Il y a quelques jours, j' (Izô Okada est le nom fictif d'emprunt du posteur des news sur le blog) ai assisté à un spectacle auquel je ne m'attendais pas dans le bureau de maître Kurumada. Il y avait sur la table des nemu avec le nom "Seiya" apposé dessus. Le sous titre était "Episode 0" et l'histoire est.... Malheureusement, je n'ai pas le droit d'en dire plus.
De nouvelles informations seront présentées dans le magazine Champion RED de novembre.
Si vous êtes fan de "Seiya", c'est à ne pas manquer !
Seiya est à comprendre comme "Saint Seiya" j'imagine, parce que l'épisode 0 de Seiya ben...c'est le manga d'origine.Oui quand je mets Seiya entre guillemets c'est pour retranscrire les crochets en japonais, qui désigne la série et non le personnage.
A moins qu'on ait quelque chose sur la période Kido ? [:aie]
Bon, ben période pré-meurtre alors.
Saintia Shô : non-canonique.Exactement ! Et kuru a toujours un scénario béton donc je ne m inquiète pas pour l histoire !
Episode 0 : canonique.
J'ai modifié le titre du sujet, aussi, qui pourra encore être changé quand on aura plus d'infos.
Tient cette nuit en constatant qu’il n’y avait pas d’épisode de GA, j’ai pesté contre Okada...et il est venu s’expliquer en rêve !
Il m’a expliqué qu’il travaillait lui, Chimaki, Teshi et les auteurs des mangas d’Omega et de HoH à un tome 0 de ND où le maître dessinerait le premier et le dernier chapitre ! Quant aux autres chapitres ils en dessineraient chacun un ! [:petrus jar]
Bon je sais pas si c’est réalisable mais dans mon rêve l’idee m’avait bien plu...
Par contre c’etait pour les 100 ans de StS [:aie]
Saintia Shô : non-canonique.
Episode 0 : canonique.
Sur l'image postée on voit le symbole astronomique/logique de Mars... une possibilité d'avoir une histoire avec Arès??
Bah l’intérêt on le verra une fois que le projet sera bien défini non ?
Je ne comprends toujours pas cette périodeParce que c'est un moyen de faire réapparaître les Gold, et qu'une bonne partie des fans ne veulent que ça.
En gros si on a tome/one shot Épisode 0 suivi de ND 13 en 2008 Kuru suivra son rythme habituel donc.
-Sergorn
Tournez-vous vers les fanfics, sinon :o .
Je vous assure que certaines sont mieux écrites que certaines histoires officielles ou canoniques :o .
Rooohhh ... mauvaise langue ... sachant que 90% des fanfics doivent être du porno yaoi es tu sur de vouloir confirmer ton affirmation? [:trollface]
Rooohhh ... mauvaise langue ... sachant que 90% des fanfics doivent être du porno yaoi es tu sur de vouloir confirmer ton affirmation? [:trollface]C'est pas vers la fanfiction qu'il faut ce tourner alors mais vers la FanBD :D
Après avoir rendu impossible la compatibilité de TLC avec l'univers principal de Saint Seiya avec ND, peut-être va t'il récidiver en faisant de même avec G en proposant sa propre version [:trollface]G est déjà incompatible avec ND, ça ne changera rien ;)
C'est pas vers la fanfiction qu'il faut ce tourner alors mais vers la FanBD :D
Après ça pose aussi la question philosophique : faut-il réellement tout raconter ? Doit-on réellement tout connaître ?
G est déjà incompatible avec ND, ça ne changera rien ;)
Je comprendrai jamais comment sur un forum consacré à StS, il y ait autant de gens pour constamment chier sur la licence et ce tous supports confondus... [:sweat]
Je pense très sincèrement que le rapport de chacun à Saint Seiya est plus complexe que le fait d'aimer tout ou parties de la licence.
Et puis ras le bol de Saga... ::)
Je suis d'accord. Et si l'on va par là : ras-le-bol de l'Araki-style [:trollface]
Oui .. On a tous une appréciation différentes de la license ... Surtout depuis la multiplication des auteurs et ses spin offs ... J’ai beaucoup de mal à apprécier de la même façon chacun des projets ( même si je donne sa chance à chacun)...
Ensuite j’ai l’impression qu’il y a une sorte d’amertume ambiante sur l’appréciation de chaque nouveau projets ... C’est dommage..
et notamment répondre à la question que beaucoup se posent depuis 30 ans : comment Aphrodite & cie ont-ils su que le Pope était un imposteur...
Sinon maintenant que je suis bien hypé le RED il sort quand ? :o
Tu ne prends quand même pas ce genre de propos commerciaux au pied de la lettre tout de même ? Ce n'est qu'une formule tapageuse...Nan bien évidemment ! Mais il y a quand même un semblant de vérité ? Un minimum non ? Il ne faut pas non plus tout mettre sur le coup de « formule tapageuse attention », j’ose espérer que non.
Moi j'ai l'impression qu'il fait ça parce que les fans les plus atteints n'arrivent plus à bander sur autre chose que sur les Kurugolds, surtout [:petrus yes]
Pour l'instant, bien plus que des Golds, on parle surtout du Sanctuaire et de la naissance d'Athéna : rien ne permet d'affirmer que ce sera un gold-centric.Sachant que la question même de comment marchent les réincarnations d'Athéna (question qui est soulevée dans ND vu qu'il n'est pas clair de savoir s'il y avait une athéna lors de la précédente guerre sainte avant que saori ne remonte le temps) mériterait en elle-même des éclaircissements...
Bon là évidemment, je grossis le trait, mais finalement est-ce qu'il y a tellement plus à en dire (et a fortiori plus à en dire que ne le fait déjà G) ?Sans forcément rester sur la question des motivations de certains golds, comme Kuru écrit en même temps ND, il peut établir des ponts entre cet Episode 0 et ND, quelque chose que ne pouvait pas faire Okada par exemple, car tout ce qu'il écrivait dans G restait limité au cadre de G. On sentait à l'époque qu'Okada aurait bien aimé expliquer la nature de la seconde personnalité de Saga, par exemple, mais il ne le pouvait pas vraiment. Là, si Kuru a envie de dire que Chronos a envoyé l'âme d'Abel à travers le temps pour la placer dans Saga, ben il peut. De même, Sion et Dohko ont vu des images du futur dans ND, on pourrait donc voir dans l'Episode 0 comment cela a modifié leurs choix...
Ma remarque portait simplement sur ces fameuses zones d'ombres et la pertinence de les éclairer.Et je répondais sur le fait que contrairement à ce que pouvait faire G ou à une simple fanfic, Kuru a la possibilité de justifier la pertinence de cet éclairage par le fait qu'il a la possibilité, lui et lui seul, de faire en sorte que cela ait un impact direct sur la suite de la saga ;)
C'est ce qui me fait penser qu'on ne verra probablement jamais les dieux de l'Olympe en Kamui.
Peut-être que lors de l'écriture du dernier chapitre de ND Kuru s'est dit qu'il se devait de faire quelque chose pour montrer que les Gemeaux étaient le Gold le plus puissant à chaque génération et qu'il se devait de passer un bon gros coup de brosse à reluire sur Saga qui en manque terriblement.
Absolument pas, l'outside story concerne l'anime. C'est du manga dont nous parlons (de plus je suis à peu près sûr que les outside stories se contredisent toutes seules XD) ici.
Tu as dû te saigner les yeux [:lol]
Perso hormis le perso qui pleure et le 0, le reste je décrypte pas.
Par contre qui y’a t’il dans les écrits ? Du Saga/Aiolos/Shura/Aphro ou bien ces noms ont été sortis par certains fans sans réel fondement ?
Tu as dû te saigner les yeux [:lol]
Et qui est le mec qui pleure juste d'un œil ? Sans doute Saga vu que l'esquisse marque une dualité.
Un gold a trois têtes ? [:aie]
Un gold a trois têtes ? [:aie]
Par contre qui y’a t’il dans les écrits ? Du Saga/Aiolos/Shura/Aphro ou bien ces noms ont été sortis par certains fans sans réel fondement ?
J imagine Chronos posant la question à.Shun :
- what is your favorit colour? (Chronos)
- (Shun) : blue ! Not, pink !!!!! Whhahhhaaaaaaaa.....
Non, non, on peut bel et bien déchiffrer サガ (Saga), アイオロス (Aiolos), シュラ (Shura) et アフロディーテ (Aphrodite) :
A la vue des éléments j’opte pour un one shot !
Oui enfin de la a dire que la défaite d'Aioros est dû au parfum des roses démoniaques + au sekishiki + aux attaques de Shura et qu'il voulait pas riposter a cause du bébé.... [:aie]
Ça le place du coup au sommet de la bande des chevaliers d'or... [:shinobu1]
(...) J'ai peur que ça crée toute une série d'incohérences et que ça soulève plus de problèmes que ça n'en règle.
Kuru n'est plus à ça près sur Saint Seiya [:lol]Oui je sais bien ! [:lol]
J'ai peur que ça crée toute une série d'incohérences et que ça soulève plus de problèmes que ça n'en règle.
Oui il semblerait. Et au vu des éléments, je pense qu'on peut se brosser pour des éléments faisant le lien avec ND ^^Ouaip, rien ne le laisse penser dans ce qui est montré... mais en même temps il ne spoilerait pas les grosses révélations du truc s'il a prévu d'en faire.
avec en prime des techniques d'Aiolos, je prends :o
un combat sympa avec en prime des techniques d'Aiolos
Pas convaincu non plus de l'utilité de raconter ce passage : J'ai peur que ça crée toute une série d'incohérences et que ça soulève plus de problèmes que ça n'en règle.J'ai pas souvenir que le chapitre spécial où Ikki va affronter les Black Saints crée des incohérences. S'il a été intégré en volume dans l'histoire principale, c'est qu'il n'a pas été jugé qu'il créait d'incohérences.
Le bébé a pu le protéger aussi, au moins en partie.
L'image mentale qui m'est venue en lisant ce passage n'est sans doute pas la bonne.
Et une en particulière m’avait interpellée : comment DM a t’il pu devenir Saint ? Ça c’est clairement une question que je trouve légitime car j’ai dû mal à concevoir qu’un être de la sorte ait pu porter une armure d’or !Pourquoi ? Tant qu'il a le cosmos nécessaire pour l'être et réussir son test d'admission pourquoi ne le serait-il pas ? Idem pour Saga, même 13 ans plus tard son armure ne lui fout pas directement un vent quand il l'appelle en mode evil face à Seiya. Et Saga est pire que DM du point de vue d'une Cloth car DM n'a pas attenté directement à la vie d'Athéna bébé.
Parce que le questionnement sous entend que DM est un fou dès le départ !
Tiens, en parlant de morveux : ce sont donc des enfants qu'on va voir affronter Aiolos [:fufufu] Ça devrait être étrange (et sympa, ça changera) à voirOula ! Tu sais les âges dans Saint Seiya c’est une belle connerie hein. Et puis même s’il a 14 ans, Aiolos reste un « gamin » aussi.
Oula ! Tu sais les âges dans Saint Seiya c’est une belle connerie hein. Et puis même s’il a 14 ans, Aiolos reste un « gamin » aussi.
Je pense qu’il ne faut pas se focaliser la dessus étant donné que dans Saint Seiya, les gamins paraissent des adultes.
Koga a 13 ans et... il l'est fait lui au moins c'est pas le cas de Seiya et de Tenma [:aie]
Puis l'arc Sanctuaire en allant par la ce sont des gosses de 13 et 14 ans qui mettent une raclée a de jeune adulte de 20 a 25 ans
Sans compter qu'auparavant ils ont massacré d'autre gosses âgé de 16 a 18 ans
Saga souffre d’un dédoublement de personnalité.Deathmask ne tue pas pour le fun mais pour "châtier le mal" et il y prend plaisir. Rien ne dit qu'il le fait en dehors de ses heures "de boulot". Techniquement il n'est que le bras du Pope, un de ses assassins, c'est Saga/le Pope au final qui a commandité les meurtres (les jours où il était mal luné) de toutes les personnes se trouvant dans son temple.
Abel/Cain sont un cas médical exceptionnel.
DM lui est, de mon point de vue, foncièrement mauvais !
Saga a voulu tuer Athena pour assouvir ses desseins ok. Mais il était malade et je le vois mal tuer des enfants pour le fun. Parce que c’est bien le cas de DM quand Shiryu le questionne sur le visage des enfants dans son temple.
Bref j’espere qu’on aura au moins un éclaircissement sur le fait que DM était soit dès l’origine mauvais, soit si il l’est devenu au fur et à mesure, grisé par la force et le pouvoir de son rang ?
Mais de base une personne qui tue des enfants et met leur visage dans son temple, j’ai dû mal à me dire que c’était un être bon à l’origine !
Du coup, je viens d'y penser, mais on va enfin savoir à quel moment Aiolos a écrit son testament. Pas que ce soit capital mais ça m'intrigue depuis très longtemps.
en aymochionnePunaise, j'ai dû relire 3 fois avant de piger ! [:lol]
Du coup, je viens d'y penser, mais on va enfin savoir à quel moment Aiolos a écrit son testament. Pas que ce soit capital mais ça m'intrigue depuis très longtemps.
J'aime pas avoir des manga canoniques / non-canoniques. Le multivers permettrait de relier presque tous les spin-off d'une façon ou d'une autre alors si Kuru (qui pourtant conseille les autres auteurs) devait ignorer totalement ce que les autres ont introduit pour n'en faire qu'à sa tête..... [:aie] [:aie]Le multivers n'en sera pas particulièrement altéré. Ce qui se passe dans une ligne temporelle ne se passe pas nécessairement dans les autres.
Ce qui est marrant, c'est que les spin-offs ont recemment integre des elements de ND (Monde de la Lune dans Sho, NDGolds dans GA)... tout ca pour se faire niquer au final [:petrus]
Par contre, désolé mais G / GA / Shô pourraient très bien garder la cohésion avec le Kuru-Contexte.
Non mais va falloir accorder vos violons les gars, alors un coup on affirme que ce qui est canon c’est Kurumanga + ND, un coup on dit non mais chacun peut faire à sa sauce les gars, c’est pas grave :o
Le canon STRICT, c'est Kurumanga + ND, point.
Épisode 0 tu le mets où ?
Il est délicat à caser ce passage quand on y pense.When he arrived at Sagittarius temple, he had defeat two of the three gold saints yet.
- avant la tentative d'assassinat, ça serait bizarre, car Aiolos n'est sûr de rien, même si en terme de temps, c'est le moment le plus confortable pour ça ;
- après la tentative d'assassinat et avant les combats : la formule la plus poignante car c'est le testament d'un saint encore frais comme un gardon qui a conscience qu'il ne sortira pas vivant du sanctuaire, mais pas très logique de s'attarder alors que l'alerte est lancée ;
- après les combats : sans doute le plus logique, mais comment se barrer des douze maisons discrètement avec le corps meurtri et un bébé sur les bras [:???] Bon, cela dit, c'est Saint Seiya : Aiolos peut tout à fait décocher sa flèche depuis l'extérieur du sanctuaire vers sa maison et inscrire ses dernières volontés sur le mur par son cosmos.
