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Saint Seiya => Discussions Générales => Discussion démarrée par: Le Passant le 19 juillet 2019 à 08:15:49

Titre: [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Le Passant le 19 juillet 2019 à 08:15:49
Ce sujet est destiné à parler de l'épisode 6 de la série Netflix. Merci de vous en tenir au thème et de ne pas spoiler sur les épisodes suivants.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Camille Addams le 19 juillet 2019 à 12:04:51
Bon, j'ai été surpris de ma déception de ne pas pouvoir regarder les épisodes suivants... Malgré toutes les critiques, on est tenu en haleine, même si tout va très vite ! Trop vite !
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Aresielle le 19 juillet 2019 à 12:29:46
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Sankai le 19 juillet 2019 à 12:42:40
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Cedde le 19 juillet 2019 à 13:18:52
L'épisode le plus fidèle au manga, je pense.

C'est Ikki vs tout le monde. L'illusion du Phénix sort enfin et nous permet d'assister à un flashback très réussi sur l'île de la Reine Morte. Et, GG les gars, on a la scène avec Shaka, impérieux comme jamais.

Une fois que le Bronze Three est terrassé, Seiya se pointe et là encore, ça suit globalement le déroulé du manga avec armure d'or et boost des potos en soutien. Malheureusement, cet épisode très dense n'a pas le temps de nous montrer les capacités de résurrection de l'armure du Phénix. Ce sera pour la prochaine fois.

Le POUVOIR DE L'AMITIÉ est la star de cet épisode et est bien mis en avant. Ça manque encore un peu d'intensité tout ça mais je ne vais pas bouder mon plaisir, l'épisode était franchement réussi. À tel point que j'ai regretté ne pas pouvoir visionner la suite quand Misty et Marin sont apparus à l'écran.

Je n'oublie pas de mentionner Maître Mû et Maître Dohko qui tiennent un conseil Jedi en début d'épisode. Plein de bonnes choses s'annoncent.

Bref, c'était un "Season Finale" de qualité. Vivement la suite donc.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Asclépios le 19 juillet 2019 à 15:04:46
Satisfaisant.

Très fidèle au manga, même si le fait qu'il semble que Ikki n'ai pas pris la place de sa sœur pour Death Queen Iland enlève du sentiment de culpabilité dans l'acte sacrificiel de Shun.

Seul gros défaut ( et encore dû à ma vision de vieux fan réactionnaire ) Hyoga qui dévie le genmaken alors que c'est la première fois que Ikki l'utilise.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Dizzy le 19 juillet 2019 à 15:40:07
Épisode sympa, même si préciser à ce point que c’est grâce AU POUVOIR DE L’AMITIAAAY c’est un peu to much pour moi. Le combat final est sympa, même si rushé et surtout... on est très déçu que ça s’arrête déjà. Ça donne vraiment très envie de voir la suite et tout s’enchaîne si vite qu’on ne voit pas le temps passer.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: minos2809 le 19 juillet 2019 à 15:50:44
A quelle date seront disponibles les épisodes 7 à 12 ?
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Rincevent le 19 juillet 2019 à 17:06:41
Eh bien j'ai trouvé que c'était le meilleur épisode du lot. Le Hoyoku Tensho envoie vraiment du pâté, c'était vraiment cool à regarder. Sympa de voir Mu, Shaka et Misty à la fin. [:miam]
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Wild Pegasus le 19 juillet 2019 à 20:40:46
Et enfin épisode 6 qui comme le dit Rincevent était le meilleur comme le souligne le peu de remarque que j'ai à en faire :

- Pas mentionné jusque là mais les armures ont un bon rendu et ce en n'utilisant que du specular et pas de réflexion.

- Death Queen Island a des plans dégueus et des plans très sympas. Notamment la lave et la fumée rendent bien, mais dès que ce n'est plus ce Hero Shot avec le volcan au loin ça change énormément. Mention honorable aux maisons horribles au loin lorsque Ikki et Esmeralda se parlent face à la mer.

- Le masque de Guilty était bien fait avec un bon rendu.

- Du sang ?! On est sûr qu'Esmeralda ne transportait pas des tomates quand elle s'est fait frapper ?

- Le cosmos d'Ikki en mode Photoshop fx glow du pauvre...

- Sympa le raccord de forme entre la fleur jaune et Esmeralda.

- Il y a des plans sympas dans la grotte notamment avec le côté bleu et orange qui fonctionnent toujours (attend... Il y a un volcan dans une des grottes de ce désert pour éclairer comme ça ?!)

Le ressenti global est que les Saints n'ont rien d'exceptionnel hormis des attaques sons et lumières. Zéro impact des attaques, tu sais pas trop pourquoi des fois ils meurent alors que d'autres fois non. Rien n'indique visuellement que cette attaque a eu raison de l'ennemi plus qu'une autre.

- Il y a eu un vieux flash blanc chelou après que Seiya ait battu Ikki.


Au rythme où ça va, on aura les 12 maisons dans une saison de 6 épisodes: 1 pour l'intro, 4 où dans chaque on torchera 3 maisons à la fois, et 1 pour le final avec Arès le petit frère de Shion se suicidant.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Fujinranzen le 19 juillet 2019 à 21:48:49
- La glace de Hyoga qui renvoie le genma ken de manière un peut étrange .
- Le sensei d'Ikki et bien fait niveaux design .
- Le modéle 3D d'Esmeralda, cloné sur celui de Shaun/Shun,
- Souille le sol de l'ile de la reine morte avec ton sang . Quelle sang ?  [:trollface] (bon lors de la mort d'esmeralda, il y en a un peut)
- Mort d'esmeralda raté, le père tire sa bouboule et, oh mince, elle était juste derrière prêt d'un rocher .. Aucune force dans la mise en scène .
- Intervention de shaka, comme dans la manga, sympa .
- Le pouvoir de l'amitié rendu un peut nanar et, qui ne fonctionne pas trop à cause du côté rusher .

Si je devais noter la série je lui mettrais un 08/20 .
- Musique inexistante, tant elle sont oubliable .
- 3D, et animations très moyenne .
- Intrigue rusher à mort .
- Changement useless ou mauvais .
- aucune âme .

Bref c'est une mauvaise série .
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Leon9000 le 20 juillet 2019 à 00:01:52
 [:chiyo1]

COMMENT?

Une scène réussie dans ce remake pour le dernier épisode?  [:trollface]

Bah merde alors... [:tsss]

Bon, bah j'ai beaucoup aimé le flashback sur Ikki.  :o C'est pas seulement fidèle au manga mais je trouve qu'on ressent enfin un minimum d'intensité dans les scènes, les expressions du visage d'Ikki étaient vraiment réussies pour le coup, l'apparition de Shaka en mode "DIEU TE PARLE" je ne pensais pas qu'elle y serait.

Bon le reste de l'épisode est un peu poussif avec le "PAR LE POUVOIR DE L AMITIE" (littéralement) mais c'est plus dynamique que dans les autres épisodes et ça reste plus dans l'esprit dépassement de soi / sang bouillant.

Au moins ce remake de triste facture finit sur une bonne note.  :o
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Sergorn le 20 juillet 2019 à 00:21:34
Le pouvoir de l'amitié c'est un peu beaucoup la base de Saint Seiya... ?[:???]

-Sergorn
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Fujinranzen le 20 juillet 2019 à 00:25:45
Oui, mais c'est montrer de manière si direct, et poussif, que ça en devient niais .
Titre: Re : Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Wild Pegasus le 20 juillet 2019 à 02:40:42
- Le modéle 3D d'Esmeralda, cloné sur celui de Shaun/Shun,
Ca je dirais que c'est plutôt bien vu comment Ikki les confonds en divaguant à l'origine.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Benji le 20 juillet 2019 à 04:23:46
Fujiranzen mais t'as pas vu la série d'origine en fait? C'est ça? [:lol]

Blagues à part, c'est globalement satisfaisant après les 6 épisodes, c'est pas parfait, mais ça fait le taff. :D
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Fujinranzen le 20 juillet 2019 à 10:05:44
@Benji si tu entend par là que le pouvoir de l'amitié existe aussi dans l'anime .
Je te répondrais que l'anime le rend plus crédible, car les héros on eu le temps de vivre plus d'expérience ensemble, et que la mise en scène rend le tout moins niais .

Alors que là c'est de l'ordre du : Ah, détruire des hélicos et des tanks, ensemble dans le désert, pendant 5 minutes, ça créée des liens ! Maintenant nous sommes tous amis !  [:lol] [:lol]
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Pulsion73 le 20 juillet 2019 à 10:24:41
Décidément les personnages surjouent. ^^. Trop de gestes et si peu d'expressions faciales. Des dialogues quelconques.
Avec Ikki cependant, le niveau s'élève.

La scène de la mort d'Esmeralda était poignante dans la série 80's. Ici rien d'aussi bouleversant. Mais valeur ajoutée : intervention Shaka, sans trop faire le difficile.

Ikki est assez classe, ses attaques sortent du lot. Les ailes du Phénix, pas mal.

J'aurais bien vu Shaun avec la voix française de Laurence Crouzet ( Shaina série d'origine).

Un épisode plus nerveux, mieux rythmé.

Le pouvoir de l'amitié, exprimé en paroles par Seiya semble un peu niais mais pas en acte ( bouclier dragon+chaîne nébulaire), la scène reprend celle d'origine. En plus court, encore une fois.

La prochaine étape est annoncée avec l'arrivée de Misty. Comme les choses ont l'air de s'améliorer je pense que l'on aura une deuxième partie plus captivante.

Il a suffit que Ikki se présente et que la scène finale introduise enfin un chevalier d'argent pour que la sauce prenne enfin ( le résultat du sondage le confirme). Ne nous emballons pas non plus.

Les musiques sont toujours à la traîne et c'est bien dommage dans du Saint Seiya.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Spadeas le 20 juillet 2019 à 13:29:31
Perso j'ai trouvé que les musique faisait le taff, pas mémorable encore, mais accompagnait bien les événement et te mettais dans la bonne ambiance (bon sauf la cornemuse il y a quelque épisode ^^'). Plutôt satisfait de cet épisode et de la série en général, j'ai l'impression que même si c'est accéléré, c'est ce qu'aurait pus donner LoS si on avais eu une série et non un film, qui s'éloigne un peu, mais en gardant quand même un grand respect du manga et de son histoire.

Edit : J'enlève toute la deuxième partie de mon post, elle conviendras mieux ailleurs.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: megrez alberich le 21 juillet 2019 à 02:37:26
J'ai regardé la série en version japonaise sous-titrée en anglais, et ça concorde pas toujours.

Notamment le speech de pépé à Mû. En anglais ça dit "je sais ce que tu comptes faire, Mû, et ça ne mènera à rien de bon", or en japonais j'entends Athena [...] no unmei wa" (le destin d'Athéna) et "wakaki Bronze Saint seikyô kakatte iru no da" ([..] dépend de la réussite des jeunes Chevaliers de Bronze)  [:what]
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Wild Pegasus le 21 juillet 2019 à 03:37:56
En voyant Mu je me suis demandé si les armures étaient indestructibles ce qui les arrangeraient surement pour ne pas passer par RayFire  [:fufufu]
Titre: Re : Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: hugo le 21 juillet 2019 à 04:42:16
J'ai regardé la série en version japonaise sous-titrée en anglais, et ça concorde pas toujours.

