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En dehors de Saint Seiya => Cinéma/TV => Discussion démarrée par: megrez alberich le 17 avril 2013 à 16:20:01

Titre: Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 17 avril 2013 à 16:20:01
10 ans après l'arrêt de la série, Friends pourrait faire un comeback l'an prochain.

http://elitedaily.com/elite/2013/nbc-confirms-friends-returning-comeback-season/ (http://elitedaily.com/elite/2013/nbc-confirms-friends-returning-comeback-season/)

Mouais...c'était très bon il y a 20 ans (uniquement en VO, la VF est atroce et absolument pas drôle), mais ça a quand même très mal vieilli et ça fait plus légèrement sourire qu'autre chose, aujourd'hui.

A suivre, par simple curiosité.

*edit* Grumpf !! C'était un hoax, ça vient d'être démenti !!

http://fr.eonline.com/news/408841/friends-reunion-will-never-ever-happen-says-co-creator-marta-kauffman (http://fr.eonline.com/news/408841/friends-reunion-will-never-ever-happen-says-co-creator-marta-kauffman)
Titre: Re : Friends, le retour ?
Posté par: AndromedaShun le 17 avril 2013 à 16:47:11
Pourquoi pas [:fufufu]

Après je suis tout aussi sceptique car bon l'époque actuelle n'est plus la même que durant la période où Friends était diffusé donc est-ce que cela va-t-il fonctionner ?  Ou alors NBC à l'intelligence d'adapter le tout à la sauce 2013 mais même là, pas sur que cela fasse mouche  :o

Après perso, j'ai jamais vu que la VF et je la trouve pas horrible ni pas drôle sinon j'en serais pas fan  :D

Titre: Re : Friends, le retour ?
Posté par: megrez alberich le 17 avril 2013 à 17:00:16
Bah, Friends j'avais vu quelques épisodes en VF, et j'ai trouvé ça vraiment pas drôle, du même niveau qu'un Hélène et les garçons, et à l'époque je ne comprenais vraiment pas l'engouement pour cette sitcom. Jusqu'au jour où je suis tombé sur un attroupement à la Fnac, ils organisaient une projection en VO. C'était un épisode que j'avais vu en VF, et c'était le jour et la nuit : voix moins horripilantes qu'en VF (Ross, notamment), et surtout, les vannes faisaient mouche cette fois.

C'est là que j'ai réalisé le potentiel de la série et à quel point la VF était mal traduite, zappant tous les jeux de mots, les références culturelles, aseptisant les jurons ou les sous-entendus scabreux (ex : en VO Rachel qui menace de démissionner de son poste parce qu'elle a aidé une vieille de 80 balais à enfiler un STRING qu'elle n'a même pas acheté, en VF elle l'a aidée à enfiler une paire de SANDALES  [:onion down]. Joey qui, face à une Hollandaise, confond the Netherlands et Neverland et fait tout un speech sur Peter Pan, etc.)

Pour le comeback, je suis moi aussi dubitatif. C'était amusant parce que ça mettait en scène des jeunes d'une vingtaine d'années, fauchés, à qui il arrivait galère sur galère. Quand la série s'est achevée, tous estimaient que ça devenait limite ridicule de continuer, leusr personnages ayant entre 35 et 40 ans, étant en couple, avec des enfants, une situation stable, etc. Qu'est-ce que ça va donner maintenant qu'ils ont entre 45 et 50 ans ? La crise de la quarantaine ? Est-ce que le public peut encore s'identifier aux persos ?
Titre: Re : Friends, le retour ?
Posté par: Alaiya le 17 avril 2013 à 17:05:45
Perso, Friends, j'ai découvert en VF et ça me faisait bien marrer et j'étais très fan! En même temps, à l'époque, la VO n'était pas accessible. Elle n'a commencé à l'être qu'à partir du moment où le DVD a pris son envol et où on a commencé à avoir les coffrets.

Après, j'ai vu la VO et c'est vrai qu'après coup, j'ai eu du mal à revenir sur la VF, pour les raisons que tu évoques, Albé.

Moi aussi je reste dubitative: l'humour a évolué, les références aussi, et Friends, c'est daté. Je suis retombée sur des épisodes récemment sur la TNT et...  [:wtf0]

Non, vraiment pas sûre que ça fonctionne.
Titre: Re : Friends, le retour ?
Posté par: megrez alberich le 17 avril 2013 à 17:11:06
Oui, c'est dingue quand même. J'adorais cette série, vraiment, à l'époque, mais depuis l'arrêt en 2004, je m'en suis presque complètement désintéressé.

J'ai bien essayé de m'y remettre, mais curieusement ça ne fonctionnait plus. Ca parvenait tout juste à m'arracher un sourire. Overdose ? Lassitude ? Mes goûts qui ont évolué ? La série en elle-même qui supporte mal l'épreuve du temps ? Un peu de tout ça, j'imagine....

Mais je jetterai un coup d'oeil quand même par curiosité, si ça se fait. Rien que pour Phoebe  [:sparta1]
Titre: Re : Friends, le retour ?
Posté par: Oiseau Vermillon le 17 avril 2013 à 17:19:04
Globalement, j'ai l'impression que les séries des années 90 ont plutôt pas mal vieilli, non ?

Le cas de Parker Lewis avait également été évoqué il n'y a pas longtemps, et le constat était le même.

Je me demande s'il en sera de même dans dix ou vingt ans avec les séries actuelles en HD. Lost, Desperate, Dr. House, Rome, Spartacus auront-elles vieilli de même ? Ou le fait que la production essaie de coller le plus possible aux films fera que ça passera mieux ?

Sinon, Friends, jamais regardé, jamais accroché. Bon, j'ai aussi facile dix ans de moins que vous, aussi.
Titre: Re : Re : Friends, le retour ?
Posté par: megrez alberich le 17 avril 2013 à 17:25:33
[...] Bon, j'ai aussi facile dix ans de moins que vous, aussi.

Argh, mon coeur !!!!  [:homer1]
Titre: Re : Re : Friends, le retour ?
Posté par: Rincevent le 17 avril 2013 à 17:42:16
Sinon, Friends, jamais regardé, jamais accroché. Bon, j'ai aussi facile dix ans de moins que vous, aussi.
De même.(http://alltheragefaces.com/img/faces/png/troll-hyper-troll.png)
Titre: Re : Friends, le retour ?
Posté par: Oiseau Vermillon le 17 avril 2013 à 17:47:30
Comment tu essayes de rabaisser ton âge de manière artificielle, Rincevent :o .

Jaloux de ma jeunesse étincelante [:pfft] ?
Titre: Re : Friends, le retour ?
Posté par: megrez alberich le 17 avril 2013 à 17:52:25
Je crois qu'en effet, OV touche du doigt le problème : le fossé des générations, et le temps qui passe. C'est toujours délicat de faire un revival 10 ou 15 ans plus tard, tout simplement parce que nous évoluons et nos goûts changent inexorablement.

Je le vois bien avec les spin offs StS, le nouveau film DBZ, les prequelles SW (ni meilleures ni pires que la trilogie originale, en tout cas souffrant globalement des mêmes défauts), j'ai du mal à m'y intéresser, alors que je suis sûr qu'enfant ou ado, j'aurais accroché sans problème. A 40 piges, c'est beaucoup plus dur....
Titre: Re : Re : Friends, le retour ?
Posté par: Rincevent le 17 avril 2013 à 17:53:57
Bah les goûts changent avec le temps, c'est normal.

Comment tu essayes de rabaisser ton âge de manière artificielle, Rincevent :o .

Jaloux de ma jeunesse étincelante [:pfff] ?
C'est la jeunesse intérieure qui compte. [:kred]
PS : ptit con.
Titre: Re : Friends, le retour ?
Posté par: un_de_plus le 17 avril 2013 à 17:54:40
Ah ça la traduction a été une catastrophe

un exemple : Ross qui refait l'amour avec Julie après 46814864684168 mois d'abstinence
il virevolte dans un parc autour de 2 petites vieilles

VO
[les mamies] : it looks like someone had next last night
[Ross] : twice !

VF :
[les mamies] y en a qui ont un grain
[Ross] : j'en ai même deux !

 [:chiyo1]
Titre: Re : Friends, le retour ?
Posté par: Ae-Gor le 17 avril 2013 à 18:08:09
Bof j'ai jamais rien compris au succès de cette série.... [:sweat]
Titre: Re : Friends, le retour ?
Posté par: Jéhault le 17 avril 2013 à 19:54:58
Série découverte en vf mais j'aimais beaucoup tout de même :o
Il n'y avait pas un spin-off sur Joey d'ailleurs ? [:fufufu]
Titre: Re : Friends, le retour ?
Posté par: Sergorn le 17 avril 2013 à 19:56:31
Oui, et c'était plutôt sympa d'ailleurs, mais il n'a duré que 2 saison.

-Sergorn
Titre: Re : Friends, le retour ?
Posté par: Jéhault le 17 avril 2013 à 20:23:39
Je ne l'avais jamais regardé celui-là. Je crois que je vais me le visionner s'il est sympa :D
2 saisons. Il n'avait pas marché ?

Bon, pour la nouvelle saison, ça va être un peu étrange vu le temps qui a passé entre les deux. Mais je pense que si cela sort, je regarderais ^^
Titre: Re : Friends, le retour ?
Posté par: chevkraken le 17 avril 2013 à 20:58:46
Perso, j'ai detesté le spin off sur Joey. Friends n'est efficace que si la bande est au complet. De plus, Joey a l'humour le plus lourd parmis tout les persos(et sans Chandler pour le vanner, il tombe à plat)
Titre: Re : Friends, le retour ?
Posté par: megrez alberich le 17 avril 2013 à 20:59:20
D'un autre côté, quand je vois le carton de 'How I met your mother', qui n'est qu'un sous-'Friends' (même concept de bande de potes, même genre d'humour, même archétype de persos : Ted = Ross obsédé par sa Rachel, Barney = Chandler, le côté homme à femmes de Joey en sus), je me dis que ce comeback a finalement toutes ses chances  [:fufufu]

*edit* je viens de tomber sur ça, je pensais pas qu'il y avait autant de similitudes. ' se sont rudement cassé le c*l, les scénaristes !  :o

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Friends, le retour ?
Posté par: Oiseau Vermillon le 17 avril 2013 à 21:02:24
Ah, HIMYM, en revanche, je regarde, et j'aime assez.
Titre: Re : Friends, le retour ?
Posté par: megrez alberich le 17 avril 2013 à 21:06:53
Ah.... Ben, dis-toi que ça doit quasiment tout à Friends  [:aloy]
Titre: Re : Friends, le retour ?
Posté par: Jéhault le 17 avril 2013 à 21:36:43
Je trouve ça un peu exagéré de dire que ça doit tout à Friends. Autant j'aime Friend mais HIMYM me plait beaucoup aussi. C'est normal qu'il y est des similitudes au niveau des situations puisque les deux font le même genre de série basé sur une bande de copain. Ce sont des sujets avec de nombreux clichés qui sont inhérents à ces séries là (souvent à cause des scénaristes qui ne s'embêtent pas à faire du neuf).

Après, juste le point Ted=Ross qui est obsédé par sa Rachel, c'est en partie faux. Certes, Ted est un peu le Ross de HIMYM sauf que le but de la série est (le titre) de savoir qui il a épousé. Son obsession à lui, c'est de trouver la femme qui est faite pour lui. Bref, je trouve que c'est différent  [:fufufu]
Titre: Re : Friends, le retour ? (ou pas...)
Posté par: megrez alberich le 17 avril 2013 à 21:40:59
J'ai pas dit que c'était identique à 100% non plus, hein :o (juste à 99% [:trollface])

Et tu as tout à fait le droit d'aimer les deux, l'un n'empêche pas l'autre....
Titre: Re : Friends, le retour ? (ou pas...)
Posté par: Jéhault le 17 avril 2013 à 21:44:47
Je peux savoir à quoi correspond le 1% de différence ? :o

Spoiler (click to show/hide)

Bien, je suis sûre que si tu prends d'autres séries de ce type, elles seront aussi ressemblantes à 90% [:fufufu]
Titre: Re : Re : Friends, le retour ?
Posté par: Feng-yi le 17 avril 2013 à 21:51:11
Oui, c'est dingue quand même. J'adorais cette série, vraiment, à l'époque, mais depuis l'arrêt en 2004, je m'en suis presque complètement désintéressé.

J'ai bien essayé de m'y remettre, mais curieusement ça ne fonctionnait plus. Ca parvenait tout juste à m'arracher un sourire. Overdose ? Lassitude ? Mes goûts qui ont évolué ? La série en elle-même qui supporte mal l'épreuve du temps ? Un peu de tout ça, j'imagine....

Alors là, je suis complètement d'accord. Ca m'a fait exactement le même effet de revoir la série. Pourtant j'étais complètement accro à l'époque.
Titre: Re : Friends....is NOT coming back
Posté par: megrez alberich le 17 avril 2013 à 21:52:19
Bon, c'est un fake !  >:(  (et dans un sens, tant mieux !)

On fait quoi ? Modo lock, je supprime le topic moi-même, ou on le laisse ouvert pour ceux qui veulent discuter de cette série ?
Titre: Re : Re : Friends, le retour ?
Posté par: l_ecureuil le 17 avril 2013 à 22:06:40
Ah ça la traduction a été une catastrophe

un exemple : Ross qui refait l'amour avec Julie après 46814864684168 mois d'abstinence
il virevolte dans un parc autour de 2 petites vieilles

VO
[les mamies] : it looks like someone had next last night
[Ross] : twice !

VF :
[les mamies] y en a qui ont un grain
[Ross] : j'en ai même deux !

 [:chiyo1]

J'ai vu la scène en VF : je me rappelle très bien que :

[les mamies] En voilà un qui a eu son compte, cette nuit.
[Ross] : Oui, deux fois !

Et j'ai vraiment eu du mal à accrocher à HIMYM. Je trouve ça terriblement artificiel, alors que face à Friends, j'avais vraiment l'impression d'être face à une vrai bande de potes.
Titre: Re : Re : Friends....is NOT coming back
Posté par: Oiseau Vermillon le 17 avril 2013 à 22:20:16
Bon, c'est un fake !  >:(  (et dans un sens, tant mieux !)

On fait quoi ? Modo lock, je supprime le topic moi-même, ou on le laisse ouvert pour ceux qui veulent discuter de cette série ?

Ouais, lock, et ban pour avoir ouvert un topic pour rien :o .

Non, on peut toujours laisser comme ça, ma foi. Comme c'est une série assez connue, peut-être que quelqu'un souhaitera en discuter. Ou alors je fusionne avec le topic séries télé, ou alors je renomme en "séries télés des années 90, kitsch et nostalgie".

J'en sais rien, en fait, je vais écouter du Lindsey Stirling, ça me détendra :o .
Titre: Re : Friends....is NOT coming back
Posté par: l_ecureuil le 17 avril 2013 à 22:36:43
Moi je suis pour qu'on laisse un topic Friends :o

Sinon, je mets en spoil, parce que j'ai honte ...
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Re : Friends, le retour ?
Posté par: Lobo le 17 avril 2013 à 23:24:54
Ah, HIMYM, en revanche, je regarde, et j'aime assez.
Pareil. Albé a raison, ça doit tout à Friends, n’empêche que HIMYM c’est beaucoup plus drôle et mieux écrit, et j’accroche bien plus aux personnages.
Après Friends, c’était quand même sympatoche en son temps. La série a mal vieillie, mais j’en garde de bons souvenirs durant mes années collèges.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: AndromedaShun le 17 avril 2013 à 23:37:07
Honte à toi Albé, tu mériterais une phrase méchante de ta mémé préférée  [:dawa]

Sinon je ne doute que la VF ne doit pas être des plus fidèles mais bon je l'ai pas trouvé immonde :p  Après ca me fera peut être comme avec Dragon Ball, une fois la VO entendue, je pourrais plus supporter la VF  [:aie]
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 17 avril 2013 à 23:44:48
Honte à moi, honte à moi...c'est pas moi l'auteur de ce canular, hein :o En plus j'ai utilisé un conditionnel de réserve (pourrait revenir) par précaution.... [:aloy]

Quant au doublage français, ben...c'est du AB, quoi, ça veut tout dire. Traduction/adaptation pas très rigoureuse, dialogues aseptisés, bons comédiens mais parfois mal castés (Janice, qui a une voix insupportable en VO, au point qu'on a envie de se percer les tympans, et qui est doublée par la gentille Martine "Riri-Fifi-Loulou" Reigner en VF), comédiens virés parce qu'ils ont osé demander que leur contrat soit revu à la hausse.... Mais encore une fois, le vrai problème, c'est la traduction : faute sur faute sur faute sur contresens et vanne qui passe à la trappe et ainsi de suite.



Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Lobo le 17 avril 2013 à 23:48:35
On me signale dans mon oreillette que c'est loin d'être la première fois que ce genre de rumeur circule concernant un retour de la série, ou la diffusion d'épisodes "anniversaires".
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: AndromedaShun le 17 avril 2013 à 23:55:15
Je plaisante Albé voyons :o 

Et je savais pas que c'était AB qui avait fait la VF, ca fait peur dit comme ça  [:aie]
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Jaxom le 18 avril 2013 à 00:54:27
Bah, même si c'est un fake, ça serait pas la première fois qu'une chaîne de TV fait un Come Back Special/Familly reunion pour une série, la FOX l'a fait sans problème pour "Married... with Children" et CBS pour "The Nanny".
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Sojiro le 18 avril 2013 à 02:58:58
Pas d'accord sur le How i met = sous Friends :o  Que How i Met existe grâce au succès planétaire de Friends oui peut être, que cela soit le même genre de série, oui aussi, qu'ils se sont inspirés de cela pour l'idée de la série ( bande d'amis qui se retrouvent toujours dans le même café/pub ), surement également. Mais ça s'arrête là ( ce qui est déjà pas mal :o ), ta comparaison Ted = Ross est assez approximative ( Ted est loin d'être focus sur une seule nana ) et le pire de tout est la comparaison Chandler = Barney :o  Ca sent la mauvaise foi du fanboy Friends ça  :D

Enfin moi j'aimais assez Friends quand je regardais à la téloche, pas ultra fan mais j'aimais bien, et j'ai beaucoup aimé aussi How i met, bien que j'ai décroché de la dernière saison car ce genre de série, quand ça dépasse 7-8 saisons ça s'épuise au bout d'un moment, forcément.

Mais c'est vrai que je pense pas que Friends marcherait maintenant, l'humour a mal vieilli, puis y'a assez eu de saison comme ça, faut laisser reposer en paix les séries un peu.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: SSK le 18 avril 2013 à 09:56:50
Ayant été un très gros consommateur de Friends en VF, je peux certifier qu'il en existe plusieurs versions. TV, vidéo... et même TV, ça dépendait des chaines.
Titre: Re : Re : Re : Friends, le retour ?
Posté par: RononDex le 18 avril 2013 à 10:04:11
J'ai vu la scène en VF : je me rappelle très bien que :

[les mamies] En voilà un qui a eu son compte, cette nuit.
[Ross] : Oui, deux fois !

Et j'ai vraiment eu du mal à accrocher à HIMYM. Je trouve ça terriblement artificiel, alors que face à Friends, j'avais vraiment l'impression d'être face à une vrai bande de potes.

Oui je confirme, c'est la Vf des DVDs. Pas si éloignée donc...
Après pas impossible que les diffs TV aient été censuré aussi.

J'ai jamais regardé de Friends en VO, mais du coup vous piquez ma curiosité, le coup du Netherland/Neverland, c'est clair que je le sens beaucoup mieux que le truc foireux de l'époque !
Titre: Re : Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Sergorn le 18 avril 2013 à 10:27:12
Ayant été un très gros consommateur de Friends en VF, je peux certifier qu'il en existe plusieurs versions. TV, vidéo... et même TV, ça dépendait des chaines.

Je me souviens notamment que selon les versions on avait soit les rires VO conservés, soit remplacés par des boites à rires made in France tout pourris. Un gros bordel tout ça.  [:sweat]

-Sergorn
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 18 avril 2013 à 10:56:50
Moi j'ai apprécié Friends pour le gros bêta de Joey et l'humour à 2 balles de Chandler, les autres mouais surtout Rachel qui ne m'a jamais fait rire.Une fois de plus faut regarder cette sitcom en VO parce qu'en VF on passe à côté de plein de notes d'humour
Titre: Re : Re : Re : Re : Friends, le retour ?
Posté par: megrez alberich le 18 avril 2013 à 11:10:55

J'ai jamais regardé de Friends en VO, mais du coup vous piquez ma curiosité, le coup du Netherland/Neverland, c'est clair que je le sens beaucoup mieux que le truc foireux de l'époque !

There you go!

Friends-joey (heidi) (http://www.youtube.com/watch?v=LUohpZ8rnlw#noexternalembed)
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: RononDex le 18 avril 2013 à 11:44:24
Ah cool, merci !! Baaam, voilà comment on replonge, c'est pas si vieillot en fait, j'ai envie là !

bon par contre, faut que je trouve en vostf, j'ai pas l'niveau suffisant !^^
Titre: Re : Re : Friends, le retour ?
Posté par: l_ecureuil le 18 avril 2013 à 20:24:49
D'un autre côté, quand je vois le carton de 'How I met your mother', qui n'est qu'un sous-'Friends' (même concept de bande de potes, même genre d'humour, même archétype de persos : Ted = Ross obsédé par sa Rachel, Barney = Chandler, le côté homme à femmes de Joey en sus), je me dis que ce comeback a finalement toutes ses chances  [:fufufu]

*edit* je viens de tomber sur ça, je pensais pas qu'il y avait autant de similitudes. ' se sont rudement cassé le c*l, les scénaristes !  :o

Spoiler (click to show/hide)
Si ça se trouve, la "mother" du titre sera le clone de Phoebe :o
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 18 avril 2013 à 20:44:11
Pour ceux qui ne connaissent que la VF, un peu de Janice en VO. Hinhinhinhinhinhinhinhinhinhin !!!!

Best of Janice Litman in F.R.I.E.N.D.S. - Part 2 (http://www.youtube.com/watch?v=gXn4hDKkW6E#noexternalembed)
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: l_ecureuil le 18 avril 2013 à 21:22:33
Toutes mes confuses, mais je trouve que la voix et le rire de Janice sont encore plus merveilleusement insupportables en VF qu'en VO  [:nicenice]

Sinon, vos arguments sur la VO me font quand même réfléchir et je vais peut-être sauter le pas [:delarue6]
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 18 avril 2013 à 21:35:38
"Insupportable" ?? [:chiyo1]

C'est Martigne Reigner, la voix de Riri, Fifi et Loulou dans la Bande à Picsou

La Bande à Picsou - 001 - N'abandonnez pas le navire (http://www.youtube.com/watch?v=26O3lDHBaug#)

Et Lucile dans Aishite Knight

lucile embrasse moi 32 partie 1 (http://www.youtube.com/watch?v=9MsFsKyTeXQ#)

Titre: Re : Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: l_ecureuil le 18 avril 2013 à 21:48:13
"Insupportable" ?? [:chiyo1]
J'ai dit "merveilleusement insupportable", et je parlais de sa façon d'interpréter Janice !

Et non, sa voix ne fait pas penser aux canetons quand je l'entends. Je trouve qu'elle donne une très bonne voix à Janice.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: hanzo le 20 avril 2013 à 16:26:58
Friends, jamais vu au même titre que Lost, Dr House, le mentaliste et des dizaines de séries ultra-populaires des 20 dernières années  [:aie]

Je viens de me procurer cette semaine la première saison de 24H, c'est déjà ça  [:lol]
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 20 avril 2013 à 16:33:35
Pareil, j'avoue être totalement largué avec les séries actuelles. J'ai du mal à réaliser que Friends, ça a déjà 20 ans  [:aie]
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: hanzo le 20 avril 2013 à 16:52:35
Je dois préciser qu'à la base, je ne suis pas un gros consommateur de séries TV, étant de la génération 3 chaînes (TF1, Antenne2 et FR3), puis 5 sur le réseaux. Et même plus tard en résidant au Canada où j'avais accès à plusieurs chaînes ricaines blindées de séries, je ne squattais pas beaucoup la TV pour autant.

Pour en revenir à Friends, je ne jugerai pas comme je n'ai jamais vu un seul épisode mais j'ai déjà vu à quelques reprises des extraits présentant les épisodes à venir à la TV et ça me donnait l'impression d'un truc neuneu, hyper léger et superficiel qui ne me donnait vraiment pas envie de visionner (et je n'aimais pas entendre les rires derrière) pourtant un ami que je ne qualifierais pas de neuneu me dit un jour que cette série était excellente et même plutôt intéressante dans le fond (genre, il y a de la matière  [:dawa])
aussi je reste circonspect.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 20 avril 2013 à 17:36:01
Je comprends ta première impression, d'ailleurs moi-même je trouvais ça neuneu avant de découvrir la VO. Et les rires, enregistrés sur la VF, me tapent sur les nerfs aussi. Au moins, en VO, c'est enregistré en public, les rires sont plus naturels. C'est amusant, à ce propos, j'ai revu en VF un épisode où ils avaient supprimé des rires der la VO lors d'une scène, eh bien l'effet n'était pas du tout le même. On perdait tout l'effet comique, comme quoi, mine de rien, les rires sont communicatifs.

Maintenant, avec le recul, Friends n'est certainement pas la série du siècle, ça a assez mal vieilli, et fait franchement daté aujourd'hui, mais la série reste malgré tout plaisante à regarder, je trouve.

D'ailleurs, ce soir chez des amis on va se faire la première saison (en VO, of course). Je en l'ai plus revue depuis une bonne dizaine d'années, j'avoue que j'ai un peu peur  [:aie]
Titre: Re : Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Sergorn le 20 avril 2013 à 19:06:07
Je comprends ta première impression, d'ailleurs moi-même je trouvais ça neuneu avant de découvrir la VO. Et les rires, enregistrés sur la VF, me tapent sur les nerfs aussi. Au moins, en VO, c'est enregistré en public, les rires sont plus naturels. C'est amusant, à ce propos, j'ai revu en VF un épisode où ils avaient supprimé des rires der la VO lors d'une scène, eh bien l'effet n'était pas du tout le même. On perdait tout l'effet comique, comme quoi, mine de rien, les rires sont communicatifs.

Le pire avec les rires en boite de la VF... c'est que y avait que du rire en boite en fait. Alors qu'avec la piste public originale ce qu'il y a c'est que y a toute les réactions du public, qui peuvent être variée et se limitent pas juste à des rires débiles.

J'ai souvenir par exemple de la demande en marriage de Chandler à Monica, ou au moment où il ouvre la porte et trouve Monica avec toutes ses bougies, en VO t'avais le public avec une réaction style "souffle coupé"... et en VF on a juste droit à un rire en boite ridicule [:facepalm]

-Sergorn
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 22 septembre 2014 à 17:36:17
Friends a 20 ans !!!

(http://www.rockyrama.com/wp-content/uploads/2014/09/anigif_enhanced-32510-1409147226-2.gif)
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: l_ecureuil le 22 septembre 2014 à 17:59:51
 [:sparta1]
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: J-CF le 22 septembre 2014 à 18:04:24
Friends ça a vieilli aussi parce que c'est le genre de série ancrée dans son époque (référencée culture pop - voire consumériste) avec des guests et toussa... Je n'ai jamais trop suivi à l'époque en VF, me suis tapé toute la série en VO sur DVD (agréable moment mais sensation de perdre son temps) et j'aurais bien du mal à y retourner aujourd'hui.

Surtout à cause des rires enregistrés. Ça ringardise à mort, c'est la TV à papa. Ne me dites pas que ça existe encore, ce genre de trucs?

Difficilement supportable à l'époque (je HAIS les sitcoms), impensable aujourd'hui...
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 22 septembre 2014 à 18:19:16
Je suis globalement d'accord. Ça fait nineties à mort. D'ailleurs, pour mes 40 ans on m'a offert l'intégrale Friends "extended" avec des scènes en plus pour tous les épisodes, ainsi que l'intégrale Parker Lewis...c'était il y a pratiquement un an et je n'ai pas encore tout regardé  [:aie] Je trouve ça toujours agréable, j'éprouve du plaisir à revoir ces série, mais l'effet madeleine de Proust ne dure pas longtemps et s'estompe très vite, à vrai dire.

Et je ne saurais dire à quoi c'est dû. Pourquoi ces séries culte à leur époque ont-elles si mal supporté le poids des ans ? Pourquoi je peux, en revanche, me mater sans aucun problème des séries animées ou des films de mon enfance et adolescence sans me dire que ça fait ringard ? Pourquoi Saint Seiya, puisque nous sommes sur un site qui lui est consacré, reste-t-il un titre culte aujourd'hui encore alors qu'il est ancré à fond dans les années 80 ?
Titre: Re : Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Cedde le 22 septembre 2014 à 18:45:47
Surtout à cause des rires enregistrés. Ça ringardise à mort, c'est la TV à papa. Ne me dites pas que ça existe encore, ce genre de trucs?

Si, dans The Big Bang Theory. [:aloy]
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 22 septembre 2014 à 18:48:26
Il n'y en a pas dans HIMYM ??
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Sergorn le 22 septembre 2014 à 18:56:25
Ben une majorité de sitcoms sont toujours filmés en public avec les réactions du public enregistrés.

Pour HIMYM c'est un peu à part : c'est pas filmé en public, mais les épisodes sont ensuite projetés devant un public dont les réactions sont enregistrés.

-Sergorn
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 22 septembre 2014 à 19:02:43
Je vois....un peu comme A game of thrones, quoi...
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: J-CF le 22 septembre 2014 à 19:17:25
Depuis Arrested Development, la sitcom à l'ancienne, ce n'est plus tolérable!  [:pfft]
Titre: Re : Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Sbaka le 22 septembre 2014 à 19:54:57
Je suis globalement d'accord. Ça fait nineties à mort. D'ailleurs, pour mes 40 ans on m'a offert l'intégrale Friends "extended" avec des scènes en plus pour tous les épisodes, ainsi que l'intégrale Parker Lewis...c'était il y a pratiquement un an et je n'ai pas encore tout regardé  [:aie] Je trouve ça toujours agréable, j'éprouve du plaisir à revoir ces série, mais l'effet madeleine de Proust ne dure pas longtemps et s'estompe très vite, à vrai dire.

Et je ne saurais dire à quoi c'est dû. Pourquoi ces séries culte à leur époque ont-elles si mal supporté le poids des ans ? Pourquoi je peux, en revanche, me mater sans aucun problème des séries animées ou des films de mon enfance et adolescence sans me dire que ça fait ringard ? Pourquoi Saint Seiya, puisque nous sommes sur un site qui lui est consacré, reste-t-il un titre culte aujourd'hui encore alors qu'il est ancré à fond dans les années 80 ?

Je pense que c'est propre au comique quand il est "ancré" dans son époque. Sinon il faut vraiment de l'ultra absurde genre Monthy Python ou Al Bundy ou bien du déjà décalé genre Ma Sorcière Bien Aimée peut-être.
Mais perso si je tombe sur un épisode de Friends je peux regarder sans déplaisir. C'était quand même la révolution après toute la période madame est servie / cosby show / notre belle famille etc.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Dizzy le 23 septembre 2014 à 02:20:05
Heu perso, Ma sorcière bien aimée ne me fait pas rire du tout. Le seul truc "amusant" c'est de voir la mentalité 60's, avec monsieur qui travaille et madame qui doit rester à la maison pour la tenir, et ce sans ses pouvoirs (même si ça facilite la tâche) parce que monsieur a décidé autrement. (Même si ça n'arrête pas Samantha).
Mais c'est vrai qu'en général les séries comiques vieillissent assez mal. Friends m'arrache difficilement un sourire de temps à autre, et quand je tombe sur des séries des 80's et des 90's, je suis limite atterrée, justement celles dont tu parles Sbaka ("mais ça a fait rire un jour les gens Madame est servie?"). Évidemment il y a toujours des exceptions (quand je tombais sur "Allô Allô" je me marrais toujours-ça veut peut-être tout simplement dire que je préfère l'humour anglais, tout simplement), et du coup quand je regarde les séries actuelles je ne peux m'empêcher de penser que dans 15 ans elles seront devenues aussi drôles que le forum blague depuis qu'il a été rouvert. Atterrantes donc.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Sojiro le 23 septembre 2014 à 03:56:22
Les séries comiques vieillissent beaucoup plus vite peut être car l'humour évolue et est lié à la société et aux moeurs actuels qui eux mêmes évoluent tous les jours. Du coup ces séries là ont plus de chances d'avoir ce côté "ringard" 20-30ans plus tard.

Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: un_de_plus le 23 septembre 2014 à 08:03:02
le problème d'une série comique c'est que justement c'est une série, qui fait appel à une connaissance de certains épisodes antérieurs ou de running gag pour comprendre la blague qui est dite à un instant T

c'est très dur de faire rire  [:fufufu]
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Kuwa le 23 septembre 2014 à 14:41:53
Je me suis refais l'intégrale en BD il y a quelques mois, passé le choc de la première saison avec ces looks très rétro. J'ai passé de très très bons moments.
Friends reste à mes yeux une des meilleures séries que j'ai vu.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: DeathMask28 le 23 septembre 2014 à 20:41:37
en zieutant rapidement les topos et vu qu'ici ça parle des anciennes series comiques, what about... Seinfeld . Ça vous botte? moi, ça me fait toujours rigoler :)
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Sergorn le 23 septembre 2014 à 21:10:47
J'ai jamais accorché Seinfeld, j'ai toujours trouvé que l'humour tombé à plat (autant en VF qu'en VO je précise).

Donc à l'époque je préférais Friends et Spin City.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Sbaka le 23 septembre 2014 à 22:52:04
Heu perso, Ma sorcière bien aimée ne me fait pas rire du tout. Le seul truc "amusant" c'est de voir la mentalité 60's, avec monsieur qui travaille et madame qui doit rester à la maison pour la tenir, et ce sans ses pouvoirs (même si ça facilite la tâche) parce que monsieur a décidé autrement. (Même si ça n'arrête pas Samantha).

Mais ce n'est peut-être pas parce que c'est vieux, c'est peut-être juste que ce style d'humour te laisse de marbre. Moi voir la belle-mère jeter un sort au père Stevens et le voir galérer, ça me fait toujours marrer. Depuis que je suis tout petit :D


Citer
Mais c'est vrai qu'en général les séries comiques vieillissent assez mal. Friends m'arrache difficilement un sourire de temps à autre, et quand je tombe sur des séries des 80's et des 90's, je suis limite atterrée, justement celles dont tu parles Sbaka ("mais ça a fait rire un jour les gens Madame est servie?"). Évidemment il y a toujours des exceptions (quand je tombais sur "Allô Allô" je me marrais toujours-ça veut peut-être tout simplement dire que je préfère l'humour anglais, tout simplement), et du coup quand je regarde les séries actuelles je ne peux m'empêcher de penser que dans 15 ans elles seront devenues aussi drôles que le forum blague depuis qu'il a été rouvert. Atterrantes donc.

Les sitcoms des 80/90 qu'ils passaient sur la 6 pendant des années, étaient sympa mais pas toutes hilarantes c'est vrai. Mais y'avait des pépites à côté, genre Alf ou Quoi de neuf docteur. La 6 s'est rattrapée avec Notre belle famille, puis y'a eu Fran Fine un peu plus tard, que je trouvais marrante.

Sinon Friends je trouve vieillit mieux que vieillira HYMYM, car c'est tellement surjoué que ça risque de devenir un peu ringard. Friends le seul souci c'est les coiffures et les fringues des premières saisons en fait :D
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 23 septembre 2014 à 23:01:53
Ah vrai dire, j'ai trouvé HIMYM complètement dépassé dès le début. C'est du Friends bis, ç'a déjà été fait 15 ans plus tôt. Alors ça reste sympa comme série, mais ça fait terriblement déjà vu. D'ailleurs, je n'ai vu que 2 saisons de HIMYM, mais je parie à tous les coups que Ted finit avec Robin, tout comme Ross finit avec Rachel dans le dernier épisode. Le genre de truc gros comme une maison qu'on voit venir de très loin.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Jaxom le 25 septembre 2014 à 01:47:24
Personnellement j'ai toujours apprécié Friends (mais uniquement en VO, paske bon en VF, voila quoi...  [:beuh]) jusqu’à la saison 7, apres c'est juste étiré pour faire cashcow et ce n'est plus très drôle.

La série qui m'a fait le plus me tordre de rire c'est Frasier mais je ne l'ai jamais vue en VF puisque je matais la diffusion sur une chaîne australienne. Je vois mal comment les gags et le coté précieux et intello totalement a coté de la plaque pourrait passer correctement en français sans parler de la perte des accents et voix propres a Kelsey Grammer (Frasier - Hello, Tahiti Bob dans les Simpson quoi !) et David Hyde Pierce (Niles son frère - Cecil, le frère de bob dans les Simpson !) sans parler de John Mahoney (le père Crane totalement terre a terre et paume entre ses deux psychiatres de fils - comme par hasard le père de Bob dans les Simpson). L'accent britannique de Jane Leeves (Daphne) joue bien aussi pour contraster le tout même si son cote lunatique/medium/new age tres inspire de Phoebe de Friends a rapidement été mis de cote. Et je ne vais pas m’étendre ( [:lol]) sur la désastreuse et comico-dramatique vie sentimentale et sexuelle de Roz.

Un hobby a faire en matant Frasier en VO est d'arriver a identifier les voix des célébrités qui appellent pour demander des conseils quand Frasier  est a l'antenne et anime son émission de radio (et il y en a pas mal).

Par contre, je n'ai jamais pus accrocher a sa série parente Cheers (Frasier est un de ses spinoff), n’était pas fana d'histoire se déroulant dans un bar...
Titre: Re : Re : Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Dizzy le 25 septembre 2014 à 02:03:21
Mais ce n'est peut-être pas parce que c'est vieux, c'est peut-être juste que ce style d'humour te laisse de marbre. Moi voir la belle-mère jeter un sort au père Stevens et le voir galérer, ça me fait toujours marrer. Depuis que je suis tout petit :D
Moi gamine je regardais parce que j'espérais qu'un jour ils feraient un épisode qui collerait avec le générique, à savoir un dessin animé [:lol]
Maintenant je regarde pour les tenues et le style de vie de l'époque
Citer
Mais y'avait des pépites à côté, genre Alf
Je détestais [:lol] D'autant plus qu'Alf voulait manger du chat, alors je voulais qu'il meurt.
Citer
La 6 s'est rattrapée avec Notre belle famille, puis y'a eu Fran Fine un peu plus tard, que je trouvais marrante.
Pareil, la belle famille me laissait de marbre. Mais j'avoue qu'une Nounou d'enfer me faisait bien rire (en plus pour le coup ils ont vraiment fait un épisode dessin animé comme leur générique, ça m'a guérie de ma frustration Bewitched)
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: 4evaheroesf le 25 septembre 2014 à 02:27:13
Je détestais [:lol] D'autant plus qu'Alf voulait manger du chat, alors je voulais qu'il meurt.

J'adorais Alf, dommage qu'il ait pas eu le chat. :o
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 25 septembre 2014 à 02:38:43
(http://img2.wikia.nocookie.net/__cb20110128060130/alf/images/9/92/Cat_sandwich.jpg)
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Sojiro le 25 septembre 2014 à 09:15:22
C'est vrai que la VF de Friends.. avec Chandler qui change 3 fois de voix et d'autres persos aussi..ça aide bien à rendre le truc bien cheap-ringard quand tu reregardes ça actuellement  [:mouaisok]
Titre: Re : Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Yuto le 25 septembre 2014 à 09:50:08
Donc à l'époque je préférais Friends et Spin City.
Putain Spin City, mais pourquoi ils sortent pas les DVD's chez nous  :'(
Titre: Re : Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Kuwa le 25 septembre 2014 à 18:12:38
C'est vrai que la VF de Friends.. avec Chandler qui change 3 fois de voix et d'autres persos aussi..ça aide bien à rendre le truc bien cheap-ringard quand tu reregardes ça actuellement  [:mouaisok]

Chandler ne change qu'une seule fois de voix et définitivement à partir de la saison 8, comme la moitié du cast principal.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 25 septembre 2014 à 18:42:58
Berk ! Chandler, une des pires voix de la VF, même doublé par Emmanuel Curtil  :P
Titre: Re : Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 25 septembre 2014 à 19:01:56
C'est vrai que la VF de Friends.. avec Chandler qui change 3 fois de voix et d'autres persos aussi..ça aide bien à rendre le truc bien cheap-ringard quand tu reregardes ça actuellement  [:mouaisok]
Euh Chandler ne change qu'une fois de voix et en plus elle est horrible, vraiment mal choisie de toute façon rien ne vaut la VO
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 25 septembre 2014 à 19:08:32
Rien que le fait qu'il ait une façon de parler un peu bizarre, toujours à accentuer une syllabe (that is so not true). Dans la VF il lui ont juste donné un accent snobinard et guindé.

Imitating Chandler Bing (http://www.youtube.com/watch?v=jnO9CLqy7lI#)
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Sergorn le 25 septembre 2014 à 20:41:31
Pour moi l'essentiel ce n'est pas que la voix colle à la voix originale mais qu'elle colle au personnage - et je trouve que Emmanuel Curtil colle bien à Matthew Perry. :o

Après pour moi Friends le problème n'est pas tant le doublage que la traduction.

-Sergorn
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 25 septembre 2014 à 21:34:46
Ben justement, Emmanuel Curtil ne colle pas au personnage. Il en fait un snobinard coincé alors que ce n'est pas du tout la personnalité de Chandler, qui est un type gauche et qui manque singulièrement de confiance en lui, ce qu'il cache en essayant de faire de l'humour.

Quant à la traduction/adaptation, c'est du AB, donc ça veut tout dire : travail de sagouin sans aucun respect de l'œuvre original et doublage au kilomètre.
Titre: Re : Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: l_ecureuil le 26 septembre 2014 à 01:35:34
Rien que le fait qu'il ait une façon de parler un peu bizarre, toujours à accentuer une syllabe (that is so not true). Dans la VF il lui ont juste donné un accent snobinard et guindé.

Imitating Chandler Bing (http://www.youtube.com/watch?v=jnO9CLqy7lI#)
Je le trouve plus snob en VO, personnellement.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 26 septembre 2014 à 06:25:43
Ça, c'est plutôt Ross, en fait ;)
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 11 février 2015 à 21:57:22
Arf ! Si Friends avait été fait de nos jours, avec une bande de hipsters en personnages principaux  [:lol]

http://www.youtube.com/watch?v=5DcHnkIqFW0#t=32 (http://www.youtube.com/watch?v=5DcHnkIqFW0#t=32)
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Nicodémüs le 12 février 2015 à 18:38:17
Mon dieu, le truc passionnant au possible. [:lol]

(Le pire, c'est que y'en a de plus en plus des gens comme ça : qui n'ont aucune vie sociale en dehors de leur téléphone (si on peut encore appeler ça comme ça)... ^^; )
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: l_ecureuil le 15 août 2015 à 00:07:28
Un festival dédié à Friends, à Londres :o :
http://www.konbini.com/fr/entertainment-2/festival-friends-londres/
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 15 août 2015 à 00:17:45
Ça me fait penser qu'il faudrait que je m'y remette, tiens. Je n'ai toujours pas vu tous les épisodes du box intégrale collector extentend edition que l'on m'a offert pour mes 40 ans  [:onion sweat]
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: l_ecureuil le 23 septembre 2015 à 14:00:14
Une scène coupée, à base de blague sur les bombes et les détournement d'avion. Cette scène a été supprimée car elle se trouvait sur un épisode destiné à être diffusé deux mois après le 11 septembre.

https://youtu.be/_p5i7lu2pGQ
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 23 septembre 2015 à 15:16:44
Je l'ai depuis longtemps comme bonus à la fin de mes DVD à l'unité ainsi que sur le box collector version longue. En revanche, pour la sortie Blu-ray il me semble qu'ils ont entièrement remonté l'épisode en y incluant ces fameuses scènes coupées.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: l_ecureuil le 02 avril 2016 à 00:33:24
L'origine de "Tu pues le chat" :

http://biiinge.konbini.com/series/friends-smelly-cat/?src=biiinge_fb

Et l'appart des filles réalisé en 3D par un étudiant :

http://www.youtube.com/watch?v=-tBvfX0Eljw
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: l_ecureuil le 29 janvier 2018 à 13:55:22
Keuwa ?

https://www.youtube.com/watch?v=Gpa5S8DgPzs
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Sergorn le 29 janvier 2018 à 14:33:33
Fake trailer.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: pippoletsu le 29 janvier 2018 à 14:53:05
Keuwa ?

https://www.youtube.com/watch?v=Gpa5S8DgPzs
Encore un film sexiste, raciste et grossophobe.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 29 janvier 2018 à 14:56:48
J'attends leurs réactions sur How I Met Your Mother. Ils vont sûrement nous sortir que Patrick Neil Harris est homophobe car il a fait quelques blagues sur les homos et qu'il joue le rôle d'un hétéro dans la série.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 29 janvier 2018 à 16:41:10
Ils se donnent vraiment le mot, en ce moment. Hier, c'était cracked.com qui s'y collait : http://www.cracked.com/blog/5-cartoons-that-handle-serious-issues-better-than-most-shows_p2/

If you want to cringe your heart out, go watch any '90s sitcom dealing with LGBTQ issues. Even when queer characters were presented as people who could sustain basic human relationships (like in Will & Grace), they were countered by shows like Friends, in which males couldn't even touch each other for fear of being deemed, and I hope you're sitting down for this, gay. [...] If it was on Friends, Ross and Chandler would've seen the band and then comically taken a self-loathing shower together for an entire season, and then even MORE comically have been forced to wash each other. Then they'd have been panicked about any gross gay feelings it may have stirred. Ugh. Fucking Friends.

À croire qu'ils n'ont jamais vu la série... Et bon sang, David Crane, le co-auteur de Friends est gay !!! Et pas une "honteuse", hein ! Non, ouvertement gay et marié à un mec avec lequel il s'est toujours montré publiquement.

Tout est désormais pris au premier degré, sans la moindre réflexion, sans la moindre analyse. Sans chercher à savoir pour ces personnages se comportent de la sorte, et surtout, en ignorant complètement comment leur entourage réagit à leur comportement. Y'a des baffes qui se perdent, franchement  [:tsss]
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Sergorn le 29 janvier 2018 à 17:49:10
Accessoirement n'en déplaise aux SJW de tout poil, oui du coup dans les années '90s t'avais souvent cette perception qu'une proximité physique avec un autre mec pouvait paraître "gay". Ce qui peut paraître con maintenant où l’homosexualité est plus accepté, mais c'est surtout représentatif d'une réalité de l'époque.

Du coup c'est pour ça que bon c'est un peu important de contextualiser.  [:petrus]

-Sergorn
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 29 janvier 2018 à 17:50:36
Comme l'aurait dit Chirac, les personnes à l'origine de cette polémique sont entrain d'enculer une mouche qui n'a rien demandé. J'espère qu'ils ne vont pas nous gouverner car sinon on n'est pas dans la merde. Une autre preuve de leur débilité, ils ont réussi à voir un parrallèle entre l'affaire "Weinstein" et la relation entre Monica et Richard.  [:???]
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Jaxom le 29 janvier 2018 à 23:47:30
Mince alors, outre le fait qu'au debut presque tout le monde pense que Chandler est gay,  et outre les divers allusions que Chandler et Joey sont un couple gay (y compris dans le 1er episode de la série spin-off) et se comportent vraiment comme un vrai vieux couple durant toute la 1ere moitie de la serie (avec Joey qui font en larme quand Chandler emménage enfin avec Monica), on a meme un episode ou Joey et Ross trouvent très confortable de dormir l'un contre l'autre. Sans parler de Phoebe qui se fait des mind trip sur le fait de coucher avec les 5 autres...
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 30 janvier 2018 à 00:26:38
C'est bien ce que je dis : aucun recul, aucune tentative de réflexion. Tout ce que ces SJW retiennent, c'est Chandler qui dit "why does everybody think I'm gay? I'm so NOT gay!" et ça se met à chouiner "han, my GAWD, cette série elle est trop homophobe ! Vite, faut que je la dénonce sur les réseaux sociaux". En occultant complètement le passage où tous les autres disent "dude, who cares? If you wanna be gay, be gay. We're totally cool with it".

Et que dire de l'épisode où l'ex-mari de Phoebe fait un coming out à l'envers et admet qu'il est en fait... hétéro ?

Duncan: Oh God, I don't know how to tell you this. I'm straight.

Phoebe: Huuh.

Duncan: Yeah, I know, I...

Phoebe: I, I don't, I don't understand, how can you be straight? I mean, you're, you're so smart and funny and you throw such great Academy Award parties.

Duncan: I know, that's what I kept telling myself but you just reach a point where you can't live a lie anymore.


Jesus ! C'est quoi, le prochain épisode ? Les redresseurs de tort du net vont se plaindre qu'Homer Simpson est un beauf, sans même comprendre que la série est une satire de la société US et que la famille Simpson est loin d'être un modèle de référence ?
Titre: Re : Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: chevkraken le 30 janvier 2018 à 05:14:25
Accessoirement n'en déplaise aux SJW de tout poil, oui du coup dans les années '90s t'avais souvent cette perception qu'une proximité physique avec un autre mec pouvait paraître "gay". Ce qui peut paraître con maintenant où l’homosexualité est plus accepté, mais c'est surtout représentatif d'une réalité de l'époque.

Du coup c'est pour ça que bon c'est un peu important de contextualiser.  [:petrus]

-Sergorn
Pas besoin d'aller dans les années 90, suffit d'être dans la réalité hors des réseaux sociaux.
e n'ai jamais eu de petites amie, je n'aime pas les film d'actions trop violent, les blagues et films vulgaires, et et adore les comedies sentimentales à l'eau de rose, ni les activités "masculines"(Foot, Rugby...) ni même vraiment les activité qui bougent beaucoup(bref, je suis une chochotte, j'assume) et j'ai une énorme tendance a préférer lire des shojo manga. Jusqu'à mes 25 ans, j'était aussi l'oreille attentive de toute mes amies filles pour leur problèmes de coeurs
Ca a suffit a pas mal de personne parmi mes proche pour qu'ils pensent que j'était peut être Gay ne m'assumant pas.
Et oui, j'ai dû m'en défendre comme Chandler, non pas par homophobie, mais juste car si je veut un jour avoir une copine, faudrait pas qu'un malentendu s'installe.

Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 30 janvier 2018 à 05:47:51
Oui, Chandler ne veut pas passer pour un gay principalement pour ne pas griller ses chances de drague. Et vu le désert de sa vie sentimentale/sexuelle...

Mais il n'y a pas que ça. Il y a surtout le traumatisme de son enfance lorsque ça s'est su, en plein dîner de Thanksgiving, que son père se tapait le boy de la maison et que du coup ses parents allaient divorcer. Il y a l'embarras de l'adolescence (et sans doute les moqueries des p'tits camarades) parce que son père a tout plaqué pour aller monter un show de transformistes à Las Vegas, mais continuait à venir le voir, en femme, à ses entrainements de natation.

Donc oui, il y a une homophobie réelle chez Chandler, dans le sens littéral de "peur". Peur d'être pris pour un gay par les femmes qu'il tente maladroitement de draguer, peur d'être un gay refoulé qui s'ignore, peur que son père lui foute la honte encore maintenant, à l'âge adulte, s'il se pointe au mariage.

C'est l'une des caractéristiques de Chandler, une peur ridicule et irrationnelle dont les autres se moquent. Je ne sais plus ce qu'il dit dans quel épisode et dans quelle saison, mais Phoebe lui rétorque à un moment "ah, revoilà Chandler et ses blagues homophobes".

C'est ça que les justiciers du net ne comprennent pas. Les travers bien réels de certains personnages ne sont pas glorifiés, mais dénoncés, raillés, tournés en dérision. Que ces personnages, tout bons potes qu'ils soient, sont malgré tout une belle bande de losers, immatures et inadaptés sociaux. Et passablement dérangés, avec leur lot de complexes et de failles.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: chevkraken le 30 janvier 2018 à 17:33:02
Citer
C'est ça que les justiciers du net ne comprennent pas. Les travers bien réels de certains personnages ne sont pas glorifiés, mais dénoncés, raillés, tournés en dérision. Que ces personnages, tout bons potes qu'ils soient, sont malgré tout une belle bande de losers, immatures et inadaptés sociaux. Et passablement dérangés, avec leur lot de complexes et de failles.
Et que d'ailleurs c'est pour ça que la série a marché, non seulement car c'est drole de se moquer de ces petits travers, mais aussi car le public peut se retrouver dans ces persos imparfaits car personne n'est parfait.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: pippoletsu le 31 janvier 2018 à 11:44:14
Et que tout le monde est sexiste, raciste et grossophobe.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 31 janvier 2018 à 14:39:43
Tout a été dit sur Friends qu'il paraît dur d'avoir un avis qui ne soit pas un cliché. Mais un cliché n'en est pas un sans un minimum de raisons. Cette série est culte. Personne ne pourra dire le contraire.
Je me souviens l'avoir découverte lors de l'émission "ça se discute" sur France 2 pendant l'été 97 dont le thème était les sitcoms. La chaîne avait diffusé deux épisodes de la saison 2, ceux où Ross part à la recherche de son singe Marcel, et avait enchaîné avec l'émission sur des débats sur les sitcoms. D'ailleurs, l'un des invités était Jean-Luc Azoulay, il s'en était pris plein la tronche par les intervenants et même par les comédiens qui avaient joué dans ses séries.  [:lol]


A la rentrée 97, France 2 diffuse la première saison qui fait un véritable carton, l'une des forces de la série est son humour varié, noir, simple, fin et cynique mais qui peut aussi être parfois lourdingue. Une régularité de métronome car, tenir sur dix saisons, il faut le faire mais pour moi il y a clairement deux ou trois saisons de trop qui attirent forcément des incohérences. Je pense surtout à un épisode de la saison 8 où Chandler découvre que Joey ne chausse que du 38 ça paraît un peu gros vu qu'ils ont quand même vécu ensemble pendant six ans ou lors d'un épisode de la saison 9 quand la bande découvre que Joey n'aime pas partager sa nourriture. Difficile à croire quand on sait qu'ils le connaissent depuis au moins 9 ans.


Lorsque l'on découvre la VO, on oublie définitivement la VF qui est insupportable pour Ross, Phoebe et Rachel. Je crois que l'on ne fera jamais plus nulle que la VF de Ross.
Un des autres points forts de la série, ce sont les personnages secondaires présents tout au long de la série. Ursula, la jumelle qui usurpe l'identité de Phoebe pour faire du porno. Les parents Geller toujours à chercher la petite bête chez Monica, alors que Ross est l'enfant parfait. La palme revient à celle de Chandler, entre son père "trans" et sa mère auteure de livre érotique.


Outre la famille, le nombre de "guest" est impressionnant, que ça soit Bruce Willis en love machine, Tom Selleck en ophtalmo bourreaux des coeurs, Brad Pitt fondateur du club des Rachel Greene-hater, Paul Rudd qui sera un peu le 7ème "Friends" dans les deux dernières saisons mais celui que je préfère est Ben Stiller lorsqu'il pète des câbles dans la saison 3.


Friends, c'est bien sûr le Central Perk... Lieu mythique où la bande traînait, où Gunther dévorait des yeux Rachel. Ce canapé marron-orangé qui sera là pendant 10 saisons.
Mais Friends, ce n'est pas que du rire, il y a aussi des moments douloureux comme la perte d'un proche, la rupture de Ross et Rachel, le chômage, les problèmes d'argent, la stérilité etc...
On se rend compte que Friends avait 15 ans d'avance, elle abordait déjà la question du mariage pour tous dans la saison 2 et la GPA dans la saison 4 et 5.
Bref, je pourrais en parler pendant des heures mais, quand le rideau s'est tiré, un grand pan de ma jeunesse télévisuelle s'en est allée à tout jamais.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 31 janvier 2018 à 16:48:02
Oui, il y a forcément des incohérences sur 10 ans, comme les dates d'anniversaire qui changent ou Chandler et Rachel qui sont censés déjà se connaitre un peu avant le début de la série, alors que Ross fait les présentations dans le pilote de la saison 1. Mais bon, sur plus de 200 épisodes, ce genre d'incohérences est compréhensible.

Et oui, les personnages secondaires sont géniaux, que ce soit Estelle (Phoebe est fabuleuse quand elle l'imite pour cacher sa mort à Joey), Judy Geller ou Janice (pour moi LA voix la plus nulle de la VF).

Et j'ai adoré la façon dont les scénaristes ont déjoué la censure. Un épisode avait été refusé dans la saison 2, je crois, car trop scabreux. Joey avait décroché un rôle pour lequel il y avait une scène de nu, or son personnage devait être circoncis. Le reste du groupe se creusait alors la tête pour trouver une solution. Le comité de censure a rejeté l'idée en bloc. Pas de problème, 4 ou 5 ans plus tard les scénaristes proposent exactement le même sujet, sauf que cette fois Joey ne doit pas être circoncis ! Et hop, script validé sans problème !  [:lol]

(http://img.photobucket.com/albums/v234/shakou/Friends%20Joeys%20penis_zpslkuc7oyv.jpg)
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: pippoletsu le 31 janvier 2018 à 18:00:56
J'imagine que les tentatives de galoches antre Joey et Ross ont du donner lieu à des tas de blagues sexistes et homophobes.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 01 février 2018 à 16:22:04
Oui je crois que tous les personnages ont eu des dates d'anniversaires différentes à un moment de la série ou leurs âges qui variaient selon les saisons.  [:lol]
La voix de Janice est insupportable mais elle colle bien à son personnage qui irrite tout le monde sans oublier son rire qui est inimitable. On comprend le désarroi de Chandler lorsqu'il essaie de s'en débarasser. Alors que la voix de Ross, c'est simple dès qu'il ouvre la bouche, j'ai juste envie de lui dire mais ferme la.  [:homer1]
Ça rend le personnage de Ross ennuyeux à mourir alors qu'il est hilarant en VO.


j'ai adoré la façon dont les scénaristes ont déjoué la censure. Un épisode avait été refusé dans la saison 2, je crois, car trop scabreux. Joey avait décroché un rôle pour lequel il y avait une scène de nu, or son personnage devait être circoncis. Le reste du groupe se creusait alors la tête pour trouver une solution. Le comité de censure a rejeté l'idée en bloc. Pas de problème, 4 ou 5 ans plus tard les scénaristes proposent exactement le même sujet, sauf que cette fois Joey ne doit pas être circoncis ! Et hop, script validé sans problème !  [:lol]


Un excellent épisode où j'ai ris du début à la fin. Pauvre Joey, déjà qu'il a du mal à décrocher des auditions et quand il y parvient, faut toujours qu'il ait des mauvaises surprises. Je me souviens de celle où il prétendait être un danseur expérimenté.
C'est sûr que tous les épisodes ne sont pas géniaux mais certains sont vraiment mythiques, le pantalon en cuir de Ross, l'échange des appartements, les épisodes de "thanksgiving", l'histoire sur l'Europe de l'ouest, le baiser entre Rachel et le personnage joué par Winona Ryder.
Titre: Re : Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 02 février 2018 à 03:55:10
le baiser entre Rachel et le personnage joué par Winona Ryder.

Somewhere, Joey's head is exploding
Titre: Re : Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: pippoletsu le 02 février 2018 à 10:13:51
Oui je crois que tous les personnages ont eu des dates d'anniversaires différentes à un moment de la série ou leurs âges qui variaient selon les saisons.  [:lol]
La voix de Janice est insupportable mais elle colle bien à son personnage qui irrite tout le monde sans oublier son rire qui est inimitable. On comprend le désarroi de Chandler lorsqu'il essaie de s'en débarasser. Alors que la voix de Ross, c'est simple dès qu'il ouvre la bouche, j'ai juste envie de lui dire mais ferme la.  [:homer1]
Ça rend le personnage de Ross ennuyeux à mourir alors qu'il est hilarant en VO.



Un excellent épisode où j'ai ris du début à la fin. Pauvre Joey, déjà qu'il a du mal à décrocher des auditions et quand il y parvient, faut toujours qu'il ait des mauvaises surprises. Je me souviens de celle où il prétendait être un danseur expérimenté.
C'est sûr que tous les épisodes ne sont pas géniaux mais certains sont vraiment mythiques, le pantalon en cuir de Ross, l'échange des appartements, les épisodes de "thanksgiving", l'histoire sur l'Europe de l'ouest, le baiser entre Rachel et le personnage joué par Winona Ryder.
Celui où Joey prétend parler français couvert par Phoebe est pas mal dans son genre  [:lol]
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 12 février 2018 à 11:11:24
Celui où Joey prétend parler français couvert par Phoebe est pas mal dans son genre  [:lol]
Bizarrement, j'ai trouvé ça plutôt ridicule et pas drôle. Joey est mon personnage favori mais je trouve que les scénaristes vont parfois trop loin pour accentuer "sa débilité" parce que là franchement ne pas réussir à répéter quelques mots. Par contre, même si elle est mariée avec un Français, Lisa Kudrow maîtrise parfaitement la langue de Molière.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: pippoletsu le 12 février 2018 à 11:43:04
Mais Joey EST débile, c'est même pour ça que c'est un super perso, il est d'une débilité absolue et du coup tout est possible.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 12 février 2018 à 13:55:05
Mais Joey EST débile, c'est même pour ça que c'est un super perso, il est d'une débilité absolue et du coup tout est possible.
Je te rejoins totalement, la débilité est l'une des facettes du personnage de Joey, c'est juste que je trouve que sur certains gags ça tombe à plat et ce n'est pas forcément drôle. Un autre exemple qui me vient à l'esprit, dans la saison 3, Monica sort avec Julio, un poète macho. Toute contente du poème qui lui avait écrit, elle le fait lire à ses amis et Joey finit de lire genre deux minutes après tout le monde.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Sbaka le 13 février 2018 à 18:14:02
Oui mais c'est normal l'humour de Friends est un humour très "méchant". Celui où on se moque de l'autre, de ses défauts. Le même rire que lorsqu'on voit quelqu'un glisser sur une peau de banane. Celui où si tu es l'objet de la vanne, si tu es susceptible tu meurs de rage.

Un peu comme Malcolm. Qui d'ailleurs aura certainement droit à sa polémique aussi j'imagine, comme grossophobe (le père du petit en fauteuil ou le collègue de la mère) ou handicapophobe (le petit en fauteuil donc).
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Sojiro le 13 février 2018 à 19:06:52
De toute manière la pire des discrimination c'est bien d'interdire de se moquer de quelqu'un je trouve, qu'importe son handicape/ethnie/maladie/passé, c'est justement là qu'on fait une distinction et l'exclue. L'enfer est pavé de bonnes intentions comme dirait l'autre.
Titre: Re : Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 14 février 2018 à 00:45:14
Joey est mon personnage favori mais je trouve que les scénaristes vont parfois trop loin pour accentuer "sa débilité" parce que là franchement ne pas réussir à répéter quelques mots.

Euh... j'ai eu une dame d'un certain âge en cours d'anglais individuel, il y a quelques années de cela. Après plusieurs mois elle me disait encore "yam" pour I am et "tvo apleuss" pour two apples  [:aie]

Mais oui, Joey devient de plus en plus con au fil des épisodes et des saisons alors qu'il n'était pas si débile au début de la série. Un peu comme Kelly Bundy dans Married... with children.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 15 février 2018 à 15:20:47
Oui mais c'est normal l'humour de Friends est un humour très "méchant". Celui où on se moque de l'autre, de ses défauts. Le même rire que lorsqu'on voit quelqu'un glisser sur une peau de banane. Celui où si tu es l'objet de la vanne, si tu es susceptible tu meurs de rage.
Ah mais l'humour méchant de Friends de me dérange pas du tout, au contraire j'en suis fan. Quand je disais que les scénaristes allaient parfois trop loin, pour moi ça va parfois loin dans le ridicule et dans le pas drôle, certainement pas dans le choquant.
Euh... j'ai eu une dame d'un certain âge en cours d'anglais individuel, il y a quelques années de cela. Après plusieurs mois elle me disait encore "yam" pour I am et "tvo apleuss" pour two apples  [:aie]
Une collègue qui se prétend très forte en anglais a un peu cette prononciation. [:lol]  Dans le cadre de Joey, Phoebe lui demande de répéter "je m'appelle Joey" et lui répond un truc dans le genre "je blou blou blou"  [:???]

Mais oui, Joey devient de plus en plus con au fil des épisodes et des saisons alors qu'il n'était pas si débile au début de la série.
Oui c'est vrai même si par moment il a des éclairs de génie. Il démasque rapidement Chandler et Monica quand ces derniers partent ensemble en week-end. On va dire que lorsqu'il s'agit d'histoire de cul, l'esprit de Joey devient soudainement vif.
Titre: Re : Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 07 novembre 2018 à 06:38:55
@sharivan

Je te rejoins totalement, la débilité est l'une des facettes du personnage de Joey, c'est juste que je trouve que sur certains gags ça tombe à plat et ce n'est pas forcément drôle. Un autre exemple qui me vient à l'esprit, dans la saison 3, Monica sort avec Julio, un poète macho. Toute contente du poème qui lui avait écrit, elle le fait lire à ses amis et Joey finit de lire genre deux minutes après tout le monde.

Petit up d'un vieux post pour rebondir sur ce que tu disais à l'époque, au sujet de Joey.

Je suis en train de me refaire l'intégrale de Friends, depuis la saison 1, en version extended. Et à propos de cette fameuse scène de l'épisode avec Julio ("The One With All The Jealousy", S3E12), Joey y apparait comme un peu moins idiot dans la version longue. Certes, il met un temps fou à lire le poème, mais lui aussi comprend de suite que Monica est comparée à un "empty vase", à la grande stupéfaction de Chandler ! En fait, Joey est une espèce d'idiot savant qui a des fulgurances qui surprennent tout le monde  [:lol]

Voilà les dialogues en question, pour la version extended, avec le texte inédit en gras :

Phoebe: What?! He was with her when he wrote this poem. Look, (reading) 'My vessel so empty with nothing inside. Now that I've touched you, you seem emptier still.' He thinks Monica is empty, she is the empty vase! "Voz"? Vase?

Chandler: Monica's not an empty vase.

Phoebe: Oh, you think vase?


Chandler: You really think that is what he meant?

Phoebe: Oh, totally. Oh, God, oh, she seemed so happy too.

Joey: Done. (looks at them) What happened?

Chandler: Joey, what do you think this poem means?

Joey: Well, Monica's the vase, right? 

Chandler:  You are such a mystery to me.


Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 07 novembre 2018 à 11:38:15
Salut @megrez alberich ! Merci pour les dialogues et les "screenshot" ! Oui effectivement, Joey reste un ovni et j'adore la tête de Chandler quand il lui dit "You are such a mystery to me". [:lol]
Par moment, il arrive à réfléchir tellement vite qu'il s'en étonne lui-même. Je pense à un épisode où Chandler et Monica souhaitent lui emprunter de l'argent, naturellement, quand vient le tour de Chandler, Joey nous fait une belle bourde : "Combien il te faut 2000 dollars ?", soit la somme que Monica lui avait demandé juste avant. En un éclair, il parvient à s'en tirer et donne une explication qui parvient à convaincre Chandler et puis Joey derrière : "C'est la première fois de ma vie que je réfléchis aussi vite". [:lol]
Je suis très interessé par ces versions extended, elles sont directement intégrées à l'épisode ou on les retrouve sous forme de bonus ? Je comptais me refaire l'intégrale de la série sur Netflix mais j'ai dû résilier car on m'a piraté mon compte, donc j'ai bien envie de me prendre l'intégrale en DVD avec ces versions extended. Il y a quelques années, je m'étais pris les quatre premières saisons en DVD mais dans des versions vraiment nulles, c'étaient vraiment les premiers DVD qui étaient sortis. D'ailleurs, je ne sais même plus où ils sont depuis mon déménagement. En parlant de cette saison 3, c'est marrant comment mes goûts ont évolué, longtemps je la considérais comme la meilleure saison de Friends alors qu'aujourd'hui je la considère comme la plus faible même si elle comporte l'épisode culte sur la séparation de Ross et Rachel.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 07 novembre 2018 à 12:11:17
Pour les versions extended, plus de 5 heures de scènes inédites ont été réintégrées à l'ensemble de la série. Pour certains épisodes ça reste marginal et ça se limite à quelques lignes de dialogues, pour d'autres ce sont des sous-intrigues entières de plusieurs minutes qui ont été rajoutées au nouveau montage. Ainsi, les versions longues de The One With The Truth About London et The One With The Male Nanny durent respectivement 29 et 33 minutes.

Ces versions longues n'existent qu'en DVD à ma connaissance. Moi, j'ai le coffret en import GB.

(http://www.dvdcity.dk/cover/0040600137067/venner-den-komplette-serie-sason-1-10-15th-anniversary-box-set-40-disk.jpg)
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 07 novembre 2018 à 14:20:33
Ah oui quand même, 33 minutes ce n'est pas rien. Je note pour le coffret DVD, avec les chèques cadeaux que l'on va avoir en fin d'année, ce sera parfait. Eprouves-tu toujours autant de plaisir à suivre la série ? As-tu une ou plusieurs saisons que tu préfères ?
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 07 novembre 2018 à 15:23:42
Alors déjà, plusieurs choses concernant ce box collector extended :

-il s'agit d'une vieille remasterisation, incomparable avec le travail effectué pour l'édition Blu-ray. Si ça passe pas trop mal à partir du milieu de la série, les premières saisons ont vraiment pris un coup de vieux. On n'est pas dans la qualité VHS, mais ça pique quand même un peu les yeux, surtout pour les saisons 1 et 2.

-bien que ça soit l'édition la plus complète sortie à ce jour, il manque malgré tout quelques passages dans 2 ou 3 épisodes. Il s'agit d'épisodes de la saison 7 (The One With Joey's New Brain, The One Where They All Turn 30...). Apparemment, c'étaient des "super-sized episodes" de 40 minutes (avec les coupures pub) diffusés exclusivement à la télévision pour concurrencer l'émission Survivor 2. Le montage extended de l'édition DVD a zappé quelques répliques, mais rien de bien important ni de très drôle. On gagne d'autres séquences inédites au passage, cela dit... En gros, on retire d'un côté, et on rajoute de l'autre. Il n'existe donc à ce jour aucune version complète de ces épisodes qui contiendrait toutes les répliques et scènes de la version courte DVD de 20 minutes, de la version DVD extended et de la version TV super-sized.

-le fameux épisode " The Whole London Wedding" (montage d'1h15 des 2 derniers épisodes de la saison 4 et du premier de la saison 5) n'est pas inclus. Il n'est sorti qu'en VHS et uniquement en Grande-Bretagne. Perso, je me le suis fait transcoder et graver sur DVD  [:petrus jar]. Là aussi, il manque quelques répliques dans les DVD extended par rapport à la version VHS intégrale.

-il arrive qu'il y ait de petites fautes dans les sous-titres. C'est très rare, cela dit, mais franchement ça donne l'impression que la retranscription a été faite à l'oreille et non pas à partir des scripts officiels. Exemple : Monica dit a un moment qu'elle ne sort qu'avec des mecs à problèmes, trop jeunes, trop vieux, ou des connards misogynes comme Julio, sur lequel elle craque toujours. Les sous-titres affichent Coolio (!) au lieu de Julio. Ou dans la saison 10, lorsque Joey visite la maison que Chandler et Monica ont achetée. Il sympathise avec une petite fille futée qu'il rappelle à la fin de l'épisode pour lui demander des conseils professionnels. Elle lui passe alors son ours en peluche et Joey dit "hey, Bear!", or dans les sous-titres "bear" devient Barry.

Sinon, pour le reste, je redécouvre vraiment la série que je n'ai pas revue en intégralité depuis une éternité. Je trouve que ça fonctionne toujours, même si parfois ça accuse son âge. Là j'en suis à la saison 4, qui doit être celle que j'aime le moins. Mes préférées sont les 2 premières, quand ils sont encore jeunes, paumés, etc. Sur la fin on sent que ça commence à tirer en longueur, mais j'apprécie de les voir évoluer. J'adore le couple formé par Chandler et Monica, j'adore Mike et je trouve qu'ils ont bien fait de marier Phoebe (à la demande de Lisa Kudrow). En revanche, je trouve Ross franchement insupportable, bien plus qu'à l'époque. Il me tapait déjà sur les nerfs il y a 20 ans, mais là je trouve vraiment que c'est connard fini, malsain, prétentieux, toxique, condescendant, jaloux, manipulateur. Bref, j'ai envie de lui foutre des baffes !
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 07 novembre 2018 à 17:00:55
Merci beaucoup pour les infos !
-il s'agit d'une vieille remasterisation, incomparable avec le travail effectué pour l'édition Blu-ray. Si ça passe pas trop mal à partir du milieu de la série, les premières saisons ont vraiment pris un coup de vieux. On n'est pas dans la qualité VHS, mais ça pique quand même un peu les yeux, surtout pour les saisons 1 et 2.
Ah dommage mais c'est vrai que la saison 1 accuse vraiment son âge quand on voit le look des personnages. Incroyable de se dire que la saison 1 a déjà 24 ans.
 

 -bien que ça soit l'édition la plus complète sortie à ce jour, il manque malgré tout quelques passages dans 2 ou 3 épisodes. Il s'agit d'épisodes de la saison 7 (The One With Joey's New Brain, The One Where They All Turn 30...). Apparemment, c'étaient des "super-sized episodes" de 40 minutes (avec les coupures pub) diffusés exclusivement à la télévision pour concurrencer l'émission Survivor 2. Le montage extended de l'édition DVD a zappé quelques répliques, mais rien de bien important ni de très drôle.
Forcément, fallait qu'il fasse compliqué, ça n'aurait pas été drôle si ça avait été facile et que l'on aurait tout eu sur cette édition. [:lol]

je redécouvre vraiment la série que je n'ai pas revue en intégralité depuis une éternité. Je trouve que ça fonctionne toujours, même si parfois ça accuse son âge. Là j'en suis à la saison 4, qui doit être celle que j'aime le moins. Mes préférées sont les 2 premières, quand ils sont encore jeunes, paumés, etc. Sur la fin on sent que ça commence à tirer en longueur, mais j'apprécie de les voir évoluer. J'adore le couple formé par Chandler et Monica, j'adore Mike et je trouve qu'ils ont bien fait de marier Phoebe (à la demande de Lisa Kudrow). En revanche, je trouve Ross franchement insupportable, bien plus qu'à l'époque. Il me tapait déjà sur les nerfs il y a 20 ans, mais là je trouve vraiment que c'est connard fini, malsain, prétentieux, toxique, condescendant, jaloux, manipulateur. Bref, j'ai envie de lui foutre des baffes !
 
Pour ma part, j'ai vraiment redécouvert la série quand je l'ai vue en VO, je me suis rendu compte que la VF avait dénaturé certains jeux de mots, aseptiser certains dialogues voir même les changer complètement. Je repense à l'épisode du changement d'appart dans la saison 4 où Monica et Rachel proposent aux garçons de s'embrasser entre elles pour récupérer leur appart alors que dans la VF il est précisé qu'elles embrassent directement les garçons. Dès le départ, j'ai eu du mal avec la vf, surtout pour les voix de Rachel, Phoebe et Ross. J'aime bien la voix de Mark Lesser sur Joey, j'aime bien celle d'Emmanuel Curtil même si très différente de la VO, il sur joue un peu trop par moment car il fait passer Chandler pour un prétentieux alors qu'en réalité il se sert de l'humour car il n'est vraiment pas sûr de lui. La voix de Monica est différente de la VO mais la comédienne française est celle qui double Whoopi Goldberg et arrive à bien moduler sa voix pour donner un timbre différent à Courteney Cox.

Pour ma part, Ross m'a profondément gonflé dans la saison 3 lorsque Rachel commence son emploi à Bloomingdale, je le trouve insupportable avec sa jalousie mal placée et sa manière de rabaisser sa copine et de se foutre de sa gueule. Dans les deux premières saisons, je le trouvais inintéressant car trop effacé et pas forcément drôle. Ce n'est qu'à partir de la saison 5 où j'ai commencé à l'apprécier quand il pète les plombs suite à sa séparation avec Emily.

Ce qui est troublant est son changement de comportement dans la saison 6 où il devient malsain et très manipulateur (il cache à Rachel qu'ils sont toujours mariés). A l'époque, j'avais lu que David Schwimmer souhaitait quitter la série à l'issue de la saison 5 car déçu du développement de son personnage. Je ne sais pas si cette info est vraie mais j'avoue que ce changement me plaît et m'a fait apprécier le personnage qui m'indifférait jusqu'à maintenant.
La saison 4 fut longtemps celle que j'aimais le moins mais, avec le temps, je l'aime bien grâce à des épisodes vraiment hilarants dont celui de l'échange des appartements. Aujourd'hui, c'est vraiment la saison 6 que j'aime le moins, je trouve qu'il y a de nombreux épisodes pas trop inspirés et qui n'apportent pas grand-chose à l'intrigue. La saison 7 n'apporte pas grand-chose à l'intrigue non plus mais je trouve les épisodes beaucoup plus réussis que ceux de la saison 6, j'ai bien aimé le personnage de Tag. Au final, je dirai qu'il y a bien trois ou quatre saisons de trop qui tirent la série en longueur mais dans l'ensemble chaque saison apporte son lot d'épisodes cultes.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 07 novembre 2018 à 17:02:31
@sharivan

Tiens, autre cadeau : il arrive parfois que l'on ait droit à des prologues et des séquences de fin entièrement inédits. Comme cette scène inédite avant le générique de The One With The Fake Monica. On découvre ainsi comment Monica s'aperçoit que quelqu'un lui vide son compte en banque, alors que dans la version courte TV elle ne l'apprend qu'une fois qu'elle a reçu son relevé bancaire.

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 07 novembre 2018 à 17:04:46
@sharivan

Tiens, autre cadeau : il arrive parfois que l'on ait droit des prologues et des séquences de fin entièrement inédits. Comme cette scène inédite avant le générique de The One With The Fake Monica. On découvre ainsi comment Monica s'aperçoit que quelqu'un lui vide son compte en banque, alors que dans la version courte TV elle ne l'apprend qu'une fois qu'elle a reçu son relevé bancaire.

Spoiler (click to show/hide)
Je sens que cette édition va me plaire, je vais me faire un beau cadeau de Noël cette année.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 07 novembre 2018 à 20:03:16
Tu me diras ce que tu en penses. Tu remarqueras aussi que ce sont certains gags les plus grivois qui sont passés à la trappe pour la version TV. Pêle-mêle, on voit Steve-the-stoned-guy se plaindre de la taille de sa teub après son rencard catastrophique avec Rachel, un film à la télé à propos d'un carwash avec des filles topless qui lavent les voitures avec leurs seins, Judy Geller qui se retrouve moitié à poil avec dessous sexy et porte-jarretelles après que Chandler eut arraché sa jupe par accident lors de son mariage avec Monica, ou encore la fameuse scène du "seven ! seven! seven ! seven ! SEVEN ! SEVEN ! SEV..." qui est plus longue et qui a tellement émoustillé toute notre petite bande que Monica, Chandler et Rachel partent précipitamment s'isoler pour se "soulager"  :D

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Sinon, moi j'ai vraiment découvert Friends lorsque je suis tombé par hasard sur une projection en VO à la Fnac. J'avais jeté un œil à la VF, suite à des recommandations de potes de fac qui trouvaient ça trop génial, mais ça ne m'avait pas du tout plu. Je trouvais ça absolument pas drôle, les dialogues niais du niveau d'une sitcom AB (et pour cause, c'étaient eux les distributeurs), les voix qui ne collaient pas à la plupart des persos...

La VO a été une révélation. L'humour était percutant, les blagues drôles, les jeux de mots savoureux... Je suis devenu de suite accro.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 08 novembre 2018 à 11:10:03
Franchement, elles sont très drôles toutes ces scènes ajoutées. Le personnage de Steve est hilarant, celui où il arrive chez Monica complètement défoncé dans la saison 1 est collector. Incroyable, Judy Geller qui finit en porte-jarretelle et le regard médusé de son mari. [:lol]
Au fait Albe, pour être sûr de ne pas me tromper, c'est bien ce coffret-là. Je l'ai trouvé sur Amazon : https://www.amazon.fr/Friends-lInt%C3%A9grale-S%C3%A9rie-Saisons-Coffret/dp/B009LL5SVK/ref=sr_1_2?s=dvd&ie=UTF8&qid=1541669659&sr=1-2&keywords=Friends&refinements=p_n_binding_browse-bin%3A386553011 (https://www.amazon.fr/Friends-lInt%C3%A9grale-S%C3%A9rie-Saisons-Coffret/dp/B009LL5SVK/ref=sr_1_2?s=dvd&ie=UTF8&qid=1541669659&sr=1-2&keywords=Friends&refinements=p_n_binding_browse-bin%3A386553011)
Et sur Cdiscount : https://www.cdiscount.com/dvd/dvd-series-tv/friends-saison-1-a-10/f-1041524-5051889324867.html?idOffre=19226296#mpos=1|mp (https://www.cdiscount.com/dvd/dvd-series-tv/friends-saison-1-a-10/f-1041524-5051889324867.html?idOffre=19226296#mpos=1|mp)
A mon sens, ce qui fait vraiment mal à la VF, c'est que lorsque l'on découvre la VO, il est impossible de revenir à la VF. Comme je disais sur mon post précédent, il y a déjà trois personnages sur 6 dont je n'aime vraiment pas la voix française. J'ai remarqué également que plusieurs personnages se retrouvaient à avoir la même voix. Je pense à la voix du père de Monica que l'on retrouve chez pas mal de collègues de Ross à la fac. A la fin des années 90, Friends était diffusée sur 4 chaînes différentes et j'ai constaté quelques différences dans le doublage. Un exemple qui me vient à l'esprit est un épisode de la saison 3 lorsque le boss de Chandler lui met des fessées pour le féliciter. Après c'est minime et ça ne change pas grand-chose mais au moment où Chandler vient lui demander d'arrêter, dans une version on a en gros :
-Chandler : Monsieur, je voulais vous parler de quelque chose vous concernant qui me dérange
- Boss de Chandler : Je crois savoir, c'est parce que je dis trop de gros mots, si c'est ça vous pouvez vous faire foutre.
Dans une autre version, on a le même dialogue mais le "vous pouvez vous faire foutre" se transforme en "vous pouvez vous faire voir".
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 08 novembre 2018 à 11:15:57
Non, c'est cette édition que tu dois acheter :

https://www.ebay.co.uk/itm/Friends-The-Complete-Series-Box-Set-Never-played-15th-Anniversary-Edition/283232516128?hash=item41f1f93820:g:MewAAOSwJ6Nb1ZWG:rk:2:pf:0

https://www.ebay.co.uk/itm/Friends-Season-1-10-Complete-Collection-15th-Anniversary-DVD-2004-DVD/362269693934?epid=73611185&hash=item5458f4d7ee:g:epkAAOSwk~NZy8we:rk:5:pf:0

https://www.ebay.co.uk/itm/Friends-Season-1-10-Complete-Collection-15th-Anniversary-DVD-2004/142472505478?hash=item212c05e886:g:EUoAAOSw0AxZjNg6:rk:5:pf:0



Ça n'est sorti qu'en Grande-Bretagne  [:aloy]
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 08 novembre 2018 à 11:29:06
Merci Beaucoup !  [:jap]
J'ai bien fait de demander, le truc qui clochait est que ça ne parlait à aucun moment de ces fameuses scènes. J'imaginais déjà ma tête en recevant les coffrets sans les scènes.  [:homer1]
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 08 novembre 2018 à 11:30:18
Apparemment, il est épuisé sur amazon. J'ai changé les liens postés plus haut, il est encore dispo sur eBay UK.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 08 novembre 2018 à 11:50:09
Ah mince, je ne suis pas un grand fan d'Ebay et ma boîte nous file des bons d'achat en fin d'année que l'on peut utiliser sur Amazon.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 08 novembre 2018 à 12:29:47
Malheureusement, je crains que tu n'aies pas trop le choix...
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 08 novembre 2018 à 14:27:16
Je vais voir si mon addiction pour Friends sera plus forte que mon aversion d'Ebay.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 08 novembre 2018 à 15:05:09
Au temps pour moi, le box est toujours dispo sur amazon UK et Allemagne. À voir s'ils expédient en France, et assure-toi de demander au vendeur si c'est bien la version extended.

https://www.amazon.co.uk/gp/offer-listing/B01I07TF0K/ref=dp_olp_all_mbc?ie=UTF8&condition=all

https://www.amazon.de/gp/offer-listing/B01I07TDB6/ref=sr_1_1_olp?ie=UTF8&qid=1541685504&sr=8-1&keywords=friends+15th+anniversary

Tiens, d'autres liens :

https://fr.shopping.rakuten.com/offer?action=desc&aid=826898599&productid=99105932

https://uk.webuy.com/product-detail/?id=5051892008815


Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 08 novembre 2018 à 15:58:27
Super nouvelle ! Ça me rassure, voilà mon cosmos totalement revigoré. Je pense que je vais le prendre sur le site rakuten.
Titre: Re : Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 08 novembre 2018 à 16:43:08
A la fin des années 90, Friends était diffusée sur 4 chaînes différentes et j'ai constaté quelques différences dans le doublage. Un exemple qui me vient à l'esprit est un épisode de la saison 3 lorsque le boss de Chandler lui met des fessées pour le féliciter. Après c'est minime et ça ne change pas grand-chose mais au moment où Chandler vient lui demander d'arrêter, dans une version on a en gros :
-Chandler : Monsieur, je voulais vous parler de quelque chose vous concernant qui me dérange
- Boss de Chandler : Je crois savoir, c'est parce que je dis trop de gros mots, si c'est ça vous pouvez vous faire foutre.
Dans une autre version, on a le même dialogue mais le "vous pouvez vous faire foutre" se transforme en "vous pouvez vous faire voir".

Oui, j'ai entendu dire qu'il y avait plusieurs doublages, et apparemment l'un de ces doublages était effectivement édulcoré (comme la plupart des séries visant un jeune public et diffusées à une heure de grande écoute... la VF de Dawson's Creek par exemple est aseptisée au possible).

Et c'est un des trucs que j'ai justement détestés dans le peu que j'ai vu de la VF de Friends.

Je me rappelle que dans un épisode, Rachel téléphone à Monica pour lui dire qu'elle en a ras-le-bol et veut démissionner. En VO, c'est parce qu'elle a aidé une vieille à enfiler un string qu'elle n'a même pas acheté, en VF le string est devenu une paire de sandales  ::)
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 08 novembre 2018 à 17:04:49
Et dire que sur certains forums, j'ai déjà lu des messages de personnes préfèrant la vf !  [:pfff]  De mémoire, je n'ai pas le souvenir d'un changement qui ait été heureux, à chaque fois c'est complètement loupé. A la rigueur, je peux tolérer le "What a bitch" par "Quelle garce". Par moment, on a même des choix incompréhensibles, Monica qui évoque le gros tout nu dans la saison 9 alors qu'il est parti dans la saison 5 puisqu'il loue son appart à Ross, dans la VO elle faisait simplement référence à un pigeon. [:pfff]
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 09 novembre 2018 à 00:43:14
Tiens, un p'tit dernier pour la route. Tu veux savoir comment et pourquoi le canapé de Ross ("pivot!!!") a fini complètement déglingué ?

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Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 09 novembre 2018 à 10:20:55
Ah ah ah c'est énorme  [:lol] ! Et moi qui pensais que Ross avait encore pété un plomb en découpant son canapé et espérait peut être le recoller plus tard. Le comble est qu'il a le culot d'aller demander un dédommagement. Tu m'étonnes qu'il se soit contenté des 4 dollars, je l'ai trouvée très généreuse la vendeuse.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Pulsion73 le 07 février 2019 à 13:25:14
La VF dans Friends était bien pour les voix de….de....celle de Emmanuel Curtil surtout. ^^. La VF avait le don d'alourdir les jeux de mots, l'impact de la plupart des répliques, le jeu de de David Swimmer surtout à l'époque où son personnage était assez fade et avant qu'il commence à péter les plombs avec l'accumulation d'épreuves, divorces, relation tordue avec Rachel, etc.
Ce personnage a particulièrement bien été développé, son évolution "comique" était très réussie. La scène du pantalon en cuir, du sandwich, du "fine by me !", du sautillement de joie dans son nouvel appart avec Rachel et Phoebe qui essayaient de détourner son attention, le Unagi, les dents ultra blanches et phosphorescentes, le bronzage en cabine qui foire magistralement ( excellent), etc.  L'acteur a enfin pu montrer toute l'étendue de son talent comique reléguant le roi de la vanne/boute-en-train Chandler/Matthew Perry au second plan ( mais toujours aussi efficace).


(https://zupimages.net/up/19/06/5hd2.gif) (http://zupimages.net/viewer.php?id=19/06/5hd2.gif)

(https://zupimages.net/up/18/39/gl67.gif) (http://zupimages.net/viewer.php?id=18/39/gl67.gif)

(https://zupimages.net/up/19/06/f2bd.gif) (http://zupimages.net/viewer.php?id=19/06/f2bd.gif)

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Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 08 août 2019 à 22:34:39
Grâce à @megrez alberich , je me suis acheté le coffret Friends "version extended" l'automne dernier. Je me suis visionné l'épisode pilot que je n'avais pas vu depuis très longtemps et je dois avouer que j'ai pris beaucoup de plaisir à le revoir.
le jeu de de David Swimmer surtout à l'époque où son personnage était assez fade et avant qu'il commence à péter les plombs avec l'accumulation d'épreuves, divorces, relation tordue avec Rachel, etc.
L'acteur a enfin pu montrer toute l'étendue de son talent comique reléguant le roi de la vanne/boute-en-train Chandler/Matthew Perry au second plan ( mais toujours aussi efficace).
Pour ma part, ce sont Joey et Chandler forever. Déjà, dans le pilot, j'étais mort de rire devant leurs répliques.
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Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Pulsion73 le 09 août 2019 à 09:17:58
Chandler avait étrangement un look assez british au début de la série, une sorte de flegme britannique et un humour pince sans rire, avant qu'il ne passe à la coupe cheveux courts.

Vers la fin de la série, je me souviens de la partie de ping pong où il révélait son véritable niveau, et de cette réplique sur le pouvoir de l'invisibilité. Dans le contexte c'était marrant. [:lol]

(https://zupimages.net/up/19/32/2ca7.gif) (http://zupimages.net/viewer.php?id=19/32/2ca7.gif)
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 09 août 2019 à 10:56:35
Oui, lui, Joey et Monica avaient vraiment le look des années 90 [:lol] , ça fait un peu bizarre de se dire que la première saison a déjà 25 ans. Oui je me souviens bien de l'épisode du ping pong, il y avait aussi Mike qui m'avait bien fait rire quand on se rend compte qu'il a le même tempérament que Monica, j'adore sa réplique : "il faut que je te dise un truc, je suis le meilleur" !  [:lol]  Chandler tout horrifié : "Oh non, ils sont deux maintenant" !
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Pulsion73 le 09 août 2019 à 12:43:59
 [:lol]

Sans parler de la coupe de cheveux repoussante de Monica à ce moment-là. Un vrai problème dans une salle de cinéma.  :D

Il y avait vraiment ce look des années 90 au début de la série, tu as raison. Joey a radicalisé sa coupe de cheveux ensuite. Moins " beau gosse" typique de cette décennie . D'ailleurs il avait le même look dans Mariés 2 enfants. :D
Titre: Re : Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 09 août 2019 à 13:07:31
[:lol]

Sans parler de la coupe de cheveux repoussante de Monica à ce moment-là. Un vrai problème dans une salle de cinéma.  :D
A ce moment là, je trouve même que la coupe de Monica fait très années 80 mais j'aime beaucoup parce que Courtney Cox is [:love] [:love] [:love]

Il y avait vraiment ce look des années 90 au début de la série, tu as raison. Joey a radicalisé sa coupe de cheveux ensuite. Moins " beau gosse" typique de cette décennie . D'ailleurs il avait le même look dans Mariés 2 enfants. :D
Dans mes souvenirs, Joey coupe ses cheveux dès la saison 2. Quoique je me demande si ce n'était pas plus simple pour lui car il devait se teindre les cheveux sur Friends, il avait les cheveux grisonnants à la Georges Clooney !
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Pulsion73 le 09 août 2019 à 18:30:46
Ah oui, déjà ?

Je n'ai jamais saisi l'intérêt de sa série Joey, qui n'a pas duré longtemps d'ailleurs. Il était supposé être le plus affecté par l'éclatement du groupe et là d'un coup il fait table rase du passé. Aucun de ses anciens amis ne sont mentionnés, pas de caméo, etc. 
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 10 août 2019 à 06:12:34
Argh, il faut que je m'y remette ! J'ai arrêté mon marathon à la saison 7...
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Pulsion73 le 10 août 2019 à 07:50:53
Friends a très bien vieillit, il faut que tu t'y remettes.

L'époque Ross avec Marcel me gonflait, je sais pas pourquoi je pense à ça, ça rendait le perso encore plus lourdaud, gnangnan. Surtout en comparaison de ce que le perso allait devenir au fil des saisons.

Les meilleurs guest de la série : Bruce Willis, Brad Pitt, Danny De Vito, Sean Penn, l'adorable et sexy Winona Ryder, etc.

Les pires : ben déjà Georges Clooney et Noah Wyle. Une participation pas très inspirée. Alors que j'aimais bien Clooney époque Nuit en enfer, charisme et coupe césar, sans oublier Urgence ( même  si la série heureusement ne reposait pas que sur lui). 
-Elle McPherson, bof.

J'en oublie certainement.

L'actrice que je trouvais un peu fade à côté des autres c'est Jennifer Aniston, pas physiquement mais en terme de jeu. Rien d'exceptionnel, pas de grain de folie, manque de personnalité. Peut-être que cela venait aussi de son personnage. Courtney Cox dégageait vraiment quelque chose. Un avis perso, pas une vérité absolue.

   
Titre: Re : Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 10 août 2019 à 09:41:26

Je n'ai jamais saisi l'intérêt de sa série Joey, qui n'a pas duré longtemps.
Je pense que la principale force de Friends était ce groupe de 6 amis. On sentait à l'écran une parfaite alchimie entre les acteurs. D'ailleurs, les acteurs sont toujours restés soudés et négociaient leurs contrats ensemble. Le spin off était voué à l'échec car le personnage de Joey faisait partie de ce groupe et, le retrouver seul dans une série sans ses compères, ne présentait aucun intérêt. Je crois que David Crane et Marta Kauffman avaient refusé d'y participer. A l'époque de Friends, pas sûr que la série aurait survécu au départ de l'un des comédiens.
Je trouvais Ross particulièrement ennuyeux lors des trois premières saisons mais, j'aimais bien la présence de Marcel, ça permettait d'avoir des gags drôles et il se faisait souvent vanner par les autres.
Quant aux guests, je n'ai pas le souvenir de ne pas en avoir aimé un. J'avais bien aimé Sofia Milos qui sort avec Chandler alors qu' elle est déjà mariée et a déjà un amant. [:lol]
Ben Stiller était génial en gars nerveux qui pète les plombs pour pas grand chose. Après, ce n'est plus vraiment un guest mais l'intronisation de Mike a été une idée géniale tant le perso est très drôle et a participé à des épisodes géniaux.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Pulsion73 le 10 août 2019 à 10:13:14
Paul Rudd, excellent ( A ce propos, 40 Toujours puceau, à voir !). Mike était une belle trouvaille. Même si elle s'est faite au hasard grâce à Joey. :D  .

Oui l'alchimie était visible à l'écran. Joey sans les autres c'était très risqué, et sans caméo c'est voué à l'échec c'est certain. Le moins risqué aurait été un spin off avec Chandler et Monica, je dis bien le moins risqué. :D


Je viens de m'apercevoir que Paul Rudd avait 50 ans, déjà ? ça ne se voit pas. Et ça joue à l'homme fourmi. :D.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 10 août 2019 à 12:59:32
Effectivement, Paul Rudd est un acteur très sympathique et j'aime bien sa prestation dans les Marvel. Je n'ai toujours pas vu "40 ans toujours puceau", je me le note dans ma liste. Pour en revenir à Jennifer Aniston, j'avais beaucoup de mal au départ et c'était clairement l'actrice que j'aimais le moins, puis avec le recul, je me suis aperçu que ça venait plutôt de son personnage. Elle apparaît au départ comme une insupportable fille à papa. D'ailleurs,  on peut le voir dans le pilot quand elle utilise les cartes de crédit de son père et pense que tout doit lui tomber dans la main. Même si elle décide de se prendre en main en bossant, elle gardera ce trait de caractère pendant quelques saisons. Dans la saison 4, elle ne sait même pas où est le vide ordure, elle est fainéante et rechigne parfois à aider les autres. Elle changera au contact des autres progressivement même si elle reste insupportable par moment. En fait, si elle s'était mariée avec Barry, elle aurait peut-être gardé la même attitude que sa grande soeur Amy que l'on voit en saison 9.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Pulsion73 le 10 août 2019 à 13:09:30
Amy ! J'adore. Le personnage de Kelly revu et corrigé, pas aussi idiote mais plus dingue, désinvolte, à côté de la plaque et se foutant royalement des autres, même si le personnage évolue un peu. Amy est tordante.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 10 août 2019 à 18:27:06
J'adore Amy, complètement déconnectée de la réalité à vivre dans son petit monde bien égoïste. Le passage où elle confond un vendeur de falafels avec Ross me fait toujours autant rire  [:lol]
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Pulsion73 le 10 août 2019 à 19:25:12
 [:lol]
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 11 août 2019 à 12:11:04
Je vous rejoins sur Amy qui est complètement barrée et perchée, les deux épisodes où elle apparaît son collector. Pour le coup, je l’avais trouvée nettement plus intéressante et drôle que Jill. Reese Whiterspoon était peut-être la guest la moins marrante et passionnante.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 11 août 2019 à 18:39:22
Pour ma part, c'est Gavin que je n'ai pas trouvé très intéressant. Il a disparu de la série aussi rapidement qu'il est apparu...
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 12 août 2019 à 09:58:45
Sa première apparition est marrante quand il se moque de Rachel puis c'est vrai qu'il devient moins intéressant dès que les deux sortent ensemble. Au final, il n'aura pas servi à grand chose à part avoir été l'élément déclencheur du retour de Rachel chez Joey.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 13 août 2019 à 03:03:31
Pour commémorer les 25 ans de la série, certains épisodes entièrement remasterisés -et apparemment en version longue- seront projetés dans 1000 salles de cinéma américaines à partir de septembre :

http://www.mtv.com/news/3134771/friends-anniversary-theaters/

Sinon, je me suis remis à mon marathon. J'en suis à "The One Where They're Up All Night" (S7E12), et c'est toujours aussi bon  [:petrus yes]
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Pulsion73 le 13 août 2019 à 12:11:32
A re-re-re-re mater absolument, l'épisode où Ross s'essaie à la cabine de bronzage. Un must !
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 13 août 2019 à 16:44:04
Quel dommage que l'on n'ait pas la chance de pouvoir profiter de ces 25 ans pour pouvoir visionner des épisodes en salle de cinéma, ça aurait été top. @megrez alberich La saison 7 est top et regorge d'épisodes hilarants.
@Pulsion73 Dans mes souvenirs, l'épisode de la cabine de bronzage fait partie de la saison 9 ou 10.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 13 août 2019 à 17:11:35
1 Mississippi, 2 Mississippi... [:lol]
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Pulsion73 le 13 août 2019 à 17:58:35
Saison 10 je crois.

Y'a pas pas idée de compter en mississippi. :D

Il nous aura tout fait le Ross, tout ! Le  Unagi, le Sandwich, les dents phosphorescentes, le pantalon en cuir qui colle à la peau, les kms à parcourir à pieds et ensuite en rollers d'un cours à l'autre dans la fac où il enseigne.

Joey, dans un style bien à lui, m'a souvent fait rire, mais il y a un petit moment en particulier que je retiens, je sais pas pourquoi, c'est bref, efficace, surprenant: la fois où il croit consulter son agenda et annonce que tel jour il est occupé parce qu'il a...ses règles. [:lol]
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 13 août 2019 à 18:58:32
Draguer sa cousine...

(Say something. Anything! There's nothing you can say to make this worse) I...I haven't had sex in a very long time! (Yeah, you really shouldn't have said anything  )[:aie]
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Pulsion73 le 13 août 2019 à 20:33:51
Joey a des principes. Il a aussi un p'tit côté idiot. Petit ? Comme se faire arnaquer en décidant de s'enfermer dans le meuble TV je crois, ou un emplacement à côté. :D
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 13 août 2019 à 20:58:33
Joey c'est un peu le Kelly Bundy de Friends. Il est relativement normal dans les premiers épisodes et devient de plus en plus con au fil des saisons.

Mais il reste attachant, un peu comme un gros nounours 🐻
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Pulsion73 le 13 août 2019 à 21:26:31
Il est attachant. Et on le respecte autant que les autres. Parce que c'est un tout.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 13 août 2019 à 22:35:12
Voilà un exemple de pourquoi il m'est impossible de repasser à la version courte TV depuis que j'ai redécouvert la série en version extended

https://www.youtube.com/watch?v=UHgIjMpz_BY
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Pulsion73 le 14 août 2019 à 07:48:58
Quel numéro cette Lisa. C'était une sacrée troupe d'acteurs. Ce n'est pas juste une question d'écriture, de dialogues affutés, de mise en scène, mais une alchimie entre des acteurs, qui arrivent à se compléter. Et ça n'arrive pas souvent.
Je pense à Mariés 2 enfants que j'adore toujours pour ses nombreuses qualités, son politiquement incorrect en l'occurrence, ça a très bien vieillit, et là aussi on se dit qu'ils vont bien ensemble, mais il suffit que l'on enlève Al Bundy et son excellentissime interprète, et ça pèse moins dans la balance. Tout comme Malcom si on retire Bryan Cranston, les gamins me gonflent excepté le grand frère. Ils ne sont pas à égalité contrairement à Friends. 
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 17 août 2019 à 19:16:27
Lisa Kudrow est vraiment géniale dans cette scène, je trouve quand même que Joey, Chandler et Phoebe sont vraiment les trois personnages qui m'ont procuré le plus de fous rires. Les trois autres personnages étaient drôles mais pas autant. Faudrait que je trouve le temps d'avancer dans mon visionnage mais c'est un peu compliqué en ce moment.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 18 août 2019 à 01:44:49
De mon côté, j'en suis actuellement à la S9E9, "The One with Rachel's Phone Number".

Il est grand temps que j'en vienne à bout, ça va faire 6 ans qu'un couple d'amis m'a offert le coffret extended edition pour mon anniversaire  [:aie]

Sinon, pour revenir sur les récentes polémiques selon lesquelles la série ferait l'apologie de l'homo/trans/fatphobie whatever, il suffit de faire gaffe un minimum aux réactions des autres membres du groupe chaque fois que l'un d'eux sort un commentaire déplacé : il se fait à chaque fois recadrer ou moquer pour être un coincé du cul aux idées rétrogrades.

C'est notamment flagrant dans cette scène inédite de "The One with Monica and Chandler's Wedding" :

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Pulsion73 le 18 août 2019 à 12:59:18
La réaction de Chandler est pourtant assez justifiée, son style d'humour. Par rapport à son père, et par rapport à ce que certains pensaient de Chandler sans le connaître, etc. Il lui arrive de plaisanter là dessus. La réplique de Ross et Phoebe se comprend également car il s'agissait de faire revenir Chandler à la raison concernant son mariage avec Monica.
Titre: Re : Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 19 août 2019 à 10:57:52
Il est grand temps que j'en vienne à bout, ça va faire 6 ans qu'un couple d'amis m'a offert le coffret extended edition pour mon anniversaire  [:aie]
Courage, tu es presque arrivé. J'ai mis presque 10 ans à visionner l'intégrale de How I met your mother ! :D
Sinon, pour revenir sur les récentes polémiques selon lesquelles la série ferait l'apologie de l'homo/trans/fatphobie whatever, il suffit de faire gaffe un minimum aux réactions des autres membres du groupe chaque fois que l'un d'eux sort un commentaire déplacé : il se fait à chaque fois recadrer ou moquer pour être un coincé du cul aux idées rétrogrades.
Oui je me souviens bien de ces polémiques, franchement, je me demande si ces personnes ont réellement vu ou compris les épisodes en question ?
On reproche à Chandler d'être homophobe vis-à-vis de son père et auquel il reproche d'être trans. Or, Chandler n'a jamais reproché à son père d'être trans, il lui en veut surtout d'avoir trompé sa femme et d'avoir annoncé leur divorce lors de Thanksgiving d'où la détestation de cet événement par la suite. D'ailleurs, sous l'impulsion de Monica, Chandler se réconciliera avec son père et on voit bien que ça ne lui pose aucun problème que son père soit trans.
On reproche aussi à Chandler ses moqueries sur le poids de Monica, autant ça été un gros asshole lorsqu'il s'est moqué d'elle la première fois, à cette époque-là, il devait avoir la vingtaine. Pourtant, dans la saison 6, dans l'épisode "Ce qui aurait pu se passer, on voit bien que Chandler tombe amoureux de Monica même avec ses kilos en trop.
Ces polémiques sont très orientées et de mauvaise foi car elles oublient de dire que Friends fut l'une des toutes premières séries à parler du mariage homosexuel. De plus, lorsque Carol se dispute avec Susan à cause de ses parents qui ne veulent pas venir, c'est Ross, son ex qui lui dit "Si tes parents ne veulent pas que tu épouses Susan, ils n'ont qu'à aller se faire voir" et il l'accompagne jusqu'à l'autel.
J'avais même lu que certains avaient fait un parallèle entre l'histoire de Monica et Richard avec celle de Weinstein. Genre Monica est une grosse débile qui ne peut pas sortir avec un homme plus âgé. [:what]
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Pulsion73 le 19 août 2019 à 13:24:37
Touts ces reproches à Friends sont stupides, on ne peut plus rien dire ou critiquer même si c'est fait avec talent sans créer de polémiques à la con.

Une série comme Mariés 2 enfants ne pourrait pas exister aujourd'hui, alors là ça ferait des procès à la pelle, tout le monde se sentirait vexé, offusqué pour un oui pour un non, on aurait un Al Bundy aseptisé qui ne choque personne, faussement badass. De la victimisation à tous les étages.

 
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 19 août 2019 à 13:40:21
Non, mais il y a du sexisme et de l'homophobie latente dans Friends, ainsi que du "fat shaming". Ce serait être de mauvaise foi que de le nier... Sauf que ces comportements ne sont pas glorifiés mais au contraire raillés, moqués, critiqués, blâmés. Et ça fait toute la différence. Quand un des persos sort une vanne ou des propos déplacés, ses potes ne le félicitent pas. Ils lui disent "t'es vraiment un gros con !".

Chais pas, ça m'a toujours semblé limpide...

Sinon, j'ai fait attention et j'ai remarqué qu'il y a des Noirs dans quasiment tous les épisodes. Soit de simples figurants, soit dans des tous petits rôles, mais il y a bel et bien des Afro-américains, y compris aux soirées chez les Friends ou à des événements comme les mariages, anniversaires, etc.

Du coup j'ai un peu du mal à comprendre les accusations de racisme, ou les critiques selon lesquelles les Friends ne restent qu'entre Blancs et n'ont aucune personne de couleur parmi leurs amis ou mêmes simples connaissances, que la série représente un New York irréaliste à la population entièrement blanche, etc.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Pulsion73 le 19 août 2019 à 13:53:57
Ben justement si ça fait toute la différence, ce n'est pas un problème puisque ces attitudes sont remises en cause constamment, et en fonction des défauts de chacun. Ca le serait si chacun cautionnait la connerie de l'autre. 

Des polémiques qui n'ont aucun sens, on est bien d'accords.
Titre: Re : Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 19 août 2019 à 15:07:50
Une série comme Mariés 2 enfants ne pourrait pas exister aujourd'hui
Cela me fait penser à certains comiques subversifs des années 80 qui se feraient littéralement démolir aujourd'hui.
Non, mais il y a du sexisme et de l'homophobie latente dans Friends, ainsi que du "fat shaming". Ce serait être de mauvaise foi que de le nier... Sauf que ces comportements ne sont pas glorifiés mais au contraire raillés, moqués, critiqués, blâmés. Et ça fait toute la différence. Quand un des persos sort une vanne ou des propos déplacés, ses potes ne le félicitent pas. Ils lui disent "t'es vraiment un gros con !".
Je suis complètement d'accord, ça paraît évident ! Cela me rappelle un épisode de la saison 5 lorsque Chandler perd accidentellement un orteil à cause de Monica, Ross se vante d'avoir trouvé le surnom du "boitilleur", Joey le regarde méchamment en lui disant "tu n'es qu'un gros nul...", Ross baisse les yeux et ne moufte pas sachant que c'est débile ce qu'il avait fait, il y a de nombreuses situations similaires. On va attendre leurs critiques sur How I met your mother ! Ils vont peut-être nous sortir que Patrick Neil Harris est homophobe parce qu'il fait des blagues sur les homos ?
Titre: Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 19 août 2019 à 19:36:14
Cela me fait penser à certains comiques subversifs des années 80 qui se feraient littéralement démolir aujourd'hui.

Bah, quand tu vois que le sketch "Le Noir" de Muriel Robin se fait démolir sur YouTube, avec plein de gens persuadés que c'est l'humoriste qui parle en son nom et qui dit ouvertement qu'elle n'aime pas les Noirs, alors que c'est l'attitude raciste et pleine de préjugés de la mère qui est tournée en dérision  ::)

J'ai l'impression que plein de gens ne savent plus ce que c'est que jouer un personnage ni ce que signifie le 2nd degré...

Pire, dans le cas de Friends, ça survole la série sans prêter réellement attention aux dialogues et ça s'offusque ensuite sans prendre en compte le contexte et surtout les réactions suscitées par ce genre de comportement.

Chandler jeune homme : me fais pas ça, mon pote. J'veux pas passer ma soirée tout seul avec la grosse.

Ross : hey !  >:(

Chandler à Monica, 10 ans plus tard : Oh mon dieu, je suis tellement désolé !! Mille fois pardon, j'étais vraiment un connard fini à l'époque !!

Mais non, ça retient juste que Chandler a traité Monica de grosse et ça accuse la série de cautionner le fat-shaming  ::) Peu importe les excuses sincères de Chandler, peu importe que dans The One That Could Have Been, on voit que Chandler aurait fini par tomber amoureux de Monica quoi qu'il en soit malgré son surpoids.

Sérieux, parfois ça me désespère... [:onion down]
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Pulsion73 le 20 août 2019 à 08:36:18
Le sketch de Muriel Robin est perçu comme cela par certains ??! Qu'est-ce que tu m'racontes là ?  [:blessure3]. On va où là ?  [:what]

Faut vraiment être crétin absolu, champion toutes conneries pour confondre le personnage avec l'humoriste. Le sketch a juste un peu vieillit, c'est tout.
Si les gens n'arrivent plus à percevoir le 2e degré, c'est inquiétant. Trop subtil pour eux ?

Ce fat shaming, quelle honte oui. C'est un non sens total. Le politiquement correct a atteint des sommets. "Vous vous trompez de combat les mecs !"  [:haha pfff] .

Ceux qui critiquent sans réflechir un seul instant n'ont jamais fait partie de ceux qui regardaient friends, c'est pas possible.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 20 août 2019 à 10:59:08
Bah, quand tu vois que le sketch "Le Noir" de Muriel Robin se fait démolir sur YouTube, avec plein de gens persuadés que c'est l'humoriste qui parle en son nom et qui dit ouvertement qu'elle n'aime pas les Noirs, alors que c'est l'attitude raciste et pleine de préjugés de la mère qui est tournée en dérision  ::)
Ah oui, c'est vrai, j'avais oublié "Youtube". Faut vraiment être un débile profond pour supposer, ne serait-ce qu'une seconde, que Muriel Robin est raciste.
Je pensais à Coluche, Le Luron ou Desproges qui feraient des spectacles aujourd'hui ou seraient invités à la TV, je n'ose imaginer ce qu'ils se prendraient aujourd'hui.
Je me dis qu'il y a deux hypothèses, la première serait que ces personnes comprennent parfaitement mais veulent juste être à contre courant et font genre d'avoir un avis différent pour exister. Je connais des gens de mon entourage qui sont comme ça, même lorsqu'il y a des évidences, ils vont essayer de la nier et affirmer le contraire. Du coup, je me dit qu'ils font vraiment pitié et qu'ils n'ont aucune personnalité, c'est juste de la démagogie pour plaire et faire genre, ça me rappelle un métier bien connu ça. :D
La seconde hypothèse serait qu'ils sont vraiment cons à ne rien comprendre, dans ce cas-là, ça m'inquiète vraiment parce qu'ils pourraient faire de grosses conneries s'ils accédaient à des postes à hautes responsabilités.


Pour en revenir au fat-shaming, je me souviens du première épisode où l'on voit Monica "fat", bizarrement, ça ne dit pas que ses amis se sont moqués aussi de la coupe de cheveux de Ross ou du nez de Rachel. Mémoire sélective ?
Un reproche qui revient souvent est l'homophobie présumée de Chandler, il y avait un running gag au début de la série car de nombreuses personnes pensaient qu'il était gay. Même Rachel lui dit qu'elle le pensait jusqu'à ce qu'il mate sa poitrine et ça énerve Chandler, non pas qu'il déteste ou éprouve une haine envers les homos, il a juste peur de ne pas pouvoir sortir avec des femmes car il a déjà beaucoup de mal à avoir des rendez-vous. D'ailleurs, j'ai toujours trouvé dommage qu'Emmanuel Curtil, que j'adore au demeurant, n'ait pas su trouver le ton juste et surjouait beaucoup lors de la première saison alors qu'on voit que Chandler n'est pas sûr de lui et se sert de l'humour comme bouclier.


Je ne sais pas si ces "haters" de pacotille sont au courant mais, David Crane, l'un des créateurs de Friends, est gay.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 20 août 2019 à 13:03:13
Et Marta Kauffman était bien ronde quand elle était plus jeune... Mais j'imagine que les deux auteurs de Friends se détestent tellement qu'ils ont délibérément créé une série qui se moque ouvertement des gros et de la communauté LGBT+  ::)
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: l_ecureuil le 21 août 2019 à 17:28:57
J'ai fait 8/10 [:petrus]

https://www.serieously.com/quiz-plus-dur-monde-chandler-bing-friends/
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: ayun le 21 août 2019 à 20:46:15
10/10 mais j'avoue que la dernière c'était de la chance  :D
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 21 août 2019 à 21:35:42
10/10 au quiz  [:pfft]

Après le "thank you, Thor" voilà le "qu'Odin vous terrasse !" balancé par Phoebe après s'être fait huer pour avoir demandé la main de Mike lors d'un match de basketball ! J'adore ces versions longues  [:sparta1]

(https://img.photobucket.com/albums/v234/shakou/Phoebe%20Odin_zpsgodhmgvp.jpg)
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Pulsion73 le 22 août 2019 à 10:04:06
6/10.
Je ne me souvenais plus si Chandler avait le costume de batman ou de james bond...et j'ai parié sur le mauvais cheval. :D. La chanson que chante Chandler devant la caméra, franchement, je m'en souviens pas de ce truc-là. Et l'une des sœurs de Joey, je savais plus. Je pensais que c'était un canard en plastique dans la baignoire de Chandler, et ben non ! un bateau. Dans mes souvenirs je revois pourtant très bien un canard ( et il y a eu Monica aussi dans le bain de Chandler ! J'ai pas eu de question là dessus, hein ? J'aurais eu une bonne réponse.:D). Saloperies de souvenirs !
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 22 août 2019 à 10:47:40
Argh 9/10 ! Je me suis trompé sur la chanson qu'écoute Chandler, j'avais totalement zappé qu'il écoutait Bowie, j'ai choisi Ritchie car il me semble qu'il écoute l'une de ses chansons après s'être fait larguer par Janice.
Après le "thank you, Thor" voilà le "qu'Odin vous terrasse !" balancé par Phoebe après s'être fait huer pour avoir demandé la main de Mike lors d'un match de basketball ! J'adore ces versions longues  [:sparta1]
Elle est vraiment allumée cette Phoebe, je l'adore ! [:lol] [:lol] [:lol]  La tête de Mike sur la photo n'a pas de prix. :D
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 22 août 2019 à 12:12:27
La chanson de Bowie, c'est quand Joey invite sa grand-mère pour regarder avec elle la série policière dans laquelle il joue un petit rôle avant de découvrir avec horreur que la scène a été supprimée au montage . Il se filme alors vite fait au caméscope dans son appart, et la fin de la séquence la vidéo enchaîne sur Chandler qui chante "ground control to major Tom..."

Pour le bateau en plastique c'est dans l'épisode où Chandler découvre les plaisirs d'un bon bain relaxant . Tous les Friends son présents autour de lui, et alors que les bulles commencent à se raréfier, Monica lui demande de cacher son intimité avec le bateau en question. Ce à quoi Chandler répond : "c'est pas un porte-avions"  :D
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Pulsion73 le 22 août 2019 à 12:24:36
ah oui, ça me revient pour le bateau. Il a pas eu un canard aussi, où cette fois il était tout seul ?
Titre: Re : Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 22 août 2019 à 15:58:47
Il se filme alors vite fait au caméscope dans son appart, et la fin de la séquence la vidéo enchaîne sur Chandler qui chante "ground control to major Tom..."
Shame on me ! C'est ma saison préférée et celle que j'ai le plus visionnée ! >:(
Tous les Friends son présents autour de lui, et alors que les bulles commencent à se raréfier, Monica lui demande de cacher son intimité avec le bateau en question. Ce à quoi Chandler répond : "c'est pas un porte-avions"  :D
J'adore la réplique, Chandler dans toute sa splendeur. [:lol]
ah oui, ça me revient pour le bateau. Il a pas eu un canard aussi, où cette fois il était tout seul ?
C'était dans la saison 3, il vivait encore avec Joey, ce dernier était amoureux de Kate et triste que cela ne soit pas réciproque, il décida donc d'aller acheter un poussin puis un canard.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 22 août 2019 à 16:06:10
(https://img.photobucket.com/albums/v234/shakou/Chandler%20rubber%20ducky_zpsv5bfbb2l.jpg)
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 22 août 2019 à 16:22:37
Les épisodes avec le poussin et le canard ont quand même donné des situations hilarantes.
Chandler : Tu as remarqué que depuis que ce petit gallinacée est entré dans nos vies, on se dispute beaucoup plus qu'avant !
Joey : On était peut-être pas prêt à en avoir un ?  [:lol]
Titre: Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 24 août 2019 à 02:45:53
Et voilà, saison 10 bouclée et fin de mon marathon Friends. Ça me fait le même pincement au cœur et me laisse la même sensation de vide qu'il y a 15 ans...  :'(
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 25 août 2019 à 10:26:09
Moi aussi, je suis toujours triste après le visionnage du dernier épisode. Le final conclut parfaitement la série et c'est vraiment dur de dire au revoir à cette bande de potes. :'( Faut que je termine aussi mon marathon, plus que 235 épisodes à visionner. :D
Après mon marathon, vous n'auriez pas des séries comiques à me conseiller ? J'en ai bien essayé quelques unes mais aucune n'arrive à la cheville de Friends.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Pulsion73 le 25 août 2019 à 17:37:52
Mariés 2 enfants, mais c'est pas le même esprit.  :D. Y'en a pas beaucoup comme Friends. C'est assez unique, c'est le bon et le mauvais côté des choses. Modern Family peut-être..peut-être.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 25 août 2019 à 22:43:41
Married... with children. Sympa dans le registre famille de gros beaufs à la Simpson... Mais ça a plus de 30 ans et ça accuse son âge.

Moi, ma sitcom culte est et restera The Golden Girls. C'est vieux aussi, mais pour moi l'humour fonctionne toujours.

Ça se passe en Floride et ça met en scène 4 dames d'un certain âge, veuves ou divorcées, et qui vivent ensemble en collocation :

-Blanche Devereaux, la nymphomane originaire de Géorgie
-Rose Nylund, la simplette naïve au grand cœur originaire de St Olaf dans le Minnesota, et qui fait chier tout le monde chaque fois qu'elle raconte ses souvenirs dans son village de bouseux
-Dorothy Zbornak, prof remplaçante et championne des piques sarcastiques
-Sophia Petrillo, mère de Dorothy. Petite mémé de 80 ans, originaire de Sicile, au caractère bien trempé et qui n'a plus aucun filtre depuis qu'elle a fait une attaque. Du coup, elle dit tout haut ce qu'elle pense, avec perte et fracas. Elle a aussi tendance à affabuler en s'inventant des anecdotes personnelles. Ainsi, à l'écouter, elle serait sortie avec Pablo Picasso et aurait été sa muse.

Voilà quelques extraits :

Spoiler (click to show/hide)

Il y a aussi Will & Grace que j'aime beaucoup.

Il parait que The Office, c'est génial. Faudra que je m'y mette un de ces jours.

Et bien sûr, Malcolm in the middle  [:petrus jar]

En trucs récents, je ne connais rien...
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Pulsion73 le 26 août 2019 à 07:58:44
De fil en aiguille justement avec ton post, comme un flash, j'ai pensé à Brooklyn 99 ! Je l'avais oublié. Une série efficace, absurde, masi pas trop portée sur la parodie. Le chef de l'équipe, qui ne sourit jamais, notamment avec ses anecdotes sur ses débuts difficiles dans la police, me fait souvent marrer. Sans parler du jeune héros, maladroit mais efficace dans son boulot. 
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 26 août 2019 à 11:22:28
Modern Family : J'ai dû regarder une dizaine d'épisodes et je n'ai vraiment pas accroché et adhéré à l'humour, je ne me suis pas attaché aux personnages.
Scrubs : Le même souci que Modern family même si j'ai beaucoup aimé le personnage du concierge qui est vraiment hilarant. Il faudrait que je retente, j'avais essayé en 2007 peut-être qu'aujourd'hui ce serait différent.
Big Bang Theory : Vraiment bof bof, je ne trouve pas ça spécialement drôle et les personnages m'ont semblé vraiment lourd mais j'ai dû regarder 3 ou 4 épisodes, ça mériterait peut être une deuxième chance.
Brooklyn 99 : J'avais regardé les deux premiers épisodes quand j'avais Netflix, c'était assez drôle et un peu barré, là aussi, je note cette série.
Married... with children : Je ne connais pas trop, je regardais quelques épisodes quand ça passait sur M6 dans les années 90. Il me semble que Matt LeBlanc avait joué dans quelques épisodes.
 
Une série comique que j'ai vraiment adoré est "The IT Crowd", ça parle de geeks et ça inspiré Big Bang Theory. C'est britannique, c'est spécial et faut adhérer à l'humour mais c'est vraiment court comme série puisqu'elle fait 24 épisodes.
Une série que je trouvais pas mal aussi est "Spin City", je tombais sur quelques épisodes quand ça passait sur canal dans les années 2000. Le personnage du maire est complètement barré, les mecs qui bossent dans la mairie ont l'air d'être de vrais bras cassés. [:lol]
J'avais complètement oublié Malcolm, là aussi je regardais quand je tombais dessus sur M6, c'est vraiment drôle entre les parents complètement barrés et les conneries des frères. Un truc amusant, j'ai longtemps cru que l'aîné des frères était Patrick Neil Harris. [:what]
 
Will & Grace, je n'ai jamais regardé, je ne connais que de nom, je note aussi.
The Office, de nombreuses personnes dans mon entourage m'en avaient dit du bien.
Je note pour Golden Girls, ça me tente bien.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Pulsion73 le 07 novembre 2019 à 16:53:00
Aniston a parlé de retrouvailles mais à mon avis elle en rajoute pas mal. Je crois qu'il y a eu une photo très récente où les acteurs sont rassemblés. Mais c'est tout. Je me doute que cela n'ira pas plus loin. Une date anniversaire certainement. Un retour de cette série n'aurait aucun sens.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 08 novembre 2019 à 09:55:55

Apparemment, elle a posté une photo du groupe sur son Instagram et plusieurs personnes se sont mises à penser à un retour de la série. [:lol] J'ai l'impression qu'il ne va rien se passer mais, pour ne pas décevoir les fans, elle laisse une très petite porte ouverte.
Quant à un éventuel retour de Friends, je pense que le truc le moins casse-gueule serait de faire un film de 2h pour nous montrer ce que sont devenus nos 6 amis. Il y a suffisamment de fans dans le monde pour que le film puisse être un carton. J'avoue que l'idée ne me déplairait pas de voir ce qu'ils sont devenus 15 ans après.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Pulsion73 le 08 novembre 2019 à 10:33:55
Ben déjà,  les acteurs n'ont pas tous bien vieillit. David Swimmer est au top par exemple. C'est pas le cas de Matthew Perry, et Courteney Cox a fait un peu trop de chirurgie freestyle.
Matt Leblanc a grossi mais ça va. Lisa ça peut aller aussi il me semble. Aniston,  sa chirurgie se voit moins,  mais elle est encore pas trop mal.
De toute façon je pense qu'il n'y aura pas de retour. Elle fait juste son buzz . Mais ça fait toujours plaisir de les revoir réunis sur une photo.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 08 novembre 2019 à 15:58:30
Quand tu vois qu'ils ont tous plus ou moins pété un câble lorsqu'ils avaient eu 30 ans. Ce serait marrant que les scénaristes fassent un truc sur le fait qu'ils aient tous la cinquantaine aujourd'hui !  [:lol]
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 08 novembre 2019 à 16:16:09
Il y a vraiment peu de chances que cela arrive un jour. Comme l'ont souvent dit Marta Kauffman et la plupart des acteurs, ce qui faisait tout le sel de cette série c'était de voir une bande de potes ayant la petite vingtaine galérer professionnellement et sentimentalement. Ça n'aurait aucun intérêt de les revoir quinquagénaires, avec un métier et une situation familiale stables.

Si ça se faisait, toujours selon Kauffman, ça s'appellerait "The One Where Everybody's Disappointed" tant il serait impossible de retrouver l'essence-même de la série après tout ce temps.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 08 novembre 2019 à 16:36:01
Effectivement, si ça faisait, ce ne serait plus vraiment du "Friends". Du coup, on aurait Emma, la fille de Rachel et Ross qui aurait 17/18 ans et les jumeaux de Monica et Chandler qui auraient 15/16 ans. Cela semble peu probable qu'il y ait une suite mais, avec toutes les suites improbables qui sont sorties ces dernières années, je ne serais pas surpris si ça arrivait.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Pulsion73 le 08 novembre 2019 à 16:43:31
Je pense que l'on serait pas loin de la déception, pire que le spin off Joey.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 08 novembre 2019 à 16:50:14
En effet. Les attentes sont telles que de toute façon, n'importe quelle suite, aussi réussie soit-elle, ne pourrait pas être à la hauteur.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 08 novembre 2019 à 17:24:45
Friends est trop "ancré" dans une époque.

Donc faire une "suite", maintenant, 15 ans après, ça ne pourrait pas faire un truc satisfaisant :
Soit ça garde l'esprit d'origine de la série, et ça sonnerait "anachronique" (les séries actuelles ont des codes différents de ce qui se faisait à l'époque) ; soit ça s'adapte à "l'esprit de notre époque", et, du coup, bah ce n'est plus vraiment Friends...
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Pulsion73 le 08 novembre 2019 à 17:52:35
Parfaitement. "Jennifer, tu es trop égocentrique" . Laisse Friends où il est, dans son époque.
Titre: Re : Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 09 novembre 2019 à 10:21:29
Parfaitement. "Jennifer, tu es trop égocentrique" . Laisse Friends où il est, dans son époque.
En fait, elle a plutôt été catégorique et répondu non quant à un éventuel "reboot" de Friends. La très petite porte qu'elle a laissée entrouverte était "une possible réunion de la bande de Friends"... A mon avis, une formulation polie pour ne pas atterrer certains fans qui attendent une éventuelle suite qui ne se fera sans doute jamais. D'ailleurs vers la fin, il me semble que c'était elle qui commençait à en avoir marre de la série et souhaitait se consacrer au cinéma. Elle avait exigé que l'ultime saison soit raccourcie. Et dire que ce n'était même pas le premier choix pour incarner le rôle de Rachel, elle a eu de la chance que Tea Leoni ait refusé le rôle pour jouer dans "une fille à scandale".
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Pulsion73 le 09 novembre 2019 à 11:25:26
et Jennifer en fille à scandale ?  :D
Bref, c'est mieux de se remater la série Friends, quand on peut, pas pris une ride, pour l'essentiel.
Titre: Re : Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: chevkraken le 10 novembre 2019 à 01:27:34
Moi aussi, je suis toujours triste après le visionnage du dernier épisode. Le final conclut parfaitement la série et c'est vraiment dur de dire au revoir à cette bande de potes. :'( Faut que je termine aussi mon marathon, plus que 235 épisodes à visionner. :D
Après mon marathon, vous n'auriez pas des séries comiques à me conseiller ? J'en ai bien essayé quelques unes mais aucune n'arrive à la cheville de Friends.
Le seul Sitcom avec une ambiance proche de Friends sorti après et aussi bon pour moi c'est "How I Meet your mother". Même si la série a ses moments plus serieux dans les dernières saisons.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Pulsion73 le 10 novembre 2019 à 09:26:30
Même si j'appréciais Alyson Hannigan,  je n'ai pas eu la possibilité et la volonté aussi de m'accrocher à cette série How I met....
Titre: Re : Re : Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 10 novembre 2019 à 11:17:27
Le seul Sitcom avec une ambiance proche de Friends sorti après et aussi bon pour moi c'est "How I Meet your mother". Même si la série a ses moments plus serieux dans les dernières saisons.
Ma femme qui est une grande fan de cette série me l'a faite découvrir il y a deux ans. Globalement, j'ai plutôt bien aimé cette série même si j'ai mis un peu de temps à m'attacher aux personnages. Il n'y a guère que le personnage de Barney que j'aimais bien et qui me faisait mourir de rire. J'avais trouvé les trois premières saisons assez réussies et plutôt homogènes mais je trouve que cela s'est gâté à partir de la saison 4. Je trouvais que les saisons étaient entachées de nombreux épisodes pas très inspirés et pas très drôles. Puis une chose qui m'a dérangé est que la série à repompé de nombreuses idées sur Friends. Au final, ça reste une bonne série mais moins marquante et aboutie que Friends.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Pulsion73 le 10 novembre 2019 à 12:12:40
C'est comme pour chaque série marquante, peu ou pas de concurrence dans la même catégorie.
Mariés 2 enfants, pour moi, pas d'équivalent.
Friends, dans son genre, idem.
Buffy, idem.
Dr House ( le sherlock du médical), itou.

Je ratisse large je sais.  :D
Bref, etc, etc.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: mime1990 le 11 novembre 2019 à 12:10:24
Je n'ai vu que très peu d'épisode pour émettre un avis sur la qualité de la série mais faire une suite des années après serait une très mauvaise idée tant la série, comme le disait Bouloche, est ancrée dans les années 80/90. Quant à HIMYM, c'est une série avec deux très bonnes premières saisons mais dont la qualité a baissé progressivement. Les créateurs ont étiré la série inutilement jusqu'à 9 saisons alors que 4 ou 5 saisons étaient nécessaires. L'ultime saison est un ratage complet et la fin, même si elle était osée pour ce type de série, est un non-sens complet par rapport au reste et on a un peu l'impression d'avoir été dupé sur la marchandise.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: l_ecureuil le 12 janvier 2020 à 21:51:59
Cette année, Emma a 18 ans [:jump]

https://www.facebook.com/watch/?v=548955399029331
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Pulsion73 le 15 janvier 2020 à 20:26:28
j'ai regardé 1 épisode de la série Man with a plan avec Matt Leblanc. C'est très familial non ? Gentillet j'ai l'impression comme tant d'autres. Je ne suis pas allé plus loin.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: l_ecureuil le 22 février 2020 à 15:55:05
Les 6 comédiens ont laissé le message "It’s happening" sur twitter, avec cette photo :

(https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/s960x960/87040236_1975541439257866_4796019907328212992_o.jpg?_nc_cat=1&_nc_ohc=EkafDGCp1dwAX9QIu-V&_nc_ht=scontent-cdt1-1.xx&_nc_tp=7&oh=6f662aca0b54e81023b597643c9d9877&oe=5EF6DC15)
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 22 février 2020 à 16:07:28
https://variety.com/2020/tv/news/friends-cast-reunion-hbo-max-1203510743/?fbclid=IwAR2E72LfclOgSbCZREoiitL8XVg0zIe0s-pps9wdOJ_DUz3DzMcE2eZVvzA
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 23 février 2020 à 13:30:22
Oh misère... Je ne le sens, PAS DU TOUT, cette histoire...  [:mouaisok]
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Sergorn le 23 février 2020 à 13:52:27
Vous excitez pas, ça sent plutôt le spécial réunissant les acteurs pour une retrospective et non une "suite".

-Sergorn
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 24 février 2020 à 18:52:13
Très probablement, je les vois mal tourner un épisode inédit juste pour l'occasion. Le cast ainsi que Marta Kauffman et David Crane ont maintes fois répété que cela n'arriverait jamais. D'une part parce que ça fait bien trop longtemps que la série s'est arrêtée, d'autre part parce que ce qui en faisait le sel c'était de voir ces jeunes adultes galérer dans leur vie sentimentale et professionnelle et que de les voir désormais ayant la cinquantaine bien sonnée, casés et avec de grands enfants et un boulot stable ça n'intéresserait personne voire ça casserait complètement l'esprit-même de la série. Et d'ajouter que si ça se faisait malgré tout, les attentes sont tellement élevées qu'au final il serait impossible de ne pas être déçu du résultat. Donc bon...
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: The Endoktrinator le 24 février 2020 à 19:08:14
Et si on n'est pas déçu et qu'ils fassent en sorte que ça fonctionne ?
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 24 février 2020 à 19:34:41
Sacrée gageure !
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Sergorn le 24 février 2020 à 19:56:58
Une production qui revient 20 ans après et comble les fans, je crois que ça n'existe pas.

-Sergorn
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Pulsion73 le 24 février 2020 à 20:02:05
C'est une série qui appartient à une époque, point. Ce serait eine monumentale erreur de reprendre le cours des évènements même pour 1 épisode.
Titre: Re : Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: black dragon le 25 février 2020 à 08:40:30
Une production qui revient 20 ans après et comble les fans, je crois que ça n'existe pas.

-Sergorn
Twin Peaks ?
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Pulsion73 le 25 février 2020 à 08:58:49
Une série comme Buffy ne devrait pas revenir normalement, même avec les acteurs d'origine, et pourtant c'est tout le contraire qui va se produire. Grosse erreur je pense.
Et pourquoi pas faire une nouvelle série Mariés 2 enfants ? Impossible sans un gros gâchi.  Notez que l'humour particulier de cette excellente série aurait peut-être encore sa place aujourd'hui. Mais sans Ed O'Neil, aucun intérêt.
Quand une série revient 10 ou 20 ans après pour une suite, sans parler de remake, il arrive bien souvent que cela ne fonctionne plus, on sombre vite soit dans la nostalgie soit dans la caricature soit les 2. Je pense notamment aux 2 téléfilms Les mystères de l'ouest qui ont fait suite à la série en 1979 et 1980. Ca ne marchait plus. Des exemples qui ne datent pas d'hier.  :D
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 25 février 2020 à 16:15:25
Pour Married with children, David Faustino tente depuis quelques années de négocier une suite, dans laquelle son personnage Bud se retrouve divorcé et au chômage et est forcé de retourner vivre chez ses parents. Le cast original est partant mais visiblement il n'arrive pas à convaincre les décisionnaires.

Il y a aussi la suite de Will & Grace qui s'essouffle de plus en plus. Les audiences sont en chute libre (c'est un miracle que l'on ait eu 3 saisons du revival), mais de ce que j'ai lu les Américains boycottent à cause de trop nombreuses piques à l'encontre de Trump. Les temps ont changé, et bien que l'esprit de la série soit le même qu'à l'époque, maintenant elle se voit accuser d'être un outil de propagande progressiste de la part des "libtards" (gauchiasses).
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Pulsion73 le 25 février 2020 à 18:03:05
Les décisionnaires font bien de ne pas le suivre, peu importe les raisons. Faustino a besoin de ce gros coup de pouce pour faire repartir sa "carrière". Les autres n'en ont pas besoin. Il avait tourné un sketch/parodie il y a quelques années avec les autres acteurs pour mettre au point une fiction où il serait le héros, ou bien c'était tout simplement pour imaginer un retour de Married..., je ne sais plus.
Bref, quelles que soient les directions choisies par un éventuel retour de Al et des autres, ça sent l'écurie, à moins d'un sacré miracle.
Will and Grace je ne suis pas du tout.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 19 mai 2021 à 22:29:55
Bon, je viens de verser une larme...

https://www.youtube.com/watch?v=HRXVQ77ehRQ
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Cedde le 20 mai 2021 à 06:36:23
Dat FEEL. [:shinobu1]
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 21 mai 2021 à 19:07:01
Waw que d'émotions :'(
Je n'étais pas au courant de cette news.
J'ai hâte de visionner cet épisode. [:jump]
Titre: Re : Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Byaku le 21 mai 2021 à 20:35:23
Bon, je viens de verser une larme...

https://www.youtube.com/watch?v=HRXVQ77ehRQ

On nous a bassiné que Chandler avait morflé avec drugs&cie mais Joey c’est pas mieux sans  [:chiyo1]
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Bougloucass le 29 mai 2021 à 02:00:48
https://www.youtube.com/watch?v=8D0HBRlrDOw
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 29 mai 2021 à 12:15:25
Apparemment, TF1 devrait bientôt diffuser cet épisode en VF. Au final, je trouve que c'est une bonne idée d'avoir réuni les comédiens pour parler de la série et non pas reprendre la trame de la série. Cela aurait pu être très casse gueule et nourrir une trop grosse déception pour certains.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 29 mai 2021 à 12:31:05
Vu hier soir, et même si ce fut très émouvant par moments, je ne peux qu'approuver le refus catégorique de Marta Kauffman et David Crane de relancer la série.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 29 mai 2021 à 20:15:28
Cette réunion était une meilleure idée que de reprendre la série la je suis entièrement d'accord avec ce qui a été dit

La série s'est terminée de la meilleure des manières pas la peine de la relancer

En ce qui concerne cette réunion, c'était bien sympa de les voir réunis à nouveau, c'était émouvant et très intéressant
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Joan82 le 30 mai 2021 à 12:12:24
Waw, certains sur les RS n'ont pu refréner leur haine, aigreur et méchanceté en se moquant du physique des comédiens. Bah oui, les comédiens ont vieilli, en 94, ils avaient presque la trentaine et, en 2021, ils se rapprochent de la soixantaine, c'est dingue qu'ils aient pris 27 ans. [:pfff]
Titre: Re : Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 30 mai 2021 à 13:26:34
Waw, certains sur les RS n'ont pu refréner leur haine, aigreur et méchanceté en se moquant du physique des comédiens. Bah oui, les comédiens ont vieilli, en 94, ils avaient presque la trentaine et, en 2021, ils se rapprochent de la soixantaine, c'est dingue qu'ils aient pris 27 ans. [:pfff]
Une belle bande d'abrutis qui n'ont rien d'autre a faire, je voudrai bien les voir à leur âge
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 30 mai 2021 à 13:50:28
Les rézosocios, quoi ! ::)
Titre: Re : Re : Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Bougloucass le 30 mai 2021 à 17:03:12
Une belle bande d'abrutis qui n'ont rien d'autre a faire, je voudrai bien les voir à leur âge

Avec ou sous maquillage?!...
O : )=
Titre: Re : Re : Re : Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 30 mai 2021 à 18:12:43
Avec ou sous maquillage?!...
O : )=
Ah du coup les internautes qui se sont moqués de la prise de poids de certains c'est du aussi au maquillage [:haha pfff]
Il y en a ils ont que le mot maquillage dans la bouche  ::)
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 30 mai 2021 à 19:39:21
Un exemple de tweet très intelligent et bienveillant ! [:pfff]
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Numby des Poissons le 30 mai 2021 à 19:40:27
Pourquoi vous relayez ce genre d'info derrière, aussi ?
Titre: Re : Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 30 mai 2021 à 19:42:45
Pourquoi vous relayez ce genre d'info derrière, aussi ?
Tu as raison ! On ferait mieux d'ignorer ces abrutis.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Bougloucass le 31 mai 2021 à 14:48:38
Ce que j'entendais avec le maquillage, c'est que je trouve débile d'avoir un avis sur un physique de comédien.n.es car le maquillage et les lumières font partie intégrante de leur métier et transforment grandement les êtres humains en ayant tendance à les standardiser pour viser un canon télévisuel / glamour made in star system... du coup, la plupart du temps, il est impossible de les reconnaître dans la vraie vie, ce sont juste des images vendues au petit ou grand écran!!...
Après, je ne les critiquerai pas, je ne connais aucun d'eux...
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: hugo le 02 juin 2021 à 06:42:56
Après, un bon maquillage est un maquillage qui ne se voit pas  [:aloy]

Le maquillage dans les films - en dehors des zombies, monstres et compagnie - et les émissions TV, c'est la plupart du temps pour éviter d'avoir des reflets dégueulasses avec la lumière et ce genre de choses. Pas pour transformer des gens en 20 ans de moins.

D'ailleurs, je suis sûr que sur cet photo, les acteurs SONT maquillés ;-)
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Bougloucass le 02 juin 2021 à 08:12:38
Evidemment qu'ils sont maquillés, y a quasiment plus de détails dans les visages!!...
Bon, pour certains (particulièrement la nana du milieu), y a autre chose, mais je n'ai rien contre le botox et autres acides si ça permet aux gens de se sentir bien!!...
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Cedde le 24 juin 2021 à 23:08:18
Vu les Retrouvailles.

J'ai eu un sourire béat sur le visage pendant toute l'émission et même des petites larmichettes par moments. C'était vraiment très bien, un bel hommage à cette série ultra-culte.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 24 juin 2021 à 23:44:05
J'ai regardé d'un oeil, l'ayant déjà vu en VO le lendemain de sa diffusion. Finalement ça rendait pas trop mal en français, mais c'est moi ou ils n'ont pas rappelé Martine Regnier pour doubler Maggie Wheeler/Janice ?
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Sergorn le 25 juin 2021 à 01:03:10
Martine Reigner a arrêté sa carrière au milieux des années 2000, ceci explique sans doute cela.  [:aloy]

Et certain perso je vais passer pour un sang coeur, mais ça m'a vraiment fait ni chaud ni froid, ces espèce de semi décumentaire de réunion je crois que c'était pas mon truc :)) Et le mixage de la VF malgré le plaisir de retrouver les bonnes voix (ils ont d'ailleurs redoublé la scène finale avec le bon cast au début du coup  [:aie]) ne passe vraiment pas du tout, y a côté vraiment artificiel comme si on entendait une voix off de reportage calé sur les lèvres des comédiens, ça aurait été mérité un peu plus de soin.

-Sergorn
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Byaku le 25 juin 2021 à 12:59:55
James Corden est un mec surfait

Il est un animateur surfait ( comme Camille Combal ou autres... )

Ces émissions sont surfaites ( comme 50 minutes inside ou the Voice)

On vit une époque télévisuelle surfaite

Forcément la série qui était d’une époque moins surfaite était bizarrement honorée... superficiellement  [:pfft]
Titre: Re : Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 26 juin 2021 à 16:17:59
Martine Reigner a arrêté sa carrière au milieux des années 2000, ceci explique sans doute cela.  [:aloy]

Et certain perso je vais passer pour un sang coeur, mais ça m'a vraiment fait ni chaud ni froid, ces espèce de semi décumentaire de réunion je crois que c'était pas mon truc :)) Et le mixage de la VF malgré le plaisir de retrouver les bonnes voix (ils ont d'ailleurs redoublé la scène finale avec le bon cast au début du coup  [:aie]) ne passe vraiment pas du tout, y a côté vraiment artificiel comme si on entendait une voix off de reportage calé sur les lèvres des comédiens, ça aurait été mérité un peu plus de soin.

-Sergorn
Moi j'ai pas trouvé ça judicieux de tout doubler en vf en occultant la vo derrière, forcément ça ne fait pas ressortir les vraies émotions alors que s'ils avaient au pire mis la vo et qu'on aie la vf par dessus ce serait mieux passé
Moi je l'ai regardé en vostfr c'est bien mieux pour des docs de ce genre
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 26 juin 2021 à 16:43:55
Le gros intérêt d'avoir doublé ce documentaire en français est que ça a permis de rappeler Mark Lesser, Dorothée jemma et Emmanuel Curtil. Ce qui est bien la moindre des choses vu comme ils ont été virés sans ménagement pour avoir eu le culot de vouloir renégocier leur cachet alors qu'AB avait passé le mot aux autres studios de doublage de ne surtout pas faire appel à eux car ils voulaient les garder en exclusivité pour Friends.

Comme l'a dit Dorothée Jemma, le manque à gagner pour elle et ses collègues était considérable, et elle en avait marre de s'entendre dire lorsqu'elle passait des castings "oui, mais non, désolé ça va pas être possible. On a reçu comme instruction de ne pas faire appel aux comédiens travaillant sur Friends".
Titre: Re : Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 26 juin 2021 à 21:06:32
Le gros intérêt d'avoir doublé ce documentaire en français est que ça a permis de rappeler Mark Lesser, Dorothée jemma et Emmanuel Curtil. Ce qui est bien la moindre des choses vu comme ils ont été virés sans ménagement pour avoir eu le culot de vouloir renégocier leur cachet alors qu'AB avait passé le mot aux autres studios de doublage de ne surtout pas faire appel à eux car ils voulaient les garder en exclusivité pour Friends.

Comme l'a dit Dorothée Jemma, le manque à gagner pour elle et ses collègues était considérable, et elle en avait marre de s'entendre dire lorsqu'elle passait des castings "oui, mais non, désolé ça va pas être possible. On a reçu comme instruction de ne pas faire appel aux comédiens travaillant sur Friends".
Dans les doubleurs qui avaient remplacé les 3 autres j'ai trouvé que celui de Joey passait pas mal mais celle de Rachel et surtout celui de Chandler étaient horribles
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Nicodémüs le 26 juin 2021 à 21:22:11
Bien que n'étant pas un fan inconditionnelle de Friends (il y a plein d'épisodes que j'ai loupés), j'ai tout de même regardé ces retrouvailles (en VOST, parce que même si j'étais contente de réentendre la majorité des doubleurs de la première heure, ça faisait quand même très documentaire de mauvaise qualité). Au final, j'ai été contente de découvrir quelques dessous de tournage, mais le reste faisait très superficiel. On était typiquement dans le spectacle à l'américaine où tout le monde en fait des caisses et où tout est millimétré (les invités ont été expédiés vite fait, bien fait). Du coup, ça m'a paru terriblement faux. [:aie]
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Bougloucass le 27 juin 2021 à 14:49:20
Tenez, on m'a proposé ça à l'instant quand je cherchais une vidéo sur ALEX KIDD IN THE ENCHANTED CASTLE, alors j'ai pensé à vous :

https://www.youtube.com/watch?v=RyYhPu0NAFM
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: The Endoktrinator le 20 juillet 2021 à 16:56:17
Là encore, c'est une sitcom et tous les Friends sont des bras cassés avec leurs névroses, tous seraient infréquentables dans la vraie vie, mais on en revient au fait que malgré tous ses défauts rédhibitoires, Ross est présenté comme le prince charmant de Rachel.

Je me souviens en partie de l'annonce du passage à la TV de Friends, sur AB1 :

"Ils sont six, ils sont hystériques, schizophrènes, obsédés sexuels, paléontologues, fashion victims ou maniaco-dépressifs (...) et surtout : ils sont sur AB1."

Alors peut-être que le truc en moins relativise, mais l'énumération des tares m'avait plus marqué. Peut-être qu'en prenant la série au pied de la lettre, les uns comme les autres sont à côté de la plaque.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 21 juillet 2021 à 13:25:06
Ross est un mec profondément jaloux, possessif, manipulateur, à la mentalité complètement étriquée pour un gars censé être hyper cool, mais on insiste bien sur le fait que Rachel et lui sont faits l'un pour l'autre. Or, un mec comme ça, c'est juste un poison dans la vraie vie.
Je te rejoins totalement Albe, quand on y pense, le mec est même malsain lorsqu'il cache à Rachel le fait qu'ils soient toujours mariés. Mis bout à bout, ses réactions tout au long de la série sont quand même étranges et parfois incompréhensibles. C'est un gros égoïste qui ne pense qu'à sa poire lorsqu'il engueule sa sœur d'avoir dit à Rachel de rappeler Mark pour le boulot. Lorsqu'il se dispute avec sa petite amie et, que cette dernière souhaite faire une pause (la pauvre, je peux la comprendre tellement il est insupportable), la meilleure chose qu'il trouve à faire est d'aller coucher avec une autre fille. Derrière, fallait qu'elle lui revienne dans les bras et qu'elle oublie tout. [:pfff]
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: touannetoineant le 15 août 2021 à 01:33:18
salut saviez que ross et rachel ont fait 300  l'amour 

il est dis par Ross quand il amenage chez le gros tout nu 298 fois

Ensuite

ross et rachel pour emma ( avec l'histoire de joe ) 299 fois
la fois pour sont adieu ... a ross il refont crac crac donc 300 fois au total

Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Pulsion73 le 18 août 2021 à 17:13:19
Sharivan, oui finalement ce sont leurs défauts qui les rendent attachants mais dans la réalité, nous n'aurions pas autant d'affinités avec des gens pareils. 
Joey, je pourrai pas, Chandler peut-être mais ses vannes incessantes pourraient à la longue me gonfler royalement et Ross je ne pense pas.
Monica  me les briserait en quinconces comme c'est pas permis ( mais comment fait Chandlet ?? ) et Phoebe, bien gentille mais fofolle finiraient par me faire fuir.  [:lol].
De même que fréquenter un type comme Al Bundy serait impossible.  [:lol]
Bref, vive la fiction ! On supporte mieux.  :D
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 18 août 2021 à 18:14:19
Personnellement, dans la vie réelle, il n'y a guère que Joey, Rachel et Phoebe que je pourrais supporter. Ils ont également leurs défauts, ils peuvent être très lourds par moment mais rien de rédhibitoire contrairement aux trois autres. Monica me gonflerait par son côté obsessionnel, despotique et son besoin de tout contrôler. Les vagues de Chandler doivent être lassantes à la longue. Mais pour moi, le pire des six est Ross, il en accumule des défauts lui et je crois que j'aurais fini par lui en coller une.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Pulsion73 le 18 août 2021 à 18:34:42
Mais ses exploits sont à  se plier en 2 : cabine de bronzage, le pantalon de cuir impossible à retirer, le sandwich, le Unagi, les dents fluorescentes , etc.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 18 août 2021 à 18:45:12
Oui tout n'est pas à jeter sur le personnage, il a vraiment eu des situations hilarantes, des moments où il a aidé ses amis et fait profil bas. Cependant, il est exaspérant dans cette manie de se croire supérieur à tout le monde, de rappeler sans cesse qu'il a un doctorat, qu'il est intelligent...
Ce mec a beau être sympa et marrant mais il reste quand même malsain et nocif dans ses relations amoureuses.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Pulsion73 le 19 août 2021 à 10:22:57
Cette façon de se croire supérieur est agaçante mais grace5au recul que nous avons sur lui et aux situations qui le mettent en scène ça fait plutôt sourire.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 19 août 2021 à 12:06:13
Oui, d'ailleurs j'aime beaucoup lorsque Rachel se fout de sa tronche dans un épisode de la saison 9 où apparaît sa sœur Amy pour la seconde fois.
Suite à une remarque d'Amy, Ross sort un truc du style : "Mais je suis vraiment docteur !!!!" et elle lui rétorque : "Oh oui bien sûr, si je suis malade, c'est toi qui va me soigner." [:lol]
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Pulsion73 le 19 août 2021 à 14:16:56
 :D

Je repensais à Chandler et Monica. Mr Bing doit être une sacrée bonne pâte pour supporter certains côtés exaspérants de monica, obsession de la propreté, caractere "fort", parle bruyamment. Cela n'enlève rien à ses qualités mais quand même....
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 19 août 2021 à 14:33:58
La connaissant depuis des années et ayant été son ami avant d'être en couple, il a fini par s'accommoder de ces traits de caractère même s'ils le gonflent par moment. A la décharge de Monica, ses parents et surtout sa mère lui ont tellement fait comprendre que son grand frère était largement mieux qu'elle, elle s'est créée un complexe d'infériorité qui l'a poussée à vouloir chercher la perfection partout.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Pulsion73 le 19 août 2021 à 15:54:54
Ah tiens oui c'est vrai. Pour compenser certainement.
L'épisode où elle cherche à quoi correspond un interrupteur mal placé ou qui n'allume rien apparemment.  Et Phoebe est tordante lorsque l'on a enfin compris ce que cela déclenchait.
Titre: Re : Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 19 août 2021 à 18:11:53
Oui, d'ailleurs j'aime beaucoup lorsque Rachel se fout de sa tronche dans un épisode de la saison 9 où apparaît sa sœur Amy pour la seconde fois.
Suite à une remarque d'Amy, Ross sort un truc du style : "Mais je suis vraiment docteur !!!!" et elle lui rétorque : "Oh oui bien sûr, si je suis malade, c'est toi qui va me soigner." [:lol]

Je me souviens pas de cette réplique, mais du coup ça me fait penser à cet épisode de la saison 10, dans lequel le père de Rachel a fait une crise cardiaque. Lorsqu'elle et Ross arrivent à l'hôpital, ils se présentent et Ross dit "I'm dr. Ross Geller" et là tu as Rachel qui lui sort "Ross, please! This is a hospital, ok? That actually means something here!"  [:lol]
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Pulsion73 le 19 août 2021 à 18:35:19
Pauvre Ross. Rachel en mode Brice "Ch't'ai  cassé ..." .  :D
Titre: Re : Re : Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 19 août 2021 à 19:01:47
Je me souviens pas de cette réplique, mais du coup ça me fait penser à cet épisode de la saison 10, dans lequel le père de Rachel a fait une crise cardiaque. Lorsqu'elle et Ross arrivent à l'hôpital, ils se présentent et Ross dit "I'm dr. Ross Geller" et là tu as Rachel qui lui sort "Ross, please! This is a hospital, ok? That actually means something here!"  [:lol]
Je viens de vérifier, ce n'est que la VF (au passage, quel désastre la VF de Rachel  [:pfff] ), pour ce que ça vaut mais elle lui dit : "Si j'avais une crise cardiaque dans un restaurant, je voudrais que tu sois là avec ta brosse à fossiles". :D
Je me souviens de cet épisode Albe. Le regard du père de Rachel quand il constate que Ross est dans sa chambre. C'est tellement bon lorsque Ross se fait remettre à sa place. [:lol]
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 19 août 2021 à 19:09:42
-et...euh, à part ça, quoi de neuf ?
-oh rien, juste une petite crise cardiaque
-ça va, ce n'est pas trop douloureux ?
-quoi donc ? La crise cardiaque ou cette conversation ?
-aheum ! On va appeler Rachel, ok ?
-et vous, Geller, quoi de neuf de votre côté ? Vous avez engrossé une autre de mes filles ?
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 19 août 2021 à 19:15:12
 [:lol]
Les épisodes avec le père de Rachel ont toujours donné des épisodes géniaux. J'aurais voulu le voir plus souvent au cours de la série. J'adore l'épisode où il débarque chez Ross et insulte Mona qui n'avait rien demandé.
Titre: Re : Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: chevkraken le 19 août 2021 à 20:20:47
Personnellement, dans la vie réelle, il n'y a guère que Joey, Rachel et Phoebe que je pourrais supporter. Ils ont également leurs défauts, ils peuvent être très lourds par moment mais rien de rédhibitoire contrairement aux trois autres. Monica me gonflerait par son côté obsessionnel, despotique et son besoin de tout contrôler. Les vagues de Chandler doivent être lassantes à la longue. Mais pour moi, le pire des six est Ross, il en accumule des défauts lui et je crois que j'aurais fini par lui en coller une.
Moi c'est Rachel et Joey avec qui en vrai j'aurais du mal.

J'ai un pote qui était comme Chandler a faire vanne sur vanne et c'était génial. Ma mère et ma soeur ont le côté obsessionnel de Monica (ma soeur est un mélange entre Monica et Rachel et ma mère entre Monica et Phoebe) et personnellement je sais que je suis très proche de Ross niveau caractère.

Une des force de Friends à mes yeux c'est que les persos sont tous le genre de personnes que l'ont a dans notre entourage.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Pulsion73 le 20 août 2021 à 11:53:46
Ouais si on veut, pour Amy faut chercher là.  Un personnage réussi et aussi perché que tordante. On pense évidemment à  Kelly Bundy mais dans un genre différent.  Amy est ailleurs, je ne pense pas qu'elle soit aussi sotte.
Titre: Re : Re : Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 20 août 2021 à 12:19:36
Moi c'est Rachel et Joey avec qui en vrai j'aurais du mal.

J'ai un pote qui était comme Chandler a faire vanne sur vanne et c'était génial. Ma mère et ma soeur ont le côté obsessionnel de Monica (ma soeur est un mélange entre Monica et Rachel et ma mère entre Monica et Phoebe) et personnellement je sais que je suis très proche de Ross niveau caractère.

Une des force de Friends à mes yeux c'est que les persos sont tous le genre de personnes que l'ont a dans notre entourage.
Effectivement, les traits de caractère de chaque personnage peuvent être retrouvés dans notre entourage. Après savoir quel membre du groupe pourrait être notre ami, je dirais que l'amitié, c'est un peu comme l'amour, ça ne s'explique pas trop. Des affinités peuvent se créer ou pas.
Pour Chandler, tout dépendra du sens de l'humour de chacun. Moi je sais qu'un pote qui passerait son temps à me vanner, au bout d'un moment il risque fort que je lui dise "Tais toi, tu es lourd !".
D'ailleurs, j'ai en souvenir deux personnes extérieures au groupe qui n'ont pas voulu s'y greffer car certains membres les gonflaient. Dans la saison 1, Alan je crois, un prof qui sort avec Monica, lui dit un truc du genre "Je ne peux pas, tes amis sont trop envahissants".
Dans la saison 6, Janine, la colocataire de Joey lui affirme qu'elle n'aime pas Monica et Chandler et lui propose carrément de déménager.
Quant à Ross, c'est ce qu'expliquait Albe. Pour quelqu'un qui a l'image de "Nice guy", en creusant un peu, on se rend compte qu'il est complètement tordu.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Pulsion73 le 21 août 2021 à 20:15:45
Et ce ne sont pas les déboires amoureux et divorce de Ross qui ont arrangé les choses.  [:lol]
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 21 août 2021 à 20:53:52
Ross le divorceur ! [:lol]
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Pulsion73 le 21 août 2021 à 21:01:06
 [:lol]
Le pauvre, il est devenu crazy à force.
Titre: Re : Re : Re : Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: chevkraken le 23 août 2021 à 17:40:42
Quant à Ross, c'est ce qu'expliquait Albe. Pour quelqu'un qui a l'image de "Nice guy", en creusant un peu, on se rend compte qu'il est complètement tordu.
Ross a l'image du nice guy, mais aussi du rat de bibliothèque totalement inadapté socialement et vieux avant l'age dans sa tête. 2 aspect qu'il n'assume pas.

Et dans le genre tordue Rachel aussi est carrement tordu et assez malsaine dans sa relation avec Ross. mine de rien, elle a cassé son couple à 2 reprises pour se mettre avec lui pour au final le rembarrer juste après et elle a aussi failli le faire une 3ème fois.
D'ailleurs, elle a voulue aussi le faire avec Joey quand elle était amoureuse de lui.

Rachel est pas mieux que Ross.

D'ailleurs quand les 2 David Schimmer et Jenifer Aniston ont été interrogé sur la question "est ce que Ross et Rachel étaient séparés?" Ils ont tout les 2 repondu "Oui!" car oui, elle lui a pas dit qu'ils allaient faire une pause, elle lui a balancé "il faut qu'on arrete" et a rompu avec lui (car non, ça ne ressemblait pas à un "faut qu'on fasse une pause")

En plus, la jalousie de Ross a ce moment est plus ou moins justifiée, Si Rachel n'était pas interessé par Mark, Mark l'était par Rachel et Ross s'en doutait (et le concours de circonstance du fait qu'il appelle Rachel et qu'elle soit avec Mark à ce moment n'a pas aidé)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 23 août 2021 à 18:29:40
Et dans le genre tordue Rachel aussi est carrement tordu et assez malsaine dans sa relation avec Ross. mine de rien, elle a cassé son couple à 2 reprises pour se mettre avec lui pour au final le rembarrer juste après et elle a aussi failli le faire une 3ème fois.
D'ailleurs, elle a voulue aussi le faire avec Joey quand elle était amoureuse de lui.
Je ne vois pas en quoi elle est malsaine et tordue dans sa relation avec Ross. Elle ne lui a pas mis un pistolet sur la tempe, c'est Ross qui décide de rompre avec Julie et de se mettre en couple avec Rachel. Après, elle le rembarre parce qu'il a fait une liste de ses défauts. C'est la même chose ensuite avec Bonnie, c'est lui qui décide de rompre avec elle et de se remettre avec Rachel. Derrière, avant de se remettre en couple, elle lui propose de lire la lettre et de lui donner son avis. Au lieu d'assumer et de lui dire qu'il s'était endormi, il lui dit qu'il est d'accord et valide le fait de se remettre en couple avec elle. Comme souvent, Ross n'assume pas et ce n'est jamais lui le fautif. Quant à Joey, je ne vois pas à quoi tu fais référence quand tu dis qu'elle a voulu le faire aussi avec lui ?
D'ailleurs quand les 2 David Schimmer et Jenifer Aniston ont été interrogé sur la question "est ce que Ross et Rachel étaient séparés?" Ils ont tout les 2 repondu "Oui!" car oui, elle lui a pas dit qu'ils allaient faire une pause, elle lui a balancé "il faut qu'on arrete" et a rompu avec lui (car non, ça ne ressemblait pas à un "faut qu'on fasse une pause")
Mes souvenirs sont lointains mais il me semble qu'elle dit qu'elle aimerait faire une pause dans la VO. Et même si elle avait dit qu'elle souhaitait arrêter, c'est particulièrement con de la part de Ross d'aller coucher avec une autre fille. Il aurait mieux fait de temporiser, de laisser quelques jours se passer et de reprendre contact. C'est bizarre comme réaction d'aller coucher avec une autre fille quand tu te disputes avec, soi-disant, l'amour de ta vie.
En plus, la jalousie de Ross a ce moment est plus ou moins justifiée, Si Rachel n'était pas interessé par Mark, Mark l'était par Rachel et Ross s'en doutait (et le concours de circonstance du fait qu'il appelle Rachel et qu'elle soit avec Mark à ce moment n'a pas aidé)
Tu te contredis dans la même phrase, tu dis que sa jalousie était justifiée mais que Rachel n'était pas intéressée par Mark. Effectivement, Rachel n'est pas intéressée par Mark donc la jalousie de Ross n'est absolument pas justifiée. D'ailleurs Mark respectait cette relation et n'a jamais rien tenté, il a attendu qu'ils soient séparés avant de proposer à Rachel de sortir ensemble.
Dans la saison 4, Monica apporte la réponse sur le comportement de Ross, c'est lors de sa séparation avec Carol qu'il est devenu jaloux de manière maladive alors qu'avant, il ne l'était pas du tout. Même lorsque Susan part à Londres avec Emilie, il se rend malade et imagine des choses. Dans la saison 6, il rejoint Elizabeth en vacances sans lui demander son avis juste parce qu'il avait peur qu'elle se retrouve avec des hommes.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 23 août 2021 à 18:45:03
Mes souvenirs sont lointains mais il me semble qu'elle dit qu'elle aimerait faire une pause dans la VO.

Rachel: Oh my God. I cannot keep having this same fight over and over again, Ross, no, you’re, you’re, you’re making this too hard.

Ross: Oh I’m, I’m making this too hard. Okay, what do you want me to do.

Rachel: I don’t know, I don’t know. Urrrgh! Look, maybe we should take a break.

Ross: Okay, okay, fine, you’re right. Let’s ah, let’s take a break, (goes to the door) let’s cool off, okay, let’s get some frozen yogurt, or something.. (opens the door)

Rachel: No. (Ross is standing in the doorway.) A break from us.


Rachel dit bien qu'ils devraient faire une pause. Ross comprend ça comme une suggestion d'arrêter de s'engueuler pour le moment et de remettre cette discussion à plus tard, au calme. C'est pour ça qu'il lui propose d'aller manger une glace au yaourt pour se changer les idées. Rachel corrige le malentendu "non, une pause dans notre relation". À aucun moment elle lui dit que c'est fini, c'est Ross qui interprète à tort le "break" comme un "break up" (rupture).
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 23 août 2021 à 19:07:49
Merci pour le rappel Albe ! [:jap]  Je viens de vérifier, même dans la VF, elle parle bien de faire une pause.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: chevkraken le 23 août 2021 à 19:11:21
Je ne vois pas en quoi elle est malsaine et tordue dans sa relation avec Ross. Elle ne lui a pas mis un pistolet sur la tempe, c'est Ross qui décide de rompre avec Julie et de se mettre en couple avec Rachel. Après, elle le rembarre parce qu'il a fait une liste de ses défauts. C'est la même chose ensuite avec Bonnie, c'est lui qui décide de rompre avec elle et de se remettre avec Rachel.
Pour rappel, Rachel a poussé Phoebe à faire la coupe d'un des perso de la planète des singes à Julie et a poussé bonnie a se raser la tête, Rachel faisait des crasses aux copines de Ross

C'est elle qui a été le chercher pour après lui foutre toute une liste de conditions

En plus pour le coup de la liste de defaut qu'a fait Ross, elle n'a pas supporté qu'il en fasse une, mais ne se gêne jamais pour lui balancer à la gueule tout ses defauts sans arret.

Ross fait des conneries mais Rachel est tout autant jalouse, indecises et de mauvaise foi.
Citer
Quant à Joey, je ne vois pas à quoi tu fais référence quand tu dis qu'elle a voulu le faire aussi avec lui ?
Et pourtant, Monica a dû insister longtemps pour l'empecher de se déclarer à Joey car Joey a terriblement souffert quand il était amoureux d'elle et que ça allait juste faire du mal à Joey. Et elle a été assez agressive avec Charlie.

Citer
Mes souvenirs sont lointains mais il me semble qu'elle dit qu'elle aimerait faire une pause dans la VO. Et même si elle avait dit qu'elle souhaitait arrêter, c'est particulièrement con de la part de Ross d'aller coucher avec une autre fille. Il aurait mieux fait de temporiser, de laisser quelques jours se passer et de reprendre contact. C'est bizarre comme réaction d'aller coucher avec une autre fille quand tu te disputes avec, soi-disant, l'amour de ta vie.
C'est un peu plus subtil, Je te rapelle que Ross n'est pas directement allé couché avec une autre fille après la rupture, mais quand alors qu'il l'appelle chez elle pour s'excuser, il entend que le type qui est au coeur de sa jalousie est avec elle dans son appart et c'est là que ça a mal tourné et qu'il a fait une connerie.

En fait, Ross et Rachel ont les même defauts niveau relation amoureuse.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Pulsion73 le 23 août 2021 à 19:54:00
C'est pour ça qu'ils cassent et se remettent ensemble pratiquement sans arrêt. Les mêmes défauts.  Leurs amis en deviennent même dingues à force.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 24 août 2021 à 11:05:05

Pour rappel, Rachel a poussé Phoebe à faire la coupe d'un des perso de la planète des singes à Julie et a poussé bonnie a se raser la tête, Rachel faisait des crasses aux copines de Ross
C'est elle qui a été le chercher pour après lui foutre toute une liste de conditions
En plus pour le coup de la liste de defaut qu'a fait Ross, elle n'a pas supporté qu'il en fasse une, mais ne se gêne jamais pour lui balancer à la gueule tout ses defauts sans arret.
Attention, je ne dis pas que Rachel est irréprochable et qu'elle n'a aucun défaut. Evidemment qu'elle en a et se montre parfois insupportable mais, de mon point de vue, ce n'est vraiment pas du même niveau que Ross.
Dans tes exemples, tu emploies justement le mot "crasse". Sur les deux cas que tu évoques, elle se montre puérile mais rien de bien grave non plus. Bonnie s'est déjà rasée le crâne et, le refaire, ne semble pas la gêner outre mesure.
Quant à Julie, elle est grande, si la coupe ne lui plaît pas rien ne l'oblige à la faire.
Encore une fois, elle lui propose une lettre avec des conditions mais lui demande de la lire et de lui faire un retour. C'est une proposition et non une obligation.
Perso, je n'ai pas l'impression qu'elle lui balance sans arrêt ses défauts quand ils sont en couple. Tout allait bien et c'est Ross qui pète les plombs quand Rachel est embauchée chez "Bloomingdale's".
Je prévois bientôt de me refaire l'intégrale, je serai attentif sur ces points.
Ross fait des conneries mais Rachel est tout autant jalouse, indecises et de mauvaise foi.Et pourtant, Monica a dû insister longtemps pour l'empecher de se déclarer à Joey car Joey a terriblement souffert quand il était amoureux d'elle et que ça allait juste faire du mal à Joey. Et elle a été assez agressive avec Charlie.
Je te rejoins sur son agressivité envers Charlie, elle l'a prise en grippe alors que cette dernière n'avait rien demandé et n'était responsable de rien. Ensuite, c'est plus Joey qui décide d'aller voir Rachel lorsqu'il se fait plaquer par Charlie et qu'il la voit embrasser Ross. Si Charlie n'avait pas plaqué Joey, ce n'est pas sûr que le couple Joey-Rachel voit le jour.
C'est un peu plus subtil, Je te rapelle que Ross n'est pas directement allé couché avec une autre fille après la rupture, mais quand alors qu'il l'appelle chez elle pour s'excuser, il entend que le type qui est au coeur de sa jalousie est avec elle dans son appart et c'est là que ça a mal tourné et qu'il a fait une connerie.
Non, il n'y a rien de subtil ! Encore une fois, Ross ne voit pas plus loin que le bout de son nez. Il téléphone chez Rachel, entend la voix de Mark et, en deux secondes, en conclut qu'ils ont couché ensemble. Bizarrement, quand elle l'appelle le lendemain et qu'elle lui dit qu'elle aimerait se remettre avec lui et que Mark n'est qu'un ami, il ne lui faut pas plus de 10 secondes pour dire oui.
En fait, Ross et Rachel ont les même defauts niveau relation amoureuse.
Avis perso, je ne trouve pas qu'ils aient les mêmes défauts même s'il arrive à Rachel de faire parfois n'importe quoi dans ses relations. Ex : Lorsqu'elle demande à Joshua de l'épouser parce que Ross va se marier avec Emilie.

Edit : J'avais oublié le fait qui lui cache qu'ils étaient toujours mariés dans la saison 6. On est quand même à la limite de la pathologie.
Titre: Re : Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 24 août 2021 à 16:45:46
J'avais oublié le fait qui lui cache qu'ils étaient toujours mariés dans la saison 6. On est quand même à la limite de la pathologie.

(https://y.yarn.co/c0fd9da1-cfc5-485b-b613-70f0e48b6c55_text.gif)
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 24 août 2021 à 16:56:34
Génial le gif ! [:lol]
Donc, il cache à une femme qu'elle est mariée avec lui à son insu juste parce que Mister "Nice Guy" se préoccupe de ce qui sera noté sur sa pierre tombale.
Les six ont des défauts et se montrent parfois insupportables mais je persiste à dire que Ross est vraiment le pire.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 24 août 2021 à 17:00:52
Je trouve aussi que Ross est le pire de la bande. Et de loin !
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 24 août 2021 à 17:03:57
Pareil.
Tous les 6 ont d'énormes défauts, mais Ross vire réellement toxique.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 24 août 2021 à 17:14:45
En plus, il est vraiment persuadé d'être un type bien, alors que les autres reconnaissent plus ou moins leurs travers... (Rachel qu'elle est gâtée pourrie capricieuse, Monica qu'elle est hyper maniaque et une control freak difficile à vivre, Phoebe qu'elle est excentrique, Joey qu'il n'est pas très cultivé ni même très futé, Chandler qu'il manque terriblement de confiance en lui et compense par un humour lourdingue), mais Ross, nada ! Aucune remise en question...

(https://c.tenor.com/4DjFJRSWEp8AAAAC/friends-david-schwimmer.gif)
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 24 août 2021 à 17:35:02
Effectivement, je n'ai pas le souvenir d'une seule remise en question de Ross. Faut voir sa réaction de gamin lorsque son père décide d'offrir sa voiture à Monica pour se faire pardonner d'avoir inondé ses affaires. Le résumé de son état d'esprit : "Je m'en fous que tu aies perdu tes affaires et que ça te rende triste, la voiture devait me revenir".  [:pfff]
Tout n'est pas à jeter chez Ross, il sait faire preuve d'empathie par moment. Il aide Rachel à se préparer et renonce à participer à l'émission TV dans laquelle il était invité. Il arrive à convaincre Carol de se marier avec Susan même sans l'approbation de ses parents. Cependant, ça reste très rare et il se comporte le plus souvent comme un "asshole".
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 24 août 2021 à 17:42:32
(https://i.makeagif.com/media/4-25-2019/DPJKml.gif) (http://forum.saintseiyapedia.com/gif/im-a-medical-marvel-DPJKml)
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 24 août 2021 à 18:02:57
 [:lol]
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Sergorn le 24 août 2021 à 18:29:19
Bah le problème de Ross (et des autres persos aussi mais Ross encore plus) c'est qu'il ne devient plus qu'une caricature du personnage qu'il était au début sur la durée. C'est sans doute le principal problème de Friends (et de beaucoup de sitcoms en fait) qui durent.

-Sergorn
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: chevkraken le 24 août 2021 à 18:41:35
Je cherche encore quand Rachel prend conscience qu'elle est pourrie gate,  futile, égoïste et capricieuse.

Et pour la liste qu'elle fait à Ross, le problème, c'est qu'elle attend que Ross ait rompu avec bonnie (parce qu'elle lui a dit qu'elle voulait se remettre avec lui) pour lui dire qu'il y a des conditions.

Ross n'aurait pas rompu sans ça. Bref, elle a volontairement torpillé son couple alors même qu'elle était pas sur de se remettre avec lui.

Et pour Julie, elle ignore que Rachel a volontairement mal renseigné phoebe et se retrouve avec une coupe de cheveux ratée sans le savoir avant.

Rachel est prête à tout pour être en couple avec celui qui lui plaît(elle hésite pas à faire du harcèlement sexuelle à todd par exemple)et est systématiquement désagréable avec quelqu'un qui lui dit non ou est sur son chemin(le voisin qu'elle a gazé).

Et des trucs qui peuvent porter à conséquences comme le coup du mariage de Ross, est ce que je dois rappeler qu'elle a dit à Joey que son patron voulait acheter son bébé et n'a jamais assumé sa connerie.

Et vous oubliez une chose qui joue sur le caractère de Ross, il est celui ayant le plus de responsabilités. Il a un enfant, était marié  et veut retrouver cette situation et à chaque fois qu'il se met en couple, c'est du sérieux pour lui.

Bah le problème de Ross (et des autres persos aussi mais Ross encore plus) c'est qu'il ne devient plus qu'une caricature du personnage qu'il était au début sur la durée. C'est sans doute le principal problème de Friends (et de beaucoup de sitcoms en fait) qui durent.

-Sergorn
Foncièrement, je trouve que seul Ross et Rachel deviennent des caricatures d'eux même et n'évoluent pas.
Sûrement car les 2 sont coincés sur leur relation et sont assez peu intéressants en dehors de celle-ci

Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 24 août 2021 à 18:44:47
Je cherche encore quand Rachel prend conscience qu'elle est pourrie gate,  futile, égoïste et capricieuse.

Quand elle supplie Ross et Joey de donner une chance à sa sœur Amy. "Moi aussi, j'étais comme elle : égocentrique, gâtée pourrie, etc. et pourtant vous m'avez tous acceptée et vous avez été super sympa avec moi".  "Ouais, parce que Monica nous y a obligés !"

Quand Treeger l'engueule parce qu'elle a bouché le vide-ordures, la traitant de petite princesse qui vit dans son petit monde, qui n'en fait qu'à sa tête et qui a toujours obtenu tout ce qu'elle voulait. Elle admet en larmes que ce qu'il a dit est "à moitié vrai".

Sinon, Joey devient lui aussi une caricature de neuneu au QI négatif, alors qu'il était pas si con au début. Syndrome Kelly Bundy.
Titre: Re : Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: l_ecureuil le 24 août 2021 à 21:15:01
(https://i.makeagif.com/media/4-25-2019/DPJKml.gif) (http://forum.saintseiyapedia.com/gif/im-a-medical-marvel-DPJKml)
Je précise quand même que plus tôt dans cet épisode, Ross reproche à son père que lui et sa mère l'ont toujours préféré au détriment de Monica.
C'est une chose que Ross n'a jamais nié d'ailleurs, et on l'avais déjà vu consoler Monica à ce sujet. Mais dans cet épisode, c'est la première fois que Ross en parle avec l'un de ses parents.
Lorsqu'à la fin de l'épisode, Jack offre à Monica sa voiture en compensation des affaires qu'elle a perdu, je ne peux pas m'empêcher de penser que c'est parce que Ross a parlé à son père que ce dernier décide d'offrir sa voiture.
Du coup, le pétage de plomb de Ross quand Monica reçoit la voiture est complètement incohérent avec le reste de l'épisode et n'est pas spécialement révélateur de sa personnalité. Ca a été mis là juste pour le gag, et peut-être pour rendre moins gnan-gnan la scène où Monica se sent enfin considérée.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 24 août 2021 à 21:38:49
Ah, mais ça, ça fait longtemps que Ross le sait :

Ross: Y'see, that's where you're wrong. Why would I marry her if I thought on any level that-that she was a lesbian?

Roger: I don’t know. Maybe you wanted your marriage to fail.

Ross: Why? Why would I why? Why? Why? Why?

Roger: I don't know. Maybe maybe low self-esteem, maybe maybe to compensate for overshadowing a sibling, maybe you...

Monica: Wait-wait, go back to that sibling thing.

Roger: Well, I don't know. I mean, it's conceivable that you wanted to sabotage your marriage so that the sibling would feel less of a failure in the eyes of the parents.

Ross: That that's ridiculous! I don't feel guilty for her failures!

Monica: Oh! So you think I'm a failure!

Phoebe: Isn't he good?

Ross: Nonono, that-that's not what I was saying...

Monica: Y'know, all these years, I thought you were on my side. But maybe what you were doing was sucking up to Mom and Dad so they'd keep liking you better!

Ross: Hey, I married a lesbian to make you look good!
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: ayun le 26 août 2021 à 15:58:39
Bah c’est des caricatures. Faut pas chercher trop loin.

Vous trouverez des moments ou c’est les plus gros salaud sur TOUS les personnages.

L'inverse aussi d'ailleurs. Il est facile de trouver des moments ou tous sont exemplaires et les plus gentils.

Même pour Ross d'ailleurs. Le mariage de Carole, le vélo de Phoebe ou la fois ou il aide Rachel alors qu'il devait passer à la télé par exemple

 
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 26 août 2021 à 17:08:18
Effectivement, c'est ce qui était dit plus haut, les personnages deviennent des caricatures parce que leurs histoires et leurs évolutions sont étirées sur dix saisons. Pour que ça ait duré aussi longtemps, les scénaristes ont dû sans cesse se renouveler quitte à créer des incohérences sur certains personnages. Comme disait Albe, Joey devient un gros neuneu débile alors qu'il n'était pas si con au début de la série. Le même Joey qui refuse totalement l'aide financière de Chandler par fierté, alors qu'il est dans la mouise financièrement, lorsque ce dernier décide d'aller emménager chez Monica. Pourtant, à peine quelques jours après, il use de stratagème et de mauvaise foi pour que ses amis lui achètent un nouveau frigo. [:what]
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Sergorn le 26 août 2021 à 17:22:42
C'est un symptôme assez commun des sitcoms qui durent, on commence avec des archétypes familiers qui nous rappelle tous des gens qu'on a pu connaître, mais sur la durée comme il faut faire durer les choses, renouveler l'humour, etc... ça va bien souvent virer à la caricature à divers niveau (je me suis fait l'intégrale de The Office cette année, et c'est littéralement ça aussi, Michael Scott en tête).

-Sergorn
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Pulsion73 le 04 janvier 2022 à 17:11:46
J'ai regardé leur réunion spéciale récemment. Ils ont super mal vieillit  !  [:homer1]
Alors Matt Leblanc a certes pris pas mal de poids, cheveux blanc, etc, mais au moins il ne triche pas trop, il fait plus "naturel".
Jennifer et Courtney, au s'cours. !! Quel dommage, surtout pour Courtney que j'aimais bien.
Titre: Re : Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 04 janvier 2022 à 18:16:25

J'ai regardé leur réunion spéciale récemment. Ils ont super mal vieillit  !  [:homer1]
Alors Matt Leblanc a certes pris pas mal de poids, cheveux blanc, etc, mais au moins il ne triche pas trop, il fait plus "naturel".
Jennifer et Courtney, au s'cours. !! Quel dommage, surtout pour Courtney que j'aimais bien.
Matt Le Blanc avait déjà les cheveux grisonnants aux début de Friends, il se teignait régulièrement les cheveux pour faire croire qu'il était brun. Lisa Kudrow n'a pas trop changé, quant à Aniston et Cox, j'espère qu'elles ne regrettent pas leurs choix car le résultat est vraiment spécial. Quant aux retrouvailles, j'ai versé ma petite larme, c'était touchant de les revoir et d'avoir invité certains "guests". Rien que de commencer par M.Heckles, c'était énorme. [:lol]  Dialogue de la saison 1 je crois :

Mr. Heckles : You’re stomping. It’s disturbing my birds.

Rachel : You don’t have birds.

Mr. Heckles : I could have birds.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Pulsion73 le 04 janvier 2022 à 18:27:07
Oui je me souviens de ces répliques.  Quel personnage ce type.  Un vrai bon vivant.  :D
Titre: Re : Re : Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Byaku le 04 janvier 2022 à 18:42:50
Matt Le Blanc avait déjà les cheveux grisonnants aux début de Friends, il se teignait régulièrement les cheveux pour faire croire qu'il était brun.

Et c’est comme ça que ça a mochement deteint sur Perry dans certaines saisons ? Je comprends mieux  [:fufufu]

Perry et le brun noir de jais ça lui allait pas du tout  :o
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Pulsion73 le 04 janvier 2022 à 19:06:54
Matthiew Perry a un dentier, y'a un truc bizarre avec ses dents.  :D
Matt fait moins rafistoler que les autres.
J'ai l'impression que Lisa kudrow s'en sort assez bien physiquement.
Ils ont été payés combien pour rire sincèrement aux anecdote de chacun ?  [:trollface]
Je préfère les revoir dans la série.
Titre: Re : Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Byaku le 04 janvier 2022 à 20:21:41
Matthiew Perry a un dentier, y'a un truc bizarre avec ses dents.  :D


Des facettes  [:aie]

Répète après moi : fa-cettes, faaaaa-ceeeettes  [:petrus jar]

Toutes les stars en ont, même chouchou-pygmalion de Karl, Giabiconi, il a mis des facettes partout [:trollface]
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Pulsion73 le 05 janvier 2022 à 00:50:26
Je connaissais pas. Ou je m'en foutais, je sais plus.
Je m'intéresse pas assez à ces gens-là pour être au courant de ce genre de ...truc.
Ça m'avait fait penser à Ross avec ses dents ultra bright.  :D

https://m.youtube.com/watch?v=hKCRV-Z9XW4

Titre: Re : Re : Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: SaintSaga le 05 janvier 2022 à 02:15:54
, quant à Aniston et Cox, j'espère qu'elles ne regrettent pas leurs choix car le résultat est vraiment spécial.

Alors toi tu manies l'euphémisme avec une douceur peu commune ^^

Le résultat n'est pas spécial il est monstrueux, quelle horreur... Et j'ai vu Famke Janssen y a quelques jours qui est encore pire qu'elles.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Pulsion73 le 05 janvier 2022 à 09:01:07
Oh ? Famke aussi ?
Leur chirurgie freestyle, aniston, cox, etc, ça fait plus de dégâts qu'autre chose.
 [:???]
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Sergorn le 05 janvier 2022 à 12:09:34
Ah ça la chirurgie esthétique et le botox ont fait des massacres sur beaucoup de femmes malheursement.

Après au delà de la difficulté qu'ont certaines personnes à vieillir faut voir aussi  la difficulté du milieu ultra sexiste qu'est Hollywood et la facilité qu'il a mettre au placard les femmes des qu'elles ont un or de rides ou de leur cantonner à des rôles de merde (souvenir ému de Carrie-Anne Moss racontant que le jour de ses quarante ans on lui proposa un rôle de grand mère et qu'à compter de ce moment on n'offrait plus que de rôles de ce genre à son agent [:moule_bite])

Et c'est malheureusement une grosse hantise chez les actrices : cette peur de ne plus trouver de boulot à cause de leur âge ce qui les conduits à ces excès :(

-Sergorn
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Byaku le 05 janvier 2022 à 12:57:58
Celle pour qui la chirurgie a fait le moins de dégâts dans le milieu, ou en tout cas ne se voit pas trop tout en le sachant, c’est bien Nicole Kidman... ça se voyait outrageusement à un moment, et puis ça a bien évolué  [:chiyo1]
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 05 janvier 2022 à 13:11:40
Chez Nicole Kidman, la chirurgie ne se voit pas (trop) ??? [:chiyo1]
Tu rigoles ???
Elle est complètement figée ! Tirée de partout !
Elle ne se ressemble même plus...


Pour en revenir au sujet, concernant la tronche des Friends, celle qui m'a le plus choqué, c'est celle de Ross.
Le haut du visage est tout tiré, immobile, et le bas est tout flasque, déformé. On aurait dit Double-face mais avec la "séparation" à l'horizontale et pas à la verticale ! [:lol]

Titre: Re : Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Byaku le 05 janvier 2022 à 13:14:06
Chez Nicole Kidman, la chirurgie ne se voit pas (trop) ??? [:chiyo1]
Tu rigoles ???
Elle est complètement figée ! Tirée de partout !
Elle ne se ressemble même plus...


Pour information je ne ressemble plus à mes 25, 30, 35 ans, avec ou sans chirurgie  [:trollface]
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Ras-Al-Ghul le 05 janvier 2022 à 13:50:09
Oui mais Nicole Kidman c’est clair que c’est plus la même actrice. Disons que si tu ne la connaissais pas avant, ça se voit pas trop. Surtout ce n’est pas disgracieux
Mais ce n’est plus elle.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Bougloucass le 05 janvier 2022 à 14:38:26
Vous devriez ouvrir un sujet sur le botox et la chirurgie plastique, les implants capillaires, les fausses dents (facettes, donc), machine aurait-elle eu l'oscar de la meilleure tragédienne pour son rôle dans X-MEN 29 si elle avait mieux doser son acide hyaluronique sous l'oeil gauche, (...), non?!...
Kikenfé, kikenfépa, avant/après, tarifs, meilleures adresses, etc.
Titre: Re : Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Byaku le 05 janvier 2022 à 16:16:20
les fausses dents (facettes, donc)

C’est pas des fausses dents, ça c’est des implants [:aie]

La facette c’est juste un déguisement haute couture des dents  [:aloy]

Ça évite d’utiliser le peroxyde du blanchiment qui a tendance à abîmer les dents  [:beuh]
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Bougloucass le 05 janvier 2022 à 19:11:51
Allez, c'est parti!!...

http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,5207.0.html

 [:jap]
Titre: Re : Re : Re : Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 06 janvier 2022 à 18:15:34
Alors toi tu manies l'euphémisme avec une douceur peu commune ^^
Je me suis assagi avec l'âge. :D
Heureusement ou malheureusement, j'ai perdu la fougue de ma jeunesse.
Plus sérieusement, je rejoins Sergorn sur le fait que certaines personnes du monde du cinéma poussent certaines femmes à faire de la chirurgie esthétique pour ne pas être placardées. J'avais lu l'info concernant Carrie Ann Moss qui s'était vu proposer un rôle de grand-mère à 40 piges. [:pfff]
Le résultat n'est pas spécial il est monstrueux, quelle horreur... Et j'ai vu Famke Janssen y a quelques jours qui est encore pire qu'elles.
Je viens de voir des photos sur le net et le résultat est ... [:what] J'ai vu récemment des photos d'Yvette Nipar qui a le même âge que Janssen et Cox. C'est l'actrice qui avait joué dans la série Robocop de 94, elle n'a pas fait de chirurgie esthétique et elle est toujours aussi canon. [:love]
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: SaintSaga le 06 janvier 2022 à 23:30:25
Le résultat est monstrueux tu peux le dire.

C'est amusant que Sergorn mentionne Moss parce que je pensais justement à elle en rédigeant mon précédent post, en regardant Matrix 4 je me suis dit que c'était tellement mieux de ne rien (ou peu) toucher. C'est une jolie femme de 54 ans.

Aniston, Cox, Janssen, Madonna me font de la peine honnêtement (Madonna y a encore 5 ou 6 ans je disais souvent que c'était la plus belle quinqua du monde, aujourd'hui je ne peux même plus la regarder -au sens propre du terme-...).
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: hugo le 14 février 2022 à 23:49:57
Après la "nouvelle" fin de Fight Club :

https://www.lemonde.fr/international/article/2022/02/14/friends-censure-en-chine-pour-son-contenu-homosexuel-les-amateurs-de-la-serie-en-colere_6113647_3210.html  [:petrus yes]
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 15 février 2022 à 10:49:20
Je propose qu'on modifie absolument TOUTES les oeuvres venant de Chine... ::)
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 15 février 2022 à 12:20:37
Ils vont peut-être faire passer Susan pour sa sœur. Pour ceux qui ne connaissent pas la série, il vont comprendre que Carol a divorcé pour pouvoir aller vivre avec sa sœur. [:pfff]
Titre: Re : Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Byaku le 15 février 2022 à 12:59:45
Je propose qu'on modifie absolument TOUTES les oeuvres venant de Chine... ::)

+1


Mais on n’en diffuse pas  [:petrus bah]
Titre: Re : Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: l_ecureuil le 15 février 2022 à 14:05:47
Ils vont peut-être faire passer Susan pour sa sœur. Pour ceux qui ne connaissent pas la série, il vont comprendre que Carol a divorcé pour pouvoir aller vivre avec sa sœur. [:pfff]
C'est tellement mieux de transformer du lesbianisme en inceste :o
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Aresielle le 15 février 2022 à 14:26:33
C'était pas dans la VF de sailor moon qu'ils avaient fait ça? Remplacer le couple lesbien par des cousins?

Moi ce qui m'étonne c'est que la Chine diffuse la série tout cour.  [:lol]
Titre: Re : Re : Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 15 février 2022 à 14:40:36
C'est tellement mieux de transformer du lesbianisme en inceste :o
Non, je compte sur eux pour bien insister lourdement sur la fraternité pour ne pas qu'il y ait d'ambiguïté. :D 
C'était pas dans la VF de sailor moon qu'ils avaient fait ça? Remplacer le couple lesbien par des cousins?

Moi ce qui m'étonne c'est que la Chine diffuse la série tout cour.  [:lol]
Dans la vf de Sailor Moon, si on parle bien des mêmes personnages, l'une des deux sailor devenait un homme.
Effectivement, je me demande pourquoi ils diffusent une série comme "Friends" alors qu'ils ont l'esprit plus qu'étriqué. [:what]
Titre: Re : Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Byaku le 15 février 2022 à 18:29:32

Moi ce qui m'étonne c'est que la Chine diffuse la série tout cour.  [:lol]

Cite moi une série chinoise qui a dépassé les frontières et leur permet de réinvestir [:trollface]

Faut bien qu’ils se ravitaillent chez les occidentaux pour remplir les grilles de programmes (à moindre coût vu l’âge... ) [:aloy]
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Byaku le 20 février 2022 à 12:08:10
Je viens de retomber sur une rediffusion avec  des épisodes du mignon Ethan, boyfriend de Monica en fin d'études... au lycée  [:lol]


(https://img.huffingtonpost.com/asset/5e1ecdbf2200005500472845.jpeg?cache=wkfuCiWHfS&ops=scalefit_630_noupscale)



Je voulais savoir ce que l’acteur était devenu, ben...  [:shinobu1]

https://m.huffingtonpost.fr/entry/mort-stan-kirsch-highlander-friends-suicide_fr_5e1ec009c5b673621f6da688
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 20 juillet 2022 à 10:49:23
Je viens de voir passer l'info. L'acteur Mike Hagerty qui interprétait le rôle de Treeger, le concierge qui travaillait dans l'immeuble de Monica, Rachel, Chandler et Joey, est malheureusement décédé en mai dernier.
https://www.lindependant.fr/2022/05/07/television-deces-de-mike-hagerty-monsieur-treeger-le-concierge-de-friends-10280732.php
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: l_ecureuil le 05 juillet 2023 à 20:32:46
Interview des voix françaises de nos amis les friends :

https://www.youtube.com/watch?v=bUItY2hzagE
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 06 juillet 2023 à 14:29:04
J'ai commencé à regarder le début.
J'adore la question de l’animateur un brin ironique : "Il y a eu quinze diffuseurs sur cette série, vous avez dû vous régaler sur les droits ?" [:lol]
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 06 juillet 2023 à 15:27:10
L'animateur, c'est Donald Reignoux  :D

En tout cas, ça les a marqués de s'être fait virer comme des malpropres, et on voit que Dorothée Jemma en souffre toujours, plus de 20 ans après les faits.

Merci pour le partage, BTW  [:jap]
Titre: Re : Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 06 juillet 2023 à 16:10:52

L'animateur, c'est Donald Reignoux  :D
Je ne le connaissais pas même si sa voix me semblait familière.

En tout cas, ça les a marqués de s'être fait virer comme des malpropres, et on voit que Dorothée Jemma en souffre toujours, plus de 20 ans après les faits.
C'est quand même fou qu'aucun compromis n'ait pu être trouvé chez AB, on parle de comédiens qui ont doublé 200 épisodes, ce n'est pas comme s'ils avaient doublé juste le pilote.

Une superbe vidéo. Merci pour la trouvaille. [:jap]
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 06 juillet 2023 à 16:29:29
Bah, venant du groupe AB, ça ne m'étonne pas. Et comme c'est rappelé dans la vidéo, il y a eu la grève des comédiens en 19993 ou 1994, grève à laquelle Emmanuel Curtil, Dorothée Jemma et Mark Lesser avaient participé, et ils étaient déjà considérés un peu comme des fouteurs de merde dont il fallait se méfier.

Là encore, on voit à quel point AB était complètement à côté de la plaque : "t'as pris le melon, faut pas venir pleurer maintenant. Friends, dans 3-4 ans on n'en parle plus".

Et ouais, ça fait mal d'entendre Dorothée Jemma dire qu'elle en a pleuré, et que même si on l'a rappelée elle et ses deux compères pour doubler l'épisode des retrouvailles, elle n'oublie pas et ne pardonne pas leur éviction.
Titre: Re : Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 06 juillet 2023 à 16:53:06

Bah, venant du groupe AB, ça ne m'étonne pas. Et comme c'est rappelé dans la vidéo, il y a eu la grève des comédiens en 19993 ou 1994, grève à laquelle Emmanuel Curtil, Dorothée Jemma et Mark Lesser avaient participé, et ils étaient déjà considérés un peu comme des fouteurs de merde dont il fallait se méfier.
Effectivement, vu le nombre d'histoires lamentables venant de ce groupe, on ne devrait plus être surpris. La grève avait eu lieu en 1994, j'étais en troisième et je désespérais chaque mercredi de ne pas avoir mon épisode de Dbz (remplacé, à l'époque, par Dragon Ball).

Là encore, on voit à quel point AB était complètement à côté de la plaque : "t'as pris le melon, faut pas venir pleurer maintenant. Friends, dans 3-4 ans on n'en parle plus".

Et ouais, ça fait mal d'entendre Dorothée Jemma dire qu'elle en a pleuré, et que même si on l'a rappelée elle et ses deux compères pour doubler l'épisode des retrouvailles, elle n'oublie pas et ne pardonne pas leur éviction.
Comme souvent, la vision et la délicatesse du groupe AB sont légendaires. [:pfff]
Je comprends son amertume, ils ont été pris en "otage", et au moment de demander de respirer un peu, le groupe les a foutus dehors.
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 08 juillet 2023 à 11:08:24
J'ai visionné toute la vidéo, on passe un excellent moment avec les trois comédiens et Reignoux qui sont très sympathiques. On constate que Mark Lesser et Emmanuel Curtil connaissent très bien la série et tous les à-côtés.
J'ai adoré les passages où ils ont redoublé certaines scènes. [:lol]
Par contre, je ne suis pas d'accord sur le passage où ils taxent les personnes, préférant la vo, de snobs. Je peux comprendre qu'ils aient mal pris le fait de recevoir des attaques pas toujours gentilles, mais malgré leur talent indéniable, je ne peux pas qualifier la vf comme une bonne adaptation.
On peut préférer la vo pour diverses raisons. Déjà, je n'aime pas les vf de Phoebe et Ross. Quant à la voix de Rachel, je trouve que la voix de Jemma ne colle pas du tout alors que je la trouve excellente sur Mélanie Griffith.
Une bonne surprise sur les dix dernières minutes. [:dawa]
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: megrez alberich le 08 juillet 2023 à 17:06:47
Comme je l'ai dit dans les commentaires de la vidéo, Mark Lesser m'a dit en personne que la VO est bien meilleure et bien plus drôle (il a la double nationalité franco-américaine et est parfaitement bilingue) et que la qualité discutable de la traduction/adaptation, c'est du 100% AB
Titre: Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: Nicodémüs le 08 juillet 2023 à 23:42:36
Après, Dorothée Jemma le dit, les dialogues d'origine n'étaient pas prévus pour le public pour lequel la traduction française a été faite. Donc oui, il y a forcément des répliques sous la ceinture qui sont passées à la trappe (ce que certains peuvent donc assimiler à une mauvaise adaptation, alors que c'est davantage une question de mauvais choix de case horaire). De la même manière, toutes les références purement américaines ont été changées, tout simplement parce qu'elles ne parlent pas au public français (sans compter les jeux de mots intraduisibles, tout comme nos jeux de mots sont intraduisibles en anglais).

Sinon, en voyant la vidéo, on se dit qu'ils n'ont pas dû s'ennuyer en studio. [:lol]

(Et Donald Reignoux, j'ai mis du temps à remettre où est-ce que j'avais entendu sa voix : c'est lui qui double Reese dans Malcolm. :D)
Titre: Re : Re : Friends....oldie but goodie ?
Posté par: sharivan le 10 juillet 2023 à 08:59:17
Comme je l'ai dit dans les commentaires de la vidéo, Mark Lesser m'a dit en personne que la VO est bien meilleure et bien plus drôle (il a la double nationalité franco-américaine et est parfaitement bilingue) et que la qualité discutable de la traduction/adaptation, c'est du 100% AB
D'ailleurs, ils confirment ce que j'avais remarqué à l'époque, en l’occurrence, des variantes sur certains dialogues en vf. Ils l'expliquent dans la vidéo quand ils ont dû faire des retouches lorsque ça allait être diffusé sur France 2. L'exemple qui m'avait sauté aux yeux à l'époque était un épisode de la saison 3, celui où le boss de Chandler lui met une fessée pour le féliciter. Dans une version, il lui dit "vous pouvez aller vous faire foutre" qui s'est transformé, dans une autre version, en "vous pouvez allez vous faire voir".
Après, Dorothée Jemma le dit, les dialogues d'origine n'étaient pas prévus pour le public pour lequel la traduction française a été faite.
Je suis d'accord avec eux lorsqu'ils disent que l'horaire de diffusion sur France 2 n'était pas du tout adapté car c'est une série qui s'adresse aux ados et aux jeunes adultes. Je ne suis pas étonné que mon cousin, huit ans à l'époque de la première diffusion sur France 2, n'aimait pas du tout. [:lol]
Sur Canal J, il me semble que la série était diffusée en soirée.