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Messages - max69

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Je pense que c’est le bon topic. Voici les rapports financier de la Toei comme d’habitude mise à jour.
Et bien le moins que l’on puisse dire c’est que ça sent pas bon du tout pour la licence. Honnêtement pas terrible pour le film live, Toei affirme qu’une mauvaise performance de ce dernier est responsable d’une diminution des recettes et des résultats en baisse assez impressionnants.

Je pense que pour l’instant, on peut vraiment se dire qu’un futur anime ne sera pas pour tout de suite et probablement pas chez Toei. Le bonheur viendra peut être d’un autre studio.

https://santosdebronze.blogspot.com/2023/10/Resultados-Financeiros-Toei-2Q-2024.html

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Oui c’est vraiment dommage que ce soit dans le RED par contre je suis d’accord. Le manga aurait été beaucoup plus exposé dans un autre magazine. Mais honnêtement les volumes reliés c’est tout à fait honorable.
Par ailleurs ce serait bien qu’il l’exporte en Amérique du Sud et style en Espagne et en Italie car honnêtement le foyer de fans qui sont au taquet sur DW y’en a à foisons dans ces pays là, on le voit carrément sur certains forums.

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C’est exactement ce que j’ai écris en « edit » à hugo plus haut. Merci @Sergorn pour le retour.
Je pense que ce sont d’ailleurs les plus expérimentés des auteurs avant de partir sur du spin-off Saint Seiya. Donc c’est loin d’être des newbies c’est clair :o

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Tu sais qu’à aucun moment il n’est dit que cela s’arrêtera hein. Je ne sais pas pourquoi tu pars dans ces délires là mais rien n’indique quoique ce soit. Donc arrêtons d’en parler en fait.
Je pense qu’à l’heure actuelle, ça suffit amplement à Akita, c’est tout.

C’est malheureux mais on le voit bien avec les résultats de ROP. Ça marche, c’est bien mais ça prouve encore une fois que les fans sont coincés et n’évoluent pas, ils veulent quelque chose de calqué au classique. C’est triste.
Parce que faut pas se leurrer, si ça marche c’est parce que y’a le coup de crayon qui ressemble a Kuru + le fait que ça reste dans la continuité du manga, rien d’autres.

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Peut-être oui mais faut leur donner une chance. Et puis je trouve que ce manga reste quelque chose de frais sur la franchise. Après tout si l’on se dit qu’une association Saints D’Athéna/Spectres contre une 3ème menace est largement privilégiée ba je trouve que ça reste assez nouveau dans la franchise faut le souligner.
Enfin je trouve que c’est vraiment cool d’avoir un manga comme ça.

PS : d'ailleurs en faisant des recherches et par rapport aux auteurs confirmés comme tu le dis si bien @hugo, je te signale tout de même que Kenji Saito est parmi les différents auteurs qui ont travaillé sur la franchise Saint Seiya, sans doute l’un de ceux qui a eu la plus longue carrière avant de commencer à travailler sur un manga de cette série. Avec une carrière prolifique, il a joué le rôle de scénariste dans de nombreux mangas. Alors sur Saint Seiya il est nouveau, certes, mais c'est un mangaka confirmé !

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Exemple typique de politesse à la japonaise. Et quand bien même ce serait vrai (ce qui est raisonnablement probable), ça n'a aucun rapport et ce n'est pas Kurumada qui décide du nombre de tomes que faire cette oeuvre. C'est Akita. Et ça se fait en fonction des ventes.

Ne mélange pas ton appréciation de l'oeuvre et sa durabilité financière.
Je ne mélange pas et je suis bien conscient de tout ce que tu dis. M'enfin faut arrêter avec toujours le même refrain. Pour comparaison avec GR qui est sorti à quelques mois d’intervalle, même si les ventes sont meilleures, aucune traduction dans d'autres pays n'a été signalé et pourtant depuis le temps, ça aurait pu déjà se faire. Donc ça veut tout et rien dire. Il faudrait vraiment analyser la chose avec différents facteurs. Il n'empêche qu'à ce jour, Akita se satisfait de ça pour DW, faut croire, et que le manga devrait se poursuivre jusqu'à la fin.

