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Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
À mon avis c'est un peu top simpliste de réduire les raisons de la volonté d'interdire le viol dans les JV au simple tabou religieux sur le sexe. Il y a aussi le fait que l'écrasante majorité des cas de viol a pour victimes une catégorie distincte de la population : les femmes. Contrairement au viol, le meurtre n'est pas étroitement lié au sexisme, ce qui constitue une différence importante. [:aloy]
Ca dépend, tu pourrais aussi lier le meurtre au sexisme vu que dans l'écrasante majorité des cas d'homicides la victime est un homme (81% d'hommes victimes d'homicides à l'échelle mondiale pour 19% de femmes), donc discrimination tout ça que des hommes (et femmes) préfèrent tuer d'autres hommes que de tuer de manière paritaire :o https://www.unodc.org/unodc/en/data-and-analysis/global-study-on-homicide.html
De plus renforcé par le fait que dans la société, aidé par la fiction, l'homme est vu comme disposable alors que lorsque ça touche une femme, ça créer l'émoi et va même faire croire qu'il y aurait autant d'homicides touchant les deux sexes (comme ce que tu dis pour Palmade avec le projecteur mit dessus, idem lorsqu'un meurtre touche une femme par rapport à tous les autres homicides touchant les hommes). Donc sexisme aussi.

En faisant une réduction simplistique naturaliste on pourrait tout aussi dire que l'homme est vu par l'homme comme un rival que l'on écarte / élimine et la femme comme une partenaire avec qui l'on se reproduit et dans les deux cas par le biais de la force et de manière non consentie (meurtre pour l'un et viol pour l'autre), ce qui serait sexisme pour l'un le serait de facto pour ce qui concerne l'autre côté aussi dans son traitement inégalitaire. Mais plus que du sexisme ce serait juste un manque d'empathie et de considération pour autrui.

24 février 2023 à 21:11:23
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Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
La violence gratuite, associée aux monceaux de conneries de bas étage, infligée à ces gens qui ont pour seul tort 1/ d'avoir eu une parole malheureuse ou maladroite ou 2/ d'avoir un avis qui diffère de la bienpensance actuelle, est une honte. Ceux et celles qui s'en donnent à coeur joie de la sorte feraient mieux de se regarder dans une glace et de se demander si, vraiment, ils valent mieux que la personne qu'ils ont décidé de clouer au pilori.


La réponse est non.
C'est le principe du "Templier tautologique" (https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/TautologicalTemplar) qui se croit tellement vertueux et être le Bien que même s'il commet le Mal, ce sera le Bien par principe qu'il représente le Bien  [:petrus jar] comme en fiction où un méchant qui fera un lavage de cerveau à un gentil pour lui faire partager ses convictions sera mal mais si le gentil fait exactement la même chose au méchant vis-à-vis de convictions qu'il aura défini comme étant celles du Bien, là ce ne sera pas trop grave. Les paradoxes du style "Je suis intolérant avec les intolérants (qui se traduit généralement par je suis intolérant avec ceux qui ne partagent pas mon avis puisque je suis tolérant)", "le racisme c'est mal sauf quand c'est contre des oppresseurs et par le fait même ce n'est pas du racisme puisque ce n'est pas systémique et que je suis le Bien et le Bien n'est pas raciste", etc

Une fois de plus, un Yaya post que je vais devoir imprimer et encadrer. Néanmoins, je pense que désormais beaucoup de gens n'ont plus la même conception du vivre ensemble puisqu'il semble qu'il s'agisse plus de vivre avec eux. C'est-à-dire en s'adaptant quoi qu'il arrive à leur personne, leur sensibilité, leurs problèmes, leur vision du monde. Du coup, dans cette optique là, si, forcément, c'est l'Autre qui est responsable. Puisque la société ne me reconnaît pas tel que je souhaiterais l'être, autant lui faire comprendre qu'elle se trompe et est injuste (ce qui peut du reste être le cas), donc c'est la faute des autres. Comme je souffre, je ne tolère pas cette société, comme je ne la tolère pas je la rejette, comme la société c'est nous / vous tous, vous êtes tous coupables ET contre moi.