Notamment le speech de pépé à Mû. En anglais ça dit "je sais ce que tu comptes faire, Mû, et ça ne mènera à rien de bon", or en japonais j'entends Athena [...] no unmei wa" (le destin d'Athéna) et "wakaki Bronze Saint seikyô kakatte iru no da" ([..] dépend de la réussite des jeunes Chevaliers de Bronze)  [:what]

Ouaip. Dans l'épisode 3, Saori cause à Hyoga de Poséidon et Hadès en audio jap. ....mais pas dans les sous-titres anglais [:aie]
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Sergorn le 21 juillet 2019 à 10:49:32
Hmmm ? Je viens de vérifier et que ce soit en Anglais et en Français, en doublage comme en sous titre, Athéna mentionne bien que la prophétie dit qu'elle sera vaincue par Poseidon et Hadès.  [:???]

Mais bon c'est quand même délirant que le texte JP soit si eloigné du text original. Limite il faudrait un fansub pour le VJ du coup :))

-Sergorn
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Chernabog le 21 juillet 2019 à 18:35:08
Episode 6

Comme beaucoup l'ont dit, les événements du manga sont très fidèlement retranscrits et on a même droit à la première rencontre Ikki/Shaka, ce qui est plus que cool ! Et si hélas l'accompagnement musical est toujours aussi piètre, la mort d'Esmeralda dégage un minimum quelque chose (et bigre, on a du sang !). Le combat Bronzes/Ikki était plutôt bien foutu, même si on aurait pu nous épargner les phrases clichés du style "C'est le pouvoir de l'amitié". Le passage du début entre Dokho et Mû est intriguant et celui avec Misty est un bon cliffhanger.

Bref, sans doute l'épisode le plus satisfaisant de cette fournée et qui réussit étonnamment à me frustrer quelque peu que la suite ne soit pas encore disponible...

Côté VF, Eric Peter (qui doublé déjà Geki) est recyclé sur Guilty, ce qui passe pas trop mal. Vincent Ribeiro double Mû et ça colle pas trop... et autant le fait que lui et Dokho s'appellent tout deux "Maître" peut se défendre (même si ça fait un peu Star Wars ^^), autant on nous a ressorti la prononciation "Mou" des oubliettes...
Titre: [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: megrez alberich le 21 juillet 2019 à 18:42:16
Ben, c'est correct "mou". Tout comme on dit "shoura" pour le Capricorne. Ce ne sont pas des noms français, contrairement à Camus...

Sinon, pareil, je ne comprends pas d'où sort le "master Mû". Si encore c'était Kiki qui s'adressait à lui, je comprendrais, mais là...

Une fois encore, c'est différent dans la version japonaise. Dohko dit juste "tomo" (mon ami) et "Mû yo", basta. Je vais vraiment finir par croire que le doublage original anglais puduku  [:aie]
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: SSK le 21 juillet 2019 à 18:59:27
Bah, le doublage japonais, je ne le trouve pas bien glorieux non plus dans son choix d'éluder certaines choses, comme Marin "Silver Saint de l'Aigle" ou Maître "Dohko". A croire que c'est dramatique d'avoir ces informations à l'avance...

Par contre le Maître Mû en VA/VF, c'est curieux.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Spadeas le 21 juillet 2019 à 19:18:40
Je suppose que le fait qu'ils soit tous les deux gold et ayant chacun un disciple, fait d'eux des maîtres, donc perso je n'ai pas plus tiqué que ça. C'est plus un titre qu'autre chose à mon avis, comme on dirait "professeur" ou "docteur". C'est aussi sans doute un rappelle du coté martial de la chose, on as bien du maitre Marine aussi de la part des gardes il me semble.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Sergorn le 21 juillet 2019 à 19:22:43
Franchement à part deux fautes d'accord, rien ne m'a choqué dans le texte français. Le fait que l'adaptation Japonaise ne soit pas fidèle au texte original me gène déjà plus.

Et perso j'ai trouvé la voix de Mü très bien.  [:aloy]

En fait j'ai rien à reprocher au choix des voix hormis que j'aurais préféré une nouvelle voix pour Saori

-Sergorn
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: megrez alberich le 21 juillet 2019 à 19:30:04
Ça va faire comme les Mystérieuses Cités d'Or, quoi. Avec les Japonais qui font leur version de leur côté, tandis que les Français font la leur et ça sera celle-là qui servira de référence pour les versions internationales  [:mouaisok]
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Sergorn le 21 juillet 2019 à 19:32:54
C'est plus litigieux pour les Cités d'Or car la version originale est bien le texte Japonais et cette version est totalement oubliée. Là pour KotZ c'est bien le texte anglais, mais j'ai l'impression que les Japonais ont voulu faire un texte plus à l'image de ce que StS a habituellement sur leur sol.

-Sergorn
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: megrez alberich le 21 juillet 2019 à 19:35:18
Ce qui, personnellement, ne me dérange pas. Et d'après ce que j'ai pu lire çà et là, la version anglaise est assez critiquée par les Américains : textes plats, puériles ai-je pu lire, et doublage guère convaincant...
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Mysthe le 21 juillet 2019 à 19:36:48
On t'a dit d'arrêter de lire les haters. Elle est sincèrement pas mal du tout la VO américaine.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Sergorn le 21 juillet 2019 à 19:38:28
De ce que j'en ai vu les texte français est très fidèle au texte US et absolument rien ne m'a choqué dedans (hormis les deux fautes d'accord :D).

Après le doublage c'est dans la norme des productions US, donc perso je n'aime guère mais je doute que majorité du public US soit choqué.

-Sergorn
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: megrez alberich le 21 juillet 2019 à 19:38:40
Je n'ai pas lu les haters, j'ai juste lu les quelques avis de personnes ne connaissant strictement rien à Saint Seiya et qui viennent de découvrir la série par le biais de ces 6 premiers épisodes. Des Américains sans le moindre a priori ;)
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Mr.Rain le 21 juillet 2019 à 19:47:38
Vue et honnêtement je suis très satisfait de cette épisode, le combat est bon, les flashbacks le sont tout autant.
J'espère que le reste de la sétie sera plus basé sur cette épisode que sur ceux del famoso tournoi  :o
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 21 juillet 2019 à 22:41:08
Pour moi, le meilleur épisode de la (mi-)saison !

Ikki est classe et ses attaques en jettent.
Son flashback est bon (bien meilleur que celui de Shiryu par exemple).
Agréablement surpris par l'apparition de Shaka ! Et intrigué par le futur rôle de Mu...

C'est rapide, c'est pataud, c'est en version "gros sabot", mais ça passe bien !

Et le plan quand Seiya arrête l'attaque d'Ikki avec sa main envoie grave du pâte ! [:sparta2]

Bon... Même si ce n'est pas l'extase, j'ai voté "Très bien" d'encouragement ! [:lol]
Titre: Re : Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: hugo le 22 juillet 2019 à 02:32:55
Agréablement surpris par l'apparition de Shaka !

Bof. En plus, en Jap, ils lui ont refile le Seiyuu habituel.

Et... non. Depuis Soul of Gold, il a vraiment plus la voix qu'il faut pour. Et c'est un reboot, donc merde les gars.

Une voix de vieillard sur le blond aryen papier lotus, faut arreter les frais :o

Citer
Et intrigué par le futur rôle de Mu...

C'est rapide, c'est pataud, c'est en version "gros sabot", mais ça passe bien !

Ben... le meme que dans le manga ? [:lol]

Je vois pas pourquoi vous vous faites tant un foin de ce passage avec Mu.

Il teleporte les Bronzes quand Misty declenche le tremblement de terre, voila :o
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Atavaka le 22 juillet 2019 à 02:38:29
S'il y a bien un vétéran que j'aurais adoré réentendre, c'est Hidekatsu Shibata sur Guilty, hélas il n'était pas de la partie. :o
Titre: [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: megrez alberich le 22 juillet 2019 à 02:44:29
Une voix de vieillard sur le blond aryen papier lotus, faut arreter les frais :o

Meh... À part le passage où il chouine dans SoG, lorsque Saori leur fait parvenir des pétales gorgés de son sang depuis Elysion, je n'ai eu aucun problème avec la voix de Yûji Mitsuya. Elle est quasiment identique à il y a 30 ans. Pas autant que celle de Keiichi Nanba (Aphrodite) qui n'a absolument pas bougé et fait encore incroyablement jeune, c'est vrai, mais le gars est encore tout à fait capable de doubler Shaka.

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Une vraie voix de papy, complètement inadaptée au personnage, on en a eu une pendant des années : Serge Bourrier dans le rôle de Shun :o

Ne nous méprenons pas : j'entends une différence notable dans la voix de Yûji Mitsuya (surtout que le son mono étouffé d'époque semble la rendre plus grave), mais pas au point de la qualifier de "voix de vieillard"  [:aie]
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Max le 23 juillet 2019 à 09:01:16
Oui c'est vrai qu'on est plus sur le registre de la chèvre malade que sur celui d'un vieillard.

Sinon Megrez je trouve ça bizarre de dire "la VA duduku" alors que c'est sensé être la version de base, tu en parles comme si c'était une version mal traduite, alors que c'est la version jap qui part en live ?  [:fufufu]

Pour l'épisode, bon, sans répéter une nouvelle fois des défauts habituels, c'était quand même agréable à suivre et il faut quand même admettre que ça s'améliore à mesure que les épisodes passent.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: sharivan le 23 juillet 2019 à 15:51:25

Un très bon épisode qui est clairement le meilleur de cette mi-saison ! Le flashback d'Ikki est très réussi et on constate que son maître est toujours aussi taré. J'aurais préféré qu'Esmeralda soit touchée plutôt en s'interposant car là ça fait un peu "oh mince pas de bol pour toi tu étais cachée derrière un rocher mais tu as quand même été touchée.
Le "Hoyoku Tensho" est très bien mis en scène et on sent bien la puissance quand Ikki le balance.
C'était cool de voir Mû discuter avec Dohko et l'apparition de Shaka a bien fait son petit effet.
Le cliffhanger est terriblement frustrant lorsqu'on aperçoit Misty et Marin ! Par contre, va falloir que je me refasse un visionnage parce qu'à part la musique de cornemuse, je n'ai aucun souvenir des autres. [:pfff]

Vivement la rentrée pour la suite ! [:jump]
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Spadeas le 23 juillet 2019 à 16:03:11
Bah dans le manga Esmeralda meurt de la même façon, sauf qu'il n'y a pas de rocher ^^'

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Titre: Re : Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: megrez alberich le 23 juillet 2019 à 16:14:05
J'aurais préféré qu'Esmeralda soit touchée plutôt en s'interposant car là ça fait un peu "oh mince pas de bol pour toi tu étais cachée derrière un rocher mais tu as quand même été touchée. [/size]


