SaintSeiyaPedia

Saint Seiya => Discussions Générales => Opinions et reviews sur les personnages. => Discussion démarrée par: Akagami le 26 juillet 2013 à 10:56:12

Titre: [Opinion] Aldébaran du Taureau
Posté par: Akagami le 26 juillet 2013 à 10:56:12
Quelle est votre opinion sur le gold saint Aldébaran du Taureau ?
Titre: Re : Sujet: Aldébaran du Taureau
Posté par: Glaucos le 26 juillet 2013 à 14:45:23
C'est un gold saint qui a été déconsidéré ,je trouve.Son rôle dans Saint Seiya est pourtant primordial ,il annonce la puissance de l'ennemi qu'il y aura à combattre ( le guerrier divin Syd de Mizar ,le marina Sorento de la sirène ,le spectre Niobé de deep...) il est toujours sacrifié afin que soit mis en avant l'ennemi .Personnellement ,j'ai toujours cru que Kuru avait voulu faire mourir Aldébaran face à Sorento ,puis s'était ravisé...Je le trouve sympathique ,sans plus...
Titre: Re : Sujet: Aldébaran du Taureau
Posté par: megrez alberich le 26 juillet 2013 à 18:15:10
Je le trouve très sexy avec ses longs cheveux qui flottent au vent.   [:love]   En plus il doit être gay, à mon avis.

(http://www.anime-oz.com/action_figures/saintseiya/images/agal2taurus.jpg)

Titre: Re : Sujet: Aldébaran du Taureau
Posté par: Alain le 26 juillet 2013 à 18:16:15
Il est vrai que j'adore aussi ses cheveux. [:miam]
Titre: Re : Sujet: Aldébaran du Taureau
Posté par: megrez alberich le 26 juillet 2013 à 18:33:03
ah.... [:beuh] Bon, ben je n'aime plus Aldebaran, alors....
Titre: Re : Re : Sujet: Aldébaran du Taureau
Posté par: Rag le 26 juillet 2013 à 19:40:51
En plus il doit être gay, à mon avis.

Meuh non, bi au maximum.

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Sujet: Aldébaran du Taureau
Posté par: Akagami le 30 juillet 2013 à 11:11:31
Un chevalier d'or que j'apprécie pour sa générosité. Dommage qu'il a été sous-exploité par Kurumuda faisant office de premier sacrifié. Dans l'Episode G, il est mieux réussi et il est plus stratège.
Titre: Re : Sujet: Aldébaran du Taureau
Posté par: Nini Mousse le 06 août 2013 à 00:54:23
J'aime bien son caractère (ce qui transparait de son caractère en tous cas) et je trouve dommage qu'il soit sacrifié à la première occasion par Kurumada. Il fait partie des goldo sainto que j'apprécie :o

En plus il doit être gay, à mon avis.
Meuh non, bi au maximum.
Aldé', c'est l'étalon du Sanctuaire : http://hybridation.livejournal.com/10990.html (http://hybridation.livejournal.com/10990.html)
[:onion laule] [:onion laule] [:onion laule]
Titre: Re : Re : Sujet: Aldébaran du Taureau
Posté par: Wild Pegasus le 06 août 2013 à 02:05:29
J'aime bien son caractère (ce qui transparait de son caractère en tous cas) et je trouve dommage qu'il soit sacrifié à la première occasion par Kurumada. Il fait partie des goldo sainto que j'apprécie :o
Enfin Deathmask, Shura, Camus, Aphrodite et Saga y sont passés avant, fallait bien que son tour arrive un jour. Shaka n'est pas resté en vie bien longtemps après lui.
Titre: Re : Sujet: Aldébaran du Taureau
Posté par: Sojiro le 06 août 2013 à 03:36:02
Ouai enfin tu compares des combats à mort intenses à un échauffement et des quasi oneshot ensuite. Il aurait pu être réhabiliter à l'arc Hadès ( comme Mû ) mais il n'en est rien, et c'est bien dommage, je l'aime bien aussi  [:aloy]
Titre: Re : Sujet: Aldébaran du Taureau
Posté par: Ilulia le 06 août 2013 à 07:50:41
Moi Aldé c est mon gold preféré !

Il est assez intelligent comme le prouve son attitude vis à vis des Bronzes qu il teste plus qu il ne combat et ce à cause de l attitude ambigüe du Grand Pope.

De plus, niveau combat, quelle meilleure preuve de son énorme puissance que l attitude de ses adversaires à le prendre en traître de peur de se faire one shooter par sa GH. Bref un monstre de puissance !!!

Reste malgré tout la frustration de ne pas avoir eu un vrai combat avec, même si je pense que vu sa puissance il était pas franchement possible de nous en proposer un.
Titre: Re : Re : Sujet: Aldébaran du Taureau
Posté par: ossan66 le 06 août 2013 à 11:45:12
Alors Aldébaran, oui je l'aime bien, qui n'aime pas Aldé enfin. :o
Et pour son orientation sexuelle, je l'aurais mis bi, en fait les golds me laisse cette impression pour leur orientation:

Bi: Aiolia, Aldébaran.
Hétéro: Milo, Aiolos, Kanon, DeathMask, Dokho, Shura.
Homo: Saga, Aphrodite, Shion, Camus.
Assexuel: Shaka, Mu.

Il aurait pu être réhabiliter à l'arc Hadès ( comme Mû ) mais il n'en est rien,

C'est pour ça qu'il y a TLC et son magnifique clone réhabiliter. [:aloy]


Titre: Re : Sujet: Aldébaran du Taureau
Posté par: hanzo le 06 août 2013 à 12:03:10
Citer
Bi: Aiolia, Aldébaran.
Hétéro: Milo, Aiolos, Kanon, DeathMask, Dokho, Shura.
Homo: Saga, Aphrodite, Shion, Camus.
Assexuel: Shaka, Mu.
Et dire que certains se plaignent que les persos dans Saint Seiya ne soient pas suffisamment développés!  :o
Titre: Re : Re : Re : Sujet: Aldébaran du Taureau
Posté par: cacaman le 06 août 2013 à 12:05:53
Bi: Aiolia, Aldébaran.
Hétéro: Milo, Aiolos, Kanon, DeathMask, Dokho, Shura.
Homo: Saga, Aphrodite, Shion, Camus.
Assexuel: Shaka, Mu.

(http://www.reactionface.info/sites/default/files/imagecache/Node_Page/images/psn-network-exploit-facepalm.jpg)
Titre: Re : Sujet: Aldébaran du Taureau
Posté par: Alain le 06 août 2013 à 12:09:45
Ossan, tu me fais peur. [:fufufu]
Titre: Re : Sujet: Aldébaran du Taureau
Posté par: ossan66 le 06 août 2013 à 12:11:40
Pourquoi, vous trouvez pas mes propositions cohérentes?
Titre: Re : Re : Sujet: Aldébaran du Taureau
Posté par: Asclépios le 06 août 2013 à 12:12:53
Pourquoi, vous trouvez pas mes propositions cohérentes?

Parce que la sexualité n'est jamais abordée dans la série, voilà pourquoi. Et surtout pas celle des personnages secondaires que sont les golds
Titre: Re : Re : Sujet: Aldébaran du Taureau
Posté par: cacaman le 06 août 2013 à 12:12:59
stupid patrick (http://www.youtube.com/watch?v=VLnu8lferFQ#)
Titre: Re : Sujet: Aldébaran du Taureau
Posté par: Oiseau Vermillon le 06 août 2013 à 12:14:39
Bah, autant, ça n'est pas explicitement abordé dans les différentes œuvres, autant, ma foi, on peut avoir sa propre interprétation.

Mais là n'est pas le sujet.
Titre: Re : Sujet: Aldébaran du Taureau
Posté par: Samantha Rosenwood le 18 novembre 2013 à 17:08:26
Aldébaran du Taureau...je suis très heureuse que ce soit ce Chevalier qui ait représenté mon signe zodiacale. Ce que j'aie beaucoup apprécié chez lui, c'est sa capacité à tester son jugement, associé à sa volonté d'apprendre. Sans oublier son grand sens de l'humour mêlé à une gentillesse sincère. En cela, nous nous ressemblons assez. Nous n'hésitons pas à confronter notre vision des choses à celles de nos pairs, nous permettant d'en apprendre plus sur nous-mêmes, ce qui est en soi un bien: ainsi, nous avons l'expérience pour la prochaine fois. Aldébaran est une personnalité solaire qui a été sacrifiée trop tôt, et dont je suis sûre pouvait encore apporter beaucoup de choses, si Kurumada ne lui avait pas fait quitter la scène de si triste manière. Les larmes sincères de Mu reflètent combien il aimait et estimait ce véritable ami qu'a été pour lui le Chevalier du Taureau, qui était définitivement bien plus qu'un simple voisin de palier...
Titre: Re : Re : Sujet: Aldébaran du Taureau
Posté par: Rhadamanthys le 18 novembre 2013 à 17:15:34
Ce que j'aie beaucoup apprécié chez lui, c'est sa capacité à tester son jugement, associé à sa volonté d'apprendre. Sans oublier son grand sens de l'humour mêlé à une gentillesse sincère.