Sinon jamais lu ni vu HP non plus, j'avais l'impression d'être un extraterrestre.  [:lol]
Et là tu arrives en mode Deathmask nietzschéen "Non mais de toute façon la morale et la culpabilité c'est une construction sociale, une invention des faibles basé sur le ressentiment pour survivre aux forts et leur prendre le pouvoir au lieu de s'améliorer et se transcender." Et là tous aux abris  [:lol]

04 mars 2023 à 21:36:53
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Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Le fait de l'avoir appelé "Knights of the Zodiac", mais tout en conservant les kanji Saint Seiya pour la promotion au Japon, montre plutôt bien qu'ils jouent sur l'ambiguïté : c'est une prod sur la licence que l'on connaît mais comme ça s'appelle pas pareil, vous pourrez pas chialer au viol d'enfance !
Ben ça s'appelle comme la version de Cartoon Network, non ? Et hormis Sienna, il n'y a aucun nom de la version de DIC mais ceux de la version Netflix qui porte le même titre prêtant déjà à confusion, donc techniquement ça peut déjà entrer dans la catégorie "viol d'enfance" des Américains s'ils en avaient quelque chose à carrer.

Il y a du coup plus qu'une sacrée ambiguité sur le nom car ça s'appelle comme un truc qui est le nom équivalent des Chevaliers du Zodiaque aux US à la fois en version manga et cartoon MAIS qui au final est basé sur une adaptation de la version Netflix qui elle même était l'adaptation de l'adaptation du manga TOUT en semant le doute (espérant que personne ne remarquera tant qu'ils n'auront pas payé leurs places) à part chez les plus initiés qu'il pourrait s'agir de l'adaptation du manga à l'écran en jouant sur l'équivalence de nom. On est plus proche de l'escroquerie que de l'ambiguïté à ce stade, un peu comme si James Cameron avait appelé son film "Avatar : The Last Airbender" en jouant sur la confusion pour obtenir des entrées supplémentaires.

Après le paradoxe est juste déplacé, donc si ils ciblent le Japon, pourquoi utiliser le scénario (ou une adaptation de ce scénario) qui ne leur était pas destiné mais destiné aux US ? On en revient au même avec une dissonance à la fois dans le style pour l'occident et pour le scénario pour le Japon.

Et puis, pourquoi ne pas prendre cela comme quelque chose de différent ou une une nouvelle itération de persos d'une licence.

C'est comme si à chaque nouveau Batman, on criait au scandale car c'est éloigné de la série de 1966 [:sweat]

Ce qui compte c'est que ce soit un bon film et là, il faut l'avoir vu pour en juger.

Enfin, c'est pareil avec la licence Transformers où de nombreux fans reprochent que les films soient éloignés - dans les designs (hormis BB) de ceux de l'animé de 1984.  [:???]

Maintenant, en ce qui concerne les films, là, il y a bcp de défauts et certains sont franchement mauvais (mais ils sont sortis et critiqués alors qu'ici, le film n'est même pas sorti).


Comme je le disais, du coup, à partir de quel moment en retirant des trucs Saint Seiya (ou en diluant ce qui a déjà été dilué plusieurs fois) ce n'est plus Saint Seiya ? Si tu prends Creed, tu retires le titre et tu le remplaces par Saint Seiya, est-ce que c'est un film Saint Seiya ? Techniquement oui vu que le titre le dit, en plus tu as un ring, des combats, du sang et la volonté de ne pas abandonner et ça peut amener un nouveau public [:petrus jar]

Par contre ils ont dit vouloir prouver le savoir faire Japonais au reste du monde en matière de live action avec KotZ. Nuance.

-Sergorn
Et ils pouvaient pas faire ça avec Sailor Moon ? Plus facile à adapter et public plus large.