Ouais, mais ça n'aurait été qu'un malheureux "accident" dans ce cas. Alors que Guilty tue délibérément sa fille sous les yeux d'Ikki pour attiser la haine de ce dernier, vu que tout le reste a échoué.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: sharivan le 23 juillet 2019 à 16:15:04
Ah merci pour le scan ! Dans mes souvenirs, elle était touchée en s'interposant pour protéger Ikki !
Ouais, mais ça n'aurait été qu'un malheureux "accident" dans ce cas. Alors que Guilty tue délibérément sa fille sous les yeux d'Ikki pour attiser la haine de ce dernier, vu que tout le reste a échoué.
@megrez alberich Justement ! Quel que soit le support, j'avais toujours pensé que c'était un accident et, là aussi, il me semblait qu'il ne l'avait pas exprès. En revoyant la scène de KOTZ, il semble effectivement la viser directement.
Titre: Re : Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: megrez alberich le 23 juillet 2019 à 16:37:39
@Max

Sinon Megrez je trouve ça bizarre de dire "la VA duduku" alors que c'est sensé être la version de base, tu en parles comme si c'était une version mal traduite, alors que c'est la version jap qui part en live ?  [:fufufu]

Je ne sais pas ce que vaut le doublage anglais, ne l'ayant pas vu. Mais il y a déjà les noms modifiés qui me font tiquer... Et comme je l'ai dit plus haut, les quelques avis que j'ai lus semblent critiquer unanimement le doublage et les dialogues, jugés maladroits et puérils. Et quand je vois les différences entre la VO et la VJ, j'ai l'impression que les Américains ont plus ou moins réécrit l'histoire à leur sauce -ce que je peux comprendre- tandis que les Japonais essaient plutôt de coller au Kurumanga.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Max le 23 juillet 2019 à 16:52:27
Le problème n'est pas de savoir si les dialogues sont bons mais de savoir si ce sont ceux d'origine. le travail d'une traduction ce n'est normalement pas que le traducteur change l'histoire à sa sauce parce qu'il trouve que ça serait meilleur comme ça, où que "c'est plus adapté au marché japonais", c'est d'en conserver l'intention initiale. Alors certes il s'agit sans doute de quelque chose de tout à fait volontaire, et dont les scénaristes US ont probablement connaissance, il n'empêche qu'il s'agit d'un travestissement du sens d'origine. KotZ n'est PAS le kurumanga.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Sergorn le 23 juillet 2019 à 16:55:25
Bah tu as vu ça avec les sous titres FR non ? Le texte est identique à l'anglais et il ne m'a pas paru particulièrement puéril ni profondément different de l'écriture du Kurumanga (hormis ce qui est nouveau bien sûr)

-Sergorn
Titre: [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: megrez alberich le 23 juillet 2019 à 17:02:04
Encore une fois, ça me laisse le même sentiment que les Mystérieuses Cités d'Or, avec Bernard Deyriès et surtout Jean Chalopin qui ont entièrement réécrit les dialogues de la version japonaise...

@Sergorn

Non, je l'ai vu en VJ avec sous-titres anglais. Mais je ne sais pas si c'est une trad' officielle ou du fan made, vu qu'il y a pas mal de jurons (bastard, kick your ass, etc.)
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Max le 23 juillet 2019 à 17:09:32
Encore une fois, ça me laisse le même sentiment que les Mystérieuses Cités d'Or, avec Bernard Deyriès et surtout Jean Chalopin qui ont entièrement réécrit les dialogues de la version japonaise...

Mais tu as compris que c'était dans L'AUTRE SENS cette fois ou es-tu décidé à partir du principe que Japonais = gentil, respect maximum, toujours raison coûte que coûte ?

Sinon ayant écouté la VF je n'ai pas détecté un contenu spécialement grossier, il y a quelques familiarités ici et là mais rien qui m'a choqué jusqu'à me faire dire "cela n'est point correct en cet instant".
Titre: Re : Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: megrez alberich le 23 juillet 2019 à 17:19:13
Mais tu as compris que là c'était dans L'AUTRE SENS cette fois où tu es décidé à partir du principe que Japonais = gentil, respect maximum, toujours raison coûte que coûte ?

J'ai bien compris, je suis pas débile (quoique..), merci bien [:aie]

Mais le principe est un peu similaire. les Cités d'Or sont une série japonaise, lancée par les Japonais et sur laquelle ils ont convié des Français pour transformer le projet en co-production franco-japonaise. D'un commun accord, ils ont laissé Deyriès et Chalopin faire leur propre montage avec leurs propres dialogues et leurs propres musiques, remontage qui a servi de référence pour le marché international. Tandis qu'eux ont sorti leur propre version exclusive au sol japonais.

Là, KOTZ est une série Tôei commandée à Netflix, et à mon avis ils ont le même type d'accords : "faites la série comme vous l'entendez, mais elle nous appartient quoi qu'il en soit et on se réserve le droit de modifier les dialogues comme on l'entend, pour le marché japonais".

Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Iridium le 23 juillet 2019 à 17:53:22
Le degré de divergence de la version japonaise expliquerait peut-être pourquoi elle n'est pas proposée par défaut sur Netflix, contrairement aux autres versions régionales. [:fufufu]

Je regrette presque de ne pas avoir mis les sous-titres juste pour avoir les deux versions d'un coup, en espérant qu'il n'y aura pas d'incohérences entre les versions par la suite.

L'impression que ça donne, c'est vraiment que la version japonaise s'est dit "Non, mais votre version c'est de la m... on va faire notre petite tambouille et on croisera les doigts pour que ça nous retombe pas dessus plus tard!".

Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Sergorn le 23 juillet 2019 à 18:02:45
Y a pas de fansubs de KOTZ. Les sous titres anglais sont une retranscription telle quelle de la VO.

Et je pense que la situation est différente des Cités d'Or. La ils sont allés chercher des scénaristes américains car ils voulaient que la série soit calibrée pour les US.

Après de ce que j'ai lu au dessus les Japonais seraient coutumiers des adaptations un peu libre...

-Sergorn
Titre: [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: megrez alberich le 23 juillet 2019 à 18:27:01
Ah... Bizarre. Je ne m'attendais pas à des "bastards !", "shit!" et autres jurons dans une série calibrée pour les kids américains.

J'ai également douté du côté officiel des sous-titres parce qu'il y a des fautes (it's au lieu de its, par exemple).
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Sergorn le 23 juillet 2019 à 18:31:30
Niveau jurons en français, j'ai souvenir d'un "salaud" mais c'est bien tout.

-Sergorn
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Cici le 24 juillet 2019 à 23:45:28
Voté satisfaisant.
Bien aimé le flashback d’Ikki et l'épisode en général.
L’arrivée de Misty et de Marine me donne envie de voir la suite 😊

J’espère que la qualité technique ne fera que de s'améliorer avec les prochains épisodes, en tout cas ça me semble prometteur pour la suite.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: mohsen le 25 juillet 2019 à 11:25:34
Le meilleur épisode de la saison pour ma part. Le flashback est vraiment sympas, même si la réalisation aurait pu être un peu plus ambitieuse.
Que du beau monde avec mu, shakka et mysthi qui apparaissent de bien belle manière. [:aloy]

Du coups la suite sors pour septembre ou aucune date précise à part "à la rentrée" n'a filtrée?
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Sergorn le 25 juillet 2019 à 12:15:42
Aucune date officielle pour la seconde partie.

-Sergorn
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: mohsen le 25 juillet 2019 à 12:33:44
Merci Sergorn!
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Fujinranzen le 26 juillet 2019 à 16:21:08
https://www.youtube.com/watch?v=O0M9AuqoutU (https://www.youtube.com/watch?v=O0M9AuqoutU)

Critique de la série Saint Seiya Netflix par le Chef Otaku

Je la poste ici, comme ça personne ne se ferra spoiler . ^^
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Spadeas le 26 juillet 2019 à 16:23:27
J'hésite à regarder, vue comment ces propos sonnait déjà complétement foireux dans son analyse du trailer et surtout sur le cas Shun... Sans compter qu'il commence à me sortir par les yeux ^^'.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Max le 26 juillet 2019 à 16:25:00
On va dire la même chose qu'à chaque fois qu'une vidéo de ce genre est postée ici : on est assez grand pour se faire notre avis (quel qu'il soit) sans l'expertise éclairée des grands youtubers, et si l'envie nous prend de le connaître, ce n'est généralement pas si dur à trouver qu'on ait un besoin vital d'avoir le lien direct.

edit : best of des commentaires quand même :

C'est américanisé parce que Seiya fait du skate (car ainsi que nous le savons, seuls les américains font du skate)

Seiya est le rigolo de service, quelle trahison ( sans commentaire [:prout] )

"C est moi ou  au début de la série seyïa  film un monstre avec son smart phone" (sans commentaire, bis)


C'est dingue parmi tous les trucs qu'il y a à reprocher à KotZ, on dirait qu'il y a un concours pour sortir la critique la plus inepte.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Sergorn le 26 juillet 2019 à 16:31:49
Hors de question de je donne un clic au débile qui a sorti que changer le sexe de Shun était transphobe.

-Sergorn
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Max le 26 juillet 2019 à 16:35:35
Ah oui donc on tape dans le gros niveau de base.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Wild Pegasus le 26 juillet 2019 à 16:44:59
Dans le contexte c'était un troll contre "la bienpensance de vouloir mettre une femme dans le groupe d'hommes et de choisir comme par hasard celui qui est le plus queer du groupe et donc du coup en voulant faire plaisir à un groupe SJW tu fais du tord à un autre groupe SJW en choisissant comme par hasard ce perso".
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Fujinranzen le 26 juillet 2019 à 16:49:37
Ah mais vous faite ce que vous voulez .
J'avais envie de poster cette vidéo, c'est pas hors sujet, donc je l'ai fait .
That's all !  :o

Une petite dernière, d'un youtubeur moins connue, pour le coup .
Je l'ai découvert récemment et j'aime bien, sont parler . ^^
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Sergorn le 26 juillet 2019 à 16:57:32
C'est hors sujet parce que tu es sur le topic de l'épisode 6 et par sur le topic général.

Et perso je l'ai déjà mais c'est considérer que parce Shun est sensible et porte du rose qu'il se doit d'être "queer" que je trouve homophobe à ce niveau.

-Sergorn
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Spadeas le 26 juillet 2019 à 17:09:55
Ah non mais j'ai lue ce genre de commentaire, que faire de Shun une femme était à la limite de l'homophobie... Sachant que si il garde June amoureuse de Shun ce sera pas du tous gay hein. Et puis pour parler d'homophobie, encore faudrait il que Shun soit reconnue gay ou ouvertement gay dans l'animé ou le manga, ce qui n'est pas du tous le cas.

J'ai regarder une partie de la vidéo, mais j'ai pas pus finir, puisque comme pour la plupart des "analyse" de ce genre, c'est des condamnations à charge ou d'un coté tu as le sacro saint animé de 86, que l'on connait par cœur et analysé sous toute les coutures avec bien sur les "messages" caché dans l’œuvre qui était toute "volontaire" et pas du tous sortie de nos propres vision de celle ci. Face à KotZ que j'ai survolé sans chercher à comprendre mais qui est forcément mauvais puisque je l'avais décidé et que ça respecte pas l'animé ou le manga de base en changeant des choses.
Titre: Re : Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Dizzy le 26 juillet 2019 à 17:10:02

"C est moi ou  au début de la série seyïa  film un monstre avec son smart phone" (sans commentaire, bis)
C’est le smartphone qui pose souci? Parce qu’il me semble que d’après lui dans le remake de Devilman le fait de transcrire ça à notre époque avec les téléphones portables et les réseaux sociaux c’était du génie...
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Fujinranzen le 26 juillet 2019 à 17:10:49
@Sergorn Je crois comprendre que le topic dont tu parle est le suivant : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix (Arc Silver : à la rentrée)

Si c'est le cas, je croyais que c'était un topic qui parlais uniquement, de la futur fin de saison 01 avec les Silvers .

