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Messages - Cellendhyll

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L'un des meilleurs éveil au 7e sens d'Oméga pour ma part  8)
Après, c'est pas comme s'il y en avait eu des milliers  [:trollface]

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Ouaip. Surtout que j'attends du très lourd pour les attaques respectives de Genbu et Toki. Les attaques sont plutôt une réussite dans Oméga depuis le début du juunikyuu. (notamment Seki Shiki Mekai Rinbu de Schiller, Final Destination de Paradox et le Godai Shōgo de Fudo).
Quelqu'un plus haut dans les posts parlait de "l'écoulement du temps" pour une attaque du Verseau, je trouve ça pas mal du tout comme concept. Ou pourquoi pas un truc du genre: au Zéro absolu, les électrons des atomes sont totalement stoppés, le temps est figé.

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Discussions Générales / Re : Les vieux noms français des persos
« le: 27 décembre 2012 à 19:11:24 »
Quelques perles pour la VF des 1er DVD sortis du Meikai:
Mu s'appelle "Mou". (il est portugais en fait, comme l'entraineur du Real)
Le classique Starlight extinction : "par la mort d'une étoile"  (extinction stellaire ça le faisait pas???)
"DeathMask": Maque de mort  lol

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C 'est clair que pour le plaisir des yeux c'est mieux mais je  trouverai ça très incohérent par rapport aux combats vite traités (et gagnés) des Bronzes notamment Yuna VS Schiller ou même Ryuho VS Paradox.

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J'espère que le combat Genbu/Toki trouvera une issue rapide :sinon forte incohérence vis a vis des combats Bronze/Gold qui sont quand même vite expédiés.
En revanche, les scénaristes vont devoir se creuser la tête pour trouver une issue logique et assez rapide à ce combat. Je penche pour un retour de Toki dans sa maison du Verseau après avoir constaté que dans la maison de la Balance avec Genbu+les Bronzes qui peuvent se réveiller, il est trop vulnérable. En plus c'est un classique de voir un Gold du Verseau faire 2 apparitions dans des maisons différentes.

Petit commentaire HS, y'en a un quelques posts plus haut, s'il pouvait éviter de mettre des smileys systématiquement à chaque fin de phrase ça me donnerait moins mal à la tête. Sérieux, ce type de post on dirait des lettres d'amour de collégiennes japonaises. [:homer1] Du coup on ne fait même plus attention au fond des propos, voire on saute direct le post...

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Merci quand même Prom, tu résumes très clairement ou en est la série. Vu le niveau qui est plus que convenable depuis une bonne dizaine d épisode et les audiences qui sont plus que correctes au vu du créneau, j'espérai une suite des la fin 2013 par exemple...
Ce qui est rageant c est que le potentiel est toujours la même 25 ans après. Dommage que la Toei n'en fasse pas une priorité.

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Mais je suis d'accord avec toi, Eden fait un peu abusé dans cet épisode et que donc par après il pourrait éclater n'importe quel Gold...pas très intéressant tout cas :o 


Je suis sur qu on va voir Genbu plus galérer lors d un combat face à un chevalier d'or que tous ceux des Bronze Saints jusqu ici dans cet arc  [:trollface]

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Ca se trouve, Ionia est même assez puissant pour maîtriser le Jumping Stone de Shura  [:trollface]

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Discussions Générales / Re : Saint Seiya Ω ~ Omega ~ [SPOILERS]
« le: 15 décembre 2012 à 18:14:00 »
C'est quoi cette habitude dans Saint seiya de voir systématiquement le Verseau venir squatter la maison de la Balance? [:delarue3]
J'espère que l'entrée imminente dans le 2e partie de la montée des marches va nous mettre plus de drama..Parce qu'a part l'éveil au 7e sens de Ryuho et Mykene Vs Eden, pas grand chose de ce côté là.