10 mars 2023 à 00:26:01
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Re : [Divers Vidéo] Découvertes du Net Deux autres ont été retrouvé (dont le passage qu' @hugo recherchait ave Seiya et Miho), tiens c'était juste après Kimagure Orange Road  [:fufufu]
https://archive.org/details/saint-seiya-039-040-iso-dougo13/Saint+Seiya+039-040+Original+Broadcast+ISO+%5BDougo13%5D+%5B3A5334FB%5D.ISO

10 mars 2023 à 19:11:03
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Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
C'est vrai que l'histoire de KotZ CG n'est pas du tout l'histoire d'un ado qui recherche sa sœur, qui s'entraine pour devenir Saint auprès d'une rouquine appelée Marin (qui pourrait ou non être la dite soeur), qui gagne son armure face à un gros gorille appelé Cassios qui a été entrainé par une nana au cheveux verts appelé Shaina, puis participe à un tournoi avec des autres chevaliers jugés renégats par le Sanctuaire mené par la réincarnation d'Athéna, puis qui affronte des Chevaliers Noirs, puis qui affronte des Silver, puis des Golds....

Mais oui oui ça reprend pas du tout la base du Kurumanga et ça n'a rien à voir avec l'oeuvre originale. Mais bien sûr.

Le degré de mauvaise foi est magique quand même [:moule_bite]

Si KotZ ne reprend pas les basse bah purée, l'anime de 86 non plus dans ce cas hein :)) On passera sur le fait que KotZ est même plus fidèle au Kurumanga sur certains points d'ailleurs. Donc oui ça reprends factuellement tout à fait les bases du Kurumanga même si ça en change certains.... tiens comme le premier anime donc.  [:aie]

Et enfin encore une fois, t'a plein d'adaptation de qualité qui repensent la base que ce soit le pitch, le concept, le background des personnages etc, etc... beaucoup de récits voient constamment de nouvelles versions et nouvelles visions être réalisées, et c'est aussi ça qui est intéressant.  [:aloy]

-Sergorn
Bien sûr comme un film Seigneur des anneaux où un mec s'appelle Frodon et qui doit partir en voyage pour détruire un anneau. Tu as juste oublié toute la partie où il doit continuer de bosser à mi-temps à Starbucks à côté et qu'il a trouvé l'anneau dans une boite de céréales achetée à Walmart en promo et tu parles de mauvaise foi  [:dawa]

Pour reprendre dans ton style, c'est vrai que l'histoire d'un ado qui a des pouvoirs magiques sortis de nulle part parce que c'est le protagoniste de l'histoire et c'est comme ça qui fait des combats illégaux dans des sous-sols pour se faire un peu de fric pour retrouver sa soeur qui s'est fait kidnapper par un mec doré et se fait repérer par un vieux mec riche grace aux réseaux sociaux, lui dit qu'Athéna est réelle et l'envoi en vacances le temps d'un week-end chercher une armure pour aller bien avec ses pouvoirs magiques alors qu'en même temps l'ancienne pote du vieux est pas très jouasse de toutes ces histoires de dieux tout ça décide de se faire une armée de guerriers technologiques pour empêcher une prophécie disant qu'une déesse détruirait la Terre est en effet l'histoire de StS de Kurumada.

Si je prends la licence Transformers et les persos d'Optimus Prime et Megatron: ils ont pleins de versions, d'histoires, d'origines différentes selon les supports, les décennies et cela ne pose pas de problèmes.

C'est même enrichissant de voir comment ils sont traités selon les auteurs, adaptations, versions et de les comparer.

Ce film se pose pour offrir de nouveaux héros au public au sens large (public ayant été rassasié par Marvel et DC dans une certaine mesure) et de montrer ce que les japonais peuvent  faire en terme de film d'action.


Parce que c'est un truc américain comme Batman pour l'exemple que tu as cité et ça à sa propre façon de fonctionner parce que sinon si c'est pareil, rappelle moi déjà comment l'histoire de Batman se termine à la fin de son histoire dans son dernier volume ?  [:fufufu] Ah oui, c'est vrai y a pas de fin et ce n'est qu'une succession de réadaptation du perso.

