SaintSeiyaPedia

Saint Seiya => Discussions Générales => Discussion démarrée par: Archange le 01 mars 2010 à 02:58:24

Titre: Lost Canvas à la TV (mais juste une rediff des OAV :o)
Posté par: Archange le 01 mars 2010 à 02:58:24
update 11 mars 2010

Bon, ben la messe est dite si on en croit la dernière entrée du blog des Olympiens. Ce sont donc bien les OAV existants qui passeront à la TV.


Citer
It was officially announced by massive communication agencies about the news unveiled in Shounen Champion #15 today March 11th: The Lost Canvas OVA will be on TV on Kids Station this coming May and the return of NEXT DIMENSION.

Please remember the channel Kids Station is available by cable networks (which includes a lot of providers).. So you have a options to watch this series on TV. The Lost Canvas won't be broadcast under the PAY-PER-VIEW plan like all the Hades parts. Kids Station is a popular anime channel, it's what for America is Cartoon Network.


---------------------------------------


update 11 mars 2010
Saint Seiya - The Lost Canvas sur la TV japonaise.

(http://img218.imageshack.us/img218/3/71758946.th.jpg) (http://img218.imageshack.us/i/71758946.jpg/)(http://img169.imageshack.us/img169/1032/15522575.th.jpg) (http://img169.imageshack.us/i/15522575.jpg/)

Quelques news dans le Champion de cette semaine sur cette fameuse diffusion TV, mais celles-ci jettent plutôt le doute sur la réalité d'une série TV ou non.

Au Japon, une "vraie" série TV animée est appelée "TV Anime", et les OAV sont "OVA". Cependant, il arrive que dans les campagnes de publicités, une série d'OAV prête à être diffusée à la télé soit renommée "TV Anime", ce qui crée une ambiguité vis-à-vis des vraies séries TV. Ainsi, au lieu de parler franchement "d'OAV diffusés à la télé", certaines publicités parlent de "diffusion d'un TV Anime", ce qui ne permet pas de savoir si il s'agira d'une nouvelle série TV ou juste d'une diffusion des OAV existants.

Ce doute a aussi été soulevé parmi les posteurs japonais du message board 2ch, ceux-ci émettant des doutes sur la vraie nature de la publicité faite dans le Shônen Champion de la semaine dernière. Qui plus est, on a depuis appris que cette diffusion sera sur Kids Station, une chaîne qui propose souvent des anime qui sont déjà passé ailleurs depuis un moment, et qui appartient au groupe Sky Perfect TV, habitué aux rediffusions ou au broadcast d'OAV.

Le texte des annonces de cette semaine donne: "Anime. Début de la diffusion tant attendue de TLC à la TV.", et l'encart général parle juste de série d'OAV.

Conclusion:
Même si le doute reste permis (pour l'instant, personne n'arrive à être 100% sûr), les annonces plus étendues de cette semaine, ainsi que la chaîne sur laquelle va avoir lieu cette diffusion laissent fortement penser que l'annonce ambiguë de la semaine dernière ne désignait en fait qu'une simple diffusion des OAVs déjà existants à la télé.

En revanche, ne perdons pas de vue le fait que la saison 2 de TLC est confirmée selon le blog des Olympiens (http://ameblo.jp/toripon510/ (http://ameblo.jp/toripon510/)), et pourrait donc bien être au format OAV et non pas au format série TV.

--------------------



Saint Seiya - The Lost Canvas on japanese TV.

(http://img218.imageshack.us/img218/3/71758946.th.jpg) (http://img218.imageshack.us/i/71758946.jpg/)(http://img169.imageshack.us/img169/1032/15522575.th.jpg) (http://img169.imageshack.us/i/15522575.jpg/)

Some news in this week's Champion about that TV broadcast, but they shed some doubt about wether there will really be a TV series or not.

In Japan, a "true" animated TV series is named "TV Anime", and OVA are "OVA". But, the advertisement campains, sometimes rebrand OAV series as "TV Anime" when they are going to be broadcasted, thus creating some confusion with the true TV series. So, instead of speaking clearly about "OAV diffusion on TV", some ads rather say "TV Anime diffusion", making impossible to know if it will be a new TV series or just a broadcast of the already existing OVA.

Such a doubt has also arisen among the japanese board users on 2ch, who were unsure about what the ad in the last week's champion really meant. On top of that, we have learned since that the broadcast will be on Kids Station, a channel where there is often reruns of animes that were already broadcast somewhere else before. That channel belongs to Sky Perfect TV, used to reruns or OAV broadcast.

The text in this week's ads is: "Anime. The long awaited TV broadcast will begin soon.", and the page is tagged with a "OVA series" band.

Conclusion:
Even if there is still some doubt (nobody is 100% sure right now), the ads from this week + the channel lead to think that the brief "TV Anime" ad from last week was just only refering to a TV broadcast of the already existing OVA.

But let's not forget that a TLC season 2 is confirmed on the Olympian's blog (http://ameblo.jp/toripon510/ (http://ameblo.jp/toripon510/)), and then it could be on the OVA format rather than on a TV series format.


-----------------------
update 01 mars 2010

(http://img15.imageshack.us/img15/2853/o0800060010433408971.jpg)
(http://img21.imageshack.us/img21/5903/374190.th.jpg) (http://img21.imageshack.us/i/374190.jpg/)
Trad, partie Lost Canvas:

"Ca y est, la diffusion d'une série TV est en chantier!".
"Pages centrales en couleurs"

Partie Next Dimension:

"Reprise continue le 11 mars! "
"Couverture et pages intérieures en couleurs"
"Poster double face d'Ikki et de Shun !"
"Le passé et le présent s'entrecroisent enfin !"

(http://img52.imageshack.us/img52/1049/o0480064010433408969.jpg)

"La surprenante rencontre entre les Saints inédits dela précédente Guerre Sainte et les Saints du présent ! Pandore surprise de voir qu'Athéna n'est pas morte ! Le passé et le présent se mélangent ! La mythologie galactique (ginga shinwa) d'une amitié et d'un amour à grande échelle va commencer !"
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Archange le 01 mars 2010 à 03:08:22
J'ai des sentiments mitigés vis à vis de cette annonce.

D'un côté, c'est une très bonne chose, car Saint Seiya est sur le déclin auprès des jeunes générations japonaises et une diffusion TV pourra toucher un public plus large qui pourra attirer de nouveaux fans. ET même à l'étranger, le seul fait d'avoir un épisode chaque semaine donnera plus de visibilité à la série et maintiendra les spectateurs à l'écoute. De plus, on aura peut être des rajouts sympathiques sur les Silver et Bronze Saints.

Mais d'un autre côté, les OAVs sont de bonne facture techniquement parlant, et je crains qu'un budget TV diminue évidemment la qualité globale de l'anime (ce n'est pas un hit comme Full Metal Alchemist Brotherhood)
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: SaintSaga le 01 mars 2010 à 03:10:08
Donc la principale interrogation est levée, l'année prochaine on aura pas 13 nouvelles OAV mais une série télé.

Points positifs: probable diffusion hebdomadaire, possibilité de licencier cet incapable de Wada

Point négatif: niveau réa ça va forcément devenir hétérogène


Edit:

le seul fait d'avoir un épisode chaque semaine donnera plus de visibilité à la série et maintiendra les spectateurs à l'écoute.

Ah, une série TV donne automatiquement lieu à une diffusion d'un épisode par semaine ? J'pensais que certaines étaient bi-hebdomaires.

Dans ce cas


Points positifs: probable diffusion hebdomadaire, possibilité de licencier cet incapable de Wada

Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Manny le 01 mars 2010 à 04:51:01
Pour moi, la BO de Lost Canvas est très bonne.
Seulement, nous sommes habitués à des œuvres d'art de Yokoyama.
Koaru est bon pour mon, vérifiez la bande originale de Casshern Sins, et vous trouverez.

date de sortie? serait de commencer la deuxième saison?? Merci beaucoup pour les nouvelles  8)
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: poussin le 01 mars 2010 à 07:06:21
Bah moi je dits cool que cela devienne une série tv par contre on va attendre super longtemps avant d'avoir les épisodes en France je pense et que dire des personnes ayant acheté les dvd ????? continueront ils à sortir les dvd/blu ray tous els deux mois ? bref encore beaucoup de question !!!!
 
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Pew le 01 mars 2010 à 07:50:23
Ouais, j'ai du mal au sauter au plafond à la lecture de cette nouvelle.
Il y a trop peu d'information claire permettant pour l'instant de savoir où est ce que tout ça va aller.

D'un côté, ça peut laisser espérer effectivement une diffusion régulière bien plus rapprochée ( que ce soit hebdomadaire, bi-hebdomadaire ou encore autre chose ...) que ne le sont les sorties des OAV.
Ce serait un bon point, c'est certain.
Pour le reste, ça ouvre la voie à autant de bonnes perspectives que de médiocres, alors à suivre en espérant que la TMS continue à suivre les rails sur lesquels ils ont commencé à développer cette série ...
(Et je croise surtout les doigts pour que les Bandai et autres exploitants ne viennent pas la dénaturer en foutant leur détestable grain de sel dans la réalisation ... les chevaliers d'acier, merci, on a déjà donné!)

Y a plus qu'à croiser les doigts et rester optimiste !


Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Max le 01 mars 2010 à 08:01:13

Points positifs: probable diffusion hebdomadaire, possibilité de licencier cet incapable de Wada


Ça c'est pas dit. Wada est l'un des compositeurs les plus mauvais en circulation, je suppose donc qu'il est aussi du coup parmi les moins chers.

Sinon...une série TV qui commence au volume 7 d'un tome c'est chelou, non (surtout si les OAV ont quand même pas marché super top) ? Tu me diras il peuvent toujours passer les OAV avant.
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Archange le 01 mars 2010 à 08:06:09
A moins qu'ils refassent aussi le début version TV  [:petrus].

Je sais pas, mais pour lodoss wars au début c'était des OAV, et la série TV en est la suite directe, non ? Pareil pour Tenchi Muyo je crois.
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Max le 01 mars 2010 à 08:11:03
C'est vrai mais les OAV Lodoss se suffisent à elles même, ainsi que la série TV (d'ailleurs on retrouve une musique sans charme et impersonnelle de je savais pas qui au début mais tout s'est éclairci par la suite ahaha), c'est pas trop le cas ici
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Pew le 01 mars 2010 à 08:15:11
C'est un peu aussi ce qu'ils ont fait avec Cobra.
Il y a eu 6 OAV puis maintenant une série de 13 épisodes diffusés à la TV.
(Sauf que ce sont souvent des histoires courtes qui ont été exploitées donc le lien entre le contenu des OAV et la série n'était pas capital, il se fait via le héros et ça passe tout seul.)
Titre: Re : Lost Canvas en série TV
Posté par: Hedrick le 01 mars 2010 à 08:18:59
youpi -_-.
En plus d'avoir des combats pourris bassés sur un scénar pourri, on va se tapper des fillers pourris.

Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: AZB le 01 mars 2010 à 08:45:43
Mouais, comme déjà dit, le point positif c'est qu'on n'aura plus à poireauter deux mois pour 2 OAV... Maintenant si la réalisation doit en pâtir  [:mouaisok]
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: poussin le 01 mars 2010 à 09:16:54
qui dit série tv dit dvd ou pas ? car en france on va avoir quoi alors ???????   [:aie]
sans trop m'avancer je crois savoir qu'au mexique sur tv aztèque ils auront la diffusion tv de the lost canvas, cette annonce a été faite voilà quelques temps ^^
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: AZB le 01 mars 2010 à 09:19:47
car en france on va avoir quoi alors ???????   [:aie]

De la merde :o ( j'ai bon?  [:lol] )

Plus sérieusement, déjà que pour les OAV déjà sortis on n'a absolument aucune idée de ce qu'AB compte faire ( diffusion télé d'abord comme le 12kyû, direct en dvd...? ) alors pour ce qui est de la suite...  [:sweat]
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: neclord le 01 mars 2010 à 09:42:28
Pour la France je pense qu'on aura des coffrets comme Naruto ou One piece, avec 13 épisodes par coffret.
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Hyogakun le 01 mars 2010 à 09:50:40
Super nouvelle, qui confirme donc ce que redon avait relevé sur le scan de la couverture du Champion!  [:jump]

Que du bon pour ma part. J'avais été vachement déçu lorsqu'on avait appris que c'était le format OAV qui avait été retenu (les premières infos de LC anime parlaient de TV). Si ça peut permettre de ralentir un peu le rythme effréné d'adaptation (1 tome = 2 épisodes, ce qui est encore plus rapide que le Hadès Kuru, où 1 tome = 3,1 épisodes en moyenne) et de prendre le temps de réaliser les adaptations et els développements nécessaires, eh bien ce n'est que du positif!  :D

Je ne suis pas inquiet concernant la qualité technique, car même si on est à 1000 lieues de la Toei, les OAV ne sont pas non plus d'un niveau technique délirant. C'est d'un bon niveau, mais comme me l'avait fait remarquer mon meilleur ami à la sortie des premières OAV, c'est clair que c'est bon, mais ce niveau, on l'avait déjà dans des séries TV à 1éps/semaine il y a dix ans. Rien ne justifie ce statut d'OAV, donc.

Et si légère baisse technique il devait y avoir, je crois qu'elle sera largement compensée par une nette augmentation de l'enthousiasme et du suivi de ce projet avec un rythme de sortie enfin décent! 
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Sergorn le 01 mars 2010 à 09:56:41
Je sais pas, mais pour lodoss wars au début c'était des OAV, et la série TV en est la suite directe, non ?

Oui et non - c'était une réadaptation plus fidèle des romans originaux (les OAVs ne s'en inspirant que très librement, et la fin n'ayant rien à voir) sauf que le contenu des OAVs n'avait pas été "refait" pour la série et que donc CHK se servait du début des OAVs comme background (disons que c'est comme si FMA Brotherhood était parti directement dans le neuf, sans refaire le début de l'histoire)

Pour l'annonce - ça peut être bon comme moins bon. Vu la difficulté d'attendre 2 mois pour de nouveaux TLC, une série hebdomadaire ne serait pas pour me déplaire. Après il faut voir la qualité. Théoriquement je vois mal pourquoi une série TV TLC ne pourrait pas garder une qualité proche - parce que TLC est certes irréprochable techniquement, mais pour moi on a toujours eu une qualité digne d'une bonne série TV plus que d'OAVs.

Ce qui m'a toujours fait demandé pourquoi il fallait tant de temps - c'est en là que ça peut etre inquiétant, parce que je me demadne aussi si les deux mois entre 2 volumes TLC ce n'est pas parce que il y a un budget et/ou une équipe réduites qui font qu'un tel temps EST nécessaire pour avoir une bonne qualité. Donc wait & see.

