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Messages - Prom

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Discussions sur les fiches du site / Re : Kurumada Wiki
« le: 17 mars 2024 à 22:12:41 »
Aucune citation de source (dont les interviews traduites sur ce site), des scanlations utilisées comme support illustratif...
Oui vraiment de la belle ouvrage (non)

2
Kurumada se livre dans le data book Fire Soul en 2000 sur le processus créatif autour de Ring ni Kakero.
https://lesanctuairedepromethee.wordpress.com/2024/03/04/kurumada-interview-ring-ni-kakero-fire-soul-2000/

Traduction inédite en français depuis le matériel source.

3
Si on est dans une temporalité où Saga (et Kanon !) n'existent pas ou ont échoué dans leur déstabilisation du Sanctuaire alors oui Aiolos devient le Pope et n'est jamais parti du Sanctuaire, Mitsumasa Kido ne l'aurait jamais rencontré agonisant et donc pas besoin pour lui de mobiliser ses 100 enfants. Donc pas de Hyôga du tout, c'est logique.
Et bravo à Cedde pour la trad'.

Edit : et oui pour l'assimilation de Némésis à l'allégorie de Justitia (j'insiste c'est avec un t, pas un c), en plus de la balance on aurait le glaive. Dans les légendes liées aux épées divines, je verrais donc bien une évocation de Damoclès pour l'autre Spirit.

4
Chapitre très (trop) riche en références mythologiques, pas le temps de vous proposer une traduction complète mais :
- Cadmos est le héros qui a réussi à vaincre le dragon du dieu Arès. Mais celui-ci furieux de l'exploit de ce mortel dépêcha une malédiction typique de la mythologie grecque (les crimes évoqués ne sont pas sans rappeler Tantale ou Médée). Pour expier sa "faute" (son hubris), Némésis, chargée normalement de punir les coupables d'hubris, lui propose de rejoindre son armée.
- Enée (ou Ainaias en VO) est le Spirit de Gratia - la grâce en latin dans le sens du pardon divin (天寵 signifiant littéralement "faveur céleste"). Dans la mythologie, Enée a pu s'échapper de Troie grâce à l'intervention de sa mère Aphrodite et est d'ailleurs le dernier survivant de sa cité. On apprendra plus tard que parmi sa descendance, on compte Romulus et Remus les fondateurs de Rome (et on ferait un lien avec le latin)
- le Spirit explicite d'ailleurs qu'il attendait les Mariners devant le Tribunal de Justitia, la déesse romaine de la Justice et de la Droiture (l'équivalent de Thémis), d'où la balance sur le fronton du palais.

5
I beg to differ !
http://www.saintseiyapedia.com/wiki/Saints_d%27Ath%C3%A9na_-_G%C3%A9n%C3%A9ralit%C3%A9s#Type_III

On s'aligne apparemment sur Seiya pour l'appellation même si effectivement Type II = Type III pour le Cygne et Andromède

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Sinon, gros fail pour l'armure des Gémeaux qui se retrouve avec 3 mains droites  [:haha pfff]
Fail que l'on doit à Araki-sama-sensei, sur une mlauvaise interprétation du manga (la Final Edition corrige d'ailleurs ce point)
https://lesanctuairedepromethee.wordpress.com/2021/11/14/saint-seiya-les-secrets-de-la-cloth-des-gemeaux/

Citer
, et les armures "V2" du Cygne et d'Andromède sont cataloguées "type 3" !
Pour le coup, ce n'est pas un fail mais au contraire un respect pointu du manga :
Les types II sont les Cloth portées pendant la Bataille du Sanctuaire, les types III sont celles post-Sanctuaire de l'arc Poséidon

7
Autres figurines / Re : Funko Pop (18 décembre 2020)
« le: 13 juin 2023 à 23:41:18 »
La source est fiable : on aura bien droit aux 4 derniers Bronze en armure d'or !
https://twitter.com/LaidSeghir/status/1668734499687989248

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Kurumada-sensei a pris en compte mes remarques sur les mudras de la Cloth !  [:pfft]
https://lesanctuairedepromethee.wordpress.com/2021/11/14/saint-seiya-les-secrets-de-la-cloth-des-gemeaux/

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Il utilise ensuite l'attaque Destructeur Ultime

Pour éviter tout emballement, il s'agit ni plus ni moins que de la Greatest Caution, pas d'une nouvelle attaque

11
Ce (très) vieux fanart par kanamamatan avait tout prédit :
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12
Pour Chagall, ça ne m'étonnerait pas que Kurumada ait été influencé par son dessin "Le bâton de Moïse changé en serpent"
Bâton, serpent, Asclépios, ...

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13
Avec la mise en ligne par Gamers des images promotionnelles (bromide) offertes au Japon, on a une bonne idée des couvertures pour les tomes 8 et 9 qui sortent le 8 juin !

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On continue le Zodiaque bien évidemment.

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Puis les ralentis, sérieux, mais qui fait encore ça de nos jours...  [:tsss]
Michael B Jordan dans Creed III
@Cedde : Seule une partie de la BO composée par Yoshi Ikezawa Yoshihiro Ike est en fait dispo légalement, le reste en revanche ...

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Je pense que c'est le bon spoiler, mais qu'il ne présente que la première moitié du chapitre.

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Personnages / Re : Kāsa des Lyumnades
« le: 16 avril 2023 à 22:58:10 »

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Merci à tous pour l'accueil de ce dossier (lui-même à la maïeutique compliquée - il devait sortir en ... 2020, rattrapé par la Porte de la Maladie - , d'où les nombreuses coquilles, que je vais corriger d'ici ce week-end  [:aloy])

18
Proposition de traduction du mot introductif de Kurumada pour le tome 14 :

Citer
Dans le tome précédent, je m'interrogeais si la grenouille au fond du puits connaissait la hauteur du ciel.
Cette année marquera mes 50 ans de carrière dans le monde du manga, un monde dont je m'aperçois que je suis encore loin d'en connaître la hauteur. Et je m'aperçois que même sur Terre, il y a des choses que je n'arrive toujours pas à comprendre.
Cependant, mon âme brûle toujours de la même chaleur que lorsque j'ai réalisé mes débuts, à l'âge de 20 ans.

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Et question con... ils visent les US...
NON !
C'est pas parce que c'est un film "Hollywood" qu'ils visent les US (du moins pas une priorité du tout).
C'est une appellation pour désigner un film réalisé avec la patte occidentale (réalisation et acting) mais encore une fois, le premier marché visé est le Japon (puis la Chine et l'Asie du Sud-Est)
Le fait de l'avoir appelé "Knights of the Zodiac", mais tout en conservant les kanji Saint Seiya pour la promotion au Japon, montre plutôt bien qu'ils jouent sur l'ambiguïté : c'est une prod sur la licence que l'on connaît mais comme ça s'appelle pas pareil, vous pourrez pas chialer au viol d'enfance !

20
J'ai montré le trailer du film à ma copine (qui n'est pas vraiment une grande fan de saint seiya c'est rien de le dire Je me gausse) et elle a grave envie d'aller le voir, elle m'a même demandé de revoir le trailer une deuxième fois ça m'a vachement surpris (et fait plaisir aussi je le l'avoue  8) . Peut être que ce film sera une bonne surprise finalement, un peu comme le film Sonic qu'on pensait tous que ça serait une merde absolue et qui finalement a été une bonne surprise et un franc succès qui a relancé à lui tout seul on peut le dire la hype pour la mascotte la plus célèbre de Sega !

Je pense en effet qu'il y a incompréhensions autour de ce film et le parallèle qui est fait constamment avec Dragon Ball Evolution passe vraiment à côté du sujet :
- contrairement à DBE qui était une œuvre US cynique (peur de perdre les droits d'exploitation par la Fox) et employant des acteurs asiatiques pour faire décorum, SSTB est une oeuvre japonaise (c'est bien la Toei aux commandes, Morishita que l'on ne peut soupçonner de désamour de la licence a impulé l'idée dès 2016) qui emploie des acteurs occidentaux pour élever les standards des films live nippons
- la Toei semble vouloir renouer avec les tokusatsu qu'elle mettait en avant jusque dans les années 90 (une sorte de revival qui saisit le Japon depuis le Covid). Toute l'esthétique (les armures, les décors...) nous montre que c'est bien sur ce rendu que l'on trouve kitsch en Occident... mais qui parle aux "cinéphiles" en Asie. Et n'oublions pas qu'ils sont allés chercher Mackenyu (le fils de SOnny "X-Or/Gaivan" Shiba) exprès pour cela !
- titre et scénario = Knights of the Zodiac et pas Saint Seiya. Il faut donc se dégager de son attachement au manga et à la série TV car ce film live est ce qu'il est : une adaptation sur un autre format, reposant sur d'autres codes et d'autres contraintes.

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Autres figurines / Re : Re : Saint Cosmo Memoir
« le: 13 février 2023 à 10:37:45 »
Oui j’ai vu ça hier soir.
Mince, sur le coup j’avais cru lire que c’était toujours du Cosmo Memoir.
C'est bel et bien la même gamme : 聖闘士小宇宙列伝

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Saint Cloth Myth / Re : Re : MYTH CLOTH non officielles
« le: 22 janvier 2023 à 22:49:27 »
Il semblerait bien que oui. En plus, il y a erreur sur le type de Gorgone : il ne s'agit pas Méduse, Euryale ou Stheno, mais de l'espèce de buffle (d'où le nom Ochs > bœuf) dont le souffle est empoisonné et/ou le regard peut changer en pierre, également connu sous le nom de Catoblepas : https://castlevania.fandom.com/wiki/Gorgon
C'est même tiré à la base de Donjons et Dragons, comme je l'indiquais à l'époque ;)
http://promytheus2.blogspot.com/2009/03/saint-seiya-fiches-fiche-dochs-spectre.html

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英魂士 : talent/âme/guerrier

Sauf que le premier kanji associé aux deuxième donne l'expression eikon, çàd "âme défunte"
http://www.romajidesu.com/dictionary/meaning-of-%E8%8B%B1%E9%AD%82.html

Les Spirits sont donc les "guerriers aux âmes défuntes"

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Produits dérivés / Re : Les produits dérivés (catégorie wtf)
« le: 22 janvier 2023 à 15:10:30 »
J'avais expliqué sur mon compte Twitter qu'il s'agissait bel et bien d'une "Saint Seiya Gold Saint Whiskey Series", prévue pour être éditée sur un an avec une étiquette différente proposée à chaque changement de signe zodiacal dans le calendrier (ce qui explique pourquoi on a le Sagittaire, le Capricorne et maintenant le Verseau)

C'est le distilleur japonais Nagahama qui propose cette gamme, le whisky étant largement utilisé comme support publicitaire aux franchises animées (vous aurez ainsi du whisky aux couleurs de City Hunter, de l'Attaque des Titans, Dragon Ball et autres).

Spoiler (click to show/hide)

https://twitter.com/nagahama_whisky/status/1594889820534607873

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Adrastée (Adrastea) est le nom de la "planète du châtiment divin" 神罰遊星 envoyée par Némésis pour s'écraser sur la Terre.
Deux corps portent ce nom dans notre Système solaire : une lune de Jupiter (le roi des dieux) et un astéroïde de la ceinture principale.
Il s'agit peut-être d'un troisième dans rerise of Poseidon.

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