Mais pour la plus forte charge en aymochionne, je préférerais que son testament soit gravé avant les duels [:shinobu1]
Personnellement j'ai arrêté de me prendre la tête entre canon et pas canon, et la multiplication des références aux problèmes temporels et aux mondes alternatifs facilite la chose. c'est plus intéressant de voir chaque ligne temporelle en soi, sans vouloir à tout prix y caser des bouts du reste. Si cet Episode 0 contredit Shô, et bien soit, Shô pourra exister dans sa ligne temporelle sans soucis.Actually there isn't much that could be contradicted.
When he arrived at Sagittarius temple, he had defeat two of the three gold saints yet.Since Marine used a warp zone to directly reach a spot behind the Pisces Temple, Aiolos would be dumb not to do the same and use plot convenient secret shortcuts to escape while making a swing by his temple and dodging all the Gold saints.
I don't think Deathmask 'd start to climb the stairs, he'd be awaiting at his temple (especially for plot reason and the location).
Since Marine used a warp zone to directly reach a spot behind the Pisces Temple, Aiolos would be dumb not to do the same and use plot convenient secret shortcuts to escape while making a swing by his temple and dodging all the Gold saints.In my fanfic, as I dealt with this, I just said that as he is carrying Athena, the movement restrictions caused by Athena cosmos did not affect him, which allowed him to easily dodge most of the gold saints.
When he arrived at Sagittarius temple, he had defeat two of the three gold saints yet.
I don't think Deathmask 'd start to climb the stairs, he'd be awaiting at his temple (especially for plot reason and the location).
Simple soldier or even silver saint are supposed to stay all at the bottom of the mountain; this is not the videogame.
There's no reason they 'd be allowed to go upstairs, but even in this case it 'd take them some hours to reach the ninth temple of the Sanctuary.
So I guess Aiolos 's got a little of spare time and relatively safe, when he's in his house. He 'd have written the message.
Actually there isn't much that could be contradicted.
Je suis d’accord.On peut difficilement comparer 2 mecs qui se laissent punir sans broncher par un troisième qui est leur aîné avec 2 mecs qui se foutent pleinement sur la gueule, dans la mesure où ce sera le cas, ce qui reste à voir. Vous vous prenez le chou pour que dalle mais une chose me semble sûre, vu comme Kurumada semble fonctionner dernièrement, j'imagine mal voir l'aîné et héros Aiolos se faire dézinguer par Shura en mode mioche et faire l'écho à la vantardise de ce dernier dans le kurumanga. Pourvu que ça soit intéressant et que ça tienne la route, ce sera déjà pas mal.
D’autant qu’Aiolos étant un aîné je le vois mal perdre face à baby Shura. Surtout lorsqu’on voit comment ont été malmenés Dōko et Shion face à Ox par exemple.
Bref c’est peut-être Shura qui a porté le coup de grâce et qui considère l’avoir tué du coup.
Je suis d’accord.Les Gold du XXe l'on répété assez de fois, il y a une différence entre des Saints qui maîtrisent le 7e sens depuis des années et ceux qui viennent juste de s'y éveiller. Vu qu'ils étaient encore Bronze il y a peu, Shion et Dohko dans ND ne sont pas comparable à baby Shura, baby Aphrodite et baby Deathmask qui ont apprit à maîtriser le 7e sens pour obtenir leur Cloth. Comme le dit Hanzo en plus ils se laissent faire face à Ox.
D’autant qu’Aiolos étant un aîné je le vois mal perdre face à baby Shura. Surtout lorsqu’on voit comment ont été malmenés Dōko et Shion face à Ox par exemple.
Bref c’est peut-être Shura qui a porté le coup de grâce et qui considère l’avoir tué du coup.
Les Gold du XXe l'on répété assez de fois, il y a une différence entre des Saints qui maîtrisent le 7e sens depuis des années et ceux qui viennent juste de s'y éveiller. Vu qu'ils étaient encore Bronze il y a peu, Shion et Dohko dans ND ne sont pas comparable à baby Shura, baby Aphrodite et baby Deathmask qui ont apprit à maîtriser le 7e sens pour obtenir leur Cloth. Comme le dit Hanzo en plus ils se laissent faire face à Ox.
Aiolos avait un bébé avec lui qu'il devait protéger tout en se battant. On sait aussi du fight Aiolia / Shaka que deux Gold qui s'affrontent doivent absolument se concentrer à fond sur le combat car la moindre erreur d'inattention et c'est fini (pour ça qu'Aiolia ne remarque pas l'attaque de Saga). Vu que son attention se portait également sur la protection de baby Athéna, il n'y a rien de surprenant à ce qu'il puisse s'être fait grièvement blesser par baby Shura.
On rappellera le flashback du kurutome 13 avec les chibigolds qui dit (via Aiolia ? me rapelle plus) "Nous n'etions pas tout a fait des Golds a cette epoque".
En gros, ils avaient deja demontre le potentiel pour etres dignes de revetir leurs armures, mais n'etaient pas encore au fait de leur puissance.
Pour devenir gold il faut maîtriser le 7eme sens obligatoirement ! C’est ce que sous-entend Mû face aux Bronzes la première fois.Pour devenir Gold en suivant un entraînement de Gold oui. Si on te refile une armure d'or comme ca juste parce que, non. Le boost de l'armure aidera à tenir un peu la route mais inévitablement ça ne fera pas le poids face à un Gold formé pour être Gold (souligné par Aiolia vs Seiya Sagittaire). C'est même le cas avec l'adouebement à foison dans ND, Seiya et ses potes seront les héritiers des armures d'or mais ne maitrise pas le 7e sens (ils ne se feraient pas d'emblée poutrer à chaque fois par les ND Gold) mais ils arrivent néanmoins à l'atteindre par occasion et de plus en plus facilement mais pas de manière permanente.
Alors je pense que baby Doko et baby Shion maîtrisent le 7eme sens sans problème mais certainement d’une manière moins aboutie qu’Ox ou qu’Aiolos pour DM/Aphro/Shura.
Just one problem : Shura says in Kurumanga that he's the one who vanquished Aiolos. Is he a liar ? Has he hurted Aiolos enought to make him dead later ? A second round between the gold bow and Excalibur later, outside the sanctuary ?What doess he say exactly?
Since Marine used a warp zone to directly reach a spot behind the Pisces Temple, Aiolos would be dumb not to do the same and use plot convenient secret shortcuts to escape while making a swing by his temple and dodging all the Gold saints.I dunno in manga Marin ( and Cassios, Ikki..) didn't really go across the 12 zodiacal temple. ::)
What doess he say exactly?
Because in Italian translation (which I don't trust very much) he says: "I'm the man who tried to kill Aiolos, the rebel who escaped 13 years ago."
That is pretty vague, as statement.
But of course, between Royal Demon Rose (I can't see Aphro using the other roses; hope not we have Aiolos = Shijima v2.0); Sekishiki, and Excalibur, it's quite obvivious what will injure aiolos the most.
Especially if Aiolos is supposed not have his own cloth untill reaching the the Sagittarius temple. ^^
Je vous vois faire plusieurs fois référence à des "Golds ayant suivi des entraînements pour être Gold", en opposition aux "Golds devenu Golds par promotion (comme Shion et Dohko dans ND)".Ecarlate et Gestalt. Odysseus leur parle de leur entraînement avec des scorpions pour l'un et que l'autre doit devenir le chevalier d'or du Sagittaire.
Mais, a-t-on un seul exemple concret d'entrainement de Golds ??? Un seul exemple concret d'obtention directe d'une Armure d'Or suite à un entrainement destiné à devenir Gold "directement" ? [:what]
Le truc aussi qui rend les choses compliquées à évaluer, c'est le fossé géant que creuse un éveil au 7e sens, entre ceux qui l'entraperçoivent et ceux qui le dominent totalement.Aussi, d'après une interview de Kuru donc ca depends de chacun si c'est canon ou pas, il dit que plus l'on est jeune et plus il est facile de s'éveiller au cosmos car plus on vieillit plus le cerveau devient hermétique à ce genre de concept ésotérique et qu'il est plus dur de découvrir le cosmos. C'est sûrement pour ça que les Gold obtiennent leurs armures super jeunes, leur esprit ont dû rapidement appréhender le cosmos au point d'atteindre rapidement le 7e sens (et que plus l'entraînement est long et plus les chances d'avoir un cosmos puissant s'amenuise au point qu'au bout d'un moment si on ne s'y éveille toujours pas il sera "trop tard". Les Bronze doivent être les seuls à passer 6 ans pour y réussir).
Si on fait un truc bête et méchant en lien avec les vitesses de pointe des saint, ça donnerait quelque chose du style :
- bronze : 10 points de puissance ;
- silver : entre 20 et 50 points de puissance ;
- gold (et de manière générale toute personne maitrisant parfaitement le 7e sens) : 10 000 points de puissance.
Donc le niveau de quelqu'un qui s'est éveillé au cosmos ultime mais n'en a pas une parfaite connaissance serait situable quelque part sur cette échelle entre 50 et 10 000 [:aie] C'est très large [:lol] Où situer un jeune gold encore très vert qui ne contrôle pas à 100% ses pouvoirs ? 1 000 ? 5 000 ? 8 000 ? 9000 ? Trop compliqué, ça me file mal au crâne. J'aime mieux me dire qu'ils sont tous super forts 8)
Non mais c’est surtout qu’on a rien qui nous montre ce pseudo combat. Dans le manga (je ne prends pas l’anime qui est une connerie sans nom), on a juste Shura qui se vante de l’avoir tué. On a que dalle comme matière en fait....jusqu’au moment où G est apparu où là on nous montre comment ça s’est passé (Aiolos faisant exprès de se prendre l’attaque de shura). Ça n’est pas du tout un combat d’ailleurs puisque l’un ne voulant pas « tuer » l’autre. Pour globaliser le tout, nous ne savons rien sur ce passage et Épisode 0 règlera le problème une bonne fois pour toute.
Oui oui ! On se rassure comme on peut.
Et qui serait assez fou pour vouloir se prendre une attaque de Shura ? On parle même pas d'une attaque banale.
Bon, le bébé peut influencer sur ses capacités de concentration mais ça reste une excuse grave de la part d'un Chevalier. Shun en est le parfait exemple ; un personnage qui ne veut pas tuer et pourtant, il s'en est bien sorti ;)
Aiolos n'est peut-être pas l'un des grands Chevaliers de tous les temps mais il reste le héros défunt de Saint Seiya pour avoir sauvé Athéna. Ce n'est pas une honte de perdre contre l'un des Golds les plus dangereux de Saint Seiya.
Oui enfin, quelles que soient les circonstances de la mort de Aiolos, çà n'en reste pas moins une piètre performance.Ceci dit ce n'est pas faux, Aiolos avait quand même réussi à embarquer Niké avec lui en même temps qu'Athéna (où l'avait-il rangé ?) et pourtant il a perdu en dépit d'avoir la déesse de la victoire avec lui [:delarue2] ce n'est même pas sûr qu' episode 0 mentionne cela d'ailleurs vu qu'on n'entend plus parler de Niké après la révélation de Saga. [:fufufu]
Il suffit de penser à toutes les attaques que se sont prises les Five pour s'en convaincre; Seiya s'est quand même pris 100000 fois plus sur la tronche tout au long de son épopée!
Non mais AZB, entre les deux gugus du haut franchement ça vole pas haut. Je trouve ça quand même incroyable de parler pour rien. Perdre mon temps à leur expliquer l’histoire de Saint Seiya ne vaut pas le coup.
Bref, fin du HS pour moi :o
Ceci dit ce n'est pas faux, Aiolos avait quand même réussi à embarquer Niké avec lui en même temps qu'Athéna (où l'avait-il rangé ?) et pourtant il a perdu en dépit d'avoir la déesse de la victoire avec lui [:delarue2] ce n'est même pas sûr qu' episode 0 mentionne cela d'ailleurs vu qu'on n'entend plus parler de Niké après la révélation de Saga. [:fufufu]
Ceci dit ce n'est pas faux, Aiolos avait quand même réussi à embarquer Niké avec lui en même temps qu'Athéna (où l'avait-il rangé ?) et pourtant il a perdu en dépit d'avoir la déesse de la victoire avec lui [:delarue2] ce n'est même pas sûr qu' episode 0 mentionne cela d'ailleurs vu qu'on n'entend plus parler de Niké après la révélation de Saga. [:fufufu]Je ne serais pas contre entendre à nouveau parler brièvement des capacités qu'accorderait (parfois?) Niké, même via Athéna nourrisson, à celui à qui elle choisit d'offrir protection et à fortiori durant la fuite d'Aiolos, action déterminante pour sûr, parce qu'il est vrai que durant la bataille du sanctuaire, cela est présenté comme un cheat pour celui qui s'offre pleinement à sa déesse et qu'ensuite, pouf, y'a plus rien à voir, circulez! On nous parle tout de même d'une épreuve qui est sensée être divine et qu'elle doit être en mesure de réussir pour être de digne de son statut.
On verra peut-être aussi comment Dohko était au courant de la supercherie sans jamais avoir quitté les 5 pics et sa raison d'avoir gardé le silence à ce sujet si longtemps.
C'est surtout qu'ils n'auraient pas pu faire grand-chose. Personne ne les aurait crus, tant le Pope Saga est un bon Pope aimé et vénéré de tous. Et quand bien même confronté, Saga aurait pu s'en sortir par une pirouette en disant que Sion l'a désigné comme successeur avant de mourir de vieillesse peu après.
Ça aurait éventuellement semé le doute chez certains, mais aucune preuve tangible.
mais la réapparition de Saori à la TV a dû faire réapparaître evil Saga plus souvent que good Saga.
Oui, mais les doutes sont récents, comme je l'ai dit plus haut. Saga commence à perdre le contrôle et à se comporter bizarrement une fois que les Galaxian Wars ont débuté, et certains l'ont remarqué. Avant ça, zilch ! [:aloy]Un peu avant en fait, puisque le futur Kraken dit à un Hyoga pas encore Cygne qu'il a entendu une rumeur (colportée par les phoques, sans doute) selon laquelle il y aurait de plus en plus de doutes au sujet du Pope, d'où les absences de Camus. Cela dit, ça reste relativement récent : ces doutes commencent seulement à se faire entendre alors que leur entraînement semble toucher à sa fin.
J'imagine que le bon Saga a voulu plus d'une fois se repentir et avouer son crime, mais son mauvais côté l'en a toujours empêché au dernier moment.Un peu comme quand dans un ascenseur t'as toujours un gamin pour mettre la main devant la cellule qui gère la fermeture de la porte et l'empêcher de se fermer. :o
En admettant qu'ils comptent sortir un volume après, ça pourrait être de gros chapitres, genre 50 pages... Enfin bon tant mieux, ça sera plus vite fini :o
C'est plutôt "Saint Seiya - Episode Zéro Schémas" qu'il lui faut :haha:
A quand les chapitres montrant ce qu'il s'est passé quand Jabu et cie sont repartis chez leur maîtres ? [:kred]
Au moins ça permettrait de les réintroduire dans ND
(barrière anti-CMB)Rhoooo :o
Kurumada... qui copie TLC ?Ben oui, le bracelet de fleurs [:trollface]
Lol ?
La question est est-ce que c'est 3 chapitres d'affilé en tout et pour tout, ou bien une salve de 3 chapitres d'affilé pour marquer le coup et davantage par la suite [:fufufu]Seulement 3 chapitres.
3 chapitres consécutifs, pour chacun la couverture et la page d'ouverture en couleurs.Je pense que c'est plus. "3 chapitres consécutifs. Couverture et page couleur pour le 1er"." Peut être que les 2e et 3e auront la couverture du magazine et des pages couleurs, mais pour le moment, ce n'est pas indiqué.