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Honnêtement si ça part sur ça, avec étalage des 12 carcasses autant reprendre G Assassin hein ::)
Au moins on avait de la matière derrière avec tous les GladiaGolds :o

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Peut-être que tu as raison, effectivement. Après Démiurge et son armée vaincue, fin de l'histoire. M'enfin vu qu'il y a des persos manipulés, je vois bien des combats aussi Saints/Spectres.
Pour le côté des ventes, faut arrêter, c'est pas non plus la catastrophe. Cela se terminera comme les autres spin-offs, environ 16 tomes. Vu comment s'est parti, il terminera tranquillement son histoire. De plus dans une récente interview, il remerciait Kurumada de lui faire confiance sur le projet et il disait qu'il avait son soutien total. C'est peut-être pas grand chose mais ça fait plaisir quand on est auteur.

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Oui peut être que l’auteur n’ira pas aussi loin dans la précision et qu’il faudra se contenter d’un Minos d’un autre univers, remarquez c’est l’info essentielle à retenir.

Pour la phrase du destructeur de destin, oui c’est curieux. On va attendre dans les chapitres futurs pour savoir si les frères en reparleront et comment cela sera interprété.

En tout cas pour des théories futures dans les prochains chapitres, je me lance :
 - Dans l'immédiat, je vois des combats et des associations comme le disait @Ilulia Saints d'Athéna/Spectres pour lutter contre la menace du Démiurge et son armée. Avec les derniers propos de Pandore, cela me semble une évidence (Pandore : c'est notre véritable ennemi pour le moment).
 - Eito reviendra probablement du côté des gentils mais il devra se racheter, pour l'instant il est écarté de l'histoire mais vu que Shoishiro le bat et le laisse vivant, il aura probablement un rôle à jouer.
 - Je pense aussi que toute cette manipulation s'arrêtera au moment ou les clowns tomberont et que le Démiurge sera en partie vaincu ou vaincu complètement. De chaque côté des armées ils y laisseront probablement des plumes car les Clowns sont très forts et je pense qu'il y aura des pertes.
 - Une fois le problème Démiurge réglé, je pense que nous finirons sur une probable guerre sainte classique Saints/Spectres...à priori [:fufufu]
 - J'émets aussi l'hypothèse d'un probable changement de Matsuri. Soit il aide secrètement sa soeur et fait croire qu'il est du côté du Démiurge, soit il est aussi manipulé depuis longtemps (théorie plus probable) et qu'à un moment donné il reviendra du bon côté, Cattleya jouera probablement un rôle important via son changement car je le répète mais il y a un faisceaux d'indices qui nous montre que Matsuri dans son enfance était quelqu'un certes génie absolu mais c'est plutôt son comportement qui était radicalement différent du Matsuri adulte. On nous le montre bon, pur, bienveillant, attaché à sa soeur et protecteur...en somme toutes les qualités d'un Saint. Vu les infos des fiches des persos dans le tome 4, on s'aperçoit que Matsuri est né le 1er décembre, même jour que Seiya et donc Sagittaire. Il me parait évident que ce n'est pas anodin de la part de l'auteur bien évidemment. Vu le passif dans Sts de la relation et du lien Sagittaire/Athéna (Aiolos/Seiya/Saori dans le kurumanga, Sisyphe/Tenma/Sasha dans TLC..) là nous avons un lien encore une fois clairement établi entre les deux, ils sont frères et soeurs. Je pense donc qu'à la base, Matsuri était destiné à devenir le Gold du Sagittaire mais avec cet accident de voiture, par une quelconque manipulation et réincarnation, le Démiurge à changé tout ça. Ce qui à entrainé la venue d'Aiolos dans ce monde qui n'était pas le sien. Maintenant pourquoi et par quel biais il est venu, ça c'est une autre histoire.

Encore une fois, toutes ses théories n'engage que moi, mais après analyse de l'histoire et quelques indices disséminés à droite à gauche, y'a un truc ! Ma foi, nous verrons bien par la suite.

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Du coup, @Cedde tu penses que c’est le Minos de TLC ? Sur plusieurs forums ils pensent que c’est lui.
Le fait qu’il reconnaisse le surplis du Nécromancien mais pas Charlotte ce qui est normal puisque dans TLC le Nécromancien était un homme, Byaku et il était sous ses ordres.

Sinon, une information importante à été divulguée lors du chapitre quand même > les frères sont appelés les « destructeurs du destin ». Alors soit cela s’adresse à un en particulier soit au deux.

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Cela confirme mes dires sur la manipulation et le contrôle.

Sinon ce Minos, c’est le Minos de TLC j’imagine ? Car il me semble que le Spectre du Nécromancien n’existe pas enfin n’est pas aperçu dans le kurumanga [:fufufu] Il semble reconnaître le surplis puisque dans TLC il était sous ses ordres.