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Manga / anime / Re : Bleach
« le: 13 décembre 2012 à 15:42:31 »
Bon chapitre avec  pas mal d infos intéressantes et de demi surprises.
Quelques interrogations néanmoins: je trouve ça étrange que Renji résiste facilement à un coup de poing d un des membres de la division Zéro. Dans le même esprit je suis surpris que Rukia gère sans égratignure la super eau régénératrice. Elle se débrouille mais c est qd même pas une Roxooor de la mort.

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Manga / anime / Re : Naruto
« le: 13 décembre 2012 à 15:32:18 »
La mort effet "grosse Bertha" c est un peu limite pour des persos qui ont la classe comme les pères de Ino et Shikamaru. C est très expéditif et la mise en scène ne me paraît pas suffisamment dramatique.. À moins que Kishi accentue cet effet dramatique au prochain chap ( genre Ino et Shikamaru qui s excitent comme un Végéta face à Cell, lorsque Trunks est mortellement blessé)

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En effet l'émotion est présente dans l'anime, c'est la pierre angulaire de la série...beaucoup plus que la "stratégie".
Néanmoins,je pense qu'il faut nuancer le propos: le fait de dire qu'il y a beaucoup d'émotion et de pathos ne signifie pas l'absence totale de stratégie de duel.
On trouve quand même des éléments concrets:
-Seiya VS Shiryula /référence au bouclier le plus fort contre la lance la plus forte
-Hyoga VS Ichi /griffes gelées pour échapper au poison
-Seiya VS Misty / percer le secret de la défense de Misty
-Shiryu VS Perseus Argol / reflet du bouclier, bandeau, puis se priver de la vue
-Ikki VS Shaka / se laisser priver de sens
Bref je ne vais reparler de tous les combats un peu "tactiques" qui ont été évoqués plus haut.

Edit: ok Max

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Bon, suffit de regarder un dico :
Tactique : Art de mener une opération, de diriger une bataille
Stratégie : Art de diriger et de coordonner des actions pour atteindre un objectif. Synonyme manoeuvre

Hugo et Hanzo me semblent donc carrément dans le juste avec leur analogie aux sports de combat et on ne dit pas un gros mot en parlant de stratégie dans certains combat de Saint Seiya.
+1
On est d'accord. Si les combats se résumaient uniquement au facteur "moi avoir plus de cosmos que toi", l'anime serait vite très ennuyeux. Et par "stratégie", on ne parle pas de "stratégie opérationnelle" (comprendre militaire sur un théâtre d'opération) mais de "stratégie de duel" comme l'a très bien expliqué Hanzo. Pour faire moi-même de la boxe, je suis à 100% d'accord sur l'aspect réfléchi des combats pro lors d'un duel.

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A propos de Médée, depuis que j'ai lu quelque part sur le forum une supposition en Gold des Poissons, je n'arrive plus à m'enlever cette idée de la tête !  [:what]
Ca colle très bien, je trouve...

Médée est beaucoup plus dans la manipulation que dans la confrontation directe. Ca ne correspond pas trop au rôle classique de "gardien" joué par les Golds.
Ensuite, d'un point de vue esthétique vous la voyez, alors qu'on a passé notre temps à la voir en robe longue, revétir une armure?

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Discussions Générales / Re : Le concept "Être Athéna" ou Aria
« le: 10 décembre 2012 à 23:32:09 »
Tiens dans le genre "Saint Néanderthal":
C'est un fanart posté sur un autre forum:



Edit:@ Aresielle. Je ne pense pas qu'il faille prendre ça comme un abandon pur et dur puisque c'est son corps terrestre c'est "son" vrai corps. Si elle l'abandonne, elle meurt. Je vois plutôt cela au sens "abandon de ses responsabilités". Elle affiche une certaine indolence dans Oméga, comme si elle n'avait plus envie de se battre.
 