Je suis on ne peut plus d'accord avec toi [:jap]
Aldé, je l'aime bien, son caractère et son style font de lui un perso sympathique [:miam]
C'est aussi avec Milo le seul Gold doutant du pope (Mü et le vieux shnock étaient déjà au courant) et qui teste les Bronzes. J'aime beaucoup sa seule et unique attaque, le Great Horn, simple, mais efficace [:aloy]
Mais la façon dont il finit... [:haha pfff]
Il aurait pu finir d'une meilleur façon, mais non, il sert toujours de "crash test" aux futurs ennemis, et crève contre un spectre de seconde zone... moyen sur ce coup là le Kuru [:fufufu]
Par contre, j'ai pas encore pris le temps de lire G, j'essayerais de poster mon avis sur l'Aldé de G après avoir lu la série
Titre: Re : Sujet: Aldébaran du Taureau
Posté par: Seiya Wright le 18 novembre 2013 à 17:51:07
Sexuellement, je vois bien Aldé gay également, et en dépit des apparences, je suis certain qu'il est d'un tempérament plutôt passif dans sa vie sexuelle  [:aloy] Ca, c'est fait  :D

J'aime vraiment bien le perso. Superbe armure, une des plus réussies des Gold Saint je trouve, aussi bien sur le porteur que sur le socle. Technique de combat simple, mais efficace : décharge massive d'énergie brute qui envoie paitre l'ennemi via 36 murs, quand elle ne pulvérise pas le corps de l'adversaire purement et simplement. On a toujours tendance à oublier Aldé quand on pense à "qui à la plus grosse", alors qu'en terme de puissance de destruction brute, il est peut-être celui qui domine tous les autres.

J'aime sa magnanimité, le fait qu'il laisse une chance à l'adversaire, sa finesse d'analyse sous son air un peu rustre.

Aime pas du tout le traitement infligé par Kurumada. Autant il est super dans le sanctuaire, autant dans Poséidon et même Asgard, on le place dans une situation dans laquelle l'auteur n'aurait jamais mis certains Gold vénérés du public. Pire, sa mort dans Hadès. que Niobé soit un adversaire redoutable, pas de souci. Mais faire mourir Aldebaran si vite, sachant que son armure d'or devrait en théorie empêcher une immense partie du parfum de s'insinuer en lui, ça confine à l'incohérence. Ca ne laisse aucune marge de volonté à Aldé. Là où un Shun, simplement vêtu d'une bronze cloth, résiste à un envoi massif d'une attaque un peu similaire, et s'en tire, par la force de sa volonté, on attribue délibérément pas les mêmes facultés de courage à un gold qui n'est pas parmi les préférés du public.

C'est une mort que je trouve aussi ridicule et incohérente que le coup de l'accrochage des cordes de lyre à un pilier pour résister à la nebula storm.

Facile, et dommage, car c'est un super perso, que j'aurais bien vu en 1re ligne avec Kanon pour dégommer du spectre à tour de bras en enfer.
Titre: Re : Sujet: Aldébaran du Taureau
Posté par: Mysthe le 18 novembre 2013 à 18:02:06
Oh il y a un sujet pour le gros nounours du Sanctuaire !  [:jump] Imposant, mais qui sourit aux anges avec la fleur de la petite Europe, tout content que les gosses l'aiment. ^^ Plus que réglo face aux Bronzes. C'est probablement le Gold le plus sympathique de tous.
Quel dommage qu'il soit aussi mal traité et que seul Mû le pleure... (non mais sérieux, les autres Golds qui s'en foutent, honte à eux  [:kred]) Il avait un mega potentiel...

Et en effet, il est mieux cheveux longs... :o

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Sujet: Aldébaran du Taureau
Posté par: megrez alberich le 18 novembre 2013 à 18:04:55
Ah, on a un membre de plus dans notre petit club, on dirait.

Soon, we shall rule the world  [:sparta2]
Titre: Re : Re : Sujet: Aldébaran du Taureau
Posté par: Amor le 19 novembre 2013 à 13:48:30
Je le trouve très sexy avec ses longs cheveux qui flottent au vent.   [:love]   En plus il doit être gay, à mon avis.
[:heenok]
Titre: Re : Sujet: Aldébaran du Taureau
Posté par: Benji le 19 novembre 2013 à 18:21:17
C'est vrai qu'il est sympa et rigolard sous ses airs de brute épaisse cet Aldé. [:petrus jar]
Dommage qu'il soit si mal exploité. [:tsss]
Titre: Re : Sujet: Aldébaran du Taureau
Posté par: Monio le 11 décembre 2013 à 16:52:55
Il donne surtout l’impression d’être le plus faible question puissance,des chevaliers d'or.
Titre: Re : Sujet: Aldébaran du Taureau
Posté par: megrez alberich le 11 décembre 2013 à 17:54:13
Alors qu'au contraire, c'est sans doute l'un des plus balèzes question force brute  [:petrus]
Titre: Re : Re : Sujet: Aldébaran du Taureau
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 11 décembre 2013 à 17:55:13
Il donne surtout l’impression d’être le plus faible question puissance,des chevaliers d'or.
Ben parce que Kuru et surtout l'anime le font passer pour une buse mais même avec ça je trouve pas qu'il soit minable

Alors qu'au contraire, c'est sans doute l'un des plus balèzes question force brute  [:petrus]
+1
Titre: Re : Sujet: Aldébaran du Taureau
Posté par: Monio le 11 décembre 2013 à 18:08:00
Je vois très mal Shaka,Mu ou même Saga tombé dans des piège aussi grossier que celui que lui tendent les frères du nord.
Titre: Re : Sujet: Aldébaran du Taureau
Posté par: megrez alberich le 11 décembre 2013 à 18:13:47
Quel rapport avec la force, le fait d'être pris en embuscade, un par devant, l'autre par derrière ?
Titre: Re : Sujet: Aldébaran du Taureau
Posté par: IndraYoupi le 11 décembre 2013 à 18:18:28
Je vois très mal Shaka, Mu ou même Saga tombé dans des piège aussi grossier que celui que lui tendent les frères du nord.

Je vois très mal Shaka, Mû ou même Saga ne pas se faire déboîter l'épaule contre un bras de fer avec lui.
C'est pas parce notre gros Charal n'a pas de super pouvoirs mentaux et un Q.I de 196 qu'il est plus faible que les autres. Il n'a rien à envier à messieurs Miroir, Flemmasse et Schizo.

Il n'y a pas de caste de "sous-chevaliers d'or", que je sache  [:kred]

Titre: Re : Sujet: Aldébaran du Taureau
Posté par: Wild Pegasus le 11 décembre 2013 à 18:19:33
Mu, celui qui se fait paralyser par Papillon lorsqu'il se tient face à Gigant sans détecter sa présence et qui par la suite n'est pas capable d'éviter d'être enfermé dans un cocon ?  [:fufufu]

Shaka, un chevalier d'or qui n'a pas senti Ikki venir ni être capable d'éviter une plume de Phoenix n'allant qu'à la vitesse du son ?  [:trollface]

Saga, idem, il se fait stopper son attaque censée achever Seiya sans qu'il la voit venir ni ne sache de qui elle provient vu qu'il demande "Qui a osé ?"

A partir de cela, il me semble en effet évident qu'ils n'auraient pas pu se faire avoir comme Aldébaran par Bud car ils sont trop roxxors  :D
Titre: Re : Re : Sujet: Aldébaran du Taureau
Posté par: Ilulia le 11 décembre 2013 à 18:21:45
Quel rapport avec la force, le fait d'être pris en embuscade, un par devant, l'autre par derrière ?

J'ai pu trop souvenir de ce passage mais en fait ne se fait-il pas attaquer deux fois dans le dos ?

