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Saint Seiya => Discussions Générales => Saintia Shô => Discussion démarrée par: Sergorn le 04 février 2019 à 16:53:13

Titre: Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Sergorn le 04 février 2019 à 16:53:13
Histoire d'arrêter de polluer le topic global. :o

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: banji le 04 février 2019 à 16:56:29
"Polluer"...
Un mot choisi on ne peut plus judicieusement !
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: titi le 04 février 2019 à 16:57:05
Épisode Parfait !
Niveau médiocrité , c’est vraiment Parfait ! Bravo Toei !
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Rincevent le 04 février 2019 à 17:01:30
Hem... Je... je sais pas quoi dire. On peut toujours trouver pire, hein. Un festival de gueules bizarres qui se rajoute aux problèmes existants : mollesse des attaques, animation inexistante, héroïnes reléguées à l'arrière-plan... Donc non, hein.

Et, si j'en crois la previou, il y a peu de chances qu'on revoit le cinquième mousquetaire.
Bref, c'était nul.
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 04 février 2019 à 17:03:26
La Toei s'en fout vu qu'il y aura toujours des clampins qui achèteront quand même les dvd/blu ray de chaque anime SS et qu'ils seront quand même rentables

Il y en a ils peuvent critiquer TLC fait par la TMS au moins eux ils ont tout fait pour nous proposer un produit de qualité et faire plaisir aux fans

La Toei c'est foutage de gueule sur foutage de gueule et on a atteint les sommets avec cette daube de Saintia Shô.Que la licence aille définitivement ailleurs que dans cette boîte de bons à rien
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Sergorn le 04 février 2019 à 17:10:26
Toute façon quand je vois les commentaire que je le lis sur Shô sur Facebook style :

"Oui c'est un très bon animé [...] en plus la Toei s'est réellement appliquée, je retrouve certains magnifiques plans conçus par Araki dans l'âge d'or de "Saint Seiya". La nostalgie est TOTALE. [...] Cet animé magnifiquement produit (l'attente en valait le coup!) est un véritable bain de souvenirs de la grande époque."

Je pense que ce genre de production a encore de long jours devant elles.

Bref quand je dis qu'on a les animes qu'on mérite hein...  [:sweat]

-Sergorn

Titre: Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: AngelSE7EN le 04 février 2019 à 17:25:41
"Polluer"...
Un mot choisi on ne peut plus judicieusement !

J’aurais dit « piétiner » (comme on piétine une fleur).
 [:aloy]
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Mr.Rain le 04 février 2019 à 17:31:50
Le pire du pire !  [:jump]

Festival de gueules cassés et de faux raccord.

Sûrement un épisode fait par des stagiaires surmenés et sous-payés, dans une cave sans lumière  [:disko]
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: AngelSE7EN le 04 février 2019 à 17:36:40
Sergorn, je suis comme toi. Les bras m’en tombent...
Mii n’est jolie qu’en flash-back à la limite.
Les tronches de Mū et de Shōko...

Le seul intérêt de l’épisode est le tout petit background d’Alicia 😍

Et puis c’est quoi ces révélations en
Catimini sur un coin de table ? « La fille de mon amie Olivia »... Ils ne perdent pas de temps...
On sait déjà à peine qui est Mū (enfin Shōko est celle qui détient le même moins d’infos top secrètes) alors Olivia... hum.

Et du côté des Tuniques © :
Rigel qui porte une magnifique Tunique bleue (d’Argent donc ? Il ne porte pas une Fane ?).
Et Evil (Seed) Saga ? Il porte tranquille sa Tunique  © d’Or ? Pas une copie ?
‘Tain... Le staff a maté le film « Abel » ma parole...
 [:pfft]
Mii est finalement notre nouveau Shun : la fille la plus proche du sol.
Et c’est confirmé : Erda est bien l’Ikki du groupe, l’Arlésienne-Fantôme.
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: sharivan le 04 février 2019 à 17:43:00
Apparemment, il y a quand même une personne qui l'a trouvé "sans plus" !
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: titi le 04 février 2019 à 17:48:09
Ce qui est marrant , c est qu’on dirait qu’ils ont volontairement mis tous les fails ensemble vu que dans le preview de la semaine dernière, il y avait des plans correct qui n’ont pas été intégrés .

Peut être que c’est un épisode volontairement coup de gueule du staff  qui souffre  [:homer1]

Ils ont bien réussi leur merde pour le coup ...
Titre: Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: banji le 04 février 2019 à 17:52:11
Sûrement un épisode fait par des stagiaires surmenés et sous-payés, dans une cave sans lumière  [:disko]

C'est un studio Monsieur ! Et ça s'appelle Toei Animation  [:trollface]
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: speedman seiya le 04 février 2019 à 18:07:52
Cet épisode, c'est un carnage, une honte, plus ce qu'on a appris par Kuori cette semaine, je ne mettrai pas un centime pour la myth-cloth, pourtant ça m'intéresser,  on ne peut pas cautionner un tel travail, c'est vraiment une honte...
Si c'était pour faire ça, au temps ne rien faire.
Titre: Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 04 février 2019 à 18:24:31
Toute façon quand je vois les commentaire que je le lis sur Shô sur Facebook style :

"Oui c'est un très bon animé [...] en plus la Toei s'est réellement appliquée, je retrouve certains magnifiques plans conçus par Araki dans l'âge d'or de "Saint Seiya". La nostalgie est TOTALE. [...] Cet animé magnifiquement produit (l'attente en valait le coup!) est un véritable bain de souvenirs de la grande époque."

Je pense que ce genre de production a encore de long jours devant elles.

Bref quand je dis qu'on a les animes qu'on mérite hein...  [:sweat]

-Sergorn

Il y a des moments je me demande si ce n'est pas des fakes ces messages

Non mais sérieux les dessins merdiques et le manque d'animation sont flagrants quand même faut pas abuser

Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Chernabog le 04 février 2019 à 18:39:48
Episode 8


Euh...
...
...
.................................... sans commentaire.
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Camille Addams le 04 février 2019 à 18:41:30
Ben ouais, pour la première fois j'ai voté nul; nul; nul ! Y'a rien d'autre à dire, c'est hyper décevant !
Titre: Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Atavaka le 04 février 2019 à 18:42:33
Ce qui est marrant , c est qu’on dirait qu’ils ont volontairement mis tous les fails ensemble vu que dans le preview de la semaine dernière, il y avait des plans correct qui n’ont pas été intégrés .

Peut être que c’est un épisode volontairement coup de gueule du staff  qui souffre  [:homer1]

Ils ont bien réussi leur merde pour le coup ...

C'est fort possible. :o

Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 04 février 2019 à 18:51:48
On se croirait avec les fails de SoG mais la il y aura pas de corrections pour les DVD/blu ray
C'est tout l'épisode qui est horrible
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Sbaka le 04 février 2019 à 19:30:03
C'est vraiment nul.
Le pire c'est qu'il y a de la matière, un peu comme soul of gold, de faire un bon petit whatif avec un peu de goldobranlette, un peu de dépassement de soi avec shoko, mais c'est fait de manière tellement nulle que c'est fascinant.

Quand j'ai vu le nounours géant je me suis dit que ça avait touché le fond.
En fait c'était le passage le moins moisi  [:fufufu]
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Atavaka le 04 février 2019 à 19:42:59
J'avais hésité à mettre ça dans les fails.

Spoiler (click to show/hide)


Mais en fait, c'était sûrement le passage le plus soigné de l'épisode. [:trollface]
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Hypnos le 04 février 2019 à 19:45:33
Oh la vache. Carnage, purge...j'ai pas les mots... Ou si, on dit "expérimental" maintenant [:trollface].

Animation, dessins, attaques, transitions, histoire, tout était complètement baclé.

Je crois que j'ai jamais vu un truc aussi nul en anime sans le chercher vraiment.
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Aresielle le 04 février 2019 à 19:56:07
De quoi vous vous plaigniez ... comparer au reste, les bronzes secondaire ont l'air de poseur, comme des golds, pour une fois.  [:trollface]
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: titi le 04 février 2019 à 20:08:41
Qui a mis PARFAIT ?????? [:what]
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Cici le 04 février 2019 à 20:10:20
Si ils veulent une excuse pour annoncer que la licence est en fin de vie... Ils sont sur le bon chemin 
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Plageman le 04 février 2019 à 20:20:16
Bon ben si j'ai plutôt bien aimé certains des épisodes passés, celui-ci est une vraie purge graphique... [:homer1]
Titre: Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Hypnos le 04 février 2019 à 20:20:32
Qui a mis PARFAIT ?????? [:what]

D'habitude j'aurais tendance à dire que chacun ses goûts (même si c'est dur), en revanche là je pense que c'est clairement du troll donc t'en formalises pas :)).

Rah j'ai du mal à m'en remettre mais même voire surtout les gros plans - qui sont d'habitude la seule chose qu'on peut éventuellement sauver dans cet anime - étaient salement nazes [:aie].
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Poseidon le 04 février 2019 à 20:35:05
Pour la TOUTE PREMIÈRE FOIS (Jeanne, sors de mon corps!!) depuis le début de cette série, j'ai voté NUL NUL NUL...

J'ai été très tolérant, très gentil avec les autres épisodes parce qu'il y avait toujours du bon/beau au milieu du moche.
Mais là non... PAS UN SEUL beau plan dans l'épisode 8!  [:sweat] 

En plus de ça, les coupures dans l'histoire, mais merde quoi!
Résurrection de Saga? Nan!
Dysnomia/Shaka? Nan!
Shoko/Mania? Nan!
Intervention de Katya entre Mii et Emony? Nan!

MAIS PUTAIN!!! En plus d'être moche, Emony a son temps d'apparition écourté aussi! Ras le bol!! Je sais qu'on ne paie rien, mais merde quoi!  >:( >:(
En plus de ça la musique n'est raccord sur rien, on dirait qu'on laisse tourner l'OST en fond et puis voila.

Non, cette fois c'est certain, y'avait des épisodes pas géniaux jusqu'ici, mais celui-ci est immonde, c'est le pire depuis le début!
Même le teaser de l'épisode 9 est mieux que TOUT l'épisode 8!

C'est bien simple d'ailleurs, n'importe quel dessin du teaser 9 est mieux fait! C'est incroyable de faire ça!  ::) >:( [:chiyo1]

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: ThanaTwinGod le 04 février 2019 à 20:57:54
Je n'ai pas vu l'épisode en entier, seulement des bribes disponibles sur YouTube (en cumulé, peut-être 50% de l'épisode).

Je considère depuis le début que cette série est de la mauvaise pâtée pour chats, mais j'arrivais à ne pas voter NUL grâce à un certain nombre de plans bien sympathiques (en dépit de fails présents en nombre).
Mais là c'est en dessous de tout: au delà d'attaques ridicules, d'une mise en scène ultra pauvre et d'une animation pathétique, nous avons cette fois-ci droit à un summum de laideur graphique: c'est digne des épisodes les plus laids de la saison 2 de Omega. C'est graphiquement digne des dessins des épisodes Yashimesques, avec ici une animation bien plus pauvre, c'est pour dire!
Même avec de la goldobranlette ils ne sont pas foutus de faire quelque chose de propre. C'est graphiquement d'une laideur au delà du supportable: le pauvre Mu prend cher et ressemble à un phasme qui aurait passé ses vacances à Fukushima ou à Tchernobyl.  Mon Dieu quelle horreur, ces dessins! Ces dessins, bon sang de bon soir! Mais comment est-ce techniquement possible de présenter quelque chose d'aussi laid? COMMENT? COMMENT? Pouvez-vous me le dire? COMMENT?

Le seul point positif de ce simulacre d'animation, c'est l'Another Dimension de Saga, bien sympathique.
Mais sinon, le tout peut dégager à la poubelle.

Quant à un certain défenseur de la TOEI, j'aurais envie de lui répondre ceci: quelles que soient les raisons pour lesquelles la chose est si mal animée (ou non animée), comment est-il possible de pondre des plans fixes aussi hideux quand on relève du professionnalisme? Et comment expliquer une mise en scène aussi indigente? Je veux bien qu'on trouve des excuses à la nullité de la chose en partant dans des explications techniques X ou Y sur des armures 2D 3D ou de la dimension de mon arrière-grande-tante, mais je n'arrive pas à concevoir qu'on puisse défendre de si indigentes productions.

Voté NUL.
Titre: Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: chevkraken le 04 février 2019 à 21:06:19

Quant à un certain défenseur de la TOEI, j'aurais envie de lui répondre ceci: quelles que soient les raisons pour lesquelles la chose est si mal animée (ou non animée), comment est-il possible de pondre des plans fixes aussi hideux quand on relève du professionnalisme? Et comment expliquer une mise en scène aussi indigente? Je veux bien qu'on trouve des excuses à la nullité de la chose en partant dans des explications techniques X ou Y sur des armures 2D 3D ou de la dimension de mon arrière-grande-tante, mais je n'arrive pas à concevoir qu'on puisse défendre de si indigentes productions.

j'ai comme l'impression que beaucoup d'entre vous ne mattent pas de série de Deen ou de Gonzo justement(voire de TMS ou de Pierrot). Cette série n'est pas pire graphiquement que ce qu'on a dans ces studio et puis, comme je les dit, les fan ne méritent pas mieux
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: ThanaTwinGod le 04 février 2019 à 21:13:01
j'ai comme l'impression que beaucoup d'entre vous ne mattent pas de série de Deen ou de Gonzo justement(voire de TMS ou de Pierrot). Cette série n'est pas pire graphiquement que ce qu'on a dans ces studio et puis, comme je les dit, les fan ne méritent pas mieux

Mais en quoi le fait que d'autres studios réalisent des épisodes graphiquement aussi laids que cet épisode rend-il supportable de visionner cela?

Un autre studio pourrait produire des épisodes en bonhommes bâtons que çà n'excuserait en rien de voir quelque chose d'aussi immonde.

Je ne suis pas à un expert en studios d'animation et je ne suis pas là pour rentrer dans des considérations techniques de quelque ordre que ce soit.
Je juge simplement ce que j'ai sous les yeux. Et ce que j'ai sous les yeux, c'est un festival de plans fixes dessinés avec les pieds. Rien qui ressemble à un beau dessin.

Il n'y a rien à défendre franchement, peu importe que d'autres animés soient aussi moches que cette abominable purge graphique.

Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Koshka le 04 février 2019 à 21:24:07
J'ai voté "pas mal". Pour l'histoire, ça passe, j'ai bien aimé le mini-combat Aiolia/Aiolos, l'apparition de Mü, celle de Mayura...
Mais vraiment, l'animation est de plus en plus dégueulasse, vous avez vu les yeux de Mii et de Shôko ? C'est mochissime ! On dirait qu'elles ont blasées et que même elles, elles en ont marre d'être dans ce merdier. Mü était pas trop mal par moment, mais j'ai l'impression qu'il a la tête compressée (ils ont changé quelque chose à sa coupe de cheveux sur le devant du visage ou c'est moi ?)
Plus ça avance et plus les dessins sont immondes, pourtant il y a par moment de bons clichés. Je n'aime pas critiquer le travail de quelqu'un, mais là, ils se foutent vraiment de la gueule des fans, c'est même carrément irrespectueux.
Même si le manga a des défauts il est vraiment sympa, l'anime l'a complètement bousillé. Je plain Kuori qui, malheureusement, ne peut rien y faire...
Titre: Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Atavaka le 04 février 2019 à 22:01:22

Mais là non... PAS UN SEUL beau plan dans l'épisode 8!  [:sweat] 

Ca dure que quelques secondes, mais Aiolia avant de lancer son Lighting Plasma était plutôt bien fichu.

(http://image.noelshack.com/fichiers/2019/06/1/1549313931-aiolia-lp-1.jpg)
(http://image.noelshack.com/fichiers/2019/06/1/1549313936-aiolia-lp-2.jpg)
(http://image.noelshack.com/fichiers/2019/06/1/1549313940-aiolia-lp-3.jpg)

Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: banji le 04 février 2019 à 22:04:13
En même temps, il y est 3 fois dans l'épisode. C'est probablement pas un tâcheron qui s'y est collé...  [:tsss]
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: ThanaTwinGod le 04 février 2019 à 22:05:48
Ça fait mal de voir ces plans magnifiques au milieu du reste...


Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: AquariusVintage le 04 février 2019 à 22:27:17
Ha ben dis donc, quel épisode! Je sens que je vais me plonger dans le manga pour mieux suivre cette histoire.

Emony est fan de Dali visiblement. Et heureusement que les bronzes secondaires sont là pour rehausser l'intérêt de l'épisode.

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Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Le Passant le 04 février 2019 à 22:40:10
Et sinon, l'Atomic Thunderbolt n'arrange pas les choses quant aux sources. Je conçois que c'est devenu l'attaque emblématique du Sagittaire dans l'anime, mais on est pas dans l'univers de l'anime justement. [:aie]
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: ThanaTwinGod le 04 février 2019 à 22:43:31
Bordel, la tronche d'Aiolos au moment où il lance l'Atomic Thunderbolt...

C'est voulu, les mecs font un concours, ce n'est pas possible autrement?   [:lol]
Titre: Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Sergorn le 04 février 2019 à 22:49:49
on est pas dans l'univers de l'anime justement. [:aie]

Bah SAZ te dira que du coup pour l'instant on en sait rien vu qu'on a pas de position officielle de la TOEI dessus et qu'il faudra attendre livret DVD tout ça.  [:aie] [:trollface]

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: freed_paris le 05 février 2019 à 00:42:44
Ils ont retrouvé Yashima ?
Non mais quelle horreur cet épisode.... En tous cas techniquement c'était la cata, ce serait de la mauvaise foi de dire le contraire ! Même les gros plans etaient affreux... Honteux et irrespectueux !

C'est vraiment dommage parce que niveau contenu ça aurait pu être démentiel si ça n'avait pas été expédié comme ça...