Du coup on peut se dire que les serviteurs du Démiurge ou le Démiurge lui même peuvent prendre une âme ou un perso physique d’un autre univers.

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En attendant la trad de Cedde, j'ai pu un peu "googletrader" le chapitre et nous nous apercevons que le chapitre 28 se passe quelques temps avant les évènements du 27.

Autre point > nous avons un indice assez important maintenant que l'on pouvait déjà soupçonner par le passé : Seirim ou plus globalement les serviteurs du Démiurge peuvent manipuler les personnes. Nous le voyons clairement avec Lucas par exemple, Seirim lui chuchote des choses à l'oreille et le manipule.

Pour reprendre un peu plus de hauteur sur l'histoire, il me paraît évident maintenant que l'association Moros/Démiurge fait des ravages. Ils peuvent contrôler la réincarnation des âmes (donc ressusciter les persos, les manipuler voir les contrôler, leur changer leur destin, ect...) mais aussi manipuler leurs esprits.

Ce qui me vient en tête c'est Matsuri, Eito et plus dernièrement Lucas. Pour le premier, je le répète mais on nous montre un Matsuri enfant bon, bienveillant, protecteur avec sa soeur alors que quand il devient adulte il n'est plus du tout lui même dans ses actions. J’entends par là que le perso n’est plus en phase avec ce que l’on nous montre en flashback. Quelque chose à changé. Il à changé.
Eito et Lucas sont aussi manipulés, on le voit dans plusieurs chapitres d’ailleurs. Les voix qu’ils entendent par exemple.

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Il est possible que ce soit un autre studio qui adapte DW. Franchement je ne vois pas pourquoi cela ne marcherait pas, encore une fois je le redis mais c’est le vent de fraîcheur sur la licence, tout est fait pour séduire un public différent tout autre que justement « les vieux fans de base ». Et puis il y a aussi une partie des vieux fans qui aiment bien également.

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De toute façon à l’heure actuelle, il n’y a que deux possibilités viables et crédibles pour une adaptation : ND et Dark Wing. En anime 2D je parle. Ce sont les deux seuls mangas ou il y aurait suffisamment de matière à exploiter en mode OAV par exemple pour commencer un anime.
Et encore pour Dark Wing, j’attendrai encore un peu, il faudrait attendre au moins encore 1 tome ou 2.

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Discussions Générales / Re : Prévisions Saint Seiya 2023
« le: 20 octobre 2023 à 10:50:24 »
Fichtre !!

J’aurai vraiment aimé avoir la dernière fournée ND en décembre car symboliquement Kuru va avoir 70 ans en plus le 06/12. C’est vraiment dommage….
Maintenant j’espère avoir la fin de ND au printemps 24 car pour une deuxième partie d’un final, c’est très long d’attendre autant de temps entre les deux salves.

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Oui par rapport au titre du chapitre ils se sont pas foulés et ça fait un peu réédite avec le chapitre 23 « L’ombre de la noblesse » [:aie]

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Je pense aussi que l’on commence à voir les coulisses de tout ça. Avec ce chapitre, nous voyons clairement que Lucas est contrôlé par Seirim, ce qui sous-entends que le pouvoir des clowns alors soit juste elle soit tous les clowns + Démiurge + Julius peuvent peut-être prendre le contrôle mental sur une personne. Ça + la réincarnation des âmes que Démiurge gère….je pense que ceux qui ne font pas partie de leur clan (dans le sens armée du Démiurge/Clown) sont sous contrôle, on le voit avec Eito et dernièrement Lucas.
Je miserai aussi sur Matsuri dans un contexte différent.

Autre point : Certains se posent la question sur le fait que quand Lucas se transforme pleinement en Griffon, il ressemble drôlement à Minos.
On ne sait toujours pas si Seirim à un rapport avec cela comme si Minos avait été transporté en Lucas, mais la voix que Lucas entendait (chapitre 23) était finalement celle de Seirim, cela pourrait donc indiquer qu'il n'y a jamais eu cette étoile maléfique du Griffon qui lui a parlé et que c'était finalement Seirim qui le manipulait.

D'autre part, les guerriers de Demirugos sont au courant des événements survenus dans d'autres univers, Eito connaissait l'histoire d'Aiolos et son destin, donc le fait que Seirim sache que dans un autre univers le Spectre Griffon s'appelle Minos et utilise cette connaissance pour manipuler Lucas est également une possibilité.

Je pense que cela peut aussi confirmer que l'arrivée d'Aiolos dans cet univers est grandement lié au Démiurge, ce qui me pousse à croire encore plus que ce dernier n'avait rien à faire là. Après pourquoi ? pour quelle raison ? je n'en sais rien.

