Voici un sujet sur les voyage dans le temps de Next Dimension et sur leur implication.
![[:petrus jar]](http://forum.saintseiyapedia.com/Smileys/custom/petrus_jar.gif)
Chronos donne a Athéna l'instruction suivante : "Tu ne dois pas changer le cours de l'Histoire". Qu'est-ce que cela signifie ? De toute évidence, cela doit vouloir dire "Tu ne dois pas empêcher les événements de se produire tel qu'il se sont déjà produit".
Seulement voilà, le déroulement des événements de la Guerre Sainte (j'ai failli écrire la guerre saine, bel oxymore
![[:homer1]](http://forum.saintseiyapedia.com/Smileys/custom/kzimir.gif)
) du XVIIIème, siècle, on ne le connaît pas. En tout cas, Shun et Ikki ne semblent rien connaître de l'histoire de cette guerre. Comment peuvent-ils savoir s'ils ont ou non changé le cours de l'Histoire ? D'autant qu'Ikki n'a manisfestement pas reçu l'instruction lui interdisant de changer l'Histoire. Quand à Saori, elle est peut-être au courant de ce qu'il s'est passé durant cette guerre, mais sa transformation en bébé ne va pas aider à partager des informations.
![[:mouaisok]](http://forum.saintseiyapedia.com/Smileys/custom/mouaisok.gif)
Certains ont supposé que l'arrivée dans le passé de Shun, Saori et Ikki ait déjà un changement du cours de l'histoire. Pourtant, le présent ne semble pas avoir changé, pour le moment. Mais on ne verra peut-être le changement seulement quand tout ce beau monde retournera dans le futur.
Et Shijima[or,Vierge] ? Serait-il en train de risquer sa vie pour sauver une mioche qui va se barrer de son époque dans 3 jours ?
Donc voilà, j'ai créé ce topic pour passer en revu les différentes hypothèses concernant la situation de nos voyageur du temps de Next Dimension.
Première question :
Y avait-il une incarnation d'Athéna au XVIIIème siècle ?Hypothèse 1 :
Il n'y avait pas d'Athéna au XVIIIème siècle. ![[:haha pfff]](http://forum.saintseiyapedia.com/Smileys/custom/haha_pfff.gif)
L'arrivée de Saori à cette époque serait donc déjà un changement du cours de l'histoire...
Personnellement, cette hypothèse, je n'y crois pas trop. Déjà, il me semble indispensable que Dōko ait du rencontrer la déesse pour recevoir son Misopethamenos. Et le sceau d'Athéna que l'on retrouve sur la tour des spactre ou sur la boîte ouverte par Pandore semble signifier qu'elle ait bien été présente à cette époque, pour s'occuper du scellement en question ...
Hypothèse 2 :
Il y avait une d'Athéna au XVIIIème siècle : c'était Saori venue du futur.D'après cette hypothèse, le destin de Saori consistait donc à faire ce voyage dans le temps pour accomplir ce qu'elle avait fait au XVIIIème.
Cela dit, si le voyage dans le temps de Saori était bel et bien prédestiné, celui de Shun et d'Ikki ne l'était peut-être pas, et leur présence va peut-être créer un imbroglio temporel ...
Hypothèse 3 :
Il y avait une d'Athéna au XVIIIème siècle. Mais elle a été effacé de l'histoire par la venu de SaoriJe m'explique. Normalement, au cours de la guerre contre Hadès du XVIIIème siècle, Athéna devait apparaître au sanctuaire sous la forme d'un bébé pour que son cosmos motive ses troupes et leur fasse gagner la guerre contre Hadès. Seulement voilà, la venu de Saori a empêché cet événement. Le bébé n'est pas apparu, et Saori rajeunie a débarqué du futur et a pris sa place. [/s]
Edit : il y a du nouveau concernant cette hypothèse !
Athéna, devenue une petite fille, explique à Shijima que Chronos a déréglé ses télomères, qu'elle est venue ici dans un certain but, et qu'elle n'est pas l'athéna de shijima et des autres Saints de cette ère.
Bref, d'après les derniers spoils, Saori et l'Athéna du XVIIIème siècle seraient peut-être deux personnages distincts ...Hypothèse 4 (La plus WTF) :
Et ben figurez-vous que Lost Canvas était canon, à la base !!!Saori est envoyé au XVIIIème siècle, sauf que ça pose un problème parce que Sasha est présente et que la déesse Athéna se retrouve en surnombre. Pour empêcher ça, Chronos utilise ses pouvoirs spatio-temporels pour annuler la naissance de Sasha. L'absence de sacha provoque de nombreux boulversement. Alone, désormais fils unique ne fait plus connaissance avec Tenma dans un orphelinat, mais dans la cabane de Suikyō[argent, coupe], et d'autre hommes reçoivent le titre de chevalier d'or en lieu et place de ceusse qu'on a vu dans Lost Canvas.