My bad .  :o
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Sergorn le 26 juillet 2019 à 17:13:17
C'est le topic généraliste de la série, la mention entre parenthèse c'est pour indiquer ce qui va venir. Si on annonce une saison 2 par exemple on aura (Saison 2 en 2020)

-Sergorn
Titre: Re : Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Mist@ le 26 juillet 2019 à 17:15:41
J'hésite à regarder, vue comment ces propos sonnait déjà complétement foireux dans son analyse du trailer et surtout sur le cas Shun... Sans compter qu'il commence à me sortir par les yeux ^^'.

Bah en gros, le mec connait St Seiya, disons les grandes lignes, mais justement, il pointe le négatif de ce reboot américain sans même être un "fan2baz" .
Et ce qui ressort principalement des critiques negatives , autre que cela ne respecte pas l'anime ou le manga, c'est que c'est sacrément mou du genou en plus de raconter  le truc en moins bien en fait.


Face à KotZ que j'ai survolé sans chercher à comprendre mais qui est forcément mauvais puisque je l'avais décidé et que ça respecte pas l'animé ou le manga de base en changeant des choses.

Je ne dis pas que tu as tort, mais tu géneralises et cela sonne du coup comme un procès d'intention : Dans ce cas, quid de ceux affirmant avoir aimé ? Ils disent cela juste par plaisir de la contradiction ? Je n'ai pas vu bcp d'arguments positifs sur ce qui est "bon" dans KOTZ ( hormis les passages fideles au manga, comme le F-B d'Ikki, ou eventuellement la faction Vander et tout le toutim...)  [:petrus]
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Spadeas le 26 juillet 2019 à 17:19:49
@Mist@ Oui j'ai vue une partie de la vidéo, mais je peux pas m’empêcher de me dire qu'il a juste survoler KotZ quand tu voit qu'il te sort "la Seiya il connait déjà Jabu et Shiryu, mais on sait pas d'où", bah non justement, Seiya il les connait pas avant de les rencontrer et c'est clairement dit et montré à plusieurs reprise  [:aie]
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: sharivan le 26 juillet 2019 à 17:22:04
Grillé par @Spadeas sur le fait que Seiya ne les connaît pas ! Effectivement, il donne l'impression d'avoir juste survolé KOTZ et semble avoir décidé dès le début que ce serait nul.
Titre: Re : Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Mist@ le 26 juillet 2019 à 17:25:33
@Mist@ Oui j'ai vue une partie de la vidéo, mais je peux pas m’empêcher de me dire qu'il a juste survoler KotZ quand tu voit qu'il te sort "la Seiya il connait déjà Jabu et Shiryu, mais on sait pas d'où", bah non justement, Seiya il les connait pas avant de les rencontrer et c'est clairement dit et montré à plusieurs reprise  [:aie]

C'est pas si "limpide" / idem pour les ellipses temporelles entre l'ep 1 et 2 ( Seiya censé avoir 6 ans de plus que dans l'ep 1? Ha bon ? ) , idem pour la pertinence du match Cassios/Seiya puisque des l'ep 1 , Kido lui affirme qu'il est L'ELU , THE PEGASE ... Etc...

Grillé par @Spadeas sur le fait que Seiya ne les connaît pas ! Effectivement, il donne l'impression d'avoir juste survolé KOTZ et semble avoir décidé dès le début que ce serait nul.
Regarde eventuellement l'autre video proposée par Fujinzanren, la personne n'est pas désagréable a écouter,  et son avis est plus modéré tout en soulevant néanmoins les réelles lacunes de KOTZ.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Fujinranzen le 26 juillet 2019 à 17:25:58
Ce serait comme survolé une vidéo, tout en décidant à l'avance que ce serait nul . ;)
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Atavaka le 26 juillet 2019 à 17:27:33
Que ce soit en bien ou en mal, je trouve ça toujours bon d'avoir l'avis de youtubers ou autres influenceurs sur une série, ça veut dire au moins qu'elle n'est pas totalement tombé dans les abysses de l'oubli et qu'elle fait réagir.

Donc finalement c'était une bonne chose d'avoir changé le sexe de Shun, après tout un bad buzz reste un buzz. [:aloy]
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: sharivan le 26 juillet 2019 à 17:29:57
Ce serait comme survolé une vidéo, tout en décidant à l'avance que ce serait nul . ;)
Ah mais je n'ai pas dit que sa vidéo était nulle, il a même quelques arguments qui se tiennent mais on sent qu'il a envie de basher la série. Après, c'est juste mon opinion, il est peut-être sincère dans sa critique.
Titre: Re : Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Mist@ le 26 juillet 2019 à 17:32:03
Que ce soit en bien ou en mal, je trouve ça toujours bon d'avoir l'avis de youtubers ou autres influenceurs sur une série, ça veut dire au moins qu'elle n'est pas totalement tombé dans les abysses de l'oubli et qu'elle fait réagir.

Donc finalement c'était une bonne chose d'avoir changé le sexe de Shun, après tout un bad buzz reste un buzz. [:aloy]

Mouais   [:mouaisok]... Le buzz pour le buzz sans rien d'innovant,ni d'interessant, ni de pertinent ou utile derrière...C'est comme un "Prout" en public avec un peu de recul. Mais qui sait, p-ê cela trouvera un autre sens que le buzz/bad buzz dans la suite, même si je n'y crois guère.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Sergorn le 26 juillet 2019 à 17:38:10
Le problème c'est ce genre de youtubers vivent dans le bashing et la mauvaise foi parce que fait du clic, c'est pour ça que ce genre de vidéo n'a absolument aucun intérêt.

Comme de par hasard les youtubers n'ont que du mal à dire de KOTZ alors qu'on a pu voir ici et ailleurs que les avis sont du coup assez variés ? Ben tiens... [:moule_bite]

-Sergorn
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Spadeas le 26 juillet 2019 à 17:39:35
@Mist@ Kido est persuadé de l'avoir trouvé, mais c'est lui qui le dit et il est le seul à le dire. Quand à la pertinence de l'affrontement avec Cassios, rappelle moi ? C'est Kido qui donne l'armure de Pégase ? Non c'est le sanctuaire, qui depuis des millénaires organise des tournois pour gagner les armures, en ce disant que le vainqueur est forcément celui qui en est le plus digne, que c'est sa destiné, c'est pas comme si par la suite on voyait que le sanctuaire pouvait ce tromper et refilé des armures à de vraie pourries  [:aie]

Je ne dit pas non plus que la série est sans défaut, j'ai voté "satisfaisant" sur l'avis générale, c'est rushé et un peu mou encore pour le moment je le consent, mais ce n'est pas la bouse intersidérale annoncé par tous le monde. Surtout quand après il dit que Saintia Sho c'était peut être nul niveau histoire, mais meilleur niveau mise en scène et au niveau de l’esthétique...
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Sergorn le 26 juillet 2019 à 17:42:22
Citer
Saintia Sho [...] meilleur niveau mise en scène

Je....  [:lol]

Quelle mise en scène ?

-Sergorn
Titre: Re : Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Mist@ le 26 juillet 2019 à 17:51:04
@Mist@ Kido est persuadé de l'avoir trouvé, mais c'est lui qui le dit et il est le seul à le dire. Quand à la pertinence de l'affrontement avec Cassios, rappelle moi ? C'est Kido qui donne l'armure de Pégase ? Non c'est le sanctuaire, qui depuis des millénaires organise des tournoies pour gagner les armures, en ce disant que le vainqueur est forcément celui qui en est le plus digne, que c'est sa destiné, c'est pas comme si par la suite on voyait que le sanctuaire pouvait ce tromper et refilé des armures à de vraie pourries  [:aie]

Je ne dit pas non plus que la série est sans défaut, j'ai voté "satisfaisant" sur l'avis générale, c'est rushé et un peu mou encore pour le moment je le consent, mais ce n'est pas la bouse intersidérale annoncé par tous le monde. Surtout quand après il dit que Saintia Sho c'était peut être nul niveau histoire, mais meilleur niveau mise en scène et au niveau de l’esthétique...

Certes mais donc ne pas être fan de l'americanisation via les concepts de supers-héros ELUS ( donc via la remarque de Kido ) ce n'est pas forcément du bashing gratos ( pour ma part en tous cas , le chef surement que si  [:aie] ) . Apres c'est du détail, mais c'est le même délire avec la scene d'intro de Seiya  =Cliché de séries Américaines au possible...Bah c'etait pas obligatoire hein  [:aie]
Et pour le reste, bin ce qui pêche, c'est  de vouloir narrer St Seiya a l'americaine mais en moins interessant et moins epique que le St Seiya de base ...C'est même pas mitigé en fait : Que ce soit mse en scene, scenario, visuel, musique, etc , tout est moins bon que les 2 supports d'origine, difficile d'apprécier...

Bah oui après, c'est vrai que c'est une question de mesure dans les propos : Une bouze ? Ok, non. Mais ça reste assez naze dans l'ensemble pour moi ( y'a même pas l'effet Nicky Larson de Lacheau avec le trailer qui fait s'insurger la toile puis les excuses apres visionnage / la c'est 6 episodes qui confirment la majeure partie des critiques exprimées lors du 1er trailer ).
Titre: Re : Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Max le 26 juillet 2019 à 17:54:30
ou autres influenceurs

Le noeud du problème est ici.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Spadeas le 26 juillet 2019 à 17:55:09
Ah mais je suis d'accords qu'on peux ne pas être fan de l'américanisation, mais on s'en doutais depuis longtemps que ce serait le cas  :D
Et puis, par la suite ça auras surement tendance à ce faire discret, tous comme le coté japon moderne (pour les années 80), avait peu à peu disparue de la série et du manga de base.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Sankai le 26 juillet 2019 à 17:57:59
Quand on dit que saint sho est mieux mis en scène que KOTZ, il y a juste plus de crédibilité a sauver. Puis bon au fond, la plupart des youtubeurs critiques sont des gens comme d'autres, même pas des critiques pros et on une connaissance assez lacunaire de tout qui est technique (et encore les pros se vautre parfois dans des travers assez regrettables).


Puis bon on a le droit de dire qu'on s'enfiche des youtubeurs. On peut être pas fan de KOTZ mais, être de bonne foi et critique envers l'ancien anime (donc avoir de l'esprit critique), ça fait pas mal de mal.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Mist@ le 26 juillet 2019 à 18:06:52
@Spaedas, oui mais je trouve très dommage de voir se mélanger ces "travers" façon DB Evolution dans une adaptation du Manga d'origine : Si il n'y avait QUE ça, et que tout le reste avait été vraiment cool et prenant, mais pour moi ça n'a pas été le cas  [:mouaisok]...

