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Messages - Leon9000

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Tu confonds avec l'anime, vil sire :o

C'est la faute de Saori, elle m'embrouille avec ses cheveux roses.  :o  D'ailleurs ça m'a fait marrer aussi de voir que les auteurs s'étaient emmêlés les pinceaux sur le masque du Grand Pope et qu'ils avaient gardés une petite réplique en hommage à cette idée abandonnée.  [:lol]  Par contre la Side Story évoque à nouveau un Shura en grand défenseur d'Athéna qui lui aurait confiée son épée donc on reste là aussi plus proche de la version animée, non?  [:fufufu]


- tome 1 : Seiya - post-Hadès -malédiction d'Hadès et Pégase des temps mythologiques

En fait, je me demande si les auteurs vont avoir carte blanche pour le faire intervenir durant les évènements de Next Dimension; puisque Chronos piège après tout Athéna et que la fin de Next Dimension est imminente, je sais pas si Kurumada a confié à Alquié et Dollen le soin d'éliminer Chronos en conclusion de leur œuvre; après ça ferait peut être pousser un peu loin le cross-over pour un spin off franco-belge mais je me pose quand même la question.  [:fufufu]

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Bon, fini de lire la BD littéralement au coin du feu. Ma réaction à chaud : c'était vachement sympa.  :o

Déjà, je loue grandement la partie graphique; j'étais un peu sceptique à travers les premières pages disponibles mais c'était vraiment un plaisir à regarder, l’entremêlement entre les couleurs de l'animé pour les vêtements des héros et les armures du manga donne vraiment un style singulier à la BD et surtout la mise en scène parvient à tirer son épingle du jeu, autant en imitant le découpage d'un manga avec ses doubles pages et ses personnages au premier plan que d'autres cases qui m'ont évoqués davantage les chorégraphies des films, Abel en premier.  [:jap]  Il y a quelques moments où je ne trouvais pas forcément l'action lisible (bon après ça reste relatif, on est pas dans du Okada non plus hein  [:aie] ) et je pourrais tilter sur quelques visages à l'occasion mais dans l'ensemble, je suis vraiment satisfait pour une première BD franco belge sur cet univers fétiche. Point notable néanmoins : je trouve Alquié particulièrement à l'aise pour dessiner Seiya en comparaison des autres Bronzes Saints, que ce soit dans son assurance désinvolte ou sa détermination, je me suis fait plusieurs fois la remarque dès sa première apparition face à Saori.  [:aloy]

Au niveau du design des antagonistes, les Moires tirent très clairement leur épingle du jeu, elles sont une vraie réussite et il y a une vraie complémentarité visuelle entre elles; je suis un peu sceptique sur les deux autres adversaires présentés en début de tome, comme l'édition collector nous l'apprend, ils sont apparemment issus d'une collaboration avec d'autres potes d'Alquié (dont le fameux Marco dont j'ai vu le nom si souvent sur ce forum au fil des années) et je trouve qu'il y a un peu un manque d'uniformité dans leurs looks, ils s'harmonisent pas forcément très bien avec le reste de l'univers Saint Seiya, je trouve.  [:fufufu]

Concernant l'écriture, je dirais que le ton s'adapte bien à celui de l'univers déjà existant ; on est clairement vers une écriture chevaleresque comme la traduction française de la série animée (les conneries de décharge électrique en moins  [:aie] ) donc il n'y a pas forcément de grossièretés et autres "merde!"; DeathMask lance un "vil avorton!" donc on sent clairement qu'on est dans un langage soutenu, ce qui me va très bien personnellement.  :o  En tout cas, je n'ai pas ressenti de décalage particulier avec la manière dont se comportent les différents protagonistes, Saori est en proie au doute sur sa réincarnation d'Athéna (dont la prise de conscience est donc assez récente à ce stade du récit) et en parlant de DeathMask, ça faisait vraiment plaisir de le revoir en connard sanguinaire  [:bave], surtout après les bouffonneries de Soul Of Gold et Legend Of Sanctuary (d'ailleurs il est intéressant de noter que d'après l'édition collector, les Japonais ont été plus exigeants pour affirmer son caractère et ne pas en faire un simple larbin du Grand Pope, faut croire qu'ils en avaient peut être marre eux aussi de la version assagie du personnage au fil des années).

