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Saint Seiya => Discussions Générales => Opinions et reviews sur les personnages. => Discussion démarrée par: Archange le 30 mai 2013 à 13:22:01

Titre: [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: Archange le 30 mai 2013 à 13:22:01
Après tout, il est aussi né le 30 mai, et on ne va pas parasiter le topic de Saga :o
Titre: Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: Max le 30 mai 2013 à 13:23:23
Kanon, ça rime avec cambronne.

Je ne l'aime pas, lui. :o
Titre: Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: AZB le 30 mai 2013 à 13:24:54
Nan mais Arch', fous-les dans une section à part tes topics de mayrde  [:poutpout]
Titre: Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: Alain le 30 mai 2013 à 13:25:28
Kanon est un roxxor au cœur sensible qui fait acte de contrition : je l'aime aussi. :o
Titre: Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: Sergorn le 30 mai 2013 à 13:33:07
Un des meilleurs persos du StS classique aussi.  [:kred]

-Sergorn
Titre: Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: AZB le 30 mai 2013 à 13:34:53
Allons bon  [:delarue4]
Titre: Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: Mr.Rain le 30 mai 2013 à 13:49:55
J'aime bien Kanon, il a un côté bad ass à la Ikki, qui le rend bien plus supportable que son frère.

Je le préfère évidement en tant que Dragon des Mers, mais il est sympa dans la partie Hadès également, j'aime bien la confrontation Kanon.Saga dans le temple des Gémeaux. Par contre il est très dommageable qu'il n'est pas eu le droit à un vrais combat contre Rhadamanthe, alors que cette confrontation promettait tellement.
Titre: Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: Akaion le 30 mai 2013 à 14:10:23
J'aime dans le manga, mais je ne peux totalement l'apprécier dans l'animé du fait qu'il est la cause de la mort de tous les guerriers divins d'Asgard.
Titre: Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: linkel le 30 mai 2013 à 14:11:35
Opinion sur Kanon...  [:what]
Cette petite île située dans la méditerranée composée d'un peu de terre à l'activité volcanique me paraît sympathique. En effet, les vapeurs de son volcan ont des propriétés curatives (Ikki s'y rend afin de guérir ses blessures) ce qui m'amènerait, bien que n'ayant pu la visiter par moi-même, à la conseiller au vieux maître, Tatsumi ou tout autre vieillard arthritique qui aurait besoin de repos.
Titre: Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: Le Passant le 30 mai 2013 à 14:25:33
Pouilleux bis. :o
Titre: Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: SSK le 30 mai 2013 à 14:28:55
Jémo ou DDM ? [:trollface]
Titre: Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: Fuu-chan le 30 mai 2013 à 14:49:18
On devrait réserver les cageots de tomates pourries ou les popcorns pour les spectateurs, sur ces deux topics (enfin, quoique, la mayonnaise n'a pas l'air de prendre).

Je l'aime bien, le Kanon. Un méchant qui voulait juste devenir roi du monde et comploter tranquille et qu'on est venu emmerder. Ambitieux, sans scrupules, et aussi boytoy que son frère ^^
Ceci dit, je préfère quand même Alby-chan qui, lui au moins, ne se repend pas.  [:aie]

Fuu-chan.
Titre: Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: Jéhault le 30 mai 2013 à 15:00:24
De mon côté aussi, j'aime bien Kanon. Tant pis pour les gros pavés, Fuu-chan a le même avis que moi, je ne vais pas ressortir ce qui a déjà été dit.
Le défaut : la rédemption. Trop rapide et bizarrement amené à mon goût pour un personnage qui est d'abord présenté comme un intrigant voulant régner sur le monde (même si Milo n'y est pas allé de main morte [:aie]).
Titre: Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: ayun le 30 mai 2013 à 16:15:04
Ouais ... Il est pas mal lui aussi :o
Titre: Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: Alaiya le 30 mai 2013 à 18:11:54
Kanon, pour moi, c'est un mec qui a du caractère, qui ne s'en laisse pas compter, intelligent, calculateur, manipulateur et qui a l'énorme avantage sur son frangin - d'un point de vue pragmatique - d'être sain d'esprit. Et puis il est balèze aussi, ce qui ne gâche rien. Concernant sa rédemption, je n'ai pas forcément trouvé ça rapide, mais je peux tout de même le concevoir dès qu'on applique la chronologie de Kuru. Non parce que si ça c'est pas le pouvoir de l'amouuuur d'Athéna, hein...

Par contre c'est un personnage qui ne remercie pas le fandom, vu la façon dont ce dernier tend à le rendre OOC. Ce qui tend à me consterner, mais quelque chose de bien.