10 mars 2023 à 21:41:04
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Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) Les différentes dates et pays de sortie :



    April 27 – Brazil, Mexico, Latin America
    April 28 – Kenya, Romania
    May 12 – Nigeria, Poland, USA (Canada ?)
    May 16 – Germany
    May 24 – France
    May 25 – Middle East, Czech Republic, Ukraine, Portugal
    May 26 – Spain, Bulgaria
    June 26 – Italy
    June 23 – South Africa
    July 28 – UK



https://deadline.com/2023/03/sony-knights-of-the-zodiac-summer-release-date-1235300412/#recipient_hashed=ab9128540b1f10caf07106738f2298061093ca240252c0af83e1fa8393d1b581&recipient_salt=ee04939e58d5f870c31fecd781164c310dd3dcbfc02bdd9c42f591041e97c128

C'est connu en Pologne, Saint Seiya ? C'est assez étrange un tel écart de sortie...en faveur d'un pays non anglophone.
Oui, ils avaient la vf + un "doublage" polonais par dessus.

15 mars 2023 à 21:05:29
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Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques Oui, des prix qui augmentent toujours pour un retour sur investissement pas forcément probant vis-à-vis du salaire obtenu (pour ce qui est des sections avec un débouché), la discrimination dans les admissions vu que les Américains ne peuvent pas s'empêcher d'aller d'un extrême à l'autre où ils se retrouvent en 2021-2022 avec quasiment 60% de femmes pour 40% d'hommes à la fac ce qui est un écart légèrement plus grand que celui qu'ils avaient essayé de réduire dans l'autre sens avant les années 70 (et ce sont les hommes qui chutent le plus vite dans ce désintérêt des universités et qui risque de s'intensifier si la fac se met à être perçue comme un truc shojo), plusieurs entreprises ne font plus confiance à ce que les universités apprennent à leurs élèves et leur font passer leurs propres tests plus qu'ils ne se fient à leurs diplômes ce qui renvoie au premier point de l'utilité de payer des sommes astronomiques.
18 mars 2023 à 00:11:55
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Re : Re : Dragon Ball
C'est ce genre d'anecdote qui me fait dire que dans un sens, Rumiko Takahashi et Akira Toriyama n'avaient pas tout à fait tort lorsqu'ils exprimaient leur incompréhension quant au succès de Ranma et de Dragon Ball en-dehors du Japon : "ces histoires ont été écrites pour des Japonais, avec des codes et des références culturelles typiquement japonaises. Que peuvent bien y comprendre des Occidentaux ? Ça me dépasse totalement !"
Ben c'est surtout que je ne vois pas le rapport en fait. Tu n'as pas besoin d'avoir la référence pour comprendre la situation ou la scène, de même qu'ils n'ont pas besoin d'avoir les références bibliques pour apprécier les oeuvres Américaines et comprendre la scène et sa force sans pour autant faire le rapprochement avec un pan de leur civilisation et la référence originale. De même, nous n'avons pas besoin d'avoir la référence à Benkei pour ressentir que la mort d'Aldébaran est classe en étant resté debout jusqu'à la fin même mort.

21 mars 2023 à 20:41:38
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Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
J'ai vue plein d'articles passer sur la Floride sur le site the mary sue. Ca ne se limite pas aux question de genre et de sexualité apparemment. Il veut aussi interdire de parler de racisme, de menstruations, ...
Oui, il ne trouve pas cool qu'on sépare en classe les élèves le temps d'exercises en groupe d'oppresseurs et d'opprimés, que c'est systémique et que tu es raciste même si tu ne penses pas l'être et autres joyeusetés de la Critical Race Theory, et non pas d'interdire d'enseigner l'histoire américaine sur l'esclavage et son passé raciste.

24 mars 2023 à 15:53:47
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Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) En voyant le trailer, j'ai l'impression que ça devrait s'appeler "Knights of the Zodiac : Generic AF".
25 mars 2023 à 01:00:32
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