron". Depuis ce jour, j'utilise Freezer, Shen Long etc ...

Quel dommage que la traductrice des Dragon Ball Kazenban ait demandé l'opinion de Mangamyth, on a failli avoir droit aux Chan et Kun en fin de nom.

[megrez alberich]

AndromedaShun : c'est impossible. Comme je l'ai dit précédemment, Tori joue avec la retranscription phonétique de mots étrangers en changeant l'ordre des syllabes, en en virant, en allongeant ou en raccourcissant les voyelles, en utilisant des sons proches....

Pour la Ginyû Tokusentai, on part de cream クリーム (kuriimu) pour arriver à リクーム (rikuumu). Comment veux-tu traduire ça en alphabet latin ? J'ai vu du Recoome, Reacum, Rikum, etc.

Ou butter バター (bataa) qui donne　バータ (baata)　transcrit en alphabet latin par Burta ou Burter. Comment faire son choix dans de telles conditions ?

Sans parler des Japonais eux-mêmes qui reprennent les noms américains, ainsi on se retrouve avec des Frieza au lieu de Freeza depuis quelques années.

Et bien d'accord avec Yuto pour Shen Long : dieu dragon littéralement.

[l_ecureuil]

Siegfried d'Asgard ? 

Fallait le trouver, celui-là !

[AndromedaShun]

AndomedaShun : c'est impossible. Comme je l'ai dit précédemment, Tori joue avec la retranscription phonétique de mots étrangers en changeant l'ordre des syllabes, en en virant, en allongeant ou en raccourcissant les voyelles, en utilisant des sons proches....

Pour la Ginyû Tokusentai, on part de cream クリーム (kuriimu) pour arriver à リクーム (rikuumu). Comment veux-tu traduire ça en alphabet latin ? J'ai vu du Recoome, Reacum, Rikum, etc.

Ou butter バター (bataa) qui donne　バータ (baata)　transcrit en alphabet latin par Burta ou Burter. Comment faire son choix dans de telles conditions ?

Sans parler des Japonais eux-mêmes qui reprennent les noms américains, ainsi on se retrouve avec des Frieza au lieu de Freeza depuis quelques années.

Oui c'est clair que dans ces cas-là, cela semble juste impossible d'avoir une seule et unique orthographe 

Fallait le trouver, celui-là !

Après j'ai dit ce que m'est venu à l'esprit, je me goure peut être complètement 

[Ouv]

en revanche pour les noms transparents issus de l'anglais comme Vegeta ou Trunks, et qui ont une orthographe officielle, eux, c'est déjà plus difficilement excusable.

Absolument: L´auteur a choisi de nommer certains groupes de personnages en fonction de thèmes et de noms anglais. La référence étant flagrante autant s´y tenir. (Cold, Freezer, Cooler, Bulma, Truncks, Vegeta, Cell etc.)

Et perso, j'ai du mal à prendre au sérieux un gars qui dit Bejîta. Ca donne -sans doute à tort- l'impression d'avoir affaire à un weeaboo qui cherche à se la péter.

+1
Ca fait juste morveux qui se la pète "je suis plus japonisant que toi!".

[Monio]

Je ne me suis jamais interessé au doublage de dragon ball,de Z et de Gt.

Il est moins bon ou meilleur que celui de saint seiya ?

Le français j'entend.

[megrez alberich]

Il est moins mauvais on va dire, avec plus de comédiens, et des voix plus adaptées aux personnages. Pour Dragon Ball/DBZ et surtout Dragon Ball Kai, j'entends. Mais pour Kai, on a perdu la voix de Georges Lycan (Cell) et de Pierre Trabaud (Kame Sennin, Kaiô), décédés. Quant à Claudie Chantal (Kuririn), elle a pris sa retraite. Les remplaçants sont bof, mais les traductions bien meilleures.

GT, je n'ai vu que quelques épisodes, et le doublage m'a semblé atroce.

Après j'ai dit ce que m'est venu à l'esprit, je me goure peut être complètement 

non, non, c'est bien ça : arufa sei doube no jîkufurîto, soit Siegfried de Dubhe, l'étoile Alpha

[AndromedaShun]

non, non, c'est bien ça : arufa sei doube no jîkufurîto, soit Siegfried de Dubhe, l'étoile Alpha

Yeah     (j'étais pas sur de mon coup pourtant  )


Pour DBGT, la VF est en effet immonde    ('fin c'est plus la trad' qui l'est que les comédiens eux-mêmes  )

[Yuto]

+1
Ca fait juste morveux qui se la pète "je suis plus japonisant que toi!".

Pauvre Bejitasama qui est inscrit sur ce forum.

[megrez alberich]

On ne parle pas d'un pseudo, mais du nom d'un personnage, dans l'œuvre.

C'est comme si moi je disais que mes persos préférés de Saint Seiya sont Afurodîte et Aruberihhi. Au mieux on se foutrait gentiment de ma gueule, au pire on me demanderait de dire Aphrodite et Alberich comme tout le monde 

[Lobo]

Pauvre Bejitasama qui est inscrit sur ce forum.

On sera magnanime et on attribuera ça à une erreur de jeunesse 

[BejitaSama]

Pauvre Bejitasama qui est inscrit sur ce forum.

Je viens de lire, et je me suis moi-même senti con

Pour ma défense, c'est juste que je trouve ça plus classe  Et de toute façon, je suis un total néophyte en japonais 

[megrez alberich]

On sera magnanime et on attribuera ça à une erreur de jeunesse 

Ou on le fouettera avec des orties

[MOERO]

Cette conversation fût passionnante à lire, on sent qu'Albe maîtrise le japonais sur le bout des doigts.

[megrez alberich]

Absolument pas, juste des rudiments.

C'est juste que je connais les règles de lecture du japonais, et la signification de la majorité des noms dans Dragon Ball