Bref les ennemis ne sont pas sots à chaque fois Aldé est pris en traître ou par surprise...sauf par nos valeureux bronzes...qu'il a ménagé en y'allant pas à fond (dixit Mü).

Bref Aldé on l'a jamais vu dans un vrai combat loyal et à fond  [:petrus]
Titre: Re : Sujet: Aldébaran du Taureau
Posté par: Monio le 11 décembre 2013 à 18:31:09
J'ai toujours pensé que les deux ors les plus faibles étaient Aldébaran et Aphrodite.

Je pense que ces histoires de mac 1,de vitesse du son,et de vitesse de la lumière desservent plus la série qu'autre chose.

Normalement au début de Asguard les bronzes maîtrisent la vitesse de la lumière.

Alors pourquoi les loups de Fenrir,des loups tout a fait "ordinaire",arrive a sauté sur le dragon et a le mordre ? (je parle du début du combat quand il est en forme)
Titre: Re : Re : Sujet: Aldébaran du Taureau
Posté par: Ilulia le 11 décembre 2013 à 18:36:40
J'ai toujours pensé que les deux ors les plus faibles étaient Aldébaran et Aphrodite.

Je pense que ces histoires de mac 1,de vitesse du son,et de vitesse de la lumière desservent plus la série qu'autre chose.

Normalement au début de Asguard les bronzes maîtrisent la vitesse de la lumière.

Alors pourquoi les loups de Fenrir,des loups tout a fait "ordinaire",arrive a sauté sur le dragon et a le mordre ? (je parle du début du combat quand il est en forme)

Pour la simple et bonne raison que les Bronzes ne maîtrisent pas la vitesse de la lumière. Ils parviennent à se déplacer à cette vitesse par à-coup. Mais bon je vois pas le rapport avec Aldé.  [:petrus]
Titre: Re : Sujet: Aldébaran du Taureau
Posté par: megrez alberich le 11 décembre 2013 à 18:50:03
et parce que Asgard c'est du hors-manga.

Et les Golds se valent à peu près tous, avec chacun ses points forts et ses faiblesses.
Titre: Re : Sujet: Aldébaran du Taureau
Posté par: Wild Pegasus le 11 décembre 2013 à 19:29:55
Et ils se font tous unanimement one shoter chacun à leur tour de manière équitable par les sbires de Lucifer   [:lol]

Cela sert exactement la même fonction que pour Bud dans Asgard, mettre en valeur l'adversaire en le faisant paraître comme une menace extraordinaire s'étant facilement défait d'adversaires réputés pour être le top du top. C'est tombé sur Aldé mais ça aurait pu aisément tombé sur n'importe quel autre Gold encore en vie pour marquer ce point.
Titre: Re : Sujet: Aldébaran du Taureau
Posté par: hanzo le 11 décembre 2013 à 19:37:19
Non pas le Vieux Maître  :o
Tout comme l'esquive des spectres sur le Jémo dans ND, ceux-là ont esquivé Dohko parce qu'il est trop balèze. Ils ont du lire la page 74 du tome 7  [:trollface]
Titre: Re : Sujet: Aldébaran du Taureau
Posté par: Ilulia le 11 décembre 2013 à 19:38:57
D'un autre côté le vieux maître est toujours en vadrouille hors de sa maison  :o
Titre: Re : Sujet: Aldébaran du Taureau
Posté par: hanzo le 11 décembre 2013 à 19:44:23
Ce n'est pas une excuse  :o
S'il est admis par le fan de baz que seul un jémo peut en vaincre un autre et que seul le suicide peut venir à bout d'une Vierge, il convient de reconnaître que seul un mur des Lamentations peut venir à bout d'une Balance, même Hades a échoué à le faire  :o

 [:lol]
Titre: Re : Sujet: Aldébaran du Taureau
Posté par: Numby des Poissons le 11 décembre 2013 à 19:45:32
Puis faut reprendre chaque situation (hors-film, parce que des fois c'est n'importe quoi) :
- Seiya ne parvient qu'à lui couper une corne et Aldé le laisse passer. S'il s'était vraiment battu, pas un Bronze ne serait en vie.
- En unissant leurs pouvoirs, Shun/Shiryu/Hyoga ne parviennent qu'à lui geler les mains pendant un bref laps de temps, et encore, il se laisse faire.
- Les God Warriors doivent avoir un niveau proche des Gold et là, c'était du 2 VS 1 avec attaques en traître.
- Contre Niobé, il était sourd et ça s'est fini par un double KO.

Donc bon, faut pas dire qu'il est nul non plus, hein, il a jamais été bien aidé par le scénario ni par les circonstances xD
Titre: Re : Re : Sujet: Aldébaran du Taureau
Posté par: Wild Pegasus le 11 décembre 2013 à 19:49:53
Non pas le Vieux Maître  :o
Tout comme l'esquive des spectres sur le Jémo dans ND, ceux-là ont esquivé Dohko parce qu'il est trop balèze. Ils ont du lire la page 74 du tome 7  [:trollface]

C'est parce qu'ils étaient au courant que Dohko était (spoil ND)
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Re : Sujet: Aldébaran du Taureau
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 11 décembre 2013 à 19:55:13
Je vois très mal Shaka,Mu ou même Saga tombé dans des piège aussi grossier que celui que lui tendent les frères du nord.
Aldé est seulement victime du scénario à chaque fois et je vois pas quelle honte il y a à tomber dans un piège :o
Titre: Re : Sujet: Aldébaran du Taureau
Posté par: hanzo le 11 décembre 2013 à 19:59:26
@W.Pegasus; c'est pas de sa faute si c'est la seule personne à sa mesure, même en tant que newbiegold  :o

Sinon j'ai déjà dit ici que j'aimais bien Aldébaran? ^^
Titre: Re : Sujet: Aldébaran du Taureau
Posté par: Monio le 12 décembre 2013 à 23:09:59
Oui Aldébaran est très fort physiquement,et son unique attaque est un concentré d'énergie brute et violente.

Un combat entre Aldébaran et Thor de asgard,sa aurait était énorme.

Le soucis avec le brave Taureau c'est qu'au delà de la force physique,il ni a que du vide.

Il n'a pas le pouvoir d'invoqué des technique psychique,cosmique ou "surnaturelle".
Titre: Re : Sujet: Aldébaran du Taureau
Posté par: Mysthe le 12 décembre 2013 à 23:11:57
J'en connais un qui n'a pas tout compris au Great Horn...
Titre: Re : Sujet: Aldébaran du Taureau
Posté par: hanzo le 13 décembre 2013 à 10:57:42
Et surtout, et là je vais une fois de plus me répéter, même si être polyvalent et avoir un panel important de techniques est une bonne chose voire un avantage dans l'absolu, ce n'est pas un signe de supériorité ou de puissance supérieure, il faut nuancer (dédicace à max69 ^^).
Les exemples les plus communs restent les dieux qui n'ont rien de particulier comme arcanes (ni psychique, ni musical et autres catégories qui donnent la sensation de grobillisme à certains lecteurs) et se contentent de balancer la sauce ou au mieux de filer un coup avec son arme et basta, sauf que ça marche tout le temps dès que le mec en face est moins puissant, qu'il soit une boule de muscles ou un roxxor des dimensions.

Bref, un guerrier peut sembler être un galérien aux yeux de certains parce qu'il ne se limitera qu'à une seule attaque et bien basique en plus, sauf que si le scénariste devait décider sur le coup qu'il pouvait résister ou être immunisé contre ce qu'on lui propose en face, bah ce sera comme ça et on se dira juste qu'il est finalement bien "puissant" (et charismatique  :o [:lol])
Titre: Re : Sujet: Aldébaran du Taureau
Posté par: Wild Pegasus le 13 décembre 2013 à 11:14:47
Citer
qu'à une seule attaque et bien basique en plus

Rien ne vaut un bon bourrinage de coups de poings basiques, best attack in the world, cf Seiya  :o
Titre: Re : Sujet: Aldébaran du Taureau
Posté par: Camska le 16 décembre 2013 à 21:37:40
Aldé j'ai jamais compris pourquoi ya des gens qui le trouve faible.
Il a LAISSE passé Seiya par PUR fairplay et grand coeur, justement parce que c'est un GRAND chevalier. Si il s'était comporté comme Deathmask, il aurait repeint son temple en rouge jusqu'a Mû...
Titre: Re : Sujet: Aldébaran du Taureau
Posté par: Wild Pegasus le 16 décembre 2013 à 23:39:49
Le Genro Mao Ken sur Aldé  [:shinobu1]

L'idée d'un Taureau fou assoiffé de sang pourrait être sympa et terrifiant.
Titre: Re : Sujet: Aldébaran du Taureau
Posté par: Numby des Poissons le 16 décembre 2013 à 23:53:20
Ah bah Aldé ou Mû sous le Genma Ken, ils auraient été dans une sacrée mouise, oui x)
Titre: Re : Sujet: Aldébaran du Taureau
Posté par: Eilyn le 16 décembre 2013 à 23:57:56
L'idée d'un Taureau fou assoiffé de sang pourrait être sympa et terrifiant.