Titre: Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: Elysion le 30 mai 2013 à 18:33:40
Je ne l'ai jamais aimé durant Jûnikyû I et Poséidon, trop dans l'ombre de son frère.
Sa rédemption a tout changé, il prend son destin en main. C'est là qu'il égale son frère.  [:jump]
Titre: Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: Aresielle le 30 mai 2013 à 18:36:42
Kanon = Saga - Hades +  (Poseidon + personne ne m'aime)²
Titre: Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: Jéhault le 30 mai 2013 à 18:44:58
Je trouve ça rapide niveau chronologie kuru oui... Mais c'est vrai que s'il y a l'amûûûr d'Athéna, tout parait très normal ^^"

Kanon et le fandom... Je n'ai jamais compris si le problème vient des auteurs qui ne comprennent pas (ou mal) le perso ou si c'est juste parce que ça les arrange dans faire un :
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: Ilulia le 30 mai 2013 à 19:36:31
J'aime bien Kanon, il a un côté bad ass à la Ikki, qui le rend bien plus supportable que son frère.


Hum hum  [:petrus jar]

Bon sinon c'est vrai que je l'aime bien dans la partie Poseïdon. J'aime aussi l'épisode de sa rédemption avec Milo. Par contre après j'accroche beaucoup moins et j'aurai mieux aimé voir d'autres golds être mis en avant, comme Milo par exemple, parce que bon du Gémeaux on en avait déjà eu une bonne dose auparavant...
Titre: Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: Glaucos le 30 mai 2013 à 20:00:36
Kanon ,je l'ai découvert dans Poséidon ,et il porte tout de suite l'étiquette du frère cadet de Saga ,mais le fait qu'il porte l'écaille du dragon des mers le rend attractif .Ensuite ,il est plus ou moins implicitement présenté comme le second gémeaux et moi, j'aime les seconds gémeaux ! le coté "second choix" lui donne plus d'humanité que son frère à mon goût : je l'ai beaucoup aimé dans la partie Hadès : Son épreuve face à Milo est émouvante ,son intervention dans la maison des gémeaux relativement surprenante ( première fois où il fait montre de ses pouvoirs psychiques ) et 'ai aimé ses combats contre Rune et Rhadamanthe .Enfin ,si Teshigori s'est inspiré de Saga pour créer Aspros ,Kanon a servi de base pour Deuteros ( dans la mesure ou Deuteros c'est l'histoire du gémeau défavorisé jusqu'au bout ).Je préfère de loin Kanon à Saga ,il est "plus méritant" ( par rapport au scénario de l'histoire ) pour endosser l'armure d'or des gémeaux .Tandis que Saga alterne entre bien et mal ,Kanon est soit 100 % méchant ,soit 100 % gentil .Mais il n'a pas peur de s'engager dans la bataille . 
Titre: Re : Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: Alaiya le 30 mai 2013 à 20:00:49
Je trouve ça rapide niveau chronologie kuru oui... Mais c'est vrai que s'il y a l'amûûûr d'Athéna, tout parait très normal ^^"

Kanon et le fandom... Je n'ai jamais compris si le problème vient des auteurs qui ne comprennent pas (ou mal) le perso ou si c'est juste parce que ça les arrange dans faire un :
Spoiler (click to show/hide)

Je vois qu'on a la même vision du fandom au sujet de Kanon  [:lol] M'enfin, ça remonte à 2003/2004 pour les premières fics où Kanon se transforme en pauvre chose plus ou moins pathétique, geignarde, maladroite, prise de tête et un peu coconne. Un magnifique exemple de marysuisme dans un personnage existant, d'ailleurs. J'ai bien peur que certaines s'en soient trop inspirées, c'est dommage.


Titre: Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: Jéhault le 30 mai 2013 à 20:38:30
En effet c'est la même vision de Kanon dans le fandom, je n'aurais pas mieux résumé sa situation [:lol] Ce n'est pas si vieux tout de même et il y avait de très bonnes choses justement *regarde son calendrier* .... ah quand même en faite...
C'est ce qui a dû arriver. De plus, les "nouvelles vagues" d'auteurs empirent la chose en s'inspirant d'auteurs qui elles-même font du Kanon OOC. Bonjour le cercle vicieux. C'est ce qui fait peur justement cette façon de transformer un personnage existant en véritable Gary-stu. Enfin bref oui c'est dommage et ça n'aide pas à la qualité des fics certaines fois.
Titre: Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: SFNagi le 30 mai 2013 à 22:25:10
Mon avis sur Kanon,

c'est un perso qui avait de l'ambition, intelligent, sûr de lui. Assez puissant en baston.
Mais il a visé un peu haut, s'opposer à Athéna, contrôler Poséidon à travers Julian solo.

Il pensait mener sa vie tranquille en tant que Dragon des mer et régner sur la terre.
Et c'est là qu'Ikki vient pour lui régler son compte [:lol]
Titre: Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: Kodeni le 03 juin 2013 à 14:21:35
Perso je l'aime beaucoup en Dragon des Mers manipulateur.
Après, j'adore dans les OAV du Junikyu lorsqu'il rejoint Dohko après les adieux de ce dernier avec Shion. Il semblait bien moins con que le Gémeaux qu'il est dans le manga.
Titre: Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: Thalion le 03 juin 2013 à 19:22:45
Kanon... mon perso préféré dans la série/anime, un type machiavélique, très puissant, qui, même s'il tourne sa veste et revient du bon côté, n'en reste pas moins une sorte de brute assez stylée.

Accessoirement le fait que par deux fois il se retrouve en super mauvaise posture (vs Sorentho et Minos) le positionne tout de même dans les personnages "limite Godlike mais pas tant que ça"  [:lol]

Assez bien exploité à mon sens, un peu de miévrerie dans sa rédemption, mais ça reste buvable, une force de frappe qui fait son effet (Rune mon pauvre gars.... )...

Boah je pourrais en causer des heures, mais je crois que ça va finir par se voir, surtout au taff...  [:trollface]
Titre: Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: mouton76 le 03 juin 2013 à 19:54:38
Kanon est très charismatique surtout quand il emploi enfin la thecnique secrète de son frère l'explosion galatique après je pense qu'il est infèrieure à son frère Jumeau Saga.
Titre: Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: Hypnos le 03 juin 2013 à 19:58:46
Autant Kanon en tant que Dragon des Mers me plaisait beaucoup, autant en Gémeaux c'était... de l'indifférence en fait.

Et osef de la Galaxian Explosion, le Golden Triangle innovait plus ou moins :o (visuellement :D)

Sinon j'ai bien ri en voyant ce topic :))
Titre: Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: Alain le 03 juin 2013 à 20:02:52
Kanon fait acte de contrition et est super badass à souhait dans Hadès.

C'est fini cette cabale anti-Gémox ?  [:tsss]

Titre: Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: Ilulia le 03 juin 2013 à 20:15:10
Il se fait quand même sauver les miches par Ikki...cte honte pour un gémox  [:petrus yes]
Titre: Re : Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: Alain le 03 juin 2013 à 20:16:19
Il se fait quand même sauver les miches par Ikki...cte honte pour un gémox  [:petrus yes]

Il maîtrisait la situation. :o
Titre: Re : Re : Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 03 juin 2013 à 20:19:43
Il maîtrisait la situation. :o
Ah réflexion sans surprises de fanboy
Titre: Re : Re : Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: Jaxom le 04 juin 2013 à 02:15:37
Je vois qu'on a la même vision du fandom au sujet de Kanon  [:lol] M'enfin, ça remonte à 2003/2004 pour les premières fics où Kanon se transforme en pauvre chose plus ou moins pathétique, geignarde, maladroite, prise de tête et un peu coconne.

Ben deja c'est un peu ce qu'a fait Okada dans son Gaiden puisque Kanon y explique que s'il veut manipuler Poseidon pour devenir le "maitre du monde mwhahahaahahaa" c'est tout simplement car personne ne l'aime et parce que  son grand frere l'a enferme dans un placard apres lui avoir pique ses billes ; bref il a mal a son mal-etre interieur et veut faire payer tout le monde a cause de ca....  :o
Titre: Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: Iceman le 04 juin 2013 à 02:51:53
C'est un mega opportuniste, je le déteste plus que son frère, c'est dire :o
Titre: Re : Re : Re : Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: Alaiya le 04 juin 2013 à 13:57:14
Ben deja c'est un peu ce qu'a fait Okada dans son Gaiden puisque Kanon y explique que s'il veut manipuler Poseidon pour devenir le "maitre du monde mwhahahaahahaa" c'est tout simplement car personne ne l'aime et parce que  son grand frere l'a enferme dans un placard apres lui avoir pique ses billes ; bref il a mal a son mal-etre interieur et veut faire payer tout le monde a cause de ca....  :o

Sur le fond on est d'accord, mais sur la forme, ce n'est pas franchement son tempérament de faire son calimero et de passer son temps à se lamenter ou à se prendre la tête en mode emo.

Non parce qu'attends: pas plus tard que ce WE, je suis tombée sur une fic ou Kanon emploie le mot.... "choupinou".

Oui, oui, vous avez bien lu: choupinou.

 [:wtf0]

Parfois je me demande si on a regardé/lu les mêmes choses concernant StS et j'en viens carrément à me demander si certaines personnes ne débarquent pas dans le fandom... en n'ayant que le fandom pour référence  [:aie]

(Inutile de préciser que ma cervelle m'a gratifié d'un généreux mais fort opportun fondu-enchainé sur un écran bleu avec "erreur fatale" en surbrillance)

(et je ne vous parle pas du "Astérion? je ne vois pas qui c'est mais en même temps je n'ai pas lu les TLC, j'ai juste vu les épisodes".... W.T.F!!!!!!! (et encore, là, je l'ai retranscrit sans les fautes))



Titre: Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: lilou_black le 04 juin 2013 à 13:58:15
Que dire de Kanon ?

