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En dehors de Saint Seiya => Musique => Discussion démarrée par: Diamond Saint le 03 septembre 2015 à 14:13:41

Titre: Les musiciens qui vous ont impressionné !
Posté par: Diamond Saint le 03 septembre 2015 à 14:13:41
Je lance un petit topo sur ces ovnis artistiques qui nous scotchent sur place,
y'en a pas mal, souvent peu connus et c'est dommage, donc c'est l'occasion de partager.

Pour commencer :

Luca Stricagnoli reprend Sweet Child O' Mine des Guns N' Roses :

https://youtu.be/Ok5d8nXAngw


Un Billie Jean revisité par Sungha Jung & Trace Bundy (il est fort ce petit) :

https://youtu.be/Hjm1-fHeUQ8


Kelly Valeau reprend Come As You Are de Nirvana (finger style) :

https://youtu.be/DjAEaoQxQVU


Miguel Rivera - Beat It (Michael Jackson) :

https://youtu.be/hRUy-D0JU2I


Estas Tonné (Jésus est parmi nous)  :D

https://youtu.be/mXDPjebNGsE

Titre: Re : Les musiciens qui vous ont impressionné !
Posté par: cacaman le 03 septembre 2015 à 14:37:59
Ovni artistique qui scotche sur place, un seul mot : Bumblefoot.
Titre: Re : Les musiciens qui vous ont impressionné !
Posté par: Diamond Saint le 03 septembre 2015 à 14:50:14
Ovni artistique qui scotche sur place, un seul mot : Bumblefoot.


Convaincu de sa technique : oui
Impressionné : oui et non
Ému : pas du tout


Comme je l'ai déjà dit avant, un mec qui peut te sortir 20 notes à la seconde, ok il est techniquement balaise, mais
c'est pas ça qui m'émeut, 20 notes à la seconde, on ne comprend rien à la mélodie donc bon...ça vaut peut être
pas le coup de se faire chier autant pour un résultat qui au final est incompréhensible pour l'oreille.

Après je me base sur le peu que je connais de cet artiste, si t'as des liens de vidéos de ses prestations qui pourrait me faire
changer d'avis, je suis preneur.
Titre: Les musiciens qui vous ont impressionné !
Posté par: cacaman le 03 septembre 2015 à 15:04:03
Je suis assez impressionné par la facilité d'association entre un nom de musicien et le shred pur et dur.
Ron Thal "Bumblefoot" est très loin de donner systématiquement dans le shred, c'est un musicien ultra complet, technique irréprochable bien sûr, mais avec une gamme d'émotions différentes énorme et donc des morceaux très différents les uns des autres.
Le sujet étant "les musiciens qui vous ont impressionné", voilà, pour moi ce nom est évident, c'est immédiatement à lui que j'ai pensé. Je connaissais Estas Tonné aussi, mais lui je l'ai toujours vu jouer le même genre de trucs ; attention c'est superbe je ne dis pas le contraire.

Mais qui est capable de composer en passant par le metal, la bossa, le funk, de raggamuffin, le rock, le jazz, le flamenco, etc?
Bumblefoot [:bave]

Trouve les points communs entre ces compos :

https://www.youtube.com/watch?v=0YJR-doOWf8
https://www.youtube.com/watch?v=pWGKzgUCNzs
https://www.youtube.com/watch?v=sIl76Aok0oU
https://www.youtube.com/watch?v=ncwZYZA6LS4
https://www.youtube.com/watch?v=5aeP1aJ6A1c

Il va falloir arrêter de faire une fixette sur les "20 notes à la seconde" maintenant [:lol]
Cela ne constitue pas en soi un argument pour dire que c'est mauvais, et ensuite jouer très vite fait partie des compétences techniques requises pour retranscrire quelque chose, un état émotionnel particulier.
"Jouer avec émotion" ne veut pas dire jouer lentement, sinon tes émotions se limitent à la tristesse, à l'angoisse, au découragement, à l'amour, à la tranquillité. Il y a aussi la joie, la colère, la passion, etc.

Le procès des shredders guitaristes est tenu pour délit de sale gueule, car les shredders violonistes, pianistes, harpistes, eux, n'ont pas ce problème. Est-ce donc qu'une question d'instrument? C'est pas sérieux.
Titre: Re : Les musiciens qui vous ont impressionné !
Posté par: Diamond Saint le 03 septembre 2015 à 22:59:26

Le sujet étant "les musiciens qui vous ont impressionné", voilà, pour moi ce nom est évident, c'est immédiatement à lui que j'ai pensé.

Il va falloir arrêter de faire une fixette sur les "20 notes à la seconde" maintenant [:lol]


Je ne critique pas du tout tes goûts si c'est ce que tu as pu pensé, chacun sa sensibilité dans ce domaine.
Ce que je trouve dommage avec ce genre de musicien (guitariste en somme dans ce cas précis), c'est que la vitesse d'exécution de certaines parties nuit à l'impact émotionnel que pourrait engendrer le morceau, quand un auditeur lambda l'écoute.
Quand c'est trop rapide, c'est chiant, car on a pas le temps d'intercepter la mélodie, les notes s'enchaînent trop vite et on ne comprend rien, si ce n'est que le mec est balaise, mais voilà on reste frustré, c'est comme si on te passait un film excellentissime en vitesse accéléré, certes le film est peut être génial, mais de la façon dont s'est projeté au spectateur, on a pas le temps d'en apprécier la valeur.

Citer
"Jouer avec émotion" ne veut pas dire jouer lentement, sinon tes émotions se limitent à la tristesse, à l'angoisse, au découragement, à l'amour, à la tranquillité. Il y a aussi la joie, la colère, la passion, etc.

Ce que tu dis est très relatif, est ce qu'on peut dire que chaque personne ressent la joie, l'angoisse, l'amour etc...de la même façon ?
Tu fais un lien personnel entre la lenteur d'une musique et les émotions qu'elle te suggère, mais il ne faut pas en faire une généralité,
chacun a sa façon de ressentir et d'exprimer ses émotions, aussi bien pour celui qui écoute que pour celui qui compose. ;)
Titre: Re : Re : Les musiciens qui vous ont impressionné !
Posté par: l_ecureuil le 04 septembre 2015 à 01:32:31
Ovni artistique qui scotche sur place, un seul mot : Bumblefoot.
J'ai tout écouté ce que tu as posté, j'ai tout adoré [:chiyo1]


Ce que je trouve dommage avec ce genre de musicien (guitariste en somme dans ce cas précis), c'est que la vitesse d'exécution de certaines parties nuit à l'impact émotionnel que pourrait engendrer le morceau, quand un auditeur lambda l'écoute.
Ben le profane, déjà, il n'a pas trouvé la plupart des morceaux particulièrement rapides (mais peut-être que M. Caca n'a pas choisi les morceaux les plus représentatifs à ce niveau-là).
Par contre, le morceau Hangup, lui était bien rapide. Et j'ai adoré, et il m'a fait ressentir des trucs. Personnellement, la vitesse ne m'empêche pas d'éprouver des émotions à l'écoute du morceau. Au contraire, la vitesse y participe. Et l'auditeur lambda que je suis aurait presque envie de dire que la vitesse est une émotion.
Titre: Les musiciens qui vous ont impressionné !
Posté par: cacaman le 04 septembre 2015 à 09:41:40
Je ne critique pas du tout tes goûts si c'est ce que tu as pu pensé, chacun sa sensibilité dans ce domaine.
Ce que je trouve dommage avec ce genre de musicien (guitariste en somme dans ce cas précis), c'est que la vitesse d'exécution de certaines parties nuit à l'impact émotionnel que pourrait engendrer le morceau, quand un auditeur lambda l'écoute.
Quand c'est trop rapide, c'est chiant, car on a pas le temps d'intercepter la mélodie, les notes s'enchaînent trop vite et on ne comprend rien, si ce n'est que le mec est balaise, mais voilà on reste frustré, c'est comme si on te passait un film excellentissime en vitesse accéléré, certes le film est peut être génial, mais de la façon dont s'est projeté au spectateur, on a pas le temps d'en apprécier la valeur.

Je vois ce que tu veux dire mais il existe de nombreux contre-exemples dans la musique classique : du très rapide mais très célèbre, très connu et très apprécié, même par les profanes. Presto Estate de Vivaldi : que des doubles croches à 160bpm. Le Vol du Bourdon de Rimski-Korsakov : que des doubles croches à 200bpm! Dans le jazz, idem, tu entends des fois des trucs supersoniques mais personne ne moufte.
Alors que si un guitariste rock/metal commence à accélérer le jeu, tout de suite on lui fait un procès pour "manque d'émotion", c'est systématique.