![[:kred]](http://forum.saintseiyapedia.com/Smileys/custom/kred.jpg "Kaiser")
... Et c'est là que Saori redevenue bébé tombe du ciel.
Donc voilà : à quelle hypothèse croyez vos le plus ? Avez-vous une hypothèse à laquelle je n'ai pas pensé ?
Autre interrogation :
Nos visiteurs du futur ont-ils changé le cours de l'histoire ?Regardons cette nouvelle montée des marches maison par maison.
Maison du bélierShun débarque du futur.
Il devient pote avec Tenma.
Les deux Bronze Saint se dirigent vers la maison du bélier.
Shion refuse de les laisser passer.
Shion reçoit un coup de fils télépathique de Shijima et voit des Spectres arriver.
Il laisse passer les bronzes.
Suikyō débarque avec quelques spectres.
Shion laisse passer les petits spectres de merde : il veut discuter seul avec Suikyō et il pense à juste titre qu'Ox les éliminera en 3 coups de cuillère à pot.
Combat Suikyō vs Shion : Shion tombe KO.
Ikki débarque.
Combat Suikyō vs Ikki : Ikki tombe KO, Suikyō s'en tire touché par le Hōō Genma Ken d'Ikki.
Suikyō continue son chemin.
Que se serait-il passé sans les visiteurs du futur ?Tenma reste dans la "basse-cour" du sanctuaire.
Est-ce qu'il croise le groupe Suikyō ? Si oui, est-ce que Suikyō le laisse en vie ?
Suikyō débarque devant la maison du bélier.
Shion laisse passer les petits spectres de merde : il veut discuter seul avec Suikyō et il pense à juste titre qu'Ox les éliminera en 3 coups de cuillère à pot.
Combat Suikyō vs Shion : Shion tombe KO.
Suikyō continue son chemin.
Verdict : pas de changement dans le cours de l'histoire.
On me signale dans l'oreillette que Suikyō avait annoncé avoir l'intention de buter Shion, avant l'intervention d'Ikki.
Et sachant que Shion est l'un des deux Saints supposés être encore en vie au XXème siècle, on serait bien dans l'hypothèse de la boucle, selon laquelle la venu de Saori et des Bronzes était obligatoire et prévue de toute éternité.
A moins que le Saint du Serpentaire finissent par apparaître et possède le pouvoir de ressusciter les gens. Dans ce cas, le fait que Shion soit vivant ou mort après le passage Suikyō dans sa maison ne modifierait pas le cour de l'histoire.Maison du TaureauShun et Tenma arrivent devant la maison du Taureau.
Ox refuse de les laisser passer.
Ox apperçoit les spectres.
Il laisse passer les bronzes et bute les spectres.
Suikyō arrive devant la maison du Taureau.
Combat Suikyō vs Ox : Ox meurt.
Suikyō continue son chemin.
Que se serait-il passé sans les visiteurs du futur ?Les spectres arrivent devant la maison du Taureau.
Ox les tue.
Suikyō arrive devant la maison du Taureau.
Combat Suikyō vs Ox : Ox meurt.
Suikyō continue son chemin.
Verdict : pas de changement dans le cours de l'histoire.
Maison des GémeauxShun et Tenma entrent dans le labyrinthe des Gémeaux.
Shun parvient à en sortir, mais Tenma doit affronter le, enfin les gold Saints.
Shun revient aider Tenma.
Combat Gémeaux vs Shun et Tenma : combat interrompu par l'arrivée de Suikyō.
Shun et Tenma en profitent pour s'enfuir.
Combat Suikyō vs Gémeaux : Suikyō s'en tire mais a été touché par un Genrō Maō Ken.
Suikyō continue son chemin.
Ikki débarque, et annonce a Caïn qu'il vient du futur.
Combat Gémeaux vs Ikki : "Fumsec" se retrouve gravement blessé par la Galaxian explosion, mais étonnamment, n'est pas mort.
Caïn comprend qu'Ikki a déjà reçu cette attaque, et donc qu'il dit la vérité.
Caïn soigne Fumsec et le laisse partir (pas sûr, on n'a pas vu la scène se terminer).
Que se serait-il passé sans les visiteurs du futur ?Suikyō arrive dans la maison des Gémeaux.
Supposons qu'il franchisse le labyrinthe et qu'il se retrouve face au(x) chevalier(s) des Gémeaux.
Combat Suikyō vs Gémeaux : Suikyō s'en tire mais a été touché par un Genrō Maō Ken.
Suikyō continue son chemin.
Verdict : pas de changement dans le cours de l'histoire.
Maison du CancerShun et Tenma arrivent dans la maison du Cancer.
Deathtoll après une première tentative pour téléportre les deux Bronze Saint vers Yomotsu Hirasaka, Deathtoll les enferme dans un cercueil nommé Omerta.
Suikyō arrive dans la maison du Cancer.
Deathtoll demande à Suikyō s'ils ont une place pour lui du coté d'Hadès.
Voyant que Suikyō ne lui répondra pas, Deathtoll lui balance son Seki Shiki Meikai Ha (ce qui a pour effet d'envoyer les Bronzes sur le Yomotsu Hirasaka).
Surprise : non seulement Suikyō ne disparaît pas, mais en plus, l'effet du Genrō Maō Ken des Gémeaux se réveille et le juge devient une machine à tuer.
Deathtoll part à Yomotsu Hirasaka pour récupérer les Bronzes et les jeter en pâture à Suikyō.
Sauf que Suikyō a suivi Deathtoll lorsqu'il s'est rendu à Yomotsu Hirasaka (c'est énervant, hein ?)
Combat Suikyō vs ... tout ce qu'il voit : Tenma se retrouve KO.
Suikyō aurait dut achever Tenma, mais son affection pour son disciple et l'effet du Hōō Genma Ken d'Ikki fait cesser les pulsion meurtrière du spectre.
Deathtoll en profite pour mettre KO Suikyō.
Shun et Tenma en profitent pour enfermer Deathtoll dans le cercueil Omerta qui reste sur le Yomotsu Hirasaka.
Suikyō en profite pour retourner dans la maison du Cancer et quitter ladite maison (Suikyō est désormais en avance sur les Bronze Saint).
Toujours dans enfermé sa boîte, Deathtoll tombe dans le gouffre menant aux enfers.
Il fait alliance avec des spectres et il parvient à revenir dans sa maison avec eux.
Deathtoll et les spectres partent à la poursuite de Suikyō
Que se serait-il passé sans les visiteurs du futur ?Suikyō arrive dans la maison du Cancer.
Deathtoll demande à Suikyō s'ils ont une place pour lui du coté d'Hadès.
Voyant que Suikyō ne lui répondra pas, Deathtoll lui balance son Seki Shiki Meikai Ha.
Surprise : non seulement Suikyō ne disparaît pas, mais en plus, l'effet du Genrō Maō Ken des Gémeaux se réveille et le juge devient une machine à tuer.
Là, difficile de savoir ce qu'il se passe...
Deathtoll devrait logiquement s'enfuir vers le Yomotsu Hirasaka.
Sauf que Suikyō a suivi Deathtoll (c'est énervant, hein ?)(ah la magie du copier coller ...)
Là, au choix :
1) Suikyō tue réellement Deathtoll.
Suikyō est libéré du Genrō Maō Ken.
Il revient dans la maison du Cancer.
Il continue son chemin.
2) Suikyō balance Deathtoll dans le gouffre menant dans le monde des mort.
Suikyō croit avoir tué le crabe ce qui le libére du Genrō Maō Ken (grosse incertitude)
Suikyō revient dans la maison du Cancer.
Il continue son chemin.
Deathtoll est rattrapé par les spectres : il parvient à revenir dans sa maison avec eux.
Deathtoll et les spectres partent à la poursuite de Suikyō
(Si vous pensez à une troisième solution, dites-là, ne vous gênez pas !)
Verdict : dans l'une des options que je propose, il n'y a pas de changement dans le cours de l'histoire. Dans l'autre, Deathtoll meurt, ce qui entre en contradiction avec les événements du manga (même si honnêtement, c'est pas une perte)...
Maison du LionSuikyō arrive devant la maison du Lion.
Combat Suikyō vs Goldie (quel nom ridicule on dirait un poisson rouge) : Suikyō est mis KO en quelques coup de griffes.
Shun arrive devant la maison du Lion.
Goldie aurait dut s'en débarrasser mais Shun parvient à l'apprivoiser.
"Et voilà, je vais devoir défendre ma maison moi-même ..."
Combat Shun vs Kaiser : Shun aurait dut être vaincu, mais Goldie le sauve en s'interposant.
"Mais pourquoi je l'ai acheté, cet animal ?"
Tenma arrive devant la maison du Lion.
Combat Tenma vs Goldie : en fait, le combat démarre à peine, et Tenma apprivoise Goldie.
"OK. Alors toi, tu retournes à la SPA."
Deathtoll débarque avec les spectres ... et les tue.
Et pendant ce temps, Suikyō en a profité pour se relever et poursuivre son chemin.
"Et tu pouvais pas le surveiller, imbécile de chat ???"
Deathtoll convainc Kaiser de ne pas poursuivre Suikyō.
Que se serait-il passé sans les visiteurs du futur ?Suikyō arrive devant la maison du Lion.