Au niveau du scénario en lui même, je dirais qu'il est un peu limité par son concept initial; à savoir s'immiscer dans les quelques zones d'ombre du Kurumanga tout en lorgnant vers du What If pour surprendre le lecteur.  [:fufufu] C'est sans doute ce qui pose le plus problème à mes yeux et on sent bien les pirouettes pour retomber sur ses pattes par rapport à l'intrigue initiale donc ça risque de devenir problématique pour les tomes suivants. Ikki en Réincarnation d'Hadès, c'est une chouette idée et j'aurais aimé que l'intrigue pousse davantage cette idée (comment est-il censé gagner la guerre sainte notamment?) comme Okada avait bien illustré cette alternative apocalyptique du Lost World dans G.Assassin. Là tout le monde perd la mémoire, se fait Brainwasher ou fait vœu de silence pour ne rien dévoiler, mouias ça commence à se voir; autant je trouve l'Origin Story sur la Cloth du Phénix intéressante (c'est du petit lait pour les fans adeptes de Lore clairement) mais alors faire d'Esmeralda la confidente de Guilty avant qu'il ne sombre dans la folie, c'est pousser le bouchon un peu loin.  [:fufufu]  (surtout que j'aime pas trop l'idée que son affection envers Ikki ne soit plus vraiment désintéressée puisqu'elle exauce le dernier souhait de son maître).

L'origine de Guilty, clairement ça fera plaisir à beaucoup (je me souviens que la Chaine Nébulaire l'évoquait à plusieurs reprises dans ses vidéos) mais j'avoue que c'est un mystère qui ne m'a jamais intéressé outre mesure, même si la version proposée est intéressante. Après dans le même ordre d'idées, Saga conseillé par les Moires, ça fait quand même un peu doublon avec Origins mais bon, on a compris que beaucoup de monde lui a rendu visite au fil des années au delà de la voix dans sa tête.  [:aie]

A dire vrai, je pense que la mise en place de l'intrigue auprès de Saori m'a clairement plus enthousiasmé que lorsque l'action entame vraiment auprès d'Ikki; j'ai eu un sourire aux lèvres en redécouvrant les passages emblématiques du manga sous le trait d'Alquié et l'introduction est vraiment efficace pour s'immerger dans cette ambiance Saint Seiya avec une première apparition de Pégase, à nouveau très réussie (et heureusement il a toujours paumé son casque robot  [:aie] ); par la suite, l'affrontement d'Ikki contre les Moires est assez haletant mais entre les flashbacks et autres révélations scénaristiques, ça m'a semblé manquer un peu de fluidité et être assez expéditif dans le dénouement (en fait avec toutes ces histoires de destin et de temps manipulé, j'ai parfois eu l'impression d'assister directement au combat final dès le premier tome  [:fufufu] ). L'élément le plus intéressant pour la suite est la culpabilité indirecte d'Ikki à l'égard de Shun et j'espère une prise de conscience du Phénix à ce sujet dans les volumes à venir, post Hadès.  [:aloy]

En tout cas, pour un premier volume, ça reste une belle réussite et si je ne le mettrais pas au Panthéon des oeuvres Saint Seiyaesques, ça reste un Spin Off de belle facture comme Lost Canvas l'a été en son temps.  [:sparta1]

Un grand GG aux auteurs s'ils s'aventuraient par hasard sur ce forum, en quête de réactions.  [:crom]

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Merci pour le lien. Je vais faire un peu mon consommin pour une fois; la sortie de cette BD est quand même un évènement exceptionnel pour ma part et j'ai de la sympathie pour Jérome Alquié.  :o  Peut être que je me contenterais de la BD classique par la suite si ce premier tome me déçoit mais en attendant, célébrons cette BD surréaliste comme il se doit.  [:aloy]

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Discussions Générales / Re : Saint Seiya : 20 ans de Revival !
« le: 28 septembre 2022 à 11:55:09 »
20 ans de Revival, ça rajeunit pas trop puisque c'est clairement à ce moment là que j'ai commencé à m'intéresser à la licence au delà de mes souvenirs lointains et confus du Club Dorothée.