A mon avis, le message émotionnel qui passe dans la rapidité a été altéré par certains branleurs de manche qui ne se sont concentrés que sur l'esbroufe, Michael Angelo Batio en tête (quand on joue sur des grattes comme les siennes, évidemment que l'émotion passe au dernier plan, le but étant d'en mettre plein la vue) ; ou alors, plus pernicieux, par certains gratteux qui ont alterné les deux : des morceaux insipides et démonstratifs, puis d'autres très inspirés et pourtant très techniques (Van Halen, Vai, Malmsteen, même Becker parfois).
Tu prends des gratteux comme Bumblefoot ou Marty Friedman, leur technique incroyable a quasiment toujours été au service d'un feeling énorme, et du coup leurs possibilités ont élargi immensément leur palette émotionnelle, ce qui aurait dû, depuis le temps, clore ce débat stérile "technique VS feeling" qui ressort à chaque fois comme un vieux serpent de mer.


Ce que tu dis est très relatif, est ce qu'on peut dire que chaque personne ressent la joie, l'angoisse, l'amour etc...de la même façon?

Non clairement, mais tu viens d'argumenter avec tes propres mots sur le fait qu'un musicien peut ressentir les choses différemment et que la rapidité d'un morceau n'est pas à mettre en corrélation avec présence ou absence d'émotion ;)
Donc qu'un shredder n'est pas nécessairement un musicien qui enchaîne les plans pour se la péter ; il peut aussi exprimer des choses qui ne te sont pas accessibles, simplement par divergence de points de vue. Si à l'écoute d'un titre de Vai tu hausses les épaules et roules des yeux, peut-être que ton voisin, lui, a la chair de poule et reste scotché. Dans ces cas-là, lequel des deux passe complètement à côté du morceau?


@l_ecureuil : je vois que le but du topic porte ses fruits :D Si tu as aimé les différents aspects de la musique de Ron Thal, je te conseille les deux albums "Normal" et "Abnormal", et aussi l'EP acoustique "Barefoot". Et ses paroles sont extra aussi [:lol]
Hang Up :
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Les musiciens qui vous ont impressionné !
Posté par: dimobilt le 08 septembre 2015 à 08:50:50
Merci pour la partage des videos. Tres bien.
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Titre: Re : Les musiciens qui vous ont impressionné !
Posté par: megrez alberich le 25 avril 2016 à 20:44:04
Ron Thal, je ne le connais que pour son passage chez les Gn'R. Il m'a semblé certes bon, sans toutefois me marquer plus que ça, mais je crois que c'est surtout dû au fait que j'ai fini par haïr copieusement ce groupe et Axl en particulier, alors que j'étais pourtant fan hardcore étant ado  [:aie]

Et j'avoue que du coup, je n'ai pas cherché à en savoir plus sur lui.

Sinon, un artiste qui m'a impressionné avec sa technique de tapping, c'est Miyavi

http://www.youtube.com/watch?v=yShY9tyrc8c
Titre: Les musiciens qui vous ont impressionné !
Posté par: cacaman le 26 avril 2016 à 22:34:12
Et j'avoue que du coup, je n'ai pas cherché à en savoir plus sur lui.

Et c'est bien dommage,  car son taf chez les GNR était vraiment de l'alimentaire, sa carrière solo n'a rien mais rien à voir.
D'ailleurs son disque "Little Brother Is Watching" sorti l'année dernière est peut-être le meilleur de sa disco.

un excellent morceau de celui-ci :
https://www.youtube.com/watch?v=7wYuo2PFkLQ

un petit making-of du dit morceau :
https://www.youtube.com/watch?v=zrrgfAgQcaM

 [:bave]



Sinon, un artiste qui m'a impressionné avec sa technique de tapping, c'est Miyavi

Alors oui c'est chouette à voir et à entendre mais c'est pas du tapping, c'est du slap.
A la base c'est plutôt " " "réservé" " " aux bassistes et ça consiste à se servir des cordes de manière percussive. On retrouve beaucoup cette technique dans le funk.

https://www.youtube.com/watch?v=eteFo483GUs
Titre: Re : Les musiciens qui vous ont impressionné !
Posté par: megrez alberich le 27 avril 2016 à 02:57:41
Oups ! J'm'a trompé !  [:onion sweat]

Le pire c'est que je le savais. Flea des Red Hot utilise beaucoup cette technique de slapping. Oh well, voilà ce qui arrive quand on veut utiliser des termes pro alors qu'on n'y connait rien  [:aie]