Pour ceux qui espérent un débarquemetn de Wada (moi non, j'aime ce qu'il fait) ne revez pas, il est aussi prolifique en Série TV et faisait notament la zique de D Gray Man.

Par contre série TV ne veut pas forcément dire "filler" - tout dépends du format. Le filler est un syndrome pour les série TV dites "contiuelles" où ca devient nécessaire pour éviter que la série rattrape le manga. Pour TLC rien ne dit que ce sera le cas, on pourrait tres bien se retrouver devant une simple "saison" de 13 ou 26 épisodes. Sachant qu'en plus le manga entre dans son année finale aux dernieres nouvelles il parait peu probable que l'anime rejoigne le manga surtout s'il est fait en fin d'année. Donc pas forcement de filler.

-Sergorn
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: uranus le 01 mars 2010 à 09:59:57
Dal blog degli Olimpi

The coming Shounen Champion No. 15 will be a Seiya Special.

On March 11th Next Dimension continues with it's new season. The magazine will include a poster of Ikki and another of Shun.

It's officially announced LC Anime will be on TV. In the story the fight between Shion and Lune comes to the climax.

The previous holy war saints have a surprising meeting with the actual saints.
The past collides with the present, as this mixture of conceptions of a grand scale Galactic Myth (Ginga Shinwa) of love and friendship begins
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Kodeni le 01 mars 2010 à 10:07:31
J'ai des sentiments mitigés vis à vis de cette annonce.

D'un côté, c'est une très bonne chose, car Saint Seiya est sur le déclin auprès des jeunes générations japonaises et une diffusion TV pourra toucher un public plus large qui pourra attirer de nouveaux fans. ET même à l'étranger, le seul fait d'avoir un épisode chaque semaine donnera plus de visibilité à la série et maintiendra les spectateurs à l'écoute. De plus, on aura peut être des rajouts sympathiques sur les Silver et Bronze Saints.

Mais d'un autre côté, les OAVs sont de bonne facture techniquement parlant, et je crains qu'un budget TV diminue évidemment la qualité globale de l'anime (ce n'est pas un hit comme Full Metal Alchemist Brotherhood)
C'est exactement ce que je pense.


Sinon, on a des exemples de séries tv chez la TMS pour s'avoir quel niveau de qualité nous risquons d'avoir ?!
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Sergorn le 01 mars 2010 à 10:10:57
Sinon, on a des exemples de séries tv chez la TMS pour s'avoir quel niveau de qualité nous risquons d'avoir ?!

Ben... D-Gray Man justement, la série TV réalisé juste avant TLC par la même équipe chez TMS. Elle a duré assez longtemps (103 épisodes), et pour autant que j'en sache c'était tout sauf dégueux techniquement parlant.

-Sergorn
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Archange le 01 mars 2010 à 10:11:59


Sinon, on a des exemples de séries tv chez la TMS pour s'avoir quel niveau de qualité nous risquons d'avoir ?!

Pris de wikipedia

1970s

    * Chingō Muchabe (produced in 1967 but didn't air until Feb.-Mar. 1971)
    * Shin Obake no Q-Tarō (Sept.1st, 1971-Dec.1972)
    * Tensai Bakabon (original) (Sept.25th, 1971-June.1972)
    * Lupin III (original) (Oct.1971-Mar.1972)
    * Akadō Suzunosuke (Apr.1972-1973)
    * Dokonjō Gaeru (original) (Oct.1972-1974)
    * Jungle Kurobe (Mar.-Sept.1973)
    * Arano no Isamu (Apr.1973-Mar.27th, 1974)
    * Karate Baka Ichidai (Oct.3rd, 1973-Sept.25th, 1974)
    * Ace o Nerae! (original) (Oct.5th, 1973-March.29th, 1974)
    * Samurai Giants (Oct.7th, 1973-Sept.15th, 1974)
    * Judo Sanka (Apr.1974-Sept.30th 1974)
    * Hajime Ningen Gyatruz (Oct.1974-1976)
    * Ganba no Bōken (Apr.-Sept.1975)
    * Gensō Tensai Bakabon (Oct.1975-1977)
    * Hana no Kakarichō (1976-1977)
    * Shin Kyōjin no Hoshi (Oct.1st, 1977-Sept.1978)
    * Ie Naki Ko (based on the French book Sans Famille) (Oct.2nd, 1977-Oct.1978)
    * Shin Lupin III (Oct.3rd, 1977-1980)
    * Takarajima (Treasure Island) (Oct.8th, 1978-Apr.1979)
    * Shin Ace o Nerae! (Oct.14th, 1978-Mar.1979)
    * Shin Kyōjin no Hoshi 2 (Mar.-Sept.1979)
    * Versailles no Bara (Oct.1979-1980)

[edit] 1980s

    * Mū no Hakubai (Apr.-Sept.1980)
    * Tetsujin 28 (1980s series; known as "The New [Adventures of] Gigantor" in the U.S.) (Oct.3, 1980-Sept.1981)
    * Ashita No Joe 2 (Oct.13th, 1980-Aug.1981)
    * Ohayo! Spank (Mar.1981-May.1982)
    * Shin Dokonjō Gaeru (Sept.1981-Mar.1982)
    * Acrobunch (co-production with Kokusai Eigasha)
    * (Uchū Densetsu) Ulysses 31 (French-Japanese co-production with DiC) (France: Sept.1981; USA: 1986; Japan: Feb.1988)
    * Rokushin Gattai God Mars (Oct.2nd, 1981-Dec.1982)
    * Jarinko Chie (Oct.3rd, 1981-1983)
    * Donde Monpe (Jun.1982-Apr.1983)
    * Ninjaman Ippei (Oct.4th, 1982-Dec.1982)
    * Space Cobra (Oct.7th, 1982-May.1983)
    * Lady Georgie (Apr.1983-Feb.1984)
    * Chō Jikū Seiki Orguss (July.3, 1983-Apr.1984)
    * Cat's Eye (1st series) (July.11, 1983-Mar.1984)
    * Lupin III Part 3 (Mar.1984-Dec.1985)
    * God Mazinger (Apr.-Sept.1984)
    * Cat's Eye (Oct.1984-July.1985)
    * Meitantei Holmes (Nov.1984-May.1985)
    * Onegai! Samia Don (based on Five Children and It by E. Nesbit) (1985-1986)
    * Robotan (Jan.-Sept.1986)
    * Bug-tte Honey (sic) (1986-1987)
    * Soreike! Anpanman (Oct.3rd, 1988-present)

[edit] 1990s

    * Ochame na Futago: Clare Gakuin Monogatari (based on the St. Clare's series by Enid Blyton, (Jan.-Nov.1991)
    * Kinkyū Hashin Saber Kids (Created by Lupin III author Monkey Punch) (Feb. or Mar.1991-Feb.1992)
    * Ozanari Dungeon (Sep.-Dec. 1991)
    * Jarinko Chie: Chie-chan Funsenki (Oct.1991-Oct.1992)
    * Watashi to Watashi: Futari no Lottie (based on Das Doppelte Lottchen, or Lottie and Lisa, or The Parent Trap by Erich Kästner) (Nov.1991-Sept.1992)
    * Tetsujin 28 FX (Apr.1992-Mar.30th, 1993)
    * A Dog Of Flanders (Oct.1992-Mar.27th, 1993)
    * Red Baron (Apr.1994-Mar.1995)
    * Mahō Kishi Rayearth (2 series) (Oct.1994-Nov.1995)
    * Man of the Year (One-episode pilot of a cancelled series) (1996)
    * Virtua Fighter (TV anime) (Oct.9th, 1995-June.1996)
    * Kaitō Saint Tail (Oct.12th 1995-Sept.1996)
    * Detective Conan (Case Closed) (Jan.8th, 1996-present)
    * B't X (Apr.-Sept.1996)
    * Wankorobe (Oct.1996-1997)
    * Devilman Lady (1998-1999)
    * Monster Farm: Enban Ishi no Himitsu (Apr.1999-Mar.25th, 2000)
    * Shūkan Storyland (Oct.14, 1999-Sept.2001)
    * Gozonji! Gekko Kamen-kun (Oct.17, 1999-Mar.26, 2000)
    * Karakuri Zōshi Ayatsuri Sakon (Nov.1999-Apr.2000)

[edit] 2000s

    * Monster Farm: Densetsu e no Michi (Apr.-Sept.2000)
    * Tottoko Hamutaro (Hamtaro) (Jul.2000-2006)
    * Shin Megami Tensei: Devil Children (first series) (Oct.2000-Nov.2001)
    * Project ARMS (Apr.2001-Mar.2002)
    * Patapata Hikōsen no Bōken (with Telecom Animation Film, a division of TMS) (Jan.-Jun.2002)
    * Tenshi Na Konamaiki (Jun.2002-Mar.2003)
    * Kyōjin no Hoshi [Tokubetsu Hen]: Mōko Hanagata Mitsuru (Oct.2002; all episodes)
    * Sonic X (Apr.2003-Mar.28th, 2004)
    * Takahashi Rumiko Gekijō (Jul.-Sept.2003)
    * Kyogoku Natsuhiko Kousetsu Hyaku Monogatari (Oct.3rd, 2003-Dec.26th, 2003)
    * Ningyo no Mori (Oct.4th-Dec.20, 2003)
    * PoPoLoCrois (2nd Series) (Oct.5th, 2003-Mar.28th, 2004)
    * Aishiteruze Baby (Apr.-Oct.2004)
    * Monkey Punch Manga Katsudō Daishashin ("Mankatsu") (Jul.2004-Jun.2005)
    * Gallery Fake (Jan.-Sept.2005)
    * Buzzer Beater (Feb.-Apr. 2005)
    * Garasu no Kamen (Apr.2005-2006)
    * The Snow Queen (May.2005-Feb.2006)
    * D.Gray-man (Oct.3rd, 2006 - Sept.30th, 2008)
    * Shijou Saikyou no Deshi Kenichi (Oct.2006-Sept.2007)
    * Pururun! Shizuku-Chan (Oct.2006-Sept.2007)
    * Bakugan Battle Brawlers (Apr.2007-Mar.2008) (with Japan Vistec)
    * Kaze no Shōjo Emily (Apr.-Sept.2007)
    * Pururun! Shizuku-Chan: A-ha! (Oct.7th, 2007-present)
    * Itazura na Kiss (Apr.4th - Sept.25th 2008)
    * Telepathy Shōjo Ran (Premiering June 21st, 2008)
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Kodeni le 01 mars 2010 à 10:14:39
Ok, merci Sergorn et Archange.

Ouais, donc dans les plus connus il n'y a pas de raisons de s'inquièter [:fufufu].
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Sergorn le 01 mars 2010 à 10:16:27
    * B't X (Apr.-Sept.1996)

J'avais oublié que c'était eux B't X. Pour le coup j'espère que ce sera pas de niveau en série TV  [:lol]

-Sergorn
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 01 mars 2010 à 10:23:06
Mouais, comme déjà dit, le point positif c'est qu'on n'aura plus à poireauter deux mois pour 2 OAV... Maintenant si la réalisation doit en pâtir  [:mouaisok]
C'est pour ça que je suis mitigé pour cette annonce.Perso ça ne me dérangeait pas d'avoir 2 OAV tous les deux mois, bon que ce soit une série TV ça ne me dérange pas non plus mais j'espère que le budget et la réalisation seront du même niveau(j'ai confiance en TMS quand même) que les OAV
C'est bien la même équipe qui restera aux commandes?
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Kodeni le 01 mars 2010 à 10:27:42
    * B't X (Apr.-Sept.1996)

J'avais oublié que c'était eux B't X. Pour le coup j'espère que ce sera pas de niveau en série TV  [:lol]

-Sergorn
Bah écoute moi BTX j'ai aucune reproche à leur faire. Pour un travail d'époque, moi j'ai trouvé ça de bonne facture.
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 01 mars 2010 à 10:37:29
Pour ce qui est des fillers vu l'avance qu'a le manga je ne pense pas qu'il y en ait, ce serait plus quelques changements dans le scénar qui en aurait besoin
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Kodeni le 01 mars 2010 à 10:38:47
Pour ce qui est des fillers vu l'avance qu'a le manga je ne pense pas qu'il y en ait, ce serait plus quelques changements dans le scénar qui en aurait besoin
Et je pense qu'il y en aura. Il y a déjà une volonté avec les OAV d'améliorer certains personnages par des flashbacks ou des rajouts.
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Max le 01 mars 2010 à 10:40:44
Non mais soyons francs, à l'heure actuelle, des fillers ce serait encore la meilleure nouvelle pour TLC anime. Si ça se trouve ça sera mieux que la trame principale.
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Poseidon le 01 mars 2010 à 10:47:04
ha ben chic, en version série tv les dieux du rêve seront peut-être plus résistants et moins baclés...  [:petrus]
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Kodeni le 01 mars 2010 à 10:47:12
Non mais soyons francs, à l'heure actuelle, des fillers ce serait encore la meilleure nouvelle pour TLC anime. Si ça se trouve ça sera mieux que la trame principale.
Voilà, en fait ils vont faire en anime la version ND de TLC  [:petrus yes] !
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 01 mars 2010 à 10:50:33
Non mais soyons francs, à l'heure actuelle, des fillers ce serait encore la meilleure nouvelle pour TLC anime. Si ça se trouve ça sera mieux que la trame principale.
Voilà, en fait ils vont faire en anime la version ND de TLC  [:petrus yes] !
On aurait donc un anime que se nommerait Saint Seiya The Lost Next Dimension Canvas? [:aie] [:lol]
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Kodeni le 01 mars 2010 à 10:52:49
Non mais soyons francs, à l'heure actuelle, des fillers ce serait encore la meilleure nouvelle pour TLC anime. Si ça se trouve ça sera mieux que la trame principale.
Voilà, en fait ils vont faire en anime la version ND de TLC  [:petrus yes] !
On aurait donc un anime que se nommerait Saint Seiya The Lost Next Dimension Canvas? [:aie] [:lol]
Dans lequel Teshirogi elle-même s'est perdue. Malheureusement, elle n'a pas amené avec elle Kurumada.
Yamauchi doit donc trouver un autre plan pour reprendre le pouvoir.
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: AZB le 01 mars 2010 à 11:41:10
ha ben chic, en version série tv les dieux du rêve seront peut-être plus résistants et moins baclés...  [:petrus]

oh oui, et ils auront des flachebaques kivonbien!  [:petrus yes] ( l'adolescence transgenre de Phantasos, ce serait sûrement fort croustillant  :o )
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Kodeni le 01 mars 2010 à 13:02:41
Ou peut etre des combats avec des Saints de bronze et d'argent histoire d'avoir plus de temps de presence et d'action.
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: paladin shura le 01 mars 2010 à 13:20:12
Faut voir pour la série TV... mais je trouve bizarre que la TMS lance une série TV alors qu'ils ont déjà annoncé une deuxième salve d'OAV.
Ils comptent faire un reboot ? si c'est cela, ça ne m'enchante que moyennement.