J'ai clairement la flemme d'énumérer les nombreuses œuvres Saint Seiyaesques de ce nouveau millénaire mais je garde un souvenir particulièrement enthousiaste du début des années 2010 où entre la parution de Lost Canvas et son adaptation animée, l'annonce de Legend Of Sanctuary ou les premières informations sur Saint Seiya : Omega, il y avait toujours des projets intrigants pour relancer l'intérêt autour de la franchise.

Aujourd'hui, l'actualité est clairement bien fournie mais elle m'indiffère bien davantage (Saintia Sho, Kotz ou encore Dark Wing), j'ai un peu le sentiment d'une stagnation globale de cet univers et la série Kotz ne me déplait pas tant pour sa qualité médiocre que je pense qu'un remake de la série originelle (et une adaptation plus fidèle du Kurumanga) était effectivement la bonne voie à entreprendre après avoir autant exploré cette franchise.

Néanmoins, il y a quand même de belles surprises du côté de la bande dessinée; Okada est devenu l'auteur Saint Seiyaesque le plus inspiré et intéressant à suivre alors que je n'appréciais pas du tout la narration redondante et les pages illisibles d'Episode G (je lui redonnerais probablement sa chance une fois que Requiem sera achevé), j'attends la BD de Jérome Alquié avec impatience (ça me paraît encore surréaliste qu'elle voit le jour en songeant aux souvenirs du trailer Hadès à présent bien lointain lui aussi) et on peut saluer tout de même la belle réussite de Next Dimension d'avoir redoré son blason terni par un démarrage particulièrement poussif. Je ne peux pas dire que mon engouement envers la licence soit aussi entier qu'autrefois (je viens davantage sur ce forum à titre d'informations sur l'actualité de la franchise que pour débattre, par exemple) mais je reste tout de même curieux de son avenir, notamment le film Live Action que j'attends avec curiosité.

Je déplorerais également l'absence de jeu vidéo marquant autour de la franchise (mon médium préféré après tout) alors qu'il y a un potentiel certain autour de cet univers; j'ai d'ailleurs essayé Jump Force principalement pour la présence de Shiryu et Seiya dans les rangs des héros. Après j'ai apprécié Awakening et Online pour ce qu'ils étaient mais ça ne compense clairement pas un bon jeu d'action / aventure ou un RPG dédié à cette franchise (surtout qu'il y aurait largement la place d'élaborer une histoire inédite pour ne pas être entravé par les problèmes inhérents à une adaptation trop fidèle).

Pour finir, ce fut un Revival bien fourni et même s'il est peut être dépourvu d’œuvres vraiment fédératrices auprès du grand public (en dehors des OAV Lost Canvas peut être), c'est quand même pas banal qu'une licence aussi vieille bénéficie encore d'autant de spins offs et d'actualités à travers d'autres médias que son support originel. Après je me suis résolu que le Saint Seiya d'antan n'est plus (le Tenkai lui a offert une mort symbolique à la saveur bien distincte aujourd'hui), tout comme j'ai cessé de regretter les anciens Seiyuus (même si on va pas se mentir, Toru Furuya dans Omega, ça faisait quand même bien plaisir).  :o

Un petit mot également pour la Chaine Nébulaire qui est clairement la chaine Youtube que j'espèrais dénicher depuis de nombreuses années sur la franchise; un parcours bien rodé, qui arrive visiblement à son terme, mais c'est toujours un plaisir de revisionner ses vidéos quand j'ai envie de me replonger brièvement dans cette licence encore importante à mes yeux.  [:aloy]


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Un détail mais Yaya n'a même pas remarqué que Shiryu avait recouvré la vu mais je crois que c'était pareil dans l'anime de 86


Mais oui effectivement, Seiya n'en fait pas la remarque à Shiryu puisqu'on enchaine après avec l'avertissement d'Aiolia sur Shaka. Et je crois que le manga est encore plus expéditif puisqu'on voit Seiya se faire poutrer par Shaka dès le chapitre suivant, sans grande transition.  [:fufufu]