Le coup de crayon viril de Masami Kurumada : une série courte mais intense"
Meilleure promo ever.
...
Finalement, cet aspect "Shaka, l'homme le plus proche de Dieu", spirituellement parlant au moins, l'auteur semble vraiment vouloir en faire une constante, sinon chez tous les natifs de la vierge, au moins chez tous les saint associés à cette cloth, dans les faits ou en devenir.Ca me fait penser que Seiya pourrait troller Shaka "tu es l'homme le plus proche de Dieu mais je suis l'homme le plus proche d'Athéna, na na na nère [:petrus yes]"
Ils partagent tous une grande pureté aussi. D'ailleurs Shun tiens le même discours devant Rune qu'Athéna tiendra plus tard face à Hadès au sujet de vivre est-il un péché.
Ca me fait penser que Seiya pourrait troller Shaka "tu es l'homme le plus proche de Dieu mais je suis l'homme le plus proche d'Athéna, na na na nère [:petrus yes]"
Faudrait voir à arrêter de titiller l’ami max69 à un moment donné si c’est pour après lui tomber dessus !J'espère que tu ne t'adresses pas à moi directement en disant cela ?
Kuru a redessiné des yeux comme à l'époque Shô et B't X (https://pbs.twimg.com/media/DPuoRSqXkAARY6E.jpg). Je suis content, c'est mieux que sa manière traditionnelle.
Aiolos qui encaisse les coups acérés de Shura sans sa cloth, aie aie aie [:homer1]Ce chapitre va encore rabaisser l'efficacité d'Excalibur qui coupe comme une enveloppe une fois en contact avec le corps humain [:lol]. C'était deja le cas avec Shiryu où il lui lacère son armure en 2 sec mais ses jambes ne sont pas coupées quand il lui entaille les cuisses. Inefficacité des attaques soit disante mortelles en fiction tout ca.
Ce chapitre va encore rabaisser l'efficacité d'Excalibur qui coupe comme une enveloppe une fois en contact avec le corps humain [:lol]. C'était deja le cas avec Shiryu où il lui lacère son armure en 2 sec mais ses jambes ne sont pas coupées quand il lui entaille les cuisses. Inefficacité des attaques soit disante mortelles en fiction tout ca.
Merci !
Sait-on s'il s'agit des planches issues de tous les chapitres, ou juste du premier ? Car là, on a déjà le testament et le flashforward-legacy avec les Bronzes.
Donc Aiolos a eu le temps de rentrer à son temple pour faire lui-même le testament.
On va aussi se rendre compte que les Gold étaient de gros tebés
Euh, quand Aiolos fait son testament, il est pas blessé, donc c'est avant de rencontrer Shura :oI was thinking the same, but this video analysis poited out that Aiolos put some bends on his arms, while the leather bodice he worn hides wounds in the abdomen.
Perso avec les quelques images qu'on a là, j'ai une idée très claire du découpage ( Shura, découpage... huhu ) de l'histoireIn the spoiler of kurumada's blog we can see the number 21 in the page of Aiolos staring at his testament (and the silhouette of bronze constellation).
-Chapitre 1: Saga-pope fait son speech aux golds, "notre déesse est réincarnée! Hosanna! Noël!" tout en pensant "profitez-en, vous la verrez pas beaucoup ).
-Chapitre 2: Saga essaie de buter Aiolos qui s'enfuit avec le bébé, fait un crochet par chez lui pour poser son testament, pour finalement être arrêté dans sa fuite par Shura ( cliffhanger de ouf -bis ).
-Chapitre 3 Shura blesse grièvement Aiolos, "oublie" de récupérer Athéna au passage, Aiolos rencontre Kido avant de claquer. Zi End :oSpoiler (click to show/hide)
Euh, quand Aiolos fait son testament, il est pas blessé, donc c'est avant de rencontrer Shura :o
Bah il a quand même de gros bandages sur lui quand il porte Athena !Les blessures sont peut-être simplement dues aux attaques de Pope Saga lorsqu'Aiolos sauve baby Athena.
On pourrait commencer par se demander quand c'était la bonne période pour graver son message, mais la réponse est probablement "jamais, mieux vaut ne pas trop y réfléchir" [:aie]Moui, c'est sûr ! [:lol]
Euh, quand Aiolos fait son testament, il est pas blessé, donc c'est avant de rencontrer Shura :oBa non justement ! Regarde bien au lieu de gindre ! Sur l’image on voit clairement Aiolos avec des bandages au bras, a l’abdomen et aux cuisses. Et au comme par hasard, c’est exactement au même endroit ou il est blessé sur l’image du haut :o
C'est vraiment étrange d'écrire ce texte-là alors qu'Aiolos a encore le bébé dans les bras et que, potentiellement, il peut encore s'en sortir et s'enfuir avec (et qu'en plus, à ce moment précis, Aiolos a peut-être des trucs plus urgents à faire que de s'organiser un petit atelier "gravure" [:aie], comme, chais pas, au pif, se barrer !)... [:what]
Au fait dans le manga, il n'y a pas d'épreuves du sagittaire, l'armure tire la flèche dans le message directement.Ah... Désolé, au temps pour moi. :-[
Bah il a quand même de gros bandages sur lui quand il porte Athena !
Ba non justement ! Regarde bien au lieu de gindre ! Sur l’image on voit clairement Aiolos avec des bandages au bras, a l’abdomen et aux cuisses. Et au comme par hasard, c’est exactement au même endroit ou il est blessé sur l’image du haut :o
Et puis comme le souligne bouloche, pourquoi écrire son testament a cet instant alors qu’il peut très bien s’en sortir, sur l’image il a pansé ses plaies et semble pas du tout « au bord de la mort ».
L'épreuve du Sagittaire dans le DA, c'est l'un des pires ajouts pour moi.Dans l'anime le testament bloque aussi la sortie il me semble, comment Camus s'est-il rendu au temple de la Balance ? [:petrus]
- les épreuves sont nulles (un plafond mobile, de la pierre, un peu de flotte, un précipice, euhhhh Aiolos, ce sont des saint que tu mets à l'épreuve, pas des buses [:aie]) ;
- en arrivant jusque là, ils ont déjà prouvé 100 fois leur valeur comme le dit Bouloche ;
- pis quelle idée de leur faire perdre une heure de plus alors que Saori est à moins de 4 heure de son décès et que derrière, il reste 4 gold (Saga compris) plutôt pas contents à dégommer ::)
Je n'ai pas regardé les planches mais j'espère que ton expertise est plus fiable que quand tu as vu un masque sur DM dans le chapitre de Sho :o
Je n'ai pas regardé les planches mais j'espère que ton expertise est plus fiable que quand tu as vu un masque sur DM dans le chapitre de Sho :o
Je n'ai pas regardé les planches mais j'espère que ton expertise est plus fiable que quand tu as vu un masque sur DM dans le chapitre de Sho :o[:blessure2]
Dans l'anime le testament bloque aussi la sortie il me semble, comment Camus s'est-il rendu au temple de la Balance ? [:petrus]
Nan mais faut être logique, je le vois mal se faire tronçonner par Shura, puis retourner tranquillou dans sa maison pour écrire "Shura m'a tuerje vous confie Athéna" sur son mur et réussir à ressortir du Sanctuaire ensuite, quoi [:delarue4]
Et puis si ça se trouve Shura ne l’intercepte pas forcément dans sa maison.
Oui j'étais parti de ce principe-là aussi. Kuru a l'air de vouloir "canoniser" le passage de l'animé, en fait [:fufufu]
Plus on voit de pages, moins on a l'impression qu'il va y avoir des ponts entre cet episode zero et NDBen étant donné la règle "chaque auteur a son propre univers", il y avait peu de chance que ça arrive.
Ben étant donné la règle "chaque auteur a son propre univers", il y avait peu de chance que ça arrive.Ben c'est justement parce que Kurumada écrit les deux qu'on pouvait espérer un lien, non ? [:sweat]
Au vu des images, on pourrait y voir l idée de l'anime avec un Shura prêt à se battre et Athena usant de son cosmos.Ca m'irait aussi car ça ne dénature pas ce qu'on a vu dans l'anime et G.
Et un peu de G avec un Aioros se souhaitant pas répliquer.
Si on reste dans cette idée ça me va :)
Ca m'irait aussi car ça ne dénature pas ce qu'on a vu dans l'anime et G.
Mais au final, quel intérêt ? Quoi d'inédit ?!
Shura se serait donc finalement résigné à le laisser passer après lui être rentré dedans sans réfléchir. C'est un procédé très courant dans le kurumanga, trop même.Si tant est qu'il soit dans sa maison. Il est très probable que le chemin des 12 maisons soit vide, il me semble qu'il est mentionné quelque part dans le manga que les Gold regagnent leur temple quand une menace est décrétée : 1) Saori et ses Bronze (vu que Saori a envoyé une missive au Pope, il a eu le temps de décréter l'état d'urgence pour que les Gold entrent en jeu)
Après tout, ça pourrait se tenir, le Capricorne ayant par la suite 13 ans pour devenir le Saint arrogant et désillusionné qu'il est face à Shiryû.
Ca m'irait aussi car ça ne dénature pas ce qu'on a vu dans l'anime et G.
Mais au final, quel intérêt ? Quoi d'inédit ?!
Le lien avec ND comme dit Prom. Qui passerait effectivement par le testament et/ou la flèche divine, voire même par un commentaire ou une action de Shion (car lui, le veinard,Mouais... je n’y crois pas. A la limite je croirai plus facilement à une allusion à la 13e maison.
Après je me trompe sûrement mais depuis un moment me demande pas si ce n'est pas une promo pour Saint Seiya Netflix comme il avait été demandé pour le Tenkai.Dans ce cas je pense qu’il n’y aurait rien à en attendre.
Il n’allait pas spoiler les choses les plus intéressantes sur les planches
En même temps, quand tu vois le teaser de la dernière fournée de ND, ça te spoile quasiment tout à part la maison des Gémeaux donc....Ba en même temps quel était l’évènement principal de la dernière fournée de ND ? le Serpentaire ! Et on le voit pratiquement sur tous les chapitres, c’est un teaser biaisé dès le départ.
Si c’est vraiment ça, je ne vois pas comment Aiolos meurt par la suite car franchement il a l’air bien en forme à ce moment là.Il va survivre à Shura et va être sur le point de partir tranquillement, quand au dernier moment il va se faire abattre dans le dos par Dohko qui a appris dans ND qu'Aioros doit absolument mourir pour permettre aux bronzes d'apparaître :)
"Par le tir à l'arc !!!!"
Ou une attaque de Bronze et on va apprendre qu'Aiolos est en fait un sous Gold qui a été promu et c'est pour ça qu'il se fait avoir comme une quiche par un vrai Gold [:trollface]
sinon après les posts qui servent à rien, on pourrait revenir sur le sujet ? On va attendre d’avoir des news ou débattre sur du concret plutôt que de toucher le fond, c’est mieux.
Chacun des auteurs y’a aussi été de sa petite illustration bonus ! Sympa !
du coup c'est qui sur le dessin de Koga ? [:aie]
Lol c'est sur que c'est pas la joie.Hein ? [:aie]
Dans le lot, il y en a qui font presque jeunes comme Dohko.
du coup c'est qui sur le dessin de Koga ? [:aie]Camus. (C'est son look dans tous les doujins)
Les golds ont pas l’air bien plus jeunes en 73 qu’en 86. Étonné je suis.
Pope Shion ? Ça commence donc bien avant la fameuse nuit ou alors saga tue Shion à 23h, 23h30 il est habillé en pope et minuit il attaque Athèna ?
Exactement c est plutôt:
- 22h30 Shion convoque aiolos et saga et dit wtf à saga le csa n a pas apprécier tes propos
- 23h saga poutre Shion coup de chance ils font la même taille
- 23h30 saga veut one shooter chibi Athena, aiolos intervient la récupère mais oublié les god no couche
- 23h35 aiolos récupère Nikke et la met quelque part! 🤔pas dans son armure...
- 23h45 aiolos passe chez lui recuperer du plâtre et du burin et va à la maison du Sagittaire il prend sa cloth mais ne la met pas car ça fait viril.
- 00h00 shura est la ! 🤗 pas de chancz tes torse nue !
- 00h30 aiolos repart en retenant ses trippes...
Le matin rencontre avec papy roco sifredi Kido.
Tous ceux qui doivent être jeunes font jeunes. Il n'y a pas vraiment de soucis.
Encore une preuve, s'il en fallait une, que les âges dans Saint Seiya, c'est nawak.Exactement.
Si mon gamin de 10 ans a la tête de Shura ou de DeathMask, je crois que je reviserais ma position sur la chirurgie à but esthétique chez les enfants :p
Si mon gamin de 10 ans a la tête de Shura ou de DeathMask, je crois que je reviserais ma position sur la chirurgie à but esthétique chez les enfants :pS'il avait leurs yeux aussi je pense.
Totally 10 years old :))Carrément :)
Un junikyu à l'envers, on n'y avait pas encore eu droit [:aie]Ben techniquement, c'est déjà ce que fait Aiolos dans Senki sur PS3. :D
Ben techniquement, c'est déjà ce que fait Aiolos dans Senki sur PS3. :DJ'y ai pas joué :o
Aiolos aurait quand même pu dire que Saga méritait d'être Pope car il est plus puissant que tous les chevaliers d'or réunis depuis les temps mythologiques. [:fufufu]
Alors, Aiolos va-t-il rosser trois gamins ou non ?
En tout cas, je sens que ça va être passionnant.
Les jeunes golds repartent vers leurs lieux d'entrainement tandis que Aiolos, Shura, Aphro et DM restent au sanctuaire.
Il ne dit malheureusement pas ca, mais il dit bien a Saga "tu me surpasses sur TOUS les points". https://i.imgur.com/7DlODbf.jpgCe sera sûrement retconné. :o
C'est toujours interessant d'avoir le point de vue de l'auteur CANONIQUE du manga CANONIQUE. Reconnaissons en tout cas a Aiolos la LUCIDITE en tant que grande qualite.
Des ados a 10 ans?! Sacré Kuru. [:lol]
si ce n’est les fights entre Aiolos et les 3 mouflets.CM2 vs 3e
Vu le chapitre en entier sur foros.
Ouai on apprend pas grand chose de nouveau, dommage.
J’aurai aimé avoir un peu plus d’explications sur comment Aiolos arrive dans la chambre d’Athéna, comment il a senti le danger ? Un peu comme la Force en somme...
Ben ça c'est montré dans Saintia Shô ^^Saintia quoi ? désolé jamais entendu parlé...
Saintia quoi ? désolé jamais entendu parlé...Parce que c'est Olivia qui fait tout le travail face a Saga pour protéger Athéna
Merci Arch ^^
On a un Junikyu à l’envers et surtout, surtout ... rien qu’avec des Golds :D
Bon moi ça me botte bien, rien de surprenant pour l’instant et je ne pense pas qu’on aura de grosses surprises à venir si ce n’est les fights entre Aiolos et les 3 mouflets.
CM2 vs 3e
J'aimerais bien savoir à quel âge on peut recevoir une armure et commencer à tuer son prochain [:petrus]Tant que c'est pour l'amour et la paix sur Terre, hein...