Dans le style taureau fou, on a déjà Harbinger dans Saint seiya omega qui aiment "le bruit des os qui se brisent"  :o ...
Titre: Re : Sujet: Aldébaran du Taureau
Posté par: Samantha Rosenwood le 17 décembre 2013 à 10:36:20
Pas de Taureau comme ça pour moi, merci! Mais comme Aldébaran, oui!
Titre: Re : Sujet: Aldébaran du Taureau
Posté par: Cédric42 le 04 février 2017 à 14:11:09
le plus fort des Chevaliers d'Or sur la puissance physique, mais qui a malheureusement un rôle de faire valoir, notamment dans Hadès ou Asgard, dommage
Titre: Re : [Opinion] Aldébaran du Taureau
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 14 novembre 2020 à 14:29:11
Moi j'ai toujours aimé Aldebaran, un combattant honnête et sincère, qui sait reconnaître sa défaite et ses torts

Dommage que Kuru l'ai autant mal exploité en en faisant toujours la victime pour présenter la caste d'ennemis suivante et en ne lui attribuant qu'une attaque(merci à Lost Canvas et Omega  d'avoir rajouté au Gold du Taureau d'autres attaques et d'avoir bien mieux exploité le perso de ce signe).Le combat contre Yaya au final était trop court, un épisode supplémentaire avec une autre technique à contrer pour Yaya n'aurait pas été de trop

Mais je ne comprends pas par contre pourquoi il est sous-estimé niveau puissance, il fait quand même jeu égal avec Syd qui est un des plus puissants God Warrior(même Bud reconnait sa puissance et ses craintes d'où son intervention), face à Sorrento s'il avait attaqué avant qu'il n'utilise sa flute il l'aurait battu(Sorrento l'avouant lui-même, si Aldé l'avait attaqué en 1er il l'aurait réduit en poussière)
Contre Niobé il meurt avec les honneurs et l'exposant mais j'aurai préféré qu'il aie un rôle plus conséquent
Dans SoG son combat n'était pas des plus passionnant du a la mise en scène et réalisation technique mais au moins il a assuré

Au final un de mes Golds favoris du Kurumanga(même si je préfère Harbinger et surtout Rasgado qui reste mon Gold du Taureau favori)
Titre: Re : [Opinion] Aldébaran du Taureau
Posté par: sharivan le 16 novembre 2020 à 18:07:50
Tout comme toi GSA, j'ai toujours apprécié Aldébaran qui aurait mérité un meilleur traitement. Il est l'un des rares golds à se poser des questions sur le pope. Il fait une très forte impression face aux "bronze", il se débarrasse très facilement des autres et fait face à Seiya surtout pour le jauger. Il est loyal et sait reconnaître sa défaite, il me fait penser à Milo lors de son combat face à Hyoga.
J'ai du mal à comprendre qu'on le fasse souvent passer pour un "gold de base" et l'un des plus faibles alors que la "Great Horn" n'a rien à envier à une "Galaxian Explosion" au niveau de la puissance.
Certains fans s'attardent sur ses prestations face aux jumeaux d'Asgard et Sorrento mais, si on analyse les faits, je ne vois rien qui ferait passer Aldébaran pour un nul ou un faible. Contre Syd, il se bat contre un gars qui est sensiblement de son niveau et se fait attaquer en traître par derrière. Je me demande juste pourquoi Syd attaque directement Aldébaran ? Mû était en RTT ? :D
Contre Sorrento, le général prend bien soin de l'affaiblir avant de lui faire face. Dans les deux cas, Bud et Sorrento reconnaissent la valeur d'Aldébaran et prennent bien soin d'utiliser des subterfuges pour ne pas l'affronter directement.
Dommage que Kurumada n'ait pas été plus inspiré et l'ait fait mourir face à Niobé. Heureusement que Mû lui rend un vibrant hommage contrairement aux autres qui ne semblent pas affectés par sa disparition.
Au final, un personnage très sympathique à qui il manque un ou deux combats vraiment marquants. Par contre, j'ai totalement oublié sa prestation dans "SoG".
Titre: Re : Re : [Opinion] Aldébaran du Taureau
Posté par: Moïra le 16 novembre 2020 à 18:36:42
Par contre, j'ai totalement oublié sa prestation dans "SoG".[/size]
Elle peut se résumer assez simplement : comment réhabiliter l'image d'un Gold considéré par une part non négligeable du fandom (aka des clients potentiels des Myth Cloth version divine à sortir) comme un éternel perdant ?
Réponse : en le mettant face à un adversaire (de gros gabarit, tant qu'à faire) qui ne le fera pas broncher ni bouger d'un pouce en dépit de toutes ses attaques. Aldé en combat dans SoG, c'est un mur blindé : son adversaire (http://www.saintseiyapedia.com/wiki/H%C3%A9racl%C3%A8s_de_Tanngrisnir (http://www.saintseiyapedia.com/wiki/H%C3%A9racl%C3%A8s_de_Tanngrisnir)) tape, tape, tape, bourrine, bourrine encore, et Aldé ne bouge pas d'un pouce. Quand il se décide à attaquer, une fois que le spectateur a bien compris kilétroforcegold (et que finalement, ça vaudra le coup d'acheter la MC, Aldé c'est pas tant la honte que ça), Aldébaran dérouille son adversaire en un claquement de doigt.
Titre: Re : [Opinion] Aldébaran du Taureau
Posté par: Kodeni le 16 novembre 2020 à 20:43:05
Ça peut se résumer à une image aussi : (http://www.goldsaintsanctuary.fr/forum3/images/smilies/icon_dstagueule.gif)
Titre: Re : Re : [Opinion] Aldébaran du Taureau
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 17 novembre 2020 à 00:10:59
Ça peut se résumer à une image aussi : (http://www.goldsaintsanctuary.fr/forum3/images/smilies/icon_dstagueule.gif)
La meilleure scène du combat [:lol]

L'affront contre un God Warrior a été lavé  😁


Dommage que Kurumada n'ait pas été plus inspiré et l'ait fait mourir face à Niobé. Heureusement que Mû lui rend un vibrant hommage contrairement aux autres qui ne semblent pas affectés par sa disparition.

Je trouve ça dommage que Kuru même dans la mort d'Aldé n'aie pas fait un effort en mettant une page avec les autres Golds tristes en apprenant son décès

Et ça aurait pu être corrigé dans les OAV ce qui n'a malheureusement pas été le cas, juste à un moment Shion qui le cite

Par contre j'ai bien aimé lors de la résurrection des Golds devant le Mur des Lamentations le rajout dans l'OAV 6 du Kosho quand Seiya et Aldé sont contents de se revoir
Titre: Re : [Opinion] Aldébaran du Taureau
Posté par: Kodeni le 17 novembre 2020 à 08:03:38
Après ils étaient dans le feu de l’action. Shaka ils s'apitoient car ils sont présents au moment de son décès et que celui-ci est dû à certains des leurs.