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Tiens, de qui elle tombe amoureuse, ce coup-ci ? :o

Vu que Kiki est à ses côtés à chaque fois qu'elle perd son masque, j'imagine que ce sera pour lui.  [:sbear]

Sinon concernant Kanon, j'aimerais bien qu'il soit confronté à celui qui aurait été amené à devenir Dragon des Mers s'il n'était pas venu semer un tel bazar dans les gueguerres des Dieux.  :o

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Très étonné du style graphique enfantin au premier abord mais ça fait plaisir de retrouver cette patte visuelle; je trouve étonnamment attendrissant la case où Shaina, Kiki et Sorrento essaient d'arracher le trident du sol.   [:aloy]

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Le site du film:
https://kotzmovie.com/

Ben voilà ! Ils optent pour un côté retro, on se croirait en 2000 vis-à-vis du site web  [:jump]

Je me disais que ton troll était gratuit mais effectivement, la...sobriété du site web surprend un peu.  [:aie]

Pour ma part, Sean Bean est un acteur que j'apprécie de retrouver en toutes circonstances.  [:aloy] Même si son espérance de vie ne laisse guère planer de doutes; ceci dit, il jouait déjà Zeus dans les Percy Jackson donc peut être qu'ils renoueront avec cette vieille théorie en twist final.  [:aie] 
Spoiler (click to show/hide)
Guraad par contre, je peux pas dire que ça m'emballe des masses, mais j'espère qu'ils feront mieux que son homologue dans Kotz.  [:tsss] Dommage car j'aurais bien vu l'actrice en déesse de la discorde.  :o

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Abonnez-vous en masse, comme ça y aura une saison 3 !  [:trollface]

Tu rigoles mais chaque fois que je vois ce topic remonter soudainement, je peux pas m'empêcher d'avoir une petite pensée pour elle, même si je sais que ça va être forcément de la vanne.  [:aie]

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Dernier tweet d'Okada, qui doit être en train de se rendre compte qu'il a dessiné la cicatrice trop haut. [:lol]

https://twitter.com/meguzou1303/status/1555129517621911552

Quel homme. Il reconnaît son erreur.  [:pfft]

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LOS a justement bien démontré que c'était laborieux de conférer un temps de présence satisfaisant à chaque héros (et j'ai envie de dire que tous les films Saint Seiya ont cet écueil avec Ikki qui se fait dégager à la moindre occasion car il risque de compliquer les choses, sauf dans le premier film).

Je préfère justement restreindre le nombre de protagonistes dans un premier temps au lieu d'avoir juste deux minutes d'apparition pour cocher les cases auprès des fans. Quant à Ikki, il peut très bien rester un antagoniste dans un premier temps, avant d'être humanisé lorsque son frère (et espérons, pas sa sœur  [:aie] ) arrivera avec Shiryu et Hyoga dans un éventuel second volet.

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Tout le monde s'en fiche que Tatsumi soit vivant. :(

Ikki tient enfin sa revanche!  [:sparta2]

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J'ai juste pensé qu'Ikki s'était enfin trouvé un nouveau Love Interest personnellement, sans me questionner davantage sur cette inconnue aux yeux verts.  [:aie] Mais c'est vrai que sa ressemblance avec Shun va encore plus dans ce sens du coup.  :o

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Je regarde habituellement Saint Seiya en Japonais sauf rare exception (Lost Canvas et LOS que je préfère voir en français par exemple) mais j'avais rapidement arrêté KOTZ en Japonais; on sent que ce n'était pas le doublage originel et j'avais l'impression honnêtement que les Seiyuus galéraient à dire leur texte très rapidement pour coller à la synchro (un peu comme la VF du Junikyu Hadès en son temps, tiens).