C'est un personnage assez constant, en un sens. Il est certes "sain d'esprit" mais il est aussi mégalo et maniaque du pouvoir que son jumeau, maître du monde, tout ça, machin. Cela dit, c'est le hasard qui l'a mis sur la route de Poséidon et c'est par curiosité qu'il l'a réveillé. Après, il a vite su prendre parti de la situation et a effectivement manipulé le dieu. S'il a finalement demandé pardon à Athéna, c'est parce qu'il est "bon joueur"… sa supercherie avait été révélée et la partie était perdue. Par contre, il est étonnant qu'il survive à sa blessure, il s'est quand même pris un trident dans le bide  [:what]

Rallier la cause d'Athéna n'a pas fait de lui un bisounours pour autant. Bon, c'est une interprétation personnelle mais la scène où il subit le Scarlet Niddle de Milo est moins un acte de contrition (j'ai été vilain, punissez-moi, 50SOG!Kanon) qu'un passage obligé pour rejoindre les rangs des Golds et se battre à leurs côtés. Si on se souvient par ailleurs de la scène où il casse la figure à Rune, Shun le remercie et Kanon lui fait comprendre que non, ce n'est pas parce qu'ils sont dans le même camp qu'ils sont copains et qu'il n'a pas besoin d'un boulet chouineur, merci. Ça reste très raccord avec le personnage qui a un caractère dur, sans doute plus que Saga.

Pour finir, comme Alaiya l'a dit, les fanfictions n'ont pas rendu service à Kanon. Mi-bisounours mi-Caliméro, c'est un des personnages les plus massacrés par les fangirls, même si moins que Deathmask. C'est dommage, parce qu'il y a des choses intéressantes à en faire. A titre personnel, dans mes écrits, j'en fais un rebellz au caractère de cochon. C'est pas forcément mieux mais c'est plus rigolo.

Oh, et j'oubliais. Son doubleur en VF m'exaspère à un point situé loin dans l'espace intersidéral. Ses mouhahahahahaha machiavéliques jusqu'à la caricature me font dresser les poils des bras  :P
Titre: Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: Alaiya le 04 juin 2013 à 14:02:26
 
Citer
j'en fais un rebellz au caractère de cochon.

Ben quoi? C'est carrément ça, non? :o

Sinon, j'aime bien ton interprétation du passage "ouille, ouille, ça chatouille". C'est bien raccord avec le perso, qui effectivement au Meikai, la joue "chacun pour soi et Athéna pour tous".
Titre: Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: Max le 04 juin 2013 à 14:04:07
C'était pas Legrand qui doublait Kanon dans le DA ?
Titre: Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: lilou_black le 04 juin 2013 à 14:05:32
Max >>> Tiens, à vérifier… mais ce riiiiiiiiiire… *frissonne de la tête aux pieds*

Alaiya >>> Je trouve cette interprétation plus juste que le délire maso qui a donné plein de fics Kanon/Milo guimauveuses sauce Disney
Titre: Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: Jéhault le 04 juin 2013 à 17:11:59
Entre les fics où il passe de la chochotte pleurnicheuse au boulet comique... Mais bon, la réponse est facile à trouver quand je vois certain(e)s auteurs dire qu'elles s'inspirent de "telle auteur" (qui ne vaut guère mieux) ou d'être influencés par "telle image"... Résultat, effet boule de neige et c'est pour ça que les persos s'en retrouvent massacrés [:haha pfff]
Titre: Re : Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: Alaiya le 04 juin 2013 à 17:24:53
Entre les fics où il passe de la chochotte pleurnicheuse au boulet comique... Mais bon, la réponse est facile à trouver quand je vois certain(e)s auteurs dire qu'elles s'inspirent de "telle auteur" (qui ne vaut guère mieux) ou d'être influencés par "telle image"... Résultat, effet boule de neige et c'est pour ça que les persos s'en retrouvent massacrés [:haha pfff]

Aujourd'hui je me disais qu'on devrait ouvrir un site genre VDM, où on recenserait toutes les perles qu'on peut trouver dans les commentaires ou dans certaines "introductions" (ce que tu avais relaté concernant les cheveux rouges de Camus méritait la première place du podium d'ailleurs XD). Je pense à des trucs tellement gros que n'importe qui connaissant correctement StS ouvrirait des yeux énormes avant de se facepalmer la tronche...