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Chapitre 6
https://vk.com/topic-186156406_49353243

Ça fait du bien de voir Kanon en prendre PLEIN LA GUEULE. Quelle jouissance !

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Chapitre 28 !

https://vk.com/topic-186156406_49353272

Il faudra comme d’habitude attendre la traduction. Lucas s’est enfin éveillé en Griffon mais il semble être sous emprise via Seirim.

Par ailleurs, Seirim doit avoir tout le lycée sous emprise vu l’image de fin.

Et spécialement pour @Ilulia, si on fait le point : Seirim bat le Lion, maîtrise les Gémeaux et la Wyvern, capture le Scorpion (pauvre Eulalia en off du coup) et fait du Griffon son serviteur.
Tout ça….sans armure en plus !
Elle est toujours pas dangereuse pour toi ?

Enfin, je me demande qui va sauver tout le monde là [:chiyo1]

Dernier chapitre du tome 5 le mois prochain on aura peut-être la réponse!

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Peut-être aussi indiquer la date de sortie du tome dans le titre ;)

Fait ;)

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Il faudra corriger le titre du topic, @max69 ou un modo : le prochain chapitre tout comme le tome 1 sortent le 19 octobre ;)

C’est fait. J’ai modifié la date.

Sinon effectivement le prochain chapitre sera le premier du tome 2, logique.

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Aphrodite n'est pas présenté comme un faible. C'est Eastre qui est présentée comme exceptionnellement forte. Précoce serait plus juste. Aphrodite aussi d'ailleurs, mais moins que sa sœur.  Ça n'a pas empêché Aphrodite de s'éveiller au septième sens comme tous les autres gold. C'est le résultat final qui compte. Seiya n'était pas très précoce (nul en entraînement, pas foutu de s'éveiller au cosmos pendant des années) et ça ne l'a pas empêché de devenir un saint exceptionnel capable de se sublimer comme personne.

C’est amené de façon extrêmement maladroite ceci dit. Et WP à raison, moi aussi je trouve que ça abaisse le niveau d’Aphrodite.

En gros c’est « je viens chercher la soeur comme prévu pour l’emmener au Sanctuaire car elle est très forte et va probablement devenir le Saint des Poissons ». Le père répond « jamais ! c’est mon fils ou rien ».

Finalement la soeur se barre et du coup on prend le fils pour faire plaisir a Papa. Honnêtement c’est vraiment mal amené et on peut vraiment le prendre comme « ba c’était le deuxième choix et il est pas si fort mais avec de l’entraînement il peut devenir Saint ».

Je pense qu’Alquié assume complètement d’ailleurs le fait qu’Aphrodite ne soit pas le premier choix et n’était pas forcément destiné à devenir le Saint des Poissons.

Après c’est qu’une interprétation personnelle.

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Discussions / Re : Happy Birthday
« le: 03 octobre 2023 à 09:21:57 »
Bon anniversaire @hanzo [:jap]
« Celui dont l'âme est heureuse, ne ressent pas le poids des années » Je te souhaite d’avoir l’âme heureuse ;)

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Comme je l’ai déjà expliqué il y a quelques posts, pour moi les Crowns sont déjà dangereux avec ce qu’ils ont réussis à faire dans le chapitre 27.

Mettre HS deux Golds, peut importe les circonstances pour moi c’est déjà costaud. Et nous le savons bien dans Saint Seiya, surtout à l’heure actuelle, voir des Golds morflés et/ou capturés, c’est exceptionnel donc pour le coup je salue l’audace du scénariste ! Après je me doute bien que ça ne durera pas éternellement et que les Golds reprendront le dessus mais les voir galèrés c’est bien, ça fait longtemps que ça n’est plus arrivé dans cette licence.

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@Ilulia il n’est pas du tout assuré qu’il y ait match retour entre Vasilios et Shedim. Même si le combat à été interrompu ça ne veut pas dire pour autant qu’il y aura un round 2.

En l’état pour moi, Vasilios est HS (il faudra qu’il se remette de son combat) et Eulalia d’après le chapitre ne pourra plus combattre pour l’instant non plus.
Pendant ce temps les Crowns vont continuer à mener à bien leur mission j’imagine donc il va falloir envoyer de nouveaux adversaires.

Ça ne m’étonnerait pas qu’on fasse un petit focus sur le Sanctuaire rapido afin que Cattleya et le Pope soit au courant de la situation.

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