Dans la série 86, même si elle affiche très souvent dans un rôle de victime, on a des éléments tangibles pour prouver qu'elle se bat.
Ici, depuis que son Yaya a disparu, on a l'impression qu'elle se laisse aller, comme un chagrin d'amour. Comme si la perte de son amour (platonique) lui avait arraché un partie d'elle même, sa volonté (qualité cardinale de Yaya par ailleurs)

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Sauf que les héros sont des ados, alors que les "missants", en dehors d'Eden et Sonia sont tous adultes.
Et Eden et Sonia sont tout de même plus agés que les héros.

Pour toi, le fait d'avoir des héros adolescent empêche un traitement mature?  C'est un peu réducteur comme raisonnement. Tiens, prenons un spectre très large: Le grand Meaulnes, Vipère au Poing, La fureur de vivre, Akira...
Je sais bien qu'on est dans un Shonen donc Adolescent = impulsivité et immaturité mais je n'adhère pas à ton argument. Il y a des exemples pour démontrer que même dans un manga Shonen c'est possible.

Tiens, d'ailleurs, je me demande ce que les scénaristes vont oser nous sortir comme "subtilité"  pour justifier l'accueil de deux jeunes adolescents par Fudo de la Vierge, nu dans son temple [:trollface]

En revanche, j'ai trop tendance à partir de l'anime et en effet tu as raison le manga de Kuru offre beaucoup plus de subtilités et de place à l'interprétation personnelle. (nota: subtilité à l'échelle d'un manga Shonen pour prévenir les remarques [:jap])

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Jusque là, c'est juste.Athéna a toujours son pucelage parce qu'elle est nubile, c'est à dire qu'elle n'a pas encore l'âge de se marier. Elle n'a jamais fait de vœu de chasteté.
Euh.. nubile ça veut dire au contraire être en âge de se marier.  :o

oui oui
J'adore ce post  [:trollface]

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réponse a- se crever les yeux et balancer un gros gnon
réponse b- utiliser un mur d'eau, voir avec le reflet, utiliser une première attaque pour créer une incision et percuter par la suite le point pour détruire le bouclier

Roooo le raccourci.. Shiryu avait déjà essayé plusieurs astuces avant. Le coup du reflet sur le bouclier, le coup du bandeau..
La dans omega on a juste un Perseus trop gland pour sauter et disparaître du reflet et une série pour un public trop jeune pour faire passer le "je me crève les yeux". En plus ils pouvaient pas y passer trop longtemps sur Perseus, les épisodes sont comptés [:petrus]

Edit: @didi 28 je suis désolé,je peux pas te laisser dire ça. C'est Sonic The Hedgehog, le plus fort..

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Cinéma/TV / Re : Soirées télé =)
« le: 10 décembre 2012 à 21:45:13 »
Quelqu'un a vu "The Fighter" avec Christian Bale et Mark Wahlberg?
Un film énorme.. il y a de très beaux combats de boxe mais le film a beaucoup plus de portée que cela: la drogue, la rédemption, la fraternité, la misère et la misère intellectuelle, le poids des liens du sang..
Le jeux des acteurs est bluffant et le final me fait encore des frissons juste à y penser.

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Parler subtilité dans Saint Seiya, c'est parler gastronomie dans un McDo...
Justement, sur le sujet "subtilité" je trouve qu'Oméga s'en sort mieux que la série originale. C'est d'ailleurs assez surprenant..
La cible est plus jeune, du coup on se retrouve parfois avec des "épisodes-16"- like, ou encore des histoires abracadabrantes de cerf-volants ou des moments de tragi-comédie avec Ichi. Néanmoins on a aussi eu des épisodes avec beaucoup de non-dits et plusieurs niveaux de lectures : celui de Sonia et le rapport à son Père Mars, le vrai-faux triangle amoureux Eden-Alia-Koga, les échanges silencieux entre Médée et Mykene (implicitement ennemis, se disputant peut être de l'influence auprès de Ludwig, mais anciennement proches? amants?Mykene en veut il à Médée, qui est peut-être à l'origine de la transformation de Ludwig en Mars? (il est intéressant de noter que dans la mythologie, Médée est la nièce de Circée, la magicienne qui transforme les hommes en animaux)). On remarquera d'ailleurs que le côté des méchants est traité de manière beaucoup plus mature que celui des gentils.