On peut être pas fan de KOTZ mais, être de bonne foi et critique envers l'ancien anime (donc avoir de l'esprit critique), ça fait pas mal de mal.

Alors certes on a + de recul pour user d'esprit critique envers l'ancien , mais attention a ne pas tomber dans le " tout nouveau tout beau " avec KOTZ  [:aloy].

Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Sankai le 26 juillet 2019 à 18:12:37
Dire que KOTZ est du niveau de dragon ball évolution, il y a une certaine mauvaise foi. Surtout qu'on a eu que six épisodes et la première saison en a douze, donc il y a possibilités que les six autres épisodes change la donne.


KOTZ a des défauts mais, la sa tourne au bashing gratuit, surtout avec certaines critiques youtubes qui veulent faire du click au détriment d'une vraie critique constructive, les même travers que les émissions télé bien peu intéressantes. Surtout qu'on a déjà un avis tout fait sur la question et qu'on regarde le truc en diagonale, quand on fait une critique, on essaie d’être attentifs aux détails et d'avoir l'esprit ouvert.

Il serait bien de continuer la conversation ailleurs, sinon la modération va nous envoyer son puissant pied dans notre fessier.
Titre: Re : Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Wild Pegasus le 26 juillet 2019 à 18:21:58
Grillé par @Spadeas sur le fait que Seiya ne les connaît pas ! Effectivement, il donne l'impression d'avoir juste survolé KOTZ et semble avoir décidé dès le début que ce serait nul.
D'un autre côté comme souligné, s'il ne les connaît pas, il sort d'où le pouvoir de l'amitié contre Ikki après avoir passé juste 15 minutes ensemble ?  [:lol]
Titre: Re : Re : Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Spadeas le 26 juillet 2019 à 18:25:59
D'un autre côté comme souligné, s'il ne les connaît pas, il sort d'où le pouvoir de l'amitié après avoir passé juste 15 minutes ensemble ?  [:lol]

Affrontement face à face, Seiya sauvant la vie de Shiryu (avec l'aide de Shun et Hyoga), affrontement contre l'armée en "équipe" puis rouste prise contre Ikki, avant d'être fait chevalier devant Athéna, affrontement contre les black Saint puis nouveau combat contre Ikki. Ils s'en est passé des choses en 15 minutes  [:aie]
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Sankai le 26 juillet 2019 à 18:34:45
L'arc black saint et silver se passe sur un temps très court dans le manga, pas plus de quelques jours. Black saint au niveau des affrontements se passe sur un temps assez court.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Sergorn le 26 juillet 2019 à 18:37:50
Tout le manga se passe sur une durée très courte en fait.

La période la plus longue c'est quand les Bronzes sont trente jours à l'hosto quoi...

Citer
KOTZ a des défauts mais, la sa tourne au bashing gratuit, surtout avec certaines critiques youtubes qui veulent faire du click au détriment d'une vraie critique constructive, l

Et ça résume une majorité d'influenceur et youtuber. La bashing gratuit pour faire du buzz.

Ça n'a aucun intérêt en fait et moi quand je vois des gens poster ces vidéos j'en déduis simplement que ces gens n'ont pas d'argument.

-Sergorn
Titre: Re : Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Mist@ le 26 juillet 2019 à 18:40:13
Dire que KOTZ est du niveau de dragon ball évolution, il y a une certaine mauvaise foi.

Il serait bien de continuer la conversation ailleurs, sinon la modération va nous envoyer son puissant pied dans notre fessier.

Attention, je dis que KOTZ se voit affligé de certains travers tiré de DB Evolution (qui lui est un travers a part entiere ) : Nuance.
Et oui, tout cela aurait mieux trouvé sa place dans le topic géneraliste et non dans celui de l'episode 6  [:aie]...


Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Max le 26 juillet 2019 à 18:41:13
Citer
quand je vois des gens poster ces vidéos j'en déduis simplement que ces gens n'ont pas d'argument.

Perso j'intérprète plus ça en "j'ai raison puisque machin qui fait plein de vues pense pareil".

ALors j'ai aucun problème avec le fait de pas aimer KotZ, moi même j'ai pas assez aimé pour défendre la chose becs et ongles, par contre si ce que vous dites est vrai, faire une vidéo critique d'un truc en l'ayant pas vu en entier ou en l'ayant vu avec tellement peu d'attention qu'on commet des erreurs grossières, je trouve personnellement ça inacceptable, et absolument pas professionnel.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Wild Pegasus le 26 juillet 2019 à 18:50:37
Néanmoins en ayant regardé la vidéo il semble mieux connaître le sujet sans être fan de l'œuvre que bon nombre d'auteurs de spinoffs ou adaptations, et ca c'est inquiétant...

Je me demande ce qu'il se passerait si on avait un nouveau Dragon Ball Z et qu'on remplacerait les attaques d'énergie par des coups ciblant les points vitaux et provoquant toute sorte de réactions dans le corps à la Kenshiro [:nicenice]
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Pulsion73 le 26 juillet 2019 à 19:04:47
L'épisode 6 me fait moins regretté d'avoir vu KOTZ. En fait, ce n'est pas tellement du regret car les 3/4 du temps j'ai eu l'impression de regarder les trains passer comme un bovin. Sans passion. Bon ensuite il y a de beaux trains. :D . Si la suite est au moins de ce niveau ça pourrait me rassurer. J'espère avoir un avis beaucoup plus nuancé et favorable lorsque j'aurai digéré les 12 1ers épisodes.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Mist@ le 26 juillet 2019 à 19:14:57
Voilà, c'est un peu mon cas également ; a la différence que je reconnais que je suis sans doute plus (trop?) exigeant et intransigeant sur tout ce qui est produit en St Seiya depuis le Tenkaï ( mais pas gratuitement, il y avait de bonnes choses dans Omega S.1, je le dis )...
Ainsi, même l'episode 6 a mes yeux représente a peine le minimum syndical pour que je commence à ressentir qlqchose et me dire " Ok, pas trop mal " ou " Ok, bien" ...
Titre: Re : Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Sergorn le 26 juillet 2019 à 19:19:19
Perso j'intérprète plus ça en "j'ai raison puisque machin qui fait plein de vues pense pareil".

Y a de ça aussi mais ça revient un peu au même : pourquoi avoir son propre opinion quand on peut suivre celui de son youtuber préféré ? J'ai déjà eu droit à du "Non mais j'ai pas besoin de voir le film, j'ai lu un résumé et écouté l'avis de [insert a youtuber] alors qe sais que c'est nul"

-Sergorn
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Fujinranzen le 26 juillet 2019 à 19:36:28
Citer
Perso j'intérprète plus ça en "j'ai raison puisque machin qui fait plein de vues pense pareil".

Oui certaine personne peuvent faire ça, surtout les jeunes encore influençable et ou manquant d'expérience dans le domaine de la critique .

Mais il y a aussi des gens qui comme moi pouvons donnez notre avis, tout en partageant l'avis d'autre personnes (à célébrité variable), dans le but de relancer un peut le débat . Et ce sans pour autant, utiliser ces critiques pour justifier nos propos .

D'ailleurs la deuxième personne dont j'ai partager la critique, est plus modéré dans ces propos (et quasi inconnus aux bataillons)





Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Max le 26 juillet 2019 à 19:43:34
ben justement ça sert à quoi de "relancer le débat" ? Ceux qui ont pas donné leur avis et veulent le faire n'ont pas besoin de ça je pense et ceux qui se sont déjà exprimés...vont redire exactement la même chose. Résultat, là, on parle même plus du sujet, on parle d'une vidéo à la noix.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: megrez alberich le 26 juillet 2019 à 19:47:22
Oui, enfin y a aussi beaucoup de ces gus qui aiment bien s'écouter parler  et collecter les likes, et qui ne souffrent pas les avis contraires.

J'ai expliqué à l'un de ces individus pourquoi la loi des masques était débile et que c'était une bonne chose de s'en passer. Mon commentaire supprimé direct et j'ai été bloqué...  ::)
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Sergorn le 26 juillet 2019 à 19:49:36
En effet à ne pas oublier sur ces gens : ils sont très ouverts au débat et à la contradiction [:moule_bite]
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Saint Alphazero le 26 juillet 2019 à 19:50:58
Très certainement des partisans de la Terre plate.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Max le 26 juillet 2019 à 19:54:01
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J'ai expliqué à l'un de ces individus pourquoi la loi des masques était débile et que c'était une bonne chose de s'en passer. Mon commentaire supprimé direct et j'ai été bloqué...  ::)

Quelle surprise :))

Disons que la loi du masque pourrait potentiellement être intéressante, mais ça demanderait une place dont KotZ ne dispose évidemment pas, donc supprimer l'ensemble est du simple bon sens et honnêtement le seul argument qu'on peut  opposer c'est juste "mais c'est pas comme quand j'étais gosse !" On a vu ce que ça a donné sur Omega, ça a été traité par dessus la jambe et ça a fini par être mis sous le tapis très vite (comme les éléments). Peut-être que ça aurait pu être un thème dans Sho, mais ils ont préféré ignorer le truc donc je pense que décidément même au japon on voit surtout ça comme un truc dépassé qui n'a plus lieu d'être.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Sergorn le 26 juillet 2019 à 19:58:14
Et n'oublions pas TLC où Yuzu bazarde son masque en mode osef.

Après la question qui reste c'est : pourquoi Marin a un masque (hormis le fait que c'est pour nous faire croire que c'est Seiya)

Apres comme je l'ai déjà dit par le passé, la loi du masque pourquoi, tu peux présenter ça comme un concept antique et retogrades, les femmes doivent abandonner leur fémininité pour devenir chevalier etc... Mais bon c'est planté par deux soucis : elles ont des armures féminines visuellement, et la règle idiote du "si un homme voit ton visage tu dois le tuer ou l'aimer !"

Mais bon la fixette de certains fans sur la loi du masque est incompréhensible en fait, surtout quand ces même fans viennent ensuite encenser TLC.

-Sergorn
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Spadeas le 26 juillet 2019 à 20:07:56
Après la question qui reste c'est : pourquoi Marin a un masque (hormis le fait que c'est pour nous faire croire que c'est Seiya)

-Sergorn

Seika pas Seiya  :o

Tu oublie un autre truc avec la loi du masque, c'est censés être un dispositif visant à lutter contre la discrimination des femmes saint, les considérer comme de vraie saint d'Athéna. Mais dans ce cas, vue que ce sont les seules avec un masque, c'est comme mettre un panneau au dessus d'elle disant "ce sont des femmes ne les discriminé pas"... D'ailleurs c'est tellement efficace que Seiya affrontant Shaina dans le tome 1 dit "je ne peux pas te frapper parce que tu es une femme"  [:aie]
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: megrez alberich le 26 juillet 2019 à 20:09:15
Non, mais ce genre de vidéo c'est sympa pour le fun et rien d'autre.

Voir des gars de 35-40 ans ulcérés parce qu'on a violé leur enfance, ou parce que TLC était trop viril et a donc été annulé pour sortir Omega à la place, et te sortir qu'Omega c'est de la merde et qu'un mioche de 2 ans dessiné mieux qu'Okada.