Bon si après cela permet de placer des ajouts comblant (ou amoindrissant) les faiblesse de la trame originale, pourquoi pas.
Cher papa noël, dans ma liste, je veux :
Spoiler (click to show/hide)

... ce sera déjà pas mal.

Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 01 mars 2010 à 13:27:24
Ou peut etre des combats avec des Saints de bronze et d'argent histoire d'avoir plus de temps de presence et d'action.
J'aimerai bien les voir plus en action ces Saints de Bronze et surtout les Silvers, s'il y a des rajouts ou même des fillers ce sera ça que je voudrais avoir en priorité

Post Merge: 01 mars 2010 à 14:13:51
Faut voir pour la série TV... mais je trouve bizarre que la TMS lance une série TV alors qu'ils ont déjà annoncé une deuxième salve d'OAV.
Il me semble qu'une "2ème saison" était confirmée mais que le format OAV ou série TV n'était pas encore décidé
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: SaintSaga le 01 mars 2010 à 14:45:26
Sinon, on a des exemples de séries tv chez la TMS pour s'avoir quel niveau de qualité nous risquons d'avoir ?!

Ben... D-Gray Man justement, la série TV réalisé juste avant TLC par la même équipe chez TMS. Elle a duré assez longtemps (103 épisodes), et pour autant que j'en sache c'était tout sauf dégueux techniquement parlant.

-Sergorn


Euh ouai, faut l'dire vite hein. J'ai trouvé la réa de DGM très moyenne, notamment niveau animation. D'aussi loin que j'me souvienne il doit y avoir 3 (4 en étant large) épisodes vraiment au top niveau réalisation. Sur 103 épisodes c'est un désert. Niveau mise en scène c'est bien mieux par contre (et c'est ce qui, ajouté à la qualité du scénario original et des personnages, sauve cet anime).




Ça c'est pas dit. Wada est l'un des compositeurs les plus mauvais en circulation, je suppose donc qu'il est aussi du coup parmi les moins chers.



C'est pas faux, mais en sachant que TMS n'est pas SP (je sais pas combien de projets en cours à la TMS mais ça doit se compter sur les doigts d'une main), on peut avoir bonne espoir pour que TLC soit leur produit phare et que les investissements soient en conséquence.
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Kodeni le 01 mars 2010 à 15:06:17
Ou peut etre des combats avec des Saints de bronze et d'argent histoire d'avoir plus de temps de presence et d'action.
J'aimerai bien les voir plus en action ces Saints de Bronze et surtout les Silvers, s'il y a des rajouts ou même des fillers ce sera ça que je voudrais avoir en priorité

Post Merge: 01 mars 2010 à 14:13:51
Faut voir pour la série TV... mais je trouve bizarre que la TMS lance une série TV alors qu'ils ont déjà annoncé une deuxième salve d'OAV.
Il me semble qu'une "2ème saison" était confirmée mais que le format OAV ou série TV n'était pas encore décidé
Oui, il y avait confirmation d'une seconde saison mais rien sur le format [:jap].
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Lobo le 02 mars 2010 à 00:16:10
Hurm… On aura droit à une série TV hein ? Eh bien, c’est plutôt positif.  Honnêtement je suis assez surpris de voir que le succès de LC soit suffisant pour ce format. C’est une bonne chose, cela permettra de toucher un public assez jeune qui prendra notre relève à nous les vieux. D’un point de vue technique, j’imagine qu’on perdra un peu en qualité, mais je reste confiant à ce niveau là. J’imagine aussi qu’il faudra attendre la fin de la rediffs des oav pour avoir de l’inédit, je doute qu’ils réadaptent  les volumes déjà traités en oav. Quoique, Fullmetal alchemist brotherhood a employé cette méthode, mais sur une période de temps séparant les deux séries plus longue que pour Lost Canvas... On verra bien. Tant qu’a faire, moi aussi je ne serai pas contre l’augmentation du nombre d’épisodes par volumes. J’apprécie le rythme punchy actuel, mais il sera plus simple de faire des rajouts de cette façon. Et ma foi je ne serai pas contre de petits fillers par ci par là. M'enfin, wait and see.

Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: simonseiya le 02 mars 2010 à 00:26:53
Merci Archange pour ces super news! 8)

1-Ginga shinwa serait alors bien la suite de Next dimension.

2-Lost canvas en série TV est une nouvelle 100 % positive pour moi car c'est la quasi-assurance d'un rythme de diffusion fréquent: hebdomadaire étant le top, et de l'adaptation de l'intégralité du manga.
De plus, je pense que TMS aura à coeur de maintenir autant que possible la qualité.
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Archange le 02 mars 2010 à 09:43:19
J'espère qu'il y aura des staffs rotatifs  [:hurle], genre une equipe avec un designer style Shizuo Kawai pour la période El Cid  [:hurle]. Oui Shizuo Kawai, celui qui bossait plutôt sur Hokuto no Ken et qui nous a sorti des épisodes comme les disciples de Shaka ou la fin des combats de Milo et d'Aphrodite  :haha:. Si un "fils spirituel" bossait sur l'arc El Cid ce serait drôle à regarder :o
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Benji le 02 mars 2010 à 09:46:28
Je reviens sur la liste d'animé TMS... ça m'étonnerais qu'on ai eu que 7 séries chez nous... déjà Lady Georgie... [:lol] (ah il y a aussi Remi sans famille et L'ile au trésors. [:aie])

Faut pas se faire d'illusion si série tv il y a le budget va etre plus limité, donc ça va trancher dans le vif... [:fufufu]
Titre: Re : Lost Canvas en série TV
Posté par: Hedrick le 02 mars 2010 à 10:06:47
pas si sur lol, si ils nous font ça du niveau Asgard (oui je reve) ben c'est bien mieux que la trame principale l.o.l. Et pour le moment les rajouts dans les oav sont franchement sympa  [:lol]

Lol le pire c'est qu'en fait t'a surement raison XD
Titre: Re : Lost Canvas en série TV
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 02 mars 2010 à 11:00:56
Moi ce qui me fait surtout peur dans cette histoire, c'est que la serie télé aura - de budget. Donc si c'est pour passer de jolies oav bien animées et bien dessinées...au niveau meikai.... je suis pas hyper motivée  [:sweat]
C'est ça qui me fait un peu peur aussi, de même que la censure, c'est pour ça que je voulais rester au format OAV mais bon une série TV c'est mieux que rien
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Max le 02 mars 2010 à 11:09:21
Bah, au pire on devrait avoir quelque chose approchant de D-Gray Man, assez logiquement, donc à savoir si vous ça vous convient (de mes piètres souvenirs c'était correct)
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 02 mars 2010 à 11:25:28
Bah, au pire on devrait avoir quelque chose approchant de D-Gray Man, assez logiquement, donc à savoir si vous ça vous convient (de mes piètres souvenirs c'était correct)
A choisir j'aurais bien aimé une qualité à la Gundam 00 ou Code Geass
J'espère que les moments avec Manigoldo et Cardia ne seront pas gâchés à cause de ce format
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Max le 02 mars 2010 à 11:38:39
Ouais mais la sunrise c'est quand même pas la même division...
Titre: Re : Lost Canvas en série TV
Posté par: Alaiya le 02 mars 2010 à 11:42:57
Faire des fillers, pourquoi pas? Mais je me demande bien avec quoi... Non parce que hormis des flashbacks et des combats entre piétailles, je ne vois pas trop , dans le sens où on est dans TLC sur un mono événement, qui sert de fil rouge, à savoir la bataille contre Hadès, qui a  déjà commencé avec les OAVs. Donc, embrayer sur une série en plein milieu du combat, ça me paraît assez hasardeux, non? Et entre nous soit dit, les combats "en bonus", avec des silvers et des sepctres inconnus pour satisfaire le fanboy, bof quoi :mrgreen:

Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 02 mars 2010 à 11:46:45
Ouais mais la sunrise c'est quand même pas la même division...
Oui je le sais bien
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Oiseau Vermillon le 02 mars 2010 à 11:49:38
Oui je le sais bien

Alors pourquoi tu le dis :o :o ?


Non sinon je pense quand même qu'insérer des fillers pourrait être ce qui arriverait de mieux à TLC. Parce que des persos ou des groupes de persos mal développés ou exploités il y en a quand même un floppée (?) :o .
Titre: Re : Lost Canvas en série TV
Posté par: Max le 02 mars 2010 à 11:59:58
Faire des fillers, pourquoi pas? Mais je me demande bien avec quoi... Non parce que hormis des flashbacks et des combats entre piétailles, je ne vois pas trop , dans le sens où on est dans TLC sur un mono événement, qui sert de fil rouge, à savoir la bataille contre Hadès, qui a  déjà commencé avec les OAVs. Donc, embrayer sur une série en plein milieu du combat, ça me paraît assez hasardeux, non? Et entre nous soit dit, les combats "en bonus", avec des silvers et des sepctres inconnus pour satisfaire le fanboy, bof quoi :mrgreen:

Par fillers, j'entends plus développer ce qui existe plutôt qu'un arc à la con intégré au forceps dans la (hahahahahahaha) trame principale.
Et là, la question du "avec quoi", avec le nombre de trucs que Teshi a effleuré ou bâclé, je trouve qu'il y a vraiment de quoi faire : des situations ou Yato et Yuzu sont désespérément useless mériteraient retouche je pense. Les méchants intéréssants (Violate :P) pourraient être développés aussi, soit en "interne" (spectre/ spectre), soit au front, on pourrait développer les prémices de la guerre saintes précédentes pour mieux savoir ce qui s'est passé lorsque Thata et Hypny ont cassé du saint en série, faire de veronica un adversaire plus sérieux pour Mani (non parce que défilé de merde, quoi), faire une VRAIE battaille pour le bateau de l'esspouare, puis une VRAIE battaille navale puis un VRAI combat ducon/ducon Sisyphe/Eaque, montrer Eaque se faire Regugusse etc...
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Genseric32 le 02 mars 2010 à 12:32:07
 ce que j'ai compris TLC passe en série tv et plus en OAV.
Vous n'avez pas peur que la qualité baisse ? Car quand on voit naruto par exemple, la partie shippunden est vraiment mal animée. Or là la qualité des OAV est bien au dessus de naruto (et même de SS Hadès). Alors si ça passe bien en série tv la qualité sera surment moins bonne et ça, ça serait pas cool !
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Archange le 02 mars 2010 à 12:51:17
Or là la qualité des OAV est bien au dessus de naruto (et même de SS Hadès)

Faut dire que faire mieux c'est pas dur vu le niveau médiocre du Meikai/Elysion  [:lol]. Même les séries TV qui passaient à la même époque étaient bien mieux animées que ces OAVs  [:homer1]. Bon je vais arrêter là, on a deja un topic pour basher ces échecs  [:fufufu]
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Cosmic Boy le 02 mars 2010 à 13:00:08
Un arc avec les Steel Saint du XVIIIème siècle?  [:fufufu]
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Max le 02 mars 2010 à 13:02:20
Ouaip, les Steam Saints.
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 02 mars 2010 à 13:32:56
Oui je le sais bien

Alors pourquoi tu le dis :o :o ?
C'est pas parce qu'on a rien à dire qu'il faut fermer sa gueule mon cher piaf
Titre: Re : Lost Canvas en série TV
Posté par: Kodeni le 02 mars 2010 à 13:47:56
Moi ce qui me fait surtout peur dans cette histoire, c'est que la serie télé aura - de budget. Donc si c'est pour passer de jolies oav bien animées et bien dessinées...au niveau meikai.... je suis pas hyper motivée  [:sweat]
Est-ce sûr qu'on va avoir un budget à la baisse ?

Faut pas se faire d'illusion si série tv il y a le budget va etre plus limité, donc ça va trancher dans le vif... [:fufufu]
Pas obligatoriement si ?!

mais bon une série TV c'est mieux que rien
C'est ce que j'ai lu sur certains forums quand des membres se plaignaient du niveau du Meikai/Elysion et que d'autres se plaisaient à dire : "on nous les a déjà adapté en anime, on va pas se plaindre. Il y en a toujours qui sont pas contents et méchant envers Kuru-sama" [:miam].
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: SaintSaga le 02 mars 2010 à 18:47:24
Qui dit série TV dit rythme de production beaucoup plus élevé (en l'occurence ici 8 fois plus élevé), le staff est donc multiplié en de très nombreuses équipes, j'pense que c'est de là que vient le gouffre financier. Parce que niveau rentabilité, entre les droits télé et les ventes de DVD j'pense pas qu'il y ai énormément de différence avec les bénéfices qu'engendrent des OAV.

Après le problème c'est de gérer les différentes équipes. Suffit de mettre les plus talentueux sur les épisodes clès/de baston, et les faibles sur le reste.

Perso j'ai jamais compris pourquoi c'est pas systèmatique, j'étais fou par exemple quand j'voyais un épisode de blabla dans Bleach réalisé par les as du staff et certains épisodes de combats (Nnoitra/Zaraki puisque c'est surement celui qui m'a le plus marqué dans la médiocrité) faits par les plus handicapés de leurs confrères.
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: StateAlchemist le 02 mars 2010 à 23:27:19
Alternance cyclique non-liée au contenu des épisodes pour pouvoir mettre plusieurs équipes sur le coup au même moment et gagner du temps ?
Type A-B-C-D-A-B-, etc. ?

Parce qu'un big fight qui s'étale sur 4 épisodes, si on lui colle que les meilleurs (ici, équipe A), ça fait 1 équipe qui bosse comme quatre, et les 3 autres qui se tournent les pouces en attendant qu'on libère le matériel/place...

* Simple supposition, j'organise pas les planning des animateurs nippons :o *

Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: SaintSaga le 03 mars 2010 à 00:35:23
Un combat dure très rarement 4 épisodes, en général c'est 2 épisodes, 3 grand maximum.