(je suis mauvaise, mais mauvaise!  [:onion laule] )
Titre: Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: Hypnos le 04 juin 2013 à 17:26:13
Ah non c'est une bonne idée ça [:lol]
Titre: Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: Sergorn le 04 juin 2013 à 17:33:48
La meilleure solution: eviter les fanfics.  [:aloy]

-Sergorn
Titre: Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: Oiseau Vermillon le 04 juin 2013 à 17:36:04
Il y a un mot pour cela : amalgame.
Titre: Re : Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: Alaiya le 04 juin 2013 à 17:46:02
Il y a un mot pour cela : amalgame.

et je rajouterais l'expression "savoir faire preuve de recul"
Titre: Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: Thalion le 04 juin 2013 à 18:16:03
j'sais po, moi j'l'aime bien mon Kanon  :D (se passe gentillement du cirage, ça fait plaisir en cette période)
Titre: Re : Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: Alaiya le 04 juin 2013 à 18:23:38
j'sais po, moi j'l'aime bien mon Kanon  :D (se passe gentillement du cirage, ça fait plaisir en cette période)

On n'avait pas remarqué. Du tout  [:lol]
Titre: Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: Jéhault le 04 juin 2013 à 18:34:29
Aujourd'hui je me disais qu'on devrait ouvrir un site genre VDM, où on recenserait toutes les perles qu'on peut trouver dans les commentaires ou dans certaines "introductions" (ce que tu avais relaté concernant les cheveux rouges de Camus méritait la première place du podium d'ailleurs XD). Je pense à des trucs tellement gros que n'importe qui connaissant correctement StS ouvrirait des yeux énormes avant de se facepalmer la tronche...

(je suis mauvaise, mais mauvaise!  [:onion laule] )

C'est que ce serait une bonne idée vu les perles qu'il y a [:lol] (ah oui, celle là était pas mal dans le genre, c'est tellement bien pour commencer la journée en rigolant un bon coup XD et encore j'en connais d'autres pas mal dans le genre...). Après je me demande ce qui est le pire : les auteurs ou les lecteurs qui encouragent l'erreur qui pourrait faire tomber dans le coma les connaisseurs de StS.

Au passage, ce n'est pas Kanon disant choupinou qui m'a le plus choqué sur le fandom mais surtout Camus disant dans une fic : "bordel de merde !" [:wtf0]
Titre: Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: lilou_black le 04 juin 2013 à 18:51:09
De toute façon, rien qu'un Kanon affectueux qui fait des câlins… non.  [:haha pfff]
Titre: Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: Mai~sunadokei le 12 août 2013 à 22:36:06
[Je up ce topic °w°]

... Je crois bien avoir lu des trucs où même DM est un gros cœur plein d'amour -juste à peine grognon.  :o Mais oui, le fandom...
J'ai oublié combien ça peut avoir rendu Kanon détestable u_u'. Quoique, ça doit pas faire une semaine que je suis tombée sur une fanfic où il est vraiment un evil -sans abus- pré-Sanctuaire  [:onion tears] (... Et non pas une pauvre victime de son frère schizo. --')

Bref, donc, Kanon. C'est étrange car au départ, ça n'est pas un personnage qui m'a grandement marquée, même sans l'intervention des fanfics. Je l'ai toujours un peu vu comme l'ombre de Saga, avec des attaques similaires, la même envie de dominer le monde, bref, il n'innove pas des masses... Mais étrangement, je l'ai bien aimé quand même. Un autre humain en méchant, et surtout le fait qu'à deux frères, ils ont provoqué deux guerres et pas mal de complots, une merveilleuse famille, en bref.
Toutefois, c'est vraiment pas un gars qui m'inspire en général, aussi populaire soit-il chez les fans. x) J'ai du mal à imaginer deux Saints des Gémeaux, en fait <.<.

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: Mystic Shun le 13 août 2013 à 15:32:26
Personnellement jamais un quelconque fandom n'influera sur mon opinion concernant un personnage :o

Kanon j'laime bien. Un "bon méchant". Il est surtout intéressant dans l'arc Poséidon évidemment mais j'aime aussi son revirement du bon côté de la force dans Hadès.
Dans Poséidon il est excellent en Dragon des Mers fourbe, égoïste, opportuniste. Il manipule un dieu quand même le Kanon.
J'aime son affrontement face à Ikki et la façon dont à l'issu de ce combat tout le monde le laisse tomber tant il ne vaut même pas la peine et qu'il n'est digne de personne.
Dans l'arc Hadès il est bien sûr moins original, revenant du bon côté mais avec toujours son caractère, fier et solitaire.
Pour finir j'aime la relation compliqué qu'il entretient avec son jumeau et le fait que Saga après lui avoir fait la morale quant à son plan diabolique pour prendre la tête du Sanctuaire, lui pique son idée et l'exécute lui-même dans les moindres détails. Il a du avoir la rage :D
Titre: Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: Wild Pegasus le 13 août 2013 à 17:42:43
Kanon des Gémeaux je connais pas, comme Ikki du Lion.

Kanon tout cours m'est plutôt indifférent, je ne lui trouve rien d'exceptionnel, dans le mekai il réussi à la fois à briller et à être quelconque étant donné qu'on le voit shooter pleins de spectres mais en même temps ils ont l'air d'être des sous-merdes.