Combat Suikyō vs Goldie (quel nom ridicule on dirait un poisson rouge) : Suikyō est mis KO en quelques coup de griffes.
"Bien mon chaton ! T'auras tes croquettes ."
Là, tout dépend de savoir si les événements sont restés identiques dans la maison précédente.
Si oui : Deathtoll débarque avec les spectres ... et les tue.
Et pendant ce temps, Suikyō en a profité pour se relever et poursuivre son chemin (il a du se remettre de ses émotions plus vite, les bronzes n'étant pas là pour faire diversion).
Deathtoll convainc Kaiser de ne pas poursuivre Suikyō.
Verdict : tout dépend de ce qu'il s'est passé dans la maison précédente. Si les événements de la Maison du Cancer sont les mêmes dans les deux réalités, alors ce qui se passe dans la Maison du Lion ne devraient pas changer.
Donc je pense que les Bronze Saints venus du futur n'ont pour l'instant pas changé le cours de l'histoire. Mais ce n'est que mon opinion.
Qu'en pensez-vous ?
Edit : la suite
Maison de la Vierge
Suikyō entre dans la maison de la Vierge et se heurte au "système de sécurité Bouddhiste".
Suikyō choisi la porte de la mort.
Il aurait dû mourir ... mais bébé Saori le téléporte dans le jardin des Sals jumeaux.
Suikyō trouve l'armure de la coupe et en boit l'eau pour se soigner partiellement, puis repart.
Shun et Tenma entrent dans la maison de la Vierge et se heurtent au "système de sécurité Bouddhiste".
Le fantôme de Shaka apparaît et affrontre la projection de Shijima.
Shun s'interpose et arrête le combat tout en étant expédié dans un monde parallèle avec Tenma.
Le fantôme de Shaka convainc Shijima de libérer les Bronze et de les laisser continuer.
Shun et Tenma sont téléportés dans le jardin des Sals jumeaux.
Shun se soigne grâce à l'eau de la Coupe, et les deux Bronze poursuivent leur chemin avec l'armure.
Que se serait-il passé sans les visiteurs du futur ?
Suikyō entre dans la maison de la Vierge et se heurte au "système de sécurité Bouddhiste".
Suikyō choisi la porte de la mort.
Suikyō meurt !!! ... sauf si l'Athéna du XVIIIème siècle est présente, et le sauve.
Suikyō est téléporté dans le jardin des Sals jumeaux.
Il trouve l'armure de la coupe et en boit l'eau pour se soigner partiellement, puis repart.
Verdict : Ca dépend si l'Athéna du XVIIIème siècle existe à ce moment-là ...
Le fait que Suikyō meure une maison plus tôt que prévu n'est tout de même pas un gros changement.
Maison de la Vierge
Venu du futur, Shiryu débarque dans la maison de la Balance.
Shiryu doit convaincre Dokho qu'il est son futur élève : les deux Saints utilisent leur Rozan Shoryu ha simultanément.
Les deux attaques s'annulent : Dokho est convaincu et laisse passer Shiryu.
Suikyō arrive dans la maison de la Balance.
Combat Suikyō vs Dokho : Suikyō meurt !!! ![[:shinobu1]](http://forum.saintseiyapedia.com/Smileys/custom/totoz.gif.jpg)
Que se serait-il passé sans les visiteurs du futur ?
Suikyō arrive dans la maison de la Balance.
Combat Suikyō vs Dokho : Suikyō meurt !!!
Verdict : pas de changement dans le cours de l'histoire ... en admettant qu'il n'y en a pas eu plus tôt.
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)
Seiya de Pégase. Vous voyez tous qui c'est ?
Jabu de la Licorne, monture préférée de Saori.
Et bien sûr, celui que vous connaissez tous : Frey, prêtre d'Odin, subjugué par Saori dès le premier regard, et qui a donné sa vie pour sauver celle de notre déesse préférée.![[:mtears]](http://forum.saintseiyapedia.com/Smileys/custom/manly.jpg)
.
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![[:aie]](http://forum.saintseiyapedia.com/Smileys/custom/tinostar.gif)
Freya, une gentille jeune fille au centre d'un triangle amoureux avec Hagen.
Erii Aizawa qui est un peu la Miho de Hyoga mais elle est possédée par la maléfique déesse Eris.
Natassia, jeune fille à la famille dévasté qui a l'avantage de ne pas habiter trop loin.
![[:lol]](http://forum.saintseiyapedia.com/Smileys/custom/lol.gif)
)
"Oh, mais savoir que Seiyar a déjà une petite amie ne me dérange pas 
"Mon cul ![[:trollface]](http://forum.saintseiyapedia.com/Smileys/custom/ava-trollface-200b.png "Trollface")
"
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