 => Faire tafer les meilleurs sur au minimum un épisode et les moins pires des autres sur le reste :D

Ou alors avoir deux équipes aussi talentueuses l'une que l'autre qui réalisent l'intégralité du combat (cf Itachi/Sasuke dans Naruto. Les 3 épisodes sont des bijoux)
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: StateAlchemist le 03 mars 2010 à 08:46:00
Ou alors avoir deux équipes aussi talentueuses l'une que l'autre qui réalisent l'intégralité du combat

Oui ben si on part par là, autant dire "ouais, il faudrait que toutes les équipes soient talentueuses, ça ce serait la solution !", et ça fera pas avancer le schmilblik qui dure depuis l'invention des dessin animés feuilletonesques, preuve que ça va plus loin qu'un simple soucis d'organisation...
Le spectateur peut trouver sur le recul un épisode moche, tandis qu'à l'époque, le staff chargé d'ordonner les équipes voyait rien de gravissime (ou tout du moins, qui ne mérite pas de faire faire des nuits blanches à d'autres pour (re)faire l'épisode).

Jugement artistique de l'auteur et du spectateur ? Impossible à unifier, selon ou-am [:sweat]
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Kodeni le 03 mars 2010 à 09:24:17
Qui dit série TV dit rythme de production beaucoup plus élevé
Ca dépend. Il peut s'agit d'une saison de série tv de 13 épisodes à nouveau.
Dans ce cas, la même équipe peut bosser dessus tandis que la diffusion se fera à un bon rythme uniquement lorsque l'équipe aura de l'avance.

Je dis ça, je parle sans trop savoir hein. C'est juste de la supposition.
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: SaintSaga le 03 mars 2010 à 13:50:56

Jugement artistique de l'auteur et du spectateur ? Impossible à unifier, selon ou-am [:sweat]


Ouai enfin, on reconnait quand même quand c'est d'la merde et quand c'est de l'art hein :D


Ca dépend. Il peut s'agit d'une saison de série tv de 13 épisodes à nouveau.

J'ai du mal à croire qu'ils passent au format TV si c'est pour refaire 13 épisodes... (j'vois pas vraiment l'intêret en fait)

 Mais bon wait & see.
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 03 mars 2010 à 14:20:37
J'ai du mal à croire qu'ils passent au format TV si c'est pour refaire 13 épisodes... (j'vois pas vraiment l'intêret en fait)

 Mais bon wait & see.
Moi j'en verrais bien au moins dans les 25-26 mais bon la logique et les studios ça fait deux
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: StateAlchemist le 03 mars 2010 à 16:33:54

Jugement artistique de l'auteur et du spectateur ? Impossible à unifier, selon ou-am [:sweat]


Ouai enfin, on reconnait quand même quand c'est d'la merde et quand c'est de l'art hein :D

C'est vrai, c'est vrai.

D'ailleurs, tout ce qui se produit/filme/dessine/écrit/sculpte, tant chez les amateurs que chez les professionnels, est réussi et plaît à tout le monde.
Subjectivité des goûts ? Pfff ! ::)

>>> C'que j'veux dire, c'est qu'un type dont c'est le job de réaliser/d'animer, il s'est pas juste lever un matin avec une envie de crayonner, et il est pas rentrer dans le studio pour faire des petits miquets.
A un moment ou un autre, il s'est dit "c'est bien c'que j'fais et/ou ça suffira", ou un responsable lui à dit "c'est bien c'que tu fais et/ou ça suffira". Dans les deux cas, quelqu'un à trouvé le travail potable (ou tout du moins, "acceptable"), et l'a collé à l'antenne.

Après, on peut objecter des problèmes de frics qui poussent à en avoir rien à carrer de la qualité du produit, ça, ça compte.
Mais j'imagine mal qu'y ait un gars ayant la science infuse, qui note les mecs selon leur talent véritable-sûr-et-certain-et-indéniable, pour ensuite leur assigner un salaire pré-défini proportionnel à leur capacité, permettant ainsi aux studios d'économiser du pognon en produisant des épisodes moches de temps en temps.

Mis-à-part des "grands noms" de l'animation qui ont déjà un bon CV, j'imagine que tout le monde est au même tarif, à la base; les "doués" comme les autres (encore une fois, supposition de ma part).
A partir de là, pourquoi les studios embaucheraient exprès des tâcherons, si pour le même prix, t'as des types plus compétents ?

On en revient au "c'est bien c'que tu fais et/ou ça suffira"...

Et je persiste et signe : quand tu fabriques ton propre truc, que tu vis toute les étapes, etc., difficile de juger du résultat (en positif comme en négatif, d'ailleurs)...
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: SaintSaga le 03 mars 2010 à 19:01:35
J'vois pas trop où tu veux en venir là par contre. Et bien sûr que si, les staffs les plus talentueux sont bien mieux payés que les staffs moyens. Ca m'parait un peu logique.

Et que tout les mecs qui tafent dans l'animation japonaise ne soient pas des génies l'est aussi (le talent ne peut pas se banaliser. Il ne doit pas surtout), c'est pas ça que j'critique.
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: StateAlchemist le 03 mars 2010 à 19:55:05
J'vois pas trop où tu veux en venir là par contre.

Que l'art est subjectif, et qu'un épisode dit "moche" par les spectateurs sera considéré par l'équipe qui l'a fait comme correct (pour preuve, ils l'ont sorti comme ça).

J'vois pas trop où tu veux en venir là par contre. Et bien sûr que si, les staffs les plus talentueux sont bien mieux payés que les staffs moyens. Ca m'parait un peu logique.

1) J'ai précisé que les mecs ayant un bon CV devait avoir bon salaire.
2) Qui juge du "talent" ? Les chefs qui ont laissé passer les épisodes 55 et 56 de Saint Seiya ?

Après, pour l'animation en elle-même, plus fluide c'est, mieux c'est réussi, c'est vrai :)

Mais pour le style graphique et la réalisation, c'est là que ça devient subjectif [:fufufu]
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Max le 03 mars 2010 à 20:05:06
Eventuellement j'suis intéressé par savoir en quoi la beauté de Rhada est seulement subjective.

(http://animecdz.free.fr/galerie/img/257/bscap029.jpg)

Pour dire un truc un minimum intelligent, une disparité de budget selon les équipes peut être appliquée tout simplement en nombre d'heures passés sur chaque épisode. En gros on a les épisodes "vite faits" : moins d'heure de travail, moins de vérifs, moins de retouches, avec les stagiaires qu'on aura collé là parce qu'il y a un coup de feu etc..., et les épisodes clés, qui, comme les poses clés, sont plus travaillées, et sont plus longues à produire. D'ou l'intéret encore plus important à avoir des équipes de transition pour boucher les trous. Ergo on a une disparité de budget par épisode selon les équipes, sans avoir touché la feuille de paye d'un seul employé. Etonnant, non ?
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: neclord le 03 mars 2010 à 20:13:40
C'est vrai que dans le Mekai certains visages étaient complètement raté. je me souviens surtout de Saga, Aphrodite et Deathmask.
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: SSK le 03 mars 2010 à 20:25:23
Vous savez, c'est pas pour rien qu'Araki a frappé du poing sur la table 4 ou 5 fois pour demander du STAFF EN PLUS à Tôei. Chose qu'ils ont toujours refusé en l'envoyant bouler. Mais ça aussi, ça doit être la faute à Kuru qui tenait absolument à dessiner certains plans.

@Kentaro : ma dernière phrase est ironique.
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Max le 03 mars 2010 à 20:47:29
ouais, moi j'ai pris une image du meikai parce que c'était la plus proche dispo, mais j'aurais pu mettre la Shion face de l'OAV 10 ^^.
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: StateAlchemist le 03 mars 2010 à 21:23:25
Eventuellement j'suis intéressé par savoir en quoi la beauté de Rhada est seulement subjective.

Joke ? Pas d'joke ?

Quoiqu'il en soit, j'applique aux productions animées une règle que j'espère être appliqué à l'Art en général, et qui veut que y'aura toujours quelqu'un pour dire que ce que tu fais est génial/nul, et qu'en plus, ce quelqu'un aura forcément raison, quelque soit ses arguments (pour peu qu'il en ait, of course).

Pour moi, l'Art c'est pas du 2 + 2 = 4, et y'a pas des gens qui ont un meilleur avis que d'autres et la vérité absolue sur ton travail...
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Max le 03 mars 2010 à 21:36:04
Bah j'voudrais pas avoir l'air pédant mais à la rigueur je vois pas bien ce que viens foutre l'art là dedans.

Quand t'as ta partie de bouche qui est décalée de deux centimètres vers le haut parce que le type à pas fait gaffe et posé ça à l'arrache, ça s'appelle pas de la divergence artistique, ça s'appelle une connerie, un travail mal fichu, bref, un truc pas bon dans la plus pure objectivité.

Quand orphée il chausse du quatre vingt douze dans le Meikai (là encore sorry SSK mais j'prends les exemples qui peuvent parler à tout le monde) ou quand Ikki a un plastron avec les mauvaises couleurs avec une forme de Marcel dans les épisodes des disciples, c'est pas une histoire de savoir si Armand il va kiffer parce qu'il a pas le cerveau monté dans le bon ordre, c'est juste que le mec qui a dessiné n'a pas pu fournir ce qui a été demandé (à savoir une pers de corps correcte et le respect d'un chara design).

Et plus t'accumule les erreurs, plus ça plombe le résultat.

Donc oui, à un certain niveau, c'est bien de l'algèbre.
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 03 mars 2010 à 21:45:27
Le Meikai nous aura bien marqué mais pas dans le bon sens :D


Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: SSK le 03 mars 2010 à 22:08:52
Ca dépend, les Kôshô 3 et 4 sont très nettement au dessus des autres. Pas d'joke.
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 03 mars 2010 à 22:13:52
Ca dépend, les Kôshô 3 et 4 sont très nettement au dessus des autres. Pas d'joke.
Oui c'est vrai ceux-là étaient très bons je l'avais oublié, si la série TV de TLC est au minimum comme ça, ça me conviendra
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: SSK le 03 mars 2010 à 22:43:26
Ca bougeait pas non plus des masses, mais la mise en scène faisait beaucoup moins anime-comics. Des cadrages sympa et des séquences émotion en rab, genre l'image d'Athéna devant le mur avant la dispersion de son cosmos dans le Meikai ou encore cette putain de séquence finale avec Marine trainant une Seika qui jette un oeil vers l'éclipse. Couplé à la musique, c'était juste puissant.
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 03 mars 2010 à 22:48:28
Ca bougeait pas non plus des masses, mais la mise en scène faisait beaucoup moins anime-comics. Des cadrages sympa et des séquences émotion en rab, genre l'image d'Athéna devant le mur avant la dispersion de son cosmos dans le Meikai ou encore cette putain de séquence finale avec Marine trainant une Seika qui jette un oeil vers l'éclipse. Couplé à la musique, c'était juste puissant.
+1
Comme quoi il n'y a pas forcément besoin de beaucoup d'animation pour faire un bon épisode si la mise en scène est inspirée
Ces épisodes 3 et surtout le 4 rivalisent sans problèmes avec l'anime 86 et l'Hadès Junikyu
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Cosmic Boy le 03 mars 2010 à 22:52:05
Ce ne n'est pas dans le meikai, mais difficile de faire pire:

(http://d.imagehost.org/0917/hesheit.png) (http://d.imagehost.org/view/0917/hesheit)
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 03 mars 2010 à 22:56:36
Ce ne n'est pas dans le meikai, mais difficile de faire pire:

(http://d.imagehost.org/0917/hesheit.png) (http://d.imagehost.org/view/0917/hesheit)
Ouais on ne voit pas cette image puisque c'est en plein mouvement mais Aphro a vraiment une salle gueule [:lol]
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: neclord le 03 mars 2010 à 23:25:41
(http://www.goldsaint-sanctuary.fr/theme/dossiers/personnages/Ors/deathmask2.jpg)

Cette image de Deathmask me gène plus (Bon normalement y a Aphrodite a coté avec aussi une sale gueule) car sur certaine image tout est en mouvement donc on fait pas attention mais sur la scène représente par cette image non seulement il bouge pas mais en plus il y a un zoom comme si la Toei voudrait nous montrer qu'ils ont raté les têtes et qu'ils en sont fiers.

D'ailleurs Saga y a droit aussi lorsqu'on voit Kanon se superposé à lui et gros zoom sur la gueule complètement ratés.
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Max le 03 mars 2010 à 23:31:42
Moi en tous cas ça me fait bien rire. la Toei aura au moins réussi ça.  [:lol]

(la conversation a glissé, non ?)
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 04 mars 2010 à 00:00:28
Pour en revenir à la future série TV, j'espère qu'ils ne vont pas trop la censurer comme par exemple la jambe que perd Manigoldo ou pire Rhada qui s'arrache le cœur, j'ai pas envie de revoir du style Meikai/Elysion de ce côté genre le Yaya qui a l'épée d'Hadès en plein cœur et qui n'a aucune goutte de sang
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Kodeni le 04 mars 2010 à 00:04:43
+1. Le sang dans TLC c'est un bonheur que j'avais oublie.
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Kentaro le 04 mars 2010 à 01:11:52
Vous savez, c'est pas pour rien qu'Araki a frappé du poing sur la table 4 ou 5 fois pour demander du STAFF EN PLUS à Tôei. Chose qu'ils ont toujours refusé en l'envoyant bouler. Mais ça aussi, ça doit être la faute à Kuru qui tenait absolument à dessiner certains plans.

@Kentaro : ma dernière phrase est ironique.

+1
De plus, cette période ne pouvait pas être la plus belle de Saint Seiya avec la Toei qui ne voulait plus offrir de jolie budget a la série et Araki qui, d'après les rumeurs, allait de plus en plus mal niveau santé.
Après comme dit au dessus, on a quand même eut de superbe OAV et de ses trois saisons, il n'y a pas tout a jeter à la poubelle, loin de là
(Kurumada en fait parti de ces "loin de là")

Pour la série sur TLC, personnelement j'aurais préféré continué avec des OAV mais après si ça permet de gagner du succès a Saint Seiya, pourquoi pas.De plus, du peu que j'ai vu en série chez TMS, je n'ai jamais été déçut, alors je me dis, pourquoi maintenant ?
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: SaintSaga le 04 mars 2010 à 01:26:50

Que l'art est subjectif, et qu'un épisode dit "moche" par les spectateurs sera considéré par l'équipe qui l'a fait comme correct (pour preuve, ils l'ont sorti comme ça).

Ouai mais comme dit le talent ne court pas les rues, c'est juste obligé qu'il y ai parfois du moins bon, et ça ne concerne pas seulement les animes. Ca vaut pour tout. Moi le "correct" je crache pas dessus.

Après y aussi de l'incorrect, certains (Kawai, pointu man ou la chèvre qui a animé la team Gai vs la team Gai dans je n'sais plus quel épisode de NS, pour ne citer qu'eux), c'est vraiment du foutage de gueule. Ca par contre, je crache dessus :o.

Et pour en revenir à mon souhait de base, c'est justement de réserver le correct pour les épisodes à moindre... qualité intrinsèque (épisode où sa blablate, où ça tape des poses, etc) et les génies de l'animation sur les épisodes clès (donc le plus souvent, les épisodes où ça se fight).