En tant que Général de Poséidon il était déjà un peu plus intéressant pour avoir tout manigancé, néanmoins passer cela et son background au Cap Sounion il devient vite chiant et inintéressant et tout comme Ikki et Sorrento il vaut mieux passer son chemin en le laissant derrière.

Sinon j'approuve le choix des scénaristes du DA d'avoir fait faire se prendre le trident de Poséidon par Seiya que par Kanon qui est du coup resté devant son pillier comme un sans-ami [:petrus jar]
Titre: Re : Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: Gemini no gold saint le 21 août 2013 à 02:19:21

Sinon j'approuve le choix des scénaristes du DA d'avoir fait faire se prendre le trident de Poséidon par Seiya que par Kanon qui est du coup resté devant son pillier comme un sans-ami [:petrus jar]
[/quote]

Je me gausse ! pas mal celle là !

Pour ma part j'adore kanon autant voir plus que Saga, pour avoir su manipuler un dieu et pour les réplique qu'il lance dans la version du DA Vost, ( réplique balancer à Rune du Balrog ==> Tu as dis toi même que seul les Dieu pouvaient juger, voici ton châtiment Divin pour avoir jouer au Dieu !!! ) j'ai trouver sa bien dis en connaissance de cause lui qui avait manipuler Poséïdon , ( réplique dite à Rhada ==> J'ai l'impression que la barrière d'Hadès ne fait pas effets ici, alors ce sera différent de ton combat au château d'Hadès contre Mû,Milo et Aiolia qui n'ont que pu développer 1 dixième de leurs forces ), ce qui a bien énervé Rhada et à la fois fais douter de lui. La réplique fait à Shun et à Seiya sur le combat et le sens du devoir et une belle rédemption venant de celui qui prononçais a son frère les paroles du diable qui on peut être jouer sur sa bipolarité futur.

J'aime le personnage en Dragon des Mers avec son fameux Golden Triangle, même si celui-ci est désigné par ikki comme un jeu d'enfant pour en sortir à coté du Another Dimension de Saga.
Je trouve Kanon plus fort avec l'armure des Gémeaux, car il à atteint sa maturité, peut être du fait qu'il a été purifier par Milo est accepter comme chevalier d'or Authentique ainsi que pour avoir enfin trouver un équilibre dans sa force en choisissant enfin sa voie.
 
Je suis déçu qu'il n'ai pu en découdre avec Rhada avant d'avoir du rendre son armure.
Il aurait déjà du l'achever a 2 reprises, mais à chaque fois gêné une fois par 6 spectres et la 2ème fois par les 2 autre juges sans cela sa victoire ne faisait aucun doutes.   
Titre: Re : Re : Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: Wild Pegasus le 21 août 2013 à 05:43:39

Je trouve Kanon plus fort avec l'armure des Gémeaux, car il à atteint sa maturité, peut être du fait qu'il a été purifier par Milo est accepter comme chevalier d'or Authentique ainsi que pour avoir enfin trouver un équilibre dans sa force en choisissant enfin sa voie.


Ou juste le boost de revêtir une armure d'or.
Titre: Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: Mai~sunadokei le 23 août 2013 à 15:35:51
Kanon des Gémeaux je connais pas,

Pourtant, si j'ai bien compris, sa pseudo-identité en tant que "Sea Dragon" n'était qu'une imposture ; lorsqu'il révèle son visage à Ikki, il se présente en tant que "Futagoza Gemini no Kanon" ; d'ailleurs, personne ne l'appelle "Sea Dragon no Kanon", son nom et qui il est sont un mystère pour tous (sauf Isaak apparemment). Donc Kanon est plus un Gémeau qu'un Dragon des Mers je crois.  [:fufufu]

Après, moi perso, un Kanon Gold Saint, c'est assez moyen, même si apparemment, la cloth des Gémeaux est la seule à laquelle il peut prétendre. Enfin... !
Titre: Re : Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: l_ecureuil le 23 août 2013 à 17:03:51
Kanon des Gémeaux je connais pas
Quand il enlève son casque pour montrer son visage à Ikki, il se présente comme étant "Kanon des Gémeaux".

Le flash-back avec Saga et Kanon au sanctuaire nous apprend que le rôle de Kanon était de reprendre le rôle de saint des Gémeaux s'il arrivait quelque chose à Saga. Ce qui veut dire que Kanon est bel et bien considéré dès le départ comme le remplaçant du saint des Gémeaux.

Dans une interview, Kurumada révèle que pour créer le chevalier des Gémeaux, il a hésité entre un Saint souffrant d'un dédoublement de personnalité et deux Saint des Gémeaux. Il a finalement choisi de prendre les deux solutions à la fois.

Pour finir, Kuru explique dans cette interview que Kanon ne devait apparaître que dans le chapitre Hadès. Ce qui signifie que son rôle de Général du Dragon des Mers est une idée tardive, et qu'on aurait dû le voir à la base, uniquement en armure de Gémeaux.

Donc Kanon est bel et bien chevalier des Gémeaux.
Titre: Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: Eden le 28 août 2013 à 18:41:01
Kanon, j'adore! Un bon design (comme Saga...Logique), un charisme et une puissance de malade...Enfin, à partir de la saga Hadès. Sur la saga Posséeidon, il est pas si impresionnant ni aussi profond, à se demander même si il s'agt du même personnage.

Son face à face avec Milo est juste magnifique et rend le personnage attachant..Après, il transpire la classe en jouant avec les spectres et en se montrant dédaigneux vis à vis des bronzes. Contre Radamanthe, il montre sa supériorité, et sans l'intervention des spectres devant la première prison, je pense qu'il l'aurait tué déjà à ce moment. J'ai juste trouvé son suicide ridicule et à mon avis pas nécessaire, tant il semblait à la base supérieur à Radamanthe. J'ai aimé aussi sa relation avec Ikki,car les personnages sont finalement assez proche
Titre: Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: ThanaTwinGod le 29 août 2013 à 10:08:51
Kanon est l'un des persos emblématiques de la série d'origine!

Il manipule son frère, il manipule Poseidon...
Il est donc indirectement à l'origine des 3 premières grosses batailles, 12 temples, Asgard et Poseidon...

Il est puissant, capable de ridiculiser un juge aux enfers, manipulateur au point de manipuler un des 3 grands dieux de l'olympe.

Difficile de parler de la série d'origine sans parler de Kanon!
Titre: Re : Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: 8eme Sens le 03 septembre 2013 à 23:15:50
Kanon, pour moi, c'est un mec qui a du caractère, qui ne s'en laisse pas compter, intelligent, calculateur, manipulateur et qui a l'énorme avantage sur son frangin - d'un point de vue pragmatique - d'être sain d'esprit. Et puis il est balèze aussi, ce qui ne gâche rien. Concernant sa rédemption, je n'ai pas forcément trouvé ça rapide, mais je peux tout de même le concevoir dès qu'on applique la chronologie de Kuru. Non parce que si ça c'est pas le pouvoir de l'amouuuur d'Athéna, hein...

sur tout ce que je viens de lire, cette description est celle q  ui se rapproche le plus de ce que je pense et me semble vraiment la plus juste.
Je ne sais pas si c'est the power of love d'Athena mais qui ne se tournerait pas vers son dieu lorsqu'il est touché par sa grâce depuis des années ?

@ Ilulia
je ne crois pas qu'on en ait trop vu auparavant sur les Gémeaux. Saga & Kanon c'est l'alégorie parfaite pour exprimer la noirceur et la lumière qui composent l'Humanité. Saga est la représentation du mal bestial et Kanon du mal réfléchi. Le diable comme l'humain est créature de dieu donc le bien est en chacun de nous. A chacun d'entre nous de ressentir la grâce de dieu. Saga recevant la compassion de sa déesse retrouve le bien en lui et Kanon comprenant sa grâce retrouve  et décide de suivre le bien en lui. Sa rédemption n'est donc pas non plus trop rapide.

(je ne suis pas croyant, mais il est facile de se transposer dans l'alégorie pour se rendre compte que Kanon comme Saga à eux seuls dans SS nous représentent. SS parle des dieux donc poir la réflexion je considère que Dieu existe et ça marche)
Titre: Re : Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: Gemini no gold saint le 05 septembre 2013 à 14:09:45
Kanon, j'adore! Un bon design (comme Saga...Logique), un charisme et une puissance de malade...Enfin, à partir de la saga Hadès. Sur la saga Posséeidon, il est pas si impresionnant ni aussi profond, à se demander même si il s'agt du même personnage.

Son face à face avec Milo est juste magnifique et rend le personnage attachant..Après, il transpire la classe en jouant avec les spectres et en se montrant dédaigneux vis à vis des bronzes. Contre Radamanthe, il montre sa supériorité, et sans l'intervention des spectres devant la première prison, je pense qu'il l'aurait tué déjà à ce moment. J'ai juste trouvé son suicide ridicule et à mon avis pas nécessaire, tant il semblait à la base supérieur à Radamanthe. J'ai aimé aussi sa relation avec Ikki,car les personnages sont finalement assez proche
Kanon est l'un des persos emblématiques de la série d'origine!

Il manipule son frère, il manipule Poseidon...
Il est donc indirectement à l'origine des 3 premières grosses batailles, 12 temples, Asgard et Poseidon...

Il est puissant, capable de ridiculiser un juge aux enfers, manipulateur au point de manipuler un des 3 grands dieux de l'olympe.

Difficile de parler de la série d'origine sans parler de Kanon!