Si tu regardes bien, il n’y a pas beaucoup d'émotion lors du premier Junikyu non plus chez les Gold.
Titre: Re : Re : [Opinion] Aldébaran du Taureau
Posté par: Wild Pegasus le 18 novembre 2020 à 03:24:14
Certains fans s'attardent sur ses prestations face aux jumeaux d'Asgard et Sorrento mais, si on analyse les faits, je ne vois rien qui ferait passer Aldébaran pour un nul ou un faible. Contre Syd, il se bat contre un gars qui est sensiblement de son niveau et se fait attaquer en traître par derrière. Je me demande juste pourquoi Syd attaque directement Aldébaran ? Mû était en RTT ? :D
Mu était en plein déménagament de Jamir au Sanctuaire ce week-end là  [:petrus jar]

Pour Aldé, outre les branlées qu'il se prend (car les autres y ont eu aussi droit dans Abel et Lucifer), ce qui doit jouer dans l'inconscient du fan est que dans l'univers Saint Seiya quand tu es grand large et musclé / pas le bishonen de base et bien tu es une sous-merde niveau puissance et traitement comme Cassios, Geki, Moses et Alghetti. Aldébaran subit donc ce délit de faciès dans son appréciation de puissance, les branlées aidant à conforter cela même si les autres n'auraient pas fait mieux.
Titre: Re : Re : Re : [Opinion] Aldébaran du Taureau
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 18 novembre 2020 à 22:11:17
ce qui doit jouer dans l'inconscient du fan est que dans l'univers Saint Seiya quand tu es grand large et musclé / pas le bishonen de base et bien tu es une sous-merde niveau puissance et traitement comme Cassios, Geki, Moses et Alghetti. Aldébaran subit donc ce délit de faciès dans son appréciation de puissance, les branlées aidant à conforter cela même si les autres n'auraient pas fait mieux.
La majorité mais pas tous, quand on voit Thor ou Docrates ils étaient loin d'être traités comme ça
Titre: Re : [Opinion] Aldébaran du Taureau
Posté par: l_ecureuil le 18 novembre 2020 à 22:15:09
Comme quoi, les colosses ridiculisés, ça ne concerne que les kuru-perso.
Titre: Re : Re : [Opinion] Aldébaran du Taureau
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 18 novembre 2020 à 22:26:27
Comme quoi, les colosses ridiculisés, ça ne concerne que les kuru-perso.
Oui parce que si tu regardes TLC, Rasgado ou même Stand n'ont pas eu ce traitement

En parlant de Stand je dirai no comment dans le Kurumanga ou les OAV
Titre: Re : [Opinion] Aldébaran du Taureau
Posté par: Kodeni le 19 novembre 2020 à 10:31:05
Sa décapitation par le Eaque bien pourrie (dans tous les sens du terme) de TLC n'offre pas forcément une belle conclusion à Stand hélas.
Titre: Re : [Opinion] Aldébaran du Taureau
Posté par: sharivan le 19 novembre 2020 à 14:51:05
Mu était en plein déménagament de Jamir au Sanctuaire ce week-end là [:petrus jar]
Si j'étais mauvaise langue, je dirais que, dès qu'il y a moyen de glander, Mû est toujours dans les parages. [:lol]  Mais comme je ne suis pas mauvaise langue, dans la saga Hadès, il a pas mal bossé. :D
Pour Aldé, outre les branlées qu'il se prend (car les autres y ont eu aussi droit dans Abel et Lucifer), ce qui doit jouer dans l'inconscient du fan est que dans l'univers Saint Seiya quand tu es grand large et musclé / pas le bishonen de base et bien tu es une sous-merde niveau puissance et traitement comme Cassios, Geki, Moses et Alghetti. Aldébaran subit donc ce délit de faciès dans son appréciation de puissance, les branlées aidant à conforter cela même si les autres n'auraient pas fait mieux.
Effectivement, même si j'ai souvent lu que Shaka ne se serait jamais fait avoir par les jumeaux ou Sorrento mais, bizarrement, les personnes qui affirment ceci n'ont pas d'arguments pour étayer cette affirmation.
Ça peut se résumer à une image aussi :
Oh il a dû la sentir passer celle-là. [:lol]
Titre: Re : Re : [Opinion] Aldébaran du Taureau
Posté par: Mr.Rain le 19 novembre 2020 à 16:42:19
Effectivement, même si j'ai souvent lu que Shaka ne se serait jamais fait avoir par les jumeaux ou Sorrento mais, bizarrement, les personnes qui affirment ceci n'ont pas d'arguments pour étayer cette affirmation.

Alors le coups : "oui, mais [insérer le Saint d'or de son signe] n'aurait pas perdu comme cela", c'est quand même un grand classique dans Saint Seiya, il est impassable que son Saint d'or puisse perdre face à des minables comme Sorrento, Syd et Bud ou encore moins Niobé, oh ça non !



Titre: Re : [Opinion] Aldébaran du Taureau
Posté par: sharivan le 19 novembre 2020 à 17:00:28
Tout à fait et, souvent, les fans qui affirment cela, sont souvent butés et n'envisagent même pas une seconde que leurs propos ne reposent que sur du vent. Je me souviens, qu'il y a quelques années sur un autre forum, avoir été confronté à l'un de ces fans. Il soutenait mordicus que Mû ne se serait jamais fait avoir par la technique de Niobe. Je lui avais répondu que si et que c'était Mû lui même qui l'affirmait. Je n'ai pas les termes exacts mais de mémoire, ça donnait un truc du style : "Aldébaran, c'est grâce au message que tu m'avais laissé que j'ai pu éviter de justesse l'attaque de ce spectre", sous-entendu que si, Aldébaran ne l'avait pas prévenu, Mû y passait aussi. Il m'avait répondu que Mû avait dit ça juste parce qu'il était humble. [:lol]
Titre: Re : [Opinion] Aldébaran du Taureau
Posté par: Samantha Rosenwood le 19 novembre 2020 à 17:28:27
Je me souviens de ce passage émouvant, où Mû remercie son ami d'avoir prit le temps de le prévenir, fusse-t-il à la dernière seconde de sa vie. La gratitude de Mû est sincère et palpable, ainsi que son humilité vis-à-vis du fait qu'il aurait pu lui aussi y passer, sans l'avertissement de son ami et voisin de palier, Aldébaran. Avec cet ultime geste, Aldébaran a fait preuve d'un grand courage et d'une grande bonté, en épargnant à Mû d'avoir affaire à un adversaire aussi redoutable que dangereux, que ceux à venir...

Cela m'a rappelé une chose que ma grand-mère m'avait dit: "On a beau avoir l'expérience, on peut toujours se faire avoir. Et quand on a l'expérience, on finit toujours par s'en sortir." En d'autres termes, malgré son expérience, Aldébaran s'est fait avoir par Niobé. Mais son expérience a permit à Mû d'échapper à ce dernier, grâce à son avertissement...
Titre: Re : [Opinion] Aldébaran du Taureau
Posté par: sharivan le 19 novembre 2020 à 18:05:10
Effectivement @Samantha Rosenwood ! Ce passage est vraiment émouvant et on sent vraiment toute la peine de Mû d'avoir perdu son ami. J'aime beaucoup lorsqu'il lui demande de veiller sur eux lorsqu'il deviendra une étoile.
Titre: Re : [Opinion] Aldébaran du Taureau
Posté par: Samantha Rosenwood le 19 novembre 2020 à 18:06:28
Moi de même, @sharivan!
Titre: Re : Re : [Opinion] Aldébaran du Taureau
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 19 novembre 2020 à 22:04:58
Sa décapitation par le Eaque bien pourrie (dans tous les sens du terme) de TLC n'offre pas forcément une belle conclusion à Stand hélas.
Je parle du combat qu'il a contre Yato

Alors le coups : "oui, mais [insérer le Saint d'or de son signe] n'aurait pas perdu comme cela", c'est quand même un grand classique dans Saint Seiya, il est impassable que son Saint d'or puisse perdre face à des minables comme Sorrento, Syd et Bud ou encore moins Niobé, oh ça non !