Citer
Après, pour l'animation en elle-même, plus fluide c'est, mieux c'est réussi, c'est vrai :)



Justement c'est principalement l'animation que j'vise quand j'parle de qualité de réa sur un épisode qui bouge (à la limite je préfère une bonne animation et des dessins moyens que l'inverse -pour ce type d'épisode, je précise encore-. Après si on a les deux bien sur c'est le must).

 Pour reprendre un exemple concret, l'épisode 74 de Naruto (ouai je sais mais bon niveau anime de combat récent j'ai peu d'autre référence), les personnages se trainent d'immondes faces de rat mais à la limite je m'en tape vu que l'animation est monstrueuse.


Citer
Mais pour le style graphique et la réalisation, c'est là que ça devient subjectif [:fufufu]


D'accord avec toi sur ce point là.

Mais d'accord avec Max aussi, quand il s'agit de médiocrité ou de dessins sublimes on est tous unanimes. Le Rada du Zenshô 6 j'te mets au défi de trouver un seul gars dans la galaxie qui te dira qu'il est réussi [:lol]

Idem pour l'animation, quand c'est vraiment à chier, que les persos bougent comme des playmobil, tout l'monde le voit. A ce niveau il n'existe plus de subjectivité, c'est juste du constat.
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: StateAlchemist le 04 mars 2010 à 09:26:39
Finissons-en, et passons ensuite à autre chose [:jap]

Spoiler (click to show/hide)

Une série TV, donc ? [:aie]
Dingue, j'arrive décidément pas à juger de l'importance accordée au(x) spin-off Saint Seiya. Moi qui croyait que c'était pour le public d'irréductibles fans en manque d'armure [:petrus yes]
Ça fait plaisir :)
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 04 mars 2010 à 10:38:03
Vous savez, c'est pas pour rien qu'Araki a frappé du poing sur la table 4 ou 5 fois pour demander du STAFF EN PLUS à Tôei. Chose qu'ils ont toujours refusé en l'envoyant bouler. Mais ça aussi, ça doit être la faute à Kuru qui tenait absolument à dessiner certains plans.

@Kentaro : ma dernière phrase est ironique.

+1
De plus, cette période ne pouvait pas être la plus belle de Saint Seiya avec la Toei qui ne voulait plus offrir de jolie budget a la série et Araki qui, d'après les rumeurs, allait de plus en plus mal niveau santé.
Ce qui a déjà fait du mal à ces OAV c'est le retrait de Bandai qui apportait pas mal niveau budget, la Toei n'a jamais voulu combler ce vide mais a t-elle au moins essayée de trouver de nouveaux sponsors à l'époque pour combler ce manque d'argent?
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: AZB le 04 mars 2010 à 15:08:30
Pour en revenir à la future série TV, j'espère qu'ils ne vont pas trop la censurer comme par exemple la jambe que perd Manigoldo ou pire Rhada qui s'arrache le cœur, j'ai pas envie de revoir du style Meikai/Elysion de ce côté genre le Yaya qui a l'épée d'Hadès en plein cœur et qui n'a aucune goutte de sang

Et aussi dans le Meikai quand Markino est coupé en lamelles par le fouet de Rune, y'avait plus une goutte de sang, c'était nul  [:lol] ( et il me semble également qu'on ne voyait plus le coeur de Seiya sortir de sa poitrine pendant le Balance of Curse  [:what] )

Pour la jambe de Mani, il me semble que dans le manga la coupure est "propre", non? La jambe est juste happée dans la dimension, y'avait pas de sang, si? ( cela dit, s'ils en rajoutent dans le DA je serais pas contre, bien au contraire  :D )
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Kodeni le 04 mars 2010 à 15:59:11
Après comme dit au dessus, on a quand même eut de superbe OAV et de ses trois saisons, il n'y a pas tout a jeter à la poubelle, loin de là
(Kurumada en fait parti de ces "loin de là")
Je suis curieux de savoir en quoi Kurumada n'est pas à jeter dans les OAV Meikai/Elysion ?!
Il a fait changer le cast du doublage, fait virer Yamauchi (et on sait tous qu'il aurait pu faire de belles choses niveau émotion même avec des moyens limités). Désolé, mais là dessus, pour moi, Kurumada n'a le droit à aucune faveur.

Pour la jambe de Mani, il me semble que dans le manga la coupure est "propre", non? La jambe est juste happée dans la dimension, y'avait pas de sang, si? ( cela dit, s'ils en rajoutent dans le DA je serais pas contre, bien au contraire  :D )
C'est bien ça. La coupure est nette.
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: AZB le 04 mars 2010 à 16:13:14
C'est bien ce qui me semblait :D

En fait ça donne plus l'impression qu'elle disparaît plutôt qu'une coupure proprement dite... ( comme le gaymaux qu'est désintégré en particules sauf que là c'est pas en entier )
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: paladin shura le 04 mars 2010 à 16:27:34
En quantums   [:aloy]


Spoiler (click to show/hide)
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Max le 04 mars 2010 à 16:30:36
C'est bien ce qui me semblait :D

En fait ça donne plus l'impression qu'elle disparaît plutôt qu'une coupure proprement dite... ( comme le gaymaux qu'est désintégré en particules sauf que là c'est pas en entier )

Euh... moi j'ai pas le même tome parce que je perçoit quand même le truc arraché net, avec des giclettes de sang, mais c'est juste que y'a une énorme onomatopée pour couvrir et que c'est de profil.
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: AZB le 04 mars 2010 à 16:40:25
En quantums   [:aloy]


Spoiler (click to show/hide)

Spoiler (click to show/hide)



Euh... moi j'ai pas le même tome parce que je perçoit quand même le truc arraché net, avec des giclettes de sang, mais c'est juste que y'a une énorme onomatopée pour couvrir et que c'est de profil.

(http://tsubasanews.free.fr/lost_canvas/galerie/galleries/rawlc/lc68/LC_68_05.jpg)

Ha oui merde y'a un peu de sang effectivement, j'avais jamais fait gaffe  [:???]
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 04 mars 2010 à 17:31:58

(http://tsubasanews.free.fr/lost_canvas/galerie/galleries/rawlc/lc68/LC_68_05.jpg)

Ha oui merde y'a un peu de sang effectivement, j'avais jamais fait gaffe  [:???]
Effectivement je croyais que c'était plus sanglant

Sinon +1 avec Kod qui dit que Kuru n'a le droit à aucune faveur
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: AZB le 04 mars 2010 à 17:38:23
Je plussoie également, quand on vire un casting principal et un directeur de l'animation qui faisaient indiscutablement de l'excellent travail pour les remplacer par de la MERDE, on ne mérite que le mépris  :P
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Kodeni le 04 mars 2010 à 17:51:51
C'est bien ce qui me semblait :D

En fait ça donne plus l'impression qu'elle disparaît plutôt qu'une coupure proprement dite... ( comme le gaymaux qu'est désintégré en particules sauf que là c'est pas en entier )

Euh... moi j'ai pas le même tome parce que je perçoit quand même le truc arraché net, avec des giclettes de sang, mais c'est juste que y'a une énorme onomatopée pour couvrir et que c'est de profil.
En effet, tu as raison. La désintégration est sanglante mais ça s'arrête là. Après il n'y a plus de trace de sang.
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 04 mars 2010 à 17:52:34
Je plussoie également, quand on vire un casting principal et un directeur de l'animation qui faisaient indiscutablement de l'excellent travail pour les remplacer par de la MERDE, on ne mérite que le mépris  :P
En effet, on peut dire de la Toei et Bandai mais Kuru est autant responsable avec ses caprices de star
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Max le 04 mars 2010 à 18:04:38
SI, si, lorsque Mani empoigne le corps de Thanatos, on voit bien le sang qui part de la cuisse (c'est plus facile à voir en faisant bouger à la lumière, parce que c'est quasi noir sur fond noir)
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Sergorn le 04 mars 2010 à 18:06:58
Il a fait changer le cast du doublage, fait virer Yamauchi (et on sait tous qu'il aurait pu faire de belles choses niveau émotion même avec des moyens limités).

Honnêtement malgré tout le respect que j'ai envers Yamauchi, je ne suis pas du tout convaincu par le deuxième point.

Le fait de faire du copier plan/plan du Manga est quand même symptomatique des productions au rabais (manque de temps et d'argent ? => le décalgage du Manga ça va vite comme ça), et même si beaucoup aiment bien chier sur Katsumata, je suis convaincu qu'il aurait préféré faire de belles animations (comme pour l'apparition des Gold ou le revetage des Gold Cloth par exemple) plutot que des plans fixes s'il avait pu :P

Citer
En effet, on peut dire de la Toei et Bandai mais Kuru est autant responsable avec ses caprices de star

Ouais enfin en même temps si on part de là, on peut tout aussi bien dire que si la TOEI avait écouté Kurumada depuis le début, on aurait eu le Meikai directement après le Junikyu plutot que le Tenkai, donc avec le même staff et les mêmes moyens - et que donc c'est bien la faute de la TOEI avant tout :P

-Sergorn
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Poseidon le 04 mars 2010 à 18:09:30
c'est rigolo, je ne me souviens pas d'avoir jamais vu ça...     j'savais pas qu'il avait eu une jambe coupée lui  [:lol]
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 04 mars 2010 à 18:14:47
Ouais enfin en même temps si on part de là, on peut tout aussi bien dire que si la TOEI avait écouté Kurumada depuis le début, on aurait eu le Meikai directement après le Junikyu plutot que le Tenkai, donc avec le même staff et les mêmes moyens - et que donc c'est bien la faute de la TOEI avant tout :P

-Sergorn
N'oublie pas que la Toei n'a pas entièrement financé le Junikyu, Bandai était aussi de la partie, c'est pour ça que pour moi la Toei, Bandai et Kuru sont responsables du naufrage après le Junikyu
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Sergorn le 04 mars 2010 à 18:19:47
N'oublie pas que la Toei n'a pas entièrement financé le Junikyu, Bandai était aussi de la partie, c'est pour ça que pour moi la Toei, Bandai et Kuru sont responsables du naufrage après le Junikyu

Certes - mais pour moi les responsabilités vont dans cet ordre justement. On peut légitimement reprocher à Kurumada d'avoir "remercié" Yamauchi et remplacer le cast - mais je rester convaincu que sans cette baisse de budget, Katsumata aurait pu faire un bien meilleur travail, car en ce qui me concerne c'est quand même loin d'être un tacheron.

En bref, pour moi la baises de qualité entre le Junikyu et le Meikai (et ce même si je fais parti de la minorité qui a bien aimé le Meikai et Elysion), est d'abord du au départ de Bandai et à la baisse de budget, avant d'être dû au départ de Yamauchi.

-Sergorn
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 04 mars 2010 à 18:38:11
N'oublie pas que la Toei n'a pas entièrement financé le Junikyu, Bandai était aussi de la partie, c'est pour ça que pour moi la Toei, Bandai et Kuru sont responsables du naufrage après le Junikyu

Certes - mais pour moi les responsabilités vont dans cet ordre justement. On peut légitimement reprocher à Kurumada d'avoir "remercié" Yamauchi et remplacer le cast - mais je rester convaincu que sans cette baisse de budget, Katsumata aurait pu faire un bien meilleur travail, car en ce qui me concerne c'est quand même loin d'être un tacheron.

En bref, pour moi la baises de qualité entre le Junikyu et le Meikai (et ce même si je fais parti de la minorité qui a bien aimé le Meikai et Elysion), est d'abord du au départ de Bandai et à la baisse de budget, avant d'être dû au départ de Yamauchi.

-Sergorn
Faut dire s'ils s'étaient contentés de continuer Hadès au lieu de faire ce foutu Tenkai on n'en serait pas arrivé là mais bon ce qui est fait est fait
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Sergorn le 04 mars 2010 à 18:50:51
Faut dire s'ils s'étaient contentés de continuer Hadès au lieu de faire ce foutu Tenkai on n'en serait pas arrivé là mais bon ce qui est fait est fait

C'est sur que j'ai beau avoir adoré le Tenkai, avec le recul j'aurais préféré qu'il ne le fasse pas pour avoir la fin d'Hades du même niveau que le début. [:pfff]

-Sergorn
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 04 mars 2010 à 18:55:30
Faut dire s'ils s'étaient contentés de continuer Hadès au lieu de faire ce foutu Tenkai on n'en serait pas arrivé là mais bon ce qui est fait est fait

C'est sur que j'ai beau avoir adoré le Tenkai, avec le recul j'aurais préféré qu'il ne le fasse pas pour avoir la fin d'Hades du même niveau que le début. [:pfff]

-Sergorn
D'autant plus que le Junikyu avait bien marché et que les Meikai et Elysion version Yamauchi dans la foulée aurait à coup sur aussi bien voir mieux marché, c'était un succès assuré
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Cedde le 04 mars 2010 à 19:00:00
J'ai pas tout suivi mais si j'en crois le titre du topic, TLC va être adapté en série TV ?

Je ne suis pas super emballé personnellement. Alors, bien sûr, on aura un rythme de diffusion bien plus élevé mais le budget sera logiquement plus restreint et l'homogénéité des épisodes va voler en éclat. [:fufufu]
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 04 mars 2010 à 19:03:05
J'ai pas tout suivi mais si j'en crois le titre du topic, TLC va être adapté en série TV ?

Je ne suis pas super emballé personnellement. Alors, bien sûr, on aura un rythme de diffusion bien plus élevé mais le budget sera logiquement plus restreint et l'homogénéité des épisodes va voler en éclat. [:fufufu]
Oui Cedde c'est confirmé, ce sera dorénavant une série TV et je partage les mêmes craintes que toi(j'aurais préféré rester au format OAV)
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: paladin shura le 04 mars 2010 à 19:03:26
Oui.
Et c'est la Toei qui a racheté les droits [:jump]

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Kodeni le 04 mars 2010 à 19:30:54
Il a fait changer le cast du doublage, fait virer Yamauchi (et on sait tous qu'il aurait pu faire de belles choses niveau émotion même avec des moyens limités).

Honnêtement malgré tout le respect que j'ai envers Yamauchi, je ne suis pas du tout convaincu par le deuxième point.