Mais vu que les Nero, Magnus, Sienna et autres conneries, c'est pas pour moi; je privilégiais la VF jusqu'ici (pas exceptionnelle mais correcte).  :o

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Citer
Ikki : J’ai bâti cet orphelinat et je continuerai de le protéger.
Ikki : Les enfants rassemblés y sont élevés et entraînés.
Ikki : À mon insu, je suis devenu comme cet homme. Mais…
Ikki : Je ne suivrai pas le même chemin que toi, Mitsumasa Kido.

Okada ne laisse rien au hasard.  [:aloy]

Par contre, les tronches des gosses m'évoquent un peu trop les Titans de SNK.  [:aie]

Et la personnalité de Sao avec ces blagues sur Cream Island...Bon j'espère que ce n'est que l'inévitable phase enjouée avant de passer aux choses sérieuses quand le RPG commence, parce que sinon, ça va me faire un peu décrocher.  [:tsss]

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C'était déjà le cas.

Sérieux? Disons que c'est mieux mis en valeur, alors.  [:aie]

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Sinon pour revenir à l'extrait, on peut quand même remarquer la bonne idée (et logique pour le coup) de Shiryu qui décèle la faille dans la technique de Ptolemy, tout comme la volonté de donner un combat un peu plus consistant à ce dernier au lieu que Seiya le one shot avant de passer à la suite.  [:aie]

Et Tatsumi qui s'interpose pour se prendre la flèche à la place de Saori, c'est également un chouette détail.  [:aloy]

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Je rebondis là-dessus parce que c'est pas la première fois que je le vois passer par des "vieux fans" : c'est vraiment tout ce que vous souhaitez ? Mais je croyais que la série d'origine était parfaite, géniale, intouchable, indétrônable et que si y a pas Araki dans un projet, ce sera forcément tout caca ! Alors pourquoi vouloir d'un remake ?

En vrai, l'animé originel s'était tellement démarqué du manga qu'il y avait matière à avoir une chouette adaptation qui aurait davantage respecté le récit de Kurumada et son style visuel; un peu comme FMA 2003 s'était tellement démarqué de son modèle que Brotherhood pouvait être légitimé par la suite. (bon après, ils s'étaient empressés d'expédier la partie déjà adaptée en 2003 pour qu'on fasse pas trop la comparaison quand même  [:fufufu]  ).

C'est pour ça que cette série Netflix en devient aussi regrettable en intégrant ses propres éléments foireux à l'intrigue (Graad, pour le résultat que ça a donné, ça vaut les Steel Saints pour le coup) et même si l'idée de la prophétie est intéressante, c'est vraiment survolé jusqu'à présent. Du coup, j'ai l'impression que ça va bloquer pendant un long moment (et peut être toujours?) d'avoir juste une adaptation du manga en fait; j'aurais pas craché dessus personnellement, rien que la prochaine BD de Jérome Alquié en montre un peu le potentiel visuellement et même la scène où les Bronzes désavouent Saori avant son enlèvement par Jamian, j'aurais bien aimé la voir en animé.   :o

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Discussions Générales / Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
« le: 29 juillet 2022 à 02:18:45 »
Et ça a du succès, ce genre de vidéo ? Je veux dire, il a des fans, le monsieur ? C'est...euh...
Purée...

Non pas que j'aie une quelconque confiance dans le film live à venir, mais bon, le n'importe quoi que n'importe qui pourrait dire, pas préparé proprement en plus, c'est assez pathétique, en fait.

Fuu-chan.

Malheureusement, c'est aussi le système de Youtube qui favorise cette triste situation ; c'est bien plus rentable pour les vidéastes d'avoir une myriade de vidéos modérément visionnées que quelques succès occasionnels ; personnellement, j'appréciais bien la chaine Gaming d'Angry Joe avec des reviews bien construites, une vraie liberté de ton et un humour sympathique (même si ça tombait parfois dans un registre colérique d'internaute capricieux) mais depuis quelques années, il est rentré complètement dans le moule de Youtube et aujourd'hui tu pourrais jouer au jeu des sept différences avec la chaine de l'Otaku .

Réactions du dernier trailer à la mode, suivi des épisodes des séries qui font le buzz (ou le badbuzz), même quand tu te demanderais ce que ça foutrait sur des chaines censées être spécialisées animés ou jeux vidéos.  [:aie]  Bref, l'époque de la réaction et pas de la réflexion.  :o  (heureusement en ce qui concerne Youtube, tu peux installer une extension Unhook Youtube qui te permet vraiment d'épurer le site de recommandations superflues et de retrouver une navigation plutôt fluide et agréable).

Il me semble que même la chaine du Joueur du Grenier génère plus de profit avec le Bazar que sur la chaine principale  [:fufufu] (même s'ils s'efforcent quand même d'y proposer quelques vidéos intéressantes à l'occasion; après là pareil, t'échapperas pas à la énième vidéo Saint Seiya, probablement sur ce film, du quarantenaire scandalisé tellement fan de la série qu'il l'a jamais revu depuis le Club Dorothée  :o ).

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Peut être Saga qui prévient l'assemblée des Gold de la venue des Bronzes et Saori au début de la saison.  [:fufufu] (mais ce serait dommage de dévoiler au jeune public tous les Gold d'un coup ceci dit).

Pas mal le plan de Mu en mode Dark Vador.  [:aloy]

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Une maison du Lion avec un Ikki ayant l'air genromaokenisé ? [:fufufu]

C'était pas dans le jeu PS2, ça?  [:aie]

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Discussions Générales / Re : Saint Seiya Live Action Movie.
« le: 27 juillet 2022 à 11:02:27 »
Vivement le prochain article pute à clic d'Allociné ou de Jv.Com "L'auteur de Saint Seiya, scandalisé par la série Netflix!"  :o

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C'est pas grand chose, mais voici un petit compte rendu d'un fan présent là-bas:

https://twitter.com/LumRanmaYasha/status/1551002979045498880?s=20&t=p7N4nWDERYUZ1XReE6aygw

Apparemment Baginski aurait fait allusion à une possible romance Seiya/Sienna.
Ikezawa dit qu'ils se sont inspiré des films DC et Marvel.
Strictement rien sur les autres bronzes.

Citer
Will Seiya join Athena? Or… will he fall in love with her, though it is forbidden for knights to be in love with gods? An adaptation that will explores Seiya’s identity and moral struggle.

Ça m'a fait tilter davantage que Saori en moto, personnellement. Sur le coup, je me suis dit "tiens encore une histoire d'amour interdite, pas étonnant avec les américains" mais au demeurant, l'idée n'est pas inintéressante puisqu'il est même assez surprenant que Seiya puisse déclarer ouvertement sa flamme à Saori dans Omega ou le Tenkai sans que les Dieux ou les autres Saints ne s'en offusquent; elle me semble juste légèrement prématurée que la question se pose d'entrée de jeu dans un premier film.  [:fufufu] Pour le reste, je peux pas dire que tous ces échos à la série Netflix m'enchantent particulièrement (ils étaient certains que la série allait fédérer les foules ou quoi?  [:aie] ) mais je suis ouvert à une réinterprétation de la licence davantage qu'une adaptation fidèle.  :o

Seiya a l'air sacrément vantard dans la vidéo montrée (même si c'est un trait de caractère assez présent dans le début de la série et qui tend à disparaître par la suite) mais au moins, les mecs savent se battre et les cascadeurs s'en donnent visiblement à cœur joie.

J'ai plutôt l'impression que Tatsumi (Mylock maintenant  [:aie]) va faire un recrutement à la Xmen et aller chercher des "garçons aux pouvoirs exceptionnels" pour protéger Athena.

Un recrutement en mode : "Tu aimes la bagarre?"  [:sparta2]

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Premières images et confirmation de la thématique du temps avec les Moires/Parques

Je pense que je vais arrêter de suivre l'actualité autour de cette bande dessinée pour me laisser un peu le plaisir de la découverte à la lecture mais c'est sacrément enthousiasmant.  [:crom]

Les armures des Moires ont l'air [:bave].

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Manga / anime / Re : Yu-Gi-Oh!
« le: 07 juillet 2022 à 19:45:08 »
Ce n'était pas une de mes séries préférées mais elle aura accompagnée mes jeunes années, comme beaucoup.  :o

Qu'il repose en paix.  [:mtears]

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