Un junikyu à l'envers, on n'y avait pas encore eu droit [:aie]
Et maintenant, je ne vais avoir en tête que les persos de South Park qui combattent les 6èmes en armure d'or :p
M'enfin, faut plus que je me pose de questions moi, Kuru doit avoir un petit problème qui serait intéressant à psychanalyser.
J'aimerais bien savoir à quel âge on peut recevoir une armure et commencer à tuer son prochain [:petrus]
Les Bronzes et Kiki à 8 ans sont d'un niveau bien naze comparativement aux chibi Golds de 8 ans..Après on peut se dire que les chibi gold revêtent leurs armures devant Athena qui vient de poper comme une marque de respect les armures ont un peu une fonction d apparat.
Je pense que Kuru s'est senti obligé de les mettre en armure à cause de l'image qu'il a déssiné dans le volume 13 il y a presque 30 ans....
Il aurait pû faire un Retcon et les laisser en civil en disant qu'ils sont choisi pour être les futurs Golds (plutôt que de les laisser en armure)..
donc les deux se renvoient la balle, c’est marrant.
J’aurai aimé avoir un peu plus d’explications sur comment Aiolos arrive dans la chambre d’Athéna, comment il a senti le danger ? Un peu comme la Force en somme...
Les Bronzes et Kiki à 8 ans sont d'un niveau bien naze comparativement aux chibi Golds de 8 ans..Ca voudrait dire que les Gold sont aussi nazes que les Bronze s'ils mettent autant de temps qu'eux pour finir leur formation. Au même titre qu'il y a la logique de plus ton rang est haut plus ton armure te couvre, il y a la logique de plus t'es balèze moins tu mets de temps à être formé car tu vas maîtriser plus rapidement le concept de Cosmos et dans chaque cas en démarrant à un très jeune âge quelque soit la caste. Les Gold ont mit visiblement 1 an ou moins à s'éveiller au 7e sens tandis que les Bronze ne réussissent à maîtriser qu'au quasi dernier moment de leur 6 années de formation le Cosmos de leur constellation protectrice/armure.
Je pense que Kuru s'est senti obligé de les mettre en armure à cause de l'image qu'il a déssiné dans le volume 13 il y a presque 30 ans....
Il aurait pû faire un Retcon et les laisser en civil en disant qu'ils sont choisi pour être les futurs Golds (plutôt que de les laisser en armure)..
Bref sinon c’est fort dommage d’avoir un DM et un Aphro « déjà » en mode grosses pourritures car j’imagine qu’ils n’ont pas été comme ça dès le départ ? J’aurai aimé qu’à cet âge là, ils apparaissent comme des Golds plutôt « bons ».Ce qui est cool par le choix graphique contrairement à un traitement biologique réaliste, c'est que de suite ont s’aperçoit que Deathmask, Shura et Aphrodite sont les aînés (en dehors de Saga et Aiolos) des Gold, ce qui laisse penser que ça fait déjà plusieurs années (on peut supposer 3 ans) qu'ils ont obtenu leurs armures et vivent dans un Sanctuaire sans Athéna, leur cynisme et leur vision différant de celles des cadets découle peut-être de là.
Est-ce que ça nécessite vraiment une explication ça ? Combien de fois on a eu "Masaka ce cosmos menaçant ?! Il se dirige vers la Princesse !!" ? Puis Aiolos étant le plus âgé, il a les sens plus aiguisés voilà tout.
La Sagittarius branlette, c'est pas courant :D
Techniquement avec Saori et Shijima, si même si ça s'arrête en chemin. [:aloy]
-Sergorn
Eh ben... moi qui pensais être obnubilé par Aphrodite, j'ai trouvé mon maître.En même temps on n'est pas gâté a ce niveau la, parce que si on fait le compte,
La Sagittarius branlette, c'est pas courant :D
Aiolia s'est entraîné... au Sanctuaire [:aie] [:aie]Ça devait être le dernier service à la cantine, donc il a pas trop trainé. :o
Sinon pour rectifierArchParadox, [...]
with such attitude, I wonder how they could become bad gold saint later...... [:lol] [:lol] [:lol]
https://twitter.com/2010cjp/status/943057532376965120
Le problème est qu'avec 3 chapitres restants d'une vingtaine de pages - je suppose qu'on aura en gros un chapitre par Gold - ben on risque d'arriver au même constat pour l'intégralité du récit...
mais genre, strictement rien
Chapitre 2 : "Aiolos vole la Bronze Cloth du Burin pour graver son testament !! Creuse ! Une ardente sculpture virile !!"
Ce qui est étonnant quand même c'est de voir comme ce chapitre n'apporte rien, mais genre, strictement rien, ne serait-ce que le plus petit élément anecdotique, à la poignée de pages dont nous disposions déjà dans le Kurumanga.Tu connais à présent l'intégralité des tenues civiles canoniques des 12 Gold, c'est un élément anecdotique mais c'en est un :o Je veux à présent connaître celle de Marine et des Silver :haha:
Vous n’avez jamais lu le tome 13 du manga original ? Kuru ne redessine pas ce qui a été fait et le meurtre de Sion ou l’attaque de Saori par Saga ont déjà été traitées ...
ba la pour l’instant c’est plus « je me suis foutu de votre gueule ».
Est-ce qu'il y a une raison précise qui poussent les autres gold saint à retourner sur leur lieu d'entrainement ? C'est simplement pour se perfectionner ?C'est pour améliorer leurs attaques et "devenir de vrais Gold™" comme DM, Aphro, Shura, Saga et Aiolos.
C'est pour améliorer leurs attaques et "devenir de vrais Gold™" comme DM, Aphro, Shura, Saga et Aiolos.
Camus retourne sûrement en Asgard pour étrangler des pingouins à mains nues. :o
bref on sent que Kuru ne veut pas trop les départager.
Elle était quand même très open, la cloth du cancer. [:aie]
va fumer en cachette en EnferAttention : Fumer peut provoquer le cancer !
Je suis vraiment déçu de voir que Deathmask était déjà une enflure dès le départ [:mouaisok]
Merci pour la trad', AV [:jap]
Je suis vraiment déçu de voir que Deathmask était déjà une enflure dès le départ [:mouaisok]
Voici une adaptation à l'aide de Google trad :(http://forums.puissance-zelda.com/Smileys/Olympia/hihi.gif)
Page 1:
Masami Kurumada, son pinceau intense!
Page 18:
- Pape: Aiolos a essayé de se rebeller.
- Pape: Il a kidnappé Athéna.
Est-on sûr de cette phrase? Le Pope ne peut pas dire ça aux gardes ou aux autres Saints, cela voudrait dire qu'il avoue que la Déesse Athéna n'est plus dans son Temple....
Est-on sûr de cette phrase? Le Pope ne peut pas dire ça aux gardes ou aux autres Saints, cela voudrait dire qu'il avoue que la Déesse Athéna n'est plus dans son Temple....
Tu veux pas non plus que je te fasse un dessin :o ?!
C'est Aldé (quand il cause avec Mû après sa défaite face à Seiya), mais il parle des serviteurs, pas des gardes, et il s'agit d'événements récents (1986/87 donc) d'ailleurs montrés dans le Kurumanga, pas de 1973.
Ok, du coup même si ça ne renvoie qu’a des événements récents on peut néanmoins très clairement envisager que Saga, possiblement appuyé par DM et Aphro, éliminerait tout les témoins indésirables de l’affaire.Après, c'est un peu con d'arriver à coller une petite "incohérence" (ou au moins un élément pour lequel on se retrouve à devoir "envisager" une explication) dans un chapitre qui par ailleurs n'apporte presque aucune nouvelle information par rapport à ce que l'on connaissait déjà.
Bah de toute façon, il me semble que Saga gueulait déjà ça dans le DA, non? [:fufufu]
Après, c'est un peu con d'arriver à coller une petite "incohérence" (ou au moins un élément pour lequel on se retrouve à devoir "envisager" une explication) dans un chapitre qui par ailleurs n'apporte presque aucune nouvelle information par rapport à ce que l'on connaissait déjà.
Si le but de l'exercice était juste de montrer les détails, c'est ballot d'avoir des détails qui clochent...
oui hugo a raison, le Shura du Kurumanga donc le Shura canonique, il est complètement con et sert Saga sans retenu. Il est à mettre au même niveau que DM et Aphro.
Non mais c’est simple de toute façon pour éviter de se mélanger les pinceaux il faut prendre le manga comme réf, moins l’anime et encore moins des rajouts de l’anime :o
oui hugo a raison, le Shura du Kurumanga donc le Shura canonique, il est complètement con et sert Saga sans retenu.
Bah, tous les Golds sont présents lorsque Sion leur montre Athéna bébé. Donc tous sont au courant qu'elle s'est réincarnée.OK ! (Je n'ai pas vu les scans)
Et sinon, je crois que nos annees de cour de recre sont tres tres loin derriere nous :o
Je partage jute des informations :)
Mon interrogation portait juste sur le fait que Shura pensait toujours servir Athena.
Pour Aphro et DM je me souvenais bien de leur position dans le Kurumanga sans que mes souvenir soient altérés par les autres œuvres :o
C'est vrai que dans le DA j'ai jamais vraiment compris que Shura épargne le bébé sans comprendre qu'il s'agit d'Athéna... Et sans chercher à la récupérer. Il laisse Aiolos et le bébé, pensant qu'ils vont mourir tous les deux!
Ça parait en effet plus logique que le Pope Saga accuse Aiolos d'avoir kidnappé Athéna pour que les autres Saints l'arrêtent et récupèrent la divine enfant ^^!
On verra comment se fera la descente des Maisons, au moins jusqu'au Capricorme. Je ne pense pas qu'Aiolos ira jusqu'à la Maison du Cancer...
Aioros va forcement passer par la maison du Sagittaire aussi pour le testament ...Et accessoirement récupérer l'armure d'or du Sagittaire.
Bah, tous les Golds sont présents lorsque Sion leur montre Athéna bébé. Donc tous sont au courant qu'elle s'est réincarnée.
Tu as tout a fait raison hugo. Et puis il n'y a pas trop de debat, l'auteur CANONIQUE du manga CANONIQUE nous donne juste des informations claires [:pfft]
...
Ça fais juste la dix-millième fois qu'il nous la sort cette phrase, mais c'est pas grave [:nicenice]
Le RED est un mensuel, @Ilulia :o
Faux fan :o
Attention : Fumer peut provoquer le cancer ![:lol]Spoiler (click to show/hide)
Chui pas fan du RED :o
Pourtant il prépublie Saintia Shô que tu portes aux nues :o
Sinon, la prestation d'Aphro ne risque pas d'aller bien loin, vu que toute évidence, Aiolos n'a jamais reçu la Bloody Rose...
Avec sans doute le sous-entendu qu'Aiolos a tué Saga. [:fufufu]Personne ne croira jamais ça :o
Petite question au passage, le prochain chapitre sort quand ? Demain ? Où Noniel oblige, dans une semaine ?
Oh ! Bien cool cette image je trouve 8)
Nous avons là les deux aînés des Goldos avec un côté dualité Bien/Mal, mais c’est marrant qu’Aiolos soit dans le côté rouge et Saga bleu un peu comme si les rôles étaient inversés.
Whaou mais Mû il est difforme [:aie]. Aldé et Camus sont pas beaux non plus mais il a la palme.C'est normal, mon cher et doux Hypnos.
Sinon, en bas on voit une image promo avec les Bronze V1 manga (prout SAZ).Malheureux, ce sont les Kamuis.
Tiens, Aphro utilise aussi les Dagger Roses [:petrus yes]
Nope, il y a bien écrit "Dagger Roses".
les Type I (d'après la classification officielle japonaise, donc)
[...] cela me plait plus que l’ATB qui n’est pas officiel jusqu’à preuve du contraire.Tu vas te faire baised. [:wesh]
À voir du coup si Deathmask a hérité de la Peach Attack de Deathtoll [:petrus]
Pour Aphrodite qui utilise les Dagger Roses cela semble normal, si un Saint à une époque possède telle attaque, au vu du reste jusqu'à présent, on peut s'attendre à ce que son homologue d'une autre ère la possède aussi parmi le panel d'attaques liées au cosmos de sa constellation.
Ça pourrait faire un tv special sympa en animé, ces 3 chapitres d'Episode Zero [:fufufu]Ils peuvent aussi l'intégrer dans un flash-back de Knight of the Zodiac.
Ah merci ! super ! J'ai utilisé bêtement l'outil de recherche au lieu d'aller voir dans cette catégorie.
Ok, en gros, type I, c'est ce qu'on appelle v1.
Moui mais dans ce cas ce que tu appellerais la "v2" de l'anime (New Cloths) c'est la type III du manga, faut faire attention vu le nombre de versions plus élevé dans le manga.
Un Gold Saint héroïque qui sauve une déesse bébé des griffes du Gold Saint des Poissons.
J'ai comme l'impression d'avoir déjà vu çà.
Dites moi si je me trompe... [:lol]Spoiler (click to show/hide)
Ça fait un peu penser au Kolisto ou à Restriction cette attaque
Shijima like this. [:petrus jar]
Juste une Bloody Rose avait suffit en effet [:aloy]Spoiler (click to show/hide)
Sinon, j'aime bien l'idée du Shadow Arrow. Maintenant, comment a-t-il pu tirer une flèche avec Athéna dans ses bras [:aie]
Spoiler (click to show/hide)
Ce qui m'intrigue, par contre, c'est comment Ayoros a pu passer les roses démoniques sur l'escalier entre le palais du pope et celui des poissons [:fufufu]Je rebondis là-dessus pour poser une question bête :
Donc Shura croit vraiment qu'Aiolos a trahi en faveur d'Hadès ?
Non elles ne sont pas tout le temps là, c'est plutôt le moyen de défense de la maison des Poissons il semblerait façons Portes de Bouddha de la Vierge voire Labyrinthe des Gémeaux (bien que cela semble être davantage le fait de Saga et Kanon dans ce cas là).Le Labyrinthe a été généré par la force de l'un des précédents protecteurs de la Maison.
Donc ShuraSpoiler (click to show/hide)
Il est vrai que l’image de Shura en prend un sacré coup. Il est vraiment débile, même s’il l’était déjà dans le kurumanga, certes. Mais là c’est incroyable, il voit clairement que c’est chibi Athéna ET Niké, il va changer d’avis et.......non [:aie]
Merci Kuru d’avoir BALAYÉ d’un coup d’un seul cette merde de rajout de l’anime en cliquant sur vider la corbeille !
Ben non, Shura est loin d'être débileOn parle du type a qui on a demandé de pourchasser un homme torse nu et qui parvient a se planter de cible en attaquant une femme en armure masqué [:petrus] ?
Il n'a pas encore vu le Crabe [:delarue6]Oui oui, je sais bien ! ;)
P.S. : Je me mets à m'imaginer un combo "coup de pute" : DM envoie l'âme d'Aiolos au Yomotsu Hirasaka et Shura en profite pour tranquillement découper le corps inerte "façon carpaccio". [:lol]
Lien pour le chapitre 2 ! Il doit manquer quelques pages encore je pense.
https://t.co/Nc6Y33k7BV
Mmmmh, au temps pour moi :
Aiolos prend tout de même cher contre Shura...
Sans armure quoi !
Un peu comme tous les autres perso, en fait, du coup.
Oui enfin ça change strictement rien au fait qu'à la fin, y'a quand même la Grande Faucheuse qui l'attend, hein (http://oi67.tinypic.com/343luo2.jpg)Rhaaaa, et la balise "Spoiler" alors ??? [:kred] [:paraevil]
Un peu comme tous les autres perso, en fait, du coup.De quoi comme tous les autres persos ? À part les Bronzes qui sont les héros (c’est un peu à part), je vois pas pourquoi tu dis tous les autres persos.
De quoi comme tous les autres persos ? À part les Bronzes qui sont les héros (c’est un peu à part), je vois pas pourquoi tu dis tous les autres persos.
Intéressant aussi ce petit détail :Spoiler (click to show/hide)
Lien pour le chapitre 2 ! Il doit manquer quelques pages encore je pense.Ça manque de watermarks dans tout ça.
https://t.co/Nc6Y33k7BV
De quoi comme tous les autres persos ? À part les Bronzes qui sont les héros (c’est un peu à part), je vois pas pourquoi tu dis tous les autres persos.- Kanon qui subit la Scarlet Needle jusqu'au bout sans devenir fou ou abandonner jusqu'à ce que Milo stoppe son hémorragie.
On pourra penser ce qu’on veut de cette mini-histoire, force est de reconnaître qu’elle va mettre un petit coup de frais sur les souvenirs de certains fans (j’en fais partie d’ailleurs) !Ben si justement c'est un imbécile car si le fait qu'Aiolos soit prêt à mourir pour ses convictions ne l'affecte pas là alors c'est incohérent qu'il soit affecté quand c'est le tour de Shiryu plus tard et ça le rends débile de changer de camps pour ça.
En effet l’attitude de Shura n’a rien d’etonnante ici et le traiter d’imbecile c’est oublier que c’etait un imbecile dans le Kurumanga ! En effet il avoue clairement à Shiryu qu’il savait pour l’imposture du Pope et pensait que seule la force faisait la justice. Il s’etonne également de voir que Shiryu ne se bat pas pour ses intérêts perso !
Bref on a juste ici l’amorce de ce que Shura sera plus tard ! Dans un premier temps il est trompé puis il se rangera du côté du plus fort finalement une fois que Saga lui révélera la vérité !
Au final Shura est et a toujours été au même niveau qu’Aphro et DM !! Néanmoins je me demande si DM lui saura dès ce passage pour l’imposture de Saga là où Shura et Aphro sont trompés par ce denier dans un premier temps ! Ça ajouterai une couche au côté mauvais de DM !
Bah si c'est de l'or, ils le feront fondre et c'est marre. [:lol]
Ben non, la statue est l'armure d'Athéna camouflée, donc la "vraie" apparence de Nike, c'est sa forme sceptre, ce n'est pas plus compliqué que ça :o
Non, la forme sceptre est une transformation. Saga avait dit à Seiya un truc du genre "pourtant vous l'avez forcément vue, car Nike, même si elle change d'apparence, reste dans la main droite d'Athéna".
Elle bavera dessus, ça suffira. :oOu la couche qui déborde. Ça va sûrement se produire avant même la Maison du Bélier. :o
Oui, dialogue écrit à l'époque, quand Kuru n'avait probablement pas encore imagine que la statue serait l'armure... et qui de toute façon reste totalement cohérent avec ce que je dis, car en passant de statue à sceptre, Nike change bien d'apparence :DIl y a deux statues, en fait :
Oui, dialogue écrit à l'époque, quand Kuru n'avait probablement pas encore imagine que la statue serait l'armure... et qui de toute façon reste totalement cohérent avec ce que je dis, car en passant de statue à sceptre, Nike change bien d'apparence :D
Après, il y a une différence de taille entre le moment où Shura affronte Aiolos et celui où il affronte Shiryu : il se passe plus de 10 ans entre les 2 !
Lors du 1er affrontement, Shura est un tout jeune Gold fraichement sorti du moule. Tout Gold qu'il est, c'est encore un enfant !
En 10 ans, les gens changent (surtout entre 10 et 20 ans), les mentalités et les convictions évoluent...
Il y a deux statues, en fait :C'est quand même censé faire partie de la même statue, sinon on peut aussi dire qu'il y a 3 statues en comptant le serpent sacré d'Athéna caché sous son bouclier. [:aie] Ce qui est peut-être le cas du coup [:petrus jar]
(http://www.saintseiyapedia.com/ssp_media/images/6/6c/Statue_athena_03.jpg)
- La grande statue représente Athéna
- La petite statue (dans la main droite de la grande) représente Niké
La petite statue qui représente Niké a été emmenée par Aiolos et est devenue un sceptre.
La grande statue représentant Athéna n'a pas bougé du sanctuaire jusqu'à la partie Hadès, et c'est elle qui est devenue une armure.
En regardant mieux les scans, Shura balance quand même son attaque en sachant qu’Aiolos à la déesse dans ses bras.
Cette même déesse que Shura est censé protéger au péril de sa vie quand même, le gars s’en bas les steaks il allume sachant qu’il peut l’a blesser. Y’a pas comme un petit problème avec le capricorne [:aie]
Ah oui tiens, bien vu. Bon, on sait que les saint maîtrise leur art et qu'ils sont précis (points vitaux par ex., tout ça), mais quand même [:lol] C'est assez risqué [:aie]Comme Aiolia qui shoot Shaina par erreur en attaquant Seiya [:aie]
Parlons de cette technique, je la trouve assez originale
La vraie question, c'est si Aiolos a un eight pack ou un six pack.
Hé ben, ce chapitre...
(http://oi64.tinypic.com/3088o60.jpg)
Quand on y pense, le moins on avait d'infos sur cette partie de l'histoire, le mieux on se portait :Pour être honnête, je ne vois vraiment pas l'intérêt de ce chapitre zéro.
* a n'importe quel moment, Aiolos pouvait faire appel a sa Cloth pour le proteger, ce qui lui aurait evite des blessures inutiles.* si Niké a pu se téléporter dans les bras d'Aiolos, alors pourquoi pas toute l'armure d'Athéna tant qu'à faire ?
* le mec est malgre tout en relativement bon etat en arrivant dans son temple apres avoir passe 2 des 3 Golds en poste, mais grave son... testament.
* D'ailleurs, pourquoi pas le bouclier plutôt que Niké ? Avec le bouclier, Aiolos aurait pu se protéger des assauts des autres chevaliers d'or et pratiquer un exorcisme sur Saga dans la foulée [:trollface]
si Niké a pu se téléporter dans les bras d'Aiolos, alors pourquoi pas toute l'armure d'Athéna tant qu'à faire ?Elle aurait pu penser à prendre son bouclier avec, ça aurait évité à ses chevaliers de se taper 12 maisons :o
C'est pas que je doute de la force d'un Gold mais quand même, porter Niké, le bouclier et Athéna elle-même et s'enfuir avec 3 autres golds aux trousses... C'est pas un déménagement dans les règles non plus u_u
* le mec est malgre tout en relativement bon etat en arrivant dans son temple apres avoir passe 2 des 3 Golds en poste, mais grave son... testament.
Bah c'est logique en fait, en plus de ses innombrables autres talents, le mec est extralucide (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/dominique%20webb.gif)
Ça veut dire qu'il est transparent ou invisible ? [:aie]
Ben un bouclier, ça serait tout sauf inutile dans ce cas de figure [:lol]
Elle aurait pu penser à prendre son bouclier avec, ça aurait évité à ses chevaliers de se taper 12 maisons :o
M'enfin, la séquence entre Shura et Aiolos dans ce chapitre rend l'attitude de Shura lors de la bataille du sanctuaire complètement incohérente! Le mec n'a semble-t-il pas cogité une seule seconde sur les paroles du sagittaire et l'intervention de Niké durant les 13 années passées!
Bah c'est logique en fait, en plus de ses innombrables autres talents, le mec est extralucide (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/dominique%20webb.gif)
Sincèrement, on ne va pas reprocher/empêcher à un auteur d’éclaircir une partie de l’histoire de son manga. Ce serait culotté..
Il ne l’avait jamais fait auparavant et cela lui tenait à coeur, faut pas chercher plus loin. Il a bien raison.
Mais tu crois que tout ce qui est fait par un mangaka est apprécié du public ? C’est impossible, on trouvera toujours des gens pour critiquer ceci ou celà et à l’inverse apprécier certaines choses. Épisode Zéro nous montre clairement ce qu’il s’est passé, que ça plaise ou non. Kuru éclaircit cette partie mais surtout propose SA version qui par conséquent devient officielle.
Euh...tu me lis avant de répondre ? c’est quoi ton but là?
On ne peut pas reprocher (enlève le mot empêcher car mal utilisé et cela te perturbe) à un mangaka d’éclaircir une partie de son histoire. Tu es d’accord ?
et ensuite je dis oui ça ne peut pas plaire à tout le monde, tu comprends toujours? On aura toujours des gens qui apprécieront et d’autres qui détesteront. Comme je dis « les goûts des uns sont les dégoûts des
autres ».
Non mais ce que tu ne comprends pas c’est qu’un mangaka fait ce qu’il veut de son histoire. Il ne te demandera pas ton
avis hein :o
Je suis pas foncièrement fan de l'anime-isation du personnage, mais ma foi en 13 ans il a le temps de changer.Mouais enfin entre les personnalités enfants de Seiya, Shiryu, Hyoga, Shun et même Ikki en dépit de son séjour sur Death Queen Island, et leur personnalités adultes/ado on peut pas dire qu'il y ait véritablement de différence en une dizaine d'années. Idem pour Deathmask. On est dans un manga pas dans la vraie vie, donc la justification de en 10 ans on peut changer est à prendre avec des pincettes dans le cas de cette œuvre.
-Sergorn
@Max : arrête de te moquer, c'est canon que la poussière d'étoiles fait des miracles ! :o
Mouais enfin entre les personnalités enfants de Seiya, Shiryu, Hyoga, Shun et même Ikki en dépit de son séjour sur Death Queen Island, et leur personnalités adultes/ado on peut pas dire qu'il y ait véritablement de différence en une dizaine d'années. Idem pour Deathmask. On est dans un manga pas dans la vraie vie, donc la justification de en 10 ans on peut changer est à prendre avec des pincettes dans le cas de cette œuvre.
Je ne vois pas en quoi l'argument "l'auteur fait ce qu'il veut" justifierait qu'on adhère à tout ce qu'il fait et qu'il n'y aurait rien à redire.
On ne voit pas quand shion convoque saga et aiolos pour les informer que c'est aiolos qui va etre pope ?
Ainsi que saga qui rejoint shion sur le mont etoile pour le tuer et prendre sa place ?
On pourrait continuer longtemps encore.
Ah bon ? Tu trouves qu’Ikki n’a pas changé via son passage à DQI ? Et qu’il n’a pas de nouveau changé après le fight contre ses potos ?
À un degré moindre on a aussi Shiryu qui était devenu bien prétentieux et égoïste après son d’entraînement et qui a changé de caractère une fois son combat perdu contre Seiya...
Bref Shura a très bien pu cogiter sur la situation et se dire qu’au final c’est Saga qui a raison ! Le Gémeaux s’est débarrassé de l’ancien Pope et d’Athena ! Que faire contre un personnage aussi fort ? La force est justice ! Comme le dit Shura à Shiryu ! Je ne vois aucune contradiction ! Juste le fruit d’un raisonnement !
Hugo, tu es quand même impressionnant de mauvaise foi [:lol]
Faudrait voir la trad mais à la base Aiolos ne veut pas assassiner Athena lui-même mais la livrer à Hades !Franchement, je veux bien entendre tes arguments mais comme ce qu'on avait dans le manga se suffisait, le simple fait d'en être réduit à devoir imaginer des explications et des rationalisations pour faire tenir debout ce rajout me fait dire que le contrat de départ d'éclaircissement de ces événements est assez largement raté.
En l’état on pourrait me répondre que dans le Kurumanga les traitres étaient là pour la tuer et ramener sa tête ce que pourrait faire Aiolos ici, mais là on parle d’un enlèvement si j’ai bien suivi ce qui se disait. Après je ne sais pas si Saga avait averti les autres golds qu’Aiolos voulait la tuer !
Quant à Shura, le pauvre une fois immobilisé il peut plus rien faire hormis prendre conscience de la situation...sauf qu’on nous le montre pas ! D’ailleurs si il se range du côté de Saga après c’est peut-être justement car il a constaté que le Gémeaux avait donc réussi et à éliminer le Pope mais aussi le grand Aiolos et Athena en personne vu qu’il en a eu confirmation via ce passage !
Non mais toi tu peux pas arrêter 5 min de tout le temps radoter, de tout le temps être aigri, de ne rien apprécier. Sincèrement dès que tu peux casser du sucre sur Aiolos tu le fais :o ta crédibilité est réduite à zéro.
chose étrange c'est lorsqu'il pleure lorsque le dragon utilise l'ultime dragon, alors que Shiryu lui a révélé sa disparition dans le future.Parce que ça l'émeut de voir que Shiryu est prêt à se sacrifier pour la justice en laquelle il croit, pour les autres et pour Athéna.
Perso ce que j'ai du mal à comprendre, c'est comment Kuru peut se permettre ce genre de digression alors qu'il a déjà un manga StS sur le feu, manga qui de plus ne paraît qu'à dose homéopathique chaque année [:fufufu]
J'imagine qu'entre ça et une nouvelle fournée de ND, les Kurufans d'ici ou d'ailleurs auraient largement préféré la fournée, me trompe-je? :o
Oui :o
M’en fous de ND, vive épisode zéro :o
Plus sérieusement faut voir aussi si cette épisode vient de Kuru lui-même où, plus probablement selon moi, d’une demande du magazine !
mais en attendant c’est bien canon tout ça, que ça plaise ou non :o
Un bourrin comme Yaya n'a pas une personnalité à utiliser ce genre de choses, de mon point de vue. :D (son approche c'est plutôt : attaque, attaque, attaque ! relève-toi, attaque, attaque, attaque !)
Un bourrin comme Yaya n'a pas une personnalité à utiliser ce genre de choses, de mon point de vue. :D (son approche c'est plutôt : attaque, attaque, attaque ! relève-toi, attaque, attaque, attaque !)
Puis bon il a pas trop de arrow dans sa panoplie Seiya [:lol].
Bah surtout, je ne vois pas pourquoi, comme ça "POUF POUF", Seiya obtiendrait une nouvelle technique "juste" parce qu'une technique d'Aiolos est révélé...
L'Episode 0 n'est que le "passé" du manga original, tout ce qui a de plus classique "chronologiquement parlant", loin des gloubi-boulga temporels de ND par exemple.
Ca paraît évident que cet Episode Zero sera aussi intégré dans KotZ.
Tu décolles trop, je cherche pas à établir une cohérence ND/zéro : ma remarque se limitait à "Ah tiens, un arcane du sagittaire... qui sait si un potentiel futur saint du Sagittaire (Seiya en l’occurrence, s'il le devient) n'apprendra pas un jour à le maîtriser une fois le matériel adéquat en sa possession", c'est tout [:jap] L'idée me plait, ça va pas plus loin que ça.Ah oki, au temps pour moi, j'avions pas compris ça comme ça... [:jap]
Pourtant ça avait l'air bien parti avec la scenette entre Saga et Aiolos dans le premier chapitre.
Ah oki, au temps pour moi, j'avions pas compris ça comme ça... [:jap]
Tiens, en parlant de ND : peut-être que la Shadow arrow sera l'une des nouvelles techniques de Seiya dans le futur. Ça serait pas mal d'ailleurs, car contrairement à ses 4 potes, lui ne dispose d'aucun arcane de type entrave/défense/diversion.Non car c'est une attaque propre à quelqu'un possédant le cosmos du Sagittaire et pas de quelqu'un avec le cosmos de la constellation de Pégase. Shun ne fera pas le Tenbu Horin en dépit de porter l'armure de la Vierge tout comme Suikyo ne possédait pas les attaques du Garuda car ce n'est pas son armure première pour ainsi dire. Vu que la Shadow Arrow se matérialise de nulle part, surement pas le biais du Cosmos, et non directement avec l'arc et flèches matériels, il y a très peu de chance pour qu'il la possède en suivant la logique actuelle. Ou alors il faudrait qu'il l'apprenne directement d'Aiolos mais c'est un peu compromis [:aie].
Non car c'est une attaque propre à quelqu'un possédant le cosmos du Sagittaire et pas de quelqu'un avec le cosmos de la constellation de Pégase. Shun ne fera pas le Tenbu Horin en dépit de porter l'armure de la Vierge tout comme Suikyo ne possédait pas les attaques du Garuda car ce n'est pas son armure première pour ainsi dire. Vu que la Shadow Arrow se matérialise de nulle part, surement pas le biais du Cosmos, et non directement avec l'arc et flèches matériels, il y a très peu de chance pour qu'il la possède en suivant la logique actuelle. Ou alors il faudrait qu'il l'apprenne directement d'Aiolos mais c'est un peu compromis [:aie].
Pour ce qui est entrave il a le Pegasus Rolling Crash.
À voir aussi s’il se passe quelque chose via les ruines du Serpentaire (possible lien avec ND?!).
J'ai jamais compris l'usage qu'on fait à propos des Golds du mot "réhabilitation" [:petrus].
Je suis d'accord, et c'est vrai pour l'écrasante majorité des situations, mais il y a quelques contre-exemples : Hyoga et l'Aurora execution (alors certes, cette attaque est dans la lignée de celles maîtrisées par Hyoga, mais elle n'est pas une attaque du Cygne proprement dite) ; Shiryu et Excalibur (ok, cet arcane est légué à Shiryu par Shura, mais il a fallu qu'il apprenne à l'éveiller et à le contrôler, bien que sa constellation ne le prédispose pas à ça) ; et puis Marine, et son ryu sei ken (qui n'est certes pas typé Pégase, mais qui ne semble pas non plus être typé Aigle). Mais bon, ce sont sûrement les exceptions qui confirment la règle, et ça s'est jamais représenté d'ailleurs il me semble (d'ailleurs, le météore de Marine était pas une illusion dans le manga ? sais plus [:fufufu]).Pour Hyoga, c'est parce qu'il la vu face à Camus et tente le tout pour le tout en utilisant cette attaque contre lui. Par la suite, il l'utilise souvent en hommage à son maître mais ce n'est pas une attaque qu'il aurait pu découvrir de lui-même très probablement.
Question: Contre Thanatos, Andromede combat en mettant l'armure d'or de la Vierge. Est-ce qu'il serait donc apte à utiliser les attaques de la Vierge ? La seule Nébuleuse d'Andromeda ne semble pas être le successeur du Chevalier de la Vierge.
Réponse: Mettre seulement l'armure ne signifie pas que le Chevalier hérite des pouvoirs du possesseur précédent. N'importe quel technique est apprise après une dure formation, et même si Andromede met l' Armure de la Vierge, il ne peut pas utiliser les techniques de la Vierge. Les Chevaliers de Bronze mettent les armures d'or seulement à titre de prêt, et non pas parce que leurs constellations ont changé.
Pour Marine, ce n'est pas le Pegasus Ryu Sei Ken mais le Ryu Sei Ken [:aloy] Alors oui c'est globalement la même chose mais ça reste dans la logique de son entraînement avec Seiya où elle lui dit de transformer ses poings en météores / Ryu Sei. Ca semble être dans la lignée de pourfendre le ciel avec leur poings et entrouvrir la terre avec leur pied, donc juste une attaque basique de Saints qui lancent juste une série de coup de poings à la vitesse du son, donc des météores. Maintenant est-ce que ceux de Pégase sont légèrement différents ou non parce que ce sont ceux de "Pégase", à voir.Dans Omega, Seiya utilise l'Atomic Thunderbolt, mais soyons honnête, c'est juste une version gold du Ryu/Suiseiken, et il est Gold du Sagittaire depuis belle lurette à ce moment. [:aie]
Sans contact direct avec Aiolos, je pense qu'il est très improbable que Seiya développe le Shadow Arrow par lui-même. Ca ne fait pas parti de son arbre de compétences [:lol]
Spoiler (click to show/hide)
Ca paraît évident que cet Episode Zero sera aussi intégré dans KotZ. Et c'est un beau coup marketing, de sortir un petit bonus lié directement au Kurumanga, avant la sortie de ce remake [:miam]
Dans Omega, Seiya utilise l'Atomic Thunderbolt, mais soyons honnête, c'est juste une version gold du Ryu/Suiseiken, et il est Gold du Sagittaire depuis belle lurette à ce moment. [:aie]Après c'est Omega et leur interprétation de la mythologie Saint Seiya donc dans n'importe quelle œuvre dérivée sujette à l'interprétation personnelle du/des scénaristes on peut trouver tous les cas de figures (on pourrait en avoir une où Athéna maîtriserait toutes les arcanes de ses chevaliers, pourtant est-ce que ce serait le cas chez Kurumada, pas sûr). On a bien aussi dans Omega un autre chevalier Pégase l'espace d'une même réincarnation d'Athéna alors que plusieurs éléments chez Kurumada laisse supposer qu'il n'y en a qu'un par génération / ère/ réincarnation d'Athéna avec le Sanctuaire qui se remplis au fur et à mesure (comme ici avec Aiolos qui sait que d'autres Saints vont apparaitre maintenant qu'Athéna est là, et qu'il réitère devant Mitsumasa Kido : "plus tard, de jeunes garçons courageux et vaillants se rassembleront auprès d'elle pour combattre le mal et défendre la justice")
Si Seiya devait récupérer l'armure du Sagittaire et acquérir une nouvelle technique, ce serait probablement un dérivé de ses propres attaques, plus en rapport avec le Sagittaire.
Ah bon ? Tu trouves qu’Ikki n’a pas changé via son passage à DQI ?C'est vrai que le premier Dragon Quest a un gameplay archaique, mais de là a traumatiser quelqu'un... Ikki est un peu fragile dans ce cas, ce serait quoi si il avait joué à Dark Soul?
Après c'est Omega et leur interprétation de la mythologie Saint Seiya donc dans n'importe quelle œuvre dérivée sujette à l'interprétation personnelle du/des scénaristes on peut trouver tous les cas de figures (on pourrait en avoir une où Athéna maîtriserait toutes les arcanes de ses chevaliers, pourtant est-ce que ce serait le cas chez Kurumada, pas sûr). On a bien aussi dans Omega un autre chevalier Pégase l'espace d'une même réincarnation d'Athéna alors que plusieurs éléments chez Kurumada laisse supposer qu'il n'y en a qu'un par génération / ère/ réincarnation d'Athéna avec le Sanctuaire qui se remplis au fur et à mesure (comme ici avec Aiolos qui sait que d'autres Saints vont apparaitre maintenant qu'Athéna est là, et qu'il réitère devant Mitsumasa Kido : "plus tard, de jeunes garçons courageux et vaillants se rassembleront auprès d'elle pour combattre le mal et défendre la justice")
Je parlais donc des œuvres de Kurumada et ce à quoi il semble s'en tenir.
Mais Aiolos c'est le modèle des héros, Seiya revêt l'armure du Sagittaire tout le temps, etc, quel besoin de le "réhabiliter" [:aie].
Ikki n’a jamais aimé les DQ, il préfère nettement les FF !Mais il ne sait pas utiliser les queues de phénix correctement :o
Bon d’un autre côté FF1... [:aie] ^^
Oui enfin ce ne serait clairement pas compliqué de trouver une explication à une éventuelle maîtrise de Seiya sur cette nouvelle attaque du Sagittaire !
De la même manière que pour Ikki avec l’attaque de Kaiser, on pourrait très bien supputer une connaissance par la cloth. Ou une autre explication du même genre (symbiose à 100% avec la cloth du Sagittaire ou même un leg via la cloth du Sagittaire vu le côté un peu WTF du leg d’Excalibur c’est tout à fait envisageable) !
Sinon on a qu’à demander à Regulus :D
Après oui tout est possible, comme Shun utiliser le Phoenix Gen Ma Ken ou Shiryu utiliser le Diamond Dust ça aussi tu pourrais trouver une explication genre ils l'ont vu des tas de fois qu'ils peuvent la sortir. On peut trouver des explications pour tout, ce n'est pas le problème [:miam]
Mais Aiolos c'est le modèle des héros, Seiya revêt l'armure du Sagittaire tout le temps, etc, quel besoin de le "réhabiliter" [:aie].
...
Justement, Kuru l’a dit au cours d’une interview. S’il n’a pas fait revenir Aiolos dans Hadès c’est uniquement à cause de la non crédibilité de le voir en tant que renégat vouloir prendre la tête d’Athéna. Ce qui aurait sonner faux d’emblée. Après j’avoue que le voir revenir dans Hadès aurait été bien sympa.
Je crois qu’il y a confusion pour certains. Réhabiliter n’est pas le bon mot, comme dit plus haut c’est plus le côté « voir en action » pour Aiolos qui fait plaisir plutôt qu’une réhabilitation du perso qui n’en a pas vraiment besoin, le type est quand même glorifié de partout sur tous supports, est le héros spirituel du manga, sans lui pas d’histoire, bref on peut en dire encore.
Non pour les réhabilitations il faut plutôt penser à des persos cités plus haut comme DM et Afro, je mettrais Aldébaran aussi et dans une moindre mesure Shura.
Si Kuru avait tant voulu que ça le montrer balancer des Kamehamehas, il l'aurait ramené dans Hadès - Sanctuaire.Pour Seiya, mon frère. [:wesh]
Ah tiens, il l'a pas fait [:delarue1]
J'ai toujours trouvé le concept de "réhabiliter" un signe d'une crétinerie sans nom.
-Sergorn
En revanche, prétendre que c'est un signe de crétinerie signifie que les personnes parlant de réhabilitation sont des crétins, ce qui est quand même une insulte claire et nette. Insulte qui peut relever quant à elle de la crétinerie.
Attention à l'usage des mots.
[:what]
Pourtant, la phrase de Sergorn n'est pas difficile à comprendre. [:fufufu]
Venant de la personne qui dit que les gens mangent du caca quand ils aiment un truc qu'il n'aime pas c'est quand même très très drôle comme remarque :)) :)) :)) :)) [:moule_bite] [:moule_bite] [:moule_bite] [:moule_bite]
-Sergorn
La fameuse illustration proposant manifestement un original mélange des Cloths sera disponible en bromure avec le prochain numéro du RED acheté chez Gamers.En bromure ? Voilà qui ne va pas faire monter le désir ! ;) [:aie]
Après l'Episode Zéro, l'épisode Alpha ? :o
Après l'Episode Zéro, l'épisode Alpha ? :oCe que faisait Saga pendant qu'Aiolos descendait les escaliers ? :o
(http://thumbs2.imagebam.com/be/e3/b0/db8052751935653.jpg) (http://www.imagebam.com/image/db8052751935653)
Donc on aura bien une suite à Épisode Zéro [:chiyo1] ?!
Mais je me demande sur qui et sur quoi par contre.
Au vu du texte a la fin de ce 3e chapitre, le nouveau projet sera une nouvelle « saison » de Saint Seiya Zero qui debutera cet ete dans le Champion Red
(http://thumbs2.imagebam.com/3e/a3/9e/6e3714752561683.jpg) (http://www.imagebam.com/image/6e3714752561683)
Sur l’ entraînement des bronzes secondaires, avc un tome entier sur Ban [:pfft]AU moins ce serait totalement inédit. :o
sais-tu ce qui se passe dans le chapitre ?
Mais en quoi cela fait « mal à la trame originale » puisqu’il n’y a jamais eu OFFICIELLEMENT une histoire centrée sur cette période ?! Je comprends pas. Kuru montre enfin ce qu’il s’est vraiment passé cette nuit-là.
On t'a déjà répondu à de multiples reprises : tout simplement parce que des fois, il vaut mieux laisser des zones d'ombre dans un récit.Non mais genre "on t'a déjà répondu" c'est quoi ce propos ? comme si c'était une parole absolue. Que ça te plaise ou non, Kuru à décidé justement d'éclaircir ces zones d'ombres et de montrer vraiment ce qui s'est passé cette nuit là. En quoi on lui reprocherait ça d'autant plus qu'il fait ce qu'il veut avec son manga.
En voulant tout montrer/tout expliquer, on risque des fois de mettre en avant l'incongruité de certaines situations (qui serait passée inaperçue sinon) et de se retrouver obliger d'utiliser des justifications idiotes.
Et soit dit en passant, on savait déjà le principal sur cette nuit-là dès le manga original.
Que ça te plaise ou non, Kuru à décidé justement d'éclaircir ces zones d'ombres et de montrer vraiment ce qui s'est passé cette nuit là.
Au final,
Janvier / Février, épisode Zéro
Mai Next Dimension
Eté (août septembre surement) épisode Zéro.
Il y a longtemps que Kurumada n avait pas été si productif sur Saint Seiya (et j'imagine dont que Otoko Zaka ne viendra pas avec la fin de l'année ou 2019).
EDIT : Évitons les prise de tête s'il vous plait. [:jap]
Non mais genre "on t'a déjà répondu" c'est quoi ce propos ? comme si c'était une parole absolue. Que ça te plaise ou non, Kuru à décidé justement d'éclaircir ces zones d'ombres et de montrer vraiment ce qui s'est passé cette nuit là. En quoi on lui reprocherait ça d'autant plus qu'il fait ce qu'il veut avec son manga.
On savait déjà le principal sur cette nuit là ? vraiment ? ba faut croire que non justement, ce que l'on sait du manga original c'est juste une fuite d'un gold avec athéna. Ensuite un autre gold aveuglé qui se persuade qu'il à tué le héros et s'en vante. C'est sûr que c'est vachement ce que l'on nous montre dans Episode Zéro [:delarue2]
Sur l’ entraînement des bronzes secondaires, avc un tome entier sur Ban [:pfft]Sur le retour d'Asterion au Sanctuaire après son combat avec Marine [:petrus jar]
(http://thumbs2.imagebam.com/3e/a3/9e/6e3714752561683.jpg) (http://www.imagebam.com/image/6e3714752561683)Prologue du Galaxy Myth (銀河神話序章, Galaxy Myth joshô) de choc, terminé !!
[...]la descente aux cent bordels de tonton Kido. :oVoilà ! Un manga hentai sur la conception des enfants de Kido... [:perv]
Pitié ! J'ai encore en mémoire la scène de dégustation de sashimi dans Akane'iro no kaze [:onion blah]Mon pauvre Albé, en plus de l’extrait du film Saint Seiya Porn Live sur lequel tu étais tombé. [:beuh]
Au delà de tout ça, il est où le lien avec ND qu’on nous teasait depuis le début ?!
@Alaiya, que penses-tu de Dancing DM ? :o
Je viens de remonter 3 pages du topic, et je n'ai rien vu si ce n'est un texte japonais non traduit [:aie] Un wagon serait-il passé sans que je l'aie vu ?C'était évoqué dans une traduction non confirmée, mais comme Cedde a mis des images, je me suis dit qu'il était temps de te demander ce que tu pensais du traitement de ton idole. :o
C'était évoqué dans une traduction non confirmée, mais comme Cedde a mis des images, je me suis dit qu'il était temps de te demander ce que tu pensais du traitement de ton idole. :o
Je pense surtout qu'on extrapole à fond.. moi compris avec les histoire de contre pied de Kuru au coté "kakkoii" qu'on donne au Cancer dans les autres œuvres. [:fufufu]
Et hop :[:chiyo1] [:homer1]
https://pbs.twimg.com/media/DWJyTJRU0AApUcQ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DWJyTyYU0AAPSWE.jpg
C'est quoi le problème, au juste ? [:what]Que Death Mask, présenté à l'origine comme un tueur sadique et froid, fasse du break-dance, ça ne te pose aucun soucis ?
Moi, ce qui me navre, c'est que l'on en est quand même à 60 pages de rien, de néant.Ça ne s’appelle pas Épisode 0 pour rien :)
Moi, ce qui me navre, c'est que l'on en est quand même à 60 pages de rien, de néant. Cet épisode 0 n'apporte strictement rien de fondamental à l'histoire que l'on connait déjà sur le bout des doigts :(
Et attends, l'Episode -1 est aussi prévu! D'autres réponses aux nombreuses questions toujours en suspens! [:petrus jar]
Qu'a mangé Aioros le jour de sa mort? A-t-il plu ce jour là?
Mitsumasa Kido avait-il fait de belles photos de la Grèce avant de le rencontrer?
Comment a-t-il rejoint le Japon avec un bébé dans ses bagages? A-t-il corrompu la police? la compagnie aérienne?
Qu'a-t-il mangé à bord? Les hôtesses firent-elles partie de ses nombreuses conquêtes féminines?
Vivement que l'on découvre tout ça! [:petrus yes]
Et hop :
https://pbs.twimg.com/media/DWJyTJRU0AApUcQ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DWJyTyYU0AAPSWE.jpg
J’ai pourtant pas souvenir que par nature DM soit un faux bad guy fumeur de clope et défenseur de la veuve et l’orphelin :o
Plus ça va, et plus le sanctuaire ressemble à ... une ruche !?!
J'adore ton avatar, mon Popinou !! [:jump]
La question qui me taraude le plus, c'est de savoir pourquoi Mitsumasa Kido portait un costard cravate alors qu'il semblait faire du "tourisme" au fin fond de la Grèce lorsqu'il rencontra Aioros [:fufufu]
Juste pour dire, Deathounet levitait déjà à Rozan et au Meikai, du moins dans l'anime, lorsqu'il montre le puits aux âmes à Shiryu.
DM a l'air de se prendre un reflect aussi et ça semble être bébé Athéna la fautive. [:fufufu]
Par contre très curieux de ce qui se dit avec DM, Aphro et Shura !
"Je crois qu'on a fait une grosse connerie. Vous pensez qu'un jour ça se retournera contre nous ?"
Par contre très curieux de ce qui se dit avec DM, Aphro et Shura !
Alors au lieu de dire des conneries pour certains je préfère rectifier :C’est fort dommage que Kuru ne veut pas montrer Aiolos en mode « offensif » on insiste bien sur ces 3 chapitres en nous disant qu’il ne veut pas les attaquer car trop de bobos sinon....nous aurions bien aimé une attaque offensive de la part de ce dernier quand même!Spoiler (click to show/hide)
Ce qui serait couillu de la part de Kuru c'est que cet aparté avec Aioros est un impac sur l'histoire de ND...C’est ce que je me disais aussi récemment. De toute façon j’aimerai savoir ce qui à poussé Kuru à faire cet Épisode Zéro. Il ne sait pas levé un matin en se disant « ah tiens, je vais faire épisode zéro ». Ce qui me fait douter aussi c’est qu’on va alterner une fournée Zéro/une fournée ND/ une fournée Zéro. Après ça n’a peut être aucun rapport et que l’on fabule, mais ça fait du bien de savoir que je ne suis pas le seul à y avoir pensé :D
Par exemple qu'Aioros (ressuscité) s'avère être le pope de l'époque de ND ! ce qui rejoindrait l'univers décrit par Okada !
C’est ce que je me disais aussi récemment. De toute façon j’aimerai savoir ce qui à poussé Kuru à faire cet Épisode Zéro. Il ne sait pas levé un matin en se disant « ah tiens, je vais faire épisode zéro ». Ce qui me fait douter aussi c’est qu’on va alterner une fournée Zéro/une fournée ND/ une fournée Zéro. Après ça n’a peut être aucun rapport et que l’on fabule, mais ça fait du bien de savoir que je ne suis pas le seul à y avoir pensé :DOn est au moins 2 !!
C’est ce que je me disais aussi récemment. De toute façon j’aimerai savoir ce qui à poussé Kuru à faire cet Épisode Zéro. Il ne sait pas levé un matin en se disant « ah tiens, je vais faire épisode zéro ». Ce qui me fait douter aussi c’est qu’on va alterner une fournée Zéro/une fournée ND/ une fournée Zéro. Après ça n’a peut être aucun rapport et que l’on fabule, mais ça fait du bien de savoir que je ne suis pas le seul à y avoir pensé :D
Si seulement ce qui attirait le plus les fans était les 5 bronzes principaux, on aurait déjà l'Olympe...
Akita, Toei ou Bandai ont dû lui demander de la matière avec des histoires sur les Golds originaux car, c'est ce qui se vend le plus
( cf SOG en OAV et en Myth Cloth, faire une Reboot ou Saintia Sho où on verra de nouveau les Golds originaux)...
Si seulement ce qui attirait le plus les fans était les 5 bronzes principaux, on aurait déjà l'Olympe...Mais c'est comme demander du DB avec une saga sur les Nameks plutôt que les Super Sayan.
[:chiyo1] Ah ouais, Shura Aprho et Death rattrapent Aiolos quittant le sanctuaire et il tombe du pond posté plus haut.
Ayolos qui se chope encore des roses
Il s'en prend une dans l'anus. True story ! [:sweat]
Concernant DM, on voit bien que Kuru essaie de lui donner un côté fantasque qui n’est pas sans rappeler un certain DT ! Ça saute aux yeux aussi bien dans la mise en scène que dans les traits du personnage !
Peut-être se dit-il qu'il est préférable de "relancer" le processus de réincarnation plutôt que de laisser cette Athéna-là sortir du Sanctuaire et évoluer dans je ne sais trop quelle direction? C'est assez capillotracté, mais ça pourrait vaguement expliquer son comportement [:onion sweat]Mouais... Athena, ce n'est pas un machin que tu "rebootes"...
Puis c'est con surtout parce que si elle ressuscite pourquoi Saga veut la tuer a tout prix au départ?! [:fufufu]
Mouais... Athena, ce n'est pas un machin que tu "rebootes"...
Athena se réincarne lorsque la menace sur Terre grandit. Si tu dézingues Athena, elle va "sauter" un cycle de réincarnation (environ 200 ans), pas se re-réincarner 2 semaines après...
J'aime bien aussi qu'Aioros ne veulent pas faire de mal aux autres golds... mais par contre il n'a pas de problème pour péter la gueule aux pauvres gardes :)
La fin est quand même gravement stupide [:sweat]Tout à fait.
Je ne comprends pas pourquoi Kuru s'est autant compliqué la vie, s'il avait montré le trio clairement du côté de saga en toute connaissance de cause et donc voulant simplement tuer Athéna, ça aurait été beaucoup plus simple de conclure.
C'est nul, je ne parle pas de ce chapitre en particulier, mais toute cette mini série qui est horriblement mauvaise...
Mal écrite en plus d'être moche, j'ai du mal à voir une qualité cette préquel..
Il n'y aurait rien eu de compliqué à montrer que Saga, DM, Shura et Aphrodite estiment de façon générale, que la Terre appartient aux humains et que c'est à ces dernier de la défendre, et de justifier cela pour chacun d'eux par une raison plus personnelle (Saga par soif de pouvoir, Aphrodite parce qu'il est amoureux de Saga (Non, je vous trolle, là !!!) DM, Shura et Aphro à cause d'une vision déviante de la justice (Les plus forts ont raison, donc une Athéna bébé à la merci du premier venu ne mérite aucun respect).J'aurais été vraiment curieux de voir ce qu'aurait donné cet épisode 0 si Kuru l'avait écrit il y a 30 ans, juste après la bataille du Sanctuaire (à la place du gaiden avec Hyoga et Blue Graad quoi). Je pense qu'on aurait eu un trio clairement aligné sur Saga comme pendant la bataille du sanctuaire, avec un Deathmask traité de façon ultra sérieuse, et des combats qui n'auraient pas fait de chichi.
Encore une fois c’est vachement pointé du doigt pendant les 3 chapitres le fait que si Aiolos les attaquaient, ils seraient sûrement en très mauvais état (cf : Afro, Shura) et Saga aurait dû faire des allers retours a l’hôpital du Sanctuaire [:lol]
La meilleure c'est la version LoS :o
aucun gold ne peut prendre clairement l'avantage sur un autre sans mettre 4 ou 5 astérisques pour expliquer le pourquoi de cette passagère mauvaise performance. Parce que bon, il faut quand même vendre des myth cloths pour tous les golds, alors on ne peut pas prendre le risque de mettre le moindre grain de poussière sur l'image de l'un d'entre eux [:lol]C'était déjà le cas il y a 30 ans sinon il n'aurait pas prit la peine d'écrire plusieurs fois dans le manga qu'un combat Gold vs Gold est sans intérêt car il s'enlisera ou provoquera le destruction mutuelle.
Sinon en y repensant il est vrai qu’en principe ces 3 golds sont supposés croire qu’Aiolos veut apporter Athena à Hades ! Plutôt que de la voir livrer à ce dernier Shura prend l’option, assez extrême quand même, de ne pas prendre ce risque en la sacrifiant espérant la voir revenir au Sanctuaire via une résu...
Aiolos a vu le visage du Pope dans 0 mais à cause de sa couleur de cheveux il ne pense pas qu'il s'agisse de Saga (du moins au début il se pose la question, il n'est pas sûr à 100% mais visiblement dans ce chapitre il l'a écarté de la liste des suspects).
Aiolos a vu le visage du Pope dans 0 mais à cause de sa couleur de cheveux il ne pense pas qu'il s'agisse de Saga (du moins au début il se pose la question, il n'est pas sûr à 100% mais visiblement dans ce chapitre il l'a écarté de la liste des suspects)."Oh mon dieu ! Mais comment tu ressembles vachement à un type que je connais ! C'est troublant. :o"
"Oh mon dieu ! Mais comment tu ressembles vachement à un type que je connais ! C'est troublant. :o"
Lien direct du chapitre final en espagnol, bonne lecture !
https://saint-seiya-next-dimension.jimdo.com/cap%C3%ADtulos-online/e-z-parte-3-a-quienes-conf%C3%ADo
C’est surtour complètement débile le coup du « code du samouraï » pour Shura. Izô je veux bien, le gars on sait qu’il à été entrainé au Japon dans la plus pure tradition des samouraïs blabla...aucun soucis.
Mais Shura s’est entrainé en Espagne si mes souvenirs sont bons alors il a rien à faire ici le « code du samouraï » ressorti du chapeau comme ça.
Au final, Shura transparait hyper cruel,
C’est surtour complètement débile le coup du « code du samouraï » pour Shura. Izô je veux bien, le gars on sait qu’il à été entrainé au Japon dans la plus pure tradition des samouraïs blabla...aucun soucis.
Mais Shura s’est entrainé en Espagne si mes souvenirs sont bons alors il a rien à faire ici le « code du samouraï » ressorti du chapeau comme ça.
Bref, j’attends la nouvelle fournée ND quand même mais j’espère avec une véritable avancée dans l’histoire et non pas une soporifique montée d’Ophiucus jusqu’à chibi athéna, m’enfin on y va tout droit malheureusement.
c'est surtout l'attitude de Saga qui m'intrigue (à cause de l'avancée dans Saintia Shô).
Je ne vois pas ce qui fait que l'on prête tant d'attention à cette image avec les Bronze qui courent et leurs armures notamment par le fait que cette image est impossible, à aucun moment les 5 sont ensembles en train de courir pendant les 12 maisons :oOn est plus dans la symbolique qu'autre chose, la traversée des Douze Maisons étant simplement le dénouement de l'histoire d'Aiolos.
Pour la page/l'image des Cloths, de taille plus importante et notamment complète de surcroit, ce sont les protections des Bronzes à l'assaut des Douze Maisons (post Bélier) — "tout simplement"."Post Bélier" ? [:fufufu]
Aiolos a vu le visage du Pope dans 0 mais à cause de sa couleur de cheveux il ne pense pas qu'il s'agisse de Saga (du moins au début il se pose la question, il n'est pas sûr à 100% mais visiblement dans ce chapitre il l'a écarté de la liste des suspects).Mais... Mais... Serait-ce encore plus con que ce que je croyais ?? [:aie]
"Post Bélier" ? [:fufufu]
Seiya devrait avoir son armure type 3, non ?
Alpha s'est donc trompé dans le numéro :haha:
Ah oui mais non en fait : il a utilisé la classification "type" qui est pas la même que la classification "V..." si j'ai bien tout compris [:fufufu] Bref, le cloth qu'on voit là, c'est bien celle que Mu a retapé en vue des combats des douze maisons [:dawa]Effectivement, deux Cloths de Pégase différentes pour un même Type, ici "II" (Jamir et Sanctuaire). Les Cloths de Pégase et du Dragon évoluent indépendamment et conservent ce Type spécifique à elles-mêmes. Le Dragon ne possède qu'une seul et unique Type II au contraire de Pégase qui en possèdent deux.
Alpha s'est donc trompé dans le numéro :haha:Je crois que tu vas avoir un nouveau pseudonyme si notre administrateur tombe sur tes messages à ce sujet. [:bave]
Aiolos a vu le visage du Pope dans 0 mais à cause de sa couleur de cheveux il ne pense pas qu'il s'agisse de Saga (du moins au début il se pose la question, il n'est pas sûr à 100% mais visiblement dans ce chapitre il l'a écarté de la liste des suspects).
Mais... Mais... Serait-ce encore plus con que ce que je croyais ?? [:aie]As you say, Aioros telling to the young golds that the Pope was an imposter, could have been a good justification for the trio to follow Saga after.
Ou alors il y une raison à ça ? [:???]
S'il y a bien un retcon auquel je ne me serais jamais attendu, c'est bien celui-ci ! [:sweat]
Tout le monde a évidemment toujours considéré qu'Aioros reconnaissait Saga, quel intérêt de changer ça, j'ai du mal à comprendre la démarche [:???]
En y réfléchissant, j'imagine quand même que la logique dans la tête de Kuru est qu'il veut justifier pourquoi Aioros n'accuse jamais Saga d'être le véritable traître au cours de ses confrontations avec les autres golds. Je ne vois que ça [:what]
Encore une fois, je ne vois pas trop où est le problème avec Aiolos qui ne reconnait pas Saga. Enfin si, il le reconnait mais ne peut se résoudre à croire qu'il s'agisse bien de la même personne.Oui, enfin quand la scène avait toujours été présentée en substance comme "ah, mais tu es... !!!" -> "tu as vu mon visage, tu vas mourir !", ça paraissait quand même relativement raisonnable d'interpréter qu'Aioros avait reconnu Saga ;)
But you miss something. Why shoul Aioros have omitted such important information to Mitsumada Kido when he entrusted Athena?No, I thought about this, and I agree it makes sense to now interprete it like this, while before it was just a matter of Aioros dying before giving this information.
Encore une fois, je ne vois pas trop où est le problème avec Aiolos qui ne reconnait pas Saga. Enfin si, il le reconnait mais ne peut se résoudre à croire qu'il s'agisse bien de la même personne.
Il se rappelle un mec bon, généreux, doux comme un agneau, blond aux yeux bleus, et tombe sur un être malfaisant aux cheveux noirs et aux yeux rouges, qui s'apprête à tuer Athéna bébé. Forcément qu'il est dans le déni.
Avant de se dire que non, ça ne pouvait décidément pas être le Saga qu'il a connu.Il aurait aussi pu se dire, "ah tiens, c'est pour ça que Sion m'avait choisi moi, finalement" :)
Vous cherchez des incohérences ou des absurdités scenaristiques là où il n'y en a pas.Perso, je ne dis pas que c'est forcément absurde, juste que c'est clairement un changement par rapport à l'intention initiale de la scène du manga original. Et comme c'est un rattrapage aux branches pas forcément très élégant qui change un élément qui paraissait très clairement établi, à première vue ça paraît très con (et "il y a plus con ailleurs" n'est jamais un argument très satisfaisant, au passage ;) ), et il faut quand même faire un effort pour y trouver du sens...
We're talking about a manga that the first part is based on battle against doppelganger.
Oui, il l'a reconnu. Avant de se dire que non, ça ne pouvait décidément pas être le Saga qu'il a connu.
Il a d'autres choses bien plus tirées par les cheveux à critiquer dans cet épisode zero, IMHO...Oooooh que ouii [:lol]
Alors que des mecs qui se connaissent depuis des années et sont déjà adultes ne se reconnaissent pas entre eux je trouve ça déjà plus douteux.
Et pourtant, Shiryû a percuté très, très rapidement, là où même Shun a été incapable de reconnaitre son propre frère...Comme quoi le cosmos permet réellement de faire des miracles, comme activer un neurone par ailleurs bien seul au quotidien. :o
En outre, les Bronzes participant au tournoi semblent parfaitement se souvenir, 6 ans plus tard, de qui a été envoyé à tel endroit (cf propos de Jabu à l'encontre de Hyôga, qui tarde à revenir de Sibérie).Jabu a sans doute eu le temps de parler avec Saori et Tastumi, et donc de se faire rafraîchir la mémoire à ce sujet. Ceci dit ils semblaient former un groupe, à l'orphelinat, donc pourquoi pas.
Aiolos et Saga ne sont pas des adultes mais eux aussi des ados à ce moment de l'histoire. Ils ont respectivement 14 et 15 ans. Donc l'excuse de l'âge, hein...À quatorze ans t'as pas de problèmes pour reconnaitre les gens que tu croises. Alors que si tu les as pas vu depuis plusieurs années, c'est sans doute moins évident.
Nan, y'a strictement rien de choquant ou d'incongru dans le déni d'Aiolos. Au contraire même, sa réaction est parfaitement logique et humaine.Moi je trouve toujours pas, mais bon pourquoi pas.
Comme quoi le cosmos permet réellement de faire des miracles, comme activer un neurone par ailleurs bien seul au quotidien. :o
Après ce n'est pas le même cas et le cosmos n'est pas directement mis en cause mais on peut retrouver le même genre de situation dans Next Dimension, quand Tenma se retourne vers Alone et qu'il aperçoit l'aura d'Hadès derrière lui, il reste tétanisé un instant mais il ne se dit pas "humhum, mon ami d'enfance est donc le seigneur des enfers, si je l'arrête maintenant, je vais sauver des vies". Il croit avoir une hallucination, au pire un présage funeste peut être selon l’interprétation mais sa réaction, normale, est plutôt de se dire "c'était rien j'ai du rêver", il ne peut concevoir que son ami, la bonté même, soit un être maléfique ou amené à en devenir un.Tenma ne sait même pas ce que sont les Saints et les Cloths alors Hadès...
C'est une ficelle classique chez Kuru en fait.
Ma foi entre les ficelles vieillotte de Kuru et les ficelles modernisées de Teshi ou Kuori je sais qu'elles ficelles je préfère hein..
-Sergorn
Tenma, dont le maitre qui l'a entrainé fut "Suikyo, de la constellation de la coupe" comme il le dit lui même ne saurait donc rien de rien ? Et remplace Hadès par "entité maléfique sur fond de ciel apocalyptique accompagné d'anges de la mort" si tu veux [:miam] mais ça ne change pas l'effet voulu de toute façon, un être incroyablement bon dont on ne peut soupçonné qu'il devienne maléfique.Ben il sait à peu près que ça vu que ce sont Dohko et Shion qui lui expliquent ce que sont les Saints et lui disent d'ouvrir la boite avec la tête de canasson dessus pour qu'il voit ce qu'il se passe.
Bah, surtout que comme je l'ai dit, Saga en mode evil n'a pas la même couleur de cheveux, pas la même couleur d'yeux, pas la même voix (en tout cas dans le DA), pas du tout la même personnalité...Heureusement que Seiya ne s'était pas fait avoir, il s'était retourné quand le Pope a changé de couleur de cheveux, heureusement qu'il ne lui a pas demandé où était passé le grand Pope et qui il était (comme dans la vidéo d'un_de_plus). [:lol]
C'était bien passé il y a 30 ans parce qu'on était jeune et que l'on n'avait pas le recul nécessaire pour voir que certaines ficelle scénaristisques étaient bien grosses, alors que maintenant que nous avons dans les 30-40 ans, ça nous semble évidemment bien naze. La nostalgie et les souvenirs idéalisés de son enfance/adolescence influent fortement sur le ressenti et empêchent de faire preuve d'une parfaite objectivité.
Même s'il peut être davantage rempli de haine ou de tristesse, ça donne l'impression qu'il y a une signature propre à la personne.
Moi, je voulais que l'on nous révèle comment Deathmask, Shura et Aphro ont su pour Saga, et quelle fut leur réaction initiale.Mais justement, la conclusion du truc c'est que personne ne savait pour Saga, et que les 3 ne peuvent pas croire que Saori est Athéna car ils l'ont vu mourir sous leurs yeux.
Dans une autre situation, avec un Aiolos au top de sa forme, prêt à en découdre, et résolument décidé à ne pas lâcher l'enfant, ça aurait pu se tenir ; le souci, c'est que là, ça fonctionne pas. Aiolos est épuisé, l'ombre de lui-même, et vient même de se reprendre une quantité gargantuesque de poison aphroditien directement via les muqueuses anales [:aie] bref, il est plus bon à rien [:pfff] Et eux, ils sont trois, frais comme des gardons. Ce ne devrait être qu'une formalité de récupérer l'enfant. Non vraiment, ce geste est incompréhensible [:fufufu]
Soit dit en passant, G prenait le parti d'avoir DM et Shura decouvrir la verite en 1979 seulement, avec Aphro en unique inconnue (ce qui etait interessant en soi).Oui, je me souviens de la version de G (mais la différence c'est que je pense que pour Kuru le trio n'apprend jamais la véritable identité du Pope), qui était effectivement bien mieux gérée que ce que nous a montré 0... ne serait-ce que parce qu'elle nous montrait des personnages qui réfléchissaient aux événements et en tiraient des conclusions logiques plutôt qu'une joyeuse bande d'idiots :)
Et meme si le truc avec Shura etait alambique et n'a jamais eu de reponse finale (comme d'autres points touchant a la trahison d'Aiolos d'ailleurs), le tout etait largement de meilleure facture que Zero, avec un Saga la jouant psychologue tant avec DM que Shura [:onion tears]
Je suis d’accord. Toutefois ils ont en face d’eux le plus puissant des golds à cet instant précis et qui est très déterminé à s’enfuir. Acculé de la sorte il peut être très dangereux encore.Non, c'est franchement complètement foireux... Ils sont à 3 contre un face à un mec à bout de force, et ils arrivent à la conclusion que la meilleure solution est de tuer la déesse qu'ils doivent protéger.
Du coup je préfère m’en tenir à cette version malgré tout car c’est la seule qui me parait la plus cohérente...
C'est vraiment valide comme excuse fourre tout "C'était pareil il y a 30 ans et c'était bien passé alors pas de quoi se plaindre, c'est tout à fait normal" ?
Non, c'est franchement complètement foireux... Ils sont à 3 contre un face à un mec à bout de force, et ils arrivent à la conclusion que la meilleure solution est de tuer la déesse qu'ils doivent protéger.
Mais j’essaie dans mon acceptation de la chose de voir le « moins pire »...
Après peut-être qu’on apprendra que Saga s'était dévoilé au 3 gus entre le passage entre la maison du Gémeaux et le pont...ou pas...
Moi, je voulais que l'on nous révèle comment Deathmask, Shura et Aphro ont su pour Saga, et quelle fut leur réaction initiale. La révolte ? L'approbation ? Les a-t-il baratinés pour les rallier à sa cause ?
C'est d'ailleurs pour ça que les VF des spin-off devraient indiquer "idée originale: M. Kurumada" et non pas "scénario: M. Kurumada" :o
Je suis d’accord. Toutefois ils ont en face d’eux le plus puissant des golds à cet instant précis et qui est très déterminé à s’enfuir. Acculé de la sorte il peut être très dangereux encore.Pourtant Dohko ne s'enfuit pas avec Athéna [:fufufu] Dédicace à @hanzo :D Ni même Saga d'ailleurs puisqu'il veut la tuer [:fufufu]
Du coup je préfère m’en tenir à cette version malgré tout car c’est la seule qui me parait la plus cohérente...
Mais quel est le rapport WP ? On est pas dans le même contexte, je comprends pas ton message.
Je vais jouer le jeu.Ok [:lol] et ba écoute c’est bien pour lui.
Je dirais que WP sous-entend dans son post qu’Aiolos n’est pas le plus puissant des golds...
Au vu du texte a la fin de ce 3e chapitre, le nouveau projet sera une nouvelle « saison » de Saint Seiya Zero qui debutera cet ete dans le Champion RedA la limite, si ça peut travailler le background de certains Saints et voir l'arrivée des petits nouveaux (Silver ?!) sous l'ère Saga, ça sera toujours plus intéressant que ce qu'on a eu là.
(http://thumbs2.imagebam.com/3e/a3/9e/6e3714752561683.jpg) (http://www.imagebam.com/image/6e3714752561683)
Et hop :[:fufufu]
https://pbs.twimg.com/media/DWJyTJRU0AApUcQ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DWJyTyYU0AAPSWE.jpg
A la limite, si ça peut travailler le background de certains Saints et voir l'arrivée des petits nouveaux (Silver ?!) sous l'ère Saga, ça sera toujours plus intéressant que ce qu'on a eu là.Mouais... La dernière fois que Kuru a essayé de créer du background avec l'Episode Zero, il a complètement saccagé un perso (Shura).
Au vu du texte a la fin de ce 3e chapitre, le nouveau projet sera une nouvelle « saison » de Saint Seiya Zero qui debutera cet ete dans le Champion Red
(http://thumbs2.imagebam.com/3e/a3/9e/6e3714752561683.jpg) (http://www.imagebam.com/image/6e3714752561683)
(http://thumbs2.imagebam.com/3e/a3/9e/6e3714752561683.jpg) (http://www.imagebam.com/image/6e3714752561683)
Prologue du Galaxy Myth (銀河神話序章, Galaxy Myth joshô) de choc, terminé !!
À l'heure des nouvelles surprises et des grandes joies, un second acte (第二幕, daini maku) est le pressentiment d'une saison chaude (暑き季節, atsuki kisetsu)...
Attendez avec impatience la prochaine série (シリーズ) !!
『聖闘士 星矢』新たな展開があるらしい
チャンピオンRED８月１８日発売号で「星矢」の新たな展開を発表予定
Kuru parle de quelque chose d’etonnant à venir pour le prochain projet StS, donc pas sûr que ce soit une suite de zéro.Des combats ! [:trollface]
Kuru parle de quelque chose d’etonnant à venir pour le prochain projet StS, donc pas sûr que ce soit une suite de zéro.
Pour le lancement d'un manga Saint Seiya Tenkai à partir de l'année prochaine [:petrus jar]
(lequel sera introduit grâce à la découverte dans le temple caché d'Ophiuchus d'une porte interdimensionnelle donnant vers l'Olyyyyyyympe!)
L'annonce de la fin de ND d'ici la fin de l'année avec la prépublication du tome 14...
Pour le lancement d'un manga Saint Seiya Tenkai à partir de l'année prochaine [:petrus jar]
(lequel sera introduit grâce à la découverte dans le temple caché d'Ophiuchus d'une porte interdimensionnelle donnant vers l'Olyyyyyyympe!)
Ben quoi :o
Meh. Que peut-il rester à dire à leur sujet ? [:petrus]
Aucune idée de pourquoi ces deux persos vont être mis en avant.... oh waitOh oui, ce signe avait vraiment besoin d'un peu de lumière vu qu'il ne dispose que de la version vintage, la version mite close, la version Sog, la version Los, la version surplis, la version pope, etc.
Meh. Que peut-il rester à dire à leur sujet ? [:petrus]
Derrière la rivalité entre ces frères jumeaux se tramait une plus grande conspiration !
Cool, ça veut dire qu'on va ENFIN avoir une explication sur ça:C'est Bulma qui invoque Shenron.Spoiler (click to show/hide)
Cool, ça veut dire qu'on va ENFIN avoir une explication sur ça:Spoiler (click to show/hide)
On saura comment Kanon a survécu sans que personne ne lui apporte à manger ni à boire dans sa prison [:petrus jar]Il a mangé des algues et des fruits de mer... [:pfft]
Juste le bouclier d'Athéna qui a soigné au forceps le cas de dédoublement de la personnalité de Saga, clairement tranché entre une identité "gentille" et une identité "méchante". Et comme le bouclier d'Athéna a le pouvoir de repousser les ténèbres, ça doit marcher sur la psyché des gens... :o
Bref, toujours pas emballé sur une exploration du passé de Saga et Kanon. On en savait déjà assez sur eux avec ce que montrait le Kurumanga. [:mouais]
Bah l'interêt c’est d’avoir une réponse claire à ce sujet !
Même si ça t'intéresse et que Kurumada a décidé de développer cette affaire, ça ne change pas le fait que ce ne soit pas indispensable. :o
2. Ce qui importe c'est le récit en lui-même en ce qui content et rien d'autre. Le récit se doit de tenir par lui-même sans avoir besoin de lire des interviews à droite ou à gauche pour comprendre un élément x ou y. Ou alors c'est un mauvais récit.
-Sergorn
J'en reviens ainsi à la question : à quoi bon ?
Kuru trouverait que, étant donné qu’on a un nouvel anime qui adapte ce passage , c’est le moment de donner des explications sur ce sujet ...
Concrètement dans Sho, on ne nous explique toujours pas ce qu’est cette âme ? C’est pas censé y être Ares ?
A mettre clairement au point un sujet à débat de part les propos de l’auteur qui ont été contradictoires !
C’est surtout que je n’ai pas la même mentalité de base que d’autres.
Je pars toujours du principe que ça pourrait être bien quand bien même ce qui a été fait avant était moyen...