Le fait de faire du copier plan/plan du Manga est quand même symptomatique des productions au rabais (manque de temps et d'argent ? => le décalgage du Manga ça va vite comme ça), et même si beaucoup aiment bien chier sur Katsumata, je suis convaincu qu'il aurait préféré faire de belles animations (comme pour l'apparition des Gold ou le revetage des Gold Cloth par exemple) plutot que des plans fixes s'il avait pu :P
Je ne vois pas trop où tu veux en venir ?!
Je te parle de la qualité émotionnel du travail de Yamauchi, pas de l'animation et des jolis dessins.
Budget de merde ou pas, le copier/coller aurait pu être évité pour favoriser certaines séquences qui en aurait eu besoin.
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Sergorn le 04 mars 2010 à 20:03:42
Je ne vois pas trop où tu veux en venir ?!
Je te parle de la qualité émotionnel du travail de Yamauchi, pas de l'animation et des jolis dessins.
Budget de merde ou pas, le copier/coller aurait pu être évité pour favoriser certaines séquences qui en aurait eu besoin.

L'émotion, ça ne nait pas du néant non plus ^^' Et Yamauchi n'a pas non plus fait que créer des supers machins émotionnels de toute sa carrière.

Alors peut-être qu'avec les mêmes limites budgétaires de Katsumata il aurait fait un meilleur travail - mais justement je n'en suis pas persuadé qu'en dépit de son talent ça aurait changé grand chose sur le résultat. Si t'as pas les moyens matériels pour réaliser des plans plus complexes et travaillés, tu peux pas faire de miracles non plus. Quand tu vois ce qu'a pu faire Katsumata dans sa carrière (notament tout ce qui tourne autour d'Albator 84, qui fait parti de ce qu'il ya de mieux en Leijiverse en ce qui me concerne), j'aurais pas imaginé me retrouver avec un Meikai aussi statique au vu du réalisateur. Et pourtant.... [:sweat]

En bref, on ne le saura jamais, mais c'est juste que personnellement je ne suis tout simplement pas convaincu que Yamauchi aurait pu faire un "miracle" sur le Meikai s'il avait travaillé avec les même contraites que Katsumata, c'est tout.

-Sergorn
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: SSK le 04 mars 2010 à 21:00:33
Que je sache, Kurumada n'est en rien impliqué dans la production d'un anime. Donc je considère que la débâcle à 200% la faute à Tôei. Mais bon, c'est plus facile et marrant de taper sur un seul homme à la réputation de neu-neu que sur une entité abstraite, qui cache ses échecs derrière des boucs-émissaires désignés comme Kuru ou Yama.

Quand tu produits un anime en ton âme et conscience, tu fais ce qu'il faut pour que le résultat soit bon. Tu injectes le budget qu'il faut pour faire honneur à la série (en l'occurrence, Saint Seiya, c'est pas un sombre machin sorti d'on ne sait où) et compenser les pertes des sponsors. Tu claques pas la porte au nez d'un staff suffisamment réaliste pour voir que la production fonce droit dans le mur. Tu envoies pas bouler 3-4 fois de suite une pointure comme Araki qui tire la sonnette d'alarme. Bref, Tôei, c'est des connards de merde qui n'ont même pas daigné faire le strict minimum pour compenser les 2-3 conneries de Kurumada. Pour ça que je les considère, eux, comme entièrement coupables.

En bref, on ne le saura jamais, mais c'est juste que personnellement je ne suis tout simplement pas convaincu que Yamauchi aurait pu faire un "miracle" sur le Meikai s'il avait travaillé avec les même contraites que Katsumata, c'est tout.


Là par contre je ne suis pas d'accord. Tout comme l'ont fait des directeurs techniques comme Nishizawa ou Sasaki sur les épisodes qu'ils ont réalisés, il aurait pu au moins créer une ambiance. Katsumata n'en a jamais été capable... Enfin, connaissant son passif, je pense plutôt qu'il ne l'a jamais voulu et c'est là sa plus grosse erreur.
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Kodeni le 04 mars 2010 à 22:25:31
Je ne vois pas trop où tu veux en venir ?!
Je te parle de la qualité émotionnel du travail de Yamauchi, pas de l'animation et des jolis dessins.
Budget de merde ou pas, le copier/coller aurait pu être évité pour favoriser certaines séquences qui en aurait eu besoin.

L'émotion, ça ne nait pas du néant non plus ^^' Et Yamauchi n'a pas non plus fait que créer des supers machins émotionnels de toute sa carrière.
Juste le Junikyu qui prouve qu'on peut faire de l'émotion sur des élèments qui n'en dégage pas (les adieux de Shion à Dohko dans le manga sont classiques alors que dans l'anime ils sont poignants).

Alors peut-être qu'avec les mêmes limites budgétaires de Katsumata il aurait fait un meilleur travail - mais justement je n'en suis pas persuadé qu'en dépit de son talent ça aurait changé grand chose sur le résultat. Si t'as pas les moyens matériels pour réaliser des plans plus complexes et travaillés, tu peux pas faire de miracles non plus. Quand tu vois ce qu'a pu faire Katsumata dans sa carrière (notament tout ce qui tourne autour d'Albator 84, qui fait parti de ce qu'il ya de mieux en Leijiverse en ce qui me concerne), j'aurais pas imaginé me retrouver avec un Meikai aussi statique au vu du réalisateur. Et pourtant.... [:sweat]

En bref, on ne le saura jamais, mais c'est juste que personnellement je ne suis tout simplement pas convaincu que Yamauchi aurait pu faire un "miracle" sur le Meikai s'il avait travaillé avec les même contraites que Katsumata, c'est tout.

-Sergorn
Encore une fois, pour les mêmes contraintes (c'est à dire dessins moches, plans fixes et animations powerpoint), je suis persuadé que Yamauchi aurait pu faire mieux dans la mesure où il aurait lancé de l'inédit par rapport au manga de base qui zappait pas mal de choses (Hyoga Shiryu...).

Que je sache, Kurumada n'est en rien impliqué dans la production d'un anime. Donc je considère que la débâcle à 200% la faute à Tôei. Mais bon, c'est plus facile et marrant de taper sur un seul homme à la réputation de neu-neu que sur une entité abstraite, qui cache ses échecs derrière des boucs-émissaires désignés comme Kuru ou Yama.
Moi ça ne m'éclate pas de taper sur Kurumada. Mais j'invente rien quand il s'agit de taper un caca nerveux pour faire virer Yamauchi et l'équipe de comédiens de doublage.

Quand tu produits un anime en ton âme et conscience, tu fais ce qu'il faut pour que le résultat soit bon. Tu injectes le budget qu'il faut pour faire honneur à la série (en l'occurrence, Saint Seiya, c'est pas un sombre machin sorti d'on ne sait où) et compenser les pertes des sponsors. Tu claques pas la porte au nez d'un staff suffisamment réaliste pour voir que la production fonce droit dans le mur. Tu envoies pas bouler 3-4 fois de suite une pointure comme Araki qui tire la sonnette d'alarme. Bref, Tôei, c'est des connards de merde qui n'ont même pas daigné faire le strict minimum pour compenser les 2-3 conneries de Kurumada. Pour ça que je les considère, eux, comme entièrement coupables.
Ils sont responsables, c'est sûr. Mais ce ne sont pas les seuls. Rien que pour le cas Yamauchi, Kurumada en reste le premier responsable.
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 04 mars 2010 à 22:37:44
Ils sont responsables, c'est sûr. Mais ce ne sont pas les seuls. Rien que pour le cas Yamauchi, Kurumada en reste le premier responsable.
C'est pour ça que moi je le mets dans le même panier que la Toei et Bandai
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Kentaro le 05 mars 2010 à 00:15:50
Juste quelque point;

Citer
Encore une fois, pour les mêmes contraintes (c'est à dire dessins moches, plans fixes et animations powerpoint), je suis persuadé que Yamauchi aurait pu faire mieux dans la mesure où il aurait lancé de l'inédit par rapport au manga de base qui zappait pas mal de choses (Hyoga Shiryu...).

Je sais pas si vous vous rappelez, mais lors de la sortie de la première saison d'Hadès, il y a eut deux point important du scénario qui ont fait parlé d'eux.
- La renaissance des chevaliers d'argent
- Seiya et co, intégrant la bataille des douze maisons, du début à la fin.
De souvenir, le premier point avait plutôt eut une bonne réaction des fans, sachant que ça permettait de voir les chevalier d'argent, alors que le second à toujours était mal vu.
Et donc, pour en venir au point que je veux révéler, les chevalier d'argent est une idée de Kurumada qui n'avait put intégrer a l'époque dans son manga, alors que le second point n'est qu'une initiative de l'équipe de production animé, afin de mettre dès le départ les héros de la série en avant. Ce qui revient a dire, que sur le coups, certains fan, dont moi, aurait préféré voir un copier coller du manga afin de laisser cette bataille exclusive au gold (et à Shiryu xD)

Citer
Moi ça ne m'éclate pas de taper sur Kurumada. Mais j'invente rien quand il s'agit de taper un caca nerveux pour faire virer Yamauchi et l'équipe de comédiens de doublage.

Citer
Ils sont responsables, c'est sûr. Mais ce ne sont pas les seuls. Rien que pour le cas Yamauchi, Kurumada en reste le premier responsable.

Pourquoi tant de haine ^^
Sérieusement, je ne pense pas que Yamauchi est été virer pour son travail, mais plus parce qu'il fallait un coupable à cette échec énorme sur Saint Seiya, et que le pauvre, étant donné qu'il s'est retrouvé seul au final sur le film, ça ne pouvait être que lui. Maintenant, son éjecte vient il seulement de Kurumada ?

Citer
Quand tu produits un anime en ton âme et conscience, tu fais ce qu'il faut pour que le résultat soit bon. Tu injectes le budget qu'il faut pour faire honneur à la série (en l'occurrence, Saint Seiya, c'est pas un sombre machin sorti d'on ne sait où) et compenser les pertes des sponsors. Tu claques pas la porte au nez d'un staff suffisamment réaliste pour voir que la production fonce droit dans le mur. Tu envoies pas bouler 3-4 fois de suite une pointure comme Araki qui tire la sonnette d'alarme. Bref, Tôei, c'est des connards de merde qui n'ont même pas daigné faire le strict minimum pour compenser les 2-3 conneries de Kurumada. Pour ça que je les considère, eux, comme entièrement coupables.

Citer
Que je sache, Kurumada n'est en rien impliqué dans la production d'un anime. Donc je considère que la débâcle à 200% la faute à Tôei. Mais bon, c'est plus facile et marrant de taper sur un seul homme à la réputation de neu-neu que sur une entité abstraite, qui cache ses échecs derrière des boucs-émissaires désignés comme Kuru ou Yama.

+2
Je suis tout a fait d'accord. Ce qui me fait rire, c'est que souvent quand on parle d'un anime, où les épisodes sont pas super super, les fans crie au scandale envers l'équipe animé. Et à chaque fois, jamais les auteurs n'en prennent pour leurs grade, car on sait, suite au lecture de leurs préfaces de volumes, qu'un mangaka n'as pas le temps de s'occuper de son manga et de l'animé en même temps.
Pourtant, Kurumada échappe à cette règle, et dès qu'il y a quelque chose qui vas mal, on s'en prend à lui. Mais il était en pleine réalisation de RnK 2, et je ne pense pas qu'il devait pouvoir passer son temps à faire un tour tout les jours dans les studio d'animation.
Pour finir, pour le Meikai, il n'y a pas grand chose à lui reprocher. La seul chose qu'il a demandé, c'est que l'animé soit fidèle au manga (que les gens résume a copier/coller) ce qui peut être compréhensible, vu que l'image qui souhaiter donner à l'arc Tenkai, qui était important à ces yeux, ne fut pas prise en compte par le studio.

Citer
C'est pour ça que moi je le mets dans le même panier que la Toei et Bandai

De souvenir, Bandai a arrêter de sponsoriser Saint Seiya (et d'autres série) car il était en grave problème financier...

Citer
C'est sur que j'ai beau avoir adoré le Tenkai, avec le recul j'aurais préféré qu'il ne le fasse pas pour avoir la fin d'Hades du même niveau que le début.

+1
D'ailleurs en passant, Kurumada a été contre ce projet.


(Il y avais longtemps que je n'avait pas posté autant de post en si peu de temps ^^ )
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 05 mars 2010 à 00:33:09
Je sais pas si vous vous rappelez, mais lors de la sortie de la première saison d'Hadès, il y a eut deux point important du scénario qui ont fait parlé d'eux.
- La renaissance des chevaliers d'argent
- Seiya et co, intégrant la bataille des douze maisons, du début à la fin.
De souvenir, le premier point avait plutôt eut une bonne réaction des fans, sachant que ça permettait de voir les chevalier d'argent, alors que le second à toujours était mal vu.
Il y a eu un autre point important qui a fait causer c'est la fin de l'OAV 13 où Rhada combat les Bronzes alors que dans le manga c'était contre Valentine and Co

Pour les Bronzes, il y a eu quand même quelques bonnes choses par exemple avec l'AE à 4 au lieu de seulement Shiryu et surtout des mauvaises comme le Yaya qui gâche le combat Myu/Mu excellent en manga, c'est la seule grosse erreur des OAV, les combats de Dohko, Mu, Aldébaran, Shaka et Milo n'ont en rien été gâché par les rajouts des Bronzes
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Sergorn le 05 mars 2010 à 00:46:50
Il y a eu un autre point important qui a fait causer c'est la fin de l'OAV 13 où Rhada combat les Bronzes alors que dans le manga c'était contre Valentine and Co

Pour les Bronzes, il y a eu quand même quelques bonnes choses par exemple avec l'AE à 4 au lieu de seulement Shiryu et surtout des mauvaises comme le Yaya qui gâche le combat Myu/Mu excellent en manga

Je crois me souvenir à ce que j'avais lu ci ou là - que les changements par rapport à Rhada avaient été particulièrement mal vu par les fans Japonais. Ca explique peut être aussi pourquoi le Meikai a collé aussi fidèlement au manga (encore que l'anime nous a offert une sympathique et émouvante mort d'Eurydice au lieu de la laisser littéralement euh... plantée là  [:lol]). Personellement je suis mitigé sur Radamanthe - la scène en soi est bien jouissive, mais cela créé un rapport de force totalement ridicule vis à vis de la force qu'est sensée réellement avoir le personnage.