Je dirai plutôt pour certains il est impensable que les trop puissants, les dieux Saga et Shaka se fassent avoir comme Aldebaran  ::)

Et comme je le disais Aldebaran a tenu tête quand même à Syd(et je pense qu'il en aurait fait de même avec Bud même s'il aurait eu plus de mal)et a Sorrento(qui a bien dit que s'il n'avait pas utiliser sa flute d'entrée Aldé l'aurait réduit en poussière), je ne comprends pas pourquoi on le fait passer pour une buse
Titre: Re : [Opinion] Aldébaran du Taureau
Posté par: Kodeni le 20 novembre 2020 à 08:09:57
Shaka se fait bien avoir comme les autres dans le film 4...  [:aie]
Titre: Re : Re : [Opinion] Aldébaran du Taureau
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 20 novembre 2020 à 10:31:07
Shaka se fait bien avoir comme les autres dans le film 4...  [:aie]
Allez les fans te diront qu'ils étaient à 4 contre 1 pour alléger sa défaite  [:aie]
Titre: Re : [Opinion] Aldébaran du Taureau
Posté par: Kodeni le 20 novembre 2020 à 11:53:47
Personnellement je n’ai jamais été choqué par ces KO rapides.
Après tout, pour moi, les héros c’est les Bronze, pas les Gold...
Titre: Re : Re : Re : [Opinion] Aldébaran du Taureau
Posté par: sharivan le 20 novembre 2020 à 12:01:57
Allez les fans te diront qu'ils étaient à 4 contre 1 pour alléger sa défaite  [:aie]
C'est ce qui me fait rire avec certains fans, leurs lectures à géométrie variable en fonction du gold en question. Lorsque c'est Shaka qui se fait avoir pas les 4 anges, on a toujours le surnombre et l'effet de surprise qui sont mentionnés (ce qui est un fait véridique et en aucun cas ridicule). Par contre, lorsque c'est Aldébaran qui se fait avoir par les jumeaux d'Asgard, c'est parce qu'il est faible. [:what]
Personnellement je n’ai jamais été choqué par ces KO rapides.
Après tout, pour moi, les héros c’est les Bronze, pas les Gold...
Moi non plus, je n'ai jamais été choqué par ces KO rapides car ils sont crédibles et parfaitement justifiés. On a d'ailleurs la même chose dans Abel, dans les deux films, on a les golds qui se font battre parce que les adversaires qui leur font face sont sensiblement de la même puissance et en surnombre.
Titre: Re : Re : Re : Re : [Opinion] Aldébaran du Taureau
Posté par: Mr.Rain le 20 novembre 2020 à 13:01:16
C'est ce qui me fait rire avec certains fans, leurs lectures à géométrie variable en fonction du gold en question. Lorsque c'est Shaka qui se fait avoir pas les 4 anges, on a toujours le surnombre et l'effet de surprise qui sont mentionnés (ce qui est un fait véridique et en aucun cas ridicule). Par contre, lorsque c'est Aldébaran qui se fait avoir par les jumeaux d'Asgard, c'est parce qu'il est faible. [:what]

La tu caresses le côté hypocrite des fans, mais la géométrie variable cela ne vaut pas sur Saint Seiya, regarde du côté de DB ou Naruto, tu as au final les mêmes éternels débats. Car il est inadmissible qu'on touche à son chouchou ou qu'on relativise sa force.

D'un autre côté, avoir des personnages très charismatique auquel on s'identifie facilement c'est aussi un signe de qualité de l’œuvre en question. Donc bon, c'est aussi un bien pour un mal.
Titre: Re : Re : Re : Re : [Opinion] Aldébaran du Taureau
Posté par: Telescopium le 20 novembre 2020 à 13:09:29
C'est ce qui me fait rire avec certains fans, leurs lectures à géométrie variable en fonction du gold en question. Lorsque c'est Shaka qui se fait avoir pas les 4 anges, on a toujours le surnombre et l'effet de surprise qui sont mentionnés (ce qui est un fait véridique et en aucun cas ridicule). Par contre, lorsque c'est Aldébaran qui se fait avoir par les jumeaux d'Asgard, c'est parce qu'il est faible. [:what] Moi non plus, je n'ai jamais été choqué par ces KO rapides car ils sont crédibles et parfaitement justifiés. On a d'ailleurs la même chose dans Abel, dans les deux films, on a les golds qui se font battre parce que les adversaires qui leur font face sont sensiblement de la même puissance et en surnombre.

D'ailleurs, souvenons-nous que Seiya et sa bande accomplissent leur montée des marches parce qu'ils sont groupés justement. Un par un, voire le seul Seiya, ils seraient tombés à un moment où un autre. C'est l'effet de groupe et leur complémentarité qui les sauve de nombreuses fois.
Titre: Re : [Opinion] Aldébaran du Taureau
Posté par: Samantha Rosenwood le 20 novembre 2020 à 14:42:17
Oui, c'est la force du nombre qui renverse une situation, il n'y a rien à redire là-dessus. Plus on est nombreux, plus on a de chance de s'en tirer. Mieux vaut être accompagné, si on veut venir à bout d'un adversaire.
Titre: Re : [Opinion] Aldébaran du Taureau
Posté par: Wild Pegasus le 20 novembre 2020 à 14:43:42
D'ailleurs, souvenons-nous que Seiya et sa bande accomplissent leur montée des marches parce qu'ils sont groupés justement. Un par un, voire le seul Seiya, ils seraient tombés à un moment où un autre. C'est l'effet de groupe et leur complémentarité qui les sauve de nombreuses fois.

Pour l'instant Shun s'en sort plutôt bien en "solo" (avec son sac à dos Tenma). Bon c'est pas très glorieux mais il avance  :o
Titre: Re : Re : [Opinion] Aldébaran du Taureau
Posté par: Moïra le 20 novembre 2020 à 17:03:02
Oui, c'est la force du nombre qui renverse une situation, il n'y a rien à redire là-dessus. Plus on est nombreux, plus on a de chance de s'en tirer. Mieux vaut être accompagné, si on veut venir à bout d'un adversaire.
Et vous servir de bouclier humain en cas de besoin  [:aie]. Ou vous prêter  le cosmo qui vous manque.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : [Opinion] Aldébaran du Taureau
Posté par: sharivan le 20 novembre 2020 à 17:14:20

La tu caresses le côté hypocrite des fans, mais la géométrie variable cela ne vaut pas sur Saint Seiya, regarde du côté de DB ou Naruto, tu as au final les mêmes éternels débats. Car il est inadmissible qu'on touche à son chouchou ou qu'on relativise sa force.
Tout à fait, il y a ce côté hypocrite qui devient parfois de la mauvaise foi à peine dissimulée et qui peut-être parfois amusante. Cependant, j'ai l'impression que certains fans croient vraiment à ce qu'ils avancent et, du coup, je ne sais pas si je dois en rire ou en être effrayé. Je ne connais pas Naruto mais, pour avoir fréquenté des forums de "Dragon Ball", certains fans peuvent se montrer aussi déterminés voir plus que certains fans de "Saint Seiya" pour défendre leur chouchou. Pour l'anecdote, j'étais tombé sur un fanatique de Piccolo qui refusait d'admettre que le namek puisse être inférieur à Kaio Shin bien que les faits étaient pourtant clairs. Il était allé tellement loin dans son argumentation (qui avait le mérite d'exister contrairement à d'autres) que c'en était devenu plutôt de la fanfic argumentative. [:lol]

D'un autre côté, avoir des personnages très charismatique auquel on s'identifie facilement c'est aussi un signe de qualité de l’œuvre en question. Donc bon, c'est aussi un bien pour un mal.
Je suis complétement d'accord même si je suis toujours interloqué face au fan qui défendra coûte que coûte son chouchou au point d'en faire, par moment, une question de vie ou de mort. [:pfff]
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : [Opinion] Aldébaran du Taureau
Posté par: Moïra le 20 novembre 2020 à 17:18:49
Je suis complétement d'accord même si je suis toujours interloqué face au fan qui défendra coûte que coûte son chouchou au point d'en faire, par moment, une question de vie ou de mort. [:pfff]
Je me suis déjà demandée si ce n'était pas par identification -un poil- exagérée avec le Saint de son signe zodiacal de la part de certains fans.
Titre: Re : [Opinion] Aldébaran du Taureau
Posté par: Numby des Poissons le 20 novembre 2020 à 17:39:14
Citer
Pour l'anecdote, j'étais tombé sur un fanatique de Piccolo qui refusait d'admettre que le namek puisse être inférieur à Kaio Shin bien que les fais étaient pourtant clairs.

Petit HS mais pour moi Piccolo est plus fort que Kaio Shin. En fait Shin il a vraiment l'air de servir à rien, et on voit pas du tout la mesure de ses éventuels pouvoirs... si Piccolo refuse de l'affronter, c'est parce que le Dieu en lui refuse de latter un autre Dieu  :o
Titre: Re : [Opinion] Aldébaran du Taureau
Posté par: Samantha Rosenwood le 20 novembre 2020 à 17:51:33
Je rejoins complètement @sharivan, ayant été confrontée au même problème du fan, qui veut défendre son chouchou, quitte à en faire une affaire personnelle. Le plus souvent, il y a refus d'entendre raison, que même son chouchou puisse avoir ses limites, pour faire court, être humain, comme vous et moi. Il y a une idéalisation exagérée, qui frôle parfois l'idolâtrie, qui fait peur.