Tout a fait d'accord avec vous 2
Titre: Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: Andromeda-no-Shun le 01 novembre 2013 à 17:13:33
Après avoir manipuler son frère et Poséidon il a compris ses erreurs et a demander rédemption sans se défendre quand Milo a utiliser le Scarlet Needle. Il m'est assez sympathique.
Titre: Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: Rhadamanthys le 01 novembre 2013 à 17:54:38
Il m'a beaucoup plus marqué en Sea Dragon qu'en Gemini [:pfft]
Mais le moment où Milo le juge est vraiment émouvant! [:onion tears]
Titre: Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: Fire Tiger le 02 novembre 2013 à 22:25:43
Rhada était trop étonné de voir qu'un gars aussi pourri/manipulateur puisse sacrifier sa si précieuse vie.
Je le voyais revenir pour la suite à l'époque [:fufufu]
Titre: Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: Cédric42 le 31 janvier 2017 à 21:16:00
bon personnage, très charismatique comme son frère Saga  [:pfft] sa réhabilitation à la période Hadès est bien, son combat contre Radhamante aurait mérité de duré plus longtemps, la confrontation si on peut dire avec Saga dans la Maison du Sanctuaire est belle et émouvante j'ai trouver
Titre: Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: sharivan le 01 février 2017 à 15:44:08
Je le trouve relativement inintéressant en tant que mariner de Poséidon, faut dire que l'homme assoiffé de pouvoir qui souhaite à tout prix dominer le monde, on pouvait difficilement faire plus cliché. On rajoute son rire d'abruti au cap sounion et les dessins ratés de la moitié de l'épisode et on se retrouve avec un personnage manichéen sans aucun intérêt.
Kanon semble être irrécupérable car même les paroles de son jumeau ne semblent pas le raisonner, on sent la déception et la consternation de Saga lorsqu'il décide de l'emprisonner.

Faut dire que jusqu'au dernier moment, il n'aura même pas l'once d'un remord au point qu'Ikki et Sorrento préfèrent l'ignorer tellement il est indigne d'être leur adversaire.

Le personnage est plus intéressant dans Hadès lorsque l'on assiste à sa rédemption et Saga ne peut retenir ses larmes lorsqu'il se rencontre que Kanon est enfin rentré dans le droit chemin. Finalement, ses larmes montrent qu'il aimait réellement Kanon, il n'aurait jamais imaginé que cet être infâme prêt à trahir le sanctuaire puisse un jour rejoindre les rangs d'Athéna.
Kanon reste un bon personnage dans Hadès mais qui laisse une désagréable impression de déjà-vu. Le gars solitaire et taciturne qui ne se mélange pas trop avec les autres, on avait déjà été servi avec Ikki et, avec le temps, il faut dire que cet aspect du bronze a tendance à me gonfler un peu. Ensuite, lorsqu'on le voit en action, on se dit mince c'est un "Saga-bis" au point que je me dis que Kanon n'existe pas par lui-même.
Titre: Re : [Opinion] Kanon des Gémeaux / du Dragon des Mers
Posté par: Seiya Wright le 01 février 2017 à 16:09:22
Il me plait bien Kanon, pour plein de petites raisons.

Son caractère entier. La personnalité déchirée de Saga était sympa, mais quitte à l'affubler d'un jumeau, autant marquer la différence et c'est bien le cas ici : Kanon fait le mal à fond, sans conflit, et quand il se repent, c'est définitif.

Son attaque dimensionnelle : là aussi, l'another dimension de Saga est très cool, mais la même avec une petite surcouche Triangle des Bermudes, c'est sympa.

Ses manigances avec Poséidon, plutôt bien joué (même si faut avouer que Poséidon a pas eu le nez fin dans l'histoire, un simple "Je suis Dragon des mers" a suffi à la convaincre  [:aie]).

Son élégance : faut dire ce qui est ; scale ou cloth, tout lui va  8)

Le rappel à l'ordre de Shun au tribunal des enfers : même si j'apprécie beaucoup Shun et ses doutes en tant que spectacteur, au niveau de l'histoire, c'est clair que la résignation de Shun à ce moment là est carrément inacceptable quand tous ses potes comptent aussi sur lui pour accéder à la victoire. Donc bonne réprimande sans fioriture de la part de Kanon qui fait bien de rappeler au Saint d'Andromède que tout ennemi qu'il ne vaincra pas représente un danger supplémentaire pour ses compagnons. Non mais  >:(

Il ne ménage pas ses efforts : c'est simple, aux enfers, c'est lui qui dégomme toute l'armée d'Hadès pendant que 1/ Doko joue les hommes invisibles 2/ Athéna et Shaka admirent le paysage infernal 3/ les autres dorment dans la glace ou suivent vaguement le cours des événements. Bref, Inferno pourrait avoir comme sous-titre : "Kanon et les feignasses"  [:petrus]

Sa fin : lui, tout seul, qui humblement rend sa cloth à Saga avant de se sacrifier pour éliminer l'un des derniers éléments dangereux des spectres  :'(

Bref, je l'aime bien. Il m'a sans doute moins marqué que certains persos, mais tout me plaît dans le traitement du personnage.