Pour la présence des Bronzes dans le Junikyu j'ai toujours trouvé ça assez naze globalement (le pire étant Ikki  [:lol]). A coté de ça il est vrai que leur apparition a l'Athean Exclamation est touchante, mais dans la globalité c'est plus irritant qu'autre chose et j'aurais préféré que ca colle plus au manga. Mais bon je l'excuse parce que je réalise bien que pour son grand comeback, faire un Saitn Seiya où on ne verrai quasiement pas ni les bronzes, ni Seiya ça l'aurait fait moyen pour un retour :D

-Sergorn
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 05 mars 2010 à 10:42:59
Pour la présence des Bronzes dans le Junikyu j'ai toujours trouvé ça assez naze globalement (le pire étant Ikki  [:lol]). A coté de ça il est vrai que leur apparition a l'Athean Exclamation est touchante, mais dans la globalité c'est plus irritant qu'autre chose et j'aurais préféré que ca colle plus au manga. Mais bon je l'excuse parce que je réalise bien que pour son grand comeback, faire un Saitn Seiya où on ne verrai quasiement pas ni les bronzes, ni Seiya ça l'aurait fait moyen pour un retour :D

-Sergorn
Ouais en même temps les Golds sont très aimés au Japon et je pense que ce chapitre aurait eu le succès même sans la présence des Bronzes, il y a qu'à regarder le mauvais accueil du rajouts des Bronzes
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Max le 05 mars 2010 à 10:47:08
la double athéna exclamation originale avec Chidru puait du cul, tout comme la moitié du scénario du meikai.

Cela étant dit, on dérive du sujet initial, donc recadrons ou je me verrais dans l'obligation de locker le topic.

D'autant plus qu'on en a déjà parlé un milliard de fois, et qu'il y a un autre sujet idoine.
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 05 mars 2010 à 11:08:43
la double athéna exclamation originale avec Chidru puait du cul, tout comme la moitié du scénario du meikai.

Cela étant dit, on dérive du sujet initial, donc recadrons ou je me verrais dans l'obligation de locker le topic.

D'autant plus qu'on en a déjà parlé un milliard de fois, et qu'il y a un autre sujet idoine.
On devrait ouvrir un topic sur ça pour en parler un autre milliard de fois
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Max le 05 mars 2010 à 11:17:33
Ouais, celui-là : http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,730.120.html (http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,730.120.html)
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 05 mars 2010 à 11:20:20
Ouais, celui-là : http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,730.120.html (http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,730.120.html)
Alors autant rebaptiser ce topic "avis sur les OAV d'Hadès(Junikyu, Meikai, Elysion)" pour traiter ce chapitre dans sa globalité(je sais je chipote mais j'ai envie d'emmerd** le monde ce matin :D)

Fin du HS
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: harsiesis le 05 mars 2010 à 21:57:12
Juste quelque point;

Citer
Encore une fois, pour les mêmes contraintes (c'est à dire dessins moches, plans fixes et animations powerpoint), je suis persuadé que Yamauchi aurait pu faire mieux dans la mesure où il aurait lancé de l'inédit par rapport au manga de base qui zappait pas mal de choses (Hyoga Shiryu...).

Je sais pas si vous vous rappelez, mais lors de la sortie de la première saison d'Hadès, il y a eut deux point important du scénario qui ont fait parlé d'eux.
- La renaissance des chevaliers d'argent
- Seiya et co, intégrant la bataille des douze maisons, du début à la fin.
De souvenir, le premier point avait plutôt eut une bonne réaction des fans, sachant que ça permettait de voir les chevalier d'argent, alors que le second à toujours était mal vu.

Euh, de ce que j'ai vu il y a au moins autant d'avis positifs que de négatifs sur la question, à moins que tu veuilles parler plus du public japonais. Personnellement je préfère infiniment plus la version OAVs pour la double AE, bien plus émotionnelle et aussi cohérente (non parce que la double AE qui se disperse sur place alors qu'elle aurait du exploser tout le sanctuaire, ça c'est vraiment très gros) que la version manga. Shiryu...... je l'aime pas (ceci peut aussi expliquer cela et vice-versa, enfin bref :o), mais il est encore présent donc c'est pas la catastrophe.
De plus il était assez logique d'intégrer progressivement les bronzes vu qu'on les voit plus dans la partie suivante. A part pour le Mu vs Myu, ça n'a pas gêné au bon déroulement de l'histoire, les modifs sur Shaka et Rhadamanthe en étant indépendantes, quoi qu'on en pense par ailleurs.
C'est sans doute les fanboys des golds qui ont trouvé à se plaindre... ^^ (pourtant encore une fois à part pour Mu ça n'a pas eu d'impact majeur)


Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 05 mars 2010 à 23:07:29
C'est sans doute les fanboys des golds qui ont trouvé à se plaindre... ^^ (pourtant encore une fois à part pour Mu ça n'a pas eu d'impact majeur)
Etant fanGold non je ne n'ai pas eu à me plaindre puisque j'ai dit comme toi un peu plus haut.De ce côté là le manga a bien été respecté et les Golds ont bien été sur le devant de la scène
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Kodeni le 06 mars 2010 à 09:43:00
Ce ne n'est pas dans le meikai, mais difficile de faire pire:

(http://d.imagehost.org/0917/hesheit.png) (http://d.imagehost.org/view/0917/hesheit)
Tiens, il y avait Fedor de la Mandragore avec Rhadamanthe dans le Junikyu :D.

Juste quelque point;

Citer
Encore une fois, pour les mêmes contraintes (c'est à dire dessins moches, plans fixes et animations powerpoint), je suis persuadé que Yamauchi aurait pu faire mieux dans la mesure où il aurait lancé de l'inédit par rapport au manga de base qui zappait pas mal de choses (Hyoga Shiryu...).

Je sais pas si vous vous rappelez, mais lors de la sortie de la première saison d'Hadès, il y a eut deux point important du scénario qui ont fait parlé d'eux.
- La renaissance des chevaliers d'argent
- Seiya et co, intégrant la bataille des douze maisons, du début à la fin.
De souvenir, le premier point avait plutôt eut une bonne réaction des fans, sachant que ça permettait de voir les chevalier d'argent, alors que le second à toujours était mal vu.
Et donc, pour en venir au point que je veux révéler, les chevalier d'argent est une idée de Kurumada qui n'avait put intégrer a l'époque dans son manga, alors que le second point n'est qu'une initiative de l'équipe de production animé, afin de mettre dès le départ les héros de la série en avant. Ce qui revient a dire, que sur le coups, certains fan, dont moi, aurait préféré voir un copier coller du manga afin de laisser cette bataille exclusive au gold (et à Shiryu xD)
Ouais, là dessus, pas de problèmes, je ne dis pas que Kurumada a toujours été un con. Saint Seiya il a bien fallu que ça sorte de l'esprit de quelqu'un hein [:jap].
Maintenant, hormis Myu (ça ne me gêne guère d'ailleurs perso), les autres idées ont été tout bonnement excellentes, pleines d'émotion et ne venaient pas que de Kurumada.

Citer
Moi ça ne m'éclate pas de taper sur Kurumada. Mais j'invente rien quand il s'agit de taper un caca nerveux pour faire virer Yamauchi et l'équipe de comédiens de doublage.

Citer
Ils sont responsables, c'est sûr. Mais ce ne sont pas les seuls. Rien que pour le cas Yamauchi, Kurumada en reste le premier responsable.

Pourquoi tant de haine ^^
Sérieusement, je ne pense pas que Yamauchi est été virer pour son travail, mais plus parce qu'il fallait un coupable à cette échec énorme sur Saint Seiya, et que le pauvre, étant donné qu'il s'est retrouvé seul au final sur le film, ça ne pouvait être que lui. Maintenant, son éjecte vient il seulement de Kurumada ?

Des propos qu'on a eu, oui !
Suite à une réunion de Kurumada après avoir vu le film, une bonne gueulante et... au revoir Yamauchi et le staff.
Faut pas déconner, s'il fallait un coupable, qu'il en choisisse un qui de toute manière n'aurait jamais rien fais de bien sur la série. Là il a dégagé des piliers fondamentaux.

Citer
Quand tu produits un anime en ton âme et conscience, tu fais ce qu'il faut pour que le résultat soit bon. Tu injectes le budget qu'il faut pour faire honneur à la série (en l'occurrence, Saint Seiya, c'est pas un sombre machin sorti d'on ne sait où) et compenser les pertes des sponsors. Tu claques pas la porte au nez d'un staff suffisamment réaliste pour voir que la production fonce droit dans le mur. Tu envoies pas bouler 3-4 fois de suite une pointure comme Araki qui tire la sonnette d'alarme. Bref, Tôei, c'est des connards de merde qui n'ont même pas daigné faire le strict minimum pour compenser les 2-3 conneries de Kurumada. Pour ça que je les considère, eux, comme entièrement coupables.

Citer
Que je sache, Kurumada n'est en rien impliqué dans la production d'un anime. Donc je considère que la débâcle à 200% la faute à Tôei. Mais bon, c'est plus facile et marrant de taper sur un seul homme à la réputation de neu-neu que sur une entité abstraite, qui cache ses échecs derrière des boucs-émissaires désignés comme Kuru ou Yama.

+2
Je suis tout a fait d'accord. Ce qui me fait rire, c'est que souvent quand on parle d'un anime, où les épisodes sont pas super super, les fans crie au scandale envers l'équipe animé. Et à chaque fois, jamais les auteurs n'en prennent pour leurs grade, car on sait, suite au lecture de leurs préfaces de volumes, qu'un mangaka n'as pas le temps de s'occuper de son manga et de l'animé en même temps.
Pourtant, Kurumada échappe à cette règle, et dès qu'il y a quelque chose qui vas mal, on s'en prend à lui. Mais il était en pleine réalisation de RnK 2, et je ne pense pas qu'il devait pouvoir passer son temps à faire un tour tout les jours dans les studio d'animation.
Pour finir, pour le Meikai, il n'y a pas grand chose à lui reprocher. La seul chose qu'il a demandé, c'est que l'animé soit fidèle au manga (que les gens résume a copier/coller) ce qui peut être compréhensible, vu que l'image qui souhaiter donner à l'arc Tenkai, qui était important à ces yeux, ne fut pas prise en compte par le studio.
Encore une fois, il en prend pour son grade car contrairement à l'exemple que tu as donné, il est intervenu pour faire sauter Yamauchi qui a très bien orchestré le Junikyu.
Donc qu'on arrête de dire que "c'est que la Toei les méchants et qu'il faut arrêter d'ennuyer Kurumada".

Et honnêtement, le fait qu'il veuille que le Meikai anime soit fidèle à son manga, c'est bien prouver qu'il est idiot car il a lui-même avoué avoir baclé cette partie à l'époque car il devait achever son manga. Il aurait été plus judicieux de profiter d'une adaptation animé pour qu'il fasse corriger les points qu'il voulait ou faire intervenir certains élèments qu'il n'a pas pu mettre sur papier.

Donc voilà, je chie sur Kurumada pour le Meikai (et ND pour l'instant).
Mais je ne suis pas un anti-Kurumada.
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Archange le 08 mars 2010 à 12:46:54
http://ameblo.jp/toripon510/entry-10476830388.html (http://ameblo.jp/toripon510/entry-10476830388.html)

Diffusion de TLC sur la télé japonaise à partir de Mai.

Citer
なななななんと!!

大好評の「聖闘士星矢 THE LOST CANVAS 冥王神話」が
早くもテレビ放映決定しました!!

CS局キッズステーションにて、5月より放映スタート予定です!!
詳細な日時は追ってお伝えします!!

Finally it's official people!
The Lost Canvas will be on TV starting this coming May on Kids Station.
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: poussin le 08 mars 2010 à 12:53:43
cool ça !
donc avril le dvd 6 et hop en mai diffusion TV parlent t'il de la saison 2 ou de la saison 1 (genre hop ils reprennent tout depuis le début en mai jusuqu'à sortie des épisodes suivant ) ?
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: paladin shura le 08 mars 2010 à 12:57:56
A mon avis ils vont commencer par diffuser cequi est déjà paru, les OAV 11, 12 et 13 sortant fin avril (je crois), je les vois mal enquiller directement sur la suite.
Maintenant, je n'ai aucune idée du rythme de diffusion qu'ils vont utiliser...
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Max le 08 mars 2010 à 13:01:59
A mon avis ils vont commencer par diffuser cequi est déjà paru

Dans ce sens ça serait effectivement plus logique  [:petrus]
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: AZB le 08 mars 2010 à 13:07:54
Maintenant, je n'ai aucune idée du rythme de diffusion qu'ils vont utiliser...

Dans l'hypothèse ou ce serait du 1 épisode/semaine, faudrait quand même 13 semaines pour diffuser les OAV déjà sortis ( si c'est bien ce qu'ils ont prévu de faire ), ça ferait qu'on aurait pas la suite avant août-septembre  :-\
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Archange le 08 mars 2010 à 13:31:14
cool ça !
donc avril le dvd 6 et hop en mai diffusion TV parlent t'il de la saison 2 ou de la saison 1 (genre hop ils reprennent tout depuis le début en mai jusuqu'à sortie des épisodes suivant ) ?

Aucune idée, et pour l'instant le planning de Kids station ne va que jusqu'à fin avril

http://www.kids-station.com/program/weekly.2010045.html (http://www.kids-station.com/program/weekly.2010045.html)
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 08 mars 2010 à 14:52:07
J'aimerais savoir le dernier Blu-ray/DVD de TLC vu qu'il contient 3 OAV au lieu de 2 risque-t-il de couter plus cher et si oui combien?

Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Hyogakun le 08 mars 2010 à 14:56:19
J'aimerais savoir le dernier Blu-ray/DVD de TLC vu qu'il contient 3 OAV au lieu de 2 risque-t-il de couter plus cher et si oui combien?

Effectivement, il est plus cher.  :'(

DVD:  7560 yens au lieu de 6510.
BD: 8610 yens au lieu de 7560

http://www.vap.co.jp/seiya_tlc/bd.html (http://www.vap.co.jp/seiya_tlc/bd.html)
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 08 mars 2010 à 14:58:15
J'aimerais savoir le dernier Blu-ray/DVD de TLC vu qu'il contient 3 OAV au lieu de 2 risque-t-il de couter plus cher et si oui combien?

Effectivement, il est plus cher.  :'(

DVD:  7560 yens au lieu de 6510.
BD: 8610 yens au lieu de 7560

http://www.vap.co.jp/seiya_tlc/bd.html (http://www.vap.co.jp/seiya_tlc/bd.html)
Je m'en doutais un peu, merci pour l'info
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Archange le 08 mars 2010 à 15:00:35
Oui il va être plus cher
http://www.vap.co.jp/seiya_tlc/dvd.html (http://www.vap.co.jp/seiya_tlc/dvd.html) (la compagnie qui fabrique les DVD
)
Citer
【OVA】DVD 聖闘士星矢 THE LOST CANVAS 冥王神話 Vol.6

Chapitre 11 - Définitivement hors d'atteinte.
Chapitre 12 - Un regrettable sacrifice.
Chapitre 13 - En route.