Par exemple, j'apprécie beaucoup Milo. Je connais ses qualités et ses défauts, et je l'aime comme cela. Qu'il ne soit pas parfait non plus ne me dérange pas. Et s'il avait été parfait, je ne sais pas si je l'apprécierais tout autant...
Titre: Re : [Opinion] Aldébaran du Taureau
Posté par: hanzo le 20 novembre 2020 à 17:54:04
Aldebaran est loin le pauvre ^^
Quant à la sacralisation des 12 Goldsaints, celle-ci s'est surtout centrée sur quelques-uns d'entre eux et s'est bien tassée depuis le temps, et sa réminiscence se concentre désormais surtout sur Saga.
Dorénavant j'ai remarqué que c'est surtout Shun qui est prioritairement affublé de fans hardcore, second degré en berne, qui en font la 8e merveille du monde et partent en croisade s'il n'est pas respecté "à sa juste valeur"

Identification dites-vous? C'est pourtant une bonne pâte avant d'être celui qu'on aime voir comme le bisho efféminé.

Perso, je crois l'avoir déjà dit dans ces pages mais j'ai toujours bien apprécié le personnage débonnaire (et non pas grégaire ^^) d'Aldebaran.
Titre: Re : [Opinion] Aldébaran du Taureau
Posté par: Samantha Rosenwood le 20 novembre 2020 à 18:03:22
Oui, @hanzo, concernant Shun, je crois bien avoir vu une ou deux choses comme ça passer, lors de recherches personnelles. Que j'ai royalement ignorées, d'ailleurs. J'aime Shun aussi, mais pas avec cette approche.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : [Opinion] Aldébaran du Taureau
Posté par: sharivan le 20 novembre 2020 à 18:17:31
Je me suis déjà demandée si ce n'était pas par identification -un poil- exagérée avec le Saint de son signe zodiacal de la part de certains fans.
Oui je pense que le signe zodiacal y joue un grand rôle. D'ailleurs, je constate qu'il n'y a que la caste des golds qui suscite ces débats enflammés, personnellement, je n'ai jamais vu ce type de débats sur les GW et les généraux de Poséidon.

Petit HS mais pour moi Piccolo est plus fort que Kaio Shin. En fait Shin il a vraiment l'air de servir à rien, et on voit pas du tout la mesure de ses éventuels pouvoirs... si Piccolo refuse de l'affronter, c'est parce que le Dieu en lui refuse de latter un autre Dieu  :o
Que Kaio Shin ne serve à rien, je suis d'accord même si ça reste une question de point de vue. Que Piccolo refuse de l'affronter parce que c'est un Dieu, cela peut-être l'une des raisons de son abandon et cela dépend comment on l'interprète mais le namek dit bien à Goku "nos forces sont trop inégales" ce qui démontre bien que c'est la raison principale qui le force à abandonner. Je rappelle qu'il s'agit d'un tournoi amical et non pas la survie de la terre, c'est la raison pour laquelle Piccolo abandonne sachant que son adversaire est plus puissant que lui.
Par exemple, j'apprécie beaucoup Milo. Je connais ses qualités et ses défauts, et je l'aime comme cela. Qu'il ne soit pas parfait non plus ne me dérange pas. Et s'il avait été parfait, je ne sais pas si je l'apprécierais tout autant...
Effectivement @Samantha Rosenwood , c'est ce qui fait la richesse d'un personnage, c'est d'avoir des qualités, des défauts, des doutes, des faiblesses auquel on peut s'identifier. Personnellement, un personnage parfait avec zéro défauts aura plus de chances de me rebuter que de m'attirer.
Aldebaran est loin le pauvre ^^
Quant à la sacralisation des 12 Goldsaints, celle-ci s'est surtout centrée sur quelques-uns d'entre eux et s'est bien tassée depuis le temps, et sa réminiscence se concentre désormais surtout sur Saga.
Dorénavant j'ai remarqué que c'est surtout Shun qui est prioritairement affublé de fans hardcore, second degré en berne, qui en font la 8e merveille du monde et partent en croisade s'il n'est pas respecté "à sa juste valeur"

Identification dites-vous? C'est pourtant une bonne pâte avant d'être celui qu'on aime voir comme le bisho efféminé.

Perso, je crois l'avoir déjà dit dans ces pages mais j'ai toujours bien apprécié le personnage débonnaire (et non pas grégaire ^^) d'Aldebaran.
Tu as raison @hanzo , j'ai l'impression qu'il y en a que pour Saga aujourd'hui alors, qu'il y a encore quelques années, on pouvait retrouver Shaka, Mû, Kanon et Aiolia cités dans les "plus forts". Les personnages de Doko, Shion, Camus voire Shura étant entre les deux alors que Milo, Aldébaran et DeathMask étant toujours dans les derniers.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : [Opinion] Aldébaran du Taureau
Posté par: Moïra le 20 novembre 2020 à 18:43:12
Oui je pense que le signe zodiacal y joue un grand rôle. D'ailleurs, je constate qu'il n'y a que la caste des golds qui suscite ces débats enflammés, personnellement, je n'ai jamais vu ce type de débats sur les GW et les généraux de Poséidon.
Il faut dire aussi que vu la durée de l'arc des 12 maisons, en comparaison de la durée d'Asgard ou celle de Poséidon, y a pas photo, les Gold sont clairement favorisés. Plus le fait qu'ils sont présentés comme LA référence ultime en matière d'adversaires, que c'est toujours les Golds qu'on ressuscite (au point qu'on peut en faire un running gag ou considérer qu'ils sont comme les chats : 9 vies), et que après la bataille des 12 maisons, le spectateur avait compris que de toutes façons, Athéna finirait toujours par être sauvée et les 5 Bronzes seraient toujours vivants, donc du coup le spectateur croyait moins au danger lors des arcs suivants (la supposée mort de Seiya  avait le mérite de changer un peu, du coup ND m'a désappointée quasi dès la première page).
Un débat sur les GW n'a jamais eu lieu d'être car Siegfried a toujours été présenté comme le plus fort de tous. Alors que "X le plus fort des Chevaliers d'Or", on l'a entendu sur quasi chacun des Gold, du coup bonjour le débat entre Goldofans.
Un débat sur les Généraux ne s'est jamais trop posé non plus, les seuls qui émergent du lot sont Sorrento et Kanon, or Kanon n'est pas un vrai Mariner et Sorrento a donné l'impression qu'il l'aurait emporté (pour celui qui ne cherche pas plus loin que les derniers épisodes).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : [Opinion] Aldébaran du Taureau
Posté par: Wild Pegasus le 20 novembre 2020 à 19:05:06
Tout à fait, il y a ce côté hypocrite qui devient parfois de la mauvaise foi à peine dissimulée et qui peut-être parfois amusante. Cependant, j'ai l'impression que certains fans croient vraiment à ce qu'ils avancent et, du coup, je ne sais pas si je dois en rire ou en être effrayé. Je ne connais pas Naruto mais, pour avoir fréquenté des forums de "Dragon Ball", certains fans peuvent se montrer aussi déterminés voir plus que certains fans de "Saint Seiya" pour défendre leur chouchou. Pour l'anecdote, j'étais tombé sur un fanatique de Piccolo qui refusait d'admettre que le namek puisse être inférieur à Kaio Shin bien que les fais étaient pourtant clairs. Il était allé tellement loin dans son argumentation (qui avait le mérite d'exister contrairement à d'autres) que c'en était devenu plutôt de la fanfic argumentative. [:lol]
Je suis complétement d'accord même si je suis toujours interloqué face au fan qui défendra coûte que coûte son chouchou au point d'en faire, par moment, une question de vie ou de mort. [:pfff]
Après de toutes façons, avec le scénaro tout est possible comme l'a montré DBS avec un Kame Senin sérieux qui était capable de rivaliser avec Goku  [:delarue2] Donc tout est possible, maintenant reste à faire en sorte que ce soit crédible et justifiable dans les règles de l'univers établi pour que ça passe auprès des fans.
Titre: Re : Re : Re : Re : [Opinion] Aldébaran du Taureau
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 20 novembre 2020 à 22:33:43
C'est ce qui me fait rire avec certains fans, leurs lectures à géométrie variable en fonction du gold en question. Lorsque c'est Shaka qui se fait avoir pas les 4 anges, on a toujours le surnombre et l'effet de surprise qui sont mentionnés (ce qui est un fait véridique et en aucun cas ridicule). Par contre, lorsque c'est Aldébaran qui se fait avoir par les jumeaux d'Asgard, c'est parce qu'il est faible. [:what]

C'est exactement ça mais je répondrai aux fans de Shaka que l'effet de surprise il a bon dos.Vu que Shaka est un "dieu" comment il n'a pas su se préparer à leur arrivée alors que Mu, Aldebaran et Aiolia ont été battus avant, il aurait bien du y senti

Mais ce qu'on a vu dans les 2 films, de voir des Golds battus comme ça on ne le reverra plus(ça fait déjà un moment qu'on ne le voit plus d'ailleurs)
Les Golds étant tellement mis sur un piédestal



Titre: Re : [Opinion] Aldébaran du Taureau
Posté par: Moïra le 20 novembre 2020 à 23:17:24
Shaka n'est pas un dieu. Il est l'humain le plus proche d'un dieu, càd un éveillé. Ça lui permet de tailler la causette avec la divinité et de développer le 8e sens, donc d'éviter de tomber sous le pouvoir de Hadès après sa mort, mais ça ne lui donne pas non plus tous les pouvoirs divins (pas de Big Will pour lui). Détecter les anges déchus doit être d'autant plus difficile pour les Golds que ceux-ci sont apparemment des créatures éthérées (d'où la "vaporisation" de Belzébuth à sa mort).
Titre: Re : Re : [Opinion] Aldébaran du Taureau
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 20 novembre 2020 à 23:33:13
Shaka n'est pas un dieu. Il est l'humain le plus proche d'un dieu, càd un éveillé
Je le sais très bien tu parles a un fan de Saint Seiya depuis plus de 30 ans tu ne vas rien m'apprendre et de deux si tu avais bien lu je parlais au sens figuré en mettant dieu entre guillemets ce qui sous entendait aux yeux des fans du perso

Bien lire avant de répondre 😉
Titre: Re : Re : Re : [Opinion] Aldébaran du Taureau
Posté par: Moïra le 20 novembre 2020 à 23:50:25
Je le sais très bien tu parles a un fan de Saint Seiya depuis plus de 30 ans tu ne vas rien m'apprendre et de deux si tu avais bien lu je parlais au sens figuré en mettant dieu entre guillemets ce qui sous entendait aux yeux des fans du perso

Bien lire avant de répondre 😉
Les guillemets ne m'ont pas paru suffisamment explicites, employer le terme de "éveillé" d'office ou préciser que certains fans le voient comme un dieu aurait évité toute ambiguité et je connais StS depuis aussi longtemps que toi.
Titre: Re : [Opinion] Aldébaran du Taureau
Posté par: Fenrir le 02 décembre 2020 à 15:17:11
Aldébaran il est trop cool !
Même que j'ai réussi à faire une photo avec lui un jour (bon ok il était en carton... mais ça compte quand même).  :D
Il n'est pas aussi mis en valeur que d'autres à la crinière plus fournie, plus soyeuse et plus flamboyante. Et c'est totalement injuste, cette discrimination capillaire.  [:shinobu1]

Pour ses fans, Aldébaran a ce petit côté attachant que les autres golds ont moins. J'aime bien son style, son côté franc et simple (c'est très certainement le plus humble de tous les égos dorés) et puis sa bienveillance. Le côté grand type musclé au grand cœur, ça me rend souvent un personnage sympathique. Niveau esthétique, j'ai toujours trouvé que son armure était la plus équilibrée : elle est hyper couvrante mais y a pas trop de morceaux qui dépassent ou qui coupent, pas de détails superflus pour rajouter de la symbolique ; puis encore plus subjectivement, je la trouve simplement très belle.

Plusieurs d'entre vous ont déjà cité ce petit passage émouvant où Mu le remercie dans la partie Hadès. Je vais pas mentir, j'ai la petite larmichette facile sur ce passage aussi.

Je n'ai pas grand chose à ajouter spontanément, j'avais juste envie d'ajouter ma pierre à l'édifice de ce topic. Sans entrer dans les débats sur sa sexualité et cekilplufor.
Titre: Re : Re : [Opinion] Aldébaran du Taureau
Posté par: Moïra le 02 décembre 2020 à 16:34:05
Niveau esthétique, j'ai toujours trouvé que son armure était la plus équilibrée : elle est hyper couvrante mais y a pas trop de morceaux qui dépassent ou qui coupent, pas de détails superflus pour rajouter de la symbolique
Il faut croire que Seiya n'était pas de cet avis puisqu'il lui a coupé une corne... :D [:aie] plus les pointes aux épaules qui n'ont guère d'utilité autre qu'esthétique (ceci dit, il n'y a pas que l'armure du taureau pour trimballer des pics à lardons sur les épaules).
N'empêche qu'on n'a jamais su si Aldébaran avait gardé sa corne coupée (et vu qu'elle n'a pas l'air creuse, elle ne peut pas servir de coupe à boire façon Viking), si Seiya l'avait récupérée ultérieurement en guise de trophée, si Mû l'avait embarquée pour avoir une provision de métal d'avance (tiens, c'est peut-être à ça que servent les ornementations : c'est une réserve de métal prévue pour compenser des pertes consécutives à une destruction ? [:pfff]), ou si elle est restée plantée dans le sol de la maison du Taureau.
Ou si elle a servi à se curer les oreilles (ouille !).
Titre: Re : Re : Re : [Opinion] Aldébaran du Taureau
Posté par: sharivan le 02 décembre 2020 à 16:57:25

N'empêche qu'on n'a jamais su si Aldébaran avait gardé sa corne coupée (et vu qu'elle n'a pas l'air creuse, elle ne peut pas servir de coupe à boire façon Viking), si Seiya l'avait récupérée ultérieurement en guise de trophée, si Mû l'avait embarquée pour avoir une provision de métal d'avance
Il me semble que c'est dans la VF de l'animé où Mû lui propose de la réparer mais Aldébaran refuse en disant que ça lui servira de leçon ou un truc du genre. Je ne me souviens plus ce qu'il dit dans la VO et si c'est mentionné dans le manga. Lorsqu'il affronte Syd dans la saga Asgard, on voit que la corne est toujours cassée.
Titre: Re : [Opinion] Aldébaran du Taureau
Posté par: Numby des Poissons le 02 décembre 2020 à 17:03:56
C'est à cause du prix, que Aldébaran refuse les services de Mû.
Titre: Re : [Opinion] Aldébaran du Taureau
Posté par: Fenrir le 02 décembre 2020 à 17:09:11
"Ça va me coûter la corne droite pour réparer la gauche."  :D

Titre: Re : Re : [Opinion] Aldébaran du Taureau
Posté par: sharivan le 02 décembre 2020 à 17:14:06
C'est à cause du prix, que Aldébaran refuse les services de Mû.
Quel radin cet Aldébaran, il n'a qu'à demander une augmentation. [:lol]
Titre: Re : Re : [Opinion] Aldébaran du Taureau
Posté par: Moïra le 02 décembre 2020 à 19:20:47
"Ça va me coûter la corne droite pour réparer la gauche."  :D

C'est à cause du prix, que Aldébaran refuse les services de Mû.
Enfin des gens qui saisissent la perche qu'on leur tend !  [:dawa]
Nan mais sérieusement ( [:pfff]), que deviennent les bouts d'armure non utilisés ou non récupérés ? Y a des pièces détachées au Sanctuaire ? Si les Saints ne récupèrent pas les bouts d'armure cassés au fil des combats, l'armure ne risque pas de perdre de la surface à force ? [:smogl] (ceci est le signe d'une question sans queue ni tête).
Titre: Re : [Opinion] Aldébaran du Taureau
Posté par: Numby des Poissons le 02 décembre 2020 à 20:24:39
Mû passe un coup de polissage à coup de poudre de perlimpinpin d'orichalque, voilà.
Titre: Re : [Opinion] Aldébaran du Taureau
Posté par: Numby des Poissons le 13 décembre 2023 à 17:47:38
Je me remate Hadès, et Aldébaran se fait vraiment avoir par les scénaristes, de même que DM et Aphro. La lâcheté de ces derniers dans le Puits des Âmes est complètement incohérente... quant à Aldé, on peut se demander pourquoi il a utilisé le Hokuto Shinken pour infliger à son ennemi une mort à retardement plutôt que de le pulvériser sur le coup. Et puis bon, franchement, quitte à lui trouver un assassin, Kuru aurait pu nous pondre quelque chose de classe, quoi  :o