Dans la série 86, on en trouvait parfois aussi quelques passages plus "fins", mais de manière beaucoup plus rare, notamment sur les liens de parentés: les histoires de certains guerriers divins(Mime et son complexe d'Oedipe non résolu), l'ambivalence du lien Ikki-Shun.

Au final je trouve qu'Oméga gère mieux ce côté non-dit grâce à quelques épisodes qui sortent clairement du lot.
Après, on sait bien que Saint Seiya est un Shonen et que par essence on fait pas dans le détail, hein..

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Je ne trouve pas que Saint Seiya ai jamais été bourrin. Les personnages tombent quasiment toujours sur plus fort qu'eux, et doivent se démerder pour trouver la faille, le point faible, la tactique.

Même le coup de "c'est celui qui a le plus gros cosmos qui gagne" est tactique : pour atteindre le septième sens, Ikki a dut ruser pour que Shaka finisse de lui ôter les sens pour atteindre un gros cosmos.
Et lors du combat de Seiya face a Aïolia (supposés être les plus fonceurs et agressifs), l'enjeu a été pour Seiya de distinguer les coups d'Aïolia, d'analyser sa technique, plus que de sortir un gros cosmos.

Donc personnellement, je trouve qu'Oméga est moins tactique, par comparaison.

+1 pour la subtilité.
Une nuance, je dirai plus "tactique" que "subtil". C'est notamment l'enchainement de rebondissements qui rendaient StS plus "tactique" malgré des passages très bourrins . Un exemple concret pour illustrer
Dragon VS Perseus Argol:
StS: 2 épisodes.un bras pétrifié. Echec de la ruse du bandeau.Coups de pieds répétés sur le bouclier de Shiryu. Sacrifice des yeux de Shiryu
Omega: un demi épisode. pas de suspens, juste un fail vite surmonté. pas vraiment de "tactique" de Ryuho.

Néanmoins Omega à d'autres forces. Certains épisodes dégagent un lyrisme et une poésie inédite: le 20, le 35...
On en revient à ce que certains disent très intelligemment. Il faut regarder Omega sans y chercher une filiation directe pour vraiment l'apprécier.



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myckene change de bord surtout a cause de eden ca la mis a reflechir que c'est medee la p...e   [:dawa]
je crois pas que se soit le seule raison il y a le courage de haruto et soma le fait que le gentil ludwig est devenu le méchant marche et que medee est une grosse vicieuse

Euh c'est moi ou le forum à changé de langue? [:trollface]
Sinon épisode vu mais sans sub.. donc pas de théorie percutante sur la laquelle échanger..
Quelques remarques:
-Coup de coeur, notamment sur l'aurore avec le sanctuaire en contre jour lorsque Ludwig et Mykene discutent. -Autrement, ça fait plaisir de voir un peu de puissance dans les coups portés. On a enfin des attaques qui ont de la gueule ET de la bonne destruction de décor.
-En revanche, le fait que l'épaulette de Mykene soit fendillée par Soma mais que l'armure de ce dernier n'ait rien ne vous surprend pas?  [:delarue1]


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Musique / Re : Musiques de films
« le: 10 décembre 2012 à 00:21:57 »
Le dernier des Mohicans, grosse tuerie..

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Musique / Re : Le legendaire sujet "Vous ecoutez quoi en ce moment"!
« le: 09 décembre 2012 à 23:28:06 »
en ce moment citizens!

"True Romance" avec un clip complétement décalé ;)

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Ouais, bonne idée, je vais aller jeter un coup d'oeil..

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