Vu le teaser du prochain ça semble "revenir à la normale", mais à 2 épisodes de la fin, j'en attends plus grand chose !
Quelle tristesse !
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: hugo le 05 février 2019 à 01:03:20
Et puis c’est quoi ces révélations en
Catimini sur un coin de table ? « La fille de mon amie Olivia »...

J'ai tilte pareil [:lol] : genre "dialogue d'exposition pas subtil" Genre trop le genre de phrase que tu sortirais dans une conversation normale.

Citer
Mii est finalement notre nouveau Shun : la fille la plus proche du sol.

"Masaka [:chiyo1] Ainsi, voici donc la legendaire fille que l'on dit la plus proche du sol, la redoutable serpillere de la Chevalerie" [:pfft]

J'ai voté "pas mal". Pour l'histoire, ça passe, j'ai bien aimé le mini-combat Aiolia/Aiolos, l'apparition de Mü, celle de Mayura...

Laule.

Alors deja bon, l'histoire du manga a la base.... Mais la - comme d'hab, on a non seulement un rythme rushe (induisant notamment des combats torches et la quasi-impossibilite d'etablir une atmosphere et des moments d'emotion), mais en plus la plupart des rajouts vont le contraire d'apporter quelque chose.

Avait-on besoin de cette confrontation inedite Rigel/Mayura ?

Rigel est une nouvelle fois ridiculise (v'la le second lieutenant/cercle proche/homme de confiance en carton pour Kyokeris), et Mayura qui s'en sortait honorablement jusqu'a present en patit a son tour.
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: AngelSE7EN le 05 février 2019 à 01:24:50
Pierre Arditti en voyant l’episode : « C’est lamentable. C’est pathétique. »

Oui, les paroles de Mayura étaient du même tonneau que les Feux de l’amour et cie :
- Tu es la fille de mon ami John.
- mais qui est John ?
- Ton père.
- Mon père ? Mais t’es qui déjà ? La réparatrice ?
- Non, je suis l’amie de ton père ?
- Maman ?!
- Pfft 😅
 [:pfft]

Deux épisodes pour finir. Deux pour en finir ? On aura vite oublié cette série ou bien on restera traumatisé ou aigri devant le résultat.
Tant que le manga continue pour laisser le temps à Chimaki de le finir comme elle le souhaite, ça m’ira.

Résumer en dix épisodes, c’est ridicule. Mais ce serait encore plus ridicule si on nous pondait une suite plus tard : genre, est-ce que ça valait le coup de faire un sous-SoG et de ne pas faire au moins aussi bien qu’Ω ?
Bref.
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: hugo le 05 février 2019 à 01:47:53
Au passage, Mu ne parle pas de corps bidon clone pour Ate, donc dans cette version, il semble qu'elle soit definitivement out [:lol]
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: AngelSE7EN le 05 février 2019 à 01:55:43
Attends, tu imagines si Até devait encore apparaître ? Il faudrait un onzième épisode pour boucler. Déjà que Dysnomie et Manie ont sauté... (Shaïna aussi)
On ne verra jamais
Spoiler (click to show/hide)
nie non plus...
On peut sûrement oublier Monsieur Æ. Encore qu’Aiolia est toujours dans la course.  [:fufufu]
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Wild Pegasus le 05 février 2019 à 02:39:33
Globalement satisfaisant, à part quelques plans vraiment hideux comme ceux de Mu, le style était intéressant, ça avait un petit côté américain dans le trait genre Archie [:fufufu] En ce qui me concerne, l'épisode précédent était bien pire. Par contre le sur place en courant était  [:lol]
Pour ce qui est de l'histoire, pour la première fois il n'y a pas de sentiment de rush, donc un plus. Pour la 1ere fois en 8 épisodes, aucun élément ne m'a parut wtfesque, du moins plus que normal, donc un autre plus. Il me semblait que Rigel était re-mort mais visiblement non.
Titre: Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: hugo le 05 février 2019 à 05:45:29
pour la première fois il n'y a pas de sentiment de rush

 [:chiyo1]


Sinon, Shaka est revenu, donc non, il n'etait pas dans la crypte a l'episode precedent comme certains le supputaient. Il etait just aux chiottes sans doute [:lol]
Par contre, il est toujours muet.

Je suppose qu'au vu de Jabu-tachi, son moment de gloire a probablement saute.

Mais c'est bizarre, il me semblait que son seiyuu etait mentionne dans ce magazine japonais aux cotes des autres Golds et Marin... [:fufufu]

Si c'est pas le cas, z'ont certainement pas pu recuperer le Seiyuu pour cette adaptation...
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Sergorn le 05 février 2019 à 07:26:58
Pour tout dire j'ai aussi trouvé que ça faisait moins rushé que les précédents épisodes.  [:fufufu]

Après ça ne rattrape rien de la cata : le seul truc à sauver c'est le Lightning Bolt/Plasman d'Aiolia et c'est tout et cette sensation que si ça avait été soigné (genre joliment dessiné, bien mise en scène, bien animé...) ça aurait pu être un épisode sympa dans un autre vie.

Et ca fleure toujours aussi bon la fin inédite dans deux semaines donc.  [:aie]

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: AZB le 05 février 2019 à 08:53:10
Oh, les bronzes mineurs ont enfin le droit de courir comme Arale, tels les bronze 5 (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/pampers.gif) [:lol]
Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Atavaka le 05 février 2019 à 08:56:07
[:chiyo1]


Sinon, Shaka est revenu, donc non, il n'etait pas dans la crypte a l'episode precedent comme certains le supputaient. Il etait just aux chiottes sans doute [:lol]
Par contre, il est toujours muet.

Je suppose qu'au vu de Jabu-tachi, son moment de gloire a probablement saute.

Mais c'est bizarre, il me semblait que son seiyuu etait mentionne dans ce magazine japonais aux cotes des autres Golds et Marin... [:fufufu]

Si c'est pas le cas, z'ont certainement pas pu recuperer le Seiyuu pour cette adaptation...

Mitsuya avait déjà pas repris son rôle de Kaioshin sur DBS, alors voir Shaka muet dans Sho n'a rien de bien étonnant.

Par contre pourquoi avoir annoncé son nom en grande pompe dans un magazine ? Soit une grosse boulette de la part du magazine, soit encore un coup de la production chaotique de l'anime.

Parce que bon, un doublage d'anime ca se fait des mois à l'avance, parfois quand l'épisode est encore à l'état de storyboard, pas à une semaine de la sortie de l'épisode.
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Sergorn le 05 février 2019 à 10:08:30
Euh au contraire des productions occidentales où le doublage est effectué en amont (et sert de base à l'animation) au Japon le doublage est justement effectué sur des épisodes ou films déjà finalise ou quasi finalisé.

Akira est un des rares exemples d'animes japonais ou le doublage avait été effectué avant la réalisation par exemple.

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: garrincha le 05 février 2019 à 10:25:04
Minute staff de l'épisode.

Storyboard ; Bernard Campan,
Animateur ; Pascal Légitimus,
réalisateur ; Didier Bourdon.

Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Ilulia le 05 février 2019 à 10:33:54
Minute staff de l'épisode.

Storyboard ; Bernard Campan,
Animateur ; Pascal Légitimus,
réalisateur ; Didier Bourdon.



Pour le coup j’aurai plutôt mis Farrugia, Lauby, Carette et Chabat ^^
Sinon à la vue des images c’est vraiment mauvais y’a pas à dire. J’ai bien fait d'arrêter le visionnage...
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: AZB le 05 février 2019 à 10:35:25
Pour le coup j’aurai plutôt mis Farrugia, Lauby, Carette et Chabat ^^

Moi j'aurais mis ni les uns ni les autres, fichez les Inconnus et les Nuls tranquilles  [:poutpout]
Titre: Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 05 février 2019 à 10:39:47
Minute staff de l'épisode.

Storyboard ; Bernard Campan,
Animateur ; Pascal Légitimus,
réalisateur ; Didier Bourdon.
C'est qui eux ? Ils sont complètement inconnus...
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: ThanaTwinGod le 05 février 2019 à 10:56:37
73.7% des gens ont voté "NUL" au moment où j'écris ces lignes.
Cet épisode met tout le monde d'accord et explose les standards habituels. Je n'ai pas souvenir que les pires épisodes de SoG ou Omega S2 aient été gratifiés d'un tel jugement.  [:lol]

Je conseille quand même à AZB de visionner la chose. Rien que pour se marrer çà vaut le coup.   :D
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: grosquale le 05 février 2019 à 10:57:53
Quelle boucherie ! Cette série s'effondre lamentablement dès que les combats reprennent.
Il faut supplier la toei d'arrêter de produire du Saint Seiya en anime. C'est sans espoir.
Ou alors ils sabordent volontairement  le job pour promouvoir Netflix.
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Sergorn le 05 février 2019 à 11:14:34
Ils ont aucun intérêt à saborder un anime pour un autre mais tout ça trahit un problème encore plus gros que la seule TOEI : la TOEI c'est un studio qui investit peu eux-même et mise à fond sur les sponsors, que Shô soit aussi fauché ça veut aussi dire que personne même en dehors de la TOEI n'a voulu investir sur cette série ! Et c'est assez terrifiant pour l'avenir de la licence, ça veut dire que plus personne ne croit à Saint Seiya et que les sponsors potentiels n'y voient qu'un truc de niche qui ne vaut pas la peine d'investir car sans potentiel d'agrandir le public.

(Et c'est sans doute pour ça qu'il y avait du sponsors pour Omega et LoS : car ils y voyaient le potentiel d'un nouveau public que n'ont pas SoG ou Shô).

Mais bon je pense qu'ils sous estime le marché vieux fans et pense qu'après le Junikyu le public a baissé car il a perdu son intérêt pour la licence alors que c'est surtout parce que la qualité a baissé.

Ce qui est sûr c'est qu'on est mal barré pour l'avenir.

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: ThanaTwinGod le 05 février 2019 à 11:16:58
C'est sûr que si ND est adapté de la sorte, ce n'est pas la peine...
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Hyogakun le 05 février 2019 à 11:26:12
TOEI, LEAVE SAINT SEIYA ALOOOOOOOOONE

(https://coubsecure-s.akamaihd.net/get/b84/p/coub/simple/cw_timeline_pic/df1792b8184/4f0dbc7a952b631a24f0e/med_1474002696_image.jpg)
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: ThanaTwinGod le 05 février 2019 à 11:29:47
Quand je disais que 2016 et 2017 avaient été les deux meilleures années en matière de dessins animés Saint Seiya, on me prenait pour un ronchon...   :o
Titre: Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Sbaka le 05 février 2019 à 11:57:18
73.7% des gens ont voté "NUL" au moment où j'écris ces lignes.
Cet épisode met tout le monde d'accord et explose les standards habituels. Je n'ai pas souvenir que les pires épisodes de SoG ou Omega S2 aient été gratifiés d'un tel jugement.  [:lol]

Je conseille quand même à AZB de visionner la chose. Rien que pour se marrer çà vaut le coup.   :D

Pour Omega 2 il y avait un scénario et des enjeux, des personnages sympas et un contexte inédit (guerre de rang).
Ici il y a une succession de plans sans queue ni tête aux enjeux négligeables.

Ils auraient pu faire un truc genre rogue one mais ils ont décidé de faire nimp.

Par rapport au scénario et à la mise en scène, la laideur n'est qu'accessoire en ce qui me concerne.
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: max69 le 05 février 2019 à 11:58:45
Ils faut qu’ils misent sur du G/G.A avec nouveau public + sponsor pour relancer la machine. Ou alors ils attendent de voir le succès ou non de KOTZ pour voir s’ils adaptent d’autres mangas ou savoir s’ils partent sur une toute nouvelle série.
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: ThanaTwinGod le 05 février 2019 à 12:00:44
Mon Dieu, une adaptation de G!

Je n'ose imaginer ce que çà donnerait!   [:lol] [:lol]
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: max69 le 05 février 2019 à 12:11:51
Il faudra obligatoirement du CG pour ça ! De toute façon l’avenir de Saint Seiya, perso, doit passer par là si l’on ne veut pas que cette licence meurt.
Ce sera du style à la KOTZ.
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: ThanaTwinGod le 05 février 2019 à 12:14:06
C'est probable oui.   [:jap]
Titre: Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Atavaka le 05 février 2019 à 12:18:48
Euh au contraire des productions occidentales où le doublage est effectué en amont (et sert de base à l'animation) au Japon le doublage est justement effectué sur des épisodes ou films déjà finalise ou quasi finalisé.

Akira est un des rares exemples d'animes japonais ou le doublage avait été effectué avant la réalisation par exemple.

-Sergorn

C'est pas ce qu'ils montrent dans Sore ga Seiyuu. [:petrus]

https://youtu.be/R5lrXClOwT0?t=753
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Sergorn le 05 février 2019 à 12:25:10
Ca a peut être évolué ces dernières années avec la multiplication des productions.  [:aloy] Faut voir aussi que pendant longtemps c'était même pas techniquement envisageable de travailler sur autre chose qu'un épisode terminé.

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: hadesama le 05 février 2019 à 12:37:35
J'ai vote nul, je me suis creuve un oeil et j'ai vomi en regardant l'episode
St seiya doit etre le seul anime a etre aussi rate.
Toutes les tetes rates, mais c'est un total manque de respect putin.
Ils se disent pas qu'il y a un minimum de travail a fournir pour les gens qui regardent ?
Apres ils vont pleurer qu'on s'y interesse plus et que leur myth se vendent pas et de devoir abandonner le projet
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Sergorn le 05 février 2019 à 12:39:48
Si SoG nous a montré quelque chose c'est que les acheteurs de SCM se fichent bien de la qualité technique de la production animée associée.

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Atavaka le 05 février 2019 à 12:46:33
Pareil pour le Meikai et Elysion.

Bandai s'en est mis plein les poches, alors qu'ironiquement il venait de se retirer des sponsors. [:aie]

Titre: Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: AZB le 05 février 2019 à 12:51:01
Je conseille quand même à AZB de visionner la chose. Rien que pour se marrer çà vaut le coup.   :D

Oh ben c'est même pas la peine que je dl ce truc, rien qu'avec les captures d'écran et le gif "Flashdance" dans le topic fails, ça suffit largement pour se bidonner  [:lol]
Titre: Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: grosquale le 05 février 2019 à 13:35:25
Si SoG nous a montré quelque chose c'est que les acheteurs de SCM se fichent bien de la qualité technique de la production animée associée.

-Sergorn

Grave ! Les plus belles myth de ma collection  [:petrus jar]
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: informatix33 le 05 février 2019 à 13:42:27
Finalement, je me demande ce qui me choque le plus dans tout ça...

The Lost Canvas et Omega nous ont plu car ces séries ont "cassé" les codes habituel de St Seiya, avec des batailles en open space à l'échelle d'une ville, d'un monde parallèle, sur un bateau volant etc... C'était rafraichissant et sympa et puis surtout (dans le cadre d'Omega) cela pardonnait une réalisation un peu hasardeuse de temps à autres. Et puis, les scenari se tenaient plutôt bien.

Là, dans Saintia Sho , on est dans la tentative de fan service (on nous montre des Golds, merci) mais rien ne colle ...

Ils faut vraiment qu'ils comprennent que les fans ne sont plus ceux qui avaient 8 ans en 1989 ! Aujourd'hui, on en attend beaucoup plus.
Titre: Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: AZB le 05 février 2019 à 13:54:32
Ils faut vraiment qu'ils comprennent que les fans ne sont plus ceux qui avaient 8 ans en 1989 !

Bah le public visé c'est ceux qu'ont toujours 8 ans dans leur tête, visiblement  [:trollface]
Titre: Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Max le 05 février 2019 à 14:09:10

Ils faut vraiment qu'ils comprennent que les fans ne sont plus ceux qui avaient 8 ans en 1989 !

Le coeur du problème étant que, malheureusement, si.
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: megrez alberich le 05 février 2019 à 14:40:37
D'accord avec la peluche et Maxou. Qui s'intéresse encore à StS excepté les vieux fans de la première heure, désormais trentenaires ou quadra ?
Quasiment personne. Omega avait réussi à séduire un jeune public, mais ça a fait long feu (pour ça que KOTZ est une bonne chose, dans le fond).

Tôei et Bandai l'ont bien compris : le fan typique de StS est rétif au changement, tout ce qu'il veut c'est du Kuru-Gold dans un style graphique se rapprochant de ce que faisait Shingo Araki, ainsi que de belles figurines à collectionner. Alors pourquoi se casser le cul ?

Et entre nous, je préfère qu'ils bâclent des petits spin offs à l'intérêt tout relatif, comme SoG ou Shô, que ND le jour où ils se décideront à l'adapter. De toute façon, ça m'étonnerait beaucoup que Kuru accepte une adaptation au rabais de son manga.
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Sergorn le 05 février 2019 à 14:46:57
Comme je l'ai dit : c'est pas un hasard si les seuls projets ayant eu un minimum de budget depuis 10 ans (et ça inclue TLC dans lequel Bandai s'était largement investi) ce sont les projets susceptibles d'attirer un nouveau public.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Poseidon le 05 février 2019 à 14:50:45
Ca dure que quelques secondes, mais Aiolia avant de lancer son Lighting Plasma était plutôt bien fichu.

Spoiler (click to show/hide)

J'avoue, j'ai dit que tout était moche dans cet épisode, mais Aiolia est celui qui s'en sort le mieux et cette attaque est jolie...
Mais y'a vraiment que ça!  [:aie]


Si SoG nous a montré quelque chose c'est que les acheteurs de SCM se fichent bien de la qualité technique de la production animée associée.

Désolé, j'ai acheté la myth de Shoko en double, mais elle est jolie! (et j'acheterai les autres éventuelles saintias si d'autres sortent!  [:bave])
(aucun gold par contre, un pantalon blanc c'est sans intérêt :o)

Ceci dit, vu les prix de ces figurines, c'est effectivement dégueulasse qu'aucun pourcentage ne soit reversé pour la production de l'anime...  :o
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: megrez alberich le 05 février 2019 à 15:05:06
Ceci dit, vu les prix de ces figurines, c'est effectivement dégueulasse qu'aucun pourcentage ne soit reversé pour la production de l'anime...  :o

Ça me semble bizarre. Tôei avait justement tapé du poing et gelé la production des Saint Cloth Myths en 2006 ou 2007, je crois, quand ils ont vu que Bandai continuait à se faire des balloches en or avec leurs figurines alors qu'ils avaient refusé de financer le reste des OAV d'Hadès.

Tôei avait du coup renégocié à la hausse le contrat d'exploitation de la licence pour les produits dérivés.

Je crois que c'était pour Sion surplis, dont la sortie avait été repoussée de plusieurs mois. Tôei a gueulé et a recadré Bandai : "ça ne va pas, vous n'investissez pas le moindre centime dans la suite des OAV, et pourtant vous faites des bénéfices monstrueux en vendant des figurines tirées du Meikai".
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Sergorn le 05 février 2019 à 15:10:14
La TOEI doit toucher une meilleure part sur les figurines c'est juste qu'ils la réinvestissent pas sur la production des animes en question.  [:aie]

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: megrez alberich le 05 février 2019 à 15:15:01
Possible. Tout comme il est possible qu'ils soient trop gourmands, chez Tôei. Ça fait près de 10 ans qu'il n'y a plus la moindre illustration d'Araki & Himeno sur les boîtes de SCM, car d'après Bandai Tôei les leur vendaient pour bien trop cher.
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Rincevent le 05 février 2019 à 15:18:27
Bref la Toei s'est endormie sur la poule aux œufs d'or, au risque de l'écraser sous son poids. [:petrus]
Titre: Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Atavaka le 05 février 2019 à 15:20:16
Comme je l'ai dit : c'est pas un hasard si les seuls projets ayant eu un minimum de budget depuis 10 ans (et ça inclue TLC dans lequel Bandai s'était largement investi) ce sont les projets susceptibles d'attirer un nouveau public.

-Sergorn


C'est qui est dommage ce que même Sho aurait pu attirer un nouveau public, s'ils n'avaient pas tout miser sur les golds et l'arakistyle.

Le fait qu'il y ait plus de personnages féminins misent en avant aurait pu élargir le public féminin de Saint Seiya.

Même le côté girls-band aurait pu plaire aux otakus, mais il aurait fallut une réal hyper chiadée.

Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Sergorn le 05 février 2019 à 15:39:18
Ah mais tout à fait Shô aurait tout à fait pu fonctionner avec une adaptation fidèle au manga, avec son propre style graphique et son identité, Shoko servant de point d'ancrage au spectateur qui ne connait pas StS.

D'ailleurs Shô a toujours paru très anime friendly, on l'avait évoqué dès les premiers chapitres.

Mais du coup non la TOEI a préféré en faire de la merde insultante autant pour les vieux fans, que les fans du manga, que l'auteure.

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: max69 le 05 février 2019 à 16:43:47
En fait, en y repensant, même les scènes et les attaques sont rushées dans cet anime : la flèche d’Aiolos qui pète une planète tranquilou [:lol] bon même si cette flèche peut terrasser des Dieux blabla... mais là c’est vraiment fait avec une facilité déconcertante.
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Max le 05 février 2019 à 17:03:09
 [:tsss]

Citer
Le fait qu'il y ait plus de personnages féminins misent en avant aurait pu élargir le public féminin de Saint Seiya.

Même le côté girls-band aurait pu plaire aux otakus, mais il aurait fallut une réal hyper chiadée.

C'est spécialement croquignolet quand on se rappelle qu'on parle du studio des Precure  [:aie]
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Aresielle le 05 février 2019 à 17:09:19
Si je voulais troller je dirais que le public féminin de Saint Seiya est déjà conséquent due au shipping potentiel due à la sausage feast.  [:trollface]
Titre: Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: banji le 05 février 2019 à 17:12:24
Possible. Tout comme il est possible qu'ils soient trop gourmands, chez Tôei. Ça fait près de 10 ans qu'il n'y a plus la moindre illustration d'Araki & Himeno sur les boîtes de SCM, car d'après Bandai Tôei les leur vendaient pour bien trop cher.

On a quand même eu Saori, Abel et Seiya en Tenkai Cloth tout récemment...  [:aloy]
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: megrez alberich le 05 février 2019 à 17:25:50
Certes, mais ça reste exceptionnel et uniquement pour des figurines "collector". 3 illustrations inédites en 10 ans, c'est rien du tout... Pour les persos "lambda", Bandai n'achète plus d'illustrations de Araki/Himeno auprès de Tôei depuis Misty et Algol si j'ai bonne mémoire.

Sinon, Saintia Shô manga marche auprès du public féminin ? Il me semblait que celui-ci était plutôt du genre à shipper les beaux garçons androgynes, du moins dans la série originale  [:fufufu]
Titre: Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: chevkraken le 05 février 2019 à 17:30:37
Mais du coup non la TOEI a préféré en faire de la merde insultante autant pour les vieux fans, que les fans du manga, que l'auteure.

-Sergorn

Je serait plus à penser que la Toei ne voulait pas vraiment faire ça.  Ca a été dit dans les interview, la série a eu un develloppement chaotique avec beaucoup d'hésitation sur l'approche qu'il fallait avoir. Hors si la Toei était vraiment satisfait du choix final, pourquoi le studio aurait délégué à un autre studio avec si peu d'implication?

Mais après le bide de Lost Canvas, il est possible que ce soit les sponsor qui aient imposé ce style graphique et suite a ce choix, la Toei a juste délégué car ils n'en avaient plus rien à foutre.

Perso, j'ai voté pas mal sans plus comme tout les episode jusqu'a présent sauf le 2.

Oui, c'était moche, mais on a vu pire dans la série de 86 ou Omega saison 2(on est au niveau des pire episode de la 1) et franchement l'Araki style sans Araki c'est tellement peu expressif de base que le off model, ça donne un peu de vie(perso, j'ai été bien plus dérangé par les dessin de l'épisode 1 que ceux de cet ep) et niveau contenu c'est comme le reste de la série, passable sans plus(encore une fois, ça reste meilleur qu'Omega saison 2 ou le Mekai/Elysion)
Titre: Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Max le 05 février 2019 à 17:33:34
Si je voulais troller je dirais que le public féminin de Saint Seiya est déjà conséquent due au shipping potentiel due à la sausage feast.  [:trollface]

c'est même pas un troll, en fait...  [:aie]

Sinon je pense que Chev a des actions chez Toei en fait. C'est la seule raison rationnelle quio justifierait qu'on veuille trouver des responsables partout SAUF chez la maison mère. Je veux dire moi je veux bien imaginer certaines configurations où ils ne seraient pas intégralement responsables, mais de là a les dédouaner intégralement de tout problème, huh, ne poussons pas, svp.
Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: megrez alberich le 05 février 2019 à 17:39:47
ça reste meilleur qu'Omega saison 2 ou le Mekai/Elysion

Euh...  [:aie] I beg to differ!
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: sharivan le 05 février 2019 à 17:45:50
Oui, c'était moche, mais on a vu pire dans la série de 86 ou Omega saison 2
Personnellement, j'avoue avoir du mal avec cet argument ! Ce n'est pas parce que la série de 86 ou les spin off ont proposé des épisodes "horribles", qu'il faut que ça excuse cet épisode 8 d'être une véritable calamité d'un point de vue visuel. Il n'y a véritablement rien à sauver, c'est moche de bout en bout.
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: paladin shura le 05 février 2019 à 18:11:53
Perso, je pense pouvoir plus facilement rationaliser une qualité low-cost par intermittence plus ou moins invasive pour une série de 50 épisode ou +, que sur une série d'OAV/OAN de 10 épisodes censée avoir bénéficié d'une préprod' de 24 mois (même si oui, dans les faits on sent que ça a été chaotique, mais dans ce cas la Toei est au moins responsable de la gestion de son projet... c'est même le cœur de son taf', en fait). 

D'autant plus que le truc qui cloche dans cette comparaison, c'est que la série de 86' ou Omega S1 et S2 offraient tout de même des bons moments ou présentaient de bonnes idées même de manière maladroite... là dans l'anime de Saintia Sho, franchement, je ne vois pas le cheveu d'une réflexion à sauver, et je doute que les 2 épisodes restants puissent proposer quoique ce soit de réjouissant.
Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: informatix33 le 05 février 2019 à 18:12:50
Le coeur du problème étant que, malheureusement, si.

Oui, hélas... Aujourd'hui, on attend un développement des personnages, de la psychologie, des batailles autres que des montées des marches en temps limité...
Lost Canvas avait vraiment posé les bases du renouveau de la franchise, avec un environnement médiéval en cohérence avec l'univers souhaité de St Seiya.
Car, qu'on se le dise, voir Hyoga qui conduit une voiture alors qu'il est capable de se déplacer à la vitesse du son, ou des habitants du sanctuaire qui vivent comme dans les année 1500 alors qu'ils pourraient décrocher un téléphone ...

Il est clair que situer l'action en 1743 apportait vraiment une crédibilité à l'ensemble.
Titre: Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Atavaka le 05 février 2019 à 18:27:59
Perso, je pense pouvoir plus facilement rationaliser une qualité low-cost par intermittence plus ou moins invasive pour une série de 50 épisode ou +, que sur une série d'OAV/OAN de 10 épisodes censée avoir bénéficié d'une préprod' de 24 mois (même si oui, dans les faits on sent que ça a été chaotique, mais dans ce cas la Toei est au moins responsable de la gestion de son projet... c'est même le cœur de son taf', en fait). 

D'autant plus que le truc qui cloche dans cette comparaison, c'est que la série de 86' ou Omega S1 et S2 offraient tout de même des bons moments ou présentaient de bonnes idées même de manière maladroite... là dans l'anime de Saintia Sho, franchement, je ne vois pas le cheveu d'une réflexion à sauver, et je doute que les 2 épisodes restants puissent proposer quoique ce soit de réjouissant.

Surtout que dans un cas on parle d'une création originale avec scénario et storyboards à réaliser au compte-goutte, et de l'autre d'une adaptation qui a déjà tout de près et à qui il suffit de mettre en scène proprement un manga techniquement irréprochable. [:aloy]

Et dans le cas d'Elysion, on pouvait relativiser sur le fait que le dessin était dans l'ensemble soigné et homonège, et que le kurumanga a déjà de base une mise en scène plate, ce qui n'est pas le cas de Sho.
Titre: Re : Re : Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Wild Pegasus le 05 février 2019 à 18:39:02
Car, qu'on se le dise, voir Hyoga qui conduit une voiture alors qu'il est capable de se déplacer à la vitesse du son
D'un côté il doit courir et de l'autre il pose juste son cul dans une voiture en prenant son temps. Il peut juste apprécier la conduite même si c'est plus lent  :o
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Sergorn le 05 février 2019 à 18:44:23
Citer
Il est clair que situer l'action en 1743 apportait vraiment une crédibilité à l'ensemble.

Oui alors la crédibilité de TLC euh.... les XVIIIème siècle c'est pas le moyen-âge et Teshi nous a sorti beaucoup de trucs bien nawak notamment dans les Gaiden.

Les points que tu évoques me paraissent un peu "moui" non pas qu'il y a pas du vrai, mais par exemple qu'un perso puisse aller a la vitesse du son n'est pas incompatible avec le fait qu'il utilise aussi des moyen de transport moderne et tu sais les sociétés qui vivent en autarcie sans technologie ça existe aussi dans le monde réel.  [:aie]

(Après hein moi ça me déplait pas l'aspect technologique quand on l'utilise et c'est un point très intelligent chez Okada par exemple... sauf que quand ils fait ça les fans gueules de voir le Sanctuaire utiliser des tablettes ou le WiFi......)

Citer
Sinon, Saintia Shô manga marche auprès du public féminin ?

Honnêtement, on en a aucune idée.  [:aie]

Citer
Je serait plus à penser que la Toei ne voulait pas vraiment faire ça.

Dans ce cas : POURQUOI ACHETER LES DROITS ?  [:homer1]

La TOEI est gérée par des débiles mentaux ou bien ? Surtout que bon c'est pas comme si la TOEI avait BESOIN d'adapter un manga d'AKita, il aurait très bien pu faire vite fait un autre anime inédit entièrement pensé par eux, et ça aurait été tout bénef vu que y aurait pas de bénéfice à partager avec Akita.

Citer
Ca a été dit dans les interview, la série a eu un develloppement chaotique avec beaucoup d'hésitation sur l'approche qu'il fallait avoir.

Vas-y envoie le lien de tes interviews, j'attends. Non parce que Saintia Shô on parle de la série où y a eu zero communication pendant presque deux ans, où il a fallu qu'on attente un mois avant la diffusion pour voir des images et un staff. Si y avait eu des interview, qui en plus évoqueraient la "production chaotique" de la série, je PENSE qu'en en aurait parlé ici.

Citer
Mais après le bide de Lost Canvas, il est possible que ce soit les sponsor qui aient imposé ce style graphique

Non mais... tu déconnes là ? :)) Dans ce cas pourquoi ne pas l'avoir imposé sur Omega ou LoS qui ont eu bien plus de sponsors et de budget que Saintia Shô ?  [:petrus]


Citer
Sinon je pense que Chev a des actions chez Toei en fait.

Je crois aussi. :)) Et encore on a de la chance là il peut tout blâmer sur Gonzo, ça aurait été drôle si on avait eu la même qualité par un truc 100% TOEI de le voir trouver ses raisons. [:moule_bite]

Sinon la comparaison Meikai/Omega S2 lol. Non c'est pas mieux, c'est même pire en tout point : mise en scène (oui y compris les épisodes de Katsumata), animation et dessins. A la rigueur on peut mettre ça au niveau d'Elysion niveau statisme ambiant, sauf qu'Elysion c'était jamais moche.

Sinon je veux bien accorder que oui dans Omega (et même dans SoG) on avait des plans aussi moche que cet épisode. La différence ? C'est que dans Omega même quand c'était moche, la réalisation et l'animation gardait quand même un certain dynamisme : diantre Yashima c'était souvent moche mais purée ça BOUGEAIT. Et puis dans Omega les épisodes moches étaient surtout très hétérogènes, il restaient généralement du bon à ressortir là où cet épisode 8 a inventé un nouveau concept : l'Homogénéité dans l'horreur !

Mais bon je suis impressionné t'as pas osé sortir que c'était mieux que fichu que TLC, venant de toi c'est étonnant.

Citer
Perso, je pense pouvoir plus facilement rationaliser une qualité low-cost par intermittence plus ou moins invasive pour une série de 50 épisode ou +, que sur une série d'OAV/OAN de 10 épisodes

Ce'est tout à fait ça. Une qualité hétérogène sur une série de 50 épisodes (et même plus hein parce que Omega ça a été 97 épisodes en continue avec une majeure partie du staff rempilant entre les deux saisons), c'est normal. Sur une série de 10 épisodes ça ne l'est pas du tout et les formats courts doivent normalement permettre de faire quelque chose de plus homogène et c'est aussi pour ça que beaucoup de Studios sont passé à des saisons d'un ou deux cours max avec des adaptations étalées sur plusieurs années.

Citer
une adaptation qui a déjà tout de près

Euh voui enfin c'est pas parce que tu adapte un manga que tu as déjà "tout de près" et au contraire faire du copier/coller d'un manga pour la mise en scène offre rarement les meilleurs résultats.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Alain le 05 février 2019 à 19:22:23
Je me suis maté cet épisode.

J'ai voté Nul mais j'aurais aimé un choix encore en dessous. Du genre : nauséabond/dégueulasse.

Quelle honte !
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: informatix33 le 05 février 2019 à 20:43:01
Bon... Episode revu... en VOSTFR.

Mon dieu que c'est laid ! Même mon fils dessine Mû mieux que ça !!!!!
On dit toujours que les Français ne se sont jamais remis de la mort de Louis XVI, mais là, clairement, les auteurs de St Seiya ne se sont jamais remis de celle de Saga... C'est juste sa 5ème résurrection ! A un certain moment, soit il va falloir passer à Kanon, soit lui trouver un successeur tout aussi charismatique, mais parce que là c'est ridicule.
Surtout là, c'est vraiment WTF !
Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: chevkraken le 05 février 2019 à 21:39:19
C'est la seule raison rationnelle quio justifierait qu'on veuille trouver des responsables partout SAUF chez la maison mère. Je veux dire moi je veux bien imaginer certaines configurations où ils ne seraient pas intégralement responsables, mais de là a les dédouaner intégralement de tout problème, huh, ne poussons pas, svp.
C'est surtout qu'il est necessaire de faire justement la balance, de differencier les dirigeant de la Toei et le staff de la Toei(qui a dû refuser de bosser, c'est eux qui ont du gueuler car la façon d'adapter était honteuse) car là tout le monde charge la Toei et uniquement la Toei, alors que la série est même pas animé par Toei animation et qu'aucune de leur série n'a eu ces pb a ce niveau sauf quand c'était des Web série.
Gonzo a ses faute (nottament le fait qu'en dehors de Morimoto, ils ont aucun réal de talent ou n'engage que des animateurs sans talent et surtout pas habitué a bosser dans les conditions Toei), le manga d'origine a ses fautes (je suis désolé, mais tout le premier arc useless, qui aurait en plus mis une plombe si l'anime ne l'avait pas Rushé, les saintia creuse et useless, c'est des defauts du manga)
Et aussi car franchement les gens force très largement la faiblesse technique de l'épisode par rapport à ce qu'on a eu (j'en ai parlé, mais niveau dessin, 90% de la saison 2 d'Omega est pire que cet épisode et en dehors de l'épisode 4, le Mekai et Elysion est encore plus mou et rigide, cela cumulé que trouve le style d'Araki sur le revival très, trop proche du Kurumanga là où Soul of Gold et Saintia Sho s'en éloigne)
A mes yeux, Saintia Sho est juste une série passable/moyen à tout les niveau, ça reste mieux que le Mekai/Elysion(mauvais niveau animation, mise en scène et mediocre scenar) ou que Omega saison 2(très mauvais niveau dessin et animation et catastrophique niveau scenar).
Omega saison 2, je trouve uniquement 3 episode très bon, 2 correct et un moyen, tout le reste c'est nul. C'est de loin la pire série saint seiya et même la pire série Toei que j'ai jamais vu.

Et comme je l'ai dit, la Toei fait du bon boulot sur d'autre truc, alors osef qu'ils laisse un autre studio baclent l'adaptation d'un manga moyen pour faire du fric facile auprès de fan peu exigent, je ferait pareil vu le niveau de la fanbase
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Aresielle le 05 février 2019 à 21:43:19
Bon allez. Je l'ai vue cette épisode.Le seul que j'ai vue d’ailleurs. Je n'allais quand même pas rater la fête.  [:trollface]

Par contre ça a était très long et ennuyeux mon pc laguais.

Dans le désordre :
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Jackstyle le 05 février 2019 à 23:58:34
Bordel cet épisode sorti tout droit des enfers O.O"

Le Japon c'est devenu la Roumanie et on  oublié de me prévenir rassurez moi lol !!? Je crois  que la rumeur disant que la toei avait foutu tout leur fric dans le film dbz avec broly était vrai...y'a pu des sous, ils ont tout mis dans dbz, ...fuck dbz, l'étendard parfait des gros beaufs immatures.
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: megrez alberich le 06 février 2019 à 00:36:46
Si on veut. Le jour où Saint Seiya rapportera autant d'argent que Dragon Ball, peut-être que Tôei et les sponsors investiront davantage dans la licence.

Et on va peut-être éviter de repartir dans les délires complotistes des années 90 : "salauds de Tôei, ils ont sacrifié Hadès pour cette daube de DBZ"  [:aie]
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Benji le 06 février 2019 à 00:52:51
Surtout que bon la piètre qualité technique ça date pas que de Sho non plus. [:shinobu1]
En tout cas vous ne me donnez pas envie de regarder mais je vais binge watcher du 5 au 10... je suis abonné a Amazon Prime + Animax (j"habite au japon actuellement pour ceux qui l'ignorent)... faut bien que je rentabilise. [:lol] (bon même si il y a un gros catalogue d'animé faut que je m'y penche après d'ailleurs)
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Thalion le 06 février 2019 à 01:15:22
Même les quelques secondes de Mayura ne sauvent rien,

et  pour la première fois, j'ai pas trop compris :

d'ou sort Shoko/Eris ... elle était pas censée être morte ? ok la déesse non, mais son hôte si ? a quoi servait la baston de l'épisode 5 au final ? (dommage j'ai adoré cet épisode) riguel et até sont donc immortels, ok.... bigre Eris est encore plus balèze qu'Hadès...

On est censé avoir 5 filles, mais là, j'en vois 2 .... sur une saison aussi restreinte c'est un peu balo, on a toujours pas vu l'une des 5 me trompais-je ?

bref... nul
Titre: Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Jackstyle le 06 février 2019 à 01:36:52
Si on veut. Le jour ou Saint Seiya rapportera autant d'argent que Dragon Ball, peut-être que Tôei et les sponsors investiront davantage d'argent dans la licence.

Et on va peut-être éviter de repartir dans les délires complotistes des années 90 : "salauds de Tôei, ils ont sacrifié Hadès pour cette daube de DBZ"  [:aie]

dans un monde parfait saint seiya devrait même rapporter plus de thunes que dragon ball ;-)

non mais sérieux comment en étant adulte ( même vieux pour certains ) et en ayant un minimum de cervelle on peut kiffer dbs ? On est dans la facilité et la non subtilité permanente c'est affligeant d'absence d'imagination ou de passion je sais pas.
depuis freezer c'est toujours pareil dans les combats, le plus fort se résume absolument tout le temps à celui qui a le plus de puissance et point. Celui qui est plus fort est capable de frapper l'autre et esquiver les coups adverses, s'ils sont à peu près égaux ils s'échangeront quelques coups. Si celui qui est plus faible veut reprendre l'avantage il lui faudra un power up qui lui permettra à son tour d'être plus fort et se sera maintenant lui qui sera capable de frapper l'autre et esquiver les coups adverses.
Voilà je viens résumer le déroulement des combats de DBZ / Super et sans même caricaturer, j'y suis aller plutôt mollo  .
Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: garrincha le 06 février 2019 à 01:38:33
C'est qui eux ? Ils sont complètement inconnus...
Spoiler (click to show/hide)
[:lol]
En tout cas pour une première dans la japanime , ils ont réussi à reproduire du comique.  [:kred]
Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: AngelSE7EN le 06 février 2019 à 03:05:27
dans un monde parfait saint seiya devrait même rapporter plus de thunes que dragon ball ;-)

non mais sérieux comment en étant adulte ( même vieux pour certains ) et en ayant un minimum de cervelle on peut kiffer dbs ? On est dans la facilité et la non subtilité permanente c'est affligeant d'absence d'imagination ou de passion je sais pas.
depuis freezer c'est toujours pareil dans les combats, le plus fort se résume absolument tout le temps à celui qui a le plus de puissance et point. Celui qui est plus fort est capable de frapper l'autre et esquiver les coups adverses, s'ils sont à peu près égaux ils s'échangeront quelques coups. Si celui qui est plus faible veut reprendre l'avantage il lui faudra un power up qui lui permettra à son tour d'être plus fort et se sera maintenant lui qui sera capable de frapper l'autre et esquiver les coups adverses.
Voilà je viens résumer le déroulement des combats de DBZ / Super et sans même caricaturer, j'y suis aller plutôt mollo  .

Je te remercierai de ne pas insulter les pro-DB sous prétexte que tu es un pro-StS. Moi, je me marre devant DBS, ça doit concourir à soigner ma déprime provoquée par Saintia Shō (entre autre...). Si Saintia Shō avait le traitement de DBS, je me plaindrais déjà moins. Cela dit, les deux séries n'ont rien à voir.
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Thalion le 06 février 2019 à 03:42:04
Voyons camarade, dans un monde où on peut encore émettre des jugements de valeur sur l'orientation sexuelle d'une personne, tu te doutes bien qu'on peut aussi le faire sur les goûts des uns et des autres en matière d'anime...

Hoouuu toi tu aimes la country, tu dois avoir un QI de 3.72 .... environs...

Mouais, ce forum n'évolue guère non plus j'ai l'impression.

EDIT : tiens moi non plus, ce que je considère comme de la stupidité grasse me fait toujours réagir de manière excessive .... ça doit être professionnel ...
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Sergorn le 06 février 2019 à 03:44:09
Ma foi DBS n'a rien d'exceptionnel mais comparé à Shô c'est du caviar autant dans le fond que la forme.

Citer
On est censé avoir 5 filles, mais là, j'en vois 2 .... sur une saison aussi restreinte c'est un peu balo, on a toujours pas vu l'une des 5 me trompais-je ?

Si Si, Elda on l'a vu sur sa moto 30 seconde à l'épisode 6 au moment de la destruction de l'Académie Sainte. Je suis pas sûr qu'on la reverra d'ici la fin...  [:sweat]

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: BejitaSama le 06 février 2019 à 09:18:51
Citer
non mais sérieux comment en étant adulte ( même vieux pour certains ) et en ayant un minimum de cervelle on peut kiffer dbs ? On est dans la facilité et la non subtilité permanente c'est affligeant d'absence d'imagination ou de passion je sais pas.
depuis freezer c'est toujours pareil dans les combats, le plus fort se résume absolument tout le temps à celui qui a le plus de puissance et point. Celui qui est plus fort est capable de frapper l'autre et esquiver les coups adverses, s'ils sont à peu près égaux ils s'échangeront quelques coups. Si celui qui est plus faible veut reprendre l'avantage il lui faudra un power up qui lui permettra à son tour d'être plus fort et se sera maintenant lui qui sera capable de frapper l'autre et esquiver les coups adverses.
Voilà je viens résumer le déroulement des combats de DBZ / Super et sans même caricaturer, j'y suis aller plutôt mollo

Mouais, ce genre de commentaires...C’est très facile de caricaturer une œuvre, tu sais on peut faire une tirade similaire sur les fans de St Seiya et leur mentalité/attentes et ça serait pas glorieux. Mais je vais m’abstenir.
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Max le 06 février 2019 à 09:20:42
Oh tu sais vu ce que la Toei pense des fans de StS manifestement, on est plus à ça près :))
Titre: Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: AZB le 06 février 2019 à 09:43:24
Tôei et Bandai l'ont bien compris : le fan typique de StS est rétif au changement, tout ce qu'il veut c'est du Kuru-Gold dans un style graphique se rapprochant de ce que faisait Shingo Araki, ainsi que de belles figurines à collectionner. Alors pourquoi se casser le cul ?

Mouais, "rétif au changement" c'est encore bien gentil comme qualificatif. Perso JE suis rétif au changement, je déteste être bousculé dans mes habitudes, après je suis pas teubé non plus, si le changement en question présente un réel intérêt je vais pas cracher dessus. Là on parle d'une incapacité totale limite psychiatrique à se bouffer autre chose que du Kurugold dans tous les sens, peu importe qu'ils soient mal dessinés, pas animés et ne fassent rien d'intéressant. Je vais encore ressortir mon analogie du gamin qui pique une crise s'il n'a pas du steak-frites à tous les repas mais c'est exactement ça que ça m'évoque  [:petrus]
Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: max69 le 06 février 2019 à 10:24:22
le plus fort se résume absolument tout le temps à celui qui a le plus de puissance et point. Celui qui est plus fort est capable de frapper l'autre et esquiver les coups adverses, s'ils sont à peu près égaux ils s'échangeront quelques coups. Si celui qui est plus faible veut reprendre l'avantage il lui faudra un power up qui lui permettra à son tour d'être plus fort et se sera maintenant lui qui sera capable de frapper l'autre et esquiver les coups adverses.
Ça s’appelle un shõnen. Tu crois que Saint Seiya est différent [:lol]? C’est la même base hein : un faible qui obtient un power-up et qui explose l’adversaire.
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Aresielle le 06 février 2019 à 10:44:35
Rendez nous le Dragon Ball du débuts et sa recherche des dragon ball. Osef des combats.   [:kred]

Euh ... bref c'est pas le bon sujet pour ce débats. Pour revenir au sujet le sondage manque l'option : Pour le coté technique de l'épisode j'ai halluciné mais sinon ça me transporte d’indifférence malgré l'épreuve que furent les 2 heures que prirent le visionnage lag oblige.
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Fujinranzen le 06 février 2019 à 11:01:06
Citer
le plus fort se résume absolument tout le temps à celui qui a le plus de puissance et point. Celui qui est plus fort est capable de frapper l'autre et esquiver les coups adverses, s'ils sont à peu près égaux ils s'échangeront quelques coups. Si celui qui est plus faible veut reprendre l'avantage il lui faudra un power up qui lui permettra à son tour d'être plus fort et se sera maintenant lui qui sera capable de frapper l'autre et esquiver les coups adverses.

Goku ssj1 vs C19 : Goku est plus fort mais perd à cause de sa maladie cardiaque .
Piccolo vs C-17 : Ils on une force égale mais C-17 prend l'ascendant car étant un cyborg il ne s'épuise pas .
Krillin vs C-18 et C-16 : Krillin aurait pu les tuer gràce à la télécomande .
Trunks Ultra ssj1 vs Cell parfait ; Trunks possède plus de force brute que Cell, mais perd dû au downgrade de vitesse que lui confère sont power up de force .
Gohan ssj2 vs Cell parfait 2 : Cell est aussi puissant que Gohan et à l'avantage, mais perd suite à l'aide de sont Goku et de Vegeta .
Goku vs Yakon : Goku bien que pouvant normalement battre Yakon avec sa puissance de super Saiyan, doit se transforme en ssj2 pour créée en Yakon un surplus d'énergie le faisant imploser .
Super Buu vs Gotenks ssj3 : Gotenks est plus fort mais Super Buu gagne en l'absorbant .
Super Buu vs Gohan Ultime : Idem
Kid Buu vs Goku : Goku pense pouvoir battre Kid Buu mais se vide de sont énergie trop vite et à donc besoin de créée un Genkidama pour le vaincre .
Genkidama qui obtiendras une puissance suffisante grâce au Dragon Ball et à Mr Satan .

Par contre oui clairement DBS c'est pas terrible .


Enfin bref revenons à Saintia Shô . ^^
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: paladin shura le 06 février 2019 à 16:56:08
Merci de ne pas préjuger de la qualité d'une personne en se basant sur son appréciation de telle ou telle série.

Au risque de me répéter: tous les goûts sont respectables, quand bien même ils ne seraient pas compréhensibles à chacun pour diverses raisons de sensibilité personnelles et on bouffe tous en quantité variable des trucs qui paraîtrait débiles aux yeux d'autres. Si vous dites à quelqu'un de "grand public" que vous regardez toujours les animes st seiya, je pense que vous ne prendriez pas très bien qu'il se moque de vous en vous traitant de gamin attardé sans autre forme de curiosité.

Merci donc de faire au moins preuve de respect et de diplomatie quand de surcroît vous glissez doucement vers le H.S.
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Jackstyle le 06 février 2019 à 17:21:12
Désolé pour hier je ne voulais froisser personne, moi aussi j'aime bien Dragon ball en plus à la base...Bon voilà j'ai exprimé un ras le bol qui a pas pris assez de pincettes, c'est ma faute et je m'en excuse platement

Je crois que je me suis laisser emporté aussi car hier je suis passé du visionnage de cet épisode pathétique à celui du nouveau film sur Broly (qui est pas super niveau originalité mais avex des scènes de bastons où l'on sent que la Toei  mis le budget avec une animation et des FX plus que correct quand on connaît les zouaves  et je peux pas m'empecher de penser que tout ça c'est bien entendu au détriment de Saintia  sho mais aussi de tas d'autres animes à qui on a pas laissé leur chances... massacrés au profit du gros blockbuster bien gras... voilà c'est nul quoi, dans ces cas là autant rien faire d'autant plus que Kuori a l'air d'en souffrir beaucoup alors qu'elle y est pour rien et qu'au contraire son manga devenait de mieux en mieux au fil des volumes, j'ai peur qu'à présent elle perde un peu la foi.

Voilà désolé du HS ^^" respect et  diplomatie c'est mieux c'est clair ;-)
Titre: Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: chevkraken le 06 février 2019 à 18:44:17
Ma foi DBS n'a rien d'exceptionnel mais comparé à Shô c'est du caviar autant dans le fond que la forme.

Sur la forme oui, sur le fond, non, non et non, seul l'arc Zamasu a du fond dans DBS. Le reste c'est juste du combat fanservice mal foutu avec des persos pas interessant. C'est même du gachis de foutre la qualité technique du dernier arc sur un truc pareil.
Si je doit justement reprocher à la Toei de faire des conneries, c'est justement de foutre une qualité technique pareil sur un truc qui a si peu d'interet. Je prefère quand la Toei fou une animation de merde sur les gros truc pas interessant pour favoriser des petites série. D'ailleurs, plus généralement, je n'aime pas trop la tournure que prend la Toei depuis quelques années à se focaliser sur des grosses licences et surtout a faire trop de truc pour adulte(Sailormoon Crystal, Digimon Tri, Soul of Gold, Sho, DBS), le Toei animation que j'aime c'est celui qui fait des série pour enfants et des petite prod originales
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Sergorn le 06 février 2019 à 18:58:13
Oh je suis d'accord que seul l'arc Trunks a du fond un minimum intéressant dans DBS, il n'empêche que malgré tout ça reste plus intéressant que Sho au final où le fond déjà bancal du manga original (surtout pour ce début) ne fait qu'empirer dans cet anime, la forme catastrophique ne faisant qu'achever le tout.

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Atavaka le 06 février 2019 à 19:12:39
Citer
de truc pour adulte(Sailormoon Crystal, Digimon Tri, Soul of Gold, Sho, DBS)

"Adulte" ? [:lol]
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Max le 06 février 2019 à 19:18:14
Ben je pense pas que ces séries visent un public de dix ans, non.

Sinon qui a voté "parfait" ?  [:aie]
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Wolgy le 06 février 2019 à 19:27:16
Si ça se trouve Cedde a dix ans, dans le cas de Digimon Tri, et personne ne le savait. :o

Après il y a la TOEI qui met toujours beaucoup d'application pour Kitarô actuellement, qui est une série qui revient tous les dix ans et reste fidèle à sa démographie d'enfants (même s'il faut avouer que la série actuelle et la précédente font pas mal du pied aux otakus adeptes de moe et de waifus, si les connaisseurs voient ce que je veux dire) tout en se permettant des épisodes glauques ou avec des mauvaises fins à côté des épisodes légers et enfantins. [:aloy]
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Sergorn le 06 février 2019 à 19:30:58
Disons que ce sont des licences pour enfant à la base mais qui dans le cas présent visent en priorité le public de la série qui a vieilli, donc des adultes.

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Atavaka le 06 février 2019 à 19:36:00
Oui voilà, c'est des séries grands publics, qui visent autant les enfants que les fans historiques, et même un peu les otakus dans le cas de Sailor Moon Crystal.

Mais parler d'animes pour "adultes" c'est exagéré.
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Max le 06 février 2019 à 19:39:22
Le public visé est prioritairement adulte, c'est donc une série pour adultes avant tout, c'est quand même simple, je comprends bien ce que tu veux dire, mais c'est pas vraiment le sujet, inutile de créer des chicaneries là où on en a pas besoin ^^; .
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Sergorn le 06 février 2019 à 19:42:04
Soul of Gold et Sho je ne crois pas un instant que ça vise autre chose que les "fans historique". Pour le reste je suis d'accord par contre que ça brode un peu plus large.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: chevkraken le 06 février 2019 à 19:46:08
Oh je suis d'accord que seul l'arc Trunks a du fond un minimum intéressant dans DBS, il n'empêche que malgré tout ça reste plus intéressant que Sho au final où le fond déjà bancal du manga original (surtout pour ce début) ne fait qu'empirer dans cet anime, la forme catastrophique ne faisant qu'achever le tout.

-Sergorn
Ben je sait pas, Sho au moins a des persos principaux différent de l'original (alors que Goku et Vegeta, on en a déjà fait le tour depuis très longtemps), Sho a un minimum de recherche niveau design(et j'aurais vraiment pas cru au vu des première affiches, mais au final j'aime beaucoup le style graphique de l'anime Sho qui n'est pas du total copié collé du Araki des année 2000, mais offre quelque chose de plus fin et expressif, quelque chose de plus proche du style d'Himeno que d'Araki, au niveau du style graphique, en dehors d'Omega saison 1 c'est ce que je préfère depuis la série de 86)
Et surtout et c'est le plus important, Saintia Sho ne donne pas l'impression de gacher ce que l'ancienne série avait fait(  la regression intellectuelle de Goku passe mal, Gohan ridiculisé, Trunks et Goten bloqué à 6 ans, le retour de Freezer, la fusion Potalas qui dure quelques minutes seulement, Dragonball minus virant l'OAV Baddack, Broly gentil, et les nouveau powerup qui casse l'impact du Oob vs Goku).
DBS pour moi, c'est pas très loin d'Omega saison 2, c'est une suite importante qui par sa mauvaise écriture et de mauvais retcon pietine une série que j'aimais.

Saintia Sho ça reste un spin off qui est totalement détaché de l'original sans importance.

Saintia Sho aurait été aussi important qu'Omega et aurait été une vrai suite, ses faiblesse je les accpterai beaucoup moins
Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Max le 06 février 2019 à 19:50:30
Ben je sait pas, Sho au moins a des persos principaux différent de l'original

Euh...

Citer
Sho a un minimum de recherche niveau design

Euh...

Citer
j'aime beaucoup le style graphique de l'anime Sho qui n'est pas du total copié collé du Araki des année 2000, mais offre quelque chose de plus fin et expressif

Euh...

Citer
Et surtout et c'est le plus important, Saintia Sho ne donne pas l'impression de gacher ce que l'ancienne série avait fait

Euh...
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Aresielle le 06 février 2019 à 20:38:26
Série pour adulte ça veut dire autre chose que porno?
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Weldar le 06 février 2019 à 20:41:59
Je me demande si quelque part dans ce monde, le staff de la Toei est fier des épisodes qu'ils réalisent...


Entre la moquerie légitime sur le fond et la forme (mon Dieu, cette scène finale avec les fantômes qui "courent" vers l'héroïne), je commence à éprouver presque une profonde émotion faites de tristesse et d'incompréhension.

Entre les faux raccords (Emony qui a son armure, n'a plus son armure sur le plan suivant...???), les zoom/dézoom répugnants, les problèmes anatomiques, les expressions foirées et j'en passe. Cela dit, je reconnais que l'animé a le mérite me de faire tourner vers les scans du manga que je feuillette en diagonal de façon expresse pour voir les nombreux éléments qui sont mis de côté en étant carrément pas justifié (rien que le combat d'Emony où tu te demandes c'était quoi l'intérêt de la faire revenir pour qu'elle disparaisse deux secondes après, sans un mot, et sans parler de la mort de la Dryade où c'était très "ok").
Je n'ai pas plus compris comment Mayuri a pu se rendre dans la salle du trône d'Eris (en devançant ainsi les Golds, parce que...?) avant de disparaître bêtement...


Bref, on s'attendait tous à ce que l'animé soit décevant et je dois dire que j'étais moi même pas tendre quand je voyais le choix de chara design, mais rien ne m'a pas préparé à une adaptation pire que tout.
Et pendant ce temps là, tu as Mob Psycho 100, Dororo qui nous montrent encore comment nous faire des animés qui envoient du steak...  [:aie]
Titre: Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Sergorn le 06 février 2019 à 20:48:04
Je me demande si quelque part dans ce monde, le staff de la Toei est fier des épisodes qu'ils réalisent...

Considérant que certains membres (dont la character designer/directrice d'animation) ont commencé à se plaindre sur la réseaux sociaux je pense que tu as la réponse à ta question.  [:aie]

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Weldar le 06 février 2019 à 20:56:11
le style graphique de l'anime Sho qui n'est pas du total copié collé du Araki des année 2000, mais offre quelque chose de plus fin et expressif



(https://imgur.com/cfSHJmo)

Je reconnais que c'est quelque chose de différent et de plus expressif effectivement.  [:aie]


Citation de: Sergorn
Considérant que certains membres (dont la character designer/directrice d'animation) ont commencé à se plaindre sur la réseaux sociaux je pense que tu as la réponse à ta question.

Oh, c'est quelque chose qui fait plaisir à lire, car j'ai vraiment l'impression que la Toei doit être genre l'une des pires boites où travailler, et malgré la mentalité jap, si ça commence à gueuler en interne, c'est qu'une bonne chose.  [:aie]

Vu comment l'animé se fait  huer (même si j'ai cru comprendre qu'on a quand même sympathisants à l'animé où ils y voient une nostalgie acceptable au Golden Age), j'ai presque pitié du staff qui est "obligé" de pondre dans de mauvaises conditions ce genre de production. Je ne pense même pas qu'il y ait forcément une question de gros budget, mais clairement d'offrir un meilleurs cadre pour faire un animé (surtout qu'au final, l'animé aurait que 12 épisodes, non?).
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Cici le 06 février 2019 à 20:58:34
Je tombe de haut et je me rend compte que je suis bien naïf... Je ne pensai pas qu'en 2019 on puisse nous pondre des épisodes pareils  [:mouaisok]
Que l'on puisse traiter de la sorte une des séries les plus rentable de leur catalogue je n'en reviens toujours pas.
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Sergorn le 06 février 2019 à 21:03:35
Ah non mais je n'ai que compassion pour le staff de Saintia Shô, qui travaille dans des conditions de merde (la pauvre Ayana Nishino a enchaîné CINQ EPISODES en directrice d'animation et même si elle n'était pas seule sur tous, c'est juste hallucinant) et tâche de faire de son mieux. Tu m'étonnes qu'elle n'était pas contente du dernier épisode entièrement sous traité en Corée.....

Citer
Oh, c'est quelque chose qui fait plaisir à lire, car j'ai vraiment l'impression que la Toei doit être genre l'une des pires boites où travailler, et malgré la mentalité jap, si ça commence à gueuler en interne, c'est qu'une bonne chose.  [:aie]

C'est tellement rare que ça en est surprenant, y a même Sasaki (qui a fait des storyboard sur Sho mais est avant tout producteur à la TOEI) qui a dit que selon lui la TOEI et Gonzo se doivent de retravailler les épisodes s'ils veulent regagner la confiance des fans même si ça ne dépend pas de lui.  [:aie]

Après si ça pouvait réveiller la TOEI un peu ce serait bien, mais bon je ne suis pas optimiste... surtout que comme je le disais le problème ne se limite pas à eux.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: 4evaheroesf le 06 février 2019 à 21:05:57
surtout qu'au final, l'animé aurait que 12 épisodes, non?).

Normalement, c'est 10 épisodes. [:fufufu]

Que l'on puisse traiter de la sorte une des séries les plus rentable de leur catalogue je n'en reviens toujours pas.

Je suis pas sûr que ce soit le cas (mais peut-être que je me trompe [:aie]).
Je pense plus à BDS ou Precure pour parler de rentabilité.
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Atavaka le 06 février 2019 à 21:18:57
Le patron de la Toei, j'arrive pas à me l'imaginer autrement que comme ça. [:aie]

https://www.youtube.com/watch?v=WtXYvTvCS10
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Cici le 06 février 2019 à 21:44:32
Je suis pas sûr que ce soit le cas (mais peut-être que je me trompe [:aie]).
Je pense plus à BDS ou Precure pour parler de rentabilité.
C'est sur qu'il y a un écart de fou entre ces séries, mais si je ne me trompe pas, Saint Seiya fait partie de leur top 5 (il me semble avoir lu ça sur le forum)
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: sharivan le 06 février 2019 à 21:52:34
Considérant que certains membres (dont la character designer/directrice d'animation) ont commencé à se plaindre sur la réseaux sociaux je pense que tu as la réponse à ta question.  [:aie]

-Sergorn
Ça me rassure un peu, après un tel résultat, je pensais vraiment qu'ils s'en fichaient !
Titre: Re : Re : Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: AZB le 07 février 2019 à 09:06:15
Saintia Sho ça reste un spin off qui est totalement détaché de l'original sans importance.

Faudra m'expliquer en quoi le fait que Saintia Shô soit un spin-off peut justifier que son adaptation animée soit pareillement massacrée, parce que là, y dit qu'y voit pas l'rapport (http://oi64.tinypic.com/2ia6bud.jpg)



Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Max le 07 février 2019 à 10:26:42
Jurisprudence soul of gold : c'est pourri mais ça marche, continuons.
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: AZB le 07 février 2019 à 10:34:37
Nan mais la question c'était plutôt, en quoi le fait que spécialement ça soit un spin-off à la base excuserait le résultat pourri?

Parce que faut pas se leurrer, ça aurait été une adaptation de ND, je suis pas sûr qu'on aurait eu droit à mieux, en fait [:delarue2]
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: sharivan le 07 février 2019 à 10:35:18
Je te rejoins AZB, j'avoue que je vois pas en quoi cet argument de chevkraken justifie cet épisode catastrophique.
Citer
C'est surtout qu'il est necessaire de faire justement la balance, de differencier les dirigeant de la Toei et le staff de la Toei(qui a dû refuser de bosser, c'est eux qui ont du gueuler car la façon d'adapter était honteuse) car là tout le monde charge la Toei et uniquement la Toei, alors que la série est même pas animé par Toei animation et qu'aucune de leur série n'a eu ces pb a ce niveau sauf quand c'était des Web série.
Je travaille pour une société qui propose la réalisation de site web, lorsqu'un client nous sollicite, il s'attend à ce que le résultat donné soit conforme au résultat attendu. Pourtant, des fois on fait appel à d'autres équipes, des filiales ou des prestataires mais le client au final s'en fout, tout ce qui l'importe c'est le résultat final. En ce qui concerne Sho, pour moi c'est pareil, je m'en fous un peu de savoir qui fait quoi, tout ce que je veux, ce sont des épisodes correctement dessinés et un minimum animés. C'est bien de relativiser mais un moment donné si on commence à trouver une justification à tout, on ne va pas s'en sortir.
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Sergorn le 07 février 2019 à 11:05:59
Non mais chevkraken la TOEI pourrait sortir le plus gros étron de l'histoire e l'humanité il trouvera toujours le moyen pour la défendre de toute façon, alors ça sert même pas de discuter sur le sujet.

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: pippoletsu le 07 février 2019 à 11:10:52
On m'a poussé  FORT FORT FORT à le mater et en effet c'est un sommet.
Je crois que c'est LE PIRE EPISODE EVER TOUT ANIME CONFONDU de ma triste existence.
Chapeau bas. [:aloy]
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Max le 07 février 2019 à 11:13:54
Disons que quand plusieurs personnes du studio elles-mêmes reconnaissent qu'il y a un gros problème, je pense qu'on peut arrêter de chercher des excuses au bout d'un moment  [:aie]
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Sergorn le 07 février 2019 à 11:31:10
Mais tu comprends pas c'est la faute de ce Gonzo on t'as dit ! Gonzo !

Puis estimons nous heureux ça aurait pu être chez ses tacherons de TMS.  [:trollface]

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: sharivan le 07 février 2019 à 11:41:32
Peut-être que quelque chose m'a échappé mais @chevkraken , travailles-tu chez la Toei ou as tu des actions chez eux ? Dans ce cas là, je comprendrais que tu veuilles absolument les défendre. :D
Titre: Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Rincevent le 07 février 2019 à 11:46:51
Disons que quand plusieurs personnes du studio elles-mêmes reconnaissent qu'il y a un gros problème, je pense qu'on peut arrêter de chercher des excuses au bout d'un moment  [:aie]
Mais non voyons ! D'après un communiqué de la Toei, leurs animateurs sont très heureux et bénéficient des meilleurs conditions de vie. Certes, on peut avoir l'impression qu'une cage d'1,50m de côté c'est pas grand mais c'est largement suffisant pour qu'ils prennent leurs aises. Et regardez-les se jeter sur leurs granulés alimentaires, c'est pas signe de bonne santé et de motivation un appétit pareil ? Hein ? Alors qu'on cesse de critiquer les productions qu'ils financent. Pardon ? Quoi il y a des animateurs qui ne bougent plus ? Ben ils dorment, c'est tout. Mais non, ils ne sont pas morts, voyons ! Pensez-vous que leurs animes auraient atteint une telle qualité si c'était le cas ? Bon ceci dit, il faudrait ouvrir la lucarne parce que ça leur fait du bien de voir un peu de lumière et qu'il faut quand même les aérer un peu, là. [:kred]
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Max le 07 février 2019 à 11:48:47
Quand tu penses qu'il suffirait d'employer Marco pour que tout soit réglé !  [:petrus]
Titre: Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: banji le 07 février 2019 à 12:09:30
Non mais chevkraken la TOEI pourrait sortir le plus gros étron de l'histoire e l'humanité il trouvera toujours le moyen pour la défendre de toute façon, alors ça sert même pas de discuter sur le sujet.

-Sergorn

Parce que c'est pas ce qu'ils ont fait lundi dernier ?  [:delarue3]
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: AZB le 07 février 2019 à 12:23:03
Quand tu penses qu'il suffirait d'employer Marco pour que tout soit réglé !  [:petrus]

Nan mais fous la paix à Marco 5 mn, le fait est qu'il sait dessiner du Saint Seiya, lui  :o
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Sergorn le 07 février 2019 à 12:25:34
Citer
Parce que c'est pas ce qu'ils ont fait lundi dernier ?  [:delarue3]

Ma foi ça pourrait être pire, on pourrait ne pas avoir la musique de Sahashi.  [:trollface]

Et je pense que je classe Berserk encore en deça de cet épisode de Shô même si quelque part c'était un peu son équivalent 2D.  [:petrus]

Mais non voyons ! D'après un communiqué de la Toei, leurs animateurs sont très heureux et bénéficient des meilleurs conditions de vie.

Déconne pas mais c'est limite ce qu'on m'a sorti sur twitter y a quelques jours par un mec qui me disait que Singeki était un petit budget car ils payaient leurs animateurs au lance-pierre, là où la TOEI font parti de ceux qui paient le mieux leurs employés, et que bon si Shô était mal fait c'était un manque de budget (car Shingeki est super soigné avec un petit budget) mais parce que son staff n'est pas passionné ni impliqué. [:aie]

Y a pas qu'ici que le studio à ses chevaliers blancs visiblement.  [:petrus]

Citer
Nan mais fous la paix à Marco 5 mn, le fait est qu'il sait dessiner du Saint Seiya, lui  :o

Et Nishino en dessine mieux que lui ce qui empêche pas Saintia Shô d'être un fiasco. Mais tu sais quoi ? Qu'ils l'engage pour qu'il dirige l'animation d'une série Marco, je suis sûr qu'on se marrerait bien. [:moule_bite]

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: AZB le 07 février 2019 à 12:34:17
Nan mais moi je m'en fous, c'est juste que je vois pas ce que Marco vient encore foutre sur le tapis, ça n'a aucun rapport avec la choucroute  [:tsss]
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Sergorn le 07 février 2019 à 12:39:53
Ben monsieur Marco est en train de réclamer à la TOEI de bosser sur la version DVD de Shô pour "arranger" la série, donc tu m'excuses euh...

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: AZB le 07 février 2019 à 12:42:21
Plaît-il? (http://www.simpsonspark.com/framegrabs/4f24/thumbs/frame091.jpg)
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Sergorn le 07 février 2019 à 12:45:11
Oui, oui, dans son dernier tweet avec le Mu refait, il offre ses services à la TOEI pour redessiner les épisodes. Faut pas pousser. Et c'est ça qui met Max en pétard. :o

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: AZB le 07 février 2019 à 12:58:11
Citer
DVD/Blu-Ray でSantia Shoの可能な新しいバージョンのためにいくつかのフレームを再描画したいのであれば私は私の協力を提供しています。

Citation de: gogole trad'
Je propose ma coopération si je souhaite redessiner des cadres pour une éventuelle nouvelle version de Santia Sho sur DVD / Blu-Ray.

Bah perso ça me donne plutôt l'impression d'un truc dit sur le ton de la plaisanterie, non?  [:fufufu]
Titre: Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Cici le 07 février 2019 à 13:35:20
lorsqu'un client nous sollicite, il s'attend à ce que le résultat donné soit conforme au résultat attendu. Pourtant, des fois on fait appel à d'autres équipes, des filiales ou des prestataires mais le client au final s'en fout, tout ce qui l'importe c'est le résultat final.
Voilà tout est dit !!
On marche sur la tête, on ne va pas nous faire croire que la Toei ne contrôle pas les épisodes qui leurs sont livrés...
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 07 février 2019 à 13:37:09
J'ai enfin pris mon courage à 2 mains et regardé cet épisode maudit...

Quoi dire de plus, par rapport à tout ce qui a déjà été dit ? Cet épisode est navrant.

(http://img1.xooimage.com/files/b/4/2/24292068-407034.gif) (http://img6.xooimage.com/files/0/1/3/animes_48-414485.gif) (http://img5.xooimage.com/files/b/f/9/kencontreraoh7fnhd1jl8-7bedeb.gif) (http://img3.xooimage.com/files/d/e/c/12289116mmx7-801ad.gif)
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Aresielle le 07 février 2019 à 13:44:17
Le gif avec les bonhommes battons est tellement bien animé que ça fait pleuré quand je repense au mec qui font du surplace à la fin de l’épisode.  [:onion alone]
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: sharivan le 07 février 2019 à 13:54:23
Je n'ai pas trouvé le courage pour franchir le pas et le visionner ! Je crois que je vais m'arrêter au 7, j'aurais fait 70%, ce n'est pas si mal au final !  :D
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Atavaka le 07 février 2019 à 15:50:40
Vas plutôt lire le manga, au moins c'est du bonbon pour les yeux, contrairement à la version moche et inanimée de la Toei. :o
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: sharivan le 07 février 2019 à 16:56:43
Vas plutôt lire le manga, au moins c'est du bonbon pour les yeux, contrairement à la version moche et inanimée de la Toei. :o
Bizarrement, l'animé catastrophique m'a donné envie de découvrir le manga, par contre j'ai pas mal de trucs à regarder et à lire avant mais je le note sur ma liste. De ce que j'ai lu, l'histoire a bien été rushée et changée par moment.
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Rincevent le 07 février 2019 à 16:59:37
Je confirme. Et même si l'histoire du manga ne casse pas des briques et s'insère difficilement au kurumanga, au moins elle bénéficie de graphismes au top. :o
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: sharivan le 07 février 2019 à 17:04:42
Oui j'ai vu quelques images sur le net, le graphisme est vraiment top, ça permettra de retrouver Marin silver de l'aigle et non plus de la mouette. :D
Titre: Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: chevkraken le 07 février 2019 à 18:36:26
Non mais chevkraken la TOEI pourrait sortir le plus gros étron de l'histoire e l'humanité il trouvera toujours le moyen pour la défendre de toute façon, alors ça sert même pas de discuter sur le sujet.

-Sergorn
c'est ça, comme si je defendais Omega saison 2, le Mekai, Elysion, Dragonball Super, Sailormoon Crystal saison 1 ou même pas mal de saison de Precure comme Suite ou DokiDoki (et je parle même pas de pas mal de titre que la Toei a produit dans la seconde moitié 2000(Air Gear Lovely Complex).

Je ne vais pas non plus me battre pour defendre One Piece qui est une série dont je me fout absolument.

Et au passage, ça me fait pas plaisir de dire du mal de Gonzo qui est mon studio d'animation favori de tout les temps, Gonzo c'est le studio qui avec TMS a le plus de chef d'oeuvre sur son CV, c'est le plus grand studio de ce qui est pour moi l'age d'or de l'animation jap, la première moitié 2000. C'est un studio où même malgré leur chute, je jette un coup d'oeil sur tout ce qu'il font car ils ont prouvé être capable de surprendre en revenant parfois en force le temps d'une série en se brulant les ailes en cramant tout leur fric sur un chef d'oeuvre pas rentable.

Et plus généralement, comme je l'ai déjà dit, la politique des dernière années de la Toei a centrer sa prod sur des grosse licence pour adulte pleine de fanservice me decoit et me degoute.

Le studio Toei que j'aime, c'est celui qui fait des série pour enfants, des petites série originales et des adaptation de shonen pas très connu, c'est un studio qui vise les gosses avant tout et n'a que faire de satsfaire les fans.

J'ai dejà enoncé les raisons pour laquelle, je suis moins véhément sur cette série:

1.Je regarde beaucoup de série qui sont techniquement bien pire que saintia sho(rien que le Mekai/Elysion ou Omega saison 2 mais aussi pas mal de titre signé Deen ou de copro avec la chine) car la technique n'est pas ce qui fait la qualité d'une oeuvre
2.Les fan de saint seiya sont tellement peu reconnaissant envers les projet de la licence et tellement peu ouvert d'esprit qu'il ne méritent que d'être exploité pour obtenir du fric facile afin de financer d'autres projets.
3.Contrairement a beaucoup d'entre vous, je suis pas un énorme fan de Saint seiya, je suis venu sur le forum à l'époque d'Omega saison 1 et si j'était hypé à fond par la série c'est que c'était le staff d'Heartcatch Precure et que la série visant la jeunesse correspondait à ce que j'attendait de l'animation jap. D'ailleurs, le membres ont dû remarquer qu'en dehors de la diffusion des série, on me voit très peu dans les section affilié à Saint seiya. Je n'aime pas le Kurumanga, je n'aime pas Next Dimension, j'ai trouvé les 2 dernier tiers de Lost canvas médiocre, je ne lit pas Sho(j'ai lut que le premier volume et ça m'avait pas motivé pour lire la suite) ni G Assassin.
En série animé, j'ai même pas réussi à finir Elysion tellement c'était mauvais, j'ai pas regardé la saison 2 de Lost Canvas, j'ai zappé 70% des episodes d'Omega saison 2, quand à Soul of Gold, il n'y a que le traitement de Deathmask, le chara design et le fait que la série s'assume comme se moquant de la licence qui a fait que je peut la regarder
Même la série d'Origine, Poseidon, les Galaxian wars ou les chevaliers noirs, c'est bofbof

Et à cause de ça, j'ai un certain recul envers la licence, un certain détachement, je m'en fout de Saint seiya, cette série n'est qu'une adaptation d'un manga mediocre ne méritant pas une belle animation pour des fan ne méritant pas du bon travail, j'apprecie le chara design, c'est mieux que de suivre les Gold ou les Bronze 5 dont je me suis lassé, je passe pas un mauvais moment en regardant la série car sa banalité n'écorche pas les perso de la série d'origine(contrairement au Mekai/Elysion, Omega saison 2 ou plein d'épisodes de DBS) et c'est tout ce que je lui demande donc je vais pas m'offusque d'une animation limité et de fail graphique (qui sont de toute façon très courant)

Et est ce que je vais lire le manga part contre, clairement pas, car passer 5 volume sur un arc qui n'a servi à rien ça va me gonfler, le manga perd son temps à raconter du vide au vu des quelques chapitre que j'ai lu en diagolnale.

Au moins dans l'anime on traine pas sur des truc naze, on les rushe(et perso, j'aurait été scenariste, j'aurais direct zappé tout le contenu des ep 3à 6(et la première moitié du 7) et j'aurais situé les ep 1 et 2 juste après le sanctuaire pendant que les Bronze 5 sont en convalescence



Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Wolgy le 07 février 2019 à 19:09:59
Ce que tu ne comprends pas Chev', c'est que le fait que les productions précédentes aient des défauts ne justifie pas qu'on puisse faire pire ni qu'on puisse excuser le résultat. Je trouve ce genre de logique ma foi assez malhonnête. Quant à tes comparaisons avec d'autres studios, il faudrait que tu te calmes là-dessus, parce que t'es maintenant le seul à balancer ça sur le tapis de manière obsessive alors que ce n'est pas le FUCKING sujet. C'est pas parce que le voisin il fait pas mieux que ça excuse quoi que ce soit et que ça rendra le public plus indulgent, si tu le penses tu te goures un peu. Ça donne du contexte, mais des excuses, non. Et bien sûr que la TOEI sait faire de la qualité, je le vois très bien moi-même, mais là n'est pas non plus le sujet. Quand ça déconne, ça déconne. :o

Et pour rappel, Elysion et le Meikai avaient beau être peu animés (et certains épisodes du Meikai souffrant de fails), au moins ils avaient des dessins relativement solides et homogènes. Quant à Omega S2, l'anime avait beau souffrir d'une chute drastique de l'animation et de la qualité des dessins, ça restait toujours plus dynamique dans l'ensemble (et sur une plus longue durée) et les fails graphiques étaient relativement (je mets l'emphase sur ce mot) amortis par le style encore assez simplifié de la saison 2 (même si la simplicité a en effet morflé à cause des armures boîtes de conserve et un Ichikawa voulant coller plus au style d'Araki qu'à celui d'Umakoshi). Quant à Saintia Shô, si ça essaye d'avoir des graphismes un minimum jolis, ils s'effondrent aussi vite que les animateurs craquent sous la charge de travail et dans leur tentative de copier le Kurumaki, et la réalisation et l'animation sont complètement aux fraises, d'autant plus qu'on parle d'une série qui dure 10 épisodes et qui aurait dû bénéficier d'une longue production (temps de production honteusement gâché par de trop longues élucubrations sur la direction à prendre, c'est quand même hallucinant). Autant dire que Shô n'arrive pas à maintenir les "qualités" déjà précaires d'Elysion et du Meikai, ni à avoir les qualités restantes d'Omega S2, qui était pourtant sorti avec les miettes de la saison 1. Compte tenu de cela, je pense que celui qui a un problème pour juger de la qualité des séries et à prendre en compte leur contexte, c'est toi et non nous. :o

Par ailleurs, ça serait bien que tu nous lâches un peu la grappe sur le "ouin mais les fans méritent que ça" et "ouin de toute façon ce manga est nul". Aussi vrai que cela puisse être (et même si je suis assez d'accord), tu crois que tu peux (et que ça peut) nous enlever le droit de constater que cet anime est profondément calamiteux ? A un moment, il faut redescendre un peu sur Terre et accepter de se faire dire que le résultat final est mauvais, que le contexte du désastre soit pris en compte ou non, mais visiblement c'est une subtilité qui t'échappe. Quand le travail rendu est mauvais, il est mauvais. Des explications peuvent évidemment exister, mais ça n'enlève rien au constat final, ça ne sert qu'à l'éclairer. [:kred]
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: ThanaTwinGod le 07 février 2019 à 19:27:02
Au moins Chevkraken est catégorique: Saint Seiya c'est de la merde, adapté pour des fans de merde méritant les récents animés en carton qu'ils ont eu à se farcir ces dernières années.
Et basta!

Sur ces bases, je ne vois pas l'intérêt de venir sur ce forum afin de justifier tous les immondices dont nous a gratifié la Toei depuis Omega S2.

Je veux dire, si on n'aime pas cette licence et qu'on pense que le dernier épisode en date de Sho est dans la bonne moyenne de ce que méritent les fans de Saint Seiya, à quoi cela sert-il de venir poster des pavés sur le présent forum?

Quelle est donc la prochaine étape: venir justifier une animation en bonhommes bâtons et des personnages dont les oreilles seront dessinées au niveau des genoux?
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: chevkraken le 07 février 2019 à 19:33:26
Désolé, mais je pense sincerement qu'Omega saison 2 et le Mekai c'est pire que Sho.

Omega saison 2 amorti par le reste du design de la saison 1 avec les Omega cloth ou les armures des rang 1? non c'est juste la pire cata, surtout que le chara design est de base degueux.
Et Omega saison 2, c'est carrement 25 episodes de remplissages qui ne servent à rien et un anime qui n'on seulement est mal écrit, mais qui en plus gache les bons persos de la saison (le groupe de héros, Paradox, gembu), le tout baignant dans un fanservice sur les Gold et les Legendaire juste écoeurant.
Les seul qualité de Omega S2, c'est Harbinger, Celeris et le Titan/Pallas et 2 idée mal exploité(la guerre rangé et les steel saint), l'anime aurait eu 13 episode, ça serait peut être suffisant, pas pour 46 (série qui n'a que 3 episodes correct et 3 très bon)

Omega saison 2 c'est une des pire série d'animation que j'ai vu et la pire série de la Toei. 

Et le Mekai, oui, les dessins sont stable, mais le style graphique et les pose sont calqué sur le Kurumanga(donc c'est vraiment moyen) et l'animation et la mise en scène sont pire que sur Sho. Cela cumulé à une intrigue mauvaise est rend le tout encore plus mauvais car après un bon début comme hades sanctuary c'est impardonnable.

Sho est instable, mais quand c'est beau c'est niveau dessin(pas animation attention), ce qu'on a eu de plus beau en Araki style depuis le film d'Abel) et l'histoire est juste Rushé et sans interet et la mise en scène est meilleur que le mekai car pas calqu" sur le Kurumanga.
Mais autant sans interet qu'elle soit l'intrigue ne gache rien qui avait été bien foutu avant, c'est un spin off qui n'a aucune influence sur rien, ce qui rend cela bien moins grave que pour lee mekai et Elysion.



Et le fait qu'il y a pire ailleurs niveau animation, c'est juste pour dire que la qualité d'animation c'est osef, c'est juste du bonus.

Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: ThanaTwinGod le 07 février 2019 à 19:38:21
Ce qui est osef, c'est de justifier la nullité d'un animé.

Quand tu regardes un épisode qui n'a aucune qualité, tu es en droit de juger et de critiquer comme bon te semble.
Que Omega S2 et le Meikai soient de très mauvaises séries ne justifie pas ce qu'on a eu lundi dernier: quasiment pas un seul bon plan sur l'ensemble de l'épisode!

EDIT: correction d'une grosse faute de conjugaison...
Titre: Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Max le 07 février 2019 à 19:44:31

Sho est instable, mais quand c'est beau c'est niveau dessin(pas animation attention), ce qu'on a eu de plus beau en Araki style depuis le film d'Abel)

OOF
Titre: Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Aresielle le 07 février 2019 à 19:45:39
Au moins Chevkraken est catégorique: Saint Seiya c'est de la merde, adapté pour des fans de merde méritant les récents animés en carton qu'ils ont eu à se farcir ces dernières années.
Et basta!

Sur ces bases, je ne vois pas l'intérêt de venir sur ce forum afin de justifier tous les immondices dont nous a gratifié la Toei depuis Omega S2.

Je veux dire, si on n'aime pas cette licence et qu'on pense que le dernier épisode en date de Sho est dans la bonne moyenne de ce que méritent les fans de Saint Seiya, à quoi cela sert-il de venir poster des pavés sur le présent forum?

Quelle est donc la prochaine étape: venir justifier une animation en bonhommes bâtons et des personnages dont les oreilles seront dessinées au niveau des genoux?


Mauvaise langue. une animation en bonhomme bâton peu être super bien faite.
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: ThanaTwinGod le 07 février 2019 à 19:46:55
Avec ceux qui produisent Sho, je pense quand même qu'on resterait en plans fixes...   [:lol]
Titre: Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Wolgy le 07 février 2019 à 19:53:41
Mais autant sans interet qu'elle soit l'intrigue ne gache rien qui avait été bien foutu avant, c'est un spin off qui n'a aucune influence sur rien, ce qui rend cela bien moins grave que pour lee mekai et Elysion.

Je me répète, mais ça aussi c'est pas non plus le sujet quand parle de constater la qualité de la production d'un anime et son résultat final. Tu reviendras quand tu arrêteras de chercher des excuses ou de faire du hors-sujet. [:dawa]
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: AngelSE7EN le 07 février 2019 à 20:04:05
Cessez de perdre votre temps à nourrir le Chev, les gars (et les filles)...  Car il se nourrit de votre affliction.
 [:pfft]
Titre: Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: chevkraken le 07 février 2019 à 20:16:44
Ce qui est osef, c'est de justifier la nullité d'un animé.

Quand tu regardes un épisode qui n'a aucune qualité, tu es en droit de juger et de critiquer comme bon te semble.
Que Omega S2 et le Meikai soient de très mauvaises séries ne justifient pas ce qu'on a eu lundi dernier: quasiment pas un seul bon plan sur l'ensemble de l'épisode!
Peut être car au delà des graphisme que je n'ai pas trouvé degueu tout le temps( du off model, c'est pas automatiquement moche, par exemple, je suis un gros fan du style graphique du Shiryu vs Seiya dans la série d'origine), je me suis pas fait chier devant cet episode et je n'ai pas eu un impression de rush de la mort comme dans le 4 ou le 6(qui sont clairement moins bons que cet episode pour moi)
Et comme les graphismes c'est juste du bonus(pour rappel, je trouve un Fate stay night 2006 meilleur que Fate stay night 2014/15, alors la technique c'est osef pour moi)

l'anime Saintia Sho n'est pas nul, il est très moyen, il est sans interet, banal, c'est un peu david Goodenough de la série ou la fille normale de Zetsubou sensei

Franchement c'est une titre que je noterai 11 ou 12/20 je pense (Mekai etElysion sont à 9 et 10/20, Omega saison 2 à 7, Omega saison 1 et Lost canvas sont à 14,5, Hades sanctuary à 15, Les galaxian wars sont à 13, les Silver/docrate/crystal à 13,5, le sanctuaire à 16, Asgard à 17 et Poseidon à 12)
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: hugo le 07 février 2019 à 23:19:11
Donc si je resume bien, chevkraken :

Tu viens sur un forum d'une licence que tu n'aimes pas et ce meme pas pour discuter mais pour imposer tes opinions facon lavage de cerveau/repetition en boucle a coups d'arguments flirtant regulierement avec la mauvaise foi, traiter les fans de debilos, pour partir souvent en HS et en omettant au passage de repondre aux gens qui font trop tanguer le navire de ton "argumentation".

Question : tu n'as pas l'impression de perdre un temps precieux dans ton existence ?

Je veux dire, quand bien meme tu serais un troll compulsif ou quand bien meme un agent secret du FSB marie a la cheffe d'une triade poltomalteque te remunererait mensuellement pour cette tache.

Apres toutes ces annees, j'avoue que je n'ai toujours pas la reponse.
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: megrez alberich le 07 février 2019 à 23:38:05
(https://media1.tenor.com/images/b8b89b5e887950716e8fe3e14113f444/tenor.gif?itemid=5941647)
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Spadeas le 08 février 2019 à 08:28:43
Bon alors je n'ai toujours pas vue l'épisode, parceque bon, je voulais le voir sans donner l'impression aux services légaux que je soutenais la série, sauf que... Ça fait déjà quoi, 4 jours, et pas un seul torrent ou lien donwload sur les sites que je visites d'habitude. Je veux dire, quand même les pirates ne font pas l'effort de partager l'épisode, c'est qu'il devait être vraiment mauvais quand même ^^'.
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Sergorn le 08 février 2019 à 08:58:45
Honnêtement tu dois... pas bien chercher, parce qu'il est dispo en tipiak depuis lundi en début d'après-midi comme tout le temps.  [:aie]

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Spadeas le 08 février 2019 à 09:05:57
En même temps j'ai pas chercher le net de fonds en comble (et j'en avais pas l'envie non plus), mais sur les sites que je fréquente et en torrent via "miaou" pour ne pas le nommer, il n'y a rien ^^'. C'est juste que les autres épisodes était dispo le lendemain et celui ci mais bien du temps, comme si l'envie de le partager n'était pas là non plus  [:lol].
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: BejitaSama le 08 février 2019 à 09:12:07
Citer
(pour rappel, je trouve un Fate stay night 2006 meilleur que Fate stay night 2014/15, alors la technique c'est osef pour moi)

Citer
Et le fait qu'il y a pire ailleurs niveau animation, c'est juste pour dire que la qualité d'animation c'est osef, c'est juste du bonus.

Pourquoi tu regardes des animés si l'animation c'est osef pour toi ?

En fait, je commence à me demander si au fond tu n'en as pas rien à faire du produit final (scénario, mise en scène, animation...), et si tout ce qui t'intéresse c'est pas juste de regarder le nom des mecs qui bossent dessus pour te faire un avis.
Titre: Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Sergorn le 08 février 2019 à 09:29:13
mais sur les sites que je fréquente et en torrent via "miaou" pour ne pas le nommer, il n'y a rien ^^'.

Ben... sur Miaou (les deux miaou même) il est dispo chaque semaine dès le lundi après midi, m'est avis que tu dois pas avoir le vrai site  [:onion sweat]

Après ben, regarde tes MPs.  [:aie]

Citer
En fait, je commence à me demander si au fond tu n'en as pas rien à faire du produit final (scénario, mise en scène, animation...), et si tout ce qui t'intéresse c'est pas juste de regarder le nom des mecs qui bossent dessus pour te faire un avis.

Tu as tout à fait saisi l'esprit du kraken, il a déjà un avis tout fait sur tout rien qu'avec le nom du studio et du staff. Pas besoin de voir un épisode hein, il sait d'avance s'il sera bon ou mauvais en voyant le staff, et évidemment son avis ne varie jamais par rapport à ce qu'il attends selon le staff affiché [:moule_bite]

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: AZB le 08 février 2019 à 09:31:54
En fait le kraken vient d'une dimension parallèle ou tout est en mode reverse, ce qui est à chier devient un chef-d’œuvre et vice-versa [:aie]

(http://www.simpsonspark.com/framegrabs/2f13/frame022.jpg)

Au Rand McNally, ils mettent leur chapeau sur leur pied et les hamburgers mangent les gens! [:trollface]
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Max le 08 février 2019 à 09:45:05
Allez-y plutôt en MP pour les discussion tipiak, les gens, je ne suis pas sûr que ce soit très bien vu d'en causer trop ouvertement sur les topics.
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Le Passant le 08 février 2019 à 09:50:25
Effectivement, merci de régler ce genre de choses en privé.
Titre: Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: chevkraken le 08 février 2019 à 15:53:12


Citer
Tu viens sur un forum d'une licence que tu n'aimes pas et ce meme pas pour discuter mais pour imposer tes opinions facon lavage de cerveau/repetition en boucle a coups d'arguments flirtant regulierement avec la mauvaise foi, traiter les fans de debilos, pour partir souvent en HS et en omettant au passage de repondre aux gens qui font trop tanguer le navire de ton "argumentation".
Alors pour rappel, à la base j'ai juste posté mon avis, c'est un peu tout le monde qui m'est tombé dessus de façon ouverte ou détourné (en parlant du defenseur inconditionnel de la Toei) alors que bon, le pire c'est que j'ai juste voté pas mal, peu mieux faire pour l'épisode(alors que d'autre l'ont mieux noté et que je suis pas le seul.
Pour le reste c'est tout le monde qui m'a demandé pourquoi je defendais la série ou qui direct m'accusait d'être un vendu au studio.

Je repondais au critiques, quoi.

Quant aux fan que je traite de débilos(déjà j'ai pas utilisé ce terme) et qu'il faut exploiter, je pense que la majorité savent pourquoi je dit ça,  tout les projet un minimum ambitieux qui tentent quelque chose se sont planté où ont été descendu par les fans alors qu'une série conçue pour vendre des jouet et forcant les clichés pour parodier la série a marché car elle est en Araki style et avec des Gold car ils veulent juste du doudou fanservice.
C'est d'ailleurs ça qui a mené Sai,ntia Sho à être traité tel qu'il l'a été.
Ca ne s'adresse pas aux fan présent sur ce forum(qui est clairement plus mesuré), mais à la fanbase générale de la Licence qui désolé n'est pas un exemple(suffit de voir comment Eugene Son a été attaqué sur Twitter) 

Et si je reste ici, c'est déjà car j'aime saint seiya sans autant en être un gros fan(j'aime l'anime de 86, les film, Hades Sanctuary, le début de Lost Canvas, episode G et Omega saison 1) mais aussi car le forum a d'autre sections que saint seiya qui sont actives et surtout car j'aime la communauté du forum qui est une des seule communauté saintseiya a ne pas tomber dans le fanboisme basique et a vraiment faire preuve de reflexion.

Pourquoi tu regardes des animés si l'animation c'est osef pour toi ?
Pour l'histoire, la musique, les perso, le rythme, la mise en scène, le design.



Tu as tout à fait saisi l'esprit du kraken, il a déjà un avis tout fait sur tout rien qu'avec le nom du studio et du staff. Pas besoin de voir un épisode hein, il sait d'avance s'il sera bon ou mauvais en voyant le staff, et évidemment son avis ne varie jamais par rapport à ce qu'il attends selon le staff affiché [:moule_bite]

-Sergorn
Mais bien sur, c'est pour ça que j'ai adoré des séries sur lesquelles j'avais des appriori très negatif genre Thunderbolt fantasy ou que j'ai detesté Xuan Yuan Sword Luminary  alors que c'était Deen et une copro chinoise, c'est pour ça que je considère que le film Heaven Feel est ce que la licence fate a produit de mieux dans les 3 scénario(alors que je deteste Ufotable)
C'est aussi pour ça que je n'aime pas du tout My Hero Academia alors que c'est Umakoshi, que j'ai detesté Yumekyu Merry alors que c'est Yamauchi que si j'adore les visuel de Casshern sins, j'ai jamais put finir la série car c'est chiant(alors que c'est Umakoshi+Yamauchi).

C'est aussi pour ça que je ne deteste pas Saintia Sho alors que je deteste le chara designer qui n'est qu'un sous Araki sans talent et qu'avant la diffusion de la série j'arretais pas de dire que ça allait être nul et que je pensais même pas la regarder nottament à cause du staff(en dehors de Morimoto et Terumu Nishii, je voit rien de grandiose dans le staff).

Non, c'est juste que la qualité technique est moins important que l'histoire ou la mise en scène et qu'il faut aussi prendre d'autre chose en compte comme la musique, le rythme ou l'aspect subjectif(le plaisir de visionnage)

Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: AZB le 09 février 2019 à 10:27:17
Non, c'est juste que la qualité technique est moins important que l'histoire ou la mise en scène et qu'il faut aussi prendre d'autre chose en compte comme la musique, le rythme ou l'aspect subjectif(le plaisir de visionnage)

L'histoire, elle est bâclée par rapport à l'originale ( qui avait déjà bien assez de défauts comme ça, merci pour elle )

La mise en scène: inexistante.

La musique, bon... Pas mauvaise mais y'a aucun thème mémorable.

Le rythme... euuuuuuuuuuuuuuuuuuh (http://oi66.tinypic.com/2rwok8m.jpg)

Le plaisir de visionnage? Mais faut être maso pour prendre du plaisir en regardant ça.


Ton argument serait valable pour, par exemple, un épisode de l'acabit du 62 de la série originale ( Hyôga/Milo ): c'est moche à s'en faire coudre les paupières pour ne plus avoir à supporter la vue d'une horreur pareille, mais là c'est largement compensé par tout le reste [:aloy]
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Sergorn le 09 février 2019 à 10:31:24
C'est drôle parce que dans l'absolu je suis d'accord avec le kraken quant au fait que la qualité de la réalisation technique peut être secondaire si le reste est de qualité.

Mais le soucis de Shô c'est que y a rien pour compenser la piètre qualité technique justement.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Wolgy le 09 février 2019 à 10:55:27
Non, c'est juste que la qualité technique est moins important que l'histoire ou la mise en scène et qu'il faut aussi prendre d'autre chose en compte comme la musique, le rythme ou l'aspect subjectif(le plaisir de visionnage)

Après c'est pas pour dire, mais d'un point de vue purement conceptuel, mettre la qualité des graphismes et de l'animation au dernier plan (voire considérer ça comme du bonus) sur un média visuel, je trouve ça quand même extrêmement aberrant. En tout cas je suis au moins d'accord sur l'importance de la mise en scène car elle fait partie du visuel, mais la propension qu'ont certains à mettre le scénario en première place sans se préoccuper de sa dynamique avec les visuels sur un média dont l'idéal est de raconter une histoire en images me paraît conceptuellement hallucinant. [:petrus]
Titre: Re : Re : Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: AZB le 09 février 2019 à 11:05:05
mettre la qualité des graphismes et de l'animation au dernier plan (voire considérer ça comme du bonus)

Moi une fois il m'avait sorti que la VO sur les DVD, c'était pas un dû mais un simple bonus, déjà. Alors à partir de là, tout n'est que bonus, finalement [:delarue4]
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Wolgy le 09 février 2019 à 11:17:27
Je ne sais pas non plus qui a décidé que le scénario était le dieu inégalable et insurpassable de toute production, qu'elle soit purement artistique ou commerciale... M'est avis qu'il faut plus de films comme Fury Road assez récemment pour rappeler à quel point dans un média visuel l'image est importante et peut délivrer du sens par elle-même (allez, je vais rajouter la musique vu qu'on est dans l'audiovisuel), et à quel point le scénario peut être réduit à son expression la plus minimale, sans que ça donne une oeuvre vaine, mal branlée et creuse. Et encore, on n'a pas besoin de forcément "bien" dessiner pour délivrer du sens par l'image, on peut raconter quelque chose même avec du "laid" expressif plutôt qu'avec du "beau" lisse et froid, mais bizarrement dans le cas de Saintia Shô, tout ce que le visuel me raconte c'est à quel point la production a été ratée en long, en large et en travers. Saintia Shô réussit l'exploit de cumuler le "beau lisse et froid" avec le "moche tout simplement raté". Après c'est sûr que si une oeuvre veut un scénario qui soit présent et très voyant à côté de l'animation et de la réal', ils ont intérêt à assurer de ce côté là pour ne pas faire passer la dite oeuvre pour une grosse bêtise, surtout s'il a la prétention de surpasser le visuel. [:petrus]
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Sergorn le 09 février 2019 à 11:23:18
Ah ça je remercie Fury Road et Gravity d'exister et d'être aussi récompensés et encensés car c'est toujours un plaisir de les lancer à la gueule de ceux qui n'ont que le sacro Saint scénario à la bouche  [:petrus]

T'as vraiment des gens en fait pour qui on croirait que le visuel et out ce qui fait les qualités cinématographique d'une œuvre : c'est "sale"

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Wolgy le 09 février 2019 à 11:28:53
Ouaip, et le comble de l'arrogance pour moi c'est que l'on puisse considérer le scénario comme toujours auto-suffisant et toujours à la première place, quel que soit le support, et ce même dans le monde de l'écriture/littérature (certains seraient drôlement surpris en croyant qu'écrire c'est seulement rédiger du scénario). [:petrus]
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: AZB le 09 février 2019 à 11:49:02
Nan mais de toute façon, quand on fait preuve d'un minimum de professionnalisme et de respect envers le spectateur, on peut pas lui balancer un truc aussi laid à la figure  [:petrus] Je comprends même pas comment c'est concevable.
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Max le 09 février 2019 à 12:34:53
Oui après il faut pas confondre un bon scénario et un scénario complexe / blindé de rebondissement. Parfois un bon scénar c'est just un scénar qui sait écrire ses personnages. parfois un bon scénar c'est juste un scénar qui saura ménager de bons espaces pour que l'aspect visuel puisse s'exprimer. Evidemmment, dans le genre "enquêtes", il est difficile de passer outre une certain exigence de "mécanique de scénario".
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Wolgy le 09 février 2019 à 12:41:49
En tout cas ça n'enlève pas le fait que considérer dogmatiquement que le scénario, complexe ou non, est toujours l'Alpha et l'Omega de toute oeuvre est une belle aberration. Certes, il y a des genres dans lequel il a une part plus belle que d'autres aspects, mais quand même, savoir comment le présenter et le mettre en forme pour mieux le communiquer et l'exprimer est tout aussi important dans le cadre d'un média, au risque de mal le goupiller, de le rendre ridicule, de l'épuiser trop vite et d'ainsi le gaspiller. Les bonnes idées et les bons scénarios peuvent devenir d'immondes conneries si on ne fait pas attention à l'exécution. D'ailleurs il ne faut pas non plus confondre raconter un scénario, un sens ou une thématique, par exemple. :o
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Sergorn le 09 février 2019 à 13:26:32
Notez que c'est pour ça que je tique sur l'utilisation constante du mot "scénario" pour parler de la trame comme le font la pupart des gens parce que un scénario c'est un truc spécifique, et le scénario d'une oeuvre audiovisuelle c'est pas que la trame c'est aussi surtout toute la construction narrative, l'agencement des scènes, les dialogues, etc ,etc... passant aussi sur le fait que la "profondeur" d'un scénario n'a rien à voir avec sa qualité. On peu avoir un scénario très profond et complexe mais merdique et mal écrit tout comme un peu avoir un scénario avec une histoire et des personnages très simples mai fort bien construits, et ça c'est avant même de parler de tout ce que peuvent apporter les responsable de la mise en oeuvre visuelle de ce scénario qui pourront offrir ds résultats fort différent qualitativement même avec un excellent scénario (et même avec un scénario médiocre d'ailleurs)

Et Shô ben voilà l'oeuvre originale à ses défauts d'écriture (son rythme trop lent au début, son côté inserré au forceps) mais le scénario de l'anime de contente de tailler à la hache sans pertinence et reflexion derrière ces coupes et la réalisation technique ne fait qu'enfoncer le tout encore plus.

Alors que bon tu prends le manga original malgré ses lacunes, il me parait évident que y avait moyen d'en tirer quelque chose de sympathique avec une réalisation soignée, ne serait-ce que par moment d'action et autre : tu prends par exemple le "combat final" entre Milo et Eris au tome 3, au delà du côté Goldobranlette t'avais de quoi faire une scène épique plein d'émotion avec une bonne réalisation... au final ça fait pschiit. Genre ce serait du gâchage de talent, mais t'imagine Saintia Shô réalisé par Yamauchi avec Umakoshi à l'animation ce serait autre chose.  [:aie]

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: The Endoktrinator le 09 février 2019 à 14:39:55
Est-ce que ça arrive de confondre trame et intrigue ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Wild Pegasus le 09 février 2019 à 14:50:28
Après c'est pas pour dire, mais d'un point de vue purement conceptuel, mettre la qualité des graphismes et de l'animation au dernier plan (voire considérer ça comme du bonus) sur un média visuel, je trouve ça quand même extrêmement aberrant. En tout cas je suis au moins d'accord sur l'importance de la mise en scène car elle fait partie du visuel, mais la propension qu'ont certains à mettre le scénario en première place sans se préoccuper de sa dynamique avec les visuels sur un média dont l'idéal est de raconter une histoire en images me paraît conceptuellement hallucinant. [:petrus]

Bah c'est comme le débat gameplay vs graphismes dans les jeux vidéos, même si c'est un média visuel, pour certains l'expérience de jeu va être bien plus importante que des graphismes bien léchés qui seront juste du bonus. Après comme tout il y a des limites aussi, si l'un ou l'autre penche vraiment trop dans du foutage de gueule, on ne peut plus l'ignorer, idem dans les anime, si tu vas rentrer dans l'histoire et être intéressé par ce qui se passe, les couacs visuels te seront moins flagrant que si tu te fais chier comme un rat mort pendant l'épisode et d'un coup plus rien ne t'échappe sur la technique (vu que ton attention ne se concentre sur rien d'autre).
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Fujinranzen le 09 février 2019 à 14:57:08
Bah les mecs vous exagérer, c'était quand même pas mal pour un diaporama fait par des stagiaires .  [:trollface]
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Aresielle le 09 février 2019 à 15:22:16
Depuis le temps que je dis sur la CB qu'il faut arrêter de se casser la tête et y aller franco : diaporama de 30 min par épisode sur les golds qui enfilent et désenfilent leurs armures. Comme ça tout le monde sera contant et on ne pourra pas râler sur l'intrigue inexistante de ce porno visuel. A la limite on peu faire une petite séance d'intro avec Saorie qui dit qu'il faut renflouer les caisses du sanctuaire [:trollface].
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Wolgy le 09 février 2019 à 15:27:41
Bah c'est comme le débat gameplay vs graphismes dans les jeux vidéos, même si c'est un média visuel, pour certains l'expérience de jeu va être bien plus importante que des graphismes bien léchés qui seront juste du bonus. Après comme tout il y a des limites aussi, si l'un ou l'autre penche vraiment trop dans du foutage de gueule, on ne peut plus l'ignorer, idem dans les anime, si tu vas rentrer dans l'histoire et être intéressé par ce qui se passe, les couacs visuels te seront moins flagrant que si tu te fais chier comme un rat mort pendant l'épisode et d'un coup plus rien ne t'échappe sur la technique (vu que ton attention ne se concentre sur rien d'autre).

Faut dire aussi que le jeu-vidéo est avant tout un jeu, c'est déjà un sujet plus spécifique dans son essence et ses exigences. Sauf que là on parle d’œuvres visuelles (ou audiovisuelles) et de dessins animés en général, le champ des possibilités est déjà beaucoup plus vaste. Par exemple tu as le terme générique "oeuvre audiovisuelle" et en dessous tu as le terme spécifique "jeu-vidéo", qui se tient à côté de pleins d'autres termes spécifiques (voire est englobé dans d'autres termes spécifiques, parce qu'on peut aller encore plus loin dans le spécifique) englobés par le terme générique "oeuvre visuelle" (qui se tiendrait juste à côté d'un autre terme générique nommé "jeu" englobant aussi "jeu-vidéo"). Et enfermer d'emblée un terrain aux possibilités aussi vastes que l'animation en général dans l'asservissement au scénario, c'est là que se situe l'erreur. Dans l'idée, le terme "anime d'enquête" plus centré sur le scénario, ce serait par exemple un terme spécifique du générique "anime scénarisé / anime focus scénario", qui serait lui-même le spécifique du générique "animation".
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Aresielle le 09 février 2019 à 15:34:37
Si on veux comparer il faux comparer avec le théâtre. Si dans une pièce de théâtres les acteurs n'était pas en costume et restait comme des piquer a soliloquer leur texte d'une voie monotone vous diriez quoi?
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: paladin shura le 09 février 2019 à 16:00:26
"Je savais qu'il fallait que j'évite le théâtre expérimental..."


sur ce troll gratuit, je me dois de signaler que cette conversation certes intéressante n'a pas trop sa place sur ce topic, je vous invite à la poursuivre en un autre endroit du forum si vous le souhaitez.

EDIT: sujet approprié ouvert par The Endoktrinator ici:  http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,4499.0.html#new


Titre: Re : Re : Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: chevkraken le 10 février 2019 à 00:08:25
L'histoire, elle est bâclée par rapport à l'originale ( qui avait déjà bien assez de défauts comme ça, merci pour elle )
...
Le rythme... euuuuuuuuuuuuuuuuuuh

ce n'est pas le cas sur tout les episodes, mais franchement sur les episode 1,2 et 5 de Saintia Sho, je trouve le rythme meilleur en anime qu'en manga(j'avais lu le volume 1 à l'époque et j'avais décroché tant il se passait rien et là je regarde les chapitres du manga en parallèle et le début de Saintia Sho c'est du vide qu'on tire en longueur) et si les 3,4,6 ou 8 vont trop vite, ce n'est pas le cas du 7 qui est bien niveau rythme. Alors pour moi, niveau rythme, l'anime n'est pas pire que le manga. Passer des chapitre complet sur du vide c'est pire que de le rusher, car c'est là qu'on se fait chier

De toute façon, accelerer le rythme du manga était necessaire, une adaptation de Shonen d'action sans filler, généralement c'est 3 à 6 episodes pour un volume, vous imaginez serieusement passer entre 9 et 18 episodes pour arriver au contenu de l'épisode 4? ça aurait été d'un chiant. Franchement c'est quelque chose qu'il fallait plier en 6 episodes max. D'ailleurs, les episodes,3 6 et 8, je les aurait fait sur le double de temps, pas plus.

Je le redis, mais à la place des scénariste de l'anime c'est carrement les episode 3 à 6(plus la première moitié du 7) que j'aurais jarté vu qu'il ne raconte rien et que l'intrigue aurait put commencer direct pendant la pause entre le sanctuaire et Poseidon. Ca aurait viré un arc useless et libéré du temps pour adapter le reste en rushant moins

Ton argument serait valable pour, par exemple, un épisode de l'acabit du 62 de la série originale ( Hyôga/Milo ): c'est moche à s'en faire coudre les paupières pour ne plus avoir à supporter la vue d'une horreur pareille, mais là c'est largement compensé par tout le reste [:aloy]
Alors déjà c'est loin d'être aussi moche que du Kawai mais en plus,perso, je prefère les disciple de Shaka au Hyoga milo moche, tout comme je prefère Docrate, Crystal et Geist au chevaliers d'argents(j'ai déjà dit que je prefère l'anime au manga c'est pas pour rien). Et je l'ai dit aussi, je trouve par exemple que le combat Seiya/Shiryu est excellent en grand partie par ses visuel(il est même mon épisode favori des 16 premier), pareil, je considère que le Harbinger vs Titan d'Omega saison 2 est excellent en partie pour ses visuel, c'est totalement off model, mais on a des gueules cassé hyper expressives.

Et l'expressivité est une des raison pour laquelle, ben les graphisme de cet episode (et plus généralement de cette série mais aussi de soul of Gold) ne me deplaisent pas tant que ça. l'Araki style, c'est figé, c'est pas assez expressif donc de la flexibilité avec, je suis pour.
Oui, sur pas mal de plan ça m'a sorti du truc (Aiolos de loin, pas mal de plan de Mu), mais sur d'autre ça m'a au contraire renforcé la scène(les expressions de psycho de Saga ou Aiolos). Attention, ça en fait pas un chef d'oeuvre loin de là, je le trouve a peine correct(j'ai hésité entre pas mal peu mieux faire et pas terrible, même si j'ai choisi le premier), pour moi c'est un ep qui mérite 11/20(le seul épisode que je n'ai vraiment pas apprecié pour l'instant, c'est le 4, lui, il méritait 7/20, le 6, lui méritait un 9/20, tout les autre c'est entre 12 et 14)

Pour faire simple c'est un peu comme des série comme Higurashi ni Naku Koro ni(qui utilise les gueule deformé des persos pour renforcer leur folie, truc que la réal réutilisera sur la saison 3 de Sailormoon crystal) et Konosuba(qui pour rappel a volontairement baclé des plan dans sa saison 2 car c'est ce qui a plut dans la saison 1)


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Moi une fois il m'avait sorti que la VO sur les DVD, c'était pas un dû mais un simple bonus, déjà. Alors à partir de là, tout n'est que bonus, finalement
Merci de pas deformer, j'ai dit que la VF était pour moi indispensable pour payer 60€ et que la VO n'était du bonus que sur les titre retro avec lesquel ont a grandi avec la VF et n'en ont rien à faire de la VO
Après, t'es conscient que tu vie en france, un pays où la grande majorité n'en a rien à faire de la VO(va trouver des titre en VO à la TV) , seule la génération de 20 à 40 ans a cette culture de la VO
T'es conscient que par exemple, la grande majorité des série jeunesse n'ont pas la VO sur leur DVD et pas des petite(transformer prime, My little Pony, Scoobydoo, Avatar le dernier maitre de l'Air), que même un éditeur comme Kaze n'a pas payé les droit pour les episode de Gigi/Minky Momo en VO car ça n'aurait pas été rentable. Et que c'est pareil pour les série visant les plus de 60 ans(Derrick ou magnum par exemple n'ont pas la VO sur leur DVD)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: AZB le 10 février 2019 à 11:04:43
Après, t'es conscient que tu vie en france, un pays où la grande majorité n'en a rien à faire de la VO(va trouver des titre en VO à la TV) , seule la génération de 20 à 40 ans a cette culture de la VO

Nan mais ça, je m'en tamponne, en fait... [:aku4]

La présence de la VO c'est un des arguments de base du DVD, point. C'est pas facultatif. Un DVD d'une œuvre étrangère doit comporter VF et VO, pas l'un ou l'autre. Si c'est pour n'avoir que la VF, autant en rester à la VHS  [:aie]
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Sergorn le 10 février 2019 à 11:58:30
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va trouver des titre en VO à la TV

En fait une très grande quantité de titres est en VM à la TV maintenant - c'est moins le cas pour les vieux trucs, mais sur tous les nouveautés c'est presque systématique, donc trouver de la VO à la TV c'est simple comme un clic de télécommande.

Bienvenue au XXIème siècle hein [:moule_bite]

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: chevkraken le 10 février 2019 à 17:36:29
encore une fois, vous parlez en consommateur ignorant du marché (comme  quand vous vous plaignez qu'un anime de niche aient une mauvaise animation comme pour Saint seiya...), alors les 2 version dans de nombreux cas, ça coute trop cher(plein de licence d'anime n'ont pas la VF par exemple), lors des 3 première saison, My little Pony avait VO+VF en DVD, mais l'éditeur ne s'y retrouvait pas et avait abandonné la distribution physique de la série, resultat, quand la série a retrouvé un éditeur, il a abandonné la VO, vu que les gosses ne regardent pas la VO.

Serieux, à croire que vous connaissez pas les coup d'edition(pour rappel, par rapport à il y a 15 ans, une série anime coute 5 fois plus cher à l'éditeur), et que les version physique ont de plus en plus de mal à se vendre
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: BejitaSama le 10 février 2019 à 18:04:06
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encore une fois, vous parlez en consommateur ignorant du marché (comme  quand vous vous plaignez qu'un anime de niche aient une mauvaise animation comme pour Saint seiya...), alors les 2 version dans de nombreux cas, ça coute trop cher(plein de licence d'anime n'ont pas la VF par exemple), lors des 3 première saison, My little Pony avait VO+VF en DVD, mais l'éditeur ne s'y retrouvait pas et avait abandonné la distribution physique de la série, resultat, quand la série a retrouvé un éditeur, il a abandonné la VO, vu que les gosses ne regardent pas la VO.

Serieux, à croire que vous connaissez pas les coup d'edition(pour rappel, par rapport à il y a 15 ans, une série anime coute 5 fois plus cher à l'éditeur), et que les version physique ont de plus en plus de mal à se vendre

Je veux bien et je reconnais que tu as certainement une très bonne culture de la japanim en général, certainement même plus que moi qui ne suis que les blockbusters et les séries de ma jeunesse, mais permets-moi aussi de te dire que :

- un animé de niche (comme tout produit ou service de niche) n'a pas forcément un budget faible. C'est pas parce que y'a peu de gens qui achètent que le produit ou service est merdique, c'est parfois même l'inverse (exemple tout bête : l'industrie du luxe).

- Tu prends comme exemple "Mon petit Poney", et sans être offensant, comment tu peux comparer ça avec Saint Seiya ? Je suis pas sûr que beaucoup de personnes de 30 ans recherchent l'édition blu-ray collector VO/VF de cette oeuvre.

- Je veux bien que le marché de la vidéo soit pas au mieux, et que les licences soient chères à acquérir, mais je crois aussi que l'on a toujours de plus en plus de choix de titres que ça soit en papier ou vidéo. On est même innondé de produits culturels mangas. Preuve que les studios et éditeurs doivent bien trouver d'autres revenus ailleurs.
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Max le 10 février 2019 à 18:13:46
Pour ceux qui débuteraient en cours de gestion de poulpe en furie, je me permets de vous le dire tout de suite : la seule façon de s'en sortir, c'est d'arrêter de répondre. Faites le mort et laissez le dernier mot, sinon, on est parti sur 400 pages supplémentaires à brasser des arguments de plus en plus invraisemblables.
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Sergorn le 10 février 2019 à 18:54:32
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- Tu prends comme exemple "Mon petit Poney", et sans être offensant, comment tu peux comparer ça avec Saint Seiya ? Je suis pas sûr que beaucoup de personnes de 30 ans recherchent l'édition blu-ray collector VO/VF de cette oeuvre.

Euh sur ce plan j'ai envie de te dire : cherche le mot Bronies sur Google.  [:aie]

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: BejitaSama le 10 février 2019 à 19:03:42
Ho merde je m'attendais pas à ça [:aie] Bon, je sors, je pense que c'est mieux.
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Spadeas le 10 février 2019 à 20:06:06
Eh doucement, il ne faut pas juger, moi aussi je croyais que MLP devait être aussi niais que Dora, mais après avoir vue la saison 1, je suis tombé dedans et c'est vraiment pas mal au final et pourtant, je suis trentenaire aussi ^^'.
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Sergorn le 10 février 2019 à 20:08:55
J'émets pas de jugement qualitatif sur la série, mais parfois faut pas non plus se leurrer sur le public visé et MLP ca vise bien les petites filles en priorité alors que les Bronies sont capable de dire que c'est une série pour mecs adultes.  [:aie]

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Spadeas le 10 février 2019 à 20:26:40
Ah non j'irais pas jusque là, mais il faut avouer qu'il y a suffisamment de messages cachés pour les générations autre que le public visé, aussi bien dans le DA que les produit dérivé tel que les comics (parceque des poney Blue Brother, je pense pas que ça parle au gamine personnellement ^^). Mais faut avouer que sur cette licence comme Saint Seiya, question "jouet" je préfère largement ceux qui ne sont pas amovible dans tous les sens mais qui ressemble fidèlement au persos et son badass en même temps, donc finalement, c'est un peu le même combat, sauf que les jouet MLP sont quand même moins chère  [:lol]
Titre: Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: chevkraken le 10 février 2019 à 20:28:35

- un animé de niche (comme tout produit ou service de niche) n'a pas forcément un budget faible. C'est pas parce que y'a peu de gens qui achètent que le produit ou service est merdique, c'est parfois même l'inverse (exemple tout bête : l'industrie du luxe).
Alors déjà, budget faible ne veut pas dire que c'est merdique et l'argument du luxe est justement celui qu'il ne faut pas prendre pour moi
Ok, là , je vois direct pourquoi on ne pourra pas être d'accord, je suis totalement opposé à l'idée que l'animation japonaise devienne un produit de luxe(ce qu'elle est en train de devenir à cause justement des attention demesurée du public adulte qui impose à la production de produire des anime qui ne peuvent pas être rentable et de certain éditeur qui veulent pousser l'animation vers ce chemin comme Aniplex). Je prefère de loin supporter des anime à budget plus modeste (ça m'a pas dérangé pendant 30 ans, je vois pas pourquoi ça changerait) et que l'animation japonaise reste grand public.
Et ça certains le savent, c'est la raison principale qui fait que je suis a fond derrière toei animation(et qu'au contraire, Aniplex est ma bete noire), c'est un des seul studio qui refuse de partir dans cette voie et continue de faire de l'animation grand public voire pour enfant, accessible, vendu au japon 20 à 50% moins cher que ce que produisent les autres studio, formant des animateur à l'étranger, se tournant vers la CG de façon inventive, collaborant avec l'occident...
- Je veux bien que le marché de la vidéo soit pas au mieux, et que les licences soient chères à acquérir, mais je crois aussi que l'on a toujours de plus en plus de choix de titres que ça soit en papier ou vidéo. On est même innondé de produits culturels mangas. Preuve que les studios et éditeurs doivent bien trouver d'autres revenus ailleurs.
Ben, en fait, non, en anime, les sortie physiques sont de plus en plus rare, Dybex se contente de réédition, Black box sort 6 titre par ans et seul Aanime et Kaze sortent souvent des titres, mais pratiques des tarif cher(65€ pour 13 episodes, soit le double d'une série live ou  un DA US) et quand c'est pas hors de prix on a des édition très basique(pas de VF, parfois même pas de version Bluray)
Pour les manga, après des années de sur production, les éditeur papiers ont ralenti la cadence, mais oui, ça reste rentable en france car les français deteste les ebook. d'ailleurs, la situation est tellement différente en france entre manga et anime que les éditeur papier avoue eux même ne pas être géné par les trad des fans et au contraire les utilisent comme panel (alors que le fansub était une plaie pour le marché de l'édition anime)
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Max le 10 février 2019 à 21:08:44
Saviez-vous que les faux bourdons sont crées par la reine abeille par parthénogénèse, à la différence des abeilles naissant d'oeufs fécondés ? J'en parle parce que ça me paraît être dans la droite ligne de la conversation et du sujet du topic.
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Le Passant le 10 février 2019 à 21:12:45
Il est plus que temps d'aller prendre l'air. Ce sujet sera peut-être rouvert un jour.
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Kodeni le 14 juin 2020 à 14:05:30
Episode 8

Épisode surprenant. On alterne plans proches parfois magnifiques avec des plans indignes d’être acceptés !
Et je ne parle pas des plans larges. Qu’ils soient moyens car furtifs, même les meilleurs anime en ont. Mais là il s’agit de plans longs utilisés pour des dialogues. C’est honteux.

Niveau mise en scène : les combats sont une succession de plans fixes sans la moindre fluidité dans l’animation.
Le combat de Mii contre Emony est une mascarade. Même le manga est plus dynamique !

Niveau scénario, Rigel est définitivement une tanche. Le jour et la nuit entre le manga et l’anime.
D’ailleurs Mayura qui apparaît ainsi devant Kyoko avant d’être réduite à néant est propre à l’anime il me semble.
Tout comme l’évocation d’Olivia aussi furtive qu’inutile car non exploitée.

Petit point positif : le flashback de Mii.
J’aime bien la gueule maléfique d’Aiolos.
Sympa de voir les Bronze secondaires.

J’ai eu du mal à me remettre dedans pour finir cette série...
Allez, courage... plus que deux épisodes... avant un second visionnage vf...
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: titi le 14 juin 2020 à 21:03:28
Cet épisode est une catastrophe... notamment la version web .
L’épisode a été retake à 95% pour la version AB Manga et les blurays vF et Jap .
T’as vu la version Web ?
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Sergorn le 14 juin 2020 à 21:10:18
95% de retake on en est loin quand même :))

Puis bon ça reste bien moche.

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Kodeni le 14 juin 2020 à 21:19:24
Vu en BR donc retake. Et c’est encore plus inquiétant si tu me dis qu’en plus c’est une version corrigée...
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: hugo le 15 juin 2020 à 01:24:22
Pourquoi tu te fais mal avec un second visionnage, Kod ?  [:aie]

Coupe l'image et mets juste la bande son, si c'est pour te faire une idée sur la qualité de la VF  :D
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: AZB le 15 juin 2020 à 08:49:17
C'est la peine de remonter ça, encore? [:aku4]
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: hugo le 15 juin 2020 à 09:01:44
C'est la peine de râler systématiquement ? T'as rien d'autre à faire de tes journées ?
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: AZB le 15 juin 2020 à 09:03:01
Merde  [:aloy]
Titre: Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)
Posté par: Oiseau Vermillon le 15 juin 2020 à 09:56:49

Alors le jour où il sera décidé de ne pas remonter un sujet x mois après sa création, ce genre de remarque sera permise. On se calme et on évite ce type de sortie à l'avenir, merci bien.

Si Kodeni ou n'importe quel autre membre souhaite commenter un épisode du Meikai, l'épisode 24 de l'anime de 86 ou le chapitre 48 du Kurumanga, il en a tout à fait le droit et je ne pense pas que tu sois légitime pour avoir à y redire quoi que ce soit, AZB.