Voilà le niveau, quoi.

Faut regarder ça au sens degré et se dire que ce sont juste les cassos du net qui s'expriment, pour beaucoup d'entre eux.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Sergorn le 26 juillet 2019 à 20:09:35
Heureusement qu'ils ont mis à jour ce passage dans l'Episode 2, le dialogue de Seiya envers Shaina est bien mieux.

-Sergorn
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: megrez alberich le 26 juillet 2019 à 20:26:56
Et même sans masque, ça empêche pas Shaina d'être déchirée entre se venger de l'humiliation subie et craquer pour Seiya.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Max le 26 juillet 2019 à 20:33:12
Après ce serait bien d'avoir une raison un poil plus concrète que ce qu'on a eu pour l'original X).
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Sergorn le 26 juillet 2019 à 20:34:18
Honnêtement si on pouvait éviter Shaina amourachée de Seiya ça me déplairait pas non plus

-Sergorn
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Mysthe le 26 juillet 2019 à 20:36:30
Idem. Elle peut aussi juste se dire qu’il est doué et que sa cause est bonne et décider de devenir son alliée. Pas besoin d’amour à la noix.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: megrez alberich le 26 juillet 2019 à 20:45:23
Surtout pour un amour mort-né qui n'a pas grande incidence sur le déroulement de l'histoire...
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Mist@ le 26 juillet 2019 à 20:51:54
Il doit y avoir un fort pourcentage de chances que votre voeux soit exaucé maintenant que l'on a vu un aperçu conséquent de la série.
Mais c'est pas faux que ce lien entre Shaina et Seiya n'est ni capital ni tres heureux : Je préfererai une mise en scene et un souffle epique aux petits oignons quitte a me passer de certains détails  :D
Titre: Re : Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Wild Pegasus le 26 juillet 2019 à 21:28:33
Oui, enfin y a aussi beaucoup de ces gus qui aiment bien s'écouter parler  et collecter les likes, et qui ne souffrent pas les avis contraires.

J'ai expliqué à l'un de ces individus pourquoi la loi des masques était débile et que c'était une bonne chose de s'en passer. Mon commentaire supprimé direct et j'ai été bloqué...  ::)
C'est le but, au même titre que la loi sur tuer un Saint parce qu'il a utilisé son armure pour des fins personnelles est aussi débile et disproportionné plutôt que de le destituer de son armure. C'est justement tout le principe du Sanctuaire qui a des lois too much aux conséquences disproportionnées (on voit ton visage tu dois l'aimer ou le tuer. Tu pars sans autorisation tu es condamné à mort).
L'anime avec ses charniers ou Algol/Shaina tuant des apprentis essayant de s'enfuir retranscrivaient justement ce côté là de manière plus que concrète, ce n'est pas un lieu Bisounours.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Sankai le 26 juillet 2019 à 22:00:24
Ça reste bien débile comme loi, surtout que ça n'augmente pas l'efficacité du système. La relation Shaina et Seiya à vraiment pas servi a grand chose au final, surement une idée que kuru a eu et a été abandonné parce que le développement de son manga ne le permettait plus, si on pouvait permettre a ce que Shaina ai un rôle plus intéressant que celui d'amoureuse de service. Surtout que la majorité des armures portées par les femmes saints, c'est des bikini armor, pas des armures a la brienne ou a la mordred.

Et le sanctuaire n'est pas censé être l'antre du mal, même s'il y a des crapules comme deathmask qui reste une minorité. Bien sur l'ancien anime et son manichéisme a deux balles pour transformer Shaina et Argol en vulgaire méchants.


Bon faut arrêter de dériver sur le sujet, l’épisode.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Wild Pegasus le 26 juillet 2019 à 22:33:31
Aucune des lois du Sanctuaire "n'augmente l'efficacité du système". Tu as un message urgent et important à délivrer au Pope en personne ? Ah ben pas de chance, tu vas te faire tuer après quelques sommations par les Gold qui ne te laisseront passer que sur ordre du Pope même si tu fais parti de la même armée.
Tu utilises ton armure pour des raisons personnelles, boom tu es condamné à mort sans procès (on pourrait envoyer la Balance pour juger si le motif était valable), du coup tu as des Saints en moins pour la guerre à venir.
En fait, Hadès et Poséidon n'ont qu'à laisser le Sanctuaire et Athéna faire pour saboter leur propre armée tout seul (comme Athéna qui sur 9 Saints de base qu'elle avait, il ne lui en reste plus que 2 en bon état après les Galaxian Wars, Shun et Hyoga, dont l'un est un traitre aux ordres du Sanctuaire. Les deux autres doivent se démerder pour faire réparer leurs armures pour revenir dans la course. Bien joué l'artiste  [:petrus jar]).

C'est toi qui dit que le Sanctuaire est l'antre du mal (même si evil Saga y réside à sa tête ceci dit), je dis juste que c'est un lieu cruel à base de marche ou crève façon Légion Etrangère hardcore. Les têtes coupées de Cassios pour l'obtention de l'armure de Pégase, ça n'a surement jamais existé j'imagine [:petrus jar] Il y avait 1024 participants pour l'obtention de l'armure de Pégase, combien ont perdu la vie dans le tournoi ? Même du côté de Seiya, il dit à Cassios qu'il va lui épargner la vie parce qu'ils ont grandi ensemble, mais est-ce que ça laisse entendre qu'il n'en a pas été de même avec ses 9 autres adversaires ? Il suffit de voir leurs entraînement aussi, heureusement que Seiya est un protagoniste mais faire des abdos à l'envers accroché à une branche au dessus d'un ravin ne me semble pas très conforme aux consignes de sécurité et est nuisible à l'espérance de vie. Combien en sont morts ?
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Sankai le 26 juillet 2019 à 22:57:13
Sauf que les golds sont pas tous au sanctuaire en permanence (sinon Hyoga serait pas formé en Sibérie) et puis, il y a forcement moyen d'envoyer le message au grand patron du sanctuaire. La loi du masque est débile avec l'allure des armures "féminines", qui rendent cette loi ultra hypocrite au mieux, incohérente au pire. La loi de non utilisation des cloths a des fins personnelles peut-être compréhensible, un saint mal intentionné peut devenir un tyran dans un pays ou attirer une attention indésirable, un grand pouvoir implique de grandes responsabilités.

De deux un mec comme cassios ne pourra jamais devenir saint, faut déjà maîtriser le cosmo et pouvoir être en harmonie avec son armure, sinon n'importe quel soldat de Poseidon le surclasse (eux ils ont minimum le niveau bronze).

Saga dans le manga, a part quelques meurtres de serviteurs qui découvre le pot au rose (sa moitié maléfique), il a pas fait des actes si vil en plus de quatorze ans. C'est même considéré comme une sorte de saint par les habitants de Rodorio, Seiya le considère comme un homme juste et bon a la veille de l'arc sanctuaire.

C'est bien sympa de faire du manichéisme a deux balles mais, faut pas que ça contredise ton propos derrière, les entraînements saint sont dur mais, le but est pas de dézingué gratuitement le disciple, c'est pas une ressource infinie, je pense pas que tout le monde ai le potentiel de devenir saint. En plus la gigantomancie proposait une explication intéressante au devenirs possible des disciples qui ont survéçu sans réussir leurs épreuves pour devenir saint.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: megrez alberich le 26 juillet 2019 à 23:04:18
De toute façon, des 5 Bronzes c'est de loin Shiryû qui a eu les meilleures conditions d'entraînement. Un lieu charmant et paisible, un climat doux, un maître cool et bienveillant, une p'tite copine...

Pour ça que j'ai très mal pris à l'époque le passage d'Asgard quand il dit à Fenrir "euh, ouais ta gueule ! Nous aussi on est des orphelins élevés à la dure et on se plaint pas pour autant"   >:(  P'tain, LE Saint qui est le plus mal placé pour la ramener.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Wild Pegasus le 26 juillet 2019 à 23:22:53
Sauf que les golds sont pas tous au sanctuaire en permanence (sinon Hyoga serait pas formé en Sibérie) et puis, il y a forcement moyen d'envoyer le message au grand patron du sanctuaire. La loi du masque est débile avec l'allure des armures "féminines", qui rendent cette loi ultra hypocrite au mieux, incohérente au pire. La loi de non utilisation des cloths a des fins personnelles peut-être compréhensible, un saint mal intentionné peut devenir un tyran dans un pays ou attirer une attention indésirable, un grand pouvoir implique de grandes responsabilités.

De deux un mec comme cassios ne pourra jamais devenir saint, faut déjà maîtriser le cosmo et pouvoir être en harmonie avec son armure, sinon n'importe quel soldat de Poseidon le surclasse (eux ils ont minimum le niveau bronze).

Saga dans le manga, a part quelques meurtres de serviteurs qui découvre le pot au rose (sa moitié maléfique), il a pas fait des actes si vil en plus de quatorze ans. C'est même considéré comme une sorte de saint par les habitants de Rodorio, Seiya le considère comme un homme juste et bon a la veille de l'arc sanctuaire.

C'est bien sympa de faire du manichéisme a deux balles mais, faut pas que ça contredise ton propos derrière, les entraînements saint sont dur mais, le but est pas de dézingué gratuitement le disciple, c'est pas une ressource infinie, je pense pas que tout le monde ai le potentiel de devenir saint. En plus la gigantomancie proposait une explication intéressante au devenirs possible des disciples qui ont survéçu sans réussir leurs épreuves pour devenir saint.

Ceux qui ne survivent pas n'étaient pas destinés à être Saint tout simplement. Ceux qui étaient destinés à porter une armure survivront, la seule différence c'est que ce n'est pas flagrant d'entrée de jeu comme KOTZ avec les ailes de Seiya dans le dos, il faut faire la sélection. Saint Seiya c'est du déterminisme, pas du libre arbitre.

Pour le masque tu as quelque chose de similaire en inversé dans l'armée. Les hommes doivent se raser le crâne, les femmes ne sont pas obligées. La justification pour le rasage de cheveux est de faire perdre le sens d'individualité et de ne pas être différentiable des autres. J'imagine que la logique doit être en quelque sorte similaire avec le masque et peut-être même un "badge d'honneur" de ne pas vouloir recevoir de traitement de faveur lors de leur formation. Il nous manque des informations sur l’enrôlement au Sanctuaire, on ne connait que la version forcée de la fondation Graad, mais si c'est aussi de son propre chef comme pour la légion ça peut aussi servir de tri et de tester l'obéissance à la hiérarchie "voilà, si tu cherches vraiment à devenir Saint, tu dois accepter ça, sinon tu te casses".

De toute façon, des 5 Bronzes c'est de loin Shiryû qui a eu les meilleures conditions d'entraînement. Un lieu charmant et paisible, un climat doux, un maître cool et bienveillant, une p'tite copine...

Pour ça que j'ai très mal pris à l'époque le passage d'Asgard quand il dit à Fenrir "euh, ouais ta gueule ! Nous aussi on est des orphelins élevés à la dur et on se plaint pas pour autant"   >:(  p'tain, LE Saint qui est le plus mal placé pour la ramener.
D'ailleurs c'est aussi l'armure où il aurait juste suffit à Shiryu de plonger dans l'eau pour la récupérer. Elle semble être la moins bien gardée.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Sankai le 26 juillet 2019 à 23:39:57
enfin seiya a une destinée de élu même dans le manga, c'est la réincarnation d'un pégase qui a blessé Hades dans son véritable corps lors de l’ère mythologique, ça fait mal au mythe du heros devenu tel grâce a sa force. Il y a pas mal destiné dans le manga, une sorte de fil rouge.

L'idée des masques a été sous exploité, même kuru n'en a rien fait de special au final et l’identité de Marin reste un mystère, j'en suis sur que ça a été crée plus ou moins pour elle. Puis c'est inutile pour justement rentrer dans le moule vu la gueule que se tape les bikini armor des femmes saints, autant tout de suite être a poil ou en tutu.



Bon on va arrêter de dériver parce que au bout d'un moment, ça va soûler la modération, des gens aimerait parler de l’épisode six.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Wild Pegasus le 27 juillet 2019 à 00:01:56
Peut être à déplacer dans le topic débat.

Comme tu le soulignes, plus que le masque, c'est le reste de l'uniforme qui pose problème. Si on voulait vraiment moderniser le tout, il faudrait que les apprenties femmes aient les mêmes vêtements que Seiya/Kanon avec leur masque et qu'une fois leur armure obtenue elles aient le choix de garder ou non leur masque. Il y a des avantages à le garder : l'ennemi ne peut pas lire les émotions, ne voit pas la douleur sur le visage ce qui peut mettre un coup sur le moral, etc.
Bref de le justifier dans l'univers par rapport à l'héritage existant plutôt que d'en faire abstraction ou être en mode YOLO comme Yuna.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Pulsion73 le 27 juillet 2019 à 07:56:51
Même si le masque n'est plus trop utile aujourd'hui dans Saint Seiya ( et déjà dans TLC) il peut apporter une aide stratégique en renvoyant à l'adversaire, comme le disait @Wild Pegasus à peu près en ces termes, un visage dépourvu d'émotions, figé et donc impossible à décrypter ce qui peut le déstabiliser à l'instar d'un as du poker dont on ne pourrait deviner les manies/tics ne vous laissant pas la possibilité de prendre sur lui un avantage stratégique.
Le masque n'est pas une obligation par contre le port du casque oui ! :D

@Mist@, oh oui, un petit souffle épique, c'est pas grand chose, 3 fois rien, mais ça serait déjà beaucoup. Une bouffée d'air frais. Merki. :D
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Spadeas le 27 juillet 2019 à 08:24:57
Oui le masque peut apporter de la stratégie, mais laissons les être libre de choisir d'en porter un ou non, pas l'imposer. Ce n'est pas comme si plus personne ne portais de masque, bien au contraire, c'est juste que la loi n'existe plus, mais ça n’empêche pas Marine d'en avoir un, Guilty d'en avoir un, le "faux pope" au tournoi de Pégase d'en avoir un, certain gardes d'en avoir un et même les black saint dans une certaines mesure. Les masque est toujours présent, seul l'obligation de le porter à disparue. Surtout que pour le moment, on ne sait pas si Shaina n'en portera pas un une fois en armures ni la raison de Marine d'en avoir un. On sait que Guilty le portait pour jeter son humanité au oubliette (mais il y avait peux être une autre raison derrière), Marine à peux être elle aussi une raison de le faire.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Pulsion73 le 27 juillet 2019 à 08:49:14
Pour Marine, masquer une identité par exemple comme cela a déjà été évoqué ici.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Max le 27 juillet 2019 à 10:28:49
le problème là c'est que ça rend encore plus flag que le masque est fait pour masquer son identité (c'était sans doute aussi le cas du manga d'origine, même si dnas ce cas là, on était devant une impossibilité physqiue qui rendait la théorie foireuse à la base, tandis que dans KotZ, l'hypothèse est possible),  en tant que raison purement externe à l'histoire, du coup on aurait pu remplacer le masque par un carton (avec deux trous sur les yeux) avec marqué "plot device" dessus, ça aurait même pas choqué.

Après j'imagine qu'ils peuvent toujours broder dessus genre "elle a été blessée au visage toussa"
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Aresielle le 27 juillet 2019 à 10:34:39
Et là Marine porte un masque car c'est une femme à barbe.  [:trollface]
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Pulsion73 le 27 juillet 2019 à 11:25:58
 @Max , mais peut-être que le scénario est tel qu'il ne faut pas chercher plus loin. Il est fort probable que le masque de Marine ici n'ait pas d'autre rôle que de cacher une identité. Susssssspens ! Tout le monde s'en doute, tout le monde a compris mais je dirais en étant un peu sévère ( oui j'ose !) que c'est fait pour, il n'y a pas d'autres prétentions derrière tout ça. Ou alors je me goure royalement mais tu n'as pas idée. :D
Titre: Re : Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Seiya Wright le 27 juillet 2019 à 14:46:43
Pour ça que j'ai très mal pris à l'époque le passage d'Asgard quand il dit à Fenrir "euh, ouais ta gueule ! Nous aussi on est des orphelins élevés à la dure et on se plaint pas pour autant"   >:(  P'tain, LE Saint qui est le plus mal placé pour la ramener.

Shiryu est surtout le gars qui, en dépit d'une destinée pas facile, n'a jamais cessé de croire en l'humanité, n'hésite pas à faire couler son sang pour sauver son meilleur ami, et demeure capable de garder le sourire quand il se crève les yeux ou se fait atomiser en plein ciel dès lors que ces sacrifices seront profitables à ses proches. Donc je crois qu'il était au contraire le saint tout indiqué pour asséner à Fenrir le coup de pied au derrière dont ce dernier avait besoin.

Sinon, visionné les six épisodes, et c'est clairement pas pour moi. Me manquent cruellement le côté épique, l'émotion, le spectacle, les séquences qui savent prendre leur temps, et même cette tendance mélo qui me plaît tant dans la série d'origine. Je retrouve dans cette nouvelle version les mêmes frustrations que j'éprouve face au manga comparé à l'anime, mais puissance dix. J'ai regardé sans déplaisir, mais la rencontre s'est pas faite. Y a plein de bonnes idées et de qualité là dedans, mais tout converge pour en faire une excellente série d'action, assez sèche et dynamique dans le traitement. C'est très bien et ça peut sûrement amener un nouveau public, mais c'est clairement pas taillé pour me plaire.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Pulsion73 le 27 juillet 2019 à 19:38:35
Au fait, Shiryu avait utilisé le 7e sens face à Fenrir ? J'ai pas souvenir. En dehors d'avoir éclater une cascade gelée,  je vois pas, ou alors pour le faire il avait poussé sa cosmo énergie jusqu'au 7e sens.

Assez d'accord avec @Seiya Wright sur son 2e paragraphe... et sur les 2 dernières lignes....mais plus particulièrement sur la dernière phrase. Oh p'tain j'suis chiant. [:lol]
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Mysthe le 27 juillet 2019 à 19:57:35
Shiryū est le gars sans aucune empathie qui fait des leçons de morale à tout le monde alors qu’il est fort mal placé pour. Je rejoins à fond Albé.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Sergorn le 27 juillet 2019 à 20:04:32
Après Shiryû c'est comme les autres, l'anime a largement exagéré ses défauts en faisant un jesaistout hautain et insupportable.

-Sergorn
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: titi le 27 juillet 2019 à 20:14:06
Shiryu est juste le meilleur . [:kred]
 Il est capable de se tailler les veines spontanément pour aider ses amis ..
Vous avez pas compris le perso.. :P
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Pulsion73 le 27 juillet 2019 à 20:56:21
"Sujet Mr Shiryu Chevalier de Bronze du Dragon: Usage répété de l'automutilation et autres souffrances...veines taillées, yeux crevés...montée au ciel pour un éventuel suic...sacrifice, pour le bien des autres...intéressant. Bien, allongez vous sur le divan. Alors, qu'est ce qui y a qui va pas ? Parlez sans crainte. " 

Sur netflix va falloir la jouer plus fine.   :D
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: megrez alberich le 27 juillet 2019 à 23:20:27
Pour revenir vite fait sur le passage avec Fenrir, le discours moralisateur je l'aurais bien mieux accepté de la bouche d'Ikki, qui lui a vraiment connu l'enfer et ce qu'il y a de pire en l'être humain, mais a néanmoins su aller de l'avant et retrouver sa foi en l'Homme. Alors que Shiryû, euh...

Voilà, fin du HS en ce qui me concerne. On peut poursuivre cette conversation ailleurs si vous le souhaitez ;)
Titre: Re : Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Wild Pegasus le 28 juillet 2019 à 01:39:57
Oui le masque peut apporter de la stratégie, mais laissons les être libre de choisir d'en porter un ou non, pas l'imposer. Ce n'est pas comme si plus personne ne portais de masque, bien au contraire, c'est juste que la loi n'existe plus, mais ça n’empêche pas Marine d'en avoir un, Guilty d'en avoir un, le "faux pope" au tournoi de Pégase d'en avoir un, certain gardes d'en avoir un et même les black saint dans une certaines mesure. Les masque est toujours présent, seul l'obligation de le porter à disparue. Surtout que pour le moment, on ne sait pas si Shaina n'en portera pas un une fois en armures ni la raison de Marine d'en avoir un. On sait que Guilty le portait pour jeter son humanité au oubliette (mais il y avait peux être une autre raison derrière), Marine à peux être elle aussi une raison de le faire.
Le masque en tant que symbole et sa portée peuvent aussi être fort d'un point de vue narratif comme par exemple, et une fois n'est pas coutume je vais dire du bien d'Omega, la scène où Pavlin retire son masque face aux autres Silver (je ne sais plus si dans les dialogues ils réexpliquent ou pas) mais vu que le spectateur connait l'implication que cela a qu'un homme la voit sans son masque, tu te dis qu'ils sont à présent bien dans la merde et que ça va être du serious business pour eux sans avoir à appuyer lourdement sur le dialogue. Comme quand Shampoo donne son Kiss of Death dans Ranma.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: mime1990 le 28 juillet 2019 à 11:46:57
Citer
Voilà, fin du HS en ce qui me concerne. On peut poursuivre cette conversation ailleurs si vous le souhaitez ;)
Pour éviter le HS, je vais plutôt te répondre sur ce topic.http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,2818.0.html
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Wild Pegasus le 01 août 2019 à 17:43:07
Je crois que ça n'a pas été abordé mais ça n'a interpellé personne que Hyoga/Magnus ait pu contrer le Genma Ken d'Ikki/Nero comme ça sans avoir jamais vu l'attaque auparavant ni l'avoir reçu, il a su direct quoi utiliser pour la contrer efficacement. Il a intérêt à sortir son petit mur de glace à chaque fois qu'il sera la cible d'une attaque avant de savoir de quoi il est question à présent pour être cohérent, contre Babel essayer de bloquer son attaque avec le même mur de glace dans un pierre feuille ciseau Knightesque.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Spadeas le 01 août 2019 à 17:53:57
Hyoga dit qu'il a ériger le mur pour bloquer l'attaque, pas forcément la contrer. Il cherchait surtout à protéger tous le monde plutôt que renvoyé l'attaque, pas besoin du coup de connaitre à l'avance le type d'attaque pour ça (même si Ikki précise bien qu'il vas détruire la psyché de Shun et lui faire revivre ses pire cauchemars, donc tu sent venir l'attaque psychique plus que physique).

Mais bon, de mémoire, dans le manga il ne réutilise plus jamais ce coup non plus notre ami givré.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: hanzo le 01 août 2019 à 18:54:39
@Wild Pegasus D'un autre côté, dans le manga Ikki a pu contrer l'attaque de Hyôga grâce à l'aide du Cygne noir tandis que dans cette nouvelle série, on supprime tout ce qui biaise le combat et il claque tout le monde juste parce qu'il est fort et ce changement ne semble pas attirer votre attention non plus.
Titre: Re : Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: black dragon le 02 août 2019 à 10:03:46
Je crois que ça n'a pas été abordé mais ça n'a interpellé personne que Hyoga/Magnus ait pu contrer le Genma Ken d'Ikki/Nero comme ça sans avoir jamais vu l'attaque auparavant ni l'avoir reçu, il a su direct quoi utiliser pour la contrer efficacement. Il a intérêt à sortir son petit mur de glace à chaque fois qu'il sera la cible d'une attaque avant de savoir de quoi il est question à présent pour être cohérent, contre Babel essayer de bloquer son attaque avec le même mur de glace dans un pierre feuille ciseau Knightesque.
Je l'avais relevé dans mon commentaire global comme incohérence créée par le fait que tout est compressé. Tout se passe comme si le premier combat Hyoga-Ikki avait eu lieu alors que ce n'est pas le cas.
Comme le combat Ikki-Nachi a été viré, c'est même la première fois que l'on voit l'Illusion du Phénix.
Et donc alors que dans l'anime et le manga on sait que c'est un coup terrible et donc que ça serait un exploit pour Hyoga de le contrer... Ben là ça devient presque un coup pourri que le premier gus venu peut renvoyer à l'expéditeur.
Titre: Re : Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: sharivan le 02 août 2019 à 11:27:20
Mais bon, de mémoire, dans le manga il ne réutilise plus jamais ce coup non plus notre ami givré.
Franchement, quel sale copieur ce Mû avec son Crystal Wall ! On pensait que c'était une attaque révolutionnaire mais oublie que Hyoga l'avait déjà sortie.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Alain le 05 août 2019 à 16:27:15
Voté très bien.

Enfin, un bon épisode, fidèle à la ligne Sts. Fallait juste suivre le Kurumanga, point barre. :o

Titre: Re : Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Hyogakun le 05 août 2019 à 16:33:43
Voté très bien.

Enfin, un bon épisode, fidèle à la ligne Sts. Fallait juste suivre le Kurumanga, point barre. :o

 Notons quand même qu'on n'est pas devant une reprise du manga mais bien de l'animé de 86 avec Esmeralda fille de Guilty et Guilty ayant subi un lavage de cerveau.  :o

Et sinon, comment est-on passé à un combat se passant dans un décor type grand canyon à un volcan?  [:???]
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Alain le 05 août 2019 à 16:43:13
Ah oui, dans le manga, le père d'Esmeralda est un vieux noname. Je l'avais zappé. :o
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: hugo le 06 août 2019 à 01:53:44
C'est pas son père, c'est son maître qui l'a achetée en tant qu'esclave :o

#fauxFanDoubleCombo :haha:
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Telescopium le 30 janvier 2020 à 01:39:50
Fin de la première moitié de saison. Je mets les remarques " au fin de l'eau " sous balise spoil. Je ferai ensuite une conclusion globale sur l'épisode + la note.
Etant donné qu'il s'agit de la fin de l'arc S1a (Enfance à Chevaliers Noirs, avant celui des Argents), je mettrai un avis général sur cette première moitié ensuite.
Le vote pour la moitié de saison ayant été récemment remplacé par celui sur l'intégralité de la saison, je l'exprimerai dans ce commentaire et attendrai logiquement d'arriver à la fin de l'épisode 12 pour voter sur la saison.

Spoiler (click to show/hide)

Conclusion : c'est l'épisode de fin d'arc, le boss de donjon. Cela se sent dans l'attention portée au combat avec Ikki, qui a une durée convenable. Les grandes lignes de l'intrigue originale sont conservées, l'alignement réel d'Ikki par rapport à Grad est montré sans que cela ne jure (il a fait le même coup avec le Sanctuaire en 86). On perd en revanche des détails qui avaient leur importance niveau émotions et messages, pêle-mêle :  l'arrivée de Kiki (non présenté) puis de Shiryu (qui n'est pas allé faire un don du sang après une rando en montagne), les combats contre les Chevaliers Noirs en tant que reflets sombres des héros, le sauvetage de Seiya frappé par les Météores Noirs, le revirement du Dragon Noir, l'accomplissement de sa mission jusqu'au bout par le Cygne Noir, la croix de Hyoga. Sans compter les musiques et la voix de Djanik (en même temps c'était dur de l'avoir sur cette série :'() qui jouaient des rôles importants et n'ont pas d'équivalents de la même force dans cet opus. Nous avons donc, encore une fois, un scénario qui est expliqué et cohérent mais qui a perdu de sa force par l'omission de moults détails, la faute à un format trop court pour tout caser convenablement.
Sur l'aspect graphique, comme sur l'épisode précédent, l'animation paraît régulièrement mécanique. Les textures sont bien rendues, notamment les habits et armures.

Note : 3,5/5. Cet épisode laisse sur un certain suspens et donne envie de voir la suite, en tout cas il ne dégoûte pas de la série.

Conclusion sur la 1ère moitié de la S1 :
Cette série n'a pas voulu être un simple remake en 3D des productions papier et animée du XXème siècle, cela est à son honneur. Le format court en nombre et longueur des épisodes ainsi que les changements induits par les nouveautés (Grad) entraînent néanmoins nombre d'ellipses, de raccourcis et de combats réduits à leur plus simple expression. Le scénario est difficile à appréhender au début et oublie des explications ou en donne des bancales (Marine, Grad et même Shuna ou Saori sont durs à suivre dans certains raisonnements), mais il se rattrape par la suite. A vrai dire, il se rattrape surtout en reprenant la trame du manga. La prise de risque et l'originalité trouvent leurs limites. Cela a une autre conséquence fâcheuse : les situations tuées dans l’œuf pour la suite. Comment se sortir des combats Aiolia - Seiya - Cassios - Shina sans l'histoire du masque, l'amour de Shina, le sacrifice de Cassios ? A la 2ème partie et à la S2 de nous donner des réponses à la hauteur.

La technique graphique est rarement prise en grand défaut, voire s'en sort très honorablement sur certains points eu égard au format série TV. Néanmoins, l'animation des attaques finit par pêcher par sa répétition voire son manque d'imagination. Plus inquiétant, les mouvements de personnages semblent moins fluides sur les derniers épisodes (ou alors c'est moi qui ne m'en n'était pas rendu compte avant, à revoir d'affilée ?).

Conséquence de cette prise de vitesse et, disons-le, un peu aussi du rendu un peu trop lisse inhérent à la 3D, il manque cruellement d'occasions de vibrer et pleurer avec les personnages. La salière auparavant remplie de musiques et de voix emblématiques (E. Legrand, H. Djanik, en particulier), ainsi que du style ArakHimeno, est presque vide. Or ce sel donnait un goût particulier à l'animé de 86, pour ce qui a un format comparable à celui de Netflix (à l'inverse du papier).
Nous obtenons une série de combats (souvent expédiés), dynamiques avec plein d'effets pyrotechniques : un Saint Seiya hollywoodien auquel il manque de la subtilité, des discours de Chevaliers (du Zodiaque). Cela est dommage pour une œuvre emblématique du nekketsu, succession de cas de conscience, d'études d'attitudes et situations psychologiques. Ce sont en quelque sorte les travers de nombre de blockbusters de superhéros de comics.
Peut-être que Netflix aurait mieux fait de parier sur une adaptation inédite de G, voire de GA ? Leur dessin si particulier et leurs intrigues plus orientées seinen se seraient peut-être avérées plus en phase avec les aspirations de Netflix et ses clients ?

Sur les cas particuliers de Shun(a), pour la distinguer de son alter ego masculin) et Saori-san : la transformation de la première en fille se passe plutôt bien, en tout cas dans 90 % des situations, les problèmes venant plutôt d'une expressivité pas tout à fait maîtrisée (surtout côté voix) ; la seconde est sur courant alternatif à cause du rythme d'avancement dans l'histoire, avec des revirements de caractère brutaux qui ne donnent pas envie de s'attacher au personnage. Virginie Ledieu fait bien son travail, notamment lorsqu'elle doit coller à une Saori moins gamine et plus princesse/déesse qu'en 86.
Un autre personnage ne m'a pas convaincu niveau caractère : Marine. C'est un de mes préférés dans l'anime, son côté grande sœur/mère (exigeante) de substitution pour le petit Seiya étant plus développé que dans le manga où elle apparaît sous un aspect bien plus martial, mystérieux, froid et rigide. Cette version Netflix pose une Marine proche de celle du manga mais l'exagère encore dans sa dureté, allant jusqu'à la rendre versatile, difficile à comprendre dans sa logique et ses actions.

Note de la S1 partie 1 : 3/5. J'aurais donc voté " nippon ni mauvais ".

Pour encourager, parce que ce n'est pas aussi catastrophique que ce que j'ai pu entendre ou lire, qu'il y a quand même des idées à développer et que ça reste une mise au goût du jour pour éventuellement attirer vers la licence un public plus habitué à ce format.
Personnellement, malgré son âge, ses défauts scénaristiques et graphiques propres (et il y en a !), je préfère encore la version 86. Elle prend plus son temps et sait tirer des larmes, faire adhérer aux discours.
Difficile en comparaison de dire que cette adaptation est satisfaisante jusque-là, vu le potentiel qu'il lui reste à (bien) exploiter. Elle manque par ailleurs d'homogénéité entre les épisodes et entre les différents vecteurs de communication (scénario/dialogues, voix, musique, graphismes, animations). Enfin elle ne présente pas grand-chose de révolutionnaire et/ou hautement mémorable (pour de bonnes raisons).

A voir ce que réservent la 2nde moitié et la S2 annoncée pour avoir une vision d'ensemble.
Titre: Re : Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 6
Posté par: Kodeni le 09 février 2020 à 18:36:27
Episode 6

L'épisode m'a paru extrêmement long alors qu'il me parait être le plus fidèle au manga.
Le flashback d'Ikki est très convaincant, Esmeralda est jolie et Guilty très bien réalisé.
La réunion Mû/Dohko est bienvenue.
Le pouvoir de l'amitié est mis en avant mais pas assez intense je trouve. Ca manque encore d'émotion.
Enfin, j'ai choisi de regarder cet épisode en vf et je trouve que cette version s'en sort très bien. Je ne sais pas si elle m'a permis de mieux apprécier l'épisode en lui-même. Toujours est-il que j'adore la voix choisie pour Misty.
Pas forcément hâte de poursuivre, mais très curieux quand même.