Sorte: 21 avril 2010
Prix DVD: 7560 yens (6510 yen pour les précédents)
Prix BluRay: 8610 yens (7560 yen pour les précédents)
Durée: 74min+extra

Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 08 mars 2010 à 15:04:07
Merci Arch
Pour revenir à la série TV je doute que ce soit la seconde saison qui démarre au mois de Mai(j'espère vraiment me tromper), je tablerais plus pour la fin d'année
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Hyogakun le 08 mars 2010 à 15:24:57
S'ils commencent par une diffusion des 13 OAV, je doute qu'ils ne lancent pas la série TV dans la foulée. ENfin, on devrait être fixés assez rapidement, de toute façon, et ce ne sera jamais pire que ce que nous a infligé la Toei avec Hadès  [:jump]
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Kodeni le 08 mars 2010 à 15:33:35
Chapitre 11 - Définitivement hors d'atteinte.
Chapitre 12 - Un regrettable sacrifice.
Chapitre 13 - En route.
Si on en croit le titre du chapitre 13, on aura droit à la fin de saison 1 lorsque Tenma part pour la foret de l'horreur.


Sinon, j'espère que les prix des DVD de la série tv seront plus abordables histoire qu'il y ait une justice pour ceux qui ont achetés les OAV alors que ceux-ci vont être diffusés à la tv.
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 08 mars 2010 à 15:42:34
ENfin, on devrait être fixés assez rapidement, de toute façon, et ce ne sera jamais pire que ce que nous a infligé la Toei avec Hadès  [:jump]
La série TV sera quand même de meilleure qualité(ne parle pas de malheur [:aie]) mais j'espère qu'elle ne perdra pas trop par rapport aux 13 premiers OAV
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Tsub le 08 mars 2010 à 22:28:36
Depuis le début de cette annonce j'ai l'impression qu'on ne va avoir qu'une simple diffusion des OAVs sans rien de plus et les nouvelles infos ne me font pas changer d'avis ^^"
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: uranus le 09 mars 2010 à 11:43:45
Dal blog degli olimpi
2010-03-09 03:02:23
テーマ:ブログ
 
はい・・・

(http://stat001.ameba.jp/user_images/20100309/03/toripon510/a7/5e/j/o0640048010443736058.jpg)

生放送を観てくれた人

ホントにありがとうございました

3ギガぐらいだわ 

今すぐアクセス!!

もう 寝ますわ

ひっちゃん! うちの夢を持ってくれや

さっしぃ
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Max le 09 mars 2010 à 11:54:36
En fait je comprends pourquoi Kronos en a été réduit à couper les couilles de son Ouranos de père à grand coups de Megas Drepanon. A force, on craque.
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: Archange le 09 mars 2010 à 11:56:06
Dal blog degli olimpi
2010-03-09 03:02:23
テーマ:ブログ
 
はい・・・



Don't worry, no real news.
Titre: Lost Canvas en série TV
Posté par: uranus le 09 mars 2010 à 12:06:05
Dal blog degli olimpi
2010-03-09 03:02:23
テーマ:ブログ
 
はい・・・



Don't worry, no real news.
thank you, you ar very gentel :)
Titre: Lost Canvas en série TV (ou pas ?)
Posté par: Archange le 11 mars 2010 à 08:07:47
Saint Seiya - The Lost Canvas sur la TV japonaise.

(http://img218.imageshack.us/img218/3/71758946.th.jpg) (http://img218.imageshack.us/i/71758946.jpg/)(http://img169.imageshack.us/img169/1032/15522575.th.jpg) (http://img169.imageshack.us/i/15522575.jpg/)

Quelques news dans le Champion de cette semaine sur cette fameuse diffusion TV, mais celles-ci jettent plutôt le doute sur la réalité d'une série TV ou non.

Au Japon, une "vraie" série TV animée est appelée "TV Anime", et les OAV sont "OVA". Cependant, il arrive que dans les campagnes de publicités, une série d'OAV prête à être diffusée à la télé soit renommée "TV Anime", ce qui crée une ambiguité vis-à-vis des vraies séries TV. Ainsi, au lieu de parler franchement "d'OAV diffusés à la télé", certaines publicités parlent de "diffusion d'un TV Anime", ce qui ne permet pas de savoir si il s'agira d'une nouvelle série TV ou juste d'une diffusion des OAV existants.

Ce doute a aussi été soulevé parmi les posteurs japonais du message board 2ch, ceux-ci émettant des doutes sur la vraie nature de la publicité faite dans le Shônen Champion de la semaine dernière. Qui plus est, on a depuis appris que cette diffusion sera sur Kids Station, une chaîne qui propose souvent des anime qui sont déjà passé ailleurs depuis un moment, et qui appartient au groupe Sky Perfect TV, habitué aux rediffusions ou au broadcast d'OAV.

Le texte des annonces de cette semaine donne: "Anime. Début de la diffusion tant attendue de TLC à la TV.", et l'encart général parle juste de série d'OAV.

Conclusion:
Même si le doute reste permis (pour l'instant, personne n'arrive à être 100% sûr), les annonces plus étendues de cette semaine, ainsi que la chaîne sur laquelle va avoir lieu cette diffusion laissent fortement penser que l'annonce ambiguë de la semaine dernière ne désignait en fait qu'une simple diffusion des OAVs déjà existants à la télé.

En revanche, ne perdons pas de vue le fait que la saison 2 de TLC est confirmée selon le blog des Olympiens (http://ameblo.jp/toripon510/ (http://ameblo.jp/toripon510/)), et pourrait donc bien être au format OAV et non pas au format série TV.

--------------------
Saint Seiya - The Lost Canvas on japanese TV.

(http://img218.imageshack.us/img218/3/71758946.th.jpg) (http://img218.imageshack.us/i/71758946.jpg/)(http://img169.imageshack.us/img169/1032/15522575.th.jpg) (http://img169.imageshack.us/i/15522575.jpg/)

Some news in this week's Champion about that TV broadcast, but they shed some doubt about wether there will really be a TV series or not.

In Japan, a "true" animated TV series is named "TV Anime", and OVA are "OVA". But, the advertisement campains, sometimes rebrand OAV series as "TV Anime" when they are going to be broadcasted, thus creating some confusion with the true TV series. So, instead of speaking clearly about "OAV diffusion on TV", some ads rather say "TV Anime diffusion", making impossible to know if it will be a new TV series or just a broadcast of the already existing OVA.

Such a doubt has also arisen among the japanese board users on 2ch, who were unsure about what the ad in the last week's champion really meant. On top of that, we have learned since that the broadcast will be on Kids Station, a channel where there is often reruns of animes that were already broadcast somewhere else before. That channel belongs to Sky Perfect TV, used to reruns or OAV broadcast.

The text in this week's ads is: "Anime. The long awaited TV broadcast will begin soon.", and the page is tagged with a "OVA series" band.

Conclusion:
Even if there is still some doubt (nobody is 100% sure right now), the ads from this week + the channel lead to think that the brief "TV Anime" ad from last week was just only refering to a TV broadcast of the already existing OVA.

But let's not forget that a TLC season 2 is confirmed on the Olympian's blog (http://ameblo.jp/toripon510/ (http://ameblo.jp/toripon510/)), and then it could be on the OVA format rather than on a TV series format.
Titre: Lost Canvas en série TV (ou pas ?)
Posté par: Hyogakun le 11 mars 2010 à 08:21:11
Merci Archange pour les précisions sur le manque de précision!  [:petrus]

Heureusement que l'un n'empêche pas l'autre: la diffusion des OAV existants peut être suivie par des épisodes inédits. Mais bon, dans l'état actuel des choses, je pense qu'il faudra attendre encore pour savoir exactement de quoi il retourne: si série TV il y a, je suppose qu'ils ménageront leurs effets d'annonce...  [:fufufu]
Titre: Lost Canvas en série TV (ou pas ?)
Posté par: Max le 11 mars 2010 à 09:14:57
Adieu les fillers intéréssants, donc  [:lol] (oui je sais c'est bizarre comme phrase)
Titre: Lost Canvas en série TV (ou pas ?)
Posté par: Sisyphus696 le 11 mars 2010 à 10:02:57
Thank you soooo much for your translation, Archange! ;)

Obiouvsly it would have been sensless to run both the TVserie and the OVAs. I still don't know whether I'm disappointed or not  [:fufufu] When the fillers are boring and useless (and when the quality sukcs) it's waaaay better to have OVAs, on the other hand the OVA season is too damn slow, too damn slow!!!! :'( :'(
If I'm not mistaken, one of the first news about the second season confirmed there still would have been a two-monthly OVA's release. In that case this should end the entire issue.
Titre: Lost Canvas en série TV (ou pas ?)
Posté par: Kodeni le 11 mars 2010 à 11:29:40
Oui, je vois gros comme une maison la simple diffusion des OAV en attendant que la saison 2 sort... en DVD uniquement [:aloy].

Je pense que par cette méthode, TMS souhaite mettre l'eau à la bouche des personnages n'ayant pas acheté la première saison afin de gagner des parts de marché en vue de la sortie DVD de la seconde.
Titre: Lost Canvas en série TV (ou pas ?)
Posté par: Hyogakun le 11 mars 2010 à 11:30:05
Bon, ben la messe est dite si on en croit la dernière entrée du blog des Olympiens. Ce sont donc bien les OAV existants qui passeront à la TV.


Citer
It was officially announced by massive communication agencies about the news unveiled in Shounen Champion #15 today March 11th: The Lost Canvas OVA will be on TV on Kids Station this coming May and the return of NEXT DIMENSION.

Please remember the channel Kids Station is available by cable networks (which includes a lot of providers).. So you have a options to watch this series on TV. The Lost Canvas won't be broadcast under the PAY-PER-VIEW plan like all the Hades parts. Kids Station is a popular anime channel, it's what for America is Cartoon Network.
Titre: Lost Canvas à la TV (mais juste une rediff des OAV :o)
Posté par: Archange le 11 mars 2010 à 11:37:03
Merci Champion pour les annonces choc ambiguës  [:petrus jar].

Surtout que finalement, une diffusion des OAV existants sur une chaîne qui fait ca en general, y'a rien d'exceptionnel, ca valait bien la peine de faire autant de pub  [:petrus yes]
Titre: Lost Canvas à la TV (mais juste une rediff des OAV :o)
Posté par: Lobo le 11 mars 2010 à 11:43:17
Oki doki. Dommage  [:onion alone]
Titre: Lost Canvas à la TV (mais juste une rediff des OAV :o)
Posté par: Kodeni le 11 mars 2010 à 11:59:31
Merci Champion pour les annonces choc ambiguës  [:petrus jar].

Surtout que finalement, une diffusion des OAV existants sur une chaîne qui fait ca en general, y'a rien d'exceptionnel, ca valait bien la peine de faire autant de pub  [:petrus yes]
Bah c'est un évènement extraordinaire qui va permettre d'enfler ceux qui ont acheté les DVD alors qu'ils auraient pu attendre la diffusion tv  [:petrus yes] !
Titre: Lost Canvas à la TV (mais juste une rediff des OAV :o)
Posté par: AZB le 11 mars 2010 à 13:15:43
Ha ouais d'accord.

Les japonais se sont bien fait pwned sur ce coup-là (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/retsa.gif)
Titre: Lost Canvas à la TV (mais juste une rediff des OAV :o)
Posté par: Max le 11 mars 2010 à 13:21:02
Ouais mais alors, du coup, ça risque pas de méchamment plomber les ventes de la deuxième saison ?

Bon, okay, y'a les brésiliens.

Que ferait Saint Seiya sans les brésiliens, je vous le demande ?
Titre: Lost Canvas en série TV (ou pas ?)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 11 mars 2010 à 14:41:06


En revanche, ne perdons pas de vue le fait que la saison 2 de TLC est confirmée selon le blog des Olympiens (http://ameblo.jp/toripon510/ (http://ameblo.jp/toripon510/)), et pourrait donc bien être au format OAV et non pas au format série TV.
Perso j'espère vraiment qu'ils continueront TLC en format OAV, c'est ce que je souhaitais, c'est vrai qu'une série aurait eu plus le temps d'approfondir ou de mieux remanier certains passages avec plus d'épisodes mais sans doute au détriment de la qualité, c'était ma plus grande crainte
Moi les OAV actuelles m'ont largement plus(à part l'OST), tant pis s'il faut à nouveau attendre 2 mois entre chaque salves
Titre: Lost Canvas à la TV (mais juste une rediff des OAV :o)
Posté par: AZB le 11 mars 2010 à 14:47:30
Perso, le choix est vite fait, je préfère encore attendre 2 mois entre chaque fournée que d'avoir des épisodes bâclés pour tenir le rythme.
Titre: Lost Canvas à la TV (mais juste une rediff des OAV :o)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 11 mars 2010 à 14:55:31
Perso, le choix est vite fait, je préfère encore attendre 2 mois entre chaque fournée que d'avoir des épisodes bâclés pour tenir le rythme.
Au moins quelqu'un qui est de mon avis 8)
Je trouve l'attente de 2 mois finalement pas si longue (j'attendais avec impatience d'avoir les épisodes avec Manigoldo et Cardia en OAV, j'avais des craintes à les voir en série TV, je vais peut-être être exaucé)

Titre: Lost Canvas à la TV (mais juste une rediff des OAV :o)
Posté par: poussin le 11 mars 2010 à 15:05:56
donc diffusion saison 1 on the TV et continuation de la saison 2 en dvd donc pas de quoi foueter un chat , merci le blog des olympiens pour avoir été super clair  [:petrus jar]
Titre: Lost Canvas à la TV (mais juste une rediff des OAV :o)
Posté par: Cedde le 11 mars 2010 à 16:37:20
Cool, pas de série TV hétérogène avec un excellent épisode tous les 36 du mois. [:petrus yes]
Titre: Lost Canvas à la TV (mais juste une rediff des OAV :o)
Posté par: Kodeni le 11 mars 2010 à 22:24:22
Que ferait Saint Seiya et le bois de Boulogne sans les brésiliens, je vous le demande ?
[:petrus]
Titre: Lost Canvas à la TV (mais juste une rediff des OAV :o)
Posté par: Max le 11 mars 2010 à 22:27:47
Oué ben je suis pas sûr que ce soit le BdB qui ait le plus à perdre !  :o
Titre: Lost Canvas à la TV (mais juste une rediff des OAV :o)
Posté par: Kodeni le 11 mars 2010 à 22:52:19
Oué ben je suis pas sûr que ce soit le BdB qui ait le plus à perdre !  :o
[:lol]
Titre: Lost Canvas à la TV (mais juste une rediff des OAV :o)
Posté par: Tsub le 13 mars 2010 à 14:25:25
Depuis le début de cette annonce j'ai l'impression qu'on ne va avoir qu'une simple diffusion des OAVs sans rien de plus et les nouvelles infos ne me font pas changer d'avis ^^"
:haha: