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Saint Seiya => Discussions Générales => Discussion démarrée par: Kodeni le 24 octobre 2009 à 10:24:37

Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Kodeni le 24 octobre 2009 à 10:24:37
Sujet destiné aux DVD des OAV Hadès en général.

Après les éditions, ré-éditions et ré-ré-éditions de nos DVD du Junikyu, l'attente est de plus en plus pressante concernant la sortie du Meikai et d'Elysion chez nous alors que certains pays disposent des droits depuis un petit moment désormais.

Pourquoi cela bloque-t-il en France ?
Plusieurs rumeurs font état d'une volonté de la Toei de s'implanter d'elle-même en France, d'autres prétendent que la Toei serait mécontente du traitement de la série chez nous...


Aujourd'hui, Poussin nous a donné un lien menant à AnimeLAND ( http://www.animeland.com/news/voir/1385/AB-acquiert-The-Lost-Canvas (http://www.animeland.com/news/voir/1385/AB-acquiert-The-Lost-Canvas) ).
Celui-ci évoque en fin de texte la situation actuelle pour Meikai/Elysion :
Citer
Enfin, nous en avons profité pour demander où en était la suite et fin des OAV Hadès (Meikan, Elysion). Les négociations pour les éditer en France sont toujours en cours avec Toei Animation. Il faudra donc encore un peu patienter, même si nous avons entendu dire que le doublage français de ces derniers épisodes serait actuellement en préparation du côté de Toei.

Donc rien de bien nouveau chez nous si ce n'est qu'AB n'a pas oublié qu'il reste une partie de Saint Seiya à commercialiser.
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: SSK le 24 octobre 2009 à 10:40:31
d'autres prétendent que la Toei serait mécontente du traitement de la série chez nous...

Oui bah si c'est pour nous faire le même truc moisi qu'avec les épisodes Hadès Sanctuaire, aussi bien la VF que le coffret VO/VF, ils peuvent s'abstenir de tout commentaire, Tôei, sur le traitement de la série par AB.
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kodeni le 24 octobre 2009 à 10:48:14
d'autres prétendent que la Toei serait mécontente du traitement de la série chez nous...

Oui bah si c'est pour nous faire le même truc moisi qu'avec les épisodes Hadès Sanctuaire, aussi bien la VF que le coffret VO/VF, ils peuvent s'abstenir de tout commentaire, Tôei, sur le traitement de la série par AB.
Ah mais je ne dis pas le contraire.
Le problème c'est qu'au niveau Saint Seiya (je ne sais pas pour le reste) AB et Toei c'est même combat au final !
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: SSK le 24 octobre 2009 à 10:56:40
Tout à fait [:aloy]

Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: poussin le 24 octobre 2009 à 11:15:30
à noter qu'un coffret du junikyu vostfr/vf en réédition est prévu je crois pour la première quinzaine de novembre histoire que l'on patiente encore ou hitoire de se faire du blé .......  [:aie]
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: SSK le 24 octobre 2009 à 11:47:51
Ah merde, t'étais donc sérieux sur acdz ? [:facepalm]
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kodeni le 24 octobre 2009 à 12:04:57
à noter qu'un coffret du junikyu vostfr/vf en réédition est prévu je crois pour la première quinzaine de novembre histoire que l'on patiente encore ou hitoire de se faire du blé .......  [:aie]
Punaise... Et ils arrivent encore à en vendre après cette sixième édition ?
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: poussin le 24 octobre 2009 à 12:21:48
^vi j'avais lu l'info sur alapage(je sais pas super crédible) mais les articles en majorité concernant saint seiya ont disparu donc réponse première 15ène de novembre ..... A noter que cette info était accompagnée de la réédition du junikyu en deux coffrets VF only  [:petrus]
Je vous tiens au jus  :D
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 24 octobre 2009 à 14:14:43
Ah mais je ne dis pas le contraire.
Le problème c'est qu'au niveau Saint Seiya (je ne sais pas pour le reste) AB et Toei c'est même combat au final !
+1
Ils ne valent pas mieux l'un que l'autre, ils ne pensent qu'au fric(d'un côté c'est un peu normal pour une entreprise) en se foutant totalement des fans, il n'y a qu'à voir DBKai qui au final ne sert à rien(pour la Toei) et l'énième réédition du Junikyu (pour AB), la Toei est mal placée pour critiquer AB sur le traitement de SS en France
Titre: Doublage français de la saga Hades
Posté par: AquariusVintage le 03 novembre 2009 à 12:50:16
Hello hello!

La nouvelle vient de tomber, le double français du reste de la saga Hades a débuté.
On va enfin avoir droit à ces épisodes chez nous pour compléter la partie du junikyu.

L'info vient de Sheva123 sur DVDanime : http://www.dvdanime.net/forum/viewtopic.php?t=4570 (http://www.dvdanime.net/forum/viewtopic.php?t=4570)

Citation de: Sheva123
Bonjours , une grande nouvelles pour ceuix attendent la sortie FR de la suite de Saint Seiya Hades , le doublage a deja commencer , ça equivaut à dire que Inferno ne va pas tadrer a etre diffuser en France , des preuves , oui , voila le message que m'a envoyer Mathieu Moreau voix de Yoga:

Mon Message:

Bonsoir ,

1)avez vous repris le role de Yoga dans Sain Seiya Hades Inferno

Sa Reponse:

bonjour,c'est avec plaisir que je vous répondrai..oui..

Cela m'a combler de joie j'espere qu'il en sera de même pour certains d'entre vous.

Autre info intéressante venant de Arion sur le même site :

Citation de: Arion
A la décharge d'AB, le doublage des OAV est entièrement à la charge de Tôei. C'est Tôei qui a décidé du changement de casting, et pas AB. Et c'est parce que Tôei gère le doublage que le Meikai et l'Elysion n'étaient pas encore sortis en DVD chez AB (le doublage n'avait toujours pas été réalisé, or AB n'a pas le droit de sortir le produit tant que le doublage n'a pas été réalisé par Tôei).

Donc au final, on pestait sur AB mais c'était bel et bien la Toei qui retardait le tout.

Merci à eux pour les infos.

Infos venant de AnimeCDZ donc merci à Dracula de ce site pour avoir relayé l'info.

EDIT : oups, j'aurais dû poster ça ici : http://forum.saintseiyapedia.com/index.php?topic=616.0 (http://forum.saintseiyapedia.com/index.php?topic=616.0)
Sorry  :-[
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Hedrick le 03 novembre 2009 à 13:06:03
FUUUUSIIIIONNNNN  [:sparta2]
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kodeni le 03 novembre 2009 à 13:53:14
Bon, avec un peu de chance on va avoir TLC et Meikai/Elysion quasi en même temps.

Et apparemment pour Meikai/Elysion se sera vf + vostf si j'ai bien compris ?
En effet, il est sous entendu que les traductions ont été faites et que seule le doublage ne l'était pas. Je l'ai compris comme ça en tout cas.
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Alaiya le 03 novembre 2009 à 14:14:20
Vous savez quoi?

...

Pour une fois, ça m'arrangerait qu'ils sortent les OAV 2 par 2, en DVD  :D

Parce que sur le total Meikai+Elysion, il y a exactement deux épisodes et demi qui m'intéressent...  [:fufufu]
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kodeni le 03 novembre 2009 à 14:24:55
Va pas nous porter malheur.
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: SSK le 03 novembre 2009 à 14:48:54
Tôei dans les pattes, again. Vive les VF récitées par des comédiens ayant pour la plupart un balai dans le cul, et les sous-titres au rabais.
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 03 novembre 2009 à 15:02:17
Encore une fois on voit bien que la Toei fait toujours chi** son monde mais ça ne me fait pas pour autant changer ce que je pense d'AB

C'est clair que si le boulot sur le Meikai/Elysion que ce soit aussi bien la VF que les sous-titres français sont du même accabit que ceux du Junikyu, ils se passeront de moi pour l'achat des ces DVD

Alors si la Toei est en cause, logiquement TLC devrait connaitre un bien meilleur sort que ce soit doublage ou sous-titres, on va voir ce que va faire AB
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kodeni le 03 novembre 2009 à 15:09:47
C'est clair que si le boulot sur le Meikai/Elysion que ce soit aussi bien la VF que les sous-titres français sont du même accabit que ceux du Junikyu, ils se passeront de moi pour l'achat des ces DVD
Encore une fois, tant que j'ai une piste vo sur le DVD, moi ça m'ira. Sinon c'est mort.
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Cedde le 03 novembre 2009 à 17:12:21
Tôei dans les pattes, again. Vive les VF récitées par des comédiens ayant pour la plupart un balai dans le cul, et les sous-titres au rabais.

C'est dommage parce que la plupart des comédiens travaillant sur Hadès sont assez bons généralement. M'enfin, avec des textes aussi imposants à jouer, ça ne m'étonne pas. [:fufufu]

Une bonne nouvelle en tout cas.
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Chernabog le 03 novembre 2009 à 18:27:03
Oui globalement les comédiens s'en tiraient bien. Il y en avait certains mal castés (Thierry Janssen et Gaetan Wiernik qui n'ont rien à faire sur Shaka et Dohko par exemple) mais il y avait à coté de trés bonnes performances : Arnaud Léonard (Sion), Phillipe Allard sur Seiya (non, pas taper  [:aie]) , Frederik Haugness (Shun) et Martin Spinhayer (Saga et Kanon) pour ne citer qu'eux.


Sinon, si je calcule bien : on devrait se taper une diffusion tv dans 6 mois sur Nt1, des dvds unitaires vf only ultra cher 1 an aprés ... bon, la suite tout le monde la connait !  :o
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 03 novembre 2009 à 18:34:29
L'un des problèmes pour ma part sur cette VF(mis à part le jeu d'acteur des doubleurs)c'est qu'on a l'impression qu'une bonne moitié des voix sont faites par le même doubleur, ils n'ont pas assez diversifié les voix VF
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Chernabog le 03 novembre 2009 à 18:46:01
Pourtant les doublons sont peu présent et quand c'est le cas, c'est pour des persos secondaires (un comédien double un chevalier d'or et un d'argent par exemple). Aprés, il est vrai que les voix belges ont tendance à se ressembler : la voix d'Argol, Claudio Dos Santos, ressemble à s'y méprendre à celle de Laurent Chauvet, alias Pierre dans Pokemon (d'ailleurs, Dos Santos l'a remplacé aprés son départ de la série) et Yugi; David Pion et Sébastien Hébrant (respectivement Ikki et Masque de Mort) ont aussi des voix trés similaires.

Le gros défaut de la VF était clairement la traduction de Jean-Yves Jeadeau (le traucteur principal de la série d'origine), qui, en plus d'avoir été effectué à partir de scripts fournis par la Toei (dont on connait les grandes qualités ...) ont en plus été supervisés par ces derniers qui ont imposé des contraintes tout bonnement ridicule (une bonne partie des "bourdes" de la VF, c'est à eux qu'on les doit !).
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kodeni le 03 novembre 2009 à 19:21:07
David Pion et Sébastien Hébrant (respectivement Ikki et Masque de Mort) ont aussi des voix trés similaires.
Ikki, certainement une des plus grande erreur de csating pour le Junikyu je trouve.
Pour le reste c'était plutôt pas mal je trouve.
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Cedde le 03 novembre 2009 à 19:22:55
J'aurais bien aimé qu'on ait le cast du jeu PS2... Le choix des voix était excellent.
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Posté par: Chernabog le 03 novembre 2009 à 19:26:00
Mouais, y avait quand même de gros ratés (Misty, Camus, le narrateur ...) même si il y avait d'exellentes performances (Hyôga, Milo, Shiryu, Aiolia, Aldébaran, Saga, Masque de Mort, Aphrodite, Daichi)
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kodeni le 03 novembre 2009 à 19:27:25
d'exellentes performances ( Daichi)
[:what]

Shura aussi était très bon je trouve.
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Chernabog le 03 novembre 2009 à 19:32:45
Bah, une voix de gamin survoltée, ça lui va parfaitement je trouve.  [:???] Enfin ...

La voix de Shura n'est pas trop mal mais Dubernat est trop carricatural lorsqu'il s'enerve (il essayait de le différencier du narrateur je suppose).
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kodeni le 03 novembre 2009 à 19:36:12
Bah, une voix de gamin survoltée, ça lui va parfaitement je trouve.  [:???] Enfin ...
De qui tu me parles là  [:what] ?

Moi j'ai relevé que tu parlais de Daichi. De souvenir Daichi c'était ça :
(http://www.nautiljon.com/images/perso/miniatures/Saint_Seiya/daichi.jpg)
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Chernabog le 03 novembre 2009 à 19:41:59
Oui oui, je parlais bien de lui.
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Cedde le 03 novembre 2009 à 19:49:15
Mouais, y avait quand même de gros ratés (Misty, Camus, le narrateur ...)

J'ai adoré Camus perso. Une voix totalement en accord avec le côté froid du personnage. Le narrateur était sympa aussi. Par contre, je reconnais que Misty est une grosse cata. :D
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kodeni le 03 novembre 2009 à 20:05:58
Oui oui, je parlais bien de lui.
Ah ok, je n'avais pas fais atte,tion qu'on parlait du jeu PS2. J'étais resté sur le Junikyu [:petrus].
Titre: Doublage français de la saga Hades
Posté par: poussin le 03 novembre 2009 à 20:30:24
Hello hello!

La nouvelle vient de tomber, le double français du reste de la saga Hades a débuté.
On va enfin avoir droit à ces épisodes chez nous pour compléter la partie du junikyu.

L'info vient de Sheva123 sur DVDanime : http://www.dvdanime.net/forum/viewtopic.php?t=4570 (http://www.dvdanime.net/forum/viewtopic.php?t=4570)

Citation de: Sheva123
Bonjours , une grande nouvelles pour ceuix attendent la sortie FR de la suite de Saint Seiya Hades , le doublage a deja commencer , ça equivaut à dire que Inferno ne va pas tadrer a etre diffuser en France , des preuves , oui , voila le message que m'a envoyer Mathieu Moreau voix de Yoga:

Mon Message:

Bonsoir ,

1)avez vous repris le role de Yoga dans Sain Seiya Hades Inferno

Sa Reponse:

bonjour,c'est avec plaisir que je vous répondrai..oui..

Cela m'a combler de joie j'espere qu'il en sera de même pour certains d'entre vous.

Autre info intéressante venant de Arion sur le même site :

Citation de: Arion
A la décharge d'AB, le doublage des OAV est entièrement à la charge de Tôei. C'est Tôei qui a décidé du changement de casting, et pas AB. Et c'est parce que Tôei gère le doublage que le Meikai et l'Elysion n'étaient pas encore sortis en DVD chez AB (le doublage n'avait toujours pas été réalisé, or AB n'a pas le droit de sortir le produit tant que le doublage n'a pas été réalisé par Tôei).

Donc au final, on pestait sur AB mais c'était bel et bien la Toei qui retardait le tout.

Merci à eux pour les infos.

Infos venant de AnimeCDZ donc merci à Dracula de ce site pour avoir relayé l'info.

EDIT : oups, j'aurais dû poster ça ici : http://forum.saintseiyapedia.com/index.php?topic=616.0 (http://forum.saintseiyapedia.com/index.php?topic=616.0)
Sorry  :-[
Pitain ça pour une nouvellle .... [:homer1]

Post Merge: 03 novembre 2009 à 20:35:21
Tôei dans les pattes, again. Vive les VF récitées par des comédiens ayant pour la plupart un balai dans le cul, et les sous-titres au rabais.
rahhhhh avec cette annonce ça veut dire qu'il n'y aura pas de réédition des sub qui ont été fait sur le chapitre Hadès sanctuary  :'(
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Freyin le 03 novembre 2009 à 20:35:33
Honnêtement j'ai détesté la vf du Junikyu mais je suis content que le Meikai et Elysion soient près d'arriver en dvd. En espérant ne pas voir un grande nombre d'édition vf only avant le Vo/VF sur un même dvd et pas avec des sous titres complétement tronqué. Car non je n'ai toujours pas la box du junikyu...
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: poussin le 03 novembre 2009 à 20:44:50
ben moi non, plus  mais imaginez ils nous sortent une vostfr d'excellente quelité pour le meikai et ne refont pas les subs du junikyu, la gueule quoi.....  [:sweat]
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kodeni le 03 novembre 2009 à 22:25:53
De toute facon faut pas se leurrer, ils ne referont pas le Junikyu. Ce produit est toujours d'actu car Meikai/Elysion sont pas sortis, c'est tout. Des qu'ils pourront les sortir, ils enterreront le Junikyu jusqu'a une sortie d'un integral Hades en 2020 lorsqu'ils auront fini d'exploiter Meikai/Elysion en 6 versions differentes mais une seule vost dans le lot.
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: poussin le 03 novembre 2009 à 23:36:20
ouais enfin perso ça me dérange quand même de prendre le juinkyu pas terrible niveau sous titres alors que """"""peut être """""" le meikai aura des bons sous titres  [:fufufu]
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: AquariusVintage le 03 novembre 2009 à 23:39:48
De toute facon faut pas se leurrer, ils ne referont pas le Junikyu. Ce produit est toujours d'actu car Meikai/Elysion sont pas sortis, c'est tout. Des qu'ils pourront les sortir, ils enterreront le Junikyu jusqu'a une sortie d'un integral Hades en 2020 lorsqu'ils auront fini d'exploiter Meikai/Elysion en 6 versions differentes mais une seule vost dans le lot.

J'ai bien peur aussi que ce soit comme ça que ça se passera.

J'espère quand même que cette fois ils ne vont pas faire 36 version VF DVD avant de nous pondre une version avec sous titre.
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: poussin le 04 novembre 2009 à 07:31:24
d'ailleur ce serait intéressant de voir combien de coffrets du junikyu se sont vendu en France voir si AB a compris la leçon avec tout ce qui se difusait sur les fofo  [:fufufu]
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: AquariusVintage le 04 novembre 2009 à 13:04:25
d'ailleur ce serait intéressant de voir combien de coffrets du junikyu se sont vendu en France voir si AB a compris la leçon avec tout ce qui se difusait sur les fofo  [:fufufu]

Très intéressant d'ailleurs. Car si ils ont compris, peut-être referont-ils les sous titres du Junykiu, mais j'ai vraiment de gros doutes à ce sujet.
A l'époque de ces DVD, j'avais envoyé un long mail à AB leur expliquant que je n'achèteraient pas ce coffret pour telles et telles raisons et en précisant que je n'étais certainement pas un cas isolé.
Espérons que ce n'est pas tombé dans l'oreille d'un sourd  [:aie]
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Hedrick le 04 novembre 2009 à 13:07:07
d'ailleur ce serait intéressant de voir combien de coffrets du junikyu se sont vendu en France voir si AB a compris la leçon avec tout ce qui se difusait sur les fofo  [:fufufu]

Pour être sincère avec toi, je suis presque certain que les forums STS, AB n'en a absolument rien a foutre. ^^
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 04 novembre 2009 à 13:18:53
d'ailleur ce serait intéressant de voir combien de coffrets du junikyu se sont vendu en France voir si AB a compris la leçon avec tout ce qui se difusait sur les fofo  [:fufufu]
Il me semble que ça n'a pas été un gros succès, les ventes ont été comme les boxes collectors c'est à dire moyennes 
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Alaiya le 04 novembre 2009 à 14:04:47
d'ailleur ce serait intéressant de voir combien de coffrets du junikyu se sont vendu en France voir si AB a compris la leçon avec tout ce qui se difusait sur les fofo  [:fufufu]

Pour être sincère avec toi, je suis presque certain que les forums STS, AB n'en a absolument rien a foutre. ^^
Remarque, si c'est le contraire, ils nous assignent tous pour diffamation et on organise une IRL géante au tribunal!  [:aie]
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Bugatti le 07 août 2010 à 22:19:29
Puisque rien n'est encore fait je propose qu'on milite pour la reprise d'Eric Legrand ,Serge Bourrier ,Virginie Ledieu et Laurence Crouzet
http://www.facebook.com/?ref=logo# (http://www.facebook.com/?ref=logo#)!/group.php?gid=143822928974706

C'est en projet non depuis plusieurs temps ??
ça avance ou ça traîne

En tout cas moi chui pas préssé (puis j'aime mieux les parodies)
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Hedrick le 07 août 2010 à 22:22:09
a mon avis,ca traine :D
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Bugatti le 07 août 2010 à 23:33:54
Et ça me dérange pas plus que ça.
Si je tombe sur des voix que je n'aime pas en plus des animations que je n'aime pas je crois que j'en vomirai comme si je mangeais de la bouze de vache  [:aie]
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: mohsen le 08 août 2010 à 15:31:09
Bon, j'ai envoyer un mail à la toei animation! Voici la lettre en question:

"Serait-il possible pour vous, de tenir compte du souhait des fans de la série, et des pétitions qui ont circuler sur internet, de soigner les doublages, avec les acteurs qui ont fait le succès de la série, comme éric legrand?
Croyez moi, il vous suffit de faire un tour sur les différents forums et vous verrez que la grande majorité des fans plébiscitent un retour des acteurs de l'époque!

De plus, outre le fait que la partie hadès inferno et élysion fut un scandale, niveaux moyen et animation, nous voulons savoir si vous compter toucher à saint seiya, à l'avenir?

Je peux vous garantir que parmi les fans de la première heure, vous avez acquis mauvaise réputation, à cause de l'animation inexistante, lors de la partie inferno et élysion! Donc s'il vous plait, regardez ce que votre concurrent, la TMS a fait pour "saint seiya: lost canvas", organiser une réunion avec vos animateurs et méditez là dessus.

Là, c'est moi qui vais vous parler avec le cœur, je vous en supplie: ne touchez plus à saint seiya. Laissez faire les pro! Juste, arrangez vous pour que les voix originales soient de la partie pour le meikai et élysion et nous vous en seront reconnaissant.

Cordialement."

Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 08 août 2010 à 15:39:58
J'espère qu'ils prendront note de ton mail mohsen et je te soutiens comme tant d'autres mais vu la boite de merde que c'est devenu, je crains que ce ne soit peine perdue mais bon qui ne tente rien n'a rien
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: mohsen le 08 août 2010 à 15:45:11
J'espère qu'ils prendront note de ton mail mohsen et je te soutiens comme tant d'autres mais vu la boite de merde que c'est devenu, je crains que ce ne soit peine perdue mais bon qui ne tente rien n'a rien

Je ne pouvais pas faire mieux, sinon j'aurai balancer des liens, genre quand les 4 bronze saints courent les bras ballant! lol
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 08 août 2010 à 15:49:30
J'espère qu'ils prendront note de ton mail mohsen et je te soutiens comme tant d'autres mais vu la boite de merde que c'est devenu, je crains que ce ne soit peine perdue mais bon qui ne tente rien n'a rien

Je ne pouvais pas faire mieux, sinon j'aurai balancer des liens, genre quand les 4 bronze saints courent les bras ballant! lol
Ah oui une scène culte de Saint Seiya [:lol] [:lol]
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Bugatti le 08 août 2010 à 15:59:32
Oui la scène des 4 pengouins il faudra la supprmier, de même que Rhada dans l'oav5 [:mouaisok]
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 08 août 2010 à 16:02:25
Oui la scène des 4 pengouins il faudra la supprmier, de même que Rhada dans l'oav5 [:mouaisok]
Autant tout refaire le Meikai et Elysion
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Saint Alphazero le 08 août 2010 à 16:05:53
J'espère qu'ils prendront note de ton mail mohsen et je te soutiens comme tant d'autres mais vu la boite de merde que c'est devenu, je crains que ce ne soit peine perdue mais bon qui ne tente rien n'a rien

Je ne pouvais pas faire mieux, sinon j'aurai balancer des liens, genre quand les 4 bronze saints courent les bras ballant! lol

Ou encore la V2.5 du Cygne, j'avais bien aimé.  [:love]  [:lol]
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: AZB le 08 août 2010 à 16:23:11
Bon, j'ai envoyer un mail à la toei animation! Voici la lettre en question:

"Serait-il possible pour vous, de tenir compte du souhait des fans de la série, et des pétitions qui ont circuler sur internet, de soigner les doublages, avec les acteurs qui ont fait le succès de la série, comme éric legrand?
Croyez moi, il vous suffit de faire un tour sur les différents forums et vous verrez que la grande majorité des fans plébiscitent un retour des acteurs de l'époque!

De plus, outre le fait que la partie hadès inferno et élysion fut un scandale, niveaux moyen et animation, nous voulons savoir si vous compter toucher à saint seiya, à l'avenir?

Je peux vous garantir que parmi les fans de la première heure, vous avez acquis mauvaise réputation, à cause de l'animation inexistante, lors de la partie inferno et élysion! Donc s'il vous plait, regardez ce que votre concurrent, la TMS a fait pour "saint seiya: lost canvas", organiser une réunion avec vos animateurs et méditez là dessus.

Là, c'est moi qui vais vous parler avec le cœur, je vous en supplie: ne touchez plus à saint seiya. Laissez faire les pro! Juste, arrangez vous pour que les voix originales soient de la partie pour le meikai et élysion et nous vous en seront reconnaissant.

Cordialement."

Je vais faire mon chieur, mais des fautes comme ça, ça fait pas très sérieux ( bon y'en a pas 15 tonnes non plus, mais perso c'est le genre de truc qui me saute aux yeux direct )... Par ailleurs, je doute qu'ils apprécient ton "ne touchez plus à StS"  [:lol]

Enfin bon, comme je l'ai déjà dit, perso la VF des OAV du Meikai/Elysion j'en ai franchement rien à cirer... Comme dit GSA faudrait déjà refaire entièrement les 18 OAV à la base  :o

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Posté par: mohsen le 08 août 2010 à 18:40:09
Bon, j'ai envoyer un mail à la toei animation! Voici la lettre en question:

"Serait-il possible pour vous, de tenir compte du souhait des fans de la série, et des pétitions qui ont circuler sur internet, de soigner les doublages, avec les acteurs qui ont fait le succès de la série, comme éric legrand?
Croyez moi, il vous suffit de faire un tour sur les différents forums et vous verrez que la grande majorité des fans plébiscitent un retour des acteurs de l'époque!

De plus, outre le fait que la partie hadès inferno et élysion fut un scandale, niveaux moyen et animation, nous voulons savoir si vous compter toucher à saint seiya, à l'avenir?

Je peux vous garantir que parmi les fans de la première heure, vous avez acquis mauvaise réputation, à cause de l'animation inexistante, lors de la partie inferno et élysion! Donc s'il vous plait, regardez ce que votre concurrent, la TMS a fait pour "saint seiya: lost canvas", organiser une réunion avec vos animateurs et méditez là dessus.

Là, c'est moi qui vais vous parler avec le cœur, je vous en supplie: ne touchez plus à saint seiya. Laissez faire les pro! Juste, arrangez vous pour que les voix originales soient de la partie pour le meikai et élysion et nous vous en seront reconnaissant.

Cordialement."

Je vais faire mon chieur, mais des fautes comme ça, ça fait pas très sérieux ( bon y'en a pas 15 tonnes non plus, mais perso c'est le genre de truc qui me saute aux yeux direct )... Par ailleurs, je doute qu'ils apprécient ton "ne touchez plus à StS"  [:lol]

Enfin bon, comme je l'ai déjà dit, perso la VF des OAV du Meikai/Elysion j'en ai franchement rien à cirer... Comme dit GSA faudrait déjà refaire entièrement les 18 OAV à la base  :o

La honte pour l'enseignant que je suis! Bon, pour ma défense, j'enseigne l'histoire géographie!  [:shinobu1]

Sinon, pour en revenir au message, je ne pouvais pas m'en empêcher, c'est juste que je n'ai jamais trouver le mail de ces escrocs!  [:sparta2]
Donc j'ai écris ça avec, en tête, les fameuses scènes de radamanthe face à canon, ou encore celle, une fois n'est pas coutume, de radamanthe se précipitant sur seiya, donc la colère a pris le dessus!  [:sparta2]

Ceci dis, j'ai trouver que le doublage sur le junikyu n'était pas si mal que ça, à partir de l'oav 7. Vous allez trouver mon mail contradictoire, mais la nostalgie des anciennes voix, pleine de chaleur, c'est autre chose... [:onion tears]

Le pire c'est que je voulais vraiment leur envoyer des extraits culte en lien, histoire de leur rendre la pareille! lol

Autre chose: Pourquoi ne pas exiger, via une pétition, un "saint seiya kai"? Comme pour dbz!
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Posté par: Saint Alphazero le 08 août 2010 à 18:47:53
De même, je suis du même avis quant à la qualité de rédaction de ton mail.
On loue ta démarche loin de là, mais à la façon comment elle est rédigée, elle ne fait pas sérieuse et surtout ne porte pas à attention.

Je mets à la place du lecteur et je dirais qu'il réagirait ainsi: "Il nous prend pour qui, lui?".

C'est dommage que tu l'aies envoyée telle quelle, d'autres termes, d'autres mots, une expression différente aurait été la bienvenue et potentiellement plus efficace. ;)
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Posté par: mohsen le 08 août 2010 à 19:03:34
De même, je suis du même avis quant à la qualité de rédaction de ton mail.
On loue ta démarche loin de là, mais à la façon comment elle est rédigée, elle ne fait pas sérieuse et surtout ne porte pas à attention.

Je mets à la place du lecteur et je dirais qu'il réagirait ainsi: "Il nous prend pour qui, lui?".

C'est dommage que tu l'aies envoyée telle quelle, d'autres termes, d'autres mots, une expression différente aurait été la bienvenue et potentiellement plus efficace. ;)

Ça fait tellement longtemps que j'ai envie de leur faire savoir mon mécontentement, que j'ai pas résisté! Je voulais leur dire les choses comme je le ressentais! Et tant pis si ça ne leur plais pas! Des fois, il faut être un peu cru pour se faire entendre, parce que j'ai déjà vu des fans de saint seiya leur envoyer une pétition, sans qu'ils ne reçoivent la moindre réponse!

Nous ne sommes pas des vaches à lait qui n'existent que pour acheter et consommer, tel est mon point de vue! J'aurai pu écrire un mail mielleux, tout gentil et caressant la toei sur le sens du poil tout en leur demandant de prendre nos exigences en compte, mais non. Si il faut leur dire les choses crûment pour se faire entendre, dans ce cas mon mail n'aura pas été vains. [:delarue6]

Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kodeni le 09 août 2010 à 16:17:31
Bon, je fais mon chieur à mon tour pour aller au-delà des fautes d'orthographes. Tu as écris en français !
Moi je suis le gars de la Toei, je fous le mail dans ma boite à spam direct.
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: mohsen le 10 août 2010 à 01:18:30
Bon, je fais mon chieur à mon tour pour aller au-delà des fautes d'orthographes. Tu as écris en français !
Moi je suis le gars de la Toei, je fous le mail dans ma boite à spam direct.

Que néni! C'est sur le site de la toei animation EUROPE que j'ai écris!   [:delarue2]
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kodeni le 10 août 2010 à 12:24:38
Bon, je fais mon chieur à mon tour pour aller au-delà des fautes d'orthographes. Tu as écris en français !
Moi je suis le gars de la Toei, je fous le mail dans ma boite à spam direct.

Que néni! C'est sur le site de la toei animation EUROPE que j'ai écris!   [:delarue2]
[:lol]

J'ai rien dis.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Helichrysum le 10 août 2010 à 13:35:51
Cette idée de mail est bonne, je pense, mais c'est la forme qui coince un peu à mon avis (avis qui n'engage que moi d'ailleurs)
Pour être un tant soit peu crédible Je pense qu'offrir un véritable "travail" de recherche qui démontrerai par A+B qu'ils perdraient des parts de marché en adoptant une attitude plutôt qu'une autre serai plus judicieux (et plus pervers). L’argent est le nerf de la guerre.

Offrir un travail en apparence "neutre" qui expliquerait, par exemple pourquoi tel acteur est mieux pour doubler tel personnage, où pourquoi les "héros" ne doivent pas avoir l'air ridicule lorsqu'ils courent, parce que justement le public est attentif à ce genre de choses pourrait être un bon début.
Regrouper un document avec toutes les critiques (négatives ET positives) qui, au final montrerai ce que le public attend exactement.

Un document dans lequel les fans ne paraîtraient pas être leurs ennemis mais leurs alliés au contraire.
Non, parce que soyons réaliste un tant soit peu. Lorsque l’on sait plus ou moins comment cette industrie fonctionne, vous imaginez bien que l’avis de consommateurs isolés (qui en plus n’ont pas été sollicités) ils s’en fichent éperdument. Des mails de cette sorte ils doivent probablement en recevoir assez souvent (surtout vu le massacre..)

Le problème c’est que nous devons composer avec ces gens là puisque ce sont EUX qui vont réaliser le travail…

De plus, je pense qu’ils ont déjà fait leurs propres études de marchés qui consistent, probablement, à venir farfouiller sur les sites et forums de fans (ou alors ils sont nuls dans leur job)
Ils faut déterminer QUI va acheter (et là je pense à qui va payer) le produit. Adultes ou enfants ? avec leur argent de poche ou pas ? ETC….
Ensuite ils doivent composer avec leurs moyens : tel acteurs n’est pas libre ou trop cher pour la doublage ? c’est pas grave on en prend un autre !

Pour ma part je préfère le vost (non ! le « Mou », entre autre, ne passe pas)
 
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Saint Alphazero le 10 août 2010 à 13:41:08
Pour ma part je préfère le vost (non ! le « Mou », entre autre, ne passe pas)

Très contradictoire ce que tu dis, à moins que tes oreilles ne se soient pleinement baignées de la VF Club Dorothée.

Mû se dit MOU, Shiryû se dit ShiryOU.
A ce que je ne sache, les adeptes du jeu Street Fighter disent bien RyOU et non RyU.
Justement, on parle de VF, autant adapter les bonnes sonorités.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: LGC le 10 août 2010 à 13:47:19

Justement, on parle de VO, autant adapter les bonnes sonorités.

Alors autant appeler Trunks: Toransku.  ::)
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Saint Alphazero le 10 août 2010 à 13:49:13

Justement, on parle de VF, autant adapter les bonnes sonorités.

Alors autant appeler Trunks: Toransku.  ::)

Moses en Moïse, aussi, non?  ::)

J'ai édité par contre, je parlais de VF.

Et phonétiquement, c'est Tolankusu.  [:jap]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Helichrysum le 10 août 2010 à 13:49:44
En effet très club Do... bon j'assume mais après avoir été bercé par des Mü (en plus avec le trema...si ça ce trouve ça aussi c'est une connerie du coup) j'ai eu du mal avec le "Mou" Français...
Bon je ne suis pas non plus une vrai fan au sens "puriste" du terme mais dans les vost mes oreilles n'ont pas été écorchées par aucun son et je crois que je n'ai même pas fais attention à la prononciation (il va falloir que je réfléchisse à cette question...)
Bref: je préfère de toute manière les vost pour pleins d'autres trucs pour pleins d'autres raisons ...
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: LGC le 10 août 2010 à 13:51:34
.

Et phonétiquement, c'est Tolankusu.  [:jap]

Et on est obligé de le prononcé comme ça alors qu'en Romanji sa s'écrit Trunks.  ::)
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Saint Alphazero le 10 août 2010 à 13:52:39
En effet très club Do... bon j'assume mais après avoir été bercé par des Mü (en plus avec le trema...si ça ce trouve ça aussi c'est une connerie du coup) j'ai eu du mal avec le "Mou" Français...
Bon je ne suis pas non plus une vrai fan au sens "puriste" du terme mais dans les vost mes oreilles n'ont pas été écorchées par aucun son et je crois que je n'ai même pas fais attention à la prononciation (il va falloir que je réfléchisse à cette question...)
Bref: je préfère de toute manière les vost pour pleins d'autres trucs pour pleins d'autres raisons ...

Je vois.
Tu remarqueras en VO, qu'il est bien dit MOU et non MU.
Donc, je ne vois pas le problème en VF. Simple caprice dorothéen à mon goût.
La même pour Shiryû.


.

Et phonétiquement, c'est Tolankusu.  [:jap]

Et on est obligé de le prononcé comme ça alors qu'en Romanji Ca s'écrit Trunks.  ::)

Je le sais bien. Les R se disent L.
Par contre, tu as tapé le S avant le KU.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kodeni le 10 août 2010 à 13:53:13
Comme helichrysum j'aurai bien aimé que la nouvelle vf prenne en compte les prononciations de l'ancienne.

Quand à la vo, par contre, un "Mou" passe très bien dans ce cas là.
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Saint Alphazero le 10 août 2010 à 13:57:45
Malheureusement, ce n'est pas le cas.  [:lol]
Enfin, du moment que vous ne souhaitiez pas qu'il reprenne Seyar.  [:aloy]
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Oiseau Vermillon le 10 août 2010 à 14:08:29
Bah franchement, si on avait gardé la prononciation jap pour Siegfried, j'aurais eu du mal à comprendre.

Une VF c'est avant tout une adaptation, normal que les prononciations soient également modifiées.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: LGC le 10 août 2010 à 14:09:02


Je le sais bien. Les R se disent L.
Par contre, tu as tapé le S avant le KU.

Mais je m'en fiche de ça chez moi quand on écrit Trunks on dit Trunks, et nonpas Toransku  [:pfff].
C'est vraiment débile de prononcer dans une langue qui a des limites dans la phonétiques , n'ont seulement sa rend pas honneur à l'œuvre et sa fait fan-kikolol  [:pfff].
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Alaiya le 10 août 2010 à 14:09:38
@ Héli: Les tréma sur le "u" de Mü", c'est moi, je plaide coupable. Je trouve que c'est plus joli qu'avec un accent circonflexe  :D

Sinon, "Mu" ou "Mou": en japonais, si vous écoutez bien, on est entre les deux, niveau prononciation, un son qui n'existe pas en français d'ailleurs. Ca donne un espèce de truc genre "Mu-ou". C'est comme effectivement la prononciation du "r", entre notre "r" et notre "l". En gros, c'est un "r" mouillé  [:lol]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Helichrysum le 10 août 2010 à 14:13:46
Après réflexion, c'est juste le "Mou" version française qui devait me déranger parce je n'ai rien noté de suspect en vost
 a ma décharge je vote pour ce que dit OV: "Une VF c'est avant tout une adaptation, normal que les prononciations soient également modifiées."

...mon Dieu, je réalise soudain que j'ai été formatée et manipulée depuis ma plus tendre enfance....espérons que cela ne laisse pas trop de cicatrices!

De toute façon le plus déreangeant dans l'histoire c'était surtout au niveau de "diction" (enfin je trouve personnellement)
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Saint Alphazero le 10 août 2010 à 14:16:25
Quoiqu'il en soit le Mekai/Elysion restera caca.  [:haha pfff]

J'ai mal partout, je me sens mou.  [:petrus yes]
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: LGC le 10 août 2010 à 14:18:58
Quoiqu'il en soit le Mekai/Elysion restera caca.  [:haha pfff]


Ça au moins on est d'accord.  8)
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Helichrysum le 10 août 2010 à 14:24:32
c'est clair!
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Saint Alphazero le 10 août 2010 à 14:26:41
Reste à espérer si Box DVD 6 et 7 il y aura et si continuité, qu'ils ne soient pas daubés en terme d'homogénéité quant aux packages.
Box 2, 3 et 5.
Rien de grave en soi mais dommage.
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kuwa le 10 août 2010 à 14:31:54
Juste au passage, y'a des doubleurs qui ne veulent pas reprendre leurs roles.
Je suis pratiquement sure que qqun de l'ancienne équipe a refusé de redoubler son personnage car on le lui avait proposé.
Et enfin il faut compter qu'un des doubleurs est décédé il me semble.

Intéressant ce passage, Pour ce qui est d'Eric Legrand, il reprendrait son rôle de Seiya sans hésiter pour les fans.
Laurence Crouzet et Virginie Ledieu reprendraient à mon avis aussi leurs rôles. Elles l'ont déjà fait pour le jeux vidéo il y a quelques années alors pourquoi pas pour un animé ?!
Et enfin Serge Bourrier je ne sais vraiment pas mais il a encore doublé quelques animés à la demande de Black Bones il y a peu et même Patlabor il y a quelques semaines/mois!
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kodeni le 10 août 2010 à 15:30:17
En même temps Eric Legrand et les autres c'est doublage en France.
Pour Hadès, AB est passé par la Belgique. Coût de personnel moins élevé.
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 10 août 2010 à 15:37:57
En même temps Eric Legrand et les autres c'est doublage en France.
Pour Hadès, AB est passé par la Belgique. Coût de personnel moins élevé.
Ouaip et faudra s'attendre à ce que ce soit également le cas pour les doublages du Meikai et TLC donc faut plus rêver
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kodeni le 10 août 2010 à 15:39:09
En même temps Eric Legrand et les autres c'est doublage en France.
Pour Hadès, AB est passé par la Belgique. Coût de personnel moins élevé.
Ouaip et faudra s'attendre à ce que ce soit également le cas pour les doublages du Meikai et TLC donc faut plus rêver
Ouais non mais c'est sûr dès le départ qu'on aura droit à la même boite de toute façon.
Sauf qu'on n'est pas certain d'avoir les mêmes voix que dans le Junikyu.
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: AZB le 10 août 2010 à 15:54:54
Ouais non mais c'est sûr dès le départ qu'on aura droit à la même boite de toute façon.
Sauf qu'on n'est pas certain d'avoir les mêmes voix que dans le Junikyu.

Oh! Quel dommage  [:petrus] [:lol]

Dimanche dernier, je suis tombé sur le 12kyû sur NT1, en VF bien sûr ( ça les aurait enquiquinés de proposer la VO à côté, et le multilingue c'pour les pûthes? :o ), j'avais oublié à quel point cette VF était en dessous de tout... Voix atroces ( y'a que celle de Saga qui me plaît ), interprétation mollassonne et pompeuse, jeu d'acteur moisÿ... J'en reviens encore pas comment on peut produire une version française aussi ignoble sans avoir honte (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/prozac.gif)
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Posté par: Kodeni le 10 août 2010 à 15:59:32
Moi perso elle ne me dérange pas cette vf. Hormis le fait que je suis nostalgique de la vf originale, je trouve que celle-ci n'a pas à rougir.

Par exemple, la voix d'Ikki dans le junikyu est plus "logique" que celle de la série. On croirait Stallone dans la série, pour un gamin de 15 ans ça ne le fait pas.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 10 août 2010 à 16:01:38
Moi à la rigueur la VF je m'en tape, je reste en VOSTFR, le problème c'est qu'on aura droit à des sous-titres correspondant à la VF et vu l'adaptation de daube qu'on a eu pour le Junikyu on risque d'avoir la même chose pour le Meikai et TLC
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Posté par: Kuwa le 10 août 2010 à 16:07:16
En même temps Eric Legrand et les autres c'est doublage en France.
Pour Hadès, AB est passé par la Belgique. Coût de personnel moins élevé.

1.C'est la Toei qui double ses séries maintenant donc plus AB.
2.De mémoire la boîte Belge (Made in Europe ?) qui s'est occupé du doublage Junikyu n'existe plus.
3.Une nouvelle loi est passé chez nous, en gros, il serait interdit de diffusé des doublages belges en dehors de la Belgique.
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Posté par: AZB le 10 août 2010 à 16:12:53
Par exemple, la voix d'Ikki dans le junikyu est plus "logique" que celle de la série. On croirait Stallone dans la série, pour un gamin de 15 ans ça ne le fait pas.

Logique, peut-être, à chier sûrement... Je préfère cent fois la voix de Djanick à celle qu'il a dans le 12kyû, c'est clair et net. C'est comme Aiolia, ils lui ont collé une voix plus jeune que dans la série originale, mais c'est tout simplement immonde  :o

Et puis de toute façon, c'est quoi ces "acteurs" de pacotille qu'ils ont pris? Ils les ont embauché à la sortie d'une boîte de nuit ou quoi? On peut dire ce qu'on veut du doublage de la série de 1986, mais au moins ils interprétaient leurs personnages avec énergie, on n'avait pas l'impression qu'ils étaient à l'école en train de réciter une poésie de La Fontaine...

Moi à la rigueur la VF je m'en tape, je reste en VOSTFR, le problème c'est qu'on aura droit à des sous-titres correspondant à la VF et vu l'adaptation de daube qu'on a eu pour le Junikyu on risque d'avoir la même chose pour le Meikai et TLC

Bah moi aussi je m'en fous de la VF, mais à tout prendre, j'aurais préféré que la VF soit de qualité, même sans valoir la VO, une VF réussie pour moi c'est un plus...

Après, c'est sûr que si c'est pour que la VF soit moisÿe et en plus soit reprise dans les s-t de la VO, autant qu'ils n'en fassent pas du tout  [:aie]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 10 août 2010 à 16:21:24

Bah moi aussi je m'en fous de la VF, mais à tout prendre, j'aurais préféré que la VF soit de qualité, même sans valoir la VO, une VF réussie pour moi c'est un plus...
Ah ben si la VF est de qualité y a pas photo, je prends aussi
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Posté par: mohsen le 10 août 2010 à 17:26:54
Oh mais je suis toute à fait d'accord avec vos post! Qui se propose pour écrire cette fameuse lettre? [:delarue2]
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Posté par: AZB le 10 août 2010 à 17:29:31
Laquelle? Celle qui finira à la corbeille sans être lue ou celle qui sera lue mais sans que ça ait d'incidence sur le résultat?  :o
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Posté par: Max le 10 août 2010 à 17:30:50
la seule chose qui comprennent c'est le porte monnaie. Si tout le monde arrête d'acheter les dvd meikai/Elysion pourris là ils comprendront le message. Si ça râle mais que ça achète, ils n'ont aucune raison de changer quoi que ce soit.
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Posté par: AZB le 10 août 2010 à 17:35:26
Perso c'est ça qui me bouffe, entre les ceusses qui achèteront par dépit, ceux qui achèteront sans être suffisamment informés, ou les nostalgiques sans plus qui tomberont dessus en rayon et s'exclameront "oh, une nouvelle série cédézaide, c'tait bien ça quand ça passait au Club Dorothée (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/pampers.gif)"  ils en vendront de toute façon  [:fufufu]
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Posté par: Kodeni le 10 août 2010 à 17:51:00
En même temps Eric Legrand et les autres c'est doublage en France.
Pour Hadès, AB est passé par la Belgique. Coût de personnel moins élevé.

1.C'est la Toei qui double ses séries maintenant donc plus AB.
2.De mémoire la boîte Belge (Made in Europe ?) qui s'est occupé du doublage Junikyu n'existe plus.
3.Une nouvelle loi est passé chez nous, en gros, il serait interdit de diffusé des doublages belges en dehors de la Belgique.
Ok.
En effet, j'ai un wagon de retard là.

Perso c'est ça qui me bouffe, entre les ceusses qui achèteront par dépit, ceux qui achèteront sans être suffisamment informés, ou les nostalgiques sans plus qui tomberont dessus en rayon et s'exclameront "oh, une nouvelle série cédézaide, c'tait bien ça quand ça passait au Club Dorothée (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/pampers.gif)"  ils en vendront de toute façon  [:fufufu]
En effet, et je le dis, moi je les achèterai à leur sorti ces DVD s'il y a vostf.
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Posté par: AZB le 10 août 2010 à 17:56:40
En effet, et je le dis, moi je les achèterai à leur sorti ces DVD s'il y a vostf.

C'est ça qu'est génial avec AB... Ne même pas savoir s'il y aura la VO alors que c'est quand même un des principes de base du daivaidai  [:petrus yes]
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Posté par: Sergorn le 10 août 2010 à 18:06:38
On peut dire ce qu'on veut du doublage de la série de 1986, mais au moins ils interprétaient leurs personnages avec énergie,

On peut certes reprocher des choses au doublage du Junikyu, mais je vois pas comment on peut lui reprocher un manque d'énergie - les comédiens y mettent vraiment leur tripes, suffit d'écouter la scène de l'Athéna Exclamation qui est quand même franchement énorme en VF.

-Sergorn
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kodeni le 10 août 2010 à 18:11:27
En effet, et je le dis, moi je les achèterai à leur sorti ces DVD s'il y a vostf.

C'est ça qu'est génial avec AB... Ne même pas savoir s'il y aura la VO alors que c'est quand même un des principes de base du daivaidai  [:petrus yes]
Ca laisse un peu de suspens. Ils sont joueurs chez AB.
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 10 août 2010 à 18:22:08
Moi je parie sur une sortie du Meikai et TLC d'abord qu'en français comme pour le Junikyu
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: AquariusVintage le 10 août 2010 à 19:03:06
En même temps Eric Legrand et les autres c'est doublage en France.
Pour Hadès, AB est passé par la Belgique. Coût de personnel moins élevé.

1.C'est la Toei qui double ses séries maintenant donc plus AB.
2.De mémoire la boîte Belge (Made in Europe ?) qui s'est occupé du doublage Junikyu n'existe plus.
3.Une nouvelle loi est passé chez nous, en gros, il serait interdit de diffusé des doublages belges en dehors de la Belgique.

Attention à ce qui est dit ici. Ce n'est pas une loi française qui est passée mais une loi belge (pour être plus précis, une convention qui fait 17 pages). Je ne suis pas juriste donc pour moi c'est un peu du charabia quand je la lis.
D'après ce que j'ai compris, cette nouvelle loi en Belgique donne plus de droits aux doubleurs (n'est-ce pas ce que demande Eric Legrand dans son interview fait par l'équipe de DB Multiverse?). En gros, cette loi précise que les séries doublées par les comédiens en Belgique sont, de base, limitées à la diffusions sur certains supports. Et donc que si les exploitant veulent pouvoir diffuser ces séries sur d'autres supports (par exemple le Blue Ray), ils doivent donc passer un contrat supplémentaire pour rémunérer les comédiens en rapport avec les supports supplémentaires souhaités.

Donc on est loin d'une loi française interdisant les séries doublées en Belgique. Ce qui serait ridicule. C'est un peu comme imaginer une loi belge interdisant la commercialisation de vin français en Belgique  [:fufufu].
Bref, les doublages ont changé de studio pour des raisons financières j'imagine, vu que maintenant il faut payer plus les comédiens en Belgique si on veut pouvoir exploiter les séries doublées sur certains supports.

Et effectivement, maintenant c'est la Toei qui se charge de faire faire les doublages (par exemple : One Piece), c'est donc bien à eux qu'il faut demander pour que les comédiens d'origine soient à nouveau présents.
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kuwa le 10 août 2010 à 19:39:53
C'est pour ça que je disais en gros. [:hurle] [:lol]
Je disais qu'une loi était passé chez nous parce que je suis Belge.  :)
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Helichrysum le 10 août 2010 à 19:56:37
Un truc totalement bête et hors propos mais d'un coup je viens de m'igaginer un doublage avec les acteurs qui auraient des accents: l'accent Belge, l'accent de Marseille, l'accent du Nord...et l'accent "pointu" parisien
- "Put'ain con, pare le météoore de Pégazze"
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Saint Alphazero le 10 août 2010 à 20:00:45
Un truc totalement bête et hors propos mais d'un coup je viens de m'igaginer un doublage avec les acteurs qui auraient des accents: l'accent Belge, l'accent de Marseille, l'accent du Nord...et l'accent "pointu" parisien
- "Put'ain con, pare le météoore de Pégazze"

Ah tu as oublié, l'accent wesh wesh mais aussi l'accent grave, l'accent circonflexe.  :D
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Helichrysum le 10 août 2010 à 20:13:23
A qui pourrait correspondre cette traduction ?
- ""A faire le fada dans les rochers, tu va finir par te desbaousser"
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: AquariusVintage le 10 août 2010 à 20:14:55
C'est pour ça que je disais en gros. [:hurle] [:lol]
Je disais qu'une loi était passé chez nous parce que je suis Belge.  :)

Ha d'accord ^^
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Oiseau Vermillon le 10 août 2010 à 20:36:31
Ah tu as oublié, l'accent wesh wesh

Ce serait celui de çaga ça =) .
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kodeni le 10 août 2010 à 22:49:34
Ah tu as oublié, l'accent wesh wesh

Ce serait celui de çaga ça =) .
J'aurai plutôt dis Ikki, la racaille qui fait bande à part.
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Oiseau Vermillon le 10 août 2010 à 23:01:34
Alors toi, tu es encore bourré [:jap] .

Si ce n'est pas le cas, je t'invite, avec le plus grand sérieux, à aller te faire sévèrement ennuyer :o :o .
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kodeni le 10 août 2010 à 23:05:34
Alors toi, tu es encore bourré [:jap] .

Si ce n'est pas le cas, je t'invite, avec le plus grand sérieux, à aller te faire sévèrement ennuyer :o :o .
Non, je vais parfaitement bien. Donc je choisi "l'ennuyage" :o.
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Posté par: AZB le 11 août 2010 à 10:55:05
On peut certes reprocher des choses au doublage du Junikyu, mais je vois pas comment on peut lui reprocher un manque d'énergie - les comédiens y mettent vraiment leur tripes, suffit d'écouter la scène de l'Athéna Exclamation qui est quand même franchement énorme en VF.

 [:lol] [:lol] [:lol]

Ils ont fait une autre véhaife, et j'étais pas au courant? (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/pampers.gif)

Désolé mais le doublage français du 12kyû est tellement mou du genou que ça en est inregardable, suffit de regarder 5 mn la VO ou la VF de l'ancienne série pour s'en convaincre...

( 'tain, sur NT1 ils insistent lourdement, ce matin en zappant je suis encore tombé sur l'épisode où Athéna se tranche la glotte  :o )
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Posté par: Cedde le 11 août 2010 à 13:26:08
Euh, je suis d'accord avec Sergorn. La scène de l'Athena Exclamation est excellente en VF. Et même si le début est plutôt mou, les comédiens rentrent peu à peu dans leur personnage et finissent par donner une bonne prestation.

Mais bon, ça doit pas être évident d'être convaincant avec des tirades aussi lourdes à débiter (me souviendrait toujours de Dohko qui débite un truc énorme devant Shion sans avoir l'air de respirer).
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Posté par: AZB le 11 août 2010 à 15:39:00
Euh, je suis d'accord avec Sergorn. La scène de l'Athena Exclamation est excellente en VF. Et même si le début est plutôt mou, les comédiens rentrent peu à peu dans leur personnage et finissent par donner une bonne prestation.

Bah franchement, j'ai revu la scène en question l'autre jour, ça m'a donné qu'une envie: celle de vite vite revoir la VO  [:sweat]
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Posté par: Max le 11 août 2010 à 15:43:29
Moi ce qui me va pas dans la VF de ce passage c'est le changement de sens de certains dialogues. des fois ce genre d'adaptation n'est pas grave mais là on a une perte de sens.

Toute façon on s'en fout, on veut des clubs de golf en graphite.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 11 août 2010 à 15:48:33
Euh, je suis d'accord avec Sergorn. La scène de l'Athena Exclamation est excellente en VF. Et même si le début est plutôt mou, les comédiens rentrent peu à peu dans leur personnage et finissent par donner une bonne prestation.

Bah franchement, j'ai revu la scène en question l'autre jour, ça m'a donné qu'une envie: celle de vite vite revoir la VO  [:sweat]
Moi j'arrive pas à me faire à cette VF même si les doubleurs font des efforts.L'un des problèmes c'est le timbre de voix qui est similaire chez pas mal de doubleurs, on a l'impression que l'un d'eux double la moitié des persos
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Posté par: AZB le 11 août 2010 à 15:51:50
Moi j'arrive pas à me faire à cette VF même si les doubleurs font des efforts.L'un des problèmes c'est le timbre de voix qui est similaire chez pas mal de doubleurs, on a l'impression que l'un d'eux double la moitié des persos

Ouais voilà, la plupart c'est des voix "standard" sans vraiment de personnalité...

Le pire, c'est qu'il y a beaucoup plus de comédiens différents sur le 12kyû qu'il n'y en avait dans la série de 1986  [:aie]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 11 août 2010 à 15:55:47
Moi j'arrive pas à me faire à cette VF même si les doubleurs font des efforts.L'un des problèmes c'est le timbre de voix qui est similaire chez pas mal de doubleurs, on a l'impression que l'un d'eux double la moitié des persos

Ouais voilà, la plupart c'est des voix "standard" sans vraiment de personnalité...

Le pire, c'est qu'il y a beaucoup plus de comédiens différents sur le 12kyû qu'il n'y en avait dans la série de 1986  [:aie]
Oui c'est ça le blème :D, il y a un comédien par perso mais contrairement à l'anime 86 où chacun avait une voix reconnaissable là ça se ressemble quasiment tout
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Posté par: paladin shura le 11 août 2010 à 17:06:54
Toute façon on s'en fout, on veut des clubs de golf en graphite.

T'es con [:lol]

Sinon je vous rejoins sur vos avis. Le doublage n'était pas en soi mauvais (enfin j'ai pas souvenir avoir vu de perso avec une voix inadaptée, par exemple) mais le ton était vraiment trop monocorde, à la limite du soporifique parfois (Shion... )
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 11 août 2010 à 17:24:33
à la limite du soporifique parfois (Shion... )
Je trouve que son doubleur n'est pas terrible(niveau voix), je sais pas il colle pas au perso pour moi, j'aurais préféré quelqu'un d'autre
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Posté par: AZB le 11 août 2010 à 17:40:42
Je trouve que son doubleur n'est pas terrible(niveau voix), je sais pas il colle pas au perso pour moi, j'aurais préféré quelqu'un d'autre

En fait, ils auraient mieux fait de s'abstenir de faire une VF, des dvd VOSTF ( avec des sous-titres respectueux des dialogues originaux, of course ) auraient largement suffi... Oui je sais, entre ce qu'il faudrait faire et ce que fait AB, y'a un gouffre qui donne une idée de l'infini  :o
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Posté par: Cedde le 11 août 2010 à 17:42:30
Paye ton suicide commercial.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 11 août 2010 à 17:44:29
Je trouve que son doubleur n'est pas terrible(niveau voix), je sais pas il colle pas au perso pour moi, j'aurais préféré quelqu'un d'autre

En fait, ils auraient mieux fait de s'abstenir de faire une VF, des dvd VOSTF ( avec des sous-titres respectueux des dialogues originaux, of course ) auraient largement suffi... Oui je sais, entre ce qu'il faudrait faire et ce que fait AB, y'a un gouffre qui donne une idée de l'infini  :o
Ouais de ce côté là ils peuvent se serrer la main avec la Toei :o
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Posté par: Kodeni le 11 août 2010 à 23:20:56
Moi j'arrive pas à me faire à cette VF même si les doubleurs font des efforts.L'un des problèmes c'est le timbre de voix qui est similaire chez pas mal de doubleurs, on a l'impression que l'un d'eux double la moitié des persos

Ouais voilà, la plupart c'est des voix "standard" sans vraiment de personnalité...

Le pire, c'est qu'il y a beaucoup plus de comédiens différents sur le 12kyû qu'il n'y en avait dans la série de 1986  [:aie]
Oui voilà. Les voix sont bien, je trouve cette vf de bonne facture. Mais les voix sont monocordes pour beaucoup de personnage.
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Posté par: AZB le 12 août 2010 à 09:18:01
Paye ton suicide commercial.

Bah oui chais bien, AB privilégie les beaufs qui regardent tout en VF parce que "j'aime pas la VO, les sous-titres ça fait mal à la tête lolilaule" au détriment des fans  :o

Oui voilà. Les voix sont bien, je trouve cette vf de bonne facture. Mais les voix sont monocordes pour beaucoup de personnage.

Ha non, j'ai pas dit qu'elles étaient bien, pour moi elles sont monocordes ET à chier  [:aloy]

La seule voix qui trouve grâce à mes yeux, c'est celle de Saga, qui je trouve colle bien au personnage. Mais c'est bien la seule.
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Posté par: Aspros le 12 août 2010 à 10:05:20
J'ai trouvé le doublage français du Junikyu excellent, en particulier la voix de Shion  [:bave] (Pegasus de Yu-gi-oh! je crois)  [:aloy].

Il y a d'autres voix que je trouvais pas mal comme celle de Mu ou Seiya.

J'espère que le doublage sera aussi bon pour le Meikai.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 12 août 2010 à 10:18:53
J'ai trouvé le doublage français du Junikyu excellent, en particulier la voix de Shion  [:bave] (Pegasus de Yu-gi-oh! je crois)  [:aloy].
Moi au contraire j'ai pas aimé la voix de Shion(déjà je l'aimais pas sur Pegasus), je trouve qu'elle colle pas.J'en veux pas à Yu-Gi-Oh mais j'aime pas non plus celui qui double Milo, autant son perso Joey dans Yu-Gi-Oh passe, autant dans le Junikyu bof, bof
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Posté par: Max le 12 août 2010 à 10:28:37
Le proBeulème du douBleure de Shi-ons c'est k-il artikule en violant chakeu konsonne à mort. Il fait ça aussi kuand il doubleu Bï-aKouya dans BliTche (Kouro-dzaki iTchigô) et c'est assez gaVant.

D'aileurs c'est une tendance assez générale, je sais pas si c'est pour qu'on comprenne mieux mais ça manque de naturel du coup.
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Posté par: Alaiya le 12 août 2010 à 14:14:41
J'ai trouvé le doublage français du Junikyu excellent, en particulier la voix de Shion  [:bave] (Pegasus de Yu-gi-oh! je crois)  [:aloy] .
Moi au contraire j'ai pas aimé la voix de Shion(déjà je l'aimais pas sur Pegasus), je trouve qu'elle colle pas.J'en veux pas à Yu-Gi-Oh mais j'aime pas non plus celui qui double Milo, autant son perso Joey dans Yu-Gi-Oh passe, autant dans le Junikyu bof, bof

Moi, je n'ai rien aimé; la seule chose de positive que je veux bien concéder à ce doublage est qu'il a semblé être réalisé dans des conditions un peu plus professionnelles que le doublage des années 80 (le nombre de coquilles relatives à la traduction est infiniment plus faible que celui relatif au doublage de la série d'origine - je ne dis pas qu'il n'y en a pas, mais on va dire que ça reste acceptable). Pour tout le reste, c'est un ratage absolu, tant au niveau de l'adaptation (à ne pas confondre avec la traduction) - cf. les longueurs hallucinantes de certaines phrases alambiquées et ampoulées - que du rythme et de l'intonation.

Finalement, l'à-peu près des années 80 tenait cent fois mieux la route que l'excessif des années 2000.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 12 août 2010 à 14:35:08
De toute façon rien ne vaut la VOST(à part quelques exceptions où la VF est aussi bonne que la VO)
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Posté par: AZB le 12 août 2010 à 15:21:17
Moi, je n'ai rien aimé; la seule chose de positive que je veux bien concéder à ce doublage est qu'il a semblé être réalisé dans des conditions un peu plus professionnelles que le doublage des années 80 (le nombre de coquilles relatives à la traduction est infiniment plus faible que celui relatif au doublage de la série d'origine - je ne dis pas qu'il n'y en a pas, mais on va dire que ça reste acceptable). Pour tout le reste, c'est un ratage absolu, tant au niveau de l'adaptation (à ne pas confondre avec la traduction) - cf. les longueurs hallucinantes de certaines phrases alambiquées et ampoulées - que du rythme et de l'intonation.

Finalement, l'à-peu près des années 80 tenait cent fois mieux la route que l'excessif des années 2000.

Al', what else (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/clooney3.gif)

La VF de 1986 a beau être farcie de défauts, elle possède un charme certain, qu'il soit lié à la nostalgie ou non. Même si je privilégie la VOST, ça m'arrive encore de regarder certains épisodes en VF comme ça, juste pour le fun... Alors que la VF du 12kyû, je peux vraiment pas, en regarder ne serait-ce que 2 mn en VF est un supplice pour moi [:aie]
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Posté par: mohsen le 12 août 2010 à 16:14:40
Autant je suis fan de la vf d'origine, mais la version du junikyu est plus que bien quand même! Déjà, chaque personnage a sa voix, et certains tirent quand même leur épingle du jeux, comme saga ou Sion! Seiya aussi , surtout les épisodes 11-12 et 13! Quand il crie devant radha "brule, brule mon cosmos"! J'ai presque eu l'impression d'entendre éric legrand!
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Posté par: Kodeni le 12 août 2010 à 17:42:54
Oui voilà. Les voix sont bien, je trouve cette vf de bonne facture. Mais les voix sont monocordes pour beaucoup de personnage.

Ha non, j'ai pas dit qu'elles étaient bien, pour moi elles sont monocordes ET à chier  [:aloy]

La seule voix qui trouve grâce à mes yeux, c'est celle de Saga, qui je trouve colle bien au personnage. Mais c'est bien la seule.
Je n'ai pas dis que tu trouvais bien les voix. Quand je dis "Oui voilà", c'était pour affirmer le commentaire que tu avais fais sur les voix monocordes.
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: AquariusVintage le 07 février 2011 à 17:00:30
Sorry de remonter ce topic et de donner de faux espoirs mais je ne me voyais pas créer un nouveau topic pour ça. Néanmoins ça pourra peut-être intéresser certaines personnes :

Manu Guerrero de Selecta Vision confirme qu'ils sont en phase finale de négociation pour adater Inferno et Elysion en Espagne.
L'info du projet d'adaptation avait déjà été donnée lors du salon du manga de Barcelone ( http://ramenparados.blogspot.com/2010/11/saint-seiya-infierno-eliseos-y-overture.html (http://ramenparados.blogspot.com/2010/11/saint-seiya-infierno-eliseos-y-overture.html) ) fin 2010. La phase de finalisation des négociations a été confirmée il y a quelques jours. Donc si tout se passe bien, l'adaptation espagnole devrait démarrer bientôt. Apparemment, le Tenkai ferait également partie du lot  [:what]

C'est également Selecta Vision qui s'occupe de TLC en version Espagnole et ça représente leurs meilleures ventes actuellement selon leur site.

Espérons que ça débloque un peu la situation pour la VF. Ou peut-être que des fans proposerons leur aide bénévole à Selecta Vision pour faire une vostfr? Là je rêve debout crois.
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kodeni le 07 février 2011 à 17:07:16
Selecta Vision et AB ca n'a rien a voir.
Il y a un problème entre AB et Toei et c'est ce qui bloque Saint Seiya en France.
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: alphagodwarrior le 07 février 2011 à 17:32:48
Il y a un problème entre AB et Toei et c'est ce qui bloque Saint Seiya en France.

Laisse nous deviner  [:lol]

Un problème de qualité et de fidélité dans le travail fait ?  [:homer1]

Absolument des Billes chez cet éditeur...
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kodeni le 07 février 2011 à 21:23:22
J'aurai plutôt dis un problème de droits, donc de gros sous et de dents dures.
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: AquariusVintage le 07 février 2011 à 22:08:00
Il y a un problème entre AB et Toei et c'est ce qui bloque Saint Seiya en France.

Oui, ça c'est ce qui se dit à gauche et à droite.
Mais quand on lit l'article au lien donné, on peut lire que la Toei "bloquait" (sorry je parle pas espagnol) le Meikai et Elysion pour l'Europe et le Brésil. Donc peut-être que cet accord avec Selecta Vision va faire bouger les choses.
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Freyin le 07 février 2011 à 22:27:12
Je suis plus rien là, il y a pas eu une période ou Animeland je crois avait annoncé sur leur site que le doublage de Meikai et Elysion avait commencé chez AB ?
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: poussin le 08 février 2011 à 07:16:59
Sujet destiné aux DVD des OAV Hadès en général.

Après les éditions, ré-éditions et ré-ré-éditions de nos DVD du Junikyu, l'attente est de plus en plus pressante concernant la sortie du Meikai et d'Elysion chez nous alors que certains pays disposent des droits depuis un petit moment désormais.

Pourquoi cela bloque-t-il en France ?
Plusieurs rumeurs font état d'une volonté de la Toei de s'implanter d'elle-même en France, d'autres prétendent que la Toei serait mécontente du traitement de la série chez nous...


Aujourd'hui, Poussin nous a donné un lien menant à AnimeLAND ( http://www.animeland.com/news/voir/1385/AB-acquiert-The-Lost-Canvas (http://www.animeland.com/news/voir/1385/AB-acquiert-The-Lost-Canvas) ).
Celui-ci évoque en fin de texte la situation actuelle pour Meikai/Elysion :
Citer
Enfin, nous en avons profité pour demander où en était la suite et fin des OAV Hadès (Meikan, Elysion). Les négociations pour les éditer en France sont toujours en cours avec Toei Animation. Il faudra donc encore un peu patienter, même si nous avons entendu dire que le doublage français de ces derniers épisodes serait actuellement en préparation du côté de Toei.

Donc rien de bien nouveau chez nous si ce n'est qu'AB n'a pas oublié qu'il reste une partie de Saint Seiya à commercialiser.
voir le premier article de ce topic, mais pas de news depuis sauf une intox du doubleur de Hyoga   [:aie]
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Benkat le 08 février 2011 à 10:22:33
J'attends toujours une vrai edition des OAV du Junikyu (pourquoi pas en Blu-ray) avec des vrais sous-titres lol
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: poussin le 08 février 2011 à 10:41:28
là tu rêves debout  [:fufufu] mais encore une fois pas de com de AB  [:petrus jar]  Quelqu'un peut leur écrire ?  [:hurle]
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Posté par: Sergorn le 08 février 2011 à 10:53:17
On en parlait sur un autre topic.

La sortie de la suite d'Hadès dépend entièrement dans la TOEI qui semble considérer qu'ils ont loupé le coche et qu'il est trop tard pour la sortir, donc AB n'est en rien à blâmer la-dedans. D'ailleurs vu comment ils se sont empressés de sortir TLC, il est évident qu'ils auraient déjà sortir la suite d'Hadès s'ils le pouvaient - Saint Seiya reste une de leur licenses les plus lucratives en France.

Pour les mauvaises relations entre AB et TOEI, de mémoire ça venait d'un problème autour de la "marque" Saint Seiya que AB avait déposé en France, au même titre que Dragon Ball - mais depuis la marque est revenue chez TOEI mais les choses n'ont pas bougé depuis.

Je ne suis même pas sûr que AB ait ou ait jamais eu les droits d'Inferno et Elysion... d'après ce que j'ai lu ci et là, au "mieux" s'ils sont eu les droits il n'avaient pas le droit de sortir ça sans VF - et c'est TOEI qui en charge de réaliser la dite VF comme pour le Junikyu donc...

Après faut pas trop rêver pour voir une réédition du Junikyu, peut etre à la rigueur ils le feraient s'il y avait possibilité de sortir la suite, mais clairement pas dans les conditions actuelles.

(Sinon il me semble bien que c'est déjà sorti au Brésil tout ça...)

-Sergorn
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Posté par: AZB le 08 février 2011 à 10:57:16
(Sinon il me semble bien que c'est déjà sorti au Brésil tout ça...)

-Sergorn

Le Mescouilles et Elychiottes? Vu qu'ils ont toujours tout ce qui concerne StS avant le reste de la planète ( hors Japon of course ), ça fait un peu trois siècles que c'est sorti chez eux  [:lol] ( de même que le film Tenkai et les OAV de TLC... )
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Sergorn le 08 février 2011 à 11:06:17
Il me semble bien que le premier Elysion était déjà sortie au Brésil avnt que la série soit finie au Japon d'ailleurs  [:fufufu]

-Sergorn
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Posté par: AZB le 08 février 2011 à 14:45:11
Oh ben ça, de toute façon dès qu'il y a un nouveau truc StS au Japon, ça sort au Brésil le mois d'après  [:lol]

C'était pareil pour TLC d'ailleurs, quand le premier dvd est sorti au Brésil, le Japon n'en était encore qu'au dvd 2 ou 3...
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 08 février 2011 à 15:03:06
J'attends toujours une vrai edition des OAV du Junikyu (pourquoi pas en Blu-ray) avec des vrais sous-titres lol
On aura déjà certainement pas TLC en Blu-ray c'est pas pour avoir le Junikyu, d'ailleurs à ma connaissance il n'y a pas d'édition Blu-ray qui existe au Japon alors chez nous faut pas rêver
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kodeni le 08 février 2011 à 23:11:31
J'attends toujours une vrai edition des OAV du Junikyu (pourquoi pas en Blu-ray) avec des vrais sous-titres lol
On aura déjà certainement pas TLC en Blu-ray c'est pas pour avoir le Junikyu, d'ailleurs à ma connaissance il n'y a pas d'édition Blu-ray qui existe au Japon alors chez nous faut pas rêver
Euh... Déjà avoir l'intégrale d'Hadès en dvd vostf ça serait déjà énorme.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 09 février 2011 à 04:16:54
J'attends toujours une vrai edition des OAV du Junikyu (pourquoi pas en Blu-ray) avec des vrais sous-titres lol
On aura déjà certainement pas TLC en Blu-ray c'est pas pour avoir le Junikyu, d'ailleurs à ma connaissance il n'y a pas d'édition Blu-ray qui existe au Japon alors chez nous faut pas rêver
Euh... Déjà avoir l'intégrale d'Hadès en dvd vostf ça serait déjà énorme.
Surtout avec de bons sous-titres cette fois-ci
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Posté par: poussin le 09 février 2011 à 09:10:55
Euh... Déjà avoir l'intégrale d'Hadès en dvd vostf ça serait déjà énorme.
bah on l'a déjà  [:lol] [:lol] [:lol] [:lol] [:lol] [:lol] [:lol] [:lol] [:lol] [:lol] [:lol] [:lol] c'est comme ça qu'ils le nomment le coffret Vostfr/Vf collector intégral (édition normale ou cubique)  [:lol] [:lol] [:lol] [:lol] [:lol] [:lol]
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Posté par: Kodeni le 09 février 2011 à 12:07:35
Euh... Déjà avoir l'intégrale d'Hadès en dvd vostf ça serait déjà énorme.
bah on l'a déjà  [:lol] [:lol] [:lol] [:lol] [:lol] [:lol] [:lol] [:lol] [:lol] [:lol] [:lol] [:lol] c'est comme ça qu'ils le nomment le coffret Vostfr/Vf collector intégral (édition normale ou cubique)  [:lol] [:lol] [:lol] [:lol] [:lol] [:lol]
AH ?! On a Meikai et Elysion déjà ?! Première nouvelle  :o !!!
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Posté par: poussin le 09 février 2011 à 13:00:29
non non pas du tout je parle du nom de "collector intégral Hadès" pour le junikyu, nom que donne notamment Manga news !  [:lol]
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Posté par: AZB le 09 février 2011 à 13:32:19
Ouais, sur les sites de vente c'est fréquemment appelé "coffret Saint Seiya Hadès intégrale 3 dvd" ou un truc du genre [:petrus]
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Posté par: poussin le 09 février 2011 à 14:29:24
manga news: "Les Chevaliers du Zodiaque / Saint Seiya - Hades - Intégrale"
manga sanctuary :
-Edition INTEGRALE
Saint Seiya : OAV - Hades #1 OAV

-Edition INTEGRALE CUBIQUE
Saint Seiya : OAV - Hades #1 OAV

donc oui le truc intégral est naze, ils auraient pu mettre chapitre sanctuaire intégral ou Junikyu Hen Intégral histoire de préciser .....  [:aie]
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Posté par: Kodeni le 09 février 2011 à 16:51:58
Quel bande de tanche [:facepalm]...
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Posté par: Chernabog le 09 février 2011 à 20:12:06
Dans le jargon, on appele ça de la publicité mensongère...
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Posté par: Kodeni le 11 février 2011 à 10:36:31
Bah ils peuvent se défendre en expliquant qu'ils ont indiqué le : " #1 ".
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Posté par: poussin le 03 mars 2011 à 17:39:49
en voilà une nouvelle qui va raviver votre flamme
Spoiler (click to show/hide)
Les espagnoles viennent d'obtenir les licences pour la saga Inferno, Elysion, les 4 films et ........ le Tenkai  [:aloy] :

Spoiler (click to show/hide)
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Posté par: neclord le 03 mars 2011 à 20:31:35
Merci poussin pour cette nouvelle maintenant je te hais  [:lol] [:lol]
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Posté par: AquariusVintage le 04 mars 2011 à 09:52:22
Ha donc ça y est, c'est confirmé? On a une source? Ou alors c'est toujours en phase de finalisation des négociations comme expliqué en page précédente?
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Posté par: Kodeni le 04 mars 2011 à 19:36:46
Je crois que pour notre Tenkai on peut aller se faire voir. C'est honteux qu'on attende toujours après alors que partout ailleurs ils peuvent y avoir droit.
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Posté par: Sergorn le 04 mars 2011 à 19:41:46
Je pense que si la suite de Hades sort, le Tenkai sortira sans doute aussi dans la foulée.

Mais bon, vu que la TOEI semble s'en foutre de Saint Seiya en France...

-Sergorn
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Posté par: poussin le 04 mars 2011 à 20:25:32
pourtant la France et l'Espagne ne sont pas si loin l'une de l'autre .............  [:fufufu]
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Posté par: Sergorn le 04 mars 2011 à 21:53:38
Faut croire que Seiya est plus lucratif en Espagne

(Et aussi TOEI n'est peut être pas brouillé avec le détenteurs de la license en espagne... :o)

-Sergorn
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Posté par: Kodeni le 04 mars 2011 à 22:09:24
NEWS

Le blog de Kurumada a été mis à jour et apparemment il évoque les DVD étrangers.
On trouve deux éditions française d'AB :

(http://www.kurumadapro.jp/seiyadvd0009.jpg)
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Posté par: Chernabog le 04 mars 2011 à 22:10:25
Et c'est pas les plus glorieuses hélas...  [:haha pfff]
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Posté par: Kodeni le 04 mars 2011 à 22:12:10
La mieux du lo est celle en haut à gauche.
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Posté par: AZB le 05 mars 2011 à 13:08:07
Mais quel gland (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/prozac.gif)

On remarquera aussi que pour la version ricaine, on a un dvd de KotZ ( donc la parodie Cartoon-networkisée ) et pas du vrai StS  [:petrus]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 05 mars 2011 à 13:21:32
Et c'est pas les plus glorieuses hélas...  [:haha pfff]
En effet
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Posté par: Annie le 05 mars 2011 à 20:19:46
ça a toujours été un mystère pour moi : comment avec des illustrateurs si géniaux et une base de données d'images éblouissantes, les éditeurs peuvent faire des jaquettes aussi honteuses ; à moins que les japonais ne donnent pas les droits pour exploiter les illustrations par AraMéno ?
Il me semble que pour les jaquettes originales des 5 boxes nippons, effectivement ils ne concèdent pas les droits, mais les autres images ?
Et puis ces graphismes et typographie assez nuls...

En tout cas, le film Tenkai en VO sous-titrée espagnol me tente bien, car je comprends la langue.
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Posté par: SSK le 06 mars 2011 à 10:51:06
Il me semble que pour les jaquettes originales des 5 boxes nippons, effectivement ils ne concèdent pas les droits, mais les autres images ?

Ils ne concèdent aucune image purement AraMeno créée pour les DVD japonais.

Soit des illustrations retouchées avec un trait donnant un semblant d'illusion, soit des illustrations recréées avec plus ou moins de succès.

En plus de tous les maux qu'on peut leur imputer, Tôei est également une boîte qui prône "le meilleur pour les jap". Pour ça qu'ils aiment bien refourguer du caca aux étrangers (genre pour le Jûnkyû chez nous, on peut voir que certains teasers sont la version tv et non dvd). La seule véritable exception, c'est les Dragon Box DBZ aux US, quasi copie-conforme des Dragon Box jap niveau design illustrations et livrets. Mais là à priori c'est une affaire de gros sous, l'éditeur américain ayant raclé ses fonds de tiroir pour payer tous ces droits d'exploitation.

Sinon y a toujours rien chez nous, j'ai demandé à Olivier Fallaix et lors de la dernière conférence Tôei Europe, ils ont dit que tout le matériel inédit n'est pas à l'ordre du jour. Merci DI  [:sparta1]
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Posté par: Kodeni le 14 avril 2011 à 19:01:02
NEWS

Toujours rien chez nous, mais Toei Animation Europe annonce l'arrivée en Italie d'Elysion : http://www.toei-animation.com/fr/node/848 (http://www.toei-animation.com/fr/node/848)
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 14 avril 2011 à 19:52:24
NEWS

Toujours rien chez nous, mais Toei Animation Europe annonce l'arrivée en Italie d'Elysion : http://www.toei-animation.com/fr/node/848 (http://www.toei-animation.com/fr/node/848)
Une fois de plus on sera servi dans les derniers
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Posté par: poussin le 14 avril 2011 à 20:03:24
ou pas servi du tout si ça continue  [:aloy]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 14 avril 2011 à 20:06:42
ou pas servi du tout si ça continue  [:aloy]
Aussi oui
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Posté par: SSK le 14 avril 2011 à 20:40:57
Elle ne date pas d'hier cette news. Je leur avais même adressé un petit mail en conséquence en début d'année.

Cela dit, j'admire le subtil "Fans Français, allez vous faire fiche" qui en dégouline [:aloy]
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Posté par: Kodeni le 14 avril 2011 à 22:05:32
Avais tu eu un retour a ton mail ?
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Posté par: SSK le 15 avril 2011 à 00:44:10
Non, ils n'ont jamais répondu à aucun de mes mails. Pourtant c'est pas faute d'avoir été poli à chaque fois.
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Posté par: Benkat le 15 avril 2011 à 09:00:10
Un jour peut être... Mais comme je l'avais déjà dit, il faut surtout attendre qu'AB perde les droits DVD blu-ray comme ce fut le cas pour Captain Tsubasa
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Posté par: AZB le 15 avril 2011 à 10:23:40
Non, ils n'ont jamais répondu à aucun de mes mails. Pourtant c'est pas faute d'avoir été poli à chaque fois.

Surtout qu'être poli avec une bande de glands pareils, perso j'aurais pas la patience [:petrus]

Pas que j'en ai grand-chose à faire du Meikai et d'Elysion, mais le Meikai Zenshô a déjà 5 ans ( fin 2005/début 2006 ), le Meikai Koshô 4 ans ( fin 2006-début 2007 ) et Elysion 3 ans ( 2008 )... Les autres pays à forte concentration de StS-fans doivent bien se foutre de notre gueule, et je leur donnerais pas tort (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/cmshadow.gif)
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Posté par: Kodeni le 15 avril 2011 à 11:38:23
Non, ils n'ont jamais répondu à aucun de mes mails. Pourtant c'est pas faute d'avoir été poli à chaque fois.
Ok.
Preuve, s'il y en avait encore besoin, de leur grande professionalisme et du respect des fans.
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Posté par: Yuto le 15 avril 2011 à 11:49:19
Ne te laisse pas emporter par la haine Kodeni, elle te détruirait.
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Posté par: Sergorn le 15 avril 2011 à 13:42:48
Un jour peut être... Mais comme je l'avais déjà dit, il faut surtout attendre qu'AB perde les droits DVD blu-ray comme ce fut le cas pour Captain Tsubasa

AB n'a pas les droits du Meikai et Elysion justement il me semble. Comme on l'a déjà dit plus tôt sur le sujet, si ce n'est pas encore sorti c'est à cause de la TOEI qui traîne les pieds.

S'ils le pouvaient vous pouvez être sûr qu'AB auraient déjà sorti la fin d'Hadès.

-Sergorn
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Posté par: AZB le 15 avril 2011 à 13:53:58
Mouais... Même sans ça, AB et la rapidité, c'est quand même pas leur fort... On peut savoir ce qu'ils attendent pour sortir les dvd de TLC ( si y'a la VO dessus bien sûr, sinon rien à péter ) alors que ça fait un mois que la diffusion télé est finie? :o
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Posté par: Freyin le 15 avril 2011 à 13:58:13
J'avoue, même pas la moindre annonce d'une sortie DVD de LC alors que la diffusion tv est finie depuis longtemps ... Donc je le sens bien on devra encore attendre des mois entiers avant d'avoir l'édition dvd qui soit digne de la série.

C'est quand même dingue de voir comment cet éditeur peut être mauvais sur le plan marketing. Je préférais à la limite que LC ait été acquis par Kazé, car au moins on était sûr d'avoir rapidement une date de sortie...

Sans parler du fait qu'on a beau envoyer des mails, ils restent sans réponse.
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Posté par: Sergorn le 15 avril 2011 à 14:02:22
Mouais... Même sans ça, AB et la rapidité, c'est quand même pas leur fort... On peut savoir ce qu'ils attendent pour sortir les dvd de TLC ( si y'a la VO dessus bien sûr, sinon rien à péter ) alors que ça fait un mois que la diffusion télé est finie? :o

La rapidité n'est pas leur fort certes - mais à défaut de DVD tu peux être sûr qu'ils auraient fait une annonce en grande pompe pour dire "On a la fin d'Hadès!!" en plannifiant dès que possible une diffusion TV comme pour le Junikyu et TLC. 

Et effectivement j'aurais préféré que TLC soit chez Kaze, ce qui nous aurait en plus assuré une sortie en Blu-Ray.

-Sergorn
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Posté par: AZB le 15 avril 2011 à 14:06:09
Et effectivement j'aurais préféré que TLC soit chez Kaze

Oh ben perso, n'importe quel éditeur autre qu'AB aurait fait l'affaire  [:petrus]

Comme je disais, ça fait un mois que la diffusion sur Mangasses est finie, et... rien, le néant total. Aucune date même approximative, en plus on peut même pas essayer de leur tirer les vers du nez vu qu'ils ne daignent pas répondre quand on leur pose la question... 'Font vraiment chier, qu'ils crèvent  :o
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Posté par: Freyin le 15 avril 2011 à 14:21:09
Bah l'avantage de Kazé c'est qu'on a des annonces sur les sorties, le planning suivant le mois. Et ... c'est rapide niveau sortie après la licence. Même si ce serais peut être plus cher au moins on aurait une édition et un pakaging de qualité ce qui n'est pas négligeable. Je suis déjà moins fan de Kana vidéo et Dybex niveau édition. Mais en effet même eux feraient mieux qu'AB ^^
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Posté par: Sergorn le 15 avril 2011 à 14:25:44
Ah mais AB ne communique sur rien de toute façon.

Pour les DVD d'Angel Heart il n'y a eu aucune annonce par exemple, ils sont juste apparut du jour au lendemain sur les sites de ventes, et impossible de savoir avant leur sortir s'ils allaient contenir la VO ou non. Donc à ce stade je n'espère rien de différent avec TLC.

-Sergorn
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Posté par: Saint Alphazero le 30 juin 2011 à 21:58:57
Je remonte un ancien topic.
En effet, via le Facebook d'Eric Legrand, nous pouvons lire ces échanges-ci (29 juin 2011):
Citer
Un fan: Alors, d'après une source en théorie plus sûre que mon petit doigt, j'apprends que la suite de la Saga Hadès de Saint Seiya va enfin être doublée en France. Même que ce serait pas du pipeau et que tu seras de la partie pour Seiyar. Alors chef ? Mon info c'est du béton ou du papier crépon ? Et tant qu'à faire, des infos à nous donner éventuellement sur la distribution ?

Eric Legrand: Euh... Bah oui, c'est vrai. ^^

Merci à Hikaru pour le relai de l'information.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 30 juin 2011 à 22:00:42
Si Eric Legrand est de la partie pour le Meikai, pouraient pas lui faire redoubler le Junikyu par la même occasion
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Posté par: poussin le 30 juin 2011 à 22:01:28
et pas de date p.. tain AB ...............   :P
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 30 juin 2011 à 22:04:31
et pas de date p.. tain AB ...............   :P
Ouaip comme d'had la légende d'AB continue :D :o
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Posté par: SSK le 30 juin 2011 à 22:10:08
Bizarrement ça ne m'étonne qu'à moitié vu qu'une bonne partie du cast d'époque a été rappelée pour DB Kai.

Reste à voir s'ils vont rappeler les 2-3 personnes encore en activité, et surtout s'ils vont en profiter pour redoubler correctement le Jûnikyû.

Ouaip comme d'had la légende d'AB continue :D :o

En même temps DB Kai c'est pas AB, donc ça doit être pareil pour ça.
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Posté par: Cedde le 30 juin 2011 à 22:39:07
Ah, mais c'est une bonne nouvelle, ça. Enfin la fin.

Si on pouvait avoir droit au même cast que le jeu PS2 après (surtout pour le reste des Bronze Five), je ne dis pas non.
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Posté par: Chernabog le 01 juillet 2011 à 00:38:20
Ca ferait un peu bizarre d'avoir Cedric Dumond sur Shiryu dans Hadès et sur Dokko dans TLC mais pourquoi pas ! Thierry Kazazian était excellent sur Hyôga (ainsi que sur Milo, un peu moins sur Mû par contre) donc qu'on le rappelle sans hésiter !

Par contre, j'aimais moins les Shun et Ikki de Nessym Guettat et de Bruno Dubernat, qui sont par ailleurs très bon...


Pour redoubler le Junikyu... seulement si l'adaptation est refaite sinon c'est pas la peine ! Et puis, ça me ferait quand même un peu de peine de "perdre" certaines voix belges que j'avais apprécié (Saga, Shion ou même Shun).
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Posté par: poussin le 01 juillet 2011 à 07:39:13
je crois que pour le junikyu on peu se brosser ou alors Eric Legrand pourrait peut être nous refiler l'info béton ...... histoire d'être sûr  [:shinobu1]
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Posté par: AZB le 01 juillet 2011 à 08:41:52
Nan mais j'hallucine: ils sont infoutus de rappeler Eric Legrand pour le 12kyû, seule partie des OAV d'Hadès à être bien fichue, et ils le rappellent pour le Meikai qui est à chier et dont j'ai strictement rien à battre? Mais ils se foutent de qui, là?

Punaise, j'en ai soupé de cette société de MERDE. D'abord ils récupèrent les droits de TLC pour s'octroyer le droit de faire chier le monde à pas daigner le sortir en DVD/BR et maintenant ça...  >:(
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Posté par: Hyogakun le 01 juillet 2011 à 09:18:06
Je partage l'indignation par rapport au Junikyu, mais comme je suis optimiste de nature, je préfère me réjouir quand même de cette nouvelle: le retour d'Eric Legrand sur Seiya ajoutera de l'attrait à ces OAV qui en ont bien besoin!!

Sinon, il évoque aussi la question sur son facebook dans un fil consacré à la décision débile de TF1 de ne pas utiliser le cast originel des Cités d'Or  [:homer1]

Citer
Non, non, non, on ne peut absolument pas dire que la Toei ait exigé le changement des voix pour Hadès. Je pense même qu'elle n'a rien exigé du tout. C'est simplement qu'il a été décidé (j'ignore par qui) que le doublage se ferait en Belgique, pour des raisons de sous car cela coûte moins cher là-bas. Mauvais calcul d'ailleurs, puisque tous les fans qui regardent la vf ont tiré à boulets rouges dessus. Du coup il n'est plus question de Belgique pour la suite. :-)
Et on se dit d'ailleurs que la leçon n'a pas servi d'exemple quand on voit la stupidité abyssale de la décision concernant les Cités d'or. On se demande ce que les décideurs ont dans la tête. Du mou pour les chats, apparemment.

 [:lol]
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Posté par: AZB le 01 juillet 2011 à 09:38:42
Citer
On se demande ce que les décideurs ont dans la tête. Du mou pour les chats, apparemment.

J'aurais pas mieux dit...

De toute façon, c'était à partir du 12kyû qu'il aurait fallu rappeler Eric Legrand et les autres comédiens de la VF de 1988. AB savait pertinemment que les fans les VOULAIENT eux et pas des comédiens de seconde zone, ils ont préféré privilégier leur porte-monnaie, résultat bonjour l'homogénéité du doublage pour qui voudra visionner le 12kyû et le Meikai à la suite  ::)
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Posté par: Byaku le 01 juillet 2011 à 12:38:29
le meikai s'en sort bien et c'est tant mieux, allier la beauté de l'image à la beauté sonore  [:jap]
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Posté par: AZB le 01 juillet 2011 à 16:22:36
la beauté de l'image

Homer laughs (http://www.youtube.com/watch?v=9Titnm-e1N0#)
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Posté par: Abaddon le 01 juillet 2011 à 18:25:03
le meikai s'en sort bien et c'est tant mieux, allier la beauté de l'image à la beauté sonore  [:jap]

Picard's Epic Double Facepalm (http://www.youtube.com/watch?v=BNsrK6P9QvI#)

Comment est-ce humainement possible de sortir ça  [:petrus]
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Posté par: Byaku le 01 juillet 2011 à 20:22:45
Comment est-ce humainement possible de sortir ça  [:petrus]

Tout comme il peut être inhumain de ne pas le faire  [:jap]
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Posté par: Sergorn le 01 juillet 2011 à 21:31:36
De toute façon, c'était à partir du 12kyû qu'il aurait fallu rappeler Eric Legrand et les autres comédiens de la VF de 1988. AB savait pertinemment que les fans les VOULAIENT eux et pas des comédiens de seconde zone, ils ont préféré privilégier leur porte-monnaie, résultat bonjour l'homogénéité du doublage pour qui voudra visionner le 12kyû et le Meikai à la suite  ::)

Pourtant d'après ce que j'avais lu sur d'autres forums où le sujet était remonté à l'époque du doublage de TLC (source Arion il me semble, que je ne connais pas personellement mais qui semble bien informé sur ce genre de chose) c'est bien la TOEI qui avait voulu économiser sur le doublage, d'où sa réalisation en Belgique.

Donc AB n'était pas plus fautif du changement de voix que de la longue attente pour voir venir la suite d'Hadès.

Mais là c'est contradictoire à ce que dit Eric donc...  [:sweat]

-Sergorn
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Posté par: Kodeni le 01 juillet 2011 à 21:41:57
Très bonne nouvelle. Maintenant, ça va faire un peu con de changer les voix pour 13 épisodes avant de revenir sur les anciennes. Surtout que celle de certains personnages ont pas mal changé pour le coup.
Ca prouve encore toute l'inintelligence d'AB.

Maintenant qu'on en sait un peu plus sur Meikai/Elysion, sait-on ce qu'il en est du Tenkai ?!
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Sergorn le 04 juillet 2011 à 19:28:09
Bah si la situation se débloque pour le Meikai et Elysion, y a pas de raison pour qu'ils n'enchaînent pas sur le Tenkai, d'autant que pour le coup le sortir juste après la fin d'Hadès serait judicieux.

Aprés bon avec la logique de Toei/AB.... :o

-Sergorn
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 04 juillet 2011 à 19:37:56

Aprés bon avec la logique de Toei/AB.... :o

-Sergorn
Tu fais bien de le souligner, je serais pas trop confiant pour le Tenkai vu les 2 boites de daube :o
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Sergorn le 04 juillet 2011 à 19:40:50
D'un autre côté le Tenkai restera un moyen de gagner encore un peu plus pépettes sur Saint Seiya, donc je vois mal pourquoi ils s'en priverait. Je pense que dans tous les cas ça viendra tôt ou tard... après reste à voir si ça viendra immédiatement après la fin de Hadès ou pas.

-Sergorn
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 04 juillet 2011 à 19:45:18
Qu'il sorte ou pas pas grave, je l'ai en bonne qualité en vostfr :D
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Posté par: Sergorn le 04 juillet 2011 à 19:48:24
Moi aussi mais bon, dans le principe j'aimerais bien avoir tout Hadès et le Tenkai en DVD légitimes avec de bons sous titres.

Enfin c'est déjà mort pour le Junikyu mais bon  [:mouaisok]

-Sergorn
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 04 juillet 2011 à 19:50:29
Moi aussi mais bon, dans le principe j'aimerais bien avoir tout Hadès et le Tenkai en DVD légitimes avec de bons sous titres.

Enfin c'est déjà mort pour le Junikyu mais bon  [:mouaisok]

-Sergorn
Espérons en effet que les sous-titres de la fin d'Hadès(et du Tenkai) soient à la hauteur, déjà que techniquement c'est pas le top inutile d'en rajouter
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Posté par: Kodeni le 04 juillet 2011 à 20:38:29
Moi aussi mais bon, dans le principe j'aimerais bien avoir tout Hadès et le Tenkai en DVD légitimes avec de bons sous titres.
Idem.
Ras-le-bol des supports DIVX top moumoute. Je veux un beau DVD vo/vf.
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Posté par: clad le 04 juillet 2011 à 20:46:57
Au risque de me faire détester, j'ai beaucoup apprécié le doublage français des 13 OAV d'hadès, le doubleur de Seiya se débrouille super bien, et comme dit plus haut il y avais pleins d'autres bonnes voix (par contre Saga beurk!!)

Mais sinon super nouvelle si Eric Legrand reviens, j'adore ce doubleur!! il fait un travail remarquable sur BDKAI en ce moment.

Pareil sinon, marre des DIVX je veux aussi une édition D.V.D c'est tellement compliqué d'en avoir une avec AB...ils veulent pas rentabiliser leurs produits ?
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 04 juillet 2011 à 20:54:21

Mais sinon super nouvelle si Eric Legrand reviens, j'adore ce doubleur!! il fait un travail remarquable sur BDKAI en ce moment.

Dans TLC sur Asmita aussi il a fait de l'excellent boulot
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Posté par: Kodeni le 04 juillet 2011 à 20:56:31
Au risque de me faire détester, j'ai beaucoup apprécié le doublage français des 13 OAV d'hadès, le doubleur de Seiya se débrouille super bien, et comme dit plus haut il y avais pleins d'autres bonnes voix (par contre Saga beurk!!)
Attention, moi je n'ai jamais dis que c'est mauvais ce qui a été fait sur le junikyu. Juste que quand tu es habitué à un casting pendant des années, qu'on te le change d'un coup sur 13 épisodes, pour te le remodifier encore une fois après, c'est chiant.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 04 juillet 2011 à 21:00:11
pour te le remodifier encore une fois après, c'est chiant.
Ben pas moi tant qu'on a le retour d'une partie du cast original(même si malheureusement on aura plus François et Djanik)
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Posté par: clad le 04 juillet 2011 à 21:02:54
Ha oui le chevalier de la Vierge, j'ai beaucoup aimé aussi, on ne l'aura pas entendu longtemps malheureusement, mais quand même c'est peut être le fait de connaître sa voix depuis tout petit, mais quel acteur, il double super bien!!

Sinon oui Kodeni, j'ai aussi du mal quand je suis habitué à une voix (par exemple la voix de Krilin dans DBKAI j'ai eu du mal, avec les épisodes, la ça va mieux et je la trouve bien) mais sincèrement quel super boulot à effectué l'acteur de Seiya (sauf le 1er OAV peut être), maintenant à choisir je dit oui aux anciennes voix à 100%!!

Et pour Francois et Djanik oui c'est triste...

Sinon les changements de casting c'est une habitude (mauvaise) de longue date chez AB...
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Posté par: Kodeni le 04 juillet 2011 à 21:20:05
Ben pas moi tant qu'on a le retour d'une partie du cast original(même si malheureusement on aura plus François et Djanik)
Je n'ai peut-être pas fait attention mais il me semble qu'hormis Legrand, personne d'autre du staff original n'est prévu si ?!
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 04 juillet 2011 à 21:23:30
Je n'ai peut-être pas fait attention mais il me semble qu'hormis Legrand, personne d'autre du staff original n'est prévu si ?!
Il va revenir mais pour les autres je ne sais pas, ce serait dommage que Serge Bourrier ne soit pas de retour(pas forcément sur Shun) vu qu'il a participé à TLC
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Posté par: Kodeni le 04 juillet 2011 à 21:54:09
Pas s'il revient autant que ce soit pour Shun prioritairement.
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Posté par: SSK le 04 juillet 2011 à 23:18:53
Aprés bon avec la logique de Toei/AB.... :o

Je me répète, mais AB n'a rien à voir avec DBKai en français et je pense que c'est pareil pour la suite d'Hadès [:jap]

Donc à moins que Tôei leur confie par la suite l'édition vidéo, ça sortira sans doute chez quelqu'un d'autre.

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Posté par: Sergorn le 04 juillet 2011 à 23:35:15
J'ai mis "AB/Toei" parce que je savais pas justement  [:lol]

Ca va sortir chez qui DB Kai d'ailleurs ?  [:???]

Citer
Pas s'il revient autant que ce soit pour Shun prioritairement.

Dans le principe oui, ceci dit vu son âge on peut quand même se poser légitimement la question de savoir s'il pourra réussir à retrouver le timbre de Shun. Si c'est le cas tant mieux, sinon bah il faudrait sans doute mieux prendre un autre comédien quitte à donner d'autres rôles à Serge Bourrier. Un retour de Virginie Ledieu en Athéna serait sympa aussi.

-Sergorn
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Posté par: Chernabog le 05 juillet 2011 à 10:54:51
C'est un fait, Serge Bourrier a vieilli et ne serait sans doute plus crédible (déja qu'objectivement c'était pas trop ça à l'époque, même si l'interprétation proprement dite était bonne) sur Shun  mais pourquoi pas le rappeller en tant que "guest" ?! Perso, je pense qu'il ferait un EXELLENT Thanathos (et pourrait aussi tirer son épingle du jeu sur Hypnos même si je préfèrerais que ce soit deux comédiens différents, comme en VO).

Pour Virginie Ledieu, j'ai toujours largement préféré sa Marin que sa Saori mais je concois que ce serait bizarre qu'elle figure au casting sans doubler Athéna...

Aucun problème pour Laurence Crouzet sur Shaina et Kiki !
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Posté par: AZB le 05 juillet 2011 à 11:02:26
C'est un fait, Serge Bourrier a vieilli et ne serait sans doute plus crédible (déja qu'objectivement c'était pas trop ça à l'époque, même si l'interprétation proprement dite était bonne)  mais pourquoi pas le rappeller en tant que "guest" ?! Perso, je pense qu'il ferait un EXELLENT Thanathos (et pourrait aussi tirer son épingle du jeu sur Hypnos même si je préfèrerais que ce soit deux comédiens différents, comme en VO).

Perso pour Shun, si au départ la voix que lui donnait Serge Bourrier était excessivement geignarde, ça s'est arrangé par la suite et il a réussi à trouver le ton juste. Même chose pour Virginie Ledieu pour Saori, au début de la série, la voix qu'elle lui donnait était bien niaise, mais de fil en aiguille, ça s'est pas mal arrangé.

En tout cas, pour Bourrier, les OAV de TLC sont la preuve qu'il peut encore doubler du StS sans problème.

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Posté par: natashun le 05 juillet 2011 à 11:22:48
certainement pas pour shun, serge bourrier sur lui je dit non merci
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Posté par: Kodeni le 05 juillet 2011 à 11:37:12
Je me répète, mais AB n'a rien à voir avec DBKai en français et je pense que c'est pareil pour la suite d'Hadès [:jap]

Donc à moins que Tôei leur confie par la suite l'édition vidéo, ça sortira sans doute chez quelqu'un d'autre.
Ca voudrait dire que pour le Meikai/Elysion voire le Tenkai, ça sera édité par quelqu'un d'autre qu'AB ?!

Désolé, je suis perdu la.
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Posté par: Chernabog le 05 juillet 2011 à 12:17:34
J'ai cru comprendre que, tout comme DBKai, la Toei édite elle-même la suite d'Hadès (quid du Junikyu ?), sans passer par des intermédiaires comme AB.
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Posté par: Kodeni le 05 juillet 2011 à 12:20:19
D'accord mais AB détient les droits en France non ? Donc normalement ils doivent toucher leur part du gateau. Ca serait trop énorme que sans rien foutre, AB récupére sa quotité sur les bénéfices engendrés non ?
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Posté par: Sergorn le 05 juillet 2011 à 12:38:17
Il me semble que la TOEI n'a jamais cédé les droits de la suite d'Hadès à AB justement. AB avait bien acheté les droits du Junikyu, mais bien qu'ils voulaient acheter les droits de la suite la TOEI n'a jamais voulu leur vendre, la situation avec AB n'étant plus au beau fixe à ce moment là

Après je n'en suis pas sûr à 100%, car j'avais aussi lu que AB avait eu les droits... mais que la TOEI ne leur avait jamais fourni les masters (là encore parce qu'il sont en froid et toussa) - auquel cas il est possible que les droits d'AB sur le Meikai ait dépuis expiré d'où le fait que ça revienne chez la TOEI.

Mais bon la je ne fais que spéculer, il faudrait quelqu'un de plus informé.

-Sergorn
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Posté par: Alain le 05 juillet 2011 à 13:03:46
Une victime de cette guéguerre : les fans de Saint Seiya. C'est triste !
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Posté par: AZB le 05 juillet 2011 à 13:53:10
Bah ouais c'est triste, surtout que les ceusses qui attendent le meikai en dvd VOST/VF depuis déjà 6 ans, ils en ont un peu rien à foutre des problèmes d'AB avec la Toei et inversement, ils voudraient juste que ça SORTE  ::)
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Freyin le 06 juillet 2011 à 12:19:14
C'est clair, je sais pas d'ou vient le problème mais ces OAV sont déjà sortis ailleurs en plus. Ça devient lourd d'être encore et toujours les derniers et ce peu importe la qualité des OAV.

Déjà qu'on attend toujours TLC alors qu'on se frappe une énième diffusion TV sur Mangasse ...
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Posté par: Dexterlife le 06 juillet 2011 à 13:58:08
Je ne sais pas ou mettre l'info mais les 5 films SS vont sortir en coffret Blu-ray le 21 novembre prochain au Japon.
http://www.amazon.co.jp/dp/B003OUVP0M/ref=as_li_ss_til?tag=muhootsaver-22&camp=1027&creative=7407&linkCode=as4&creativeASIN=B003OUVP0M&adid=0FRRBRTESHTEHZJQ7P4S& (http://www.amazon.co.jp/dp/B003OUVP0M/ref=as_li_ss_til?tag=muhootsaver-22&camp=1027&creative=7407&linkCode=as4&creativeASIN=B003OUVP0M&adid=0FRRBRTESHTEHZJQ7P4S&)
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 06 juillet 2011 à 13:59:06
Je ne sais pas ou mettre l'info mais les 5 films SS vont sortir en coffret Blu-ray le 21 novembre prochain au Japon.
http://www.amazon.co.jp/dp/B003OUVP0M/ref=as_li_ss_til?tag=muhootsaver-22&camp=1027&creative=7407&linkCode=as4&creativeASIN=B003OUVP0M&adid=0FRRBRTESHTEHZJQ7P4S& (http://www.amazon.co.jp/dp/B003OUVP0M/ref=as_li_ss_til?tag=muhootsaver-22&camp=1027&creative=7407&linkCode=as4&creativeASIN=B003OUVP0M&adid=0FRRBRTESHTEHZJQ7P4S&)
Déjà dit dans le topic correspondant Hiei mais merci quand même
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: AZB le 06 juillet 2011 à 14:06:58
C'est clair, je sais pas d'ou vient le problème mais ces OAV sont déjà sortis ailleurs en plus. Ça devient lourd d'être encore et toujours les derniers et ce peu importe la qualité des OAV.

Hé oui, même si perso j'attends pas du tout le Meikai et Elysion, je trouve ça dingue que la France soit le seul pays à être encore en train d'attendre que ça sorte en DVD.. Les premiers OAV du Meikai datent de 2005, Elysion de 2008, c'est bon quoi. Si ça les emmerde tant que ça de les sortir, z'avaient qu'à laisser les droits à quelqu'un d'autre ( parce que bon, si ça reste à traîner dans les cartons, ça leur rapportera pas plus  [:petrus] )

Citer
Déjà qu'on attend toujours TLC alors qu'on se frappe une énième diffusion TV sur Mangasse ...

Ouais, et là ça me gave bien plus, par contre  >:(

Les espagnols ont déjà la saison 2 de prévue directement en DVD/BR, ça doit être pareil au Brésil, et nous on est là comme des glands à même pas savoir quand la s1 sera dispo ( voire si elle le sera jamais... ). La VF de TLC n'est pas déplaisante, j'ai déjà vu les 13 OAV en VOST, mais ça n'empêche que j'aimerais bien pouvoir acquérir un coffret de la chose. Alors qu'ils viennent pas chialer parce que les gens ont préféré télécharger, z'ont qu'à arrêter d'être des gros CONS  :P
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 06 juillet 2011 à 14:09:19
Hé oui, même si perso j'attends pas du tout le Meikai et Elysion, je trouve ça dingue que la France soit le seul pays à être encore en train d'attendre que ça sorte en DVD.. Les premiers OAV du Meikai datent de 2005, Elysion de 2008, c'est bon quoi. Si ça les emmerde tant que ça de les sortir, z'avaient qu'à laisser les droits à quelqu'un d'autre ( parce que bon, si ça reste à traîner dans les cartons, ça leur rapportera pas plus  [:petrus] )

Ben faut dire vu leur qualité ils se tatent peut-être de les sortir, ils ont peut-être peur que ça fasse un flop(perso je les attends pas avec impatience)
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Posté par: AZB le 06 juillet 2011 à 14:11:29
Bah ouais mais dans ce cas, pourquoi ils ont acquéri les droits? Juste pour le plaisir de pas les sortir pour faire chier ceux qui les attendent quand même?  [:petrus]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 06 juillet 2011 à 14:16:59
Bah ouais mais dans ce cas, pourquoi ils ont acquéri les droits? Juste pour le plaisir de pas les sortir pour faire chier ceux qui les attendent quand même?  [:petrus]
Tu sais AB restera AB :D
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Posté par: Freyin le 06 juillet 2011 à 14:34:21
Bah ouais mais dans ce cas, pourquoi ils ont acquéri les droits? Juste pour le plaisir de pas les sortir pour faire chier ceux qui les attendent quand même?  [:petrus]

+1

Franchement j'aurais préféré que Kazé acquiert TLC parce que vraiment les sorties sont rapide et on aurait eu des sous titres et un pack au design sympa. Et au lieu de ça comme tu l'as si bien dans un post plus haut ça reste dans les cartons d'AB comme Elysion et le Meikai et ça rapporte rien. J'ai quand même l'envie de leur dire qu'on a préféré les télécharger plutôt que d'attendre 2015 leur édition. Et c'est pareil pour la fin de Saint Seiya, à la limite je préfère même investir dans les DVD Japonais au moins on aurait de belle jaquette ...
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Posté par: Sergorn le 06 juillet 2011 à 14:38:01
Bah ouais mais dans ce cas, pourquoi ils ont acquéri les droits? Juste pour le plaisir de pas les sortir pour faire chier ceux qui les attendent quand même?  [:petrus]

Nan mais comme je l'avais dit au dessus, à priori c'est la TOEI qui n'a jamais voulu laché les droits à AB.

Je pense d'ailleurs que si AB avait eut les droits de la suite d'Hadès on aurait déjà eu la suite depuis longtemps - il suffit de voir Lost Canvas: les droits ont été acheté très rapidement, et si on attends toujours la sortie DVD, le fait que est la diffusion TV est arrivé assez vite. Alors il me parait évident que si AB avait eu les droits ils se seraient empressé de nous sortir la suite d'Hadès, ne serait-ce qu'à la TV.

-Sergorn
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Posté par: Freyin le 06 juillet 2011 à 14:56:32
Oui mais la diffusion TV ne nous intéresse pas ou très peu c'est ce qu'ils n'ont toujours pas compris chez AB ...  :D
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Posté par: AZB le 06 juillet 2011 à 15:02:01
Surtout qu'en plus, tout le monde a pas Mangasses  :o
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Posté par: SSK le 06 juillet 2011 à 15:22:02
Après faut voir aussi qu'à la base, AB est un diffuseur, pas un éditeur. Du coup oui, ils se mettent au milieu avec leur multirediffusions et pénalisent ceux qui attendent une édition vidéo.

Pour te répondre Sergorn, je ne sais pas qui va éditer DBKai en France, mais ça a été confirmé qu'AB n'en avait pas les droits.
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Posté par: AZB le 06 juillet 2011 à 15:31:55
Après faut voir aussi qu'à la base, AB est un diffuseur, pas un éditeur. Du coup oui, ils se mettent au milieu avec leur multirediffusions et pénalisent ceux qui attendent une édition vidéo.

En même temps, personne leur a demandé de récupérer les droits, qu'ils aillent crever dans un coin et qu'ils nous foutent une bonne fois pour toute LA PAIX  :o
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Posté par: AZB le 09 juillet 2011 à 10:20:13
Hmmm, apparemment Virginie Ledieu rempilera aussi pour le Meikai:

J'ai trouvé cette info sur Animeland :
http://www.animeland.com/news/voir/2767/La-fin-de-SAINT-SEIYA-doublee (http://www.animeland.com/news/voir/2767/La-fin-de-SAINT-SEIYA-doublee)

( Putain, z'ont intérêt à en profiter pour faire redoubler le 12kyû par l'ancien cast, sinon ça va CHIER >:( )
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Posté par: poussin le 09 juillet 2011 à 10:27:22
il redouble le junikyu aussi ??????????????? ou j'ai mal compris  [:what]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 09 juillet 2011 à 10:30:33
Put*** je suis un peu dég qu'on ait pas eu ce cast pour le Junikyu >:(
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Posté par: AZB le 09 juillet 2011 à 10:31:49
il redouble le junikyu aussi ??????????????? ou j'ai mal compris  [:what]

Euh non, ça c'est juste moi qui veut  [:lol]
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Posté par: Kodeni le 09 juillet 2011 à 13:17:54
Et ça ne se fera certainement pas. AB ne va pas payer de nouveaux des comédiens alors qu'ils ont déjà les versions vf et vostf et que les DVD sont déjà édités.

Ce sera toujours ça de plus dans le porte monnaie.
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Posté par: mohsen le 09 juillet 2011 à 14:39:49
Ou payer éric legrand, virginie ledieu et serge bourrier, tout en gardant les autres voix de la première version du junikyu, ca leur limitera les frais, contentera grandement les fans et leur rapportera plus! ^^
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 09 juillet 2011 à 14:46:05
Ou payer éric legrand, virginie ledieu et serge bourrier, tout en gardant les autres voix de la première version du junikyu, ca leur limitera les frais, contentera grandement les fans et leur rapportera plus! ^^
Un truc comme ça pourrait en effet très bien se faire
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Posté par: Kodeni le 09 juillet 2011 à 15:21:42
Ou payer éric legrand, virginie ledieu et serge bourrier, tout en gardant les autres voix de la première version du junikyu, ca leur limitera les frais, contentera grandement les fans et leur rapportera plus! ^^
Pas sûr. Beaucoup ont acheté les DVD unitaires il me semble. Sanc côté l'intégral après ça. Ils n'espèrent pas refaire un coup avec le Junikyu. Ils l'ont suffisamment exploité.
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Posté par: SSK le 09 juillet 2011 à 17:37:56
Le redoublage de l'Hadès Sanctuary n'est pas prévu, Eric le dit lui-même sur son facebook vu qu'on lui a posé la question.

Pas sûr. Beaucoup ont acheté les DVD unitaires il me semble. Sanc côté l'intégral après ça. Ils n'espèrent pas refaire un coup avec le Junikyu. Ils l'ont suffisamment exploité.

Une intégrale 31 épisodes aurait été le plus judicieux.

Bon ça aurait fait râler ceux qui ne voulaient pas des 18 "déchets"... mais ça perso JMENF  [:petrus]
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Posté par: hugo le 09 juillet 2011 à 18:06:14
Redoublage du jounikiou ? Nan mais ça va la moquette, les otakus camembert ? [:lol]

Loin de moi l'idée de défendre AB, mais niveau gain économique, ça serait plus que bancal.

Faut arrêter de penser que l'essentiel des acheteurs de Saint Seiya sont des fans hardcore fréquentant des forums d'aigris hein...

Il est vrai que le grand public est un peu plus sensibilisé qu'à une époque à la VO, au doublage, au director's cut et compagnie, mais bon...

Et c'est sans compter l'intérêt tout limité que ça aurait pour Eric Legrand (super de redoubler quasiment 13 épisodes tout seul dans son coin, sans interagir avec d'autres acteurs...)

Le gars il revient déjà pour faire plaisir aux fans (TLC & Meikai/Elysion). Faudrait pas non plus pousser mémé dans les royal demon rose...
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Posté par: Kodeni le 09 juillet 2011 à 18:13:39
Le gars il revient déjà pour faire plaisir aux fans (TLC & Meikai/Elysion).
Et pour manger aussi et surtout. On se doute bien qu'il ne fait pas ça par charité Saint Seiyesque.
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Posté par: AZB le 10 juillet 2011 à 08:16:38
Ou payer éric legrand, virginie ledieu et serge bourrier,

Et Laurence Crouzet :o

Citer
tout en gardant les autres voix de la première version du junikyu

Non. Qu'ils virent ces merdes et engagent de VRAIS acteurs [:aloy]


Redoublage du jounikiou ? Nan mais ça va la moquette, les otakus camembert ? [:lol]

Bah kwa (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/bebe_heink.gif)
J'suis bien désolé, mais la chose IMMONDE qu'on a eu en guise de VF pour le 12kyû, j'appelle pas ça un doublage  [:haha pfff]

Et pour manger aussi et surtout.

Bah ça, on se doute bien que c'est la motivation première, c'est son métier :o

Après ce qu'Hugo a voulu dire je pense, c'est qu'il aurait très bien pu refuser de rempiler pour TLC & le meikai, ce qu'il n'a pas fait. Enfin bon, pour quelqu'un qui prend le temps de passer sur un forum consacré à StS alors qu'il déteste ça, le fait de faire plaisir aux fans doit quand même un minimum rentrer en ligne de compte...
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Posté par: Alain le 10 juillet 2011 à 09:00:28
Je ne serais pas trop exigeant si je demandais pour la France une VO avec des sous-titres français DIGNES de ce nom.

Je m'en contenterais volontiers.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 10 juillet 2011 à 09:41:46
Je ne serai pas trop exigeant si je demandais pour la France une VO avec des sous-titres français DIGNES de ce nom.

Je m'en contenterais volontiers.
Ouais ben on aura rien de tout ça pour le Junikyu.Ca va un peu me dégouter que les parties Meikai et Elysion aient un bon doublage et des bons sous-titres là où la meilleure partie des 3 à savoir le Junikyu n'a eu que de la mer**
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Posté par: Kodeni le 10 juillet 2011 à 12:12:45
Ouais ben on aura rien de tout ça pour le Junikyu.Ca va un peu me dégouter que les parties Meikai et Elysion aient un bon doublage et des bons sous-titres là où la meilleure partie des 3 à savoir le Junikyu n'a eu que de la mer**
Au moins ça les mettra sur un pied d'égalité. Et encore, il aurait fallu que le Junikyu ait Bernard Minet (que j'adore cela dit) en générique.
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 10 juillet 2011 à 12:17:28
Au moins ça les mettra sur un pied d'égalité. Et encore, il aurait fallu que le Junikyu ait Bernard Minet (que j'adore cela dit) en générique.
C'est sur lol
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Posté par: mohsen le 10 juillet 2011 à 12:29:58
Redoublage du jounikiou ? Nan mais ça va la moquette, les otakus camembert ? [:lol]

Loin de moi l'idée de défendre AB, mais niveau gain économique, ça serait plus que bancal.

Faut arrêter de penser que l'essentiel des acheteurs de Saint Seiya sont des fans hardcore fréquentant des forums d'aigris hein...

Il est vrai que le grand public es
Redoublage du jounikiou ? Nan mais ça va la moquette, les otakus camembert ? [:lol]

Loin de moi l'idée de défendre AB, mais niveau gain économique, ça serait plus que bancal.

Faut arrêter de penser que l'essentiel des acheteurs de Saint Seiya sont des fans hardcore fréquentant des forums d'aigris hein...

Il est vrai que le grand public est un peu plus sensibilisé qu'à une époque à la VO, au doublage, au director's cut et compagnie, mais bon...

Et c'est sans compter l'intérêt tout limité que ça aurait pour Eric Legrand (super de redoubler quasiment 13 épisodes tout seul dans son coin, sans interagir avec d'autres acteurs...)

Le gars il revient déjà pour faire plaisir aux fans (TLC & Meikai/Elysion). Faudrait pas non plus pousser mémé dans les royal demon rose...

t un peu plus sensibilisé qu'à une époque à la VO, au doublage, au director's cut et compagnie, mais bon...

Et c'est sans compter l'intérêt tout limité que ça aurait pour Eric Legrand (super de redoubler quasiment 13 épisodes tout seul dans son coin, sans interagir avec d'autres acteurs...)

Le gars il revient déjà pour faire plaisir aux fans (TLC & Meikai/Elysion). Faudrait pas non plus pousser mémé dans les royal demon rose...

Serge bourrier lui même déplorais, dans un interview, le fait qu'aujourd'hui, contrairement à l'époque, les doubleurs se retrouvent seul, face au prompteur, et ne sont donc pas avec les autres acteurs. Ce n'est donc pas un problème.^^
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Posté par: Saint Alphazero le 17 juillet 2011 à 22:55:27
Je diffuse l'information présente sur le forum Ikki63.
Par Hikaru.

Citation de: Hikaru
pour info, Eric Legrand ne doublera QUE Seiya (adieu Shaka donc...) et je sais plus si je l'ai dit mais Virginie Ledieu redonnera de sa voix pour Saori

et visiblement (d'après les dires d'Eric sur sa page FB) ça sera pour une sortie DVD directe, donc pas de diffusion

le doublage a commencé

pas d'autres infos sur le reste du cast
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Posté par: SSK le 17 juillet 2011 à 23:07:50
Citer
ça sera pour une sortie DVD directe, donc pas de diffusion

Ah, enfin une décision intelligente.
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Posté par: clad le 17 juillet 2011 à 23:59:01
Ah, enfin une décision intelligente.

En effet pas de perte de temps supplémentaire comme ça, plus vite ça viendra mieux ce sera, certainement pour les fêtes de noël je suppose.
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Posté par: Jaxom le 18 juillet 2011 à 01:31:51
Citation de: hugo
Et c'est sans compter l'intérêt tout limité que ça aurait pour Eric Legrand (super de redoubler quasiment 13 épisodes tout seul dans son coin, sans interagir avec d'autres acteurs...)

Serge bourrier lui même déplorais, dans un interview, le fait qu'aujourd'hui, contrairement à l'époque, les doubleurs se retrouvent seul, face au prompteur, et ne sont donc pas avec les autres acteurs. Ce n'est donc pas un problème.^^

Lors du passage du casting des Simpsons devant les etudiants de l'Actor's Studio peu avant la sortie du film on a droit un a truc a peu pres comme ca tout a la fin de l'emission .

Citer

- Un etudiant dans la salle : il doit y avoir un super ambiance lors des doublages, on sent une reelle complicite entre vous. Il doit y avoir un super ambiance dans le studio de doublage, ca doit vous motiver pour rester sur la serie depuis toutes ces annees.

- je ne sais plus qui : euh, en fait, on enregistre les voix chacun separement de notre cote. Moi j'habite a New York, untel habite a Los Angeles. Ca ne serait pas pratique de prendre l'avion chaque semaine pour proceder a l'enregistrement des voix.

- un autre (l'actrise faisant Lisa ou celle faisant Bart, je crois) : en fait pendant longtemps je ne savais meme pas a quoi ressemblaient les autres acteurs officiant sur la serie...


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Posté par: poussin le 18 juillet 2011 à 08:25:11
Ah, enfin une décision intelligente.
intelligente ?????? mouais on verra la qualité hein............ Merci pour l'info ! [:bave]
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Posté par: Kodeni le 18 juillet 2011 à 08:42:17
Il n'y a plus qu'à espérer qu'il s'agira de dvd avec la vo.
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Posté par: AZB le 18 juillet 2011 à 08:47:01
Lors du passage du casting des Simpsons ( :o ) devant les etudiants de l'Actor's Studio peu avant la sortie du film on a droit un a truc a peu pres comme ca tout a la fin de l'emission .

Citer
- Un etudiant dans la salle : il doit y avoir un super ambiance lors des doublages, on sent une reelle complicite entre vous. Il doit y avoir un super ambiance dans le studio de doublage, ca doit vous motiver pour rester sur la serie depuis toutes ces annees.

- je ne sais plus qui : euh, en fait, on enregistre les voix chacun separement de notre cote. Moi j'habite a New York, untel habite a Los Angeles. Ca ne serait pas pratique de prendre l'avion chaque semaine pour proceder a l'enregistrement des voix.

- un autre (l'actrise faisant Lisa ou celle faisant Bart, je crois) : en fait pendant longtemps je ne savais meme pas a quoi ressemblaient les autres acteurs officiant sur la serie...

Gné?

Il me semblait que les 4 comédiens jouant la famille Simpson ( Philippe Peythieu, Véronique Augereau, Aurélia Bruno et Joëlle Guigui ) doublent toujours ensemble, je sais pas si ça a toujours été le cas mais c'est ce qu'on avait vu dans l'espèce de mini-reportage diffusé sur W9 y'a genre 2 ans... C'est les acteurs faisant les autres personnages qui doublent à part.
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Posté par: Jaxom le 18 juillet 2011 à 09:05:12
 [:lol] Franchement ça m'étonnerai que le cast franchouillard soit jamais allé faire la promo du film devant l'Actor Studio AZB...  sans compter qu'ils ne doivent pas habiter à New York ou Los Angeles non plus... [:lol]

EDIT - tiens aux alentours de 6:00~6:30, ils le disent encore qu'ils ne se voient pratiquement jamais les uns les autres et en ont appris plus sur eux-même lors de cet émission que durant toutes les années qui l'ont précédée :
The Simpsons - voices - Part 5 (http://www.youtube.com/watch?v=HGUlK8KU3P0&feature=related#)
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Posté par: AZB le 18 juillet 2011 à 09:15:26
Ah ouais putain, pas bien réveillé quand j'ai posté  [:aie] [:lol]

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Posté par: SSK le 18 juillet 2011 à 10:57:54
intelligente ?????? mouais on verra la qualité hein............ Merci pour l'info ! [:bave]

Qualité ou pas, c'est toujours plus intelligent d'exploiter ça directement en DVD plutôt que de multirediffuser le truc sur 50 chaines.

Faut juste qu'AB se tienne à l'écart, et ça devrait aller.

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Posté par: AZB le 18 juillet 2011 à 11:01:20
Pffff, pouvaient pas faire pareil pour TLC... (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/massys.gif)
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Posté par: natashun le 18 juillet 2011 à 11:32:34
a l'origine TLC devaient sortir directement en dvd avant une diffusion télé.

la chaine MANGAS diffuse tout les mecredi Hadès sanctuaire qui en a jusqu'à mi septembre doncil est possible que la suite soit diffusé juste après.
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Posté par: AZB le 18 juillet 2011 à 11:33:35
a l'origine TLC devaient sortir directement en dvd avant une diffusion télé.

Source?
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Posté par: natashun le 18 juillet 2011 à 11:42:46
Source ANIMELAND

"Interrogé sur cette fraîche acquisition, AB nous a confié qu'avant une diffusion TV, il serait d'abord question d'une édition de The Lost Canvas en vidéo : en DVD, bien sûr, mais aussi sur d'autres supports, notamment la VoD, secteur sur lequel AB compte mettre l'accent afin de mieux diffuser son catalogue. Une édition au format Blu-ray est également envisagée, puisque la série a été produite en haute définition. Bien sûr, tout ceci est en projet et aucune date n'a encore été avancée"
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Posté par: AZB le 18 juillet 2011 à 11:43:44
OK. Donc soit Animeland a raconté des conneries grosses comme eux, soit AB a changé d'avis. Dans les deux cas:  >:(
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 18 juillet 2011 à 14:18:17
Mouais je ne croirais à la version Blu-ray que quand elle sera en magasin et puis il faut que les sous-titres soient de qualité
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Posté par: Kodeni le 18 juillet 2011 à 14:24:39
Ah oui, je me souviens de cette news d'Animeland, ça commence à dater quand même.
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Posté par: Sergorn le 18 juillet 2011 à 21:01:42
Je viens de voir ça posté par Argol sur ACDZ :

Citer
Une info de dernière minute que je viens d'apprendre : finalement Laurence Crouzet tiendra bien son rôle de Shaina dans le Meikai et Elysion ! :)

-Sergorn
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 18 juillet 2011 à 21:45:31
Je viens de voir ça posté par Argol sur ACDZ :

-Sergorn
Très bonne nouvelle mais une nouvelle fois frustré de ne pas l'avoir eu pour le Junikyu
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Posté par: Kuwa le 18 juillet 2011 à 22:13:02
Sur sa page Facebook Eric Legrand demande des adresses de forums ou l'on parle des nouveaux doublages de DBZ Kai et Saint Seiya, si quelqu'un pouvait mettre l'adresse de ce topic ça serait pas mal, je suis une quiche pour FB. [:lol]
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Posté par: mohsen le 19 juillet 2011 à 00:56:33
Sur sa page Facebook Eric Legrand demande des adresses de forums ou l'on parle des nouveaux doublages de DBZ Kai et Saint Seiya, si quelqu'un pouvait mettre l'adresse de ce topic ça serait pas mal, je suis une quiche pour FB. [:lol]

C'est fait cher amis!^^
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Posté par: Hyogakun le 19 juillet 2011 à 08:49:20
Je viens de voir ça posté par Argol sur ACDZ :

-Sergorn

Ah, punaise, ze nouvelle de la mort qui tue!!  [:petrus yes]

En fait, il ne manque que Serge Bourrier pour reconstituer le cast originel (François et Djanick n'étant malheureusement plus de ce monde  :'(). Si j'ai du mal à l'imaginer sur Shun au jour d'aujourd'hui, sa présence dans la VF (p. ex. spectres divers, comme dans TLC) contribuerait néanmoins à consolider cette impression de continuité avec le doublage historique (car il en a doublé des paquets, des persos secondaires, à l'époque). Wait and see, mais rien que de savoir qu'il y aura Legrand, Ledieu et Crouzet, ça me met du baume au coeur!  [:love]
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Posté par: AZB le 19 juillet 2011 à 09:20:03
sa présence dans la VF (p. ex. spectres divers, comme dans TLC) contribuerait néanmoins à consolider cette impression de continuité avec le doublage historique

Ouais, sauf qu'avec le 12kyû et sa VF de merde entre l'ancienne série et Inferno, supayr la continuité de l'ensemble (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/gam-r.gif)

Citer
mais rien que de savoir qu'il y aura Legrand, Ledieu et Crouzet, ça me met du baume au coeur!

Moi juste ça m'énerve, le Meikai qui est complètement à CHIER va avoir droit aux voix d'époque alors que le 12kyû va rester avec sa VF en carton... Merci AB d'avoir rien fait comme il fallait, comme d'habitude  [:pfff]
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Posté par: Kodeni le 19 juillet 2011 à 09:31:25
Ouais, sauf qu'avec le 12kyû et sa VF de merde entre l'ancienne série et Inferno, supayr la continuité de l'ensemble (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/gam-r.gif)
Idem.

Perso je regarderai la vf quand je serai dans le salon avec mes gamins pour qu'ils puissent suivre un peu et surtout pour entendre Eric Legrand sur Seiya, sinon ce sera vf pour un matage assidu.
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Posté par: natashun le 19 juillet 2011 à 13:44:56
eric legrand a annoncé sur son blog que le doublage de seiya se termine aujourd'hui pour lui
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 19 juillet 2011 à 13:53:04

Moi juste ça m'énerve, le Meikai qui est complètement à CHIER va avoir droit aux voix d'époque alors que le 12kyû va rester avec sa VF en carton... Merci AB d'avoir rien fait comme il fallait, comme d'habitude  [:pfff]
C'est pas la Toei qui a imposé ce nouveau doublage?

Quoiqu'il en soit je suis du même avis, tant qu'à choisir fallait le cast original pour le Junikyu et l'autre pour le Meikai et Elysion, vu la piètre qualité technique des OAV(à part les 1-3-4 du Kosho) avec les nouveaux doubleurs on aurait pas fait gaffe vu que ça reste dans le mauvais
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Posté par: Sergorn le 19 juillet 2011 à 15:32:00
Citer
C'est pas la Toei qui a imposé ce nouveau doublage?

C'est ce qu'avait affirmé Arion en tout cas, que c'est la TOEI qui était en charge du doublage du Junikyu, et si je me souviens bien qu'ils n'ont pas changé les voix parce qu'ils ne voulaient pas des anciens comédiens (dans le principe ils auraient pas dit non), mais simplement parce que ça revenait moins cher de le faire en Belgique. Ni plus ni moins.

-Sergorn
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Posté par: Kuwa le 19 juillet 2011 à 16:09:26
eric legrand a annoncé sur son blog que le doublage de seiya se termine aujourd'hui pour lui

On peut avoir un lien vers son blog s'il te plait.
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Posté par: Hyogakun le 19 juillet 2011 à 16:11:02
C'est pas son blog, c'est son facebook. Tu tapes Eric Legrand puis tu fouilles dans tous les commentaires, il confirme effectivement qu'il a presque terminé et que le nom employé est Seiya et pas Seyar  [:jap]
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Posté par: Kuwa le 19 juillet 2011 à 16:26:57
Il me semblait bien qu'il n'avait pas de blog mais on ne sait jamais. :D
J'aimerais savoir si Laurence Crouzet a bien été rappelée parce que je ne suis pas vraiment convaincu vu que ce n'était pas du tout à l'ordre du jour il y a encore quelques semaines. [:fufufu]
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Posté par: AquariusVintage le 19 juillet 2011 à 18:42:30
Il me semblait bien qu'il n'avait pas de blog mais on ne sait jamais.

Avant de se mettre à Facebook, Eric Legrand communiquait essentiellement via son site Web (et était déjà très disponibles pour répondre aux questions des fans). Donc ça aurait pu être considéré comme un blog ;)
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kuwa le 19 juillet 2011 à 19:26:15
C'est une des grandes qualité de ce comédien, toujours être à l'écoute des "fans".
Sinon rien de neuf mais EL confirme la présence de Laurence Crouzet.
Citer
Pour Laurence Crouzet, oui, la rumeur est fondée (les rumeurs courent vite, en ce moment, on dirait !).
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Posté par: natashun le 22 juillet 2011 à 16:31:26
il semble confirmé sur le forum de la chaîne manga que le meika et elysion est bien licencié chez AB même si tout le monde s'en fou de ses OAV
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Posté par: poussin le 22 juillet 2011 à 18:55:24
Moi je m'en fou pas sauf si c'est pour nous sortir des sub à la mode junikyu ..............
Tiens question graphique les dvd du junikyu pardon le coffret merdique du junikyu était il bien niveau graphique ? (qualité vidéo, point noirs etc ...... ) Non parce que comme j'avais lu les critiques structurées de SSK lors de son achat si je ne m'abuse le coffret est bien pour les français qui n'en demandent pas trop niveau sub donc si je veux un jour avoir la collection complète des coffrets saint seiya faudra bien se résoudre à l'acheter ce p.tain de coffret merdique surtout si ils ne le ressortent pas .  [:aloy]
vos avis donc ? [:fufufu]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 22 juillet 2011 à 19:01:46
Moi je m'en fou pas sauf si c'est pour nous sortir des sub à la mode junikyu ..............
Tiens question graphique les dvd du junikyu pardon le coffret merdique du junikyu était il bien niveau graphique ? (qualité vidéo, point noirs etc ...... ) Non parce que comme j'avais lu les critiques structurées de SSK lors de son achat si je ne m'abuse le coffret est bien pour les français qui n'en demandent pas trop niveau sub donc si je veux un jour avoir la collection complète des coffrets saint seiya faudra bien se résoudre à l'acheter ce p.tain de coffret merdique surtout si ils ne le ressortent pas .  [:aloy]
vos avis donc ? [:fufufu]
Le point fort de ce coffret c'est sa qualité d'image qui est très bonne
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Posté par: SSK le 22 juillet 2011 à 23:39:14
il semble confirmé sur le forum de la chaîne manga que le meika et elysion est bien licencié chez AB...
(http://a34.idata.over-blog.com/498x328/1/57/82/07/fof/picard-facepalm.jpg)
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 22 juillet 2011 à 23:44:49
(http://a34.idata.over-blog.com/498x328/1/57/82/07/fof/picard-facepalm.jpg)
Fallait pas s'attendre à un miracle pour ces 2 parties, manque plus que le Tenkai et la saison 2 de TLC et on aura la totale
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Posté par: SSK le 22 juillet 2011 à 23:53:26
C'est sûr, ils m'emmerderont jusqu'au bout avec les multi-rediffusions sur leurs 40000 chaines sans voir l'ombre d'un DVD VO/VF.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 22 juillet 2011 à 23:57:47
C'est sûr, ils m'emmerderont jusqu'au bout avec les multi-rediffusions sur leurs 40000 chaines sans voir l'ombre d'un DVD VO/VF.
+1
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Posté par: clad le 23 juillet 2011 à 01:44:08
Faut pas être défaitiste, d'accord AB c'est...comment dire..."bizarre comme société" mais bon la vu le nombre d'années d'attentes, vu que ca arrivera certainement en fin d'année et donc vers les fêtes, ils vont peut être nous sortir ça!! Cette année.

Enfin ca serai logique, je sais plus combien de temps ils ont mis pour sortir les 13 OAV d'Hadès en DVD après leurs diffusion sur NT1.

Concernant le coffret des 13 OAV d'Hadès il n'est pas très beau, le contenu très basic (aucun bonus), mais les sous titres m'ont pas choqué plus que ca, l'image non plus heureusement vu que les masters sont tout récent.

(http://seiclad.free.fr/image550.jpg)
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Posté par: AZB le 23 juillet 2011 à 09:28:51
C'est sûr, ils m'emmerderont jusqu'au bout avec les multi-rediffusions sur leurs 40000 chaines sans voir l'ombre d'un DVD VO/VF.

Mais grave... Y'a qu'à voir ce qu'ils font avec Lost Canvas s1 que Mangasses rediffuse jusqu'à la nausée (http://www.simpsonspark.com/framegrabs/7f13/thumbs/frame034.jpg) Et pour ce qui est des DVD, visiblement on peut se foutre un doigt dans l'c*l et faire l'avion [:petrus jar]



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Posté par: Kodeni le 23 juillet 2011 à 10:28:20
Fallait pas s'attendre à un miracle pour ces 2 parties, manque plus que le Tenkai et la saison 2 de TLC et on aura la totale
Ca, pas avant 2023.
Le temps de nous rediffuser encore un peu la saison 1 de TLC, de faire pareil avec Meikai/Elysion et de sortir le tout en DVD vf only s'il vous plait.
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Posté par: natashun le 23 juillet 2011 à 10:29:28
lost canvas s1 n'est plus diffusé actuellement sur la chaîne manga depuis mi-juin a la place il y a Hadès sanctuaire
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Posté par: Kodeni le 23 juillet 2011 à 10:57:41
Ah ouais ! De l'inédit donc.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 23 juillet 2011 à 11:02:15
lost canvas s1 n'est plus diffusé actuellement sur la chaîne manga depuis mi-juin a la place il y a Hadès sanctuaire
Ah ouais donc les DVD de TLC sortiront avec seulement la VF par la suite, ouais génial j'attends ça avec impatience, qu'est-ce que je peux aimer AB je vous dis pas ::)
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Posté par: Benkat le 23 juillet 2011 à 11:52:26
mais les sous titres m'ont pas choqué plus que ca

Je croyais que les sous titres étaient un copier-coller du doublage, ce n'est pas le cas ?
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Posté par: Kodeni le 23 juillet 2011 à 11:53:15
Si si.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 23 juillet 2011 à 11:56:25
Je croyais que les sous titres étaient un copier-coller du doublage, ce n'est pas le cas ?
Donc de la daube
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Posté par: Saint Alphazero le 23 juillet 2011 à 12:42:51
Si si.
Sérieux? o_O

Le travail de mer**!  [:sweat]
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Posté par: AZB le 23 juillet 2011 à 12:50:22
C'est sûr que c'est plus rapide et moins cher que de se casser le cul à payer quelqu'un pour pondre des sous-titres faits proprement à partir du japonais  [:aloy]
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Posté par: Sergorn le 23 juillet 2011 à 13:03:38
Bah encore si la traduction de la version doublée était bonne, ça ne serait pas trop génant que les sous titres soient basés dessus, mais vu qu'elle prend euh... pas mal de liberté avec le texte original, voilà quoi  [:sweat]

-Sergorn
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Posté par: Saint Alphazero le 23 juillet 2011 à 13:05:18
C'est sûr que c'est plus rapide et moins cher que de se casser le cul à payer quelqu'un pour pondre des sous-titres faits proprement à partir du japonais  [:aloy]
Recruter Archange! :)
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Posté par: poussin le 23 juillet 2011 à 13:11:28
donc en conclusion si ils arrivent à nous faire de bons subs pour le meikai et Elysion, le juinkyu lui de son côté restera merdique sans aucune probabilité de réédition vraiment merci AB  [:sparta1]
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kodeni le 01 août 2011 à 18:01:55
NEWS

Je tiens de source sûre que :
- le doublage du Meikai/Elysion est achevé.
- une sortie en DVD est prévue pour la rentrée, sinon pour Noël au plus tard.
- Le rôle de Shun est repris par Taric Méhani.
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Posté par: AquariusVintage le 01 août 2011 à 18:34:47

Un grand merci pour ces news Kod ^^
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: サガ le 01 août 2011 à 18:39:36
- Le rôle de Shun est repris par Taric Méhani.
Très bon choix.
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Posté par: Kuwa le 01 août 2011 à 20:37:23
Je reste méfiant quant à une sortie même pour Noël. [:fufufu]
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: poussin le 01 août 2011 à 21:56:52
NEWS

Je tiens de source sûre que :
- le doublage du Meikai/Elysion est achevé.
- une sortie en DVD est prévue pour la rentrée, sinon pour Noël au plus tard.
- Le rôle de Shun est repris par Taric Méhani.


cooolll bon ben y a plus qu'à trouver le coffret du junikyu pourave pour pas cher ............  [:aie]
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Posté par: Cedde le 01 août 2011 à 22:00:06
- Le rôle de Shun est repris par Taric Méhani.

 [:delarue1]

Pitain, choix EX-CEL-LENT ! [:sparta1]
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Posté par: simonseiya le 01 août 2011 à 22:20:01
NEWS

Je tiens de source sûre que :
- le doublage du Meikai/Elysion est achevé.
- une sortie en DVD est prévue pour la rentrée, sinon pour Noël au plus tard.
- Le rôle de Shun est repris par Taric Méhani.

MERCI! [:jump]

Super nouvelle en ce qui me concerne!
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 01 août 2011 à 22:26:13
- Le rôle de Shun est repris par Taric Méhani.
Excellent choix, il avait entre autre assuré dans le rôle de Shinn dans Gundam Seed Destiny(bien meilleur que son équivalent en VO qui était insupportable)
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Posté par: Kodeni le 01 août 2011 à 22:55:22
Je ne connais pas ce comédien pour ma part, mais vous semblez tous enthousiastes donc ça me rassure.
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Posté par: Chernabog le 01 août 2011 à 22:59:53
Excellent choix, il avait entre autre assuré dans le rôle de Shinn dans Gundam Seed Destiny(bien meilleur que son équivalent en VO qui était insupportable)

Série dont le doublage était dirigé par Thierry Kazazian (directeur artistique de la VF de la fin d'Hadès) si je ne m'abuse.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 02 août 2011 à 13:35:02
Série dont le doublage était dirigé par Thierry Kazazian (directeur artistique de la VF de la fin d'Hadès) si je ne m'abuse.
Je n'étais pas au courant de ça
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Posté par: AZB le 02 août 2011 à 13:37:02
- une sortie en DVD est prévue pour la rentrée, sinon pour Noël au plus tard.

Et TLC? (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/bebe_heink.gif)

( pis c'est quoi la "source sûre", j'te prie :o )
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Posté par: Saint Alphazero le 02 août 2011 à 13:57:37
( pis c'est quoi la "source sûre", j'te prie :o )
C'est ce que je demandais également. ^^
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 02 août 2011 à 14:03:00
Et TLC? (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/bebe_heink.gif)

( pis c'est quoi la "source sûre", j'te prie :o )
Ouaip perso j'attends plus les DVD/Blu-ray de TLC(avec VOSTFR de qualité) que ceux du Meikai
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Posté par: AZB le 02 août 2011 à 14:06:43
Putain, si le Meikai sort vraiment direct en DVD sans passer par la case satellite, ça va vraiment me foutre les nerfs  >:(
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Posté par: Chernabog le 02 août 2011 à 14:16:07
En même temps, c'est la Toei qui supervise tout ça maintenant donc pas étonnant que le sort de ces OAVs soit différents de TLC.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 02 août 2011 à 14:26:47
De toute façon si c'est pas AB qui fait chi** c'est la Toei :o ::)
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Posté par: AZB le 02 août 2011 à 15:31:04
AB comme la Toei, ils peuvent bien crever dans la même fosse à merde :o
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 02 août 2011 à 15:54:57
AB comme la Toei, ils peuvent bien crever dans la même fosse à merde :o
Enorme +1
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Posté par: Kodeni le 02 août 2011 à 19:07:35
Et TLC? (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/bebe_heink.gif)

( pis c'est quoi la "source sûre", j'te prie :o )
On m'a demandé de taire son nom donc je ne peux rien dire de plus.
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Posté par: サガ le 02 août 2011 à 19:32:12
Y a moyen d'avoir le reste du cast ?
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Posté par: mohsen le 02 août 2011 à 20:31:36
On m'a demandé de taire son nom donc je ne peux rien dire de plus.

Pour ma part, je te fait confiance. J'ai jamais été déçus sur le forum, notamment au niveaux des infos que les différents membres, dont moi même ont glaner. Au vu de vos réactions, nous auront donc un shun de qualité. Cependant serge bourrier faisais de l'excellent boulot!

D'ailleurs j'en profite pour vous remémorer le timbre de voix si spéciale de nos trois comédien de doublage préférés:

Spéciale Chevaliers du Zodiaque au Club Dorothée : les voix (http://www.dailymotion.com/video/x79zv7)
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Posté par: Alain le 02 août 2011 à 20:44:51
Super ! Je vais compléter ma collection DVD !
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Posté par: Kentaro le 03 août 2011 à 00:23:43
Sympas pour la vidéo de doublage, je ne la connaissais pas.

Si Eric Legrand voyais comment il s'habillait à l'époque  :D
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Posté par: Chernabog le 03 août 2011 à 00:33:42
Glops... Voici ce que j'ai lu sur Planete Jeunesse :

Citation de: Arachnée
Oui on m'avait effectivement donné le nom de Taric Mehani. Un bon choix à priori mais il paraît qu'on a demandé au comédien d'imiter la voix de fausset du seiyu japonais et le résultat ne serait pas génial du tout.
On pourra juger au moment de la diffusion...
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Posté par: Cedde le 03 août 2011 à 00:36:06
 [:delarue5]

Pitain, s'ils ont réussi à pourir sa prestation en lui demandant une connerie pareille, je fais un malheur.
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Posté par: Chernabog le 03 août 2011 à 00:57:20
Ca ne me surprendrait pas tant que ça à vrai dire.

Car si la Toei vient foutre son nez dans la VF comme pour le Junikyu, on va probablement avoir droit à des décisions surréalistes telles que les prononciations du style "Shiriou" ou "Mou" !!
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Posté par: Saint Alphazero le 03 août 2011 à 01:35:28
Car si la Toei vient foutre son nez dans la VF comme pour le Junikyu, on va probablement avoir droit à des décisions surréalistes telles que les prononciations du style "Shiriou" ou "Mou" !!
C'est pourtant la bonne prononciation.
Je ne vois pas où est le problème.
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Posté par: Alain le 03 août 2011 à 08:39:34
un "ou" à la place d'un "u", cela va encore. Le pire selon moi fut un "ille" au lieu d'un "us" dans Camus-Camille dans le film Abel.

Quelle horreur !
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Posté par: Mysthe le 03 août 2011 à 09:13:52
Mais un "ou" à la place d'un "u", c'est normal pour du japonais. Ben oui Shiryû, ça se prononce "shilyouu".

Non, pas la voix de fausset !  [:shinobu1] Pauvre Shun qu'on empêche d'avoir une voix normale, juste douce. [:sweat]
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Posté par: AZB le 03 août 2011 à 09:17:24
Citer
Un bon choix à priori mais il paraît qu'on a demandé au comédien d'imiter la voix de fausset du seiyu japonais et le résultat ne serait pas génial du tout.

Ben tu m'étonnes [:petrus]

Nan sérieux, si c'est vrai, c'est de la pure CONNERIE... Et je dis pas ça parce que le seiyû de Shun dans le Meikai a une voix qui me déplait au plus haut point, c'est comme si on avait demandé à Serge Bourrier de reprendre le timbre de Ryo Horikawa pour l'ancienne série, ça n'a aucun sens.
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Posté par: SSK le 03 août 2011 à 09:38:59
C'est pourtant la bonne prononciation.

Pas exactement.

Le "u" japonais est à mi-chemin entre notre "u" et le "ou". Même plus proche du "u" à mon oreille.

Pour Shun, dans la vieille VF on avait [sheune]. Ce qu'on entend en VO se rapproche plus de [shune] que de [shoune].

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Posté par: Benkat le 03 août 2011 à 10:12:04
Dommage qu'ils redoublent pas les 13 1ere OAV, c'est pas comme s'il y avait 150 épisodes a se retaper, surtout qu'ils ont peu se chauffer sur Meikai, comme ça on aurait une jolie cohésion pour le cahpitre Hades, et de beau coffret BR (je sais que je rêve  [:bave])
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Posté par: Poseidon le 03 août 2011 à 10:21:49
je doute qu'ils connaissent les blu-rays...
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Posté par: AZB le 03 août 2011 à 10:24:56
Ouais, déjà que pour sortir de malheureux DVD c'est la croix et la bannière...  [:petrus]
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Posté par: Kodeni le 03 août 2011 à 11:11:31
Y a moyen d'avoir le reste du cast ?
Je me renseigne  [:jap].
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Posté par: Mysthe le 03 août 2011 à 11:19:09
Pas exactement.

Le "u" japonais est à mi-chemin entre notre "u" et le "ou". Même plus proche du "u" à mon oreille.

Pour Shun, dans la vieille VF on avait [sheune]. Ce qu'on entend en VO se rapproche plus de [shune] que de [shoune].

Permet moi de ne pas être d'accord entièrement. En effet c'est entre le u et le ou, mais ça se rapproche plus du ou, et j'entends plus "shoune".
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Posté par: Saint Alphazero le 03 août 2011 à 11:33:06
Pas exactement.

Le "u" japonais est à mi-chemin entre notre "u" et le "ou". Même plus proche du "u" à mon oreille.

Pour Shun, dans la vieille VF on avait [sheune]. Ce qu'on entend en VO se rapproche plus de [shune] que de [shoune].
Je vois ce que tu veux dire, comme pour toutes les langues il existera toujours des équivalences plus ou moins rapprochées mais le U japonais -tend- davantage à notre OU que notre U.

Je travaille la langue en ce moment, la 5ème à mon actif.
Les livres d'apprentissage sont pourtant clairs. J'en possède une flopée, les écrits semblent manifestement se recouper.

(http://img853.imageshack.us/img853/5553/dsc01959q.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/853/dsc01959q.jpg/)
Le U de KU et de TSU est prononcé OU.

 (http://img28.imageshack.us/img28/1157/dsc01963v.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/28/dsc01963v.jpg/)
U: toujours OU

Il existe des exemples de prononciation à cheval comme le R ou encore le É et le F.

(http://img231.imageshack.us/img231/8907/dsc01962a.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/231/dsc01962a.jpg/) (http://img4.imageshack.us/img4/1149/dsc01960v.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/4/dsc01960v.jpg/)(http://img197.imageshack.us/img197/1104/dsc01961s.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/197/dsc01961s.jpg/)

Je pense également à la langue allemande avec le différent entre le -ch- et le -sh- ou tout simplement ma langue originelle, le cambodgien où certaines "lettres" et syllabes tendent à se rapprocher de la langue de Molière mais pas exactement.

Le point "délicat" de par notre héros est que son prénom se termine par un リュウ (ryû/ryou).
Mais globalement, on tend vers un OU, ici une sorte de OU allongé que nous possédons pas dans notre langue.

Les dits "mécontentements" à propos de Shiryou et Mou ressemblent davantage à des critiques qui prennent racine de par l'écoute biaisée ab-esque depuis l'enfance.

J'en ai vu des supers bonnes à en rire pour ne finalement plus avoir d'abdos.
Exemple d'un post que j'avais lu: Faut dire RyOU pour Ryu mais pour Shiryu, faut dire ShiryU.

Non mais LOL.
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Posté par: Mysthe le 03 août 2011 à 11:47:52
En fait pour le "f", il fait partie de la série は ひ ふ へ ほ (ha/hi/fu/he/ho). A la base c'eût dû être un "hu" (les h sont aspirés), mais visiblement c'est difficile comme son, donc ça dérive sur le "fu".
Le "r" est en effet beaucoup plus problématique que le "u" (le "u" est quasi un "ou", alors que le "r" est franchement à mi-chemin)
Il ne faut pas oublier que le rômaji est une transcription en alphabet latin faite par un Américain...

Moi ce qui me fait rire, ce sont les puristes : "ouais mais en japonais, il n'y a pas d'accent circonflexe, faut juste utiliser les barres genre ō ou ā". Ah la la, ces gens qui ne comprennent pas le sens du mot "retranscription" et qui se la pètent...

Hum je vais arrêter là le HS.  ;)
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Posté par: Sergorn le 03 août 2011 à 11:58:28
Dommage qu'ils redoublent pas les 13 1ere OAV, c'est pas comme s'il y avait 150 épisodes a se retaper, surtout qu'ils ont peu se chauffer sur Meikai, comme ça on aurait une jolie cohésion pour le cahpitre Hades, et de beau coffret BR (je sais que je rêve  [:bave])

Les séries Hadès n'ayant pas été masterisées pour la HD, il parait peu probable de les voir sortir en Blu-Ray même au Japon de toute façon. Une remasterisation ou un upscale sera toujours possible, mais dans le second cas ça limiterait fortement l'intérêt d'une édition de ce type de toute façon.

-Sergorn
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Posté par: Max le 03 août 2011 à 12:00:01
Citer
は ひ ふ へ ほ

En plus c'est vachement bien fait, visuellement on voit tout de suite que c'est une série. XD
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Posté par: サガ le 03 août 2011 à 12:43:02
Prenez n'importe quel extrait de la VO au moment où quelqu'un prononce "Shiryû" ou "Mû", et vous verrez que c'est un son plus proche du "u" que du "ou".

Enfin... Personne n'est jamais d'accord à ce sujet, et cette prononciation varie d'un individu à l'autre, voire d'un accent à l'autre (Hironobu Kageyama, par exemple, prononce les "ou" les plus appuyés que j'ai jamais entendus en japonais).
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Posté par: Freyin le 03 août 2011 à 13:03:01
Prenez n'importe quel extrait de la VO au moment où quelqu'un prononce "Shiryû" ou "Mû", et vous verrez que c'est un son plus proche du "u" que du "ou".

C'est ce que j'entend également, je ne trouve pas qu'on soit proche du "ou". Mais bon, ça ne changera pas le choix opéré si on se retrouve avec un Shoune on devra faire avec le crains. Je trouve dommage de pas garder une cohérence avec l'ancienne série tout de même ne serais ce que pour la prononciation. Bon à la limite le Seiyar peut être changé mais la prononciation des autres je doute que ce soit nécessaire.
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Posté par: Saint Alphazero le 03 août 2011 à 13:08:54
Je conçois que les accents sont potentiellement un facteur (ex: le mot -pain- ne sera pas prononcé de la même façon entre un parigot et une personne du Sud).
Mais si effectivement, la sonorité est originellement plus proche d'un U, il serait fatalement nécessaire que les Fnac et autres Virgin brûlent tous leurs bouquins pour ensuite dénoncer les éditeurs d'incompétences et de mensonges. De toute la France.
Il est ainsi dit de prononcer OU par -équivalence de retranscription-.

D'ailleurs, ce sera ShiryOU.
Source: Eric Legrand.

Citation de: Eric Legrand via Le Sanctuaire
Allez, un petit scoop : ce sera ShiriOU, SeiyA, et cosmO...   ;-)




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Posté par: AZB le 03 août 2011 à 13:11:31
Je sais pas si je suis le seul dans ce cas, mais "cosmo" dans une VF, je trouve ça particulièrement à chier  :o

Et sinon, si on suit leur logique, on aura "cloth" pour armure et "saint" pour chevalier, alors?  [:petrus]
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Posté par: Mysthe le 03 août 2011 à 13:13:46
Et moi que j'étripe mes profs japonais qui m'ont bien appris un "ou" durant une licence entière.  ;)

Si vous voulez vous amuser, demandez à un Japonais de prononcer un mot où il y a le son "u", genre "luth", ils vous sortiront avec un grand sourire un truc du genre "loute".  :)
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Posté par: AZB le 03 août 2011 à 13:15:53
ou "route"  [:aie]
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Posté par: Saint Alphazero le 03 août 2011 à 13:17:10
Je sais pas si je suis le seul dans ce cas, mais "cosmo" dans une VF, je trouve ça particulièrement à chier  :o
Je pense que ce sont les conséquences des habitudes auditives issues notre enfance qui, pour certains, poussent à mentionner cela. :)

Et moi que j'étripe mes profs japonais qui m'ont bien appris un "ou" durant une licence entière.  ;)

Si vous voulez vous amuser, demandez à un Japonais de prononcer un mot où il y a le son "u", genre "luth", ils vous sortiront avec un grand sourire un truc du genre "loute".  :)
+1000

Licence de japonais, c'est cool ça. :)
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 03 août 2011 à 13:48:53
Prenez n'importe quel extrait de la VO au moment où quelqu'un prononce "Shiryû" ou "Mû", et vous verrez que c'est un son plus proche du "u" que du "ou".

Enfin... Personne n'est jamais d'accord à ce sujet, et cette prononciation varie d'un individu à l'autre, voire d'un accent à l'autre (Hironobu Kageyama, par exemple, prononce les "ou" les plus appuyés que j'ai jamais entendus en japonais).
De mon côté j'entends plus le "u" comme toi.Même si c'était la prononciation "ou" j'ai pas trouvé judicieux de faire prononcer "Shiryou" pour la VF, il fallait garder pour les fans de la série d'origine le prénom Shiry"u"
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Posté par: Chernabog le 03 août 2011 à 13:51:11
Comme beaucoup (et tant pis pour les règles du japonais ou je ne sais quoi) quand j'écoute en Saint Seiya en VO, j'entends "Shilyu" et pas "Shilyou", idem pour Mu...
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Posté par: AZB le 03 août 2011 à 14:02:28
Je pense que ce sont les conséquences des habitudes auditives issues notre enfance qui, pour certains, poussent à mentionner cela. :)

Bah oui, mais même sans ça, je trouve que "cosmos" passe cent fois mieux à l'écoute que "cosmo"... Sans parler du fait que ça fait un peu beaucoup penser à

(http://img20.imageshack.us/img20/4294/cosmox.jpg)

 [:aie]

Comme beaucoup (et tant pis pour les règles du japonais ou je ne sais quoi) quand j'écoute en Saint Seiya en VO, j'entends "Shilyu" et pas "Shilyou", idem pour Mu...

Pareil. Pour Shiryu, suffit d'écouter le passage avec Shun qui hurle quand ce dernier meurt, et pour Mû celui où Shaka l'appelle depuis une ôôôôôtre dimension :o

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Posté par: Saint Alphazero le 03 août 2011 à 14:05:12
Bah oui, mais même sans ça, je trouve que "cosmos" passe cent fois mieux à l'écoute que "cosmo"... Sans parler du fait que ça fait un peu beaucoup penser à

(http://img20.imageshack.us/img20/4294/cosmox.jpg)

 [:aie]
Je viens de m'étouffer.  [:lol]

Ne me fais plus ça pendant que je grignotte.  [:lol] [:lol]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 03 août 2011 à 14:06:38
Tant qu'à faire dans cette VF vu que les japs prononcent le "R" en "L", z'auraient du l'appliquer à la VF pendant qu'ils y étaient , vous imaginez les Aldébalan, Aphlodite ou autre Shula :D
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Posté par: Saint Alphazero le 03 août 2011 à 14:19:39
Tant qu'à faire dans cette VF vu que les japs prononcent le "R" en "L", z'auraient du l'appliquer à la VF pendant qu'ils y étaient , vous imaginez les Aldébalan, Aphlodite ou autre Shula :D

ShULa ou ShOULa? ;)

Les dires de notre version française ressemblent étrangement à ShOUra.

Je comprends que ce contexte-ci porte à questions si l'on prend l'exemple de notre série, mais il existe des exemples tels, à l'instar de mon prénom, qui se prononcerait avec le son A en tant que soit mais il est dit É sans pourtant autant le prononcer à l'anglaise complètement.
Ex: Amy (ami, émi, aymi)

Un français dirait -émi-, un anglophone -aymi-.
C'est pas mon prénom Amy, hein.
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Posté par: Max le 03 août 2011 à 15:17:27
Par contre, Shun en VO est indubitablement prononcé "Shoune" il me semble.
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Posté par: megrez alberich le 03 août 2011 à 15:19:46
Perso je suis pour la prononciation "mou", "shiryou", "shoune", etc. Au fait, on doit dire "tatsumi" ou "tatsoumi" ?  "kurumada" ou "kouroumada"...ou gros blaireau pour certains ?  [:petrus]

De toute façon, du moins à mon avis, mater du Saint Seiya en v.f relève du masochisme  [:homer1]
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Posté par: Kodeni le 03 août 2011 à 15:58:31
Je pense que ce sont les conséquences des habitudes auditives issues notre enfance qui, pour certains, poussent à mentionner cela. :)
C'est exactement ça dans mon cas.
Trop habitué au cosmos donc le cosmo passe très mal quand je l'entends (ou le lis).
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Posté par: Chernabog le 03 août 2011 à 17:04:51
Par contre, Shun en VO est indubitablement prononcé "Shoune" il me semble.

Perso, j'entends bien "shune" ici (à 1:01) :

08 Interlude III - Saint Seiya OST 9-IX HD (http://www.youtube.com/watch?v=Z3r0Wu_Vy3U#ws)
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Posté par: Cedde le 03 août 2011 à 21:35:10
Oh non, pas "Cosmo"... [:delarue5]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 03 août 2011 à 21:38:15
Oh non, pas "Cosmo"... [:delarue5]
Toujours eu horreur d'entendre cosmo au lieu de cosmos, je préfère même cosmo énergie(peut-être la nostalgie qui veut ça)
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Posté par: Cedde le 03 août 2011 à 21:40:05
Même si je ne suis pas vraiment fan de "Cosmo-énergie", je préfère ce terme également. Il faut dire, "Cosmo", c'est complètement ridicule dans notre langue sachant qu'on a un équivalent.
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Posté par: Max le 04 août 2011 à 07:56:11
Oui, ça fait très "cosmo, cosmo, COSMO , KEUSMEUW-KEUSMEWCATS !" (pour ceux qui ont connu)
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Posté par: Alain le 04 août 2011 à 11:39:51
Perso, je préfère "cosmo" que "cosmo-énergie" et "saints" que "chevaliers".

Cela sonne beaucoup mieux !
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 04 août 2011 à 13:44:05
et "saints" que "chevaliers".

Moi j'aime bien les deux
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Posté par: ThanaTwinGod le 05 août 2011 à 13:20:37
Perso, je préfère "cosmo" que "cosmo-énergie" et "saints" que "chevaliers".

Cela sonne beaucoup mieux !

Cosmos sonne mieux que cosmo.

Le truc qui sonne aussi beaucoup mieux,c'est de dire temple au lieu de dire maison...
Ce terme de maison m'a toujours fait rire!!!

Encore un terme qui ne convient pas, c'est quand un chevalier dit: " c'est mon petit frère"...
Au lieu de dire "frère cadet"...beaucoup moins enfantin!

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Posté par: paladin shura le 05 août 2011 à 13:29:04
Sauf que le terme de "maison" fait directement référence à un terme astronomique. En le traduisant par "temple" on perd l'entière référence.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Placidus (http://fr.wikipedia.org/wiki/Placidus)


A l'inverse, d'un pur point de vue culturel, je préfère des "chevaliers" qui revêtent leurs "armures", à des "saints" qui enfilent des "cloth".
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Posté par: AZB le 05 août 2011 à 13:41:43
Perso "temple" ou "maison", j'ai pas de préférence. Juste que perso je trouve que "temple" a un côté plus classieux que "maison" qui fait plus banal ( même si effectivement ça fait référence aux maisons en astronomie et pas à une simple baraque ), mais bon...

Par contre, c'est pareil pour "saint" et "cloth", en VF je préfère lire/entendre les termes "chevalier" et "armure" ( même avec la meilleure volonté du monde, c'est trop ancré  :D )
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 05 août 2011 à 13:43:20
Perso "temple" ou "maison", j'ai pas de préférence. Juste que perso je trouve que "temple" a un côté plus classieux que "maison" qui fait plus banal ( même si effectivement ça fait référence aux maisons en astronomie et pas à une simple baraque ), mais bon...
Je suis du même avis
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Posté par: サガ le 05 août 2011 à 14:45:17
Sauf que le terme de "maison" fait directement référence à un terme astronomique. En le traduisant par "temple" on perd l'entière référence.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Placidus (http://fr.wikipedia.org/wiki/Placidus)


A l'inverse, d'un pur point de vue culturel, je préfère des "chevaliers" qui revêtent leurs "armures", à des "saints" qui enfilent des "cloth".
La traduction "maison" introduit une notion qui n'existe absolument pas en japonais. Le terme de "temple" (si l'on ne tient pas compte de la constellation qui y est affublée) en version originale n'a aucun lien avec la subdivision de l'écliptique.

Cela dit, je trouve cette adaptation fort bien inspirée, et même si l'on fait une infidélité à la VO, cela constitue à mon sens un grave recul que de revenir sur ce choix de traduction après en avoir pu constater la pertinence.


EDIT : faut voir qu'en VO, le terme employé pour les "temples du zodiaque", même s'il renvoie à ce qu'on appelle temple ou autel en français, recèle aussi le sens de "palais". En français, en revanche, "temple" fait toujours référence à une idée de culte. Bref, avoir opté pour un terme profane (maison) pour qualifier les demeures des haut dignitaires de l'armée d'Athéna, c'est un bon choix et rejoint le côté équivoque du terme original.
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Posté par: SSK le 05 août 2011 à 16:57:20
( même avec la meilleure volonté du monde, c'est trop ancré  :D )

C'est même pas une question d'être trop ancré, en fait.

"Les Saint d'Athéna"

"Les Sainte d"Athéna"

Quelle que soit la prononciation, c'est risible en français.
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Posté par: Benkat le 08 août 2011 à 09:22:16
C'est même pas une question d'être trop ancré, en fait.

"Les Saint d'Athéna"

"Les Sainte d"Athéna"

Quelle que soit la prononciation, c'est risible en français.

Il faut rajouter le "s", ca fait plus mieux  [:lol] [:lol] [:lol]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 08 août 2011 à 09:33:03
Quels esprits mal tournés je vous jure [:lol] [:lol]
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Posté par: AZB le 08 août 2011 à 09:47:43
L'essaim d'Athéna? :o

(http://gpkworld.com/images/US6Card227.jpg)

Spoiler (click to show/hide)
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Posté par: natashun le 13 août 2011 à 14:01:54
sur le forum de la chaîne mangas les chapitres hadès inferno et Elysion vont être diffusés sur la chaîne à la rentrée :

Saint Seiya Hadès : Sanctuaire
Saint Seiya Hadès : Inferno (inédit TV)
Saint Seiya Hadès : Elysion (inédit TV)
Saint Seiya The Lost Canvas (partie 1 + suite inédite TV ultérieurement)
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 13 août 2011 à 14:04:34
Saint Seiya The Lost Canvas  suite inédite TV ultérieurement)
Encore faut-il qu'ils aient la licence pour la saison 2
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Posté par: Saint Alphazero le 13 août 2011 à 14:06:48
Il n'était pas prévu une sortie DVD directement?
Comprends plus rien.
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Posté par: Freyin le 13 août 2011 à 14:07:38
Ah ben ça va faire comme pour LC on va avoir droit à une diffusion TV qui repassera en boucle et on aura nos DVD dans 5 ans ^^''

Le ultérieurement pour Lost Canvas veut peut être dire qu'ils sont en projet d'acquérir enfin  la licence de la seconde partie.
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Posté par: natashun le 13 août 2011 à 14:13:08
Il n'était pas prévu une sortie DVD directement?
Comprends plus rien.
je ne fais que vous communiquer l'annonce faite sur le forum de la chaîne manga et cela est le planning de fin aout a décembre
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Posté par: Saint Alphazero le 13 août 2011 à 14:25:23
Oui, pas de soucis, je le conçois parfaitement.
Je note deux sources d’informations qui se contrediraient, ou ai-je loupé quelque chose.
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Posté par: Sergorn le 13 août 2011 à 15:14:14
Encore faut-il qu'ils aient la licence pour la saison 2

Parce que tu doute vraiment que AB va l'avoir ? :o

Sinon je crois que l'annonce parlait d'une sortie DVD avant de la fin de l'année mais sans précision par rapport à une éventuelle diffusion TV.

-Sergorn
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Posté par: poussin le 13 août 2011 à 16:00:10
p.tain mais sérieux .............. c'ets vraiment des blaireaux encore une looooonnnnnngggguuuuuueeeee diffusion TV pour avoir des dvd peut être un jour mais ils se foutent de la gueule de qui sérieux ?
 :o
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Posté par: Alain le 13 août 2011 à 17:37:14
p.tain mais sérieux .............. c'ets vraiment des blaireaux encore une looooonnnnnngggguuuuuueeeee diffusion TV pour avoir des dvd peut être un jour mais ils se foutent de la gueule de qui sérieux ?
 :o

Ce n'est pas gentil de traiter les gens de blaireaux.  [:shinobu1]

Spoiler (click to show/hide)
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Posté par: SSK le 13 août 2011 à 17:56:23
Il n'était pas prévu une sortie DVD directement?
Comprends plus rien.

Comme pour TLC série 1, quoi [:dawa]

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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 13 août 2011 à 23:28:05
Parce que tu doute vraiment que AB va l'avoir ? :o
L'espoir fait vivre mon cher.De toute façon je m'en tape un peu de leurs futurs DVD vu que j'ai les 26 OAV en mp4 vostfr de qualité :o
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Posté par: poussin le 14 août 2011 à 01:28:12
imaginez une réedition du junikyu (juste le coffret hein pas les sous titres ) histoire de faire 3 coffrets qui se suivent et qui ressemblent à peu près à quelque chose niveau design ......... ça ferait 3 coffrets différents juste pour le sanctuaire ..... Je vais attendre sagement la sortie dvd pour voir si je me prends le coffret déjà existant du juinkyu ou si y aura une réédition ..... on sait jamais avec AB [:lol]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 14 août 2011 à 01:42:22
Avant on aura de multiples (re)diffusions du Meikai et Elysion et la sortie dans un 1er temps des DVD uniquement VF, on a le temps de voir venir ce(s) coffret(s)
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Posté par: Alain le 14 août 2011 à 09:23:37
Avant on aura de multiples (re)diffusions du Meikai et Elysion et la sortie dans un 1er temps des DVD uniquement VF, on a le temps de voir venir ce(s) coffret(s)

Je voulais juste un VOSTFR. Mais non, on nous considère comme des pompes à fric et on nous vendre le même produit avec des doublages différents en plusieurs mois.
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Posté par: Kodeni le 14 août 2011 à 10:26:10
Punaise... Mais ils ne comprennent vraiment rien c'est pauvre gars de chez AB...
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 14 août 2011 à 11:28:58
Punaise... Mais ils ne comprennent vraiment rien c'est pauvre gars de chez AB...
De toute façon, ils n'ont jamais rien compris depuis le début
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Posté par: Alain le 14 août 2011 à 11:34:54
Punaise... Mais ils ne comprennent vraiment rien c'est pauvre gars de chez AB...

"ces"
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 14 août 2011 à 11:51:07
"ces"
Merci de votre intervention Monsieur Pivot :o
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Posté par: AZB le 14 août 2011 à 13:11:26
De toute façon, c'est Maître qui a autorité ici (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/aloy2.gif)


[:aloy] :o
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Posté par: natashun le 14 août 2011 à 13:16:40
elle attend quoi la tms pour obliger AB  a sortirs les oav de TLC en dvd ? au fait la tms elle est au courant que  les oavs de tlc sont toujours pas sortie chez nous alors que cela feras 2 ans au mois d'Octobre que la série d'oav est licensié.
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Posté par: Hedrick le 14 août 2011 à 14:34:52
Comme si la TMS avait un quelconque pouvoir de pression sur AB.
Une fois la licence payée, je doute que les studio aient encore un pouvoir sur quoi que ce soit...
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Posté par: Saint Alphazero le 14 août 2011 à 14:46:43
elle attend quoi la tms pour obliger AB  a sortirs les oav de TLC en dvd ?
C'est donc ça, le 9ème sens.  [:aie]
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Posté par: mohsen le 14 août 2011 à 18:12:43
Comme si la TMS avait un quelconque pouvoir de pression sur AB.
Une fois la licence payée, je doute que les studio aient encore un pouvoir sur quoi que ce soit...

ils n'ont pas un pourcentage sur les ventes?
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Posté par: Kodeni le 14 août 2011 à 18:59:31
"ces"
Merci beaucoup. J'ai tapé trop vite sans me relire.
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Posté par: Sergorn le 14 août 2011 à 21:00:16
Comme si la TMS avait un quelconque pouvoir de pression sur AB.
Une fois la licence payée, je doute que les studio aient encore un pouvoir sur quoi que ce soit...

Ca dépends des contrats en fait, il peut y avoir des obligations contractuelles - mais ça se résume souvent au devoir exploiter la license sous X temps sous peine de la perdre et autre trucs du genre... et bon une diffusion TV c'est bien evidement un moyen de l'exploiter la license.

Enfin ça n'a rien d'étonnant: AB a toujours été avant tout un distributeur TV, je ne serais pas étonné qu'en fait ça leur apporte plus de vendre leurs séries à chaines pour des diffusions TV que de sortir ça directement en DVD.

Après les ayants droits agissent généralement peu une fois la license vendue il me semble, mais bon ça dépends toujours des contrats (il me semble par exemple que dans certains cas les visuels DVD voient être validées par les Japonais et autre choses du genre).

-Sergorn
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Posté par: Kodeni le 14 août 2011 à 22:01:24
Bah d'ailleurs la Toei est intervenue aupres d'AB justement dans le cas du Junikyu. Il me semble même qu'ils passes pour les collectors de la serie mais la je ne suis plus sur.
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Posté par: Sergorn le 15 août 2011 à 00:03:18
Oui il y avait eu des histoires entre la TOEI et AB au niveau de Saint Seiya... je crois me souvenir que c'est la TOEI qui les avait forcés à sortir ces éditions collectors d'ailleurs et qu'il y a eut des histoire au niveau des visuels et tout le toutim. Sans parler bien sur de toutes les histoires qui ont entrainé une telle attente pour la suite d'Hadès et le fait que la Toei était très impliquée dans la VF du Junikyu.

Mais après la TOEI et la TMS sont deux sociétés différentes, donc la situation vis à vis de AB et TMS n'a probablement rien à voir avec leurs relations chaotiques avec la TOEI.

-Sergorn
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Posté par: AZB le 15 août 2011 à 10:28:03
Le truc, c'est que ce genre de considérations sur l'entente entre éditeurs japonais et français, avec un éditeur normal, on en aurait rien à péter ( bah oui, les DVD seraient déjà sortis depuis belle lurette [:petrus] )
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Posté par: Leon9000 le 15 août 2011 à 19:37:02
L'espoir fait vivre mon cher.De toute façon je m'en tape un peu de leurs futurs DVD vu que j'ai les 26 OAV en mp4 vostfr de qualité :o

Il fut un temps où c'était également mon cas ainsi que l'ancienne série, les films avec l'excellente traduction vostf bref la totale.

Mais la mort de mon ancien ordi portable a conduit tous ces fichiers dans les ténèbres obscures et profondes du microcosme de l'oubli et je n'ai jamais eu le courage de tout retélécharger  [:aie]

Sinon moi je me moque de ces DVD, je ne les achèterais certainement pas voulant condamner le Meikai dans l'oubli, mais j'ai bien envie de voir ce que donnera la VF et voir si avec le temps la déception de ces OAV pourrait s'atténuer  [:haha pfff]
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Posté par: Alain le 15 août 2011 à 19:51:39
De toute façon, je suis un fan de base qui achètera à la suite les deux séries de DVD.

Je suis bête, mais ce n'est pas ma faute !
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 15 août 2011 à 21:53:55
Mais la mort de mon ancien ordi portable a conduit tous ces fichiers dans les ténèbres obscures et profondes du microcosme de l'oubli et je n'ai jamais eu le courage de tout retélécharger  [:aie]
Moi en plus de les avoir sur mon PC je les ai en sur 2 clés USB

De toute façon, je suis un fan de base qui achètera à la suite les deux séries de DVD.

Je suis bête, mais ce n'est pas ma faute !
T'es le pigeon de l'année toi ::), même si c'est des DVD de daube t'achète, là c'est plus du fanatisme mais comme tu l'as très bien dit de la bêtise
 [:haha pfff]
Etre fan ne veut pas dire vache à lait et qu'on se fou** de ta gueu** avec n'importe quoi :o

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Posté par: Sergorn le 15 août 2011 à 23:16:44
Moi j'acheterais éventuellement si les DVD sont de qualité avec de bons sous titres... sachant que comme on n'a pas d'édition parfaite du Junikyu (même si bon j'ai déjà fait avec des sous titres, cf Harlock Saga par exemple  [:sweat]) ça me refroidit un peu d'avoir potentiellement à terme de chouette éditions du Meikai/Elysion et un Junikyu baclé.

Sinon ben ce sera un achat un jour où je trouvera ça pas cher (ce qui n'est toujours pas arrivé pour le Junikyu, donc je l'ai toujours pas :o)

-Sergorn
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Posté par: SSK le 16 août 2011 à 09:45:33
Idem, RAF de la qualité du programme dessus. S'il y a un minimum de qualité éditoriale avec des sous-titres corrects, je vais pas me gêner.

Cela dit, on en reparlera dans 5 ans quand ça sortira en VF/VO.
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Posté par: AZB le 16 août 2011 à 09:46:58
Idem, RAF de la qualité du programme dessus.

RAF de récompenser la feignantise de la Toei? (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/bebe_heink.gif) :o
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Posté par: SSK le 16 août 2011 à 09:49:41
Du moment que j'y trouve mon compte, c'est plus mon problème [:petrus]
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Posté par: neclord le 16 août 2011 à 10:54:12
J’achèterai aussi les OAV Mekai / élysion mais uniquement en coffret avec VO/VF. Mais quelque chose me dit que c'est pas pour après-demain.
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Posté par: Poseidon le 16 août 2011 à 10:59:49
Et en HD svp :o
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Posté par: Mysthe le 16 août 2011 à 11:00:06
Attendez, vous êtes en train de dire qu'ils sont assez couillons pour que de base, la série ne sorte pas avec les deux pistes, VF et VO ?!  [:chiyo1]
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Posté par: Alain le 16 août 2011 à 11:24:37
Attendez, vous êtes en train de dire qu'ils sont assez couillons pour que de base, la série ne sorte pas avec les deux pistes, VF et VO ?!  [:chiyo1]

Oui. Ils ont déjà fait le coup de la VF, puis de la VOSTFR avec les 114 épisodes de la série TV, Hadès Sanctuary et avec les films.  [:haha pfff]
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Posté par: Mysthe le 16 août 2011 à 11:32:41
Je n'ai que les coffrets de la série de base, qui ont les deux pistes, mais vu que je ne les ai achetés qu'il y a à peine un an... Ils sont complètement idiots quand même... Tout sort de base avec piste originale et piste française (s'il y a eu doublage)...   [:fufufu]
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Posté par: Kodeni le 16 août 2011 à 11:48:09
Non, ils ne sont pas idiots. Ils cherchent juste à gagner un maximum de bénéfice. Une fois qu'ils auront touchés les fans lambdas avec une simple vf, ils toucheront les fans harcores qui s'étaient abstenus jusqu'ici en sortant une vostf.

Tout est une question de pognon et d'irrespect envers les clients.
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Posté par: Mysthe le 16 août 2011 à 11:56:16
La majorité des fans lambdas d'anime ne jure que par la VO... Parfois avec de très mauvais arguments d'ailleurs. Au point que j'ai vu de très bonnes VF (Cowboy Bebop par exemple) rejetées de base, sans même leur laisser une chance...   [:fufufu] Il est loin le temps où on préférait les VF...
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Posté par: Kodeni le 16 août 2011 à 12:01:05
Nan mais la vf moi j'aime beaucoup aussi. Quand je mets un épisode en bruit de fond par exemple, ou quand je veux en regarder un avec mes gamines.
Sinon, si c'est pour une étude précise de l'épisode en lui même, c'est vostf.
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Posté par: Mysthe le 16 août 2011 à 12:09:03
Un dernier message et j'arrête là.

Je ne dis pas du tout que moi, je n'aime pas les VF (pour les anime du moins, les films, c'est autre chose). Je l'ai dit, il y a de très bonnes VF. Mais le fan d'anime lamba de nos jours est obsédé par la VO. Il n'en comprend pas un mot, mais pas grave, il trouve ça "kawaii". Du point de vue marketing, je suis donc loin d'être convaincue que ce soit pertinent, je pense qu'ils sont restés coincés sur des critères valides au début des années 90, mais plus trop maintenant. Mais bon...
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Posté par: AZB le 16 août 2011 à 13:12:36
Je n'ai que les coffrets de la série de base, qui ont les deux pistes, mais vu que je ne les ai achetés qu'il y a à peine un an...

Ouais ben avant ça, y'a eu la magnifique édition unitaire monolingue en 19 volumes avec ses jaquettes sublimes...

(http://img695.imageshack.us/img695/3926/cdz19.jpg)

(http://forum-images.hardware.fr/images/perso/cmshadow.gif)
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Posté par: Alain le 16 août 2011 à 13:15:46
Avec toute la censure et les génériques du Club Do' vendus avec ces opus.
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Posté par: Sergorn le 16 août 2011 à 13:35:28
Je ne dis pas du tout que moi, je n'aime pas les VF (pour les anime du moins, les films, c'est autre chose). Je l'ai dit, il y a de très bonnes VF. Mais le fan d'anime lamba de nos jours est obsédé par la VO. Il n'en comprend pas un mot, mais pas grave, il trouve ça "kawaii". Du point de vue marketing, je suis donc loin d'être convaincue que ce soit pertinent, je pense qu'ils sont restés coincés sur des critères valides au début des années 90, mais plus trop maintenant. Mais bon...

Ca ne se limite pas uniquement aux animes - il est bon ton de chier sur le doublage en fait, que ce soit pour les animes, les films, les jeux vidéos - pour paraître intelligent il faut chier sur toutes les VF, dire qu'on regarde tout en VO, décréter que le doublage c'est le mal qu'il faudrait l'interdir et forcer les gosses à apprendre l'anglais ou le japonais dès le plus jeune âge, et il faut se moquer de tout impie que ose regarder de la VF.

J'exagère à peine, et c'est très représentatif de la majorité des forums sur le net.

-Sergorn
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Posté par: Saint Alphazero le 16 août 2011 à 13:37:43
Ouais ben avant ça, y'a eu la magnifique édition unitaire monolingue en 19 volumes avec ses jaquettes sublimes...
Tu viens de flinguer mon écran.  [:aie]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 16 août 2011 à 13:40:27
Et en HD svp :o
Vaut mieux pas déjà en SD c'est mauvais alors en HD j'te dis pas :D
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Posté par: Leon9000 le 16 août 2011 à 13:42:49
Ca ne se limite pas uniquement aux animes - il est bon ton de chier sur le doublage en fait, que ce soit pour les animes, les films, les jeux vidéos - pour paraître intelligent il faut chier sur toutes les VF, dire qu'on regarde tout en VO, décréter que le doublage c'est le mal qu'il faudrait l'interdir et forcer les gosses à apprendre l'anglais ou le japonais dès le plus jeune âge, et il faut se moquer de tout impie que ose regarder de la VF.

J'exagère à peine, et c'est très représentatif de la majorité des forums sur le net.

-Sergorn

Beaucoup de personnes sont en réalité incapables de discerner un bon doublage d'un mauvais et crachent systématiquement sur la VF sans s'interroger vraiment sur la qualité de celle ci. De plus pour la VF c'est notre langue, forcément on percoit mieux mais dés qu'il s'agit de la VO faut avoir un peu plus d'oreille et on se retrouve aussi avec des personnages chantant les louanges de doublage anglais ou japonais même quand ceux ci sont de mauvaise qualité.   :haha: 
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Mysthe le 16 août 2011 à 13:46:32
Vaut mieux pas déjà en SD c'est mauvais alors en HD j'te dis pas :D

Faux... La HD du Meikai révèle des décors juste splendides.
Edit : Quand je parle de HD, je parle en fait de taille réelle des DVD, et non des tailles miniatures qui circulent sur le web. Beaucoup de gens critiquant les images du Meikai n'ont pas vu les images DVD qui sont réellement belles.

Tu viens de flinguer mon écran.  [:aie]

Le mien aussi... Purée on dirait un fanart d'écolier avec un Poséidon qui louche  >.<

Beaucoup de personnes sont en réalité incapables de discerner un bon doublage d'un mauvais et crachent systématiquement sur la VF sans s'interroger vraiment sur la qualité de celle ci. De plus pour la VF c'est notre langue, forcément on percoit mieux mais dés qu'il s'agit de la VO faut avoir un peu plus d'oreille et on se retrouve aussi avec des personnages chantant les louanges de doublage anglais ou japonais même quand ceux ci sont de mauvaise qualité.   :haha: 

Ah ça... Je ne peux qu'être d'accord.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 16 août 2011 à 13:48:16
Faux... La HD du Meikai révèle des décors juste splendides.
Mouais bof il y a bien mieux
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Posté par: Sergorn le 16 août 2011 à 13:56:23
Le Meikai existe pas en HD à ce que je sais :o

Citer
Beaucoup de personnes sont en réalité incapables de discerner un bon doublage d'un mauvais et crachent systématiquement sur la VF sans s'interroger vraiment sur la qualité de celle ci. De plus pour la VF c'est notre langue, forcément on percoit mieux mais dés qu'il s'agit de la VO faut avoir un peu plus d'oreille et on se retrouve aussi avec des personnages chantant les louanges de doublage anglais ou japonais même quand ceux ci sont de mauvaise qualité. 

C'est un bon résumé. Beaucoup d'éliste de la VO sont souvent des brêles dans la langue de la VO et serait incapable de reconnaître un mauvais jeu même s'il leur tomber dessus. Je pourrais citer moult exemple de doublages spécifiques considéré comme mauvais par rapport à la VO alors que la VF se contente de reproduire à la perfection le ton de l'original.

De toute façon, la vérité c'est qu'à moins d'être réellement bilingue on perd forcément quelque chose que ce soit avec un doublage ou un sous-titrage. Parce que c'est bien beaucoup de chanter les louanges de la VO... mais c'est oublié que dans 99% des cas, les sous-titres français sont imprécis, se contentant de traduire le sens général sans les subtilités et ce tout simplement parce qu'un sous titre se doit d'être concis pour être lu rapidement (étant bilingue en anglais... lire des sous titres FR avec est souvent une horreur pour moi  [:sweat]). D'ailleurs les traductions de doublage sont souvent bien meilleures et plus fidèles au texte original que les sous titres!

-Sergorn
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Saint Alphazero le 16 août 2011 à 13:59:22
Le mien aussi... Purée on dirait un fanart d'écolier avec un Poséidon qui louche  >.<
Arrête, il est génial! ^^
Sérieux, c'est quoi ce dessin de mer** (DVD de mer** au passage aussi).
Qui est l'auteur?  [:aie]

(http://img685.imageshack.us/img685/6461/poseq.png)
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 16 août 2011 à 14:01:33
Arrête, il est génial! ^^
Sérieux, c'est quoi ce dessin de mer** (DVD de mer** au passage aussi).
Qui est l'auteur?  [:aie]

(http://img685.imageshack.us/img685/6461/poseq.png)
L'a mal utilisé son papier calque le gosse qui a dessiné le Popo [:lol]
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Posté par: megrez alberich le 16 août 2011 à 14:04:24
Il y a aussi le respect de l'oeuvre originale, sans pour autant tomber dans l'élitisme et l'arrogance.

Ils n'ont pas ce problème en Scandinavie, vu que tous les films étrangers ainsi que les séries tv passent en v.o. chez eux. Pas étonnant qu'ils parlent parfaitement anglais alors que la France est à la ramasse quand il s'agit de langues étrangères.

Enfin, d'un autre côté je ne me plains pas : ça me donne du boulot (je suis prof d'anglais)  :D
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Posté par: Sergorn le 16 août 2011 à 14:08:27
Je ne vois pas en quoi doubler est irrespectueux envers l'oeuvre originale.

A plus forte raison pour une oeuvre d'animation d'ailleurs.

Il est d'ailleurs amusant de voir que les animefans sont souvent les plus virulants envers le doublage et les plus "pro-VO" alors que les créateurs de ces dit animes sont souvent "pro doublage" - forcément le doublage c'est une toute une culture aussi au Japon.

Par exemple Isao Takahata avait insisté (au grand dam des critiques élitistes) que Pompoko soit diffusé doublé en français lors de l'avant première et la projection de presse... car il estime qu'un film d'animation est fait pour être "écouté" et pas lu que la présence de sous-titres gache le film en couvrant une partie de l'image. Et pan :o

-Sergorn
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Oiseau Vermillon le 16 août 2011 à 14:12:50
Qui est l'auteur?  [:aie]

(http://img685.imageshack.us/img685/6461/poseq.png)

Marco Albiero ?

Une perche tendue ma foi.
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Posté par: Alaiya le 16 août 2011 à 14:13:18
J'abonde complètement sur les derniers posts sur la VO/VF. Je pense que la grande majorité d'entre nous a hurlé lorsque la VF du Junikyu est sortie et pourtant, à l'exception de quelques erreurs, la traduction était correcte. Ce qui a gravement péché, c'est l'adaptation... absente. Alors que la VF des 114 épisodes était blindé d'erreurs et de contresens, mais malgré tout franchement bien adaptée, avec un doublage de qualité (des comédiens de doublage qui jouaient réellement un rôle, et qui n'étaient pas en train de nous faire un lecture made by Arte à 3 heures du mat' - je sais de quoi je parle, je suis tombée dessus cette nuit). Et on peut en dire autant de la plupart des séries des années 80. La VF de Lady oscar (versailles no bara) était magnifique, celle de Cobra était géniale, à telle point d'ailleurs que je suis incapable de regarder la VO.

Or, depuis quelques années, on a effectivement des animes en VF, des versions a priori moins "olé olé" et plus professionnelles en terme de traduction que dans les années 80 (les hauts couteaux, quelqu'un?  :D ), mais qui souffrent cruellement d'un manque de pêche et de conviction de la part des comédiens de doublage. OMG, je suis tombée sur un épisode de Bleach il n'y a pas si longtemps, c'est un désastre! A l'inverse, il y a quelques jours, je tombe sur FMA (2ème série) en VF et s'il m'a fallu 10 bonnes minutes d'adaptation, au final, j'ai trouvé cette VF plutôt bien fichue.

le doublage de FMA² étant beaucoup plus récent que celui de Bleach, on peut raisonnablement espérer que les choises sont en voie d'amélioration. De plus, le fait que Legrand and Co soient rappelés sur du doublage de StS par AB témoigne quelque part que les boîtes de prod' ont fini par comprendre que plus ils miseraient sur la qualité, plus ils vendraient.

A titre personnel, le Junikyu, j'ai acheté le coffret avec les deux versions, et je n'ai pas acheté les DVD VF uniquement. Et n'étant pas la seule à avoir procédé de la sorte, j'imagine que ça doit se voir dans les résultats des ventes. Et je n'aurais rien acheté du tout si cette double version n'était pas sortie, et serais restée avec mes fansubs. Et comme StS est une vieille licence qui intéresse principalement des trentenaires, dotés d'un certain pouvoir d'achat (ne dites pas non, bande de collectionneurs de Myths cloths!  [:lol] ) et disposant d'un recul important sur la qualité de ce qu'on leur sert, AB n'a pas d'autres choix que de faire un effort.
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Posté par: megrez alberich le 16 août 2011 à 14:23:32
Sergorn, tu oublies de préciser que Takahata est très francophile et a d'ailleurs étudié le français à l'université et qu'il le parle -ou du moins le comprends- parfaitement.

Ensuite, le problème se pose moins avec un dessin animé, c'est vrai. En revanche pour un film ou une série live, ça coince déjà davantage. Outre la voix qui ne colle pas forcément au personnage, il y a le problème de la traduction et forcément, comme tu l'as dit, on perd tous un tas d'infos, comme les jeux de mots, les blagues, les accents régionaux  comme par Mississippi Burning où ils parlent avec le "southern drawl", l'accent traînant typique du sud, ou même plus récemment, Harry Potter en la personne de Hagrid qui a un accent de Cornouaille que l'on perd forcément en français "Ah, go boil yer heads, both of yeh" .

Et que dire d'un film comme My Fair Lady où tout se joue sur l'accent cockney à couper au couteau de la jeune Eliza Doolittle.

Maintenant, je n'ai absolument rien contre une bonne vf  :D
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Posté par: Sergorn le 16 août 2011 à 14:59:32
Hummm... tu me permettras de douter un peu les talents en français d'Isao Takahata, ou alors c'est récent - parce que quand j'avais vu le Tombeau des Lucioles en sa présence en 1997, il avait bien besoin d'un interprête pour présenter le film et répondre aux questions du public  :o

Ce qui ne change rien à mon argument apres :D

Aprés je suis d'accord qu'on peut y perdre sur certains point en VF au niveau des accents ou des intonations (par exemple quand plusieurs acteurs joue un même personnage à plusieurs âges, il est rare qu'on trouve de la continuité en VF au contaire de la VO. cf Obi-Wan dans Star Wars par exemple) - et il y a sans doute des cas où un doublage n'a que peu d'intérêt (par exemple Inglorious Bastards avec la moitié du film déjà en français dans le texte: quel intérêt de l'avoir doublé ?) mais ce que je veux dire c'est qu'on peut aussi perdre tout autant avec un sous-titrage si on ne comprends rien de la langue originale, voire selon les gens ça peut même être pire!

J'avouerais être de mon côté plutôt pro-VO pour tout ce qui est film et série live par rapport à l'animation ou je peux parfois être pro VF (je n'ai jamais vu de Pixar ou de Disney en VO, la majorité de les Ghibli je les ai vu en VF...) mais je sais apprécier un bon doublage. Et si on a souvent la critique facile envers les doublage, on oublie de préciser que parfois on peut avoir des doubleurs qui jouent mieux que le comédien original (si! si!) et même des scènes ou des texte qui sont amélioré du fait de l'adaptation française et du jeu (puisque je parlais de Star Wars par exemple, la scène savoureuse du "vous êtes un mercenaire" dans l'épisode IV est horrible en VO, et dans l'Empire Contre-Attaque le mythique "Je suis un gentil vaurien" de Han n'existe même pas en VO arg!).

Après ça dépend de la VO en elle même, et bien sur de la qualité de la VF - mais globalement on est plutôt bien lottis en France à mon sens.

-Sergorn
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Posté par: megrez alberich le 16 août 2011 à 15:11:35
Ah mais je ne dis pas le contraire, et je trouve comme toi que les vf des films Ghibli et Pixar par exemple, sont magnifiques et n'ont rien à envier à la v.o.

Enfin, le problème se pose moins pour les films qui sortent au ciné. En revanche pour une série tv, il y a beaucoup de mots tabous : les marques (un coca devient un soda, une PlayStation une console de jeu, une mercedes une voiture allemande, etc.) ou les mots à connotation négative. Combien de fois ai-je entendu un "fag" (pédé, une insulte, donc) traduit par un inoffensif "homosexuel", plus politiquement correct.

Même South Park, qui bénificie d'une excellente vf bien trash, est un peu édulcoré en français. Ainsi le "ma mère appelle ça (le pénis) le petit soldat car il se met au garde à vous quand on le caresse" de la vf est en fait un peu plus cru en vo "elle appelle ça le petit pompier car il te crache à la gueule quand on lui caresse le casque".

Voila voilou, mais bon, c'est mon côté linguiste qui ressort, et j'avoue ne pas être très objectif dès qu'on parle de v.o  [:petrus]
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Posté par: Alain le 16 août 2011 à 15:36:19
En ce qui me concerne, je ne critiquais pas la VF en elle-même.

Ce qui m'horripile est que l'on a eu droit aux épisodes censurés et surtout que quelques mois plus tard il y eut la sortie des DVD à la fois en VF et en VOSTFR.

Fan=pompe à fric. Voilà ma critique.
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Posté par: AZB le 16 août 2011 à 15:48:20
Fan=pompe à fric. Voilà ma critique.

Moi je dirais que le problème c'est plutôt "AB = pompe à merde"  [:aloy] ( enfin c'est pas qu'elle pompe la merde, elle nous la balance dessus [:petrus] )

 :o

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Posté par: megrez alberich le 16 août 2011 à 15:50:41
Sauf que là, certains fans sont en partie responsables de ces éditions multiples. Pendant des années, les fans se plaignaient auprès d'AB des VHS/DVD hyper censurés, avec uniquement la vf et des jaquettes immondes. Or ces fameux coffrets pourris se sont vendus comme des petits pains, ce qui a beaucoup amusé AB qui s'est dit : ils n'arrêtent pas de râler, mais ils achètent quand même.
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Posté par: Mysthe le 16 août 2011 à 16:08:22
Je me demande si internet ne changerait pas la donne... Avant il était indispensable d'avoir les DVD, même pourris, pour avoir la série. Alors par défaut, parce qu'on voulait vraiment telle chose, on l'achetait. Mais maintenant, où en un clic on peut aussi l'avoir ? Certes de moins bonne qualité, sans bonus. Mais si le coffret DVD ne propose guère mieux, continuera-t-on à acheter ?
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Posté par: Poseidon le 16 août 2011 à 16:09:26
StS est une vieille licence qui intéresse principalement des trentenaires, dotés d'un certain pouvoir d'achat (ne dites pas non, bande de collectionneurs de Myths cloths!  [:lol] )

Balivernes :o


Marco Albiero ?


Meurs !  (http://www.emoticonland.net/smileys/Violence/vi028.gif)
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Posté par: AZB le 16 août 2011 à 16:15:13
Je m'attendais à ce genre de réaction  [:lol] ( bon faut dire, c'est moi qu'ait cafté à Popo, aussi :o )

Sauf que là, certains fans sont en partie responsables de ces éditions multiples. Pendant des années, les fans se plaignaient auprès d'AB des VHS/DVD hyper censurés, avec uniquement la vf et des jaquettes immondes. Or ces fameux coffrets pourris se sont vendus comme des petits pains, ce qui a beaucoup amusé AB qui s'est dit : ils n'arrêtent pas de râler, mais ils achètent quand même.

Ah mais tout à fait, ceux qui ont acheté ça ont fait leur jeu, à ces cons... Cela dit, beaucoup on dû le faire par dépit j'imagine, du fait que pendant longtemps l'idée d'avoir des dvd avec la VOST paraissait de l'ordre de l’irrationnel... Si le projet de DVD VO/VF pour l'ancienne série a finalement abouti en 2007, c'est grâce à une poignée d'employés d'AB férus de la série, ça tient limite du miracle  [:petrus]
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Posté par: megrez alberich le 16 août 2011 à 16:20:58
Exact. D'ailleurs si ça a pris autant de temps -alors que la version collector était annoncée depuis 2001- c'est parce que AB rechignait à racheter des masters, bref à devoir débourser quelques deniers supplémentaires- alors que la version censurée était extrêmement rentable et à peu de frais.

Perso je me suis contenté pendant des années de l'intégrale vo sur VHS, copiée à partir des VHS japonaises, puis je suis passé aux DVD HK (oui, je sais, c'est pô bien), en me jurant que le jour où AB se déciderait à nous sortir des DVD de qualité avec vf et vo intégrale, là j'achèterais de l'officiel de bon coeur, mais pas avant ! Et c'est ce que j'ai fait [:petrus]
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Posté par: Poseidon le 16 août 2011 à 16:26:03
Perso je me suis contenté pendant des années de l'intégrale vo sur VHS, copiée à partir des VHS japonaises, puis je suis passé aux DVD HK (oui, je sais, c'est pô bien), en me jurant que le jour où AB se déciderait à nous sortir des DVD de qualité avec vf et vo intégrale, là j'achèterais de l'officiel de bon coeur, mais pas avant ! Et c'est ce que j'ai fait [:petrus]


Quasi pareil.

Depuis l'arrivée du dvd j'ai catégoriquement refusé de donner le moindre centime à ces incapables de chez AB, tant qu'ils ne sortiraient pas un jour une édition potable... 

Bon, l'édition potable est arrivée, et je n'ai acheté que les box 1, 2 et 3  [:lol]   (+ le 1er box de DBZ, ceci dit :o)

Ce qui me retient d'acheter la suite de tout ça, c'est qu'entretemps je suis passé à la HD, et acheter des dvds m'est devenu insupportable...  [:sweat]
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Posté par: Sergorn le 16 août 2011 à 17:00:37
Enfin, le problème se pose moins pour les films qui sortent au ciné. En revanche pour une série tv, il y a beaucoup de mots tabous : les marques (un coca devient un soda, une PlayStation une console de jeu, une mercedes une voiture allemande, etc.) ou les mots à connotation négative. Combien de fois ai-je entendu un "fag" (pédé, une insulte, donc) traduit par un innofensif "homosexuel", plus politiquement correct.

Effectivement oui, c'est plus inégal en terme de VF sur les séries (et par prolongement les animes) que sur les films, et cet espèce de censure est assez ridicule.

Citer
Sauf que là, certains fans sont en partie responsables de ces éditions multiples. Pendant des années, les fans se plaignaient auprès d'AB des VHS/DVD hyper censurés, avec uniquement la vf et des jaquettes immondes. Or ces fameux coffrets pourris se sont vendus comme des petits pains, ce qui a beaucoup amusé AB qui s'est dit : ils n'arrêtent pas de râler, mais ils achètent quand même.

En fait non, le problème ce n'est pas les fans: c'est le grand public.

Ce qu'il faut voir c'est que les gros fans de Saint Seiya qui veulent la VO et tout ça représentent un public de niche... qui n'est pas celui qui achetait ces DVDs. Saint Seiya fait partie de ces séries "classiques" qui surfent comme beaucoup d'autres sur la fibre nostalgique de nombreux adultes pas foncièrement animefans mais qui regarder ces dessins animés quand ils étaient petits et y revienne avec plaisir. Et cette grosse frange du public, elle se fiche d'avoir une VO, elle se fiche d'avoir des épisodes non censurés, elle se fiche d'avoir un nouveau master... elle veut juste revoir la série de son enfance, donc VF oblige car ça fait partie de la nostalgie - chose que n'a pas la VO.

C'est pour ça par exemple qu'à la fin des '90 l'édition en VOST d'Albator 78 chez Ak Vidéo avait fait un flop commercial retantissant s'arrêtant à 4 volumes et obligeant l'éditeur à finalement refiler à Huchez le prix exhorbitant qu'il demandait pour la VF... car le public veut retrouver la nostalgie de son enfance et donc revoir la série telle qu'il l'a connue : VF et toussa.

Mais à ce que je sais c'est assez représentatif du marché de l'animation en France - les séries "nostalgiques" sont ce qui se vendent le mieux car elles touchent le grand public et pas juste public d'animefans. Et... c'est bien ça pour ça que AB passe d'abord par la casse télévisuelle et VF only, parce que c'est comme ça qu'il toucheront le grand public là où faire un produit visant spécifiquement les fans... ça demande plus d'investissement pour un retour financier pas foncièrement garantie (l'édition collector de St Seiya a été réclamée et est arrivée... mais honnêtement vous pensez qu'il n'y a pas une bonne frange de fans qui ne les ont pas achetés et se sont contentés des fansubs remasterisé de la série dispo depuis des années ?).

Alors c'est sûr qu'on temps que fans, on est les pigeons de l'histoire... mais commercialement la logique d'AB est sans faille quand on y réfléchit un peu : ils visent avant tout le grand public, donc forcément nous on peut ronger notre frein on attendant une éventuelle édition digne de ce nom un jour, peut être...

-Sergorn
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kodeni le 16 août 2011 à 17:31:37
Le Meikai existe pas en HD en anime à ce que je sais :o
En effet, il s'agit d'une vidéo où on y déroule des pages du manga avec colo [:aloy].

































Oui, c'était un troll. Trop tentant.
J'arrête là.
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Posté par: Leon9000 le 16 août 2011 à 19:28:02


Or, depuis quelques années, on a effectivement des animes en VF, des versions a priori moins "olé olé" et plus professionnelles en terme de traduction que dans les années 80 (les hauts couteaux, quelqu'un?  :D ), mais qui souffrent cruellement d'un manque de pêche et de conviction de la part des comédiens de doublage. OMG, je suis tombée sur un épisode de Bleach il n'y a pas si longtemps, c'est un désastre! A l'inverse, il y a quelques jours, je tombe sur FMA (2ème série) en VF et s'il m'a fallu 10 bonnes minutes d'adaptation, au final, j'ai trouvé cette VF plutôt bien fichue.

le doublage de FMA² étant beaucoup plus récent que celui de Bleach, on peut raisonnablement espérer que les choises sont en voie d'amélioration. De plus, le fait que Legrand and Co soient rappelés sur du doublage de StS par AB témoigne quelque part que les boîtes de prod' ont fini par comprendre que plus ils miseraient sur la qualité, plus ils vendraient.

J'ai souvent eu le sentiment que les animés Japonais étaient mis au second plan en terme de qualité de doublage, peut être pour des raisons de popularité ou parce qu'ils trouvent moins d'écho dans leur concept et leur construction auprès des comédiens mais par exemple à titre de comparaison, les dessins animés américains me semblent globalement beaucoup plus soignés dans leur VF et je n'ai jamais vu un animé japonais avoir la qualité d'une VF d'un Batman (surtout celui des années 90) que ce soit au niveau des comédiens employés, la qualité de la traduction ou le jeu d'acteur tout simplement.   [:fufufu]

Après comme cela a été dit, les doublages d'animés sont beaucoup plus pros maintenant que ce soit dans leur traduction ou le cheminement, ce serait impensable d'avoir une série comme Naruto avec toutes les erreurs de traduction du Saint Seiya d'autrefois et les changements de voix aussi fréquents. Mais en contrepartie, la conviction des comédiens est beaucoup moins prononcée, Naruto justement est un exemple d'une mauvaise VF et pas seulement à cause de la voix du héros principal comme on pourrait souvent le résumer mais vraiment l'ensemble du casting manque souvent de passion.  [:what]   Pour ma part ce laissez aller dans les VF caractérise surtout les animés car les films d'animation sont beaucoup plus soignés dans leurs doublages, autant je suis souvent déçu par les VF d'animés, autant je regarde tous les Miyazaki en VF (la mauvaise qualité des sous titres n'aidant pas trop pour la VO)

Après cela est peut être du à la vitesse des doublages en question qui a considérablement été accélérée semble t-il depuis l'avènement du numérique, ce qui doit inclure moins de temps pour peaufiner son jeu. Mais j'ai également le sentiment que les choses sont en train de s'arranger sans doute vu la popularité de plus en plus croissante autour des animés et également il faut le dire, l'intérêt du grand public de plus en plus prononcé envers le doublage, comme le laissait penser Eric Legrand, cela oblige peut être les maisons d'enregistrement à faire preuve de plus de rigueur sachant que leur travail sera guetté.

FMA fait parti des rares VF de séries que j'avais vraiment aimé à l'époque de sa diffusion sur Canal + et la deuxième série Brotherhood semble également être soignée de ce côté là pour ce que j'en ai entendu, de plus le casting a l'air d'avoir été totalement repris de la première série ce qui est un bon point (alors qu'il y avait eu pas mal de changements dans la VO). Personnellement j'ai été agréablement surpris de la VF de Lost Canvas avec ses comédiens judicieusement choisis, parfois très impliqués dans leurs personnages et avec une traduction solide, seules les voix des personnages secondaires clairement baclées venaient ternir le tableau mais c'était un résultat tout à fait satisfaisant  8)

Au fait pour ceux qui ne connaissent pas cette vidéo, assez en accord avec notre sujet  [:jap]


Doublage de The Lost Canvas (http://www.youtube.com/watch?v=qvppn3t6y0Q#)
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Posté par: Sergorn le 16 août 2011 à 21:05:12
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J'ai souvent eu le sentiment que les animés Japonais étaient mis au second plan en terme de qualité de doublage, peut être pour des raisons de popularité ou parce qu'ils trouvent moins d'écho dans leur concept et leur construction auprès des comédiens mais par exemple à titre de comparaison, les dessins animés américains me semblent globalement beaucoup plus soignés dans leur VF et je n'ai jamais vu un animé japonais avoir la qualité d'une VF d'un Batman (surtout celui des années 90) que ce soit au niveau des comédiens employés, la qualité de la traduction ou le jeu d'acteur tout simplement

Disons que le soucis c'est que souvent les animés japonais sont souvent doublés par de plus petits studios (comme Chinkel par exemple) que par les "grands" studios de doublage français. Mais en fait la raison est très simple : les animes sont en général achetés par des éditeurs vidéos qui doivent financer le doublage, là où les dessins animés américains comme Batman sont achetés par des chaines de télévisions... qui soyons clairs ont beaucoup plus de moyens pour pouvoir s'offrir les offices de grands studios de doublages, d'où le fait qu'on va retrouver des voix connues qui doublent souvent des films par exemple (exemple The Batman où Bruce Wayne est doublé par Adrien Antoine qui est actuellement très en vogue au cinéma). Bon après il ne faut pas généraliser non plus, car même dans des petits studios de doublage on peut retrouver de grands noms du métiers (cf Benoit Allemane sur FMA par exemple) et aussi offrir d'excellents doublages.

D'ailleurs en parlant de FMA, le studio de doublage avait commencé par doubler Brotherhood en changeant quasiment tout le cast. Devant la gueulante des fans, Dybex leur a finalemetn fait rappelé tous les comédiens originaux :o

Sinon tu cites Naruto comme mauvais doublage... mais tu vois je ne suis pas d'accord. Passé le choc des voix qui n'ont rien à voir avec la VO... moi je la trouve bien cette VF, à commencer par Naruto que je trouve bien choisi. Et d'ailleurs quand je tombe parfois sur des épisodes récents que Shippuden avec des personnage que je n'ai jamais entendu en VO bah... rien ne me choque.

Par contre plus que la conviction où je trouve que généralement ça va, moi les doublage récents d'anime que j'ai vu ce qui me choque en fait c'est le "ton". Ce que je veux dire c'est que même quand on a un doublage de qualité (par exemple les Cobra récent en VF sont excellent, TLC aussi...) il y a un je ne sais quoi qui me gène dans le ton du doublage - ou en fait pour résumer: ça donne l'impression que le mixage n'est guère travaillé et que les dialogues proposent un son très "studio", que je ne retrouvais pas dans les vieux animes, les DA US, ou les films/séries. Pour moi si y a un progrès à faire, ce serait sur ce point en fait plus que sur le doublage en lui-même.

-Sergorn
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Posté par: Leon9000 le 16 août 2011 à 22:16:46

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Disons que le soucis c'est que souvent les animés japonais sont souvent doublés par de plus petits studios (comme Chinkel par exemple) que par les "grands" studios de doublage français. Mais en fait la raison est très simple : les animes sont en général achetés par des éditeurs vidéos qui doivent financer le doublage, là où les dessins animés américains comme Batman sont achetés par des chaines de télévisions... qui soyons clairs ont beaucoup plus de moyens pour pouvoir s'offrir les offices de grands studios de doublages, d'où le fait qu'on va retrouver des voix connues qui doublent souvent des films par exemple (exemple The Batman où Bruce Wayne est doublé par Adrien Antoine qui est actuellement très en vogue au cinéma). Bon après il ne faut pas généraliser non plus, car même dans des petits studios de doublage on peut retrouver de grands noms du métiers (cf Benoit Allemane sur FMA par exemple) et aussi offrir d'excellents doublages.

Exact, d'ailleurs avant Adrien Antoine, c'était Richard Darbois, certainement l'un des comédiens de doublages les plus connus, qui pretait sa voix au sombre justicier. D'ailleurs j'ai souvent l'impression que certaines VF sont ratées par le fait justement qu'ils ont un choix de comédien limité peut être en raison justement d'un manque de moyens. Par exemple pour GTO, le mec qui doublait Onizuka (et Yato dans TLC) se débrouillait très bien mais les autres comédiens pour les lycéens, cela faisait vraiment le mec de trente ans qui se force à avoir une voix d'ado. Idem pour Death Note où il y avait de bons comédiens mais mal choisis (prendre Alexis Tommassian dont le timbre colle plus aux personnages enjoués et dynamiques (Martin Mystère, Futurama, Robin) pour Kira était une erreur, cela m'a peut être choqué parce que j'avais eu la VO auparavant)   [:fufufu]



Citer
D'ailleurs en parlant de FMA, le studio de doublage avait commencé par doubler Brotherhood en changeant quasiment tout le cast. Devant la gueulante des fans, Dybex leur a finalemetn fait rappelé tous les comédiens originaux :o

Je m'en souviens, d'ailleurs j'avais vu plusieurs épisodes de l'ancien doublage et franchement cela était plus que correct mais c'est vrai que j'ai toujours préféré que les personnages aient une même voix dans un soucis de cohérence, donc je préfère la seconde version d'autant qu'ils ont finalement réussi à retrouver quasiment tous les comédiens  8)

Citer
Sinon tu cites Naruto comme mauvais doublage... mais tu vois je ne suis pas d'accord. Passé le choc des voix qui n'ont rien à voir avec la VO... moi je la trouve bien cette VF, à commencer par Naruto que je trouve bien choisi. Et d'ailleurs quand je tombe parfois sur des épisodes récents que Shippuden avec des personnage que je n'ai jamais entendu en VO bah... rien ne me choque.

Naruto est peut être justement la preuve que les choses s'améliorent, j'ai regarder une dizaine d'épisodes du Naruto classique en VF et j'ai trouvé ça lamentable sérieusement, que ce soit dans le choix des voix ou l'interprétation. Ca a été encore pire quand j'ai écouté la VO où les seiyus sont l'une des rares qualités de l'animé. Par contre, j'ai regarder par la suite quelques épisodes de Shippuden dans la saga Pain et franchement ça allait, peut être que c'était à cause du ton plus grave de l'histoire qu'il y avait une meilleure conviction, ou simplement de l'habitude après des centaines d'épisodes mais c'était au moins correct sans être transcendant   ;)
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Posté par: Sergorn le 16 août 2011 à 23:49:12
Exact, d'ailleurs avant Adrien Antoine, c'était Richard Darbois, certainement l'un des comédiens de doublages les plus connus, qui pretait sa voix au sombre justicier.

Yep, mais uniquement dans Batman et ses quelques apparitions dans Superman. Pour une raison que j'ignore il avait été remplacé par Bruno Carna (connu surtout à mon sens pour avoir doublé Bruce Boxleitner dans les Saison 3 à 5 de Babylon 5) pour la Ligue des Justiciers.

Sinon clairement les VF ont souvent tendance à manquer d'un pool de comédien - c'est assez rare d'avoir un comédien par personnge et ça peut se ressentir au doublage, certains comédiens ayant plus de mal que d'autres à déguiser leurs voix. Mais ça aussi au final c'est une question de moyens.

-Sergorn
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Posté par: Benkat le 18 août 2011 à 14:38:13
Je voudrais répondre au détracteur des VO, personnellement je préfère la VO pour tout, que ce soit du japonais pour les animé et de l'anglais pour les série et film
Pour le japonais c'est très simple, à l'époque des années 90 on avait de très bon doubleurs qui jouaient bien mais l'adaptation/traduction était complétement raté et infantilisée.
A l'instar d'aujourd'hui où l'adaptation est meilleur mais le jeu et le choix des comédiens est très médiocre, il m'est quasi impossible de regarder une VF d'un anime aujourd'hui, sauf pour les film de Miyasaki (je n'ai ni vu TLC ni FMA Brotherwood).
Pour l'anglais, le problème de l’adaptation grand public c'est qu'on passe souvent à côté de plein de petits détail que le français de base ne comprend pas et ne cherche pas à comprendre. Et il y aussi encore et toujours le problème éternel de changement de voix pour un acteur. Hier soir je suis allé voir Captain América en VF  :'( (pas de cinéma VO chez moi, je suis obligé de faire 100 km) et Tommy Lee Jones est doublé par... Yves Renier (Commissaire Moulin et la voix de Rick Hunter).
Il y aussi les aberration tel que Lost ou une française se transforme en allemande...
Et en VF on perd la subtilité des acteurs qui essayent de parler de français ainsi que les accents des différents acteurs (l'accent anglais dans une série américaine par exemple)
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 18 août 2011 à 14:45:19
Je voudrais répondre au détracteur des VO, personnellement je préfère la VO pour tout, que ce soit du japonais pour les animé et de l'anglais pour les série et film
Je suis en partie d'accord mais dans les années 80-90 on a quand même eu d'excellents doublages français, un parfait exemple c'est la trilogie Retour vers le Futur avec son excellente VF
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Posté par: mohsen le 18 août 2011 à 15:56:38
Euh concernant naruto, je trouve les voix française de naruto, gai, kakashi, JIRAYA, shikamaru, tsunadé et oroshimaru vraiment au top! Leur seiyu japonais sont certes vraiment très bon, mais les voix françaises que j'ai cité sont vraiment de bonne facture! [:aloy]
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Posté par: サガ le 18 août 2011 à 16:04:04
A l'instar d'aujourd'hui où l'adaptation est meilleur mais le jeu et le choix des comédiens est très médiocre, il m'est quasi impossible de regarder une VF d'un anime aujourd'hui, sauf pour les film de Miyasaki (je n'ai ni vu TLC ni FMA Brotherwood).
Et t'as vu quoi comme VF récente, du coup ?
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Posté par: Kuwa le 18 août 2011 à 16:18:11
Il y aussi les aberration tel que Lost ou une française se transforme en allemande...

Il fallait trouvé cette parade, puisque en VO une des actrice devait traduire du français vers l'anglais. Pour nous francophone, toutes ces scènes perdraient du coup leur sens, traduit du français vers du français...

Je suis en partie d'accord mais dans les années 80-90 on a quand même eu d'excellents doublages français, un parfait exemple c'est la trilogie Retour vers le Futur avec son excellente VF
Il y a certainement des bourdes tel que le fameux Gigowatt.  [:chiyo1]
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Posté par: Benkat le 18 août 2011 à 16:37:36
un parfait exemple c'est la trilogie Retour vers le Futur avec son excellente VF

Tiens parles en de celle là, où les français se sont permis de renommer le personnage principal en Pierre Cardin...
Depuis que j'ai vu ce film je me suis toujours demander pourquoi un américain mais des caleçons ou slip pierre cardin.
Après avoir vu la VO début des années 2000, Pierre Cardin n'existe pas mais c'est Calvin Klein, ce qui est plus logique. Mais le français "grand public" ne devait pas connaître cette marque à l'époque. C'est quand même un très mauvais de la part du traducteur/adaptateur

Et t'as vu quoi comme VF récente, du coup ?

Ce qui passe sur Direct Star, regardant très la tv car je n'ai pas le temps, où les horaires n'étant pas du compatibles, je n'ai pu voir que des DA sur cette chaîne dont One Piece, Black Buttler et je sais plus, et c'est toujours pareil, des voix nasillardes et surjoué, bref ca fait mal aux oreilles et ca fait pas naturel contrairement à du Saint Seiya ou City Hunter de l'époque
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Posté par: Alain le 18 août 2011 à 16:39:06
Traduire, c'est trahir, comme le dit l'expression.

Il n'y eut jamais et il n'y aura jamais de traduction 100% parfaite entre deux langues. C'est ainsi.
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Posté par: poussin le 18 août 2011 à 16:43:24
oui mais entre les traductions de la VF à la vostfr et de la VO à la vostfr y a un écart je pense ....
(cf Junikyu pour nous en France)
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Posté par: AZB le 18 août 2011 à 16:55:30
Citer
Il y aussi les aberration tel que Lost ou une française se transforme en allemande...
Il fallait trouvé cette parade, puisque en VO une des actrice devait traduire du français vers l'anglais. Pour nous francophone, toutes ces scènes perdraient du coup leur sens, traduit du français vers du français...

Ouais enfin, ils auraient pu changer son nom tant qu'ils y étaient, parce qu'une allemande qui s'appelle Danielle Rousseau, euh...  [:petrus] ( dans le même genre, à un moment donné y'a Shannon qui parle d'un gniard qui s'appelle Laurent -en VO on apprend qu'elle avait fait un séjour en France mais évidemment dans la VF ça tenait plus-, prénom également très répandu chez nos amis mangeurs de strudel bien sûr :o )
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Posté par: mohsen le 18 août 2011 à 17:14:29
Traduire, c'est trahir, comme le dit l'expression.

Il n'y eut jamais et il n'y aura jamais de traduction 100% parfaite entre deux langues. C'est ainsi.

J'en veux pour preuve l'adaptation de jojo's bizarre adventures! Les doubleurs ont fait de l'excellent boulot, mais les sous titres sont une honte! Pour ceux qui ont les dvd, mettez la version française, en même temps que les sous titres, je vous garanti une crise de rire! lol
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Posté par: サガ le 18 août 2011 à 18:03:07
Ce qui passe sur Direct Star, regardant très la tv car je n'ai pas le temps, où les horaires n'étant pas du compatibles, je n'ai pu voir que des DA sur cette chaîne dont One Piece, Black Buttler et je sais plus, et c'est toujours pareil, des voix nasillardes et surjoué, bref ca fait mal aux oreilles et ca fait pas naturel contrairement à du Saint Seiya ou City Hunter de l'époque
Ca fait peu pour fonder un avis aussi péremptoire et généraliste que celui de ton précédent message.
C'est surtout ignorer le travail fourni par des gens comme Thomas Guitard (connu pour être la voix-off de Nolife) dans la direction des VF de Gundam 00, Gurren Lagann et Wakfu. On pourrait aussi citer les doublages d'entre 2004 et 2007 de BEEZ et Dybex effectués chez Chinkel, et de fort bonne facture (Excel Saga, Samurai Champloo, Wolf's Rain, RahXephon, Ghost in the Shell S.A.C, Planetes, etc.).
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 18 août 2011 à 18:28:19
Il fallait trouvé cette parade, puisque en VO une des actrice devait traduire du français vers l'anglais. Pour nous francophone, toutes ces scènes perdraient du coup leur sens, traduit du français vers du français...
Il y a certainement des bourdes tel que le fameux Gigowatt.  [:chiyo1]

Tiens parles en de celle là, où les français se sont permis de renommer le personnage principal en Pierre Cardin...
Depuis que j'ai vu ce film je me suis toujours demander pourquoi un américain mais des caleçons ou slip pierre cardin.
Après avoir vu la VO début des années 2000, Pierre Cardin n'existe pas mais c'est Calvin Klein, ce qui est plus logique. Mais le français "grand public" ne devait pas connaître cette marque à l'époque. C'est quand même un très mauvais de la part du traducteur/adaptateur
Je parlais pas de l'adaptation mais du doublage en lui-même
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Posté par: Benkat le 19 août 2011 à 10:58:17
Ca fait peu pour fonder un avis aussi péremptoire et généraliste que celui de ton précédent message.
C'est surtout ignorer le travail fourni par des gens comme Thomas Guitard (connu pour être la voix-off de Nolife) dans la direction des VF de Gundam 00, Gurren Lagann et Wakfu. On pourrait aussi citer les doublages d'entre 2004 et 2007 de BEEZ et Dybex effectués chez Chinkel, et de fort bonne facture (Excel Saga, Samurai Champloo, Wolf's Rain, RahXephon, Ghost in the Shell S.A.C, Planetes, etc.).

J'avoue que Chinkel fait du bon boulot en général. Gurren Lagann, j'ai vaguement entendu la VF qui avaient l'air prometteuse, mais la série (que j'avais vu en VO à l'époque) dont je n'ai toujours pas vu la fin m'a pas accrochée, sauf le début qui est vraiment délire, le personnage principal Simon m'énerve considérablement
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Posté par: megrez alberich le 19 août 2011 à 11:43:51
Tiens parles en de celle là, où les français se sont permis de renommer le personnage principal en Pierre Cardin...
Depuis que j'ai vu ce film je me suis toujours demander pourquoi un américain mais des caleçons ou slip pierre cardin.
Après avoir vu la VO début des années 2000, Pierre Cardin n'existe pas mais c'est Calvin Klein, ce qui est plus logique. Mais le français "grand public" ne devait pas connaître cette marque à l'époque. C'est quand même un très mauvais de la part du traducteur/adaptateur

Ouaip, ben il y a aussi François Truffaut dans "Close Encounters of the Third Kind" qui parle en français dans la vo et a besoin d'un interprète, et dans la vf au mieux ils ont brodé en inventant de toute pièce de nouveaux dialogues, au pire on a de jolis doublons du style "Qu'est-ce qu'il a dit ?" et le traducteur de répéter mot à mot ...
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Posté par: Benkat le 22 août 2011 à 13:52:20
Tiens j'ai revu ironman 2 ce week end et en VO, Robert Downey Jr parle français au début avant de rentrer dans la cellule de Mickey Rourke, il a un accent horrible, on comprend même pas ce qu'il dit...

J’arrête le HS
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Posté par: Sergorn le 22 août 2011 à 19:08:52
C'est comme ça dans la majorité des cas où ça parle français dans un film ou série US... le pire c'est quand ça concerne des personnages censés être français... :o

-Sergorn
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Posté par: megrez alberich le 27 août 2011 à 18:01:17
Je viens de voir pour la première fois les adieux de Sion à Dôko en vf, et à ma grande surprise j'ai trouvé le résultat franchement pas trop mal. Certes, ça manque un peu de conviction, mais les voix collent assez bien aux persos je trouve.

Par contre, je n'ai pas pu m'empêcher de sourire lorsque j'ai entendu un "houitième sens", typiquement belge  :D

Reste à voir ce que va donner la vf du meikai et elysion, mais ptêt que finalement je donnerai sa chance à Hadès en français, car avant ça je n'avais vu que l'OAV 1 et je n'avais pas du tout été convaincu.
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Posté par: Cedde le 27 août 2011 à 21:21:46
La scène de l'Athena Exclamation avec les Bronze est également pas mal réussie en VF.

Si tu as l'occasion d'y jeter une oreille... ^^
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 27 août 2011 à 23:40:34
Je viens de voir pour la première fois les adieux de Sion à Dôko en vf, et à ma grande surprise j'ai trouvé le résultat franchement pas trop mal. Certes, ça manque un peu de conviction, mais les voix collent assez bien aux persos je trouve.
Je supporte pas la voix de Shion, autant elle allait bien à Pegasus dans Yu Gi Oh autant la non ça ne colle pas
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Posté par: Leon9000 le 31 août 2011 à 12:15:28
Je viens de voir pour la première fois les adieux de Sion à Dôko en vf, et à ma grande surprise j'ai trouvé le résultat franchement pas trop mal. Certes, ça manque un peu de conviction, mais les voix collent assez bien aux persos je trouve.


Les voix de Gold étaient globalement assez réussies, le combat de Shaka contre les trois renégats avec l'Athéna Exclamation puis les derniers mots de Shaka rendait bien en VF   [:onion tears] Je me demande d'ailleurs comment cela se passera pour les nouvelles voix des Gold.
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Posté par: Saint Alphazero le 02 septembre 2011 à 00:53:54
La news d'une diffusion TV qui précède la vente DVD semble donc se confirmer via le n°174 d'AnimeLand.

Citation de: AnimeLand n°174
Cinq ans après la diffusion des OAV Hadès - le Sanctuaire en France, les derniers épisodes de Saint Seiya (Inferno et Elysion, soit 18 épisodes adaptant la fin du manga) ont enfin été doublés en français cet été. Cette fois-ci, Seyar retrouvera la voix d’Éric LEGRAND et Athéna celle de Virginie LEDIEU. A découvrir en fin d'année, en premier lieu sur la chaîne Mangas, puis probablement en DVD.

Vue sur SSME par Dark_Ghost.
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: SSK le 02 septembre 2011 à 01:06:51
J'adore le "probablement en DVD" [:lol]
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Posté par: Saint Alphazero le 02 septembre 2011 à 01:12:28
Genre, il y a un doute.  [:aie]
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Posté par: Leon9000 le 02 septembre 2011 à 03:24:56
Une nouvelle fois sur la chaine Mangas, ils aiment Saint Seiya là bas  [:aloy]
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Posté par: poussin le 02 septembre 2011 à 07:36:44
et comme tout le monde va matter les oavs ou les ddl sur le net personne ne prendra leur dvd ou coffrets ...........   :o
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Posté par: AZB le 02 septembre 2011 à 09:47:17
Ouais c'est comme TLC saison 1 quoi... On achète les droits juste pour faire chier, on bazarde ça vite fait sur Mangasses et après on s'en lave les mains  [:petrus jar]
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Posté par: Kodeni le 02 septembre 2011 à 10:35:10
J'adore le "probablement en DVD" [:lol]
Clair. Ca veut dire précisément : "on ne sait pas quand une sortie DVD est prévue."
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Posté par: SSK le 02 septembre 2011 à 11:30:20
Dommage qu'il n'y ait plus d'endroit où cracher sa bile, ça me démange.

Quoi que, je peux toujours m'inscrire sur le forum manga et sortir un peu pavé bien gratiné. Au moins ça me défoulera.
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Posté par: Chernabog le 02 septembre 2011 à 11:35:33
Sur ce même forums de Mangas, ils indiquent que le Meikai/Elysion sera diffusé après une (énième...) rediffusion du Junikyu, histoire de bien profiter de la différence de doublage sans doute...

Je ne sais pas où ils en sont là (ils diffusent 1 épisode par semaine) mais j'avais calculé que du coup ce serait pour fin octobre début novembre. Ils indiquent aussi qu'ils comptaient diffuser la saison 2 de TLC une fois les droits acquis (autant dire, ça peut-être en janvier 2012 comme en juillet !)


Et pendant ce temps là, on attends toujours les DVDs de TLC saison 1...
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Posté par: SSK le 02 septembre 2011 à 12:05:24
Ahlala, ça fait du bien (http://forums.mangas.fr/viewtopic.php?pid=3381#p3381).
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Posté par: Chernabog le 02 septembre 2011 à 12:24:55
Félicitations, je sais pas si j'aurais pu rester aussi courtois moi ^^ (même si effectivement, les mecs de cette chaîne n'y peuvent sans doute pas grand chose)
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Posté par: Freyin le 02 septembre 2011 à 12:46:44
Mais ils ont un lien avec AB vu que c'est leur chaine. ;)

Bien joué SSK, tu as bien pointé du doigt ce qui nous fâche définitivement avec AB en espérant une réponse...
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Posté par: Hyogakun le 02 septembre 2011 à 12:55:03
Effectivement, y' un gros logo AB en haut de leur site ^^;

Ben j'espère aussi qu'il y aura l'une ou l'autre réaction officielle, je crois que le post de SSK résume bien l'avis de pas mal de fans ici...
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Posté par: Kodeni le 02 septembre 2011 à 13:07:50
Le lien proposait étant inaccessible pour moi depuis le boulot, peux-tu me faire un qote ici SSK s'il te plait ?
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Posté par: SSK le 02 septembre 2011 à 13:18:41
Citer
Bonjour ! Désolé de tomber comme un cheveux dans la soupe, mais y a-t-il ici une personne susceptible de me renseigner convenablement sur les sorties DVD de Saint Seiya Inferno, Elysion et The Lost Canvas ? Me dire si c'est au moins prévu en VO/VF où si on peut juste aller se brosser ?

Je sais, je sais, Mangas n'a rien à voir là-dedans, mais dans la mesure où je n'arrive à rien de mon côté (AB et Tôei restant muet à toutes mes démarches, et c'est pas faute de rester courtois), c'est un peu dépité que je me tourne vers ce forum comme dernier recours.

On nous avait annoncé à l'époque une sortie prioritaire en vidéo pour The Lost Canvas (ok, ça vient d'Animeland), Eric Legrand avait lui aussi dit sur son facebook que Inferno / Elysion étaient doublés pour une sortie vidéo, hors tout ce que je vois, c'est une diffusion télé prioritaire qui, sous couvert de "faire connaître le produit" (je vois d'ici l'excuse potentielle qu'on peut me donner), va sans doute s'enchainer pendant une bonne décennie sur Mangas NT1 AB1, sans que l'on voit le moindre bout de DVD.

Je sais, je vulgarise (quoique...). Je sais aussi qu'AB est un diffuseur avant d'être un éditeur vidéo, mais punaise, n'y a-t-il donc personne qui puisse convaincre les grandes pontes qu'il y a des fans qui n'en ont rien à fiche des diffusions télé à répétition, et qui attendent avant tout une édition DVD VO/VF (j'insiste bien sur le VO) ?

A l'heure où les espagnols vont avoir droit à toute la fin d'Hadès directement en vidéo, et surtout The Lost Canvas série 2 en Blu-ray (avec les jaquettes originales japonaises, mais là j'en demande trop), la France fait quand même royalement pitié.

Comme d'habitude, diront certains, même si personnellement je reconnais qu'AB a en parti rattrapé ses erreurs passées avec les récents coffrets VO/VF. Mais ça n'excuse pas le fait de pénaliser ceux qui attendent avant tout les nouveaux épisodes en vidéo en VO/VF (oui, encore une fois, j'insiste bien sur VO car j'ai un mauvais pressentiment).

Donc voilà. Désolé pour ce pavé, je ne tiens pas à troller et je ne m'attends pas à des miracles ni susciter une annonce dans les prochains jours, mais bon dieu de bon dieu, j'aimerai vraiment que les choses bougent un peu "en haut", en faveur de ceux qui attendent les DVD VO/VF. Ce n'est quand même pas normal de ne pas avoir au moins la partie 1 de The Lost Canvas, et il faut arrêter de croire que de toute façon, "ils se contentent du fansoupe alors ils n'achèteront rien". Mince alors, de qui se moque-t-on ?
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Posté par: Kodeni le 02 septembre 2011 à 13:22:19
Merci SSK.
Super ton post. J'espère que quelqu'un aura au moins la politesse de te répondre.


EDIT : et le Tenkai dans tout ça ?
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Posté par: SSK le 02 septembre 2011 à 13:31:14
Oh mince alors, je l'ai oublié [:fufufu]

Enfin bon, j'ai surtout posté pour me défouler, comme dit avant.

Si réponse il y a, ce sera au mieux du style "blablabla c'est prévu blablabla avec vo bien sûr blablabla vous aurez bientôt des nouvelles".

Les pauvres, j'aimerai pas être à leur place et bosser pour des tocards pareils.

Quoi que non, des enflures pareilles, vu que j'ai la conviction qu'un de leur plaisir de vie, c'est de faire chier les fans qui attendent des DVD VO/VF.
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Posté par: AZB le 02 septembre 2011 à 13:56:38
Le lien proposait étant inaccessible pour moi depuis le boulot

En même temps, aller sur des forums, c'est bien...

Spoiler (click to show/hide)

Oh mince alors, je l'ai oublié [:fufufu]

C'est pas grave, t'as pas oublié Lost Canvas, c'est l'essentiel  [:aloy] ( sinon rien à ajouter sur ce que t'as écrit, c'est tout à fait ça )

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Posté par: Leon9000 le 02 septembre 2011 à 15:59:58
Je serais personnellement plus intéressé par la sortie du Tenkai et d'un doublage français que de celle du Meikai  [:aloy]
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Posté par: Kodeni le 02 septembre 2011 à 17:28:25
En même temps, aller sur des forums, c'est bien...

Spoiler (click to show/hide)
Je ne vois pas ton image depuis le taf non plus.
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Chernabog le 02 septembre 2011 à 18:33:12
Ce sera la surprise ^^
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 02 septembre 2011 à 19:55:48
Je serais personnellement plus intéressé par la sortie du Tenkai et d'un doublage français que de celle du Meikai  [:aloy]
Pareil
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Posté par: Chernabog le 02 septembre 2011 à 20:00:32
Réponse sur le forum Mangas :

"Les sorties DVD VO/VF de The Lost Canvas + Inferno et Elysion sont prévues mais aucune date annoncée."
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 02 septembre 2011 à 20:02:31
Réponse sur le forum Mangas :

"Les sorties DVD VO/VF de The Lost Canvas + Inferno et Elysion sont prévues mais aucune date annoncée."
Comme c'est original venant de leur part
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Posté par: Byaku le 02 septembre 2011 à 20:02:58
Réponse sur le forum Mangas :

"Les sorties DVD VO/VF de The Lost Canvas + Inferno et Elysion sont prévues mais aucune date annoncée."

"y aura un noel en 2011 mais on sait pas à quelle date"...  [:jap]
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Posté par: Alain le 02 septembre 2011 à 20:10:52
Réponse sur le forum Mangas :

"Les sorties DVD VO/VF de The Lost Canvas + Inferno et Elysion sont prévues mais aucune date annoncée."

no comment !
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 02 septembre 2011 à 20:12:40
Vive le téléchargement illégal, après ils ne se plaindront pas qu'on en arrive là
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Posté par: Freyin le 02 septembre 2011 à 20:18:17
Oui pour le coup ... on leur écrit qu'on va se tourner vers les fansub avec de bons sous titres au lieu d'attendre leur dvd ?  [:lol]

Leur réponse est vraiment drôle, ils bossent avec AB et nous sorte une réponse vague comme d'habitude. C'est affligeant...
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Posté par: AZB le 03 septembre 2011 à 09:17:40
Nan mais la réponse moisÿe... Bon ben, 'peuvent se les coller au fion leurs dvd fantômes, hein (http://a.yfrog.com/img829/9430/nancyi.jpg)
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Posté par: Kodeni le 03 septembre 2011 à 10:14:10
En même temps, les pauvres types qui ont eu le respect de nous répondre ne sont certainement pas les décideurs à ce niveau.
Ils ont certainement apporté une réponse sans savoir la réalité de la chose. Histoire d'être poli quoi.
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Posté par: AZB le 03 septembre 2011 à 11:13:35
Ils ont certainement apporté une réponse sans savoir la réalité de la chose. Histoire d'être poli quoi.

Ouais ben dans ce cas-là, qu'ils s'abstiennent. On veut pas une réponse pour avoir une réponse, on veut savoir quand ça sort, point final.

Avec un éditeur normal, ça ferait longtemps que TLC saison 1 serait dans les bacs. Mais non, faut encore qu'on se coltine ces CONNARDS qui ont récupéré les droits juste pour le plaisir de priver les fans d'une édition DVD/BR... Donc leur réponse polie qui sert à rien, ils peuvent se la coller où je pense  [:haha pfff]



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Posté par: Saint Alphazero le 03 septembre 2011 à 13:44:55
Manquerait plus qu'ils nous sortent finalement des DVD de si tôt mais en contre partie avec des jaquettes du style...

(http://img710.imageshack.us/img710/222/leschevaliersduzodiaque.jpg)

 [:aie]
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Posté par: AZB le 03 septembre 2011 à 13:51:56
(http://www.simpsonspark.com/framegrabs/aabf01/frame144.jpg)

Mes yeux! Mes magnifiques yeux!

Le pire, c'est que s'ils se décident un jour à sortir TLC en DVD, je suis mais persuadé qu'on n'échappera pas aux unitaires VF only en première sortie... ( pour rappel, ce qui s'était passé pour le 12kyû: 2006 - diffusion télé, 2007 - dvd simple VF, 2008 - DVD VF+VO avec sous-titrage bâclé  [:petrus jar] )
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Posté par: Saint Alphazero le 03 septembre 2011 à 13:59:30
Une VF only en DVD et de surcroit en BR avec des jaquettes de ce type:

(http://img708.imageshack.us/img708/8112/99460024.th.png) (http://imageshack.us/photo/my-images/708/99460024.png/)

VF only.  [:aie]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 03 septembre 2011 à 20:36:35
Manquerait plus qu'ils nous sortent finalement des DVD de si tôt mais en contre partie avec des jaquettes du style...

(http://img710.imageshack.us/img710/222/leschevaliersduzodiaque.jpg)

 [:aie]
Ben quoi elles sont belles ces jaquettes lol
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Posté par: poussin le 07 septembre 2011 à 15:33:55
message lu sur animeland concernant cette news:
Nous vous l'annoncions en juillet dernier : les dernières OAV de Saint Seiya - Hadès encore inédites en France (Inferno et Elysion) ont enfin été doublées avec quelques unes des voix d'origine (Eric Legrand, Virginie Ledieu...) (lire l'article du 08/07/11).

C'est la chaîne Mangas qui sera la première à les diffuser, à partir du mois d'octobre ou novembre 2011. Actuellement, la chaîne rediffuse la première partie de ces OAV, Hadès - Le Sanctuaire (chaque samedi à 18h20). Une fois les 13 épisodes terminés, elle enchaînera avec les inédits.


réponse d'un modérateur à une question:
Apparemment il y aura effectivement une sortie vidéo dans la foulée, mais je n'ai pas d'info. La personne qui s'occupait historiquement d'AB Video est partie il y a un an et, depuis, une autre personne traite les dossiers au coup par coup et on n'a peu d'infos. Inutile de dire que parler de Blu-ray ne parait pas trop d'actualité non plus. AB donnera une conférence de presse fin septembre, j'essayerai d'en savoir plus a ce moment là.
 

wait and see comme toujours avec AB ..............  :o
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Posté par: AZB le 07 septembre 2011 à 15:39:12
Apparemment il y aura effectivement une sortie vidéo dans la foulée

Ouais, si c'est comme pour TLC s1, elle va être bien longue, la foulée... (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/cmshadow.gif)
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Posté par: Hyogakun le 07 septembre 2011 à 15:59:29
Bon ben comme sur le programme de mangas ce samedi, ils annoncent les OAV 3 et 4, on peut en déduire que la diffusion du Junikyu ira soit jusqu'au 8 octobre s'ils diffusent les trois derniers d'un coup soit jusqu'au 15 s'ils diffusent l'OAV 13 séparément. On peut donc attendre le début du Meikai soit le 15 octobre (s'ils ont fini le Junikyu le 8 ou bien qu'ils diffusent l'OAV 13 suivi du Meikai 1), soit le 22. A moins bien sûr que la diffusion soit moins régulière que ça...
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Posté par: Leon9000 le 07 septembre 2011 à 16:15:31
S'ils continuent à diffuser Lost Canvas saison 1 en parallèle, la comparaison va être rude  [:chiyo1]

Mais c'est donc en octobre que nous pourrons juger de la qualité du doublage français, j'avoue être assez intrigué en la matière et cela me donnera une raison de revoir ces OAV après tant d'années  [:aloy]
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Posté par: Hyogakun le 07 septembre 2011 à 16:40:33
C'est décidément la journée des produits mystères sur amazon, ici .fr:

http://www.amazon.fr/Saint-Seiya-Hades-Compilation/dp/B005JVAZM8/ref=sr_1_1?s=dvd&ie=UTF8&qid=1315406316&sr=1-1 (http://www.amazon.fr/Saint-Seiya-Hades-Compilation/dp/B005JVAZM8/ref=sr_1_1?s=dvd&ie=UTF8&qid=1315406316&sr=1-1)

Plus que certainement le Junikyu VF only  [:petrus yes]
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Posté par: Chernabog le 07 septembre 2011 à 16:48:41
Vu le nombre de DVD, c'est vraisemblablement le Junikyu uniquement...

Cela dit, il n'est pas trop tard pour sortir ce chapitre avec de bons sous-titres ! (non ne me réveillez pas !!)
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Posté par: Hyogakun le 07 septembre 2011 à 16:49:46
Ou un nouveau doublage FR  [:aloy]
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Posté par: AZB le 07 septembre 2011 à 16:50:46
On saluera au passage le professionnalisme d'AB, qui préfère sortir quinze éditions pourries d'un même truc plutôt qu'une seule édition qui tienne un minimum la route...  [:aloy] ( parce qu'une nouvelle édition avec de bons s-t voire une VF refaite, j'y crois à mort [:petrus] )
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Posté par: Hyogakun le 07 septembre 2011 à 17:16:14
Bon ben comme sur le programme de mangas ce samedi, ils annoncent les OAV 3 et 4, on peut en déduire que la diffusion du Junikyu ira soit jusqu'au 8 octobre s'ils diffusent les trois derniers d'un coup soit jusqu'au 15 s'ils diffusent l'OAV 13 séparément. On peut donc attendre le début du Meikai soit le 15 octobre (s'ils ont fini le Junikyu le 8 ou bien qu'ils diffusent l'OAV 13 suivi du Meikai 1), soit le 22. A moins bien sûr que la diffusion soit moins régulière que ça...

Oubliez tout ce que j'ai raconté, déjà ce qui est diffusé ce samedi, ce sont les OAV 2 et 3, pas 3 et 4, et le "vrai" jour de diffusion, c'est le dimanche, et le 11, on n'en sera qu'au 3 (un seul à la fois, en plus), donc il faudra compter encore 10 semaines pour finir le junikyu  ::)
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Posté par: Kodeni le 07 septembre 2011 à 17:21:36
Ou un nouveau doublage FR  [:aloy]
Ca m'étonnerait. Eric Legrand avait dis ne pas avoir "doublé" le junikyu.
Donc ça m'étonnerait qu'ils repaient un nouveau "doublage" pour remettre une nouvelle fois d'autres voix.
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Posté par: Chernabog le 07 septembre 2011 à 17:31:22
Je vois mal la Toei renier un doublage qu'elle a supervisé en plus...
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Posté par: Alain le 07 septembre 2011 à 17:31:31
Effectivement, j'avais également lu cette info sur manga news :
http://www.manga-news.com/index.php/actus/2011/09/07/Retour-de-Saint-Seiya-Hades-sur-Mangas (http://www.manga-news.com/index.php/actus/2011/09/07/Retour-de-Saint-Seiya-Hades-sur-Mangas)

N'ayant pas la chaîne en question, j'attends avec impatience les DVD.
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Posté par: poussin le 07 septembre 2011 à 17:55:40
On saluera au passage le professionnalisme d'AB, qui préfère sortir quinze éditions pourries d'un même truc plutôt qu'une seule édition qui tienne un minimum la route...  [:aloy] ( parce qu'une nouvelle édition avec de bons s-t voire une VF refaite, j'y crois à mort [:petrus] )
[:lol] [:lol] [:lol] [:lol] [:lol] [:lol] [:lol] [:lol] [:lol] [:lol] [:lol] [:lol] [:lol] [:lol]
sérieux c'est clair quoi ............................. enfin bon tant que c'ets pas sorti ........... peut être qu'ils vont uniformiser tous les box hadès ..........
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Posté par: SSK le 09 septembre 2011 à 20:24:49
Citer
AB donnera une conférence de presse fin septembre, j'essayerai d'en savoir plus a ce moment là.

Mon cul, oui.

Ils avaient raconté de la merde pour la dernière, ils raconteront de la merde pour celle-là.
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Posté par: Saint Alphazero le 10 septembre 2011 à 00:15:05
AB, comme Aaaah... Beurk?!  [:aie]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 10 septembre 2011 à 00:28:06
Mon cul, oui.

Ils avaient raconté de la merde pour la dernière, ils raconteront de la merde pour celle-là.
Ca c'est sur
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Posté par: Saint Alphazero le 10 septembre 2011 à 03:38:42
En parlant de multi-éditions issues de chez AB, on aurait les suivantes?

(http://img691.imageshack.us/img691/5331/saintseiyahadesdvd01.jpg)

(http://img821.imageshack.us/img821/4928/0156015602394158c2photo.jpg)

(http://img69.imageshack.us/img69/5280/0104010401321312c2photo.jpg)

(http://img717.imageshack.us/img717/7763/5044x.jpg)

Les deux derniers seraient les seuls VF/VOSTF?
Quant au troisième affiché (la boite avec couvercle), une édition retirée du marché, me semble-t-il?

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Posté par: AZB le 10 septembre 2011 à 09:05:48
Tant d'éditions et pas une seule de réellement satisfaisante... (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/bighead.gif)

Les deux derniers seraient les seuls VF/VOSTF?

Oui ( mais les sous-titres sont repompés de la VF [:petrus jar] )

Citer
Quant au troisième affiché (la boite avec couvercle), une édition retirée du marché, me semble-t-il?

Ouais, à la base ça aurait jamais dû être commercialisé, mais des exemplaires ont quand même atterri on ne sait comment dans certaines Fnac...


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Posté par: Dragon des Mers le 10 septembre 2011 à 10:28:19
C'est la dernière dans la liste (boîte pourpre) que j'ai à la maison. Il n'y avait pas que la Fnac, Mediamarkt l'avait aussi (et a encore quelques exemplaires je crois).
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 10 septembre 2011 à 10:45:28
La seule chose qu'on ne pourra pas reprocher à ces DVD c'est l'excellente qualité d'image
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Posté par: AZB le 10 septembre 2011 à 10:59:26
En même temps, pour un truc qui datait de 2003, encore heureux  [:aie]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 10 septembre 2011 à 11:04:10
En même temps, pour un truc qui datait de 2003, encore heureux  [:aie]
Oh tu sais avec AB on aurait pu avoir de la daube aussi de ce côté là
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Posté par: Dragon des Mers le 10 septembre 2011 à 11:07:38
La seule chose qu'on ne pourra pas reprocher à ces DVD c'est l'excellente qualité d'image
Je plussoie.
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Posté par: Alain le 10 septembre 2011 à 11:39:13
J'avais acheté la version 1 et la 4.

La 4 est bien, même si le rangement fait un peu toc et n'est pas parfait.
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Posté par: Saint Alphazero le 10 septembre 2011 à 12:01:33
Oui ( mais les sous-titres sont repompés de la VF [:petrus jar] )

Ouais, à la base ça aurait jamais dû être commercialisé, mais des exemplaires ont quand même atterri on ne sait comment dans certaines Fnac...
Merci pour tes réponses, AZB. =)

Le box type boite à chaussure ne devait pas être commercialisé pour quelle raison?

J'avais acheté la version 1 et la 4.
Version 1? Pourquoi?  [:aie]
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Posté par: Hyogakun le 10 septembre 2011 à 12:02:37
Je suis curieux de voir la gueule du nouveau coffret, en tout cas.

En Espagne, le DVD 1 du Meikai sort dans dix jours, et pour l'occasion, ils viennent de ressortir un coffret Junikyu, avec en bonus le fameux "épisode zéro", le résumé de la série TV. Mais je n'ai aucune attente vis-à-vis d'AB à ce niveau-là  [:miam]

(http://www.selecta-vision.tv/es/uploads/productos/Preventa%20Hades%20Santuario%20pack.png)
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Posté par: AZB le 10 septembre 2011 à 12:36:33
Le box type boite à chaussure ne devait pas être commercialisé pour quelle raison?

Euh ça je sais plus, me semble qu'ils étaient pas satisfaits de l'aspect final ( sans blaaaague  [:delarue6] )

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Posté par: Kodeni le 10 septembre 2011 à 12:40:15
Moi j'avais eu la boite a chaussure a Auchan il me semble.
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Posté par: Alain le 10 septembre 2011 à 12:41:29
J'avais acheté la version 1 quand il n'y avait qu'elle. Puis j'ai pris la 4 quand elle est sortie.
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Posté par: Saint Alphazero le 10 septembre 2011 à 14:09:23
Euh ça je sais plus, me semble qu'ils étaient pas satisfaits de l'aspect final ( sans blaaaague  [:delarue6] )
Ou peut-être contenu trop exclusif avec VF/VOSTF de qualité de par les traductions, bonus à la pelle sur DVD et objets collectors, cartes, booklets, goodies pachinko-esque.

Z'ont dû retirer le coffret de la vente pour ne pas dénaturer leur belle image.  [:aie]

J'avais acheté la version 1 quand il n'y avait qu'elle. Puis j'ai pris la 4 quand elle est sortie.

Ok :)
Tu as la version 1 complète alors? Quelle était la fréquence de sortie? Genre, un DVD tous les n mois?
Il n'y aurait qu'un épisode par disque si je saisis bien.
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Posté par: Alain le 10 septembre 2011 à 15:18:03
2 épisodes par DVD (sauf le dernier avec 3)avec la trad' française pourrie sans VOSTFR.

Et la sortie tous les deux mois, il me semble.

Cette version a filé directe dans le grenier quand j'ai acheté la 4.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 10 septembre 2011 à 17:17:32
Pour ce futur coffret pourraient pas refaire les sous-titres, bon faut pas rêver c'est AB
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Posté par: SSK le 12 septembre 2011 à 15:01:43
J'espère qu'AB lira le prochain AL, il y aura un petit texte de moi dans la rubrique courrier.
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Posté par: Kodeni le 12 septembre 2011 à 17:53:23
J'espère qu'AB lira le prochain AL, il y aura un petit texte de moi dans la rubrique courrier.
Peut-on en avoir un extrait ?
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Posté par: SSK le 12 septembre 2011 à 18:41:02
Un des pigistes m'a contacté pour me demander s'il pouvait reprendre mon dernier commentaire suite à cette histoire de conférence de presse :

Citer
C'est bien ça le problème, les "bonnes personnes" sont injoignables.

Après avoir brillé quelques mois, le secteur vidéo d'AB est à nouveau tombé dans le mutisme absolu. Au point de se demander s'il existe encore.

Inutile de se bercer d'illusion. Cette conférence étant dédiée exclusivement à leurs sacro-saintes chaines TV, vous n'aurez pas d'autres réponses que le traditionnel "c'est prévu mais pas de date".

Par contre, en tant que journaliste professionnel, vous pouvez profiter de cette rencontre pour entamer le dialogue avec eux, en leur rappelant qu'il y a quand même des fans qui attendent avant tout une édition vidéo VO/VF de la fin d'Hades et de The Lost Canvas. En insistant bien sur le VO, car j'estime, à titre personnel, qu'ils ne sont toujours pas digne de confiance à ce niveau-là.

Je sais pas trop la forme qu'il va donner à ce message par contre.
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Posté par: Kodeni le 12 septembre 2011 à 19:22:27
Ok. C'est tres bien. J'espere qu'il pourra donner un coup de pied dans la fourmiliere.
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Posté par: SSK le 12 septembre 2011 à 19:25:09
En fait je viens de recontacter mon interlocuteur, pour savoir si c'était pas possible d'en faire une version... disons... plus développée.
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Posté par: Kodeni le 12 septembre 2011 à 19:28:56
Ok. Tiens nous informes.
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Posté par: Freyin le 12 septembre 2011 à 22:12:38
J'espère que ça fera ne serais ce juste un peu faire avancer les choses car il y en a vraiment marre de ce mutisme. Surtout après avoir renvoyé l'équipe à l'origine des très bons sous titres de la série tv ....
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Posté par: Kodeni le 13 septembre 2011 à 09:02:43
Vires ?! Je n'etais pas au courant de cette histoire de licenciement.
On a un motif ?
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Posté par: AZB le 13 septembre 2011 à 09:05:48
Bah évidemment, une équipe qui fait du bon travail, ça faisait tache parmi toute cette palanquée de cons  [:petrus]
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Posté par: SSK le 13 septembre 2011 à 09:09:54
C'est plus compliqué que ça en fait, mais on va dire que la "nouvelle" direction ne se montrait pas super-respectueuse envers eux.

Bon, j'attends toujours la réponse, mais mon pavé d'une page est prêt.
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Posté par: poussin le 14 septembre 2011 à 16:42:05
Soit la fnac n'a que ça comme visuel et c'est un provisoire soit le coffret est ............ le même:
http://video.fnac.com/a3719553/St-seiya-hades-integrale-13-episodes-fr-digipack-Japanimation-DVD-Zone-2 (http://video.fnac.com/a3719553/St-seiya-hades-integrale-13-episodes-fr-digipack-Japanimation-DVD-Zone-2)


 [:haha pfff]
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Posté par: AZB le 14 septembre 2011 à 16:51:05
Ouais donc juste un réassort, quoi  ::)
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Posté par: Kodeni le 14 septembre 2011 à 17:07:26
Trop fort.
La montagne qui accouche une fois de plus d'une souris.
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Posté par: poussin le 14 septembre 2011 à 17:10:44
non mais sérieux là !!!!!!!!!!!  y a pas Orion ou autre ancien qui nous renseignait sur animecdz qui pourrait se rencarder sur ce truc ??????????? parce que là je crois qu'on touche le fond ..........................     [:hurle]
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Posté par: SSK le 14 septembre 2011 à 17:24:31
C'est Arion ^^"

Sinon, hâte que le prochain AL sorte [:miam]
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Posté par: AquariusVintage le 14 septembre 2011 à 19:42:31
y a pas Orion ou autre ancien qui nous renseignait sur animecdz qui pourrait se rencarder sur ce truc ???????????

Suffit d'aller sur Animecdz lui demander. Là il y parle plutôt de la prestation de Eric Legrand.
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Posté par: SSK le 14 septembre 2011 à 19:47:24
Dans la mesure où il ne travaille plus pour AB, il ne pourra pas répondre.
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Posté par: poussin le 14 septembre 2011 à 21:13:20
et dans la mesure où il aurait gardé des contacts ????????????  [:chiyo1]
Spoiler (click to show/hide)
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Posté par: SSK le 14 septembre 2011 à 21:31:46
J'en doute. Et même si oui, c'est le black-out complet niveau info alors je pense pas qu'il en sache plus que nous.

En théorie le prochain AL devrait apporter quelques réponses. Sauf si grosse révélation avant, il faudra patienter jusqu'à début Octobre en espérant que ma manoeuvre aura attiré l'attention. En tout cas la voie de la presse est mon dernier recourt, donc si encore une fois on nous balade avec des trucs vagues, je laisserai définitivement tomber. Sans regret vu que j'aurai tout dit.
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Posté par: poussin le 15 septembre 2011 à 12:12:13
et si c'était une compilation audio ?????????????
http://www.rdmshopping.com/details-20-0-0-6949841_dvd_saint_seiya_hades_compilation.html (http://www.rdmshopping.com/details-20-0-0-6949841_dvd_saint_seiya_hades_compilation.html)

Sony music entertainment
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Hyogakun le 15 septembre 2011 à 12:14:11
C'est un rien chelou quand même leur description  [:aloy]

Citer
Date de sortie : 10/10/2011
Support : DVD musical
Edition : coffret
Nombre de CD : 4 DVD non musical

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Posté par: poussin le 15 septembre 2011 à 12:17:18
oui je sais mais sony ................  [:chiyo1]
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Posté par: Kuwa le 25 septembre 2011 à 10:52:09
La bande annonce de La rentrée sur Mangas.
La rentrée Mangas (http://www.youtube.com/watch?v=cThicS5Gjts&feature=player_embedded#)

On peut y voir quelques secondes d'inferno et un petit météore de Pégase d'Eric Legrand.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 25 septembre 2011 à 10:59:55
Les nouvelles émissions m'ont l'être intéressantes, à voir

En ce qui concerne les animes, Cobra en version remasterisée a attiré mon attention, hate de revoir cette série dans cette "nouvelle version".Sinon je regarderais la saison 2 de TLC pour juste voir ce que donne la VF tout comme le Meikai et Elysion
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Posté par: AZB le 25 septembre 2011 à 11:02:10
Mais lawl, ils sont super-forts en montage chez Mangasses, à foutre la voix de chais pas qui dans les OAV du Meikai par-dessus Alone (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/gam-r.gif)

Sinon Eric Legrand, toujours aussi énergique quand il balance les météores  [:aloy]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 25 septembre 2011 à 11:04:50
Mais lawl, ils sont super-forts en montage chez Mangasses, à foutre la voix de chais pas qui dans les OAV du Meikai par-dessus Alone (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/gam-r.gif)
Ouaip ils ont mis celui qui doublait Rasgado sur un passage avec Alone
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Posté par: Chernabog le 25 septembre 2011 à 12:30:59
Le météore de Pégase de Legrand est magnifique ! Ca promet.


Par contre, foutre la voix de Rasgado sur Alone juste après, c'est moche ^^
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 25 septembre 2011 à 12:34:27
Le météore de Pégase de Legrand est magnifique ! Ca promet.
Le problème c'est que Legrand est magnifigne sur des OAV a la réalisation de daube, ça fait tache lol
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Posté par: AZB le 25 septembre 2011 à 12:38:26
Ha bon, c'était Thierry Mercier le "notre combat n'est pas terminé"? J'avais pas reconnu  [:lol]

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Posté par: Kodeni le 25 septembre 2011 à 12:45:56
Pas pu entendre Eric L. faute d'internet a la maison mais je ne doute pas des bienfaits de son retour.
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Posté par: poussin le 25 septembre 2011 à 12:48:14
c'est clair que ça fait plaisir de l'entendre à nouveau !!!!!!!!!!!!!  [:aloy]
domage pour le Junikyu qu'il est était ............... évité  [:haha pfff]
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Posté par: Leon9000 le 25 septembre 2011 à 12:50:41
Ca me rappelle la VF de FMA Brotherhood où les fans avaient gueulés parce que les persos étaient remplacés par de nouvelles voix, du coup ils ont fait une nouvelle version où l'intégralité du casting était de retour, c'était un bel exemple d'écoute du public  [:fufufu]
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Posté par: poussin le 25 septembre 2011 à 12:54:13
eh oui une bonne réadaptation de la VOSTFR (de sous titres) et du doublage VF par les voix que l'on va avoir dans le meikai serait une excellente chose de la part d'AB, on peut rêver. D'ailleurs toujours aucune info sur le coffret mystère à bas prix ?  [:fufufu]
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Posté par: AZB le 25 septembre 2011 à 12:56:02
C'est juste un réassort du vieux coffret, y m'semble :o
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 25 septembre 2011 à 13:04:14
Ca me rappelle la VF de FMA Brotherhood où les fans avaient gueulés parce que les persos étaient remplacés par de nouvelles voix, du coup ils ont fait une nouvelle version où l'intégralité du casting était de retour, c'était un bel exemple d'écoute du public  [:fufufu]
Ouais mais la faut pas rêver pour le Junikyu
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Posté par: SSK le 25 septembre 2011 à 13:18:26
Surtout qu'il n'y a, publiquement, STRICTEMENT AUCUN MOYEN de les contacter pour se faire massivement entendre, contrairement à Dybex.
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Posté par: Cedde le 25 septembre 2011 à 13:40:35
Hey, pas mal la rentrée sur Mangas. Code Geass, carrément. Et apparemment, ils ont fini par doubler la suite de YGO 5D's. Mieux vaut tard que jamais.

Les Météores d'Eric Legrand sont excellents en tout cas.
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Posté par: clad le 28 septembre 2011 à 12:24:20
A la suite de cette vidéo j'ai envoyé un email a mangas, voici mon mail et leurs réponses pour ceux que ca interresent :


 
Ma question :

De : seiclad
Envoyé : mercredi 28 septembre 2011 12:06
À : Liste_mangas
Objet : Demande d'info sur saint seiya

 

Bonjour,

Je suis webmaster d'un site d'actualité sur saint seiya, vous annoncé que vous allez diffuser Inferno et Elysion sur votre chaine, mais il n'y a pas de dates précise, afin d'en informer mes lecteurs auriez vous les dates à me fournir ?

Par ailleur une sortie dvd et elle prévu?

Et pour la saison II de lost canvas ?

D'avance merci pour votre réponse.

Cordialement


Leurs réponse :

Bonjour,

Inferno est diffusé dès le 23/11 (à la suite directe d’hadès-sanctuaire).

A la suite, il y aura également Elysion.

La saison 2 de The Lost Canvas est confirmée mais pas de diff’ avant 2012.

De plus, CDZ (série classique en 114 épisodes) revient dès le 19/10.

Merci
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Posté par: Hyogakun le 28 septembre 2011 à 12:30:49
Merci beaucoup!

Bon, un peu moins de deux mois à attendre pour Inferno, ça va encore, on y sera vite. Mais pour LC pas avant 2012...  [:hurle]
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Posté par: Sergorn le 28 septembre 2011 à 12:33:01
J'aime bien la façon dont la question de la sortie DVD a été complètement éludée  [:fufufu]

-Sergorn
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Posté par: Hyogakun le 28 septembre 2011 à 12:37:11
Surtout qu'il n'y a, publiquement, STRICTEMENT AUCUN MOYEN de les contacter pour se faire massivement entendre, contrairement à Dybex.

Tiens, ofet, je reviens sur ce post car j'ai trouvé ça l'autre jour sur le site d'AB video:

http://www.ab-video.com/contact_us.php?osCsid=a9acc5a727bda73b06fa9bd828a3c182 (http://www.ab-video.com/contact_us.php?osCsid=a9acc5a727bda73b06fa9bd828a3c182)

ce ne serait pas un bon point de contact pour essayer d'en savoir plus?  [:what]
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Posté par: poussin le 28 septembre 2011 à 12:46:21
J'aime bien la façon dont la question de la sortie DVD a été complètement éludée  [:fufufu]

-Sergorn
+ 100000000000000000000000000000    [:lol] [:lol] [:lol] [:lol] [:lol] [:lol] [:lol]

Sérieux ils se foutent de la gueule du monde.... t'as leur mail stp je vais leur en envoyer un ....... sur la question dvd  [:fufufu]
par mp ... si tu l'as  [:jap]
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Posté par: AZB le 28 septembre 2011 à 13:32:00
La saison 2 de The Lost Canvas est confirmée mais pas de diff’ avant 2012.

Et les DVD en 2030? (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/cmshadow.gif)



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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 28 septembre 2011 à 13:40:02
Et les DVD en 2030? (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/cmshadow.gif)
Et encore ils sortiront déjà en VF uniquement, ce sera plutôt pour 2040 pour la VO/VF
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Posté par: AZB le 28 septembre 2011 à 13:50:54
'Tain mais ces cons d'AB, je les hais, je les CONCHIE (http://img18.imageshack.us/img18/9146/katiax.jpg)

C'te façon dont ils ont zappé la question sur les DVD, ça veut tout dire... Mais bordel si ça vous emmerde tant que ça de faire votre boulot, mais revendez les droits à un éditeur digne de ce nom, bande de cons  >:(
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 28 septembre 2011 à 13:52:11
'Tain mais ces cons d'AB, je les hais, je les CONCHIE (http://img18.imageshack.us/img18/9146/katiax.jpg)

C'te façon dont ils ont zappé la question sur les DVD, ça veut tout dire... Mais bordel si ça vous emmerde tant que ça de faire votre boulot, mais revendez les droits à un éditeur digne de ce nom, bande de cons  >:(
Moi des réponses de ce genre ne me surprennent plus les connaissant :o
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Posté par: AZB le 28 septembre 2011 à 13:53:24
Oh moi non plus, mais c'est toujours aussi chiant... 10 ans qu'ils sortent ( ou pas  [:petrus] ) du StS en DVD, 10 ans qu'ils nous emmerdent :o
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Posté par: natashun le 28 septembre 2011 à 13:55:22
la chaine mangas appartient au groupe AB et il n'ont rien a voir avec le département des sortie DVD c'est normal qui n'est pas répondu a se sujet
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 28 septembre 2011 à 13:57:43
10 ans qu'ils sortent ( ou pas  [:petrus] ) du StS en DVD, 10 ans qu'ils nous emmerdent :o
Un gros +1
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Posté par: AZB le 28 septembre 2011 à 14:08:56
la chaine mangas appartient au groupe AB et il n'ont rien a voir avec le département des sortie DVD c'est normal qui n'est pas répondu a se sujet

Hé ben qu'ils disent au moins qu'ils sont dans l'incapacité de le renseigner... C'est plus poli que de le foutre dans le vent comme ça.

T'façon AB nous casse les pieds avec leur chaîne poorave, tout le monde s'en FOUT  :P
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Posté par: clad le 28 septembre 2011 à 14:25:07
Hé ben qu'ils disent au moins qu'ils sont dans l'incapacité de le renseigner... C'est plus poli que de le foutre dans le vent comme ça.

T'façon AB nous casse les pieds avec leur chaîne poorave, tout le monde s'en FOUT  :P

Ba déjà je m'attendais pas à une réponse (aussi rapide en plus moins d'une heure) y a eu quelques infos c'est déjà ça, pour les DVD...
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Posté par: AZB le 28 septembre 2011 à 14:27:51
y a eu quelques infos c'est déjà ça

Y'a eu UNE info ( la date de début des OAV du Meikai )... TLC on savait déjà qu'ils diffuseraient la saison 2 ( OK ils ont lâché un "2012", mais z'auraient dû faire encore plus vague, tiens :o )

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Posté par: clad le 28 septembre 2011 à 14:38:55
J'attend aussi les DVD avec impatience vu eu je n'ai pas manga, et que je préfère de toute façons avoir le support chez moi, ont aura peut être une surprise dans les rayons de la Fnac a noël... espoir...
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Posté par: AZB le 28 septembre 2011 à 14:41:23
ont aura peut être une surprise dans les rayons de la Fnac a noël... espoir...

Ouais ça c'est génial aussi... Aucune info, aucune promo, faut attendre de voir les coffrets apparaître comme par enchantement dans les points de vente  ::)
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Posté par: Byaku le 28 septembre 2011 à 14:44:21
Hé ben qu'ils disent au moins qu'ils sont dans l'incapacité de le renseigner... C'est plus poli que de le foutre dans le vent comme ça.

si tu demandes à ton boulanger quand est-ce que ton boucher pourrait te livrer une tête de veau ou de cochon, je te garantis une bonne non réponse en due forme...  [:jap]
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Posté par: AZB le 28 septembre 2011 à 14:51:40
si tu demandes à ton boulanger quand est-ce que ton boucher pourrait te livrer une tête de veau ou de cochon, je te garantis une bonne non réponse en due forme...  [:jap]

(http://forum-images.hardware.fr/images/perso/massys.gif)

J'vois pas bien le rapport. Mangas à la base, c'est AB. Tout le monde est pas censé savoir qu'ils sont incapables de fournir des infos sur les sorties dvd des séries qu'ils diffusent.

Et quand bien même, ils auraient pu lui répondre ne serait-ce qu'un "nous ne sommes pas au courant, blablabla", pas que ça soit utile, mais juste par POLITESSE. Là ça fait vraiment "t'es bien gentil mais on va zapper ta question qui nous emmerde" ( ce qui ne m'étonne pas d'eux... )
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Posté par: neclord le 28 septembre 2011 à 14:57:58
C'est pas comme si ça faisait presque un an que TLC a été diffusé et qu'on est aucune indication sur une sortie DVD...ohhhh Wait...

Spoiler (click to show/hide)
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Posté par: Kodeni le 28 septembre 2011 à 15:10:22
[MODE C NOTE FOTE SI ON NA PA SKI FO EN DVD Mé SURTT PA CEL D'AB]
Nan mais c'est normal, il n'y a...
Rien d'étonnant, quand on voit que la france est le pays ou la critique facile pour un oui ou pour un non, ne donne pas envie de faire zizir... Rien qu'à voir le contenu de l'état des foras français, c'est gnagnagna sur gangana à répétition... Faute d'optimisme on se tape le vent qui a été semé...  [:jap]
[/MODE C NOTE FOTE SI ON NA PA SKI FO EN DVD Mé SURTT PA CEL D'AB]
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Posté par: AZB le 28 septembre 2011 à 15:13:59
(http://www.potesnroll.com/Smileys/default/roule.gif)

Ouais, en fait c'est ma très grande faute, mea culpa (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/teethgrinder.gif)
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Posté par: poussin le 28 septembre 2011 à 15:17:45
Tiens, ofet, je reviens sur ce post car j'ai trouvé ça l'autre jour sur le site d'AB video:

http://www.ab-video.com/contact_us.php?osCsid=a9acc5a727bda73b06fa9bd828a3c182 (http://www.ab-video.com/contact_us.php?osCsid=a9acc5a727bda73b06fa9bd828a3c182)

ce ne serait pas un bon point de contact pour essayer d'en savoir plus?  [:what]
merci Hyoagkun, j 'ai envoyé un mail même si je sais que l'on a peu de chance d'avoir une réponse ...........
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Posté par: clad le 28 septembre 2011 à 17:13:37
Perso je l'ai avais contactés sur cette adresse mail : mangas@groupe-ab.fr

Puis c'est une autre adresse mail finissant par goupe-ab.fr qui m'a répondu, donc ça reviendra pas au même non ? ils sont dans les mêmes bureau je suppose ?
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Posté par: AZB le 28 septembre 2011 à 17:14:51
Ouais, à mon avis ils auraient très bien pu transmettre la question au service concerné... Mais faut croire que rien que ça c'est trop fatigant  ::)
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Posté par: clad le 28 septembre 2011 à 17:22:16
Ouais, à mon avis ils auraient très bien pu transmettre la question au service concerné... Mais faut croire que rien que ça c'est trop fatigant  ::)

Tu les détestes^^ bah je comprend je ressent un peu la même chose, les espagnols ont un meilleurs groupe eux.
Pas de bol, si tout ce qui touche à Saint seiya n'allais pas dans les mains d'AB (je sais pas moi, Kana tiens) ont aurait surement déjà des (beau) DVD.
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Posté par: poussin le 28 septembre 2011 à 17:24:02
mail envoyé à cette adresse aussi on verra bien .  [:aloy]
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Posté par: Kentaro le 28 septembre 2011 à 17:38:49
SSK avait pas parlé d'un soucie de non-directeur général d'AB groupe qui pouvais gelé les sortie DVD ?
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Posté par: Kuwa le 28 septembre 2011 à 19:25:29
Ca se débloquera un jour ou l'autre, il faut garder un minimum d'espoir.

Regardé pour Hokuto no Ken, le premier box est sorti est en août 2009 et on a du attendre septembre 2010 pour avoir le deuxième ! Ensuite ils ont prit un rythme de croisière d'un coffret tout les deux mois jusqu'au numéro 5.
Le sixième et dernier sort enfin, 5 mois après, sans le moindre communiqué de leur part. Juste un fan qui a fait un tour sur le site de la Fnuck et a remarqué que le coffret sortait mi octobre.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 28 septembre 2011 à 19:33:17
Comme quoi ça se confirme leur manque de com'
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Posté par: SSK le 28 septembre 2011 à 19:40:48
SSK avait pas parlé d'un soucie de non-directeur général d'AB groupe qui pouvais gelé les sortie DVD ?

Non. J'avais juste dit qu'AB et Tôei faisaient chier leur monde, comme d'habitude.

Espérons des réponses dans le prochain AL. Même si je sens que je vais me prendre un vent monumental.
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Posté par: Byaku le 28 septembre 2011 à 23:33:01
Nan mais c'est normal, il n'y a...

...rien à redire en effet, le constat est là  [:jap]
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Posté par: Kentaro le 29 septembre 2011 à 00:18:46
Non. J'avais juste dit qu'AB et Tôei faisaient chier leur monde, comme d'habitude.

Espérons des réponses dans le prochain AL. Même si je sens que je vais me prendre un vent monumental.

Ah ok désolé

Pourtant il m'avais semblé lire quelque chose comme ça quelque part  [:fufufu]
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Posté par: Kuwa le 29 septembre 2011 à 08:25:39
Je te rassure Kentaro, j'ai lu quelque chose de similaire il n'y a pas très longtemps. [:fufufu]
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Posté par: AZB le 29 septembre 2011 à 09:12:20
Ca se débloquera un jour ou l'autre, il faut garder un minimum d'espoir.

Ouais enfin l'espouarrrrr, ça va bien 5 mn. On n'est pas dans les Chevaliers du Zaudiaque  :o

Quand je pense qu'il aurait suffi que la Toei et TMS cèdent les droits d'Hadès et TLC à un éditeur un minimum compétent pour qu'on ait des éditions normales et en temps et en heure...  ::)

Nan mais c'est normal, il n'y a...

...rien à redire en effet, le constat est là  [:jap]

Que t'es qu'un gros troll bien velu? T'inquiète on avait remarqué  [:petrus]

( désolay les gensses, au départ j'voulais pas lui répondre mais j'ai craqué  )
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Posté par: poussin le 29 septembre 2011 à 14:33:56
Non. J'avais juste dit qu'AB et Tôei faisaient chier leur monde, comme d'habitude.

Espérons des réponses dans le prochain AL. Même si je sens que je vais me prendre un vent monumental.
d
c'est dans celui là que tes questions seront posées normalement ???
http://www.animeland.com/mag/voir/3088/Animeland-175 (http://www.animeland.com/mag/voir/3088/Animeland-175)
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Posté par: Kodeni le 29 septembre 2011 à 15:40:17
Quand je pense qu'il aurait suffi que la Toei et TMS cèdent les droits d'Hadès et TLC à un éditeur un minimum compétent pour qu'on ait des éditions normales et en temps et en heure...  ::)
Et le Tenkai !

( désolay les gensses, au départ j'voulais pas lui répondre mais j'ai craqué  )
T'es pardonné va.
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Posté par: AZB le 29 septembre 2011 à 15:43:07
Et le Tenkai !

Bah moi je parlais des droits qu'on sait avoir été récupérés par AB, le Tenkai on sait pas si ils les ont, si?
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Posté par: Kodeni le 29 septembre 2011 à 15:46:15
Non on ne sait pas.
Mais vu que c'est estampillé Saint Seiya, y a pas à tortiller.
La seule chose que je me demande c'est pourquoi ils n'en profitent pas pour nous le sortir ?
Sûrement le format film qui facilite moins la multidiffusion sur AB1, Manga, NT1...
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Posté par: AZB le 29 septembre 2011 à 15:47:46
C'est surtout que le Tenkai, tout l'monde s'en fiche (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/hahaguy.gif)

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Posté par: Kodeni le 29 septembre 2011 à 16:07:05
Ah non. Un Tenkai vostf + vf avec Eric Legrand je dis : volontiers.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 29 septembre 2011 à 16:10:04
Ah non. Un Tenkai vostf + vf avec Eric Legrand je dis : volontiers.
Même si je ne suis pas un grand fan du Tenkai(à part côté technique) j'aimerais assez avoir un DVD ou mieux un Blu-ray avec bien sur la vostfr et la vf que tu as cité
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Posté par: Mysthe le 29 septembre 2011 à 16:11:26
C'est surtout que le Tenkai, tout l'monde s'en fiche (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/hahaguy.gif)

[mode troll on] Bah normal vu l'"histoire" que nul ne comprend vraiment. [mode troll off]

N'empêche qu'au vu de leur politique, faut pas qu'ils s'étonnent si ça pirate à fond.
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Posté par: AZB le 29 septembre 2011 à 16:15:03
N'empêche qu'au vu de leur politique, faut pas qu'ils s'étonnent si ça pirate à fond.

Ouais, ce serait marrant si fallait s'en tenir à "tu attends sagement que l'éditeur détenteur des droits décide de diffuser le DA que tu attends impatiemment dans ton pays" (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/cmshadow.gif)

Quand j'entends "le piratage tue la création", mais que c'est drôle... Ça permet surtout de pas poireauter 15 ans qu'AB daignoie sortir ses doigts du postérieur  [:petrus]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 29 septembre 2011 à 16:18:39

Quand j'entends "le piratage tue la création", mais que c'est drôle... Ça permet surtout de pas poireauter 15 ans qu'AB daignoie sortir ses doigts du postérieur  [:petrus]
C'est clair quand tu vois ça le piratage est "obligé", après qu'ils ne pleurent pas le manque à gagner
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Posté par: Oiseau Vermillon le 29 septembre 2011 à 17:08:13
C'est surtout que le Tenkai, tout l'monde s'en fiche (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/hahaguy.gif)

C'est un peu beaucoup faux.

Cela dit, c'est vrai que ça doit faire drôle de se dire qu'il faut brancher son cerveau pour regarder du Saint Seiya.
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Posté par: Mysthe le 29 septembre 2011 à 17:15:25
Brancher son cerveau n'est pas un problème si l'intrigue est bien construite, mais là on a un OVNI qui se veut symbolique, (où à la fin, on ne sait même pas s'ils sont morts ou vivants quand même) et qu'on ne peut pas comprendre sans explication (ce qui est quand même la loose, et la preuve que c'est mal pensé).
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Posté par: poussin le 29 septembre 2011 à 17:27:06
mail reçu du site amazon concernant le contenu et si c'est vf ou vostfr pour le coffret :
Bonjour,

Merci d'avoir contacté Amazon.fr au sujet de l'article "Saint Seiya: Hades".

Nous avons bien reçu votre message et nous vous en remercions.

Suite a votre message, nous avons effectue des recherches et nous avons le regret de vous informer que nous ne sommes pas en mesure de vous donner les informations sur ce produit car cet article n'est actuellement en stock sur notre site. En effet, cet article paraîtra le 10 octobre 2011. sur notre site.

Cependant les seules informations dont nous disposons sont celles qui nous ont été communiquées par les éditeurs et fournisseurs et sont affichées sur sa page détaillée.

De plus, nous vous informons que si vous désirez avoir des informations concernant cet article, nous vous conseillons de nous contacter le 10 octobre 2011 ou après cette date. Nous serons alors en mesure de vous donner cette information.

Vous pouvez constater la disponibilité actuelle de cet article en utilisant le lien ci-dessous :

http://www.amazon.fr/Saint-Seiya-Hades-Compilation/dp/B005JVAZM8/ref=sr_1_8?s=dvd&ie=UTF8&qid=1317102355&sr=1-8 (http://www.amazon.fr/Saint-Seiya-Hades-Compilation/dp/B005JVAZM8/ref=sr_1_8?s=dvd&ie=UTF8&qid=1317102355&sr=1-8)

Nous comprenons que les informations en ligne ne sont pas toujours suffisantes pour vous aider dans le choix de votre achat. Cependant, soyez assuré que notre département catalogue travaille en permanence à l'amélioration de nos pages afin de vous fournir le plus d'informations possible sur chaque article.

Nous vous conseillons toutefois de rechercher cette information en utilisant un moteur de recherche Internet. Vous pouvez également poser votre question a un groupe d'utilisateurs.

Avec nos excuses renouvelées d'être dans l'impossibilité de vous donner l'information demande concernant cet article de cet article.

Merci de faire confiance a Amazon.fr.


 je dois donc dire merci à Amazon pur la rapidité de la réponse et merci à AB d'avoir fourni autant d'info sur leur produit proposé à la vente donc y a pas qu'avec les fans qu'ils ont un soucis de com ..................
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Posté par: Sojiro le 29 septembre 2011 à 17:30:56
Faudrait trouver le directeur com de AB et l'inviter à un dîner de con parce que là  c'est du haut niveau  [:delarue1]
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Posté par: clad le 29 septembre 2011 à 17:33:23
Faudrait trouver le directeur com de AB et l'inviter à un dîner de con parce que là  c'est du haut niveau  [:delarue1]

Faudrait surtout avoir le droit à un discourt franc, nous donnant les raisons (étrange) de ne pas vouloir mettre en vente les DVD (parlons même pas des BLURAY).

Ils ont peur de pas en vendre peut être.
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Posté par: Alain le 29 septembre 2011 à 17:51:19
Le Tenkai, je le veux aussi, même en VOSTFR seulement (juste pour avoir les 5 films dans ma DVDthèque)
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Posté par: Oiseau Vermillon le 29 septembre 2011 à 18:28:06
Brancher son cerveau n'est pas un problème si l'intrigue est bien construite, mais là on a un OVNI qui se veut symbolique, (où à la fin, on ne sait même pas s'ils sont morts ou vivants quand même) et qu'on ne peut pas comprendre sans explication (ce qui est quand même la loose, et la preuve que c'est mal pensé).

Explications dont on peut légitimement penser qu'elles seraient venues par la suite. Le Tenkai n'étant que le premier d'une série de trois films.

Beaucoup oublient très souvent ce détail pour affirmer que le film ne donne pas d'explications.
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Posté par: Mysthe le 29 septembre 2011 à 18:31:51
Sauf que non, un film est une entité à lui seul, et s'il peut avoir une histoire qui se poursuit, il ne doit pas laisser sur juste un "WTF?"
Je sais qu'il y a une mode qui consiste à faire des histoires pédantes, sans explications, pour faire croire que c'est intello, mais c'est juste... absurde.
Le Tenkai ne rentre pas à 100% dans cette catégorie, mais s'en inspire, et c'est fort dommage.
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Posté par: Oiseau Vermillon le 29 septembre 2011 à 18:39:15
En quoi est-ce un WTF quand une explication est censée être donnée par la suite ?

Franchement je vois pas. En quoi ça diffère de tout un tas de livres ou de films en plusieurs opus laissant souvent des questions ouvertes ou des cliffhangers jusqu'au dénouement final ?

Reprocher au Tenkai de laisser le spectateur sans réponses, c'est comme reprocher à une série américaine arrêtée en cours de route de laisser des pistes non résolues. En l'état, l'entité est constituée non pas par un seul film en lui-même, mais par une suite de plusieurs films intégrés dans une saga avec des éléments filés.

Une fois de plus, je pense que le fait que le Tenkai soit un film incomplet joue beaucoup dans la conclusion "ne donne pas d'explications à la fin".
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Posté par: Sergorn le 29 septembre 2011 à 18:44:29
Pour moi le problème du Tenkai ne vient pas du côté à suivre de la fin, qui effectivement est tout à fait légitime, mais plus de la façon dans le film est construit qui donne l'impression d'avoir été écrit/monté à la hache (ce qui est sans doute le cas quelque part vu le bordel de sa réalisation).

-Sergorn
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Posté par: Oiseau Vermillon le 29 septembre 2011 à 18:46:34
la façon dans le film est construit qui donne l'impression d'avoir été écrit/monté à la hache (ce qui est sans doute le cas quelque part vu le bordel de sa réalisation).

-Sergorn

C'est même flagrant concernant le combat Hyoga/Shiryu contre Odysseus.
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Posté par: Mysthe le 29 septembre 2011 à 18:55:42
OV :
Tu confonds séries et films ?
Quant aux livres, prend ceux en plusieurs volumes, ils ont tous une "mini-fin", avec une intrigue résolue. Car oui, c'est un concept de base que le scénariste a oublié (et c'est honteux quand on fait ce métier), non, sur une durée longue ou la suite sera bien longtemps après (film), s'il n'y a pas un achèvement, le spectateur est juste frustré. On peut laisser des pistes ouvertes, avoir l'intrigue longue durée juste amorcée, mais oui, désolée, c'est une règle de base de narration de conclure un des aspects.
Une série se compose d'épisodes courts et enchaînés rapidement, donc oui, un épisode peut se permettre de ne rien résoudre et de laisser ça au suivant. Un film non.
Hors, rien n'est conclu dans le Tenkai.

On erre, sans savoir si Seiya and co sont morts, vivants, amnésiques (ou bien défoncés après une soirée chez Saori  :D)
On ne comprend rien à rien, et c'est là le problème. Même si suite il y avait eu, on aurait dû comprendre au moins certains points, hors on ne les comprend que si expliqués par les créateurs.

Segorn :
Oui aussi, mais je crains que ce ne soit aussi une réelle volonté, sur cette mode du "on jette des paillettes, ça fait beau, le spectateur ne comprend rien, on se la pète, c'est symbolique".
Le côté monté à la hache renforce le fait qu'on n'y pige rien.  ;)
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Posté par: Oiseau Vermillon le 29 septembre 2011 à 19:05:58
Non, je raisonne par analogie entre une série et plusieurs films. Quand plusieurs éléments sont introduits dans une série et que la série est arrêtée brusquement, bah on se retrouve avec tout un tas d'éléments dont on aura finalement pas la réponse (d'ailleurs, je parlais en terme de saisons, pas d'épisodes).

Et c'est justement la même chose dans certains livres en plusieurs volumes. Il y a certes des résolutions d'intrigues mineures, le fil directeur, lui, reste encore largement dans l'ombre jusqu'à la fin (cf. le TdF, par exemple). Saint Seiya est d'ailleurs une œuvre qui ne s'est jamais prêtée à plusieurs intrigues en même temps, normal donc qu'elle ne soit pas entièrement résolue.

Je ne vois d'ailleurs pas ce qui dérange dans le fait qu'on ne connaisse pas le sort de Seiya et des autres Bronzes. Pas dans la mesure où le scénariste n'a sans doute pas jugé bon de le dévoiler de suite. Ce qui leur est arrivé aurait donc paru être un impératif rétrospectif.
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Posté par: Mysthe le 29 septembre 2011 à 19:12:12
Mais il y a des intrigues résolues dans le TdF dès le premier tome ! Pas la principale, mais pas mal d'autres le sont. Elles font ressortir de nouvelles intrigues qui seront résolues dans le suivant, etc... Et ça, ça fonctionne.
Mais ne rien résoudre comme dans le Tenkai, oui ça pose un problème.

- Vivants ou pas ?
- Pourquoi Athéna abdique si facilement ?
- Pourquoi Shaina and co ne se rebellent pas ?
- D'où sort Tôma ?
- Pourquoi est-il au service d'Artémis ?

etc !

Mais pas une seule de ces questions n'est résolue !
Il faut écouter les commentaires pour comprendre pourquoi Athéna se fait une saignée dans la piscine, parce que sinon, on ne comprend pas !
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Posté par: Oiseau Vermillon le 29 septembre 2011 à 19:20:46
Mais encore une fois, je ne vois pas en quoi ces questions posent problème dans la mesure où il y aurait eu une réponse ultérieurement...

Bref, pour ma part, je vais m'arrêter là, les débats sur le Tenkai (parmi d'autres), ça fait presque cinq ans que j'en mange et j'ai moins de patience qu'à l'époque [:lol] .
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Posté par: simonseiya le 29 septembre 2011 à 19:21:13
Merci Clad pour ces super nouvelles! [:dawa]
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Posté par: Wild Pegasus le 29 septembre 2011 à 19:23:58
Non, je raisonne par analogie entre une série et plusieurs films. Quand plusieurs éléments sont introduits dans une série et que la série est arrêtée brusquement, bah on se retrouve avec tout un tas d'éléments dont on aura finalement pas la réponse (d'ailleurs, je parlais en terme de saisons, pas d'épisodes).


C'est que le scénariste a mal géré son truc, généralement l'arrêt d'une série ne tombe pas comme ça du jour au lendemain, il y a une sorte de préavis genre "bon au fait, il vous reste 6 épisodes à tourner, démerdez vous comme vous voudrez mais ça n'ira pas plus loin", après même si ça fait précipité ou non, s'il reste pas mal de trucs en suspens et non bouclés ben c'est de la faute du scénariste. Certes il ne peut pas forcément tout ficeler mais généralement, il y a une sorte de fin ( ou pas en fonction du choix du scénariste s'il préfère continuer comme si de rien n'était ).
Dollhouse a réussit à s'en tirer comme ça.
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Posté par: Oiseau Vermillon le 29 septembre 2011 à 19:30:46
C'est que le scénariste a mal géré son truc, généralement l'arrêt d'une série ne tombe pas comme ça du jour au lendemain, il y a une sorte de préavis genre "bon au fait, il vous reste 6 épisodes à tourner, démerdez vous comme vous voudrez mais ça n'ira pas plus loin", après même si ça fait précipité ou non, s'il reste pas mal de trucs en suspens et non bouclés ben c'est de la faute du scénariste. Certes il ne peut pas forcément tout ficeler mais généralement, il y a une sorte de fin ( ou pas en fonction du choix du scénariste s'il préfère continuer comme si de rien n'était ).
Dollhouse a réussit à s'en tirer comme ça.

Ça vaut dans les cas où l'équipe bossant sur la série sait à l'avance que la série va être arrêtée. Genre Tru Calling, ça donne une fin bâclée (avec néanmoins pas mal de questions sans réponses (n'est pas Rome qui veut)) mais ça fait fin quand même. En revanche, quand une saison est déjà terminée et que la chaîne de production décrète que la série ne sera pas renouvelée, c'est déjà plus compliqué pour donner un semblant de fin (cf. V 2009) [:lol] .
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Posté par: Mysthe le 29 septembre 2011 à 19:42:53
Mais encore une fois, je ne vois pas en quoi ces questions posent problème dans la mesure où il y aurait eu une réponse ultérieurement....

parce que

OV :
Tu confonds séries et films ?
Quant aux livres, prend ceux en plusieurs volumes, ils ont tous une "mini-fin", avec une intrigue résolue. Car oui, c'est un concept de base que le scénariste a oublié (et c'est honteux quand on fait ce métier), non, sur une durée longue ou la suite sera bien longtemps après (film), s'il n'y a pas un achèvement, le spectateur est juste frustré. On peut laisser des pistes ouvertes, avoir l'intrigue longue durée juste amorcée, mais oui, désolée, c'est une règle de base de narration de conclure un des aspects.
Une série se compose d'épisodes courts et enchaînés rapidement, donc oui, un épisode peut se permettre de ne rien résoudre et de laisser ça au suivant. Un film non.
Hors, rien n'est conclu dans le Tenkai.


On ne comprend rien à rien, et c'est là le problème. Même si suite il y avait eu, on aurait dû comprendre au moins certains points, hors on ne les comprend que si expliqués par les créateurs.

(ouais j'ai la flemme de redire ce que j'ai déjà expliqué)

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Posté par: clad le 29 septembre 2011 à 19:49:50
Merci Clad pour ces super nouvelles! [:dawa]

De rien ;)
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Posté par: Kodeni le 29 septembre 2011 à 22:12:40
Bon. Ai je besoin de preciser que je suis entierement d'accord avec OV ?

Pour la plupart des questions que tu poses Mysthe, y a pas besoin d'avoir de second film pour y repondre. Certaines ne sont même pas des questions. Je te repondrai demain point par point a chacun des points que tu as demande.
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Posté par: Mysthe le 29 septembre 2011 à 22:21:57
Tu peux les dire, mais je les sais, parce que les commentaires expliquent. :)
Mais le fait qu'il y ait besoin d'explication prouve justement que c'est un mauvais scénario. Vous avez le droit de l'apprécier bien sûr, mais si une énorme majorité ne l'aime pas, c'est justement qu'il y a un problème. On répond à certaines énigmes si on fait un truc cryptique, quitte à en laisser (même la principale) pour la suite.
Mais je crois sincèrement que là vous avez besoin de cours d'écriture de scénarios (ça s'apprend, ce n'est pas inné).  ;)
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Posté par: Oiseau Vermillon le 29 septembre 2011 à 22:27:19
Et une majorité qui adore Bienvenue chez les Ch'tits, c'est significatif de la qualité de ce film [:lol] ?

En tout cas, moi qui pensait que nous étions dans un débat d'opinions et non dans un déballage de posts péremptoires, je suis très surpris de me faire prendre de haut pour le coup...

Je crois que c'est un peu pour ça que j'ai lâché les débats Saint Seiya d'ailleurs.
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Posté par: Mysthe le 29 septembre 2011 à 22:32:34
Je te prends de haut ?
Bah tu as le droit de ne pas aimer les Ch'tis (moi non plus je n'aime pas), mais du point de vue scénario, ça tient la route. Désolée de t'apprendre qu'il y a des techniques de scénario, ben oui. Mais bon, libre à toi de refuser cela hein. Ah, ça doit être ça que tu prétends prendre de haut. Tu confonds intérêt de l'histoire et manière dont on la raconte, et la manière, oui, il y a des techniques (très très variées !) pour que ce ne soit pas bancal.
C'est comme si tu me reprochais de dire qu'il faut un sens de lecture à une BD, et non dessiner la case en bas à droite, puis au milieu, remonter en haut à gauche, et redescendre en bas à gauche. Personne ne comprendrait.
Le problème du Tenkai, je l'ai assez expliqué.
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Posté par: SSK le 29 septembre 2011 à 22:42:24
Me semble que Tôei trouvait toujours à redire sur le scénario, et qu'il a été modifié une dizaine de fois en pleine production du film. Après quoi le trio de scénariste a jeté l'éponge et c'est le réalisateur qui a du tout rafistoler.
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Posté par: Mysthe le 29 septembre 2011 à 22:47:47
Ah ça c'est tout à fait possible SSK  ;)  J'avoue trouver grossières plusieurs erreurs qui me surprennent de la part de pros, et il y a probablement eu pas mal d'engueulades et de retouches.  [:sweat]
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Posté par: Byaku le 29 septembre 2011 à 23:19:04
et qu'il a été modifié une dizaine de fois en pleine production du film.

32 fois très exactement  [:jap]
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Posté par: Byaku le 29 septembre 2011 à 23:21:33
Que t'es qu'un gros troll bien velu? T'inquiète on avait remarqué  [:petrus]

point du tout  [:jap]

aurais-tu été atteint par la technique de miroir réfléchissant ?  [:jap]


en tout cas vu la suite de posts, les insiders doivent se marrer à tout remonter  [:jap]
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Posté par: SSK le 29 septembre 2011 à 23:27:01
32 fois très exactement  [:jap]

[:facepalm]

J'en étais resté à 11 versions de la main des Yokote, mais c'était bien pire au final.
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Posté par: Lobo le 30 septembre 2011 à 00:04:19
D’accord avec OV concernant le Tenkai. On me dirait que le scénario a été modifié une centaine de fois que cela ne me dérangerait pas. Concernant sa construction, je n’ai jamais eu de problème avec les intrigues qui laissent des éléments à l’imagination du spectateur et qui le pousse à réfléchir et à se faire une opinion sur ce qu’il a vu.
- Vivants ou pas ?
- Pourquoi Athéna abdique si facilement ?
- Pourquoi Shaina and co ne se rebellent pas ?
- D'où sort Tôma ?
- Pourquoi est-il au service d'Artémis ?

etc !

Mais pas une seule de ces questions n'est résolue !
Il faut écouter les commentaires pour comprendre pourquoi Athéna se fait une saignée dans la piscine, parce que sinon, on ne comprend pas !

-Oui vivant. On le comprend dans les dernières images et les lignes de textes qui s’affichent : les personnages perdent la mémoire suite à une punition divine. Les émotions étant ce qui fait la force des humains (ce que les dieux ont perdus comme le dit Odysseus), les personnages perdent leurs motivations qui les rendent capable de vaincre les dieux. On rappelle que Seiya devient supérieur à Apollon lui-même à la fin.
-Pour sauver Seiya.
-Shaina et co sont contre Artémis au contraire. Mais ils la joue de façon plus fine qu’en fonçant sur Artémis et ses Anges.
-Dans les rares flashbacks qui lui sont consacré, on voit qu’il était orphelin. Etant persécuté, il cherche à protéger sa sœur et pour cela cherche à obtenir la force pour cela en devenant un dieu. Il le dit texto dans le film.
-Artémis l’a choisie, elle le dit elle-même. Il est clair que le lien Artémis/Toma est à mettre en parallèle avec Athéna/Seiya.
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Posté par: Freyin le 30 septembre 2011 à 01:22:59
Ah ben tu as répondu aux questions auxquelles je voulais apporter une réponse ^^

Sans compter Mysthe que pour Tôma tu as aussi le chapitre de Kurumada qui montre qu'on va bien l'envoyer tuer Seiya alors qu'il est encore prisonnier.

Moi j'avais bien aimé ce film, l'ambiance, le Seiya qui se pose pas mal de question et qui est chamboulé par la disparition d'Athéna et puis l'OST qui contient quelques thèmes vraiment sympa. Et enfin Tôma que j'ai trouvé plutôt classe, plus que celui de ND !

Après on peu discuter autant qu'on veut de la narration mais pour ma part j'ai bien aimé, l'opposition Seiya/Athéna Toma/Artémis est une bonne idée. Et puis les dessins sont au top !
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Posté par: AZB le 30 septembre 2011 à 09:10:29
point du tout  [:jap]

aurais-tu été atteint par la technique de miroir réfléchissant ?  [:jap]


en tout cas vu la suite de posts, les insiders doivent se marrer à tout remonter  [:jap]

Nan mais c'est bon, reste bien verrouillé dans ton monde où AB a une attitude irréprochable et c'est nous les casse-bonbons, perso je ne relèverai plus la moindre de tes interventions à l'avenir, c'est une pure perte de temps [:jap]
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Posté par: Kodeni le 30 septembre 2011 à 09:23:56
Mais il y a des intrigues résolues dans le TdF dès le premier tome ! Pas la principale, mais pas mal d'autres le sont. Elles font ressortir de nouvelles intrigues qui seront résolues dans le suivant, etc... Et ça, ça fonctionne.
Mais ne rien résoudre comme dans le Tenkai, oui ça pose un problème.

- Vivants ou pas ?
- Pourquoi Athéna abdique si facilement ?
- Pourquoi Shaina and co ne se rebellent pas ?
- D'où sort Tôma ?
- Pourquoi est-il au service d'Artémis ?
Bon, c'est à ça que je voulais te répondre mais Lobo est passé avant moi.

Mais pas une seule de ces questions n'est résolue !
Il n'y a pas besoin de les résoudre puisque les réponses se comprennent d'elles-même.

Tu peux les dire, mais je les sais, parce que les commentaires expliquent. :)
Non, les réponses qu'on t'a apporté n'ont pas besoin de commentaires.
Les commentaires servent à voir toutes les symboliques au-delà du scènario (pourquoi tel ou tel décors ? La relation entre les diffèrents décors traversés par Seiya...). Mais ça, tout ce qui va au-delà du scènario, les commentaires de ce type, c'est propre à tout film qui se veut justement rempli de symbolique et, donc, complexe car bourré d'idées.

perso je ne relèverai plus la moindre de tes interventions à l'avenir, c'est une pure perte de temps [:jap]
[:jap]
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Posté par: Mysthe le 30 septembre 2011 à 09:32:59
Kod, sois honnête, tu as compris sans explications ? J'en doute fort.

Sans compter Mysthe que pour Tôma tu as aussi le chapitre de Kurumada qui montre qu'on va bien l'envoyer tuer Seiya alors qu'il est encore prisonnier.
Tu confirmes encore plus ce que je dis, en me citant un truc extérieur pour comprendre.  ;)


Bon j'avoue en avoir marre de répéter la même chose (cf. mes posts (http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,616.msg166413.html#msg166413) précédents  (http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,616.msg166404.html#msg166404)pour voir les problèmes de scénario)
Surtout que vous confondez histoire et scénar (non ce n'est pas pareil). Je ne dis pas que l'histoire est inintéressante mais elle est mal racontée (et ça, c'est le scénar).

32 fois très exactement  [:jap]

[:facepalm]

J'en étais resté à 11 versions de la main des Yokote, mais c'était bien pire au final.
Ça explique complètement pourquoi le scénar est raté (et c'est assez consternant en effet  [:sweat])

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Posté par: Sergorn le 30 septembre 2011 à 10:48:31
-Shaina et co sont contre Artémis au contraire. Mais ils la joue de façon plus fine qu’en fonçant sur Artémis et ses Anges.

Ah bon ?  [:???]

Le film donne pas du tout cette impression je trouve, pour moi c'était d'ailleurs l'un des gros point WTF de voir Shaina, Jabu & co s'attaquer à Seiya en étant du côté d'Artemis parce que "Athené a abandonné la Terre".

De toute façon avec le recul je trouve que faire la suite de Saint Seiya en film était une mauvaise idée de toute façon. Y a beaucoup de bonnes idées dedans, mais toutes sont sous exploitées et auraient mérité d'être développée dans un manga ou une série à la place.

-Sergorn
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Posté par: Wild Pegasus le 30 septembre 2011 à 10:50:53
Kod, sois honnête, tu as compris sans explications ? J'en doute fort.
Tu confirmes encore plus ce que je dis, en me citant un truc extérieur pour comprendre.  ;)


Moi qui ne l'ai vu que sous-titré en portuguais, j'avoue... que je n'ai pas tout compris  [:aie] [:lol] Depuis le temps faudrait un jour que je me le matte avec des sous titres vf lol.
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Posté par: Hyogakun le 30 septembre 2011 à 11:09:36
Ben Shaina a pour intention de "réveiller" Seiya, c'est un des rares points plutôt clairs dans le film ^^; On voit très bien qu'ils jouent la comédie histoire de ne pas éveiller les soupçons d'Artémis puisqu'à un moment, Ichi dit un truc du genre "Elle y va un peu trop fort, elle va le tuer!". D'ailleurs, le dernier coup de Shaina n'a pas d'autre objectif que de l'envoyer là où se trouve son armure.
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Posté par: Lobo le 30 septembre 2011 à 11:15:58
Oui, on voit clairement qu’elle aurait pu le frapper directement (au niveau du ventre), mais au dernier moment frappe le sol.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 30 septembre 2011 à 11:26:39
Pour moi Shaina et co jouent la comédie comme les Spectres renégats dans l'Hadès Junikyu
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Posté par: Illuvenis le 30 septembre 2011 à 11:31:05
que Shaina joue la comédie ça me semble aussi un des rares points facilement compréhensible du film, par contre pour les deux autres en fait c'est pas du tout clair.... ce qui est bien triste d’ailleurs si on s’intéresse un minimum à ces personnages. Bref je fais parti de ceux qui trouvent aussi que le film est tout sauf clair. Après surtout depuis qu'il est "décanonisé", il n'a plus aucun intérêt à mes yeux .... autre que celui d'être joli.

Mais euh, c'est pas juste totalement hors sujet tout ça? Nan parce que j'avoue qu'à la base je suis quand même venu lire le sujet parce qu'une sortie DVD de tout Hades un peu comme les 5 coffrets collector est juste le truc que j’attends le plus niveau DVD (en vain certainement je sais).
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Posté par: Kodeni le 30 septembre 2011 à 11:45:24
Kod, sois honnête, tu as compris sans explications ? J'en doute fort.
En toute honnêteté, pour les questions que tu as posé, oui, j'ai tout compris sans explications au premier visionnage (vo sans sous titre qui plus est lors du premier visionnage).
Les images parlaient d'elles-même.

que Shaina joue la comédie ça me semble aussi un des rares points facilement compréhensible du film, par contre pour les deux autres en fait c'est pas du tout clair....
Bah si, les deux sont dans le coup aussi quand tu vois ce que Ichi déclare. D'ailleurs Hyo l'a cité avant que tu ne postes :
Ichi dit un truc du genre "Elle y va un peu trop fort, elle va le tuer!". D'ailleurs, le dernier coup de Shaina n'a pas d'autre objectif que de l'envoyer là où se trouve son armure.


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Posté par: Illuvenis le 30 septembre 2011 à 12:08:09
euh ... je vois pas le rapport, Seiya arrive en tant que simple humain, ils veulent le dégager mais comme ils le connaissent ont pas forcément envie de le tuer pour autant.... je réitère, pour Ichi et Jabu rien n'est clair.
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Posté par: Kodeni le 30 septembre 2011 à 13:52:31
euh ... je vois pas le rapport,
Ouais. Donc c'est soit tu ne comprends pas, soit tu ne lis pas ce que j'ai quoté juste avant.
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Posté par: Illuvenis le 30 septembre 2011 à 14:11:10
??? ...


???  [:???] mais qu'est ce que tu nous fais? bizarre sérieux.

Donc soit je suis un gars qui comprend rien, soit je suis quelqu'un qui ne lis pas les postes juste parce que j'estime que le fait qu'Ichi s'étonne de la violence des coups de Shaina vis à vis de Seiya ne montre en aucun cas son allégeance à untel ou untel? vraiment bizarre, sérieusement.
J'ai toujours eu l'impression que Ichi et Jabu pensent réellement obéir à Athéna en se mettant au service d'Artemis, là ou Shaina joue elle un rôle pour redonner son armure à Seiya sans que ses deux acolytes s'en rendent compte eux même... maintenant désolé de ne pas partager la pensée des ultra défenseurs du Tenkai, c'est certainement parce que je ne lis pas avec assez d'attention les vérités qui me sont mises sous le nez ou bien que je n'ai tout simplement pas la capacité de les comprendre... bref peu importe au fond.

Je réitère aussi, tout ça est hors sujet, désolé d'avoir participé,  pour ma part j'arrête là.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 30 septembre 2011 à 14:23:27
Je crois que ce débat a plus de place dans le topic des films de Saint Seiya
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Posté par: Alain le 30 septembre 2011 à 14:30:27
Je crois que ce débat a plus de place dans le topic des films de Saint Seiya

Oui, car ce qui nous intéresse est :
Spoiler (click to show/hide)
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Posté par: megrez alberich le 30 septembre 2011 à 15:52:59
Pour le Tenkai, piqûre de rappel :

Kurumada avait soumis des idées précises qu'il voulait voir dans le film : relation Tôma/Marin + symbolique de la clochette qui les unit. Athéna destituée et ses Saints châtiés pour rébellion et déicide. Athéna supplie Apollon de les épargner, quitte à leur effacer la mémoire.

Tôei voulait une romance entre Seiya et Saori pour pouvoir sortir le film pour la Saint Valentin.

Kurumada et Tôei ne cessaient de mettre la pression pour s'assurer que le cahier des charges était respecté.

Les scénaristes se sont succédé les uns après les autres mais ont tous fini par jeter l'éponge, ne parvenant pas à rédiger un script qui satisfasse à la fois Tôei et Kuru.

Tôei au bout d'un moment a refusé de payer de nouveaux scénaristes et a laissé l'équipe du film se démerder seule, exigeant que le film soit prêt dans les temps.

Kuru de son côté continuait à soumettre de nouvelles idées. Le staff, pris entre le marteau (Tôei) et l'enclume (Kuru) a gentiment demandé à Kuru de leur faire confiance, qu'ils avaient pris bonne note de ses requêtes et qu'il ne serait pas déçu. Sans Kuru constamment sur le dos, ils espéraient pouvoir souffler un peu.

Sans scénariste, c'est Yamauchi qui a dû, dans l'urgence, finaliser le script en essayant de ménager la chèvre et le chou et de satisfaire tout le monde.

Lorsque Kuru, a qui on avait juré que le film répondrait à ses attentes, a découvert le long-métrage lors de l'avant première, il s'est indigné du non respect de ses consignes et des réactions mitigées, voire hilares, du public. Lorsqu'il a demandé des explications, il est plus probable que Tôei ait laché Yamauchi, en gros "voyez ça avec le réalisateur, c'est lui qui a rédigé le script", alors que c'est eux qui ont imposé toute la partie Seiya+Saori aux dépens de Tôma+Marin, Artémis et Apollon.

La suite, ben exit Yamauchi
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Posté par: AZB le 30 septembre 2011 à 15:56:42
Faut dire, si la Toei avait d'abord terminé Hadès comme la logique l'aurait voulu avant de sortir un film qui se passe après, aussi...  [:petrus] ( Le film aurait ptet pas mieux marché, mais on s'en fout au moins on aurait eu des OAV avec Yamauchi aux manettes... )
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Posté par: Oiseau Vermillon le 30 septembre 2011 à 15:58:30
Perso, la qualité du Tenkai me console largement d'un Meikai parfois inégal dans sa réalisation et son aspect technique.
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Posté par: AZB le 30 septembre 2011 à 15:59:48
Je vois pas en quoi c'est une consolation étant donné que c'est à cause de ce film qu'on s'est tapé 18 OAV de merde :o
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Posté par: Oiseau Vermillon le 30 septembre 2011 à 16:03:25
Disons que si on me proposait un Meikai niveau Junikyu en échange du fait d'oublier le Tenkai, je dirais non sans hésitation.
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Posté par: AZB le 30 septembre 2011 à 16:06:21
(http://img15.imageshack.us/img15/6845/yolandecopie.jpg)

'Tain, entre un Meikai/Elysion de même qualité que le 12kyû et 1h30 de film à se faire méchamment tartir, le choix est vite fait  [:sparta2]
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Posté par: megrez alberich le 30 septembre 2011 à 16:16:16
Pareil qu'AZB. A choisir, j'opterais sans hésiter pour un Meikai/Elysion bien animé, bien mis en scène et sans auto-censure à la con plutôt que le Tenkai magnifique sur la forme mais complètement creux et bancal sur le fond et qui, de surcroît, n'apporte strictement rien de neuf à l'univers saint seiya. Scoop ! Seiya et Saori s'aiment !! Thank you, captain obvious *rolls eyes*
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Posté par: Illuvenis le 30 septembre 2011 à 16:19:14
Oh la vache je suis d'accord avec AZB, je sombre vers le coté obscur ça y est, bientôt je vais devenir fourbe et aimer TLC avec ses indiens zarbi à moitié à poil.

Citer
si on me proposait un Meikai niveau Junikyu en échange du fait d'oublier le Tenkai
enfin bon, clairement la tendance officielle est dans tout les cas de faire oublier aux gens le Tenkai, sans pour autant proposer un Meikai mieux animé...
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Posté par: Sergorn le 30 septembre 2011 à 17:31:15
Pareil oui, j'aime beaucoup le Tenkai mais si je pouvais l'échanger contre la fin d'Hadès avec la qualité technique du Junikyu, je prends sans hésiter.

-Sergorn
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Posté par: paladin shura le 30 septembre 2011 à 18:24:11
Je partage l'avis d'OV.

tant qu'à faire, je préférerai une bonne qualité pour les deux œuvres, mais quitte à choisir, cette situation me convient mieux que l'inverse

Pareil qu'AZB. A choisir, j'opterais sans hésiter pour un Meikai/Elysion bien animé, bien mis en scène et sans auto-censure à la con plutôt que le Tenkai magnifique sur la forme mais complètement creux et bancal sur le fond et qui, de surcroît, n'apporte strictement rien de neuf à l'univers saint seiya. Scoop ! Seiya et Saori s'aiment !! Thank you, captain obvious *rolls eyes*

Là, je pose mon droit de veto. Je ne vois pas en quoi le tenkai serait plus "creux" que le reste de la série, au contraire. Pour moi, le tenkai représente la direction que saint seiya aurait du suivre.
- Le traitement de la relation Seiya/Saori sur un ton moins mièvre que ce que l'anime avait fait : je veux
- La coop des bronze au combat contre un adversaire: je veux
- L'évolution de Shun au combat: je veux
- Des (ou dans ce cas UN, je le reconnais volontiers) adversaires avec un background et une personalité soignée: je veux
- Entretenir l'ambiguïté d'une situation où l'on peut s'interroger à loisir sur les intentions d'un tel ou d'un autre : je veux
- Un schéma narratif qui ressemble à autre chose que je monte des marches, je passe un temple, je monte des marches... : je veux
Rajouter à cela l'utilisation des symboliques (comme la nudité de Seiya face à Apollon) et une remise à leur place des golds (second plan), je trouve le tout bien assez audacieux pour du saint seiya qui suffit à me séduire 

Pis papy kuru il a été bien gentil de gueuler au scandale, mais quand je vois la tronche d'un ND aux dessins revus à la baisse, aux ficelles narratives usées et au scénario recyclé, je trouve cela légérement gonflé (et oui, moi aussi je peux troller (http://uppix.net/7/7/7/5a925e039449d9f0f57beb1f4c8d2.jpg))
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Posté par: megrez alberich le 30 septembre 2011 à 19:15:57
Creux et bancal dans le sens qu'il aborde de nombreux thèmes (dont certains ont été déjà vus et revus) sant les développer.

Les sentiments qu'éprouvent Seiya et Saori : déjà vu (fond du ravin avec Jamian épisode 30, chanson You're my Reason to be du film Abel)

Shiryû torse poil dans la flotte avec le tatouage de dragon qui disparaît : déjà vu

Shun mis en difficulté par son adversaire jusqu'à l'arrivée d'Ikki : déjà vu

Seiya qui se fait arranguer parce qu'il a renoncé et perdu toute combativité : déjà vu

Le discours grandiloquent des dieux : déjà entendu

Reste la partie avec Tôma et Marin qui semblait très prometteuse mais qui est à peine effleurée.

Donc fort potentiel à la base, malheureusement plombé par un scénario décousu. Mais là encore, comment aurait-il pu en être autrement vu que tous les scénaristes qui ont planché sur la trame du Tenkai se sont cassé la gueule. Dieu merci, le talent indéniable de Yamauchi a limité la casse en apportant effectivement une touche plus adulte au film.

Et honnêtement, je suis pas certain que Yamauchi lui-même soit entièrement satisfait du film. Il devait avoir en tête un projet beaucoup plus ambitieux qu'il n'a pu mener à bien à cause des desiderata de tôei.

Pis ce que je trouve amusant, c'est que beaucoup, vraiment beaucoup de fans de Saint Seiya se sont déclaré déçus par le Tenkai quand ils l'ont vu, pour ensuite crier au chef-d'oeuvre incompris une fois qu'ils ont appris l'éviction de Yamauchi...
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 30 septembre 2011 à 19:17:54
Disons que si on me proposait un Meikai niveau Junikyu en échange du fait d'oublier le Tenkai, je dirais non sans hésitation.
Ben moi je dirai oui sans hésitation, rien à battre du Tenkai :o c'était trop tôt pour le commencer, d'abord il fallait finir la partie Hadès mais ces incapables de la Toei ont tout fout* parterre

Vu le travail de grande qualité que nous avait fait la team Yamauchi pour le Junikyu, elle en aurait fait de même pour le Meikai et Elysion
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Posté par: Alain le 30 septembre 2011 à 19:25:39
J'ai pourtant bien aimé le Tenkai, car il sortait des sentiers battus.

Je le trouvais poétique, intéressant dans son déroulement et passant sur les lieux communs.

Je pense notamment au combat de Shiryu et Hyoga contre Odysseus, simplifié à l'extrême, mais pas besoin de tartines pour l'expliquer.

Presque une oeuvre onirique.
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Posté par: SSK le 30 septembre 2011 à 20:37:06
C'est sûr que Seiya désespéré sans Saori et Seiya qui s'élève au-dessus d'un dieu, j'ai déjà vu ça dans un autre film. Ne me dites dans "dans toute la série" [:lol].

Traité différemment, peut-être, plus adulte, certainement (à pwaaaaal), mais le fond est identique.

En fait le Tenkai, c'est du Abel en "mieux". Si si, Ikki et Shun qui font équipe, les ennemis qui se posent des questions (même si déjà vu dans Asgard), Tôma aussi classe qu'un Atlas.

Il a tout de son ainé, sauf le dynamisme de la mise en scène. Après on en fait abstraction... ou pas.
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Posté par: Leon9000 le 30 septembre 2011 à 21:15:42
Le Tenkai est le seul film Saint Seiya à se permettre une approche contemplative, la série a toujours eu une dimension émotionnelle et dramatique qu'elle développait en parralèle de ses combats épiques, mais là c'est clairement le point mélancolique qui prend le cas sur le dynamisme de l'action.  [:aloy]

Alors certes du coup le film en est presque ennuyeux mais l'approche est plus que louable, seulement tout le problème repose dans le fait que ce n'était absolument pas le moment de se lancer dans quelque chose d'aussi audacieux alors que la série était en plein revival, à la limite après la fin d'Hades en animé mais entre temps il aurait fallu un film plus facile et conventionnel dans son ensemble, servi par une belle réalisation et cela aurait renforcer le fan service au moment où il le fallait  :haha:

Après même si j'aime beaucoup le Tenkai, le Meikai/Elysion forme la véritable fin de Saint Seiya et j'aurais volontiers sacrifier ce film pour un dénouement honorable qui aurait rendu justice à la saga  [:pfff]
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 01 octobre 2011 à 10:06:14
Shun mis en difficulté par son adversaire jusqu'à l'arrivée d'Ikki : déjà vu

Ca c'est pas nouveau ok mais il faut souligner dans ce film une originalité qui pour part est le meilleur moment du film c'est l'association Shun-Ikki pour combattre, là Shun est à la hauteur pour une fois
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: paladin shura le 01 octobre 2011 à 11:00:53
Comme le débat se prolonge, je l'ai remis à sa place ici:

http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,1283.msg166722.html#msg166722 (http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,1283.msg166722.html#msg166722)

 [:jap]
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Posté par: AquariusVintage le 04 octobre 2011 à 12:52:32

Pour en revenir au sujet, Shura91 a posté ceci sur Ma Déesse :

Citation de: shura91
Bonsoir à tous,
Vous trouverez ci-dessous, le mail adressé à la chaîne MANGA, suivi de leur réponse.

Je tiens à signaler que mon mail a été adressé un dimanche matin et que la réponse à suivi le même jour, 3h après, pourtant un dimanche. Cela mérite d'être souligné. Merci pour votre réactivité messieurs de chez MANGA.  :applause:

QUESTION:

Bonjour,
 
Je souhaiterais obtenir des précisions, si possible, quant aux prochaines diffusions de SAINT SEIYA  INFERNO et ELYSION, ainsi que SAINT SEIYA THE LOST CANVAS SAISON 2.
Avez-vous les dates approximatives de diffusions? (l’Attente est difficile )
Par ailleurs, pensez vous que ces mêmes séries seront commercialisées en DVD prochainement?
 
Je vous remercie par avance pour vos réponses

 
Thibault.

RÉPONSE :

Bonjour,
 
Inferno arrive dès le 23 novembre sur Mangas. A la suite immédiate, Elysion sera proposé.
 
Concernant la saison 2 de The Lost canvas, les travaux d'adaptation vont bientôt commencer mais cela prend du temps. Pas de date avant 2012.
 
L'ensemble de ces titres sera édité en DVD par AB (au moins une partie en 2012, semble-t-il).
 
Pour info, profitant de la diffusion inédite de Inferno, nous allons proposer en décembre un ACTU MANGAS avec une ITW filmée exclusive de Shingo Araki (rencontré à PARIS MANGA).
 
Merci de votre fidélité


Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: clad le 04 octobre 2011 à 12:54:40
Merci de l'info :)

2012...bon l'espoir ne fait plus vivre la, j'espérai une sortie pour noël  :'(

Ils vont réussir à me dégouter de leurs DVD^^
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Posté par: Freyin le 04 octobre 2011 à 14:21:49
Ils auront qu'à nous mettre l'interview d'Araki en bonus dans un DVD ! 2012 donc ... mais plutôt fin 2012 hein on va pas croire qu'ils vont nous sortir ça en début d'année non plus. C'est vraiment lassant...

Merci de l'info ^^
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Posté par: AZB le 04 octobre 2011 à 14:22:43
Ouais et encore, ils ont dit "une partie"... Si ça se trouve y'aura que les unitaires VF de TLC saison 1 et basta  [:aie]

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Posté par: SSK le 04 octobre 2011 à 14:43:12
Encore un "bonus" [:delarue4]

J'ai envie de dire que c'est louable, mais je sens que c'est plus pour contrebalancer l'absence de DVD que pour faire plaisir aux fans. Genre "on va leur balancer une ITW d'Araki, comme ça ils nous feront plus chier avec les DVD".

Demain j'irai acheter l'AL 175, en espérant des réponses plus précises que "une partie en 2012".
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Posté par: AZB le 04 octobre 2011 à 14:48:00
Hâte de découvrir la réponse, je sens qu'on va encore s'en payer une bonne tranche  ::)
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Posté par: Sergorn le 04 octobre 2011 à 20:55:57
Euh... j'ai déjà le AL 175: il n'y a pas ta lettre SSK et absolument aucune mention de Saint Seiya nulle part pas même pour annoncer que Inferno/Elysion sont en doublage. Possible que le bouclage ait été fait trop tôt.

-Sergorn
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Posté par: Kodeni le 04 octobre 2011 à 21:21:32
Très, très, très surpris par cette décision d'AB...




























































Non, je déconne.
Quelle bande de cons. Je n'attends plus rien d'eux. J'achéterai quand ça sortira maintenant. Si c'est top qualité. Sinon c'est tipiak et dans leur cul.
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Posté par: Sergorn le 04 octobre 2011 à 21:31:08
Personellement mon point de vue reste le même: SI ça nous permet d'avoir une édition de qualité, je veux bien attendre jusqu'en 2013 au fond je m'en fous.

Soyons un peu honnête: pour la majorité d'entre nous on a les derniers Hadès et les TLC en fansubs de qualité - personellement je peux très bien m'en contenter en attendant que ça sorte, c'est pas comme si je les avais jamais vu.

-Sergorn
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: SSK le 04 octobre 2011 à 21:35:05
Euh... j'ai déjà le AL 175: il n'y a pas ta lettre SSK et absolument aucune mention de Saint Seiya nulle part pas même pour annoncer que Inferno/Elysion sont en doublage. Possible que le bouclage ait été fait trop tôt.

-Sergorn

Bizarre, pourquoi je m'y attendais un peu ::)

Voilà le contenu intégral :

Spoiler (click to show/hide)

J'ai même pas envie de demander si ce sera dans le 176.

Bref, qu'ils se carrent leurs futurs DVD de merde dans le cul. J'attendais ça pour découvrir TLC en anime, au final je vais passer à autre chose, leur connerie m'aura dégouté de Saint Seiya.
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Posté par: Freyin le 04 octobre 2011 à 21:53:46
Pfff c'est lassant ... tellement lassant de voir un tel foutage de gueule vis à vis d'un public guidé par la nostalgie attendant juste une édition DVD et non une énième diffusion TV. Car depuis le temps on a déjà tout vu étant donné le temps que met AB à acquérir les licences. Alors oui j'ai du fansub, des sous titres qui seront certainement de meilleures qualité que leur dvd mais c'est frustrant de devoir dire un truc pareil. Alors que je voudrais de beaux dvd, des belles jaquettes, je sais pas moi le minimum syndical.

SSK ton mail est vraiment agréable à lire et qui plus est, expose totalement le point de vue de nombreux fan de Saint Seiya. Cela ne me surprend même pas de savoir qu'il n'est pas dans le dernier numéro d'Animeland. On cherche à éviter la question et surtout de répondre à un mail qui met en avant le problème AB de la plus belle façon et qui reflète si bien la réalité à laquelle on est confronté...

On ne devrait même plus avoir honte à parler de fansub pour du Saint Seiya vu le foutage de gueule d'un éditeur officiel ayant acquis la licence...
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 04 octobre 2011 à 21:57:02
Pfff c'est lassant ... tellement lassant de voir un tel foutage de gueule vis à vis d'un public guidé par la nostalgie attendant juste une édition DVD et non une énième diffusion TV. Car depuis le temps on a déjà tout vu étant donné le temps que met AB à acquérir les licences. Alors oui j'ai du fansub, des sous titres qui seront certainement de meilleures qualité que leur dvd mais c'est frustrant de devoir dire un truc pareil. Alors que je voudrais de beaux dvd, des belles jaquettes, je sais pas moi le minimum syndical.

SSK ton mail est vraiment agréable à lire et qui plus est, expose totalement le point de vue de nombreux fan de Saint Seiya. Cela ne me surprend même pas de savoir qu'il n'est pas dans le dernier numéro d'Animeland. On cherche à éviter la question et surtout de répondre à un mail qui met en avant le problème AB de la plus belle façon et qui reflète si bien la réalité à laquelle on est confronté...

On ne devrait même plus avoir honte à parler de fansub pour du Saint Seiya vu le foutage de gueule d'un éditeur officiel ayant acquis la licence...
Un gros +1
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Posté par: poussin le 04 octobre 2011 à 21:58:16
Bon ben je vais garder encore quelques années encore mes bon vieux fan sub ..............................   [:hurle] [:hurle] [:hurle]
merci AB pour tant de compréhension vis à vis des fans  [:haha pfff]
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: clad le 04 octobre 2011 à 22:17:39
Superbe mail, tout est dedans, tout ce qu’on ressent tous, ceux que l'on veut tous...

Il combattent pas le piratage chez AB ? ça les dérange pas?

Et comme dit dans le mail, une version sur la TNT (NT1...) serai la bienvenue.

Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Chernabog le 04 octobre 2011 à 22:28:18
Euh... j'ai déjà le AL 175: il n'y a pas ta lettre SSK et absolument aucune mention de Saint Seiya nulle part pas même pour annoncer que Inferno/Elysion sont en doublage. Possible que le bouclage ait été fait trop tôt.

-Sergorn

Si par "sont en doublage", tu entends qu'ils sont en train d'être doublés, je précise que le doublage est fini depuis un petit moment maintenant.


En ce qui me concerne, je n'attends plus rien de cet éditeur "ABerrant"...  [:pfff]
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: AZB le 05 octobre 2011 à 09:47:42
Citer
A titre de comparaison, les Espagnols (et bien avant eux, les Sud-Américains) ont compris que la logique « les diffusions télé font connaître le titre avant de le sortir sur support vidéo » est profondément inutile pour une série estampillée Saint Seiya, dont le seul nom fait vendre quelle que soit la qualité du programme. Et ils ont ainsi joui d’une sortie vidéo instantanée (et depuis belle lurette maintenant…) pour la saison 1 de The Lost Canvas, que ce soit en DVD et même en Bluray, dans une édition très proche de la japonaise, avec les jaquettes originales de Yuko Iwasa (ces jaquettes sont même réversibles, pour ne perdre aucune des illustrations de l’édition japonaise). Et ils s’apprêtent à sortir la saison 2 à partir du mois prochain, toujours dans le plus grand respect de l’édition originale… et de leurs fans.

beuweeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeh (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/spiderban.gif)

( oui, ça ne m'inspire rien d'autre  [:petrus] )

Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Poseidon le 05 octobre 2011 à 12:29:54
Puis j'adore, en 2012 ils vont encore se compter de dvd...

on passe à la hd partout (télés, chaines, etc) et eux, toujours aussi lents, ne découvriront le blu-ray que lorsque le support suivant sortira...
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: megrez alberich le 05 octobre 2011 à 15:11:18
Concernant le courrier de SSK adressé à AL et qui n'a pas été publié, j'ai contacté Olivier, le rédac' chef, à ce sujet, et voilà ce qu'il m'a répondu  :D :

Ca sera pour le prochain numéro. La réponse était tellement longue que ça fera toute la rubrique.

Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: AZB le 05 octobre 2011 à 15:14:10
Ha ben, si ça prend vraiment toute la rubrique ( ça fait combien le courrier lecteurs chez eux, 2 pages? ), ça risque d'être fort croustillant  [:miam]

Bon bah on verra ça le mois prochain  [:petrus]
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: SSK le 05 octobre 2011 à 15:28:11
Bonne nouvelle, ça m'aurait embêté que ça reste sans suite. Surtout le paragraphe sur les Espagnols [:petrus]
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Posté par: megrez alberich le 05 octobre 2011 à 15:32:27
Pas sûr qu'ils la publient en entier, par contre...
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Posté par: Kuwa le 05 octobre 2011 à 18:12:45
Ca sera pour le prochain numéro. La réponse était tellement longue que ça fera toute la rubrique.

Quand il parle de "réponse tellement longue", il est bien question de la réponse d'AB ?
Si tel est le cas, je me demande bien comment AB a pu justifier leur manque de sérieux dans leur branche DVD.
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Posté par: SSK le 05 octobre 2011 à 18:44:19
Logiquement oui, vu qu'il comptait sur la conférence de presse de fin Septembre pour leur "expliquer" les problèmes que je soulève. Enfin si j'ai bien compris.
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Posté par: Sergorn le 05 octobre 2011 à 18:57:31
Ha ben, si ça prend vraiment toute la rubrique ( ça fait combien le courrier lecteurs chez eux, 2 pages?

Ces temps ci ça fait plus qu'une page.

-Sergorn
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Posté par: clad le 05 octobre 2011 à 20:41:08
Enfin on aura une réponse, espérons qu'elle sera clair est sans détour.
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Posté par: SSK le 05 octobre 2011 à 20:48:26
J'espère surtout que la réponse sera pas du style "mais si le secteur vidéo est encore actif, cette année on a sorti la 1ère moitié d'Angel Heart et le dernier coffret de Ken" [:lol]

Nan bon, j'espère qu'ils (AB) ont fait preuve d'un minimum de sérieux dans leurs explications.
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Posté par: clad le 05 octobre 2011 à 21:00:04
J'espère surtout que la réponse sera pas du style "mais si le secteur vidéo est encore actif, cette année on a sorti la 1ère moitié d'Angel Heart et le dernier coffret de Ken" [:lol]

Nan bon, j'espère qu'ils (AB) ont fait preuve d'un minimum de sérieux dans leurs explications.

Une réponse avec une vrai date peut être ?

Concernant Angel Heart, les DVD sont vraiment pas très beau mais ils sont en VO/VF, espérons au minimum le même traitement pour Saint seiya avec de belles jaquettes  :'(
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Posté par: Kuwa le 05 octobre 2011 à 21:40:08
Concernant Angel Heart, les DVD sont vraiment pas très beau mais ils sont en VO/VF, espérons au minimum le même traitement pour Saint seiya avec de belles jaquettes  :'(
Pour la défense d'AB (une fois n'est pas coutume :D), ce sont les jaquettes japonaises auxquelles nous avons droits !
Donc pour une fois ce n'est pas chez eux qu'il faut se plaindre mais plutôt du coté de la TMS. :haha:
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Posté par: clad le 05 octobre 2011 à 21:57:34
Ha je ne savais pas^^ merci de la précision :)
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Posté par: Chernabog le 05 octobre 2011 à 23:27:02
Puisqu'on en parle, les sous-titres d'Angel Heart sont-ils de qualités ?
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Posté par: clad le 05 octobre 2011 à 23:37:13
Surement un copier coller des voix french ^^ comme pour les DVD hadès.

J'attend un eventuel box avant des les prendre, donc je ne sais pas.
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Posté par: poussin le 06 octobre 2011 à 07:41:13
Pas sûr qu'ils la publient en entier, par contre...
AB passera par là et censurera ta lettre mon pauvre SSK tu sais comme au temps de notre enfance où saint seiya à la TV était censuré pour ne pas heurter notre pauvre sensibilité .........  :o
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Posté par: Kodeni le 06 octobre 2011 à 11:38:39
Très beau mail SSK.
J'espère que la "longue" réponse sera à la hauteur des points que tu as soulevé.
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Posté par: Kuwa le 06 octobre 2011 à 12:49:34
Surement un copier coller des voix french ^^ comme pour les DVD hadès.

J'attend un eventuel box avant des les prendre, donc je ne sais pas.

Ils vont apparemment sortir la série en deux box de 24 et 26 épisodes dont la première sortira le 10 de ce mois-ci.

http://video.fnac.com/a3719547/coffret-6-DVD-Episodes-1-a-24-Edition-Collector-DVD-Zone-2 (http://video.fnac.com/a3719547/coffret-6-DVD-Episodes-1-a-24-Edition-Collector-DVD-Zone-2)
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Posté par: clad le 06 octobre 2011 à 13:28:57
Merci de l'info^^ quand il veulent ils font de bonne choses quand même.
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Posté par: megrez alberich le 06 octobre 2011 à 14:31:45
Vous pouvez sans problème faire l'impasse sur le prochain numéro d'Animeland (et des suivants, d'ailleurs).

J'ai eu de plus amples informations et il semblerait que j'aie mal interprété ce qu'on m'a dit. Il n'y aura AUCUNE réponse, que ce soit de la part d'AL ou d'AB.

En fait ils publieront le courrier de SSK en intégralité, courrier qui est "tellement long qu'il prendra toute la rubrique". Voilà, ils le publient et basta, car ils l'ont trouvé très pertinent et soulevant des points judicieux. Rien d'autre. Nada, peau de zob, zilch.

J'ai poussé une gueulante (le rédac-chef a beau être un de mes amis les plus proches depuis 20 ans, je déplore de plus en plus ce qu'est devenu AL ces dernières années), arguant que si c'est juste pour publier un courrier sans apporter de réponses, ça sert à rien.

Ce à quoi on m'a répondu "Tu sais très bien que chez AB ils s'en moquent éperdument de ce que pensent les fans, et leur poser ces questions directement ne servirait strictement à rien. Mais ça sera lu, car plusieurs hauts responsables reçoivent AL".


Bref, pas content ! Pas content ! >:(
(http://www.hotflick.net/flicks/2002_Asterix___Obelix__Mission_Cleopatre/002AOC_Isabelle_Nanty_002.jpg)
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Posté par: AZB le 06 octobre 2011 à 14:38:20
Ôtez-moi d'un doute... Le but d'un courrier des lecteurs, à la base, c'est pas de répondre aux lecteurs?  [:aie]

Enfin bon... Si au moins ça permet à la prose de SSK d'être vue par une autorité compétente en mesure de faire évoluer les choses dans le bon sens...  ::) ( oui je sais, je rêve éveillé )
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Posté par: Hyogakun le 06 octobre 2011 à 15:54:11
Petit aparté, mais ça reste vaguement dans le sujet (Saint Seiya en france, toussa), subaru64 a posté sur le forum de dvdanime un article de l'express sur les 25 ans de Saint Seiya:

http://www.lexpress.fr/culture/livre/les-chevaliers-du-zodiaque-saint-seiya-ont-25-ans_1010660.html (http://www.lexpress.fr/culture/livre/les-chevaliers-du-zodiaque-saint-seiya-ont-25-ans_1010660.html)

Pas extraordinaire, mais si on passe outre les fôtes d'aurtaugrafe et l'illu dégueu (pouvaient pas prendre de l'officiel?  :o), c'est quand même sympa de voir un journal de ce type causer des CDZ.
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Posté par: AZB le 06 octobre 2011 à 16:43:24
Hé oui, 25 ans après, "les cavaliers du zaudiaque" continue... Sauf chez AB où on reste bloqués dans les années 80  [:petrus]
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Posté par: SSK le 06 octobre 2011 à 20:57:21
Vous pouvez sans problème faire l'impasse sur le prochain numéro d'Animeland (et des suivants, d'ailleurs).

Oh, moi je l'achèterai quand même, pour le plaisir de voir ma gueulante publiée dans un journal.
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Posté par: Blèriot le 07 octobre 2011 à 00:31:58
Je pense que pour les 25 ans on devrait avoir des annonces quand même  [:petrus]
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Posté par: Poseidon le 07 octobre 2011 à 00:40:44
Je pense que pour les 25 ans on devrait avoir des annonces quand même  [:petrus]

oué, moi je demande juste un artbook bourré de croquis (inédits évidemment) de l'anime de 300/400 pages minimum :)
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Posté par: Hyogakun le 07 octobre 2011 à 10:15:14
A trois jours de la sortie du mystérieux coffret, toujours aucune nouvelle supplémentaire  [:haha pfff]

http://www.amazon.fr/Saint-Seiya-Hades-Compilation/dp/B005JVAZM8/ref=sr_1_1?s=dvd&ie=UTF8&qid=1317975225&sr=1-1 (http://www.amazon.fr/Saint-Seiya-Hades-Compilation/dp/B005JVAZM8/ref=sr_1_1?s=dvd&ie=UTF8&qid=1317975225&sr=1-1)

Et admirez la super réduc d'amazon. Ce sont des grands princes, tout de même  [:petrus]
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Posté par: AZB le 07 octobre 2011 à 10:17:24
En même temps, on s'en fout, ça m'étonnerait que ça soit autre chose qu'un simple réassort du coffret de y'a 3 ans ::)
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 07 octobre 2011 à 10:19:03
Et admirez la super réduc d'amazon. Ce sont des grands princes, tout de même  [:petrus]
Ouaip ça c'est de la réduc lol(connaissant le site le prix va rebaisser)
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Posté par: AZB le 07 octobre 2011 à 10:20:16
Euh, c'est pas une réduc', ils indiquent juste l'économie réalisée par rapport au prix éditeur ( économie ridicule, effectivement  [:petrus] )
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Posté par: Poseidon le 07 octobre 2011 à 10:29:23
de toute façon ce sera pas en hd, c'est d'la merde! :o
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 07 octobre 2011 à 10:31:49
Euh, c'est pas une réduc', ils indiquent juste l'économie réalisée par rapport au prix éditeur ( économie ridicule, effectivement  [:petrus] )
Faut pas trop les critiquer, amazon est un excellent site niveau prix du neuf(dernièrement j'ai acheté le coffret intégrale Fast and Furious neuf 39.98e alors qu'en magasin il coutait 49.99e)

de toute façon ce sera pas en hd, c'est d'la merde! :o
Bon il faut dire quand même que niveau image en DVD ça déchirait mais j'aimerai aussi avoir tout ça en HD
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Posté par: Poseidon le 07 octobre 2011 à 10:41:20
Faut pas trop les critiquer, amazon est un excellent site niveau prix du neuf

mouais.

ça dépend ce qu'on y achète...     parce que pour les jeux videos, c'est l'HORREUR, leurs prix...  ::)
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 07 octobre 2011 à 10:46:35
mouais.

ça dépend ce qu'on y achète...     parce que pour les jeux videos, c'est l'HORREUR, leurs prix...  ::)
Je parlais des DVD/Blu-ray, c'est ce que j'achète le plus souvent.Pour les jeux vidéo je trouve qu'ils sont pas mal aussi(j'ai eu FIFA 12 neuf à 52.79e au mieu de 69.99e), je ne m'en plains pas
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Posté par: Sergorn le 07 octobre 2011 à 11:54:14
Euh ouais niveau jeux vidéo, Amazon.fr c'est parmi ce qui se fait mieux niveau prix en France sur Internet. Après ça reste plus cher qu'acheter un jeu en UK aux US évidemment mais toujours bien moins que d'aller chez ces voleurs de Game ou Micromania, sachant que le prix sur Internet ont aussi tendance à vite baisser.

Citer
Bon il faut dire quand même que niveau image en DVD ça déchirait mais j'aimerai aussi avoir tout ça en HD

Hadès en HD faut pas trop en compter: les séries n'ont pas été faite en HD donc à moins d'une remasterisation HD effectuée par la TOEI (lol ?) ce ne serait que de l'upscale fait à l'arrache, donc ça n'apporterait rien de plus qu'un DVD upscallé à ce stade.

-Sergorn
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Posté par: AZB le 07 octobre 2011 à 13:20:46
Nan mais t'façon, la grosse elle nous fait chiay à vouloir de la HD pour tout :o


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Posté par: poussin le 07 octobre 2011 à 16:01:43
ils avaient bien spécifié sur mon retour de mail veuillez nous contacter le jour "j" en gros ..... je sais ils ne se mouillent pas trop looooool
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Posté par: AZB le 07 octobre 2011 à 16:04:06
Et encore, c'est pas dit que le jour J ils aient les infos, si AB a pas daigné les balancer... [:aie]

Va encore falloir que quelqu'un se dévoue pour aller jeter un oeil dans une Fnac ou autre  [:petrus]
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Posté par: Poseidon le 07 octobre 2011 à 18:22:02
Euh ouais niveau jeux vidéo, Amazon.fr c'est parmi ce qui se fait mieux niveau prix en France sur Internet. Après ça reste plus cher qu'acheter un jeu en UK aux US évidemment mais toujours bien moins que d'aller chez ces voleurs de Game ou Micromania, sachant que le prix sur Internet ont aussi tendance à vite baisser.

oui évidemment, si vous n'achetez qu'en France...  [:fufufu]

mais moi quand je vois par exemple Dark Souls à 69.99€ sur amazon contre 45.45€ sur thehut ou zavvi...   je détale en courant  [:homer1]

Hadès en HD faut pas trop en compter: les séries n'ont pas été faite en HD donc à moins d'une remasterisation HD effectuée par la TOEI (lol ?) ce ne serait que de l'upscale fait à l'arrache, donc ça n'apporterait rien de plus qu'un DVD upscallé à ce stade.

ben...  j'ai chopé l'intégrale de Yu Yu Hakusho en HD, et vu l'âge que ça a, ça n'était pas fait non plus en hd...  et malgré ça, c'est bien plus beau sur ma télé que les dvds que j'avais...

désolé, mais les dvd upscallés, j'ai toujours trouvé ça moche...  ça reste hyper flagrant que c'est du dvd  [:fufufu]
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Posté par: Sergorn le 07 octobre 2011 à 19:19:56

ben...  j'ai chopé l'intégrale de Yu Yu Hakusho en HD, et vu l'âge que ça a, ça n'était pas fait non plus en hd...  et malgré ça, c'est bien plus beau sur ma télé que les dvds que j'avais...

désolé, mais les dvd upscallés, j'ai toujours trouvé ça moche...  ça reste hyper flagrant que c'est du dvd  [:fufufu]

Oui mais Yu Yu Hakusho a bénéfichié d'une remasterisation HD justement :D. Hadès ayant été créé pour de la SD, il faudrait aussi un travail de remasterisation et donc que la TOEI se décide à le faire et bien :o

Concernant l'upscale je suis d'accord pour le live, moins pour les animes - je trouve que l'animation quand il y a déjà un bon master à la base ça peut rendre très bien une fois upscallé.

-Sergorn
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 07 octobre 2011 à 19:22:29
ben...  j'ai chopé l'intégrale de Yu Yu Hakusho en HD, et vu l'âge que ça a, ça n'était pas fait non plus en hd...  et malgré ça, c'est bien plus beau sur ma télé que les dvds que j'avais...

Et puis si les films de Saint Seiya sortent en HD il est possible que la série et les OAV suivent(bon ok il y a l'obstacle Toei)
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Posté par: SSK le 07 octobre 2011 à 19:26:43
Concernant l'upscale je suis d'accord pour le live, moins pour les animes - je trouve que l'animation quand il y a déjà un bon master à la base ça peut rendre très bien une fois upscallé.

En effet, il suffit de voir le rendu des DVD jap des films Saint Seiya.

Je voulais juste tester Abel pour voir, au final je me suis enchainer les 4.

Pour ça que je suis toujours indécis quand à l'acquisition de la Bluray box. Pas sûr que le gain soit tellement significatif.
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Posté par: Sergorn le 07 octobre 2011 à 19:33:42
Pour ça que je suis toujours indécis quand à l'acquisition de la Bluray box. Pas sûr que le gain soit tellement significatif.

Je t'avoue qu'après avoir vu Akira et le film d'Escaflowne en Blu-Ray, je suis parfois incertain quand à l'apport réel de la HD sur de vieux animes. L'image est nickel, mais j'ai pas eu le sentiment d'y voir une révolution. Faut dire que l'intérêt de la HD vient du fait de pouvoir discerner un bien plus grand niveau de détail dans l'image - et au final un dessin c'est un dessin et niveau détail y a forcément une limite quand on est devant un truc qui date vraiment. Je ne dis pas que ça n'apporte rien, mais c'est forcément loin de ce qu'on va gagner avec du live à ce que j'ai vu pour l'instant.

(Même si comme je le disais ça dépends du master, avec un vieux master forcément ce sera dégueux upscallé, mais par exemple Escaflowne remasterisé upscallé, l'image est fabuleuse malgré l'upscale et pas loin de ce qu'offre le film en Blu Ray)

-Sergorn
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Posté par: poussin le 07 octobre 2011 à 21:01:27
Et encore, c'est pas dit que le jour J ils aient les infos, si AB a pas daigné les balancer... [:aie]

Va encore falloir que quelqu'un se dévoue pour aller jeter un oeil dans une Fnac ou autre  [:petrus]
sympa de proposer tes services, perso je n'ai pas de fnac !!!  [:miam]
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Posté par: AZB le 08 octobre 2011 à 12:42:30
sympa de proposer tes services, perso je n'ai pas de fnac !!!  [:miam]

Je propose rien du tout, y'a pas de Fnac chez moi non plus :o

Pis genre j'vais acheter un truc sans savoir si y'a la VO ( parce que si elle y est, ils sont foutus de pas l'indiquer au dos du coffret [:petrus] )
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Posté par: poussin le 08 octobre 2011 à 13:14:51
c'est peut être une repackaging du juinkyu donc on aura la même vostfr/vf seul le visuel changera . Je vais devoir craquer car ils vont sortir le meikai plus tard et donc me résignant d'avoir la série complète ben faudra bien que j'y passe , je garderai quand même mes fans sub que je mettrai avec  :'(
Fais chier d'en arriver là .....  [:shinobu1]
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Posté par: AZB le 08 octobre 2011 à 13:16:47
La France, le seul pays où ça fait chier d'acheter un coffret DVD d'une série qu'on adore...  [:petrus]
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Posté par: Char le 08 octobre 2011 à 13:59:44
Faut pas généraliser tout les éditeurs ne sont pas aussi mauvais que AB, fort heureusement
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Posté par: AZB le 08 octobre 2011 à 14:02:02
Bah oui, je parlais que d'AB moi... C'est aberrant que y'ait des gens pour se dire "bon le coffret est à chier mais j'vais l'acheter quand même pour pas avoir de trou dans ma collec" [:aie]
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Posté par: Char le 08 octobre 2011 à 14:04:45
 [:lol] [:lol]
Je devrais pas rire, y en a qui doivent vraiment le faire [:sweat]
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Posté par: Alain le 08 octobre 2011 à 14:06:32
Bah oui, je parlais que d'AB moi... C'est aberrant que y'ait des gens pour se dire "bon le coffret est à chier mais j'vais l'acheter quand même pour pas avoir de trou dans ma collec" [:aie]

Zut, c'est mon cas.

Mais, j'aime bien les OAV TLC. Même s'ils ne seront qu'en VF, j'aurais plaisir à les visionner.  :-[  ... en attendant le "vrai" coffret plus tard.  :D
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Posté par: AZB le 08 octobre 2011 à 14:08:05
(http://img29.imageshack.us/img29/461/bebenw.jpg)

Le problème c'est que pour eux, ce sera ça, le "vrai" coffret [:petrus]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 08 octobre 2011 à 14:09:19
Faut pas généraliser tout les éditeurs ne sont pas aussi mauvais que AB, fort heureusement
Ouaip heureusement même si sur certains packagings(coffrets Alien, Star Wars entre autres) en France on a pas l'équivalent américain qui est splendide.Bon après c'est le contenu des Blu-ray qui le plus important, le packaging reste secondaire

Bah oui, je parlais que d'AB moi... C'est aberrant que y'ait des gens pour se dire "bon le coffret est à chier mais j'vais l'acheter quand même pour pas avoir de trou dans ma collec" [:aie]
Pas en ce qui me concerne, je suis pas une vache à lait, je me contente du téléchargement qui est de meilleur qualité que la daube que fait AB(raf que ce soit du téléchargement illégal dans ces cas là) :o

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Posté par: Char le 08 octobre 2011 à 14:14:18
(http://img29.imageshack.us/img29/461/bebenw.jpg)

Le problème c'est que pour eux, ce sera ça, le "vrai" coffret [:petrus]
Tant que ca se vend....
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Posté par: poussin le 08 octobre 2011 à 15:57:09
(http://img29.imageshack.us/img29/461/bebenw.jpg)

Le problème c'est que pour eux, ce sera ça, le "vrai" coffret [:petrus]
le vrai problème est que tu n'auras jamais le vrai coffret de tes rêves aussi ............. le coffret est pourri aussi à mes yeux mais je l'achèterai. Je te pose la question autrement, imagines que le meikai et Elysion soit top au niveau VF et VOSTFR tu achèteras ces coffrets et jamais le juinkyu alors ?  :haha:
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Posté par: neclord le 09 octobre 2011 à 09:46:43
Les dvd de Lost canas sont apparus sur le site de la fnac. C'est prévu pour Janvier 2012, par contre aucune indication sur la ou les langues du coffret.
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Posté par: AZB le 09 octobre 2011 à 09:54:37
Je te pose la question autrement, imagines que le meikai et Elysion soit top au niveau VF et VOSTFR tu achèteras ces coffrets et jamais le juinkyu alors ?  :haha:

Nan, j'achèterai jamais le Mescailles et Elychions, c'est de la MERDE  :o

Niveau sorties StS animé y'a plus que TLC qui m'intéresse, le reste... (http://img845.imageshack.us/img845/6521/nelsonpfffrt.jpg)
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Posté par: Kodeni le 09 octobre 2011 à 10:04:56
Neclord, je trouve ton avatar...

(http://img849.imageshack.us/img849/8827/athena.gif)

... gonflé.





Voilà, ça c'est fait.
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Posté par: neclord le 09 octobre 2011 à 10:09:59
Neclord, je trouve ton avatar...

(http://img849.imageshack.us/img849/8827/athena.gif)

... gonflé.





Voilà, ça c'est fait.

n'est ce pas ?  [:lol] Pour une fois qu'on a pas une Athena de 12 ans et demi je me devais d'immortaliser ça  [:petrus jar]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 09 octobre 2011 à 10:20:53
Nan, j'achèterai jamais le Mescailles et Elychions, c'est de la MERDE  :o

Niveau sorties StS animé y'a plus que TLC qui m'intéresse, le reste... (http://img845.imageshack.us/img845/6521/nelsonpfffrt.jpg)
Pareil pour moi

Neclord, je trouve ton avatar...

(http://img849.imageshack.us/img849/8827/athena.gif)

... gonflé.





Voilà, ça c'est fait.
[:lol] [:lol]
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Posté par: Kodeni le 09 octobre 2011 à 10:24:12
Pour une fois qu'on a pas une Athena de 12 ans et demi
C'est vrai que c'était fort agréable de voir une Athéna, si elle n'était pas diffèrente, plus vieille.
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Posté par: Hyogakun le 10 octobre 2011 à 14:23:27
Bon, on est le 10, et le coffret-mystère est passé en "temporairement en rupture de stock" sur amazon. Ce veut dire quoi, ça, qu'en fait ils n'ont pas été livrés? Comme ce serait surprenant... [:petrus]

http://www.amazon.fr/Saint-Seiya-Hades-Compilation/dp/B005JVAZM8/ref=sr_1_2?s=dvd&ie=UTF8&qid=1318249294&sr=1-2 (http://www.amazon.fr/Saint-Seiya-Hades-Compilation/dp/B005JVAZM8/ref=sr_1_2?s=dvd&ie=UTF8&qid=1318249294&sr=1-2)
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 10 octobre 2011 à 14:25:17
Bon, on est le 10, et le coffret-mystère est passé en "temporairement en rupture de stock" sur amazon.
Wouah quel succès dites-moi lol
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Posté par: AZB le 10 octobre 2011 à 14:46:49
Ouais, c'est ça, ça m'est déjà arrivé de précommander un truc chez eux pis le jour de la sortie, non seulement ma commande était toujours en attente, mais en plus la fiche disait "temporairement en rupture, blabla" alors qu'en fait ils l'ont JAMAIS eu en stock  [:petrus jar]

De toute façon, je vois pas pourquoi faudrait s'exciter pour ce truc, y'aura rien de plus par rapport à l'édition précédente, ce sera juste un réassort ( enfin si ça sort  [:aie] )
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Posté par: Sergorn le 10 octobre 2011 à 15:17:22
Je pense aussi que ce sera juste les même DVDs en terme de contenu, sans doute avec un nouveau packaging qui collera avec la futur édition du Meikai.

-Sergorn
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Posté par: poussin le 10 octobre 2011 à 21:01:08
toujours dispo chez fnac ... http://video.fnac.com/a3719553/Hades-Coffret-integral-4-DVD-13-episodes-DVD-Zone-2 (http://video.fnac.com/a3719553/Hades-Coffret-integral-4-DVD-13-episodes-DVD-Zone-2)
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Posté par: Sergorn le 10 octobre 2011 à 21:02:58
Leur photo c'est pas exactement le même coffret que celui de 2008 ?  [:aie]

-Sergorn
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Posté par: Kodeni le 10 octobre 2011 à 21:48:14
Vous vous attendiez vraiment a de l'inedit ?
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Posté par: poussin le 11 octobre 2011 à 07:39:58
on sait jamais  [:aie]
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Posté par: AZB le 11 octobre 2011 à 09:07:56
toujours dispo chez fnac ... http://video.fnac.com/a3719553/Hades-Coffret-integral-4-DVD-13-episodes-DVD-Zone-2 (http://video.fnac.com/a3719553/Hades-Coffret-integral-4-DVD-13-episodes-DVD-Zone-2)

Ouais donc c'est bien le même coffret... Quand je disais que ça servait à rien de s'exciter :o
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 11 octobre 2011 à 14:07:11
Ouais donc c'est bien le même coffret... Quand je disais que ça servait à rien de s'exciter :o
Ben oui, je me demande ce que certains espéraient de plus venant d'AB :o
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Posté par: Illuvenis le 11 octobre 2011 à 14:27:24
nan mais c'est l'ancien coffret qui est toujours dispo hein
ca veut pas dire que le nouveau sera pareil....
c'est de l’auto-conviction ou j'ai bien compris?
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Posté par: megrez alberich le 02 novembre 2011 à 18:08:14
Un petit up pour dire que le long courrier de SSK adressé à AL aura bel et bien droit à quelques réactions et explications de la part du rédac' chef
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Posté par: Kodeni le 02 novembre 2011 à 18:12:34
Merci. J'espere qu'on echappera a "les sorties sont prevues mais on ne peut donner de date".
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Posté par: megrez alberich le 02 novembre 2011 à 18:26:54
Non, c'est plus des explications du style "La priorité d'AB depuis quelque temps n'est plus la sortie vidéo en DVD ou Blu ray, surtout depuis que l'ancien responsable est parti à la retraite. Ils préfèrent se concentrer sur la VOD"
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Posté par: clad le 02 novembre 2011 à 19:09:37
Fait ch... (auto censure) avec leurs VOD, j'aime avoir le support physique, un livret, le tout mis sur mes étagères, de plus la VOD choix bizarre, alors que les OAVs se trouve partout facilement sur le web ils ont vraiment pas les pieds sur terre...la VOD ça m'étonnerai que ça fonctionne avec Saint Seiya.

Bref ont les changera pas.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 02 novembre 2011 à 19:33:02
Bref ont les changera pas.
Z'avez toujours pas compris qu'ils étaient incurrables
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Posté par: Sergorn le 02 novembre 2011 à 19:45:43
En fait je ne rejeterais pas d'amblée la VOD en terme de potentiel commercial. C'est en plein essort, et sur un plan commercial c'est sans doute une bonne idée de la part d'AB en fait.

Aprés c'est sûr que pour les fans qui attendent les DVDs ou les Blu-Ray, c'est un gros pied de nez... mais la vérité c'est que AB a toujours été avant tout un distributeur télévisuel donc c'est malheureusement pas étonnant qu'ils passent d'abord par la TV.  [:pfff]
 
-Sergorn
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 02 novembre 2011 à 19:48:49

Aprés c'est sûr que pour les fans qui attendent les DVDs ou les Blu-Ray, c'est un gros pied de nez... mais la vérité c'est que AB a toujours été avant tout un distributeur télévisuel donc c'est malheureusement pas étonnant qu'ils passent d'abord par la TV.  [:pfff]
 
-Sergorn
Qu'ils laissent la licence à des éditeurs compétents alors
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Posté par: Rhadeanos le 02 novembre 2011 à 20:00:29
En gros, ils peuvent la laisser à n'importe qui, alors. [:aloy]
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Posté par: Kodeni le 02 novembre 2011 à 20:34:37
Non, c'est plus des explications du style "La priorité d'AB depuis quelque temps n'est plus la sortie vidéo en DVD ou Blu ray, surtout depuis que l'ancien responsable est parti à la retraite. Ils préfèrent se concentrer sur la VOD"
Voilà le souci. Ils n'ont pas compris l'attente du plus gros potentiel d'acheteurs.

En tout cas, me concernant, je suis comme Clad. J'ai besoin du support. Et sans support, ça restera mes raws. Point barre.
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Posté par: Saint Alphazero le 02 novembre 2011 à 21:12:43
Comme ça parlotte Meikai/Elysion dans le topic de la Toile et pour faire suite à la redirection d'AZB, j'en profite pour poster mon message ici.
Je me suis remémoré une séquence animée réalisée par des fans chinois que j'ai retrouvée sur Youtube.
Il y a de fortes chances qu'elle soit déjà diffusée sur le forum et/ou connue de par beaucoup parmi nous, je la poste tout de même, ça ne mange pas de pain. :-)

SaintSeiya-Hope!Golden Sunlight (http://www.youtube.com/watch?v=oNVGrNOdbzE#)


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Posté par: Kodeni le 02 novembre 2011 à 21:50:29
Je l'avais trouve plutot pas mal avec de bonnes idees comme la presence de Shion pour lequel j'aurai bien aime un clin d'oeil dans les OAV.
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Posté par: Sergorn le 02 novembre 2011 à 22:13:45
Qu'ils laissent la licence à des éditeurs compétents alors

Malheureusement c'est aussi par leur statue de distirbuteur télévisuel, que ça le rends parmi les éditeurs les plus à même de fournir du fric pour les licenses. Je n'ai aucune idée de comment ils gagnent de l'argent dans tout ça, mais honnêtement je ne serais pas étonné qu'ils gagnent plus en refilant Hadès et TLC à Mangas ou NT1, qu'en sortant ça en DVD (et en Blu-Ray n'en parlons même pas!) qui comme on le sait tous a beaucoup de mal. Et bon autant on est beaucoup de fans qui achteraient de beaux DVD d'Hades et TLC soyons honnêtes: combien d'autres se contenteront de leur fansubs. Limite à ce stade ce qu'ils faut c'est toucher le grand public plus que les fans pour acheter les futurs DVD, et ça passe certainement par une diffusion TV plus que par une sortie directe en DVD.

La dur loi du marché malheureusement.

-Sergorn
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Posté par: サガ le 02 novembre 2011 à 22:17:03
Comme ça parlotte Meikai/Elysion dans le topic de la Toile et pour faire suite à la redirection d'AZB, j'en profite pour poster mon message ici.
Je me suis remémoré une séquence animée réalisée par des fans chinois que j'ai retrouvée sur Youtube.
Il y a de fortes chances qu'elle soit déjà diffusée sur le forum et/ou connue de par beaucoup parmi nous, je la poste tout de même, ça ne mange pas de pain. :-)

SaintSeiya-Hope!Golden Sunlight (http://www.youtube.com/watch?v=oNVGrNOdbzE#)
Je reconnais mille fois plus de mérite et d'intelligence de réalisation à ces mecs qu'à Katsumata et Nishizawa (toutes contraintes techniques étant considérées).

Outre le clin d'oeil à Shion, j'ai beaucoup apprécié les plans successifs où les Gold ressuscitent, ou bien quand Shaka et les autres se lancent sur le Mur des lamentations, façon sentai.
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Posté par: Byaku le 03 novembre 2011 à 00:38:08
Et bon autant on est beaucoup de fans qui achteraient de beaux DVD d'Hades et TLC soyons honnêtes: combien d'autres se contenteront de leur fansubs.

tutafé  [:jap]
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Posté par: Byaku le 03 novembre 2011 à 00:40:57
Je reconnais mille fois plus de mérite et d'intelligence de réalisation à ces mecs qu'à Katsumata et Nishizawa (toutes contraintes techniques étant considérées).

avec 60% de travelleing, 20% d'animation accélérée mal animées, 10% de 3D et 10% d'anim flash ?

ce truc me fait toujours autant sourire en coin, 300% "fanon" (puisque c'est le terme) et me rend hilare quand je revois (entre autres) le passage de kiki qui tourne la tête... le pauv' gamin il a même pas de cou en plus...  [:jap]
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Posté par: Alaiya le 03 novembre 2011 à 07:28:23
avec 60% de travelleing, 20% d'animation accélérée mal animées, 10% de 3D et 10% d'anim flash ?

ce truc me fait toujours autant sourire en coin, 300% "fanon" (puisque c'est le terme) et me rend hilare quand je revois (entre autres) le passage de kiki qui tourne la tête... le pauv' gamin il a même pas de cou en plus...  [:jap]

Bien sûr, il s'agit d'un travail amateur, on est d'accord. Mais au delà du fait que techniquement, c'est "pas mal du tout" par rapport à d'autres travaux de fans (toutes proportions gardées), ce qui marque dans cette vidéo, c'est plutôt l'émotion qui s'en dégage. Au fond, et si on excepte que, OK, on n'a pas plus 12 ans et que fatalement, on s'attache beaucoup plus à la technique aujourd'hui, ce qui nous a touché dans StS à l'origine se retrouve dans ce travail de fan. Et en ce qui me concerne, de l'émotion dans le Meikai, Inferno et Elysion, je n'en ai pas trouvée. Nib, niente, nada, que dalle (sauf, allez je suis honnête, dans les deux OAVs devant le mur. Et encore, la fin du mur est bâclée à mon sens). Devant cette petite vidéo sans prétention, je la ressens cette émotion. Et en toute franchise, je n'en demandais pas plus à l'époque.
 
Et pour reboucler avec le sujet, même si AB nous sortait une super édition d'la mort, je n'achèterais pas quand même, parce qu'à titre personnel, je n'ai vraiment pas aimé cette adaptation animée.
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Posté par: Kodeni le 03 novembre 2011 à 07:57:42
Comme toi Al je n'ai pas reussi a m'emouvoir dans Meikai/Elysion la ou j'y arrivai encore dans le Junikyu. Les adieux de Shion a Dohko par exemple.
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Posté par: mohsen le 03 novembre 2011 à 08:03:21
Fait ch... (auto censure) avec leurs VOD, j'aime avoir le support physique, un livret, le tout mis sur mes étagères, de plus la VOD choix bizarre, alors que les OAVs se trouve partout facilement sur le web ils ont vraiment pas les pieds sur terre...la VOD ça m'étonnerai que ça fonctionne avec Saint Seiya.

Bref ont les changera pas.

La seul et vraie raison la voici: le dessinateur des jaquettes AB a demander une augmentation, AB, ne pouvant plus le payer, préfère se concentrer sur la VOD! lol

Spoiler (click to show/hide)
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Posté par: AZB le 03 novembre 2011 à 08:38:53
Non, c'est plus des explications du style "La priorité d'AB depuis quelque temps n'est plus la sortie vidéo en DVD ou Blu ray, surtout depuis que l'ancien responsable est parti à la retraite. Ils préfèrent se concentrer sur la VOD"

Bah ouais, genre on va raquer pour avoir seulement le droit de regarder un truc qu'on peut chopper fastoche en fansub, ça paraît évident...  [:petrus]

Par contre comme dit clad, les fans sont prêts à payer pour un support physique... Parce que y'a le fait de posséder l'objet, la VOD on s'en bat les burnes, c'est du VENT et rien d'autre :o
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Posté par: SSK le 03 novembre 2011 à 08:42:02
Joli travail de fan, qui montre bien qu'une bonne mise en scène et un bon choix de musique prime sur une animation de folie. Après pour ce qui est de Shion, sa présence est superflue considéré les adieux à la fin du 12kyû (on peut dire la même choses pour les "retrouvailles" de l'original, même si certaines interactions étaient sympa).
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Posté par: AquariusVintage le 03 novembre 2011 à 09:16:32

C'est le passage où Saga met son casque qui me plait bien. Je trouve ça bien plus intéressant que son équivalent dans l'animé.

Pour Byaku qui pointe du doigt les travellings, tu as dû le pointer souvent lorsque tu as vu Inferno et Elysion.
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Posté par: Kodeni le 03 novembre 2011 à 10:45:06
Joli travail de fan, qui montre bien qu'une bonne mise en scène et un bon choix de musique prime sur une animation de folie. Après pour ce qui est de Shion, sa présence est superflue considéré les adieux à la fin du 12kyû (on peut dire la même choses pour les "retrouvailles" de l'original, même si certaines interactions étaient sympa).
Dans ce cas, les adieux Saga/Kanon. Eux sont plus symboliques que les OAV je trouve.
Idem que la mort de Kanon. On le voit passer derrière Rhadamanthe dans une phase d'action bien plus intéressante que celles des OAV.

Je pense que le mieux c'est qu'on continue ici : http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,730.0.html (http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,730.0.html)
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 03 novembre 2011 à 14:02:49
Je reconnais mille fois plus de mérite et d'intelligence de réalisation à ces mecs qu'à Katsumata et Nishizawa (toutes contraintes techniques étant considérées).

Outre le clin d'oeil à Shion, j'ai beaucoup apprécié les plans successifs où les Gold ressuscitent, ou bien quand Shaka et les autres se lancent sur le Mur des lamentations, façon sentai.
Un gros +1
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Posté par: Annie le 03 novembre 2011 à 14:38:11
avec 60% de travelleing, 20% d'animation accélérée mal animées, 10% de 3D et 10% d'anim flash ?
ce truc me fait toujours autant sourire en coin, 300% "fanon" (puisque c'est le terme) et me rend hilare quand je revois (entre autres) le passage de kiki qui tourne la tête... le pauv' gamin il a même pas de cou en plus...

Je rejoins Alaiya et GSA pour ce qui est de cette vidéo amateur posté par サガ

Quand ce dernier dit qu'il y a plus d'intelligence dans cet hommage amateur que chez Katsumata et Nishizawa, il parlait des idées de mise en scène, et mettait de côté l'aspect technique. La poussière de Shion comme clin d'oeil à l'épisode 13 du Juninku, le port de casque de Saga, le porte des armures des saints réssucités (or dans la pénombre), l'entrée du Giudecca du début avec les gargouilles, tout ça forment des petites touches tout à fait appréciables. En version pro, j'aurais trouvé ça digne de la première série d'OAV.

Et même techniquement, j'ai trouvé que les OAV du MerdeKai avaient certains plans et dessins horribles dignes de ce travail amateur, alors que sont des pro qui sont sensés lse avoir faits.
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Posté par: Byaku le 03 novembre 2011 à 17:12:16
Pour Byaku qui pointe du doigt les travellings, tu as dû le pointer souvent lorsque tu as vu Inferno et Elysion.

non parce qu'ils ne sont pas aussi nombreux, et que le design alléché rehausse le tout  [:jap]

à défaut d'avoir eu les moyens d'animer avec le nombre de personnes adéquates ils se sont bien défendu pour rendre un travail nickel pour les yeux  [:jap]
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Posté par: Byaku le 03 novembre 2011 à 17:14:41
le porte des armures des saints réssucités (or dans la pénombre)

c'est bien le seul truc intéressant de cette vidéo amateur, le reste ne ressort pas visuellement  [:jap]
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Posté par: Max le 03 novembre 2011 à 17:20:28
Devant ce grand moment d'àcôtédelaplaquisme, inutile de dire que je plussoie tout le monde, sauf un.
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Posté par: Byaku le 03 novembre 2011 à 17:22:08
Devant ce grand moment d'àcôtédelaplaquisme, inutile de dire que je plussoie tout le monde, sauf un.

osef (c'est comme ça qu'on dit ?  [:jap] )
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Posté par: Kodeni le 03 novembre 2011 à 17:59:50
Devant ce grand moment d'àcôtédelaplaquisme, inutile de dire que je plussoie tout le monde, sauf un.
Laisse moi deviner lequel  [:lol] ...
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Posté par: AquariusVintage le 03 novembre 2011 à 18:03:37
non parce qu'ils ne sont pas aussi nombreux, et que le design alléché rehausse le tout  [:jap]

Donc si ça rehausse le tout, c'est que c'était assez bas sans ce design alléché.
Et le design alléché ne m'a pas empêché de ne pas apprécier les nombreux travellings (avec les super effets dans le genre de celui de l'image ci-dessous), zooms et dezooms, ainsi que les images divisées en cases pour faire apparaitre la tête des divers golds qui disent exactement la même phrase tous en coeur.

(http://pred.blog.weareplaystation.fr/images/medium_Saint_Seiya_Hades_OAV_25.jpg)
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Posté par: Max le 03 novembre 2011 à 18:19:38
Un design "léché", nom de nom ^^U.

Design que par ailleurs, même si j'ai trouvé certains dessins assez jolis et la qualité globale des personnages meilleures que le Meikai, je ne me rappelle pas non plus avoir trouvé ça vraiment époustouflant non plus. Je veux dire, pas au point que ça rattrape le reste.

(cela dit en toute honnêteté, je dois confesser ne pas être certain de savoir ce que j'aurais trouvé époustouflant, ce qui fait que je suis peut-être un peu pénible sur le coup).
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Posté par: Oiseau Vermillon le 03 novembre 2011 à 18:27:00
Laisse moi deviner lequel  [:lol] ...

Mais qui donc [:jap] ?
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Posté par: Chernabog le 03 novembre 2011 à 19:50:57
Dans notre série "Byaku à côté de la plaque", aujourd'hui : "Byaku compare sur le plan technique une vidéo faite par des fans et un épisode officiel".
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Posté par: Saint Alphazero le 03 novembre 2011 à 20:09:56
Je rejoins Alaiya et GSA pour ce qui est de cette vidéo amateur posté par サガ
Postée par moi-même, tu veux dire. ^^
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Posté par: Max le 03 novembre 2011 à 20:11:16
Dans notre série "Byaku à côté de la plaque", aujourd'hui : "Byaku compare sur le plan technique une vidéo faite par des fans et un épisode officiel".

Si j'étais méchant, je dirais que ça donne une idée du professionnalisme indiscutable de cette partie de l'animé.
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Posté par: Hedrick le 03 novembre 2011 à 22:25:26
Je trouve ça presque méchant pour les pauvre fans personnellement parce qu'on sent qu'ils avaient la foi au moins eux /o/ =).
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Posté par: Byaku le 04 novembre 2011 à 00:07:59
Dans notre série "Byaku à côté de la plaque", aujourd'hui : "Byaku compare sur le plan technique une vidéo faite par des fans et un épisode officiel".

il n'y a strictement rien de comparable puisque d'un coté je rejette en bloque qqchose dont je n'aime aimé qu'1% et j'adhère à fond qqchose que k'ai aimé à 99%...

alors pour ce qui est de la plaque, la tectonique te la renvoie  [:jap]

(en chocolat si tu le souhaites)
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Posté par: Chernabog le 04 novembre 2011 à 00:39:04
Oh mais rassures-toi, on a bien compris que t'adhérais à 99% à un truc mal mis en scène et mal animé, on mets pas ça en doute...
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Posté par: AZB le 04 novembre 2011 à 08:26:33
ainsi que les images divisées en cases pour faire apparaitre la tête des divers golds qui disent exactement la même phrase tous en coeur.

(http://pred.blog.weareplaystation.fr/images/medium_Saint_Seiya_Hades_OAV_25.jpg)

Ouais, entre ça et le "1...2...3" c/c du manga pour le Garuda Flap, niveau réalisation c'était g-r-a-n-d-i-o-s-e [:delarue4] [:lol]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 04 novembre 2011 à 09:13:43
Ouais, entre ça et le "1...2...3" c/c du manga pour le Garuda Flap, niveau réalisation c'était g-r-a-n-d-i-o-s-e [:delarue4] [:lol]
Je m'en rappelerais de ce culte 3.2.1., un des grands moments d'anthologie de ces OAV lol
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Posté par: Hyogakun le 04 novembre 2011 à 10:05:54
Je reviens d'un city-trip de cinq jours à Madrid, et je n'ai pas pu m'empêcher d'acheter le DVD 1 du Meikai en version espagnole (j'aime bien ramener un souvenir "saint seiya" quand je vais dans un pays qui a la licence). Je n'ai qu'une chose à dire: leur édition déboîte!  [:love]

Je ne m'intéresse pas ici au contenu, qui a fait débat ces derniers jours à ce que j'ai pu comprendre en parcourant le forum, mais bien au reste.

Tout d'abord la jaquette, ou plutôt les jaquettes, car si on sait que les illus d'Araki ne sont pas exploitables, ils ont réussi à tirer le meilleur parti des illustrations disponibles en proposant une jaquette réversible. C'est simple, mais ça rend tout de suite le truc plus sympa.

Ensuite, les épisodes: du peu que j'ai pu en juger, et de ce que j'ai pu glaner sur les forums hispanophones, c'est un sans faute, tant au niveau du son et de l'image que de la traduction. Il y a même quelques bonus, maigres certes, mais tout de même présents, comme un petit historique de la production, le cast, le staff, le générique du Junikyu et de LC.

Le prix, enfin: 14,95 pour quatre épisodes. Sûrement moins intéressant qu'un coffret qui finira certainement par sortir, mais quand on est habitués aux prix japs, on a presque l'impression de recevoir le DVD en cadeau.

J'en viens maintenant à la France, car le but de mon post n'est pas de simplement réveiller l'AZB qui dort en chacun de nous (je garde ça pour l'édition de LC  [:aie]), mais bien d'essayer d'établir une projection de ce à quoi on aura peut-être droit dans un futur pas trop éloigné. Si la Toei avait supervisé l'édition du Junikyu, je suppose qu'il en va de même pour le Meikai et Elysion et donc on peut raisonnablement supposer que notre édition sera quasi identique à celle-ci. Croisons les doigts en tout cas pour que ce soit le cas  [:shinobu1]

Ah, et une dernière chose, le doubleur espagnol de Shun est un million de fois moins insupportable que Kaskuya des débuts ( [:aie]), et rien que ça, ça rend l'épisode 1 (je n'ai encore regardé que celui-là) beaucoup moins atroce pour les oreilles. Je n'ose imaginer le plaisir que ce sera en VF, surtout accompagné de Legrand  [:bave]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 04 novembre 2011 à 10:09:15
Je n'ai qu'une chose à dire: leur édition déboîte!  [:love]
Tu vas encore une fois nous dégouter lol
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Posté par: Max le 04 novembre 2011 à 11:25:52
Oh mais rassures-toi, on a bien compris que t'adhérais à 99% à un truc mal mis en scène et mal animé, on mets pas ça en doute...
[:lol] [:lol] [:lol] [:lol]
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Posté par: Kodeni le 04 novembre 2011 à 12:03:09
Je crois qu'avec ce post de Hyo on a perdu AZB.
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Posté par: AZB le 04 novembre 2011 à 13:36:49
Mais il n'a jamais ô grand jamais été question que j'achète un quelconque coffret de ces horreurs d'OAV Mescailles/Elychions, quand bien même l'édition serait taupe moumoute (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/julm3.gif)
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 04 novembre 2011 à 15:33:20
Mais il n'a jamais ô grand jamais été question que j'achète un quelconque coffret de ces horreurs d'OAV Mescailles/Elychions, quand bien même l'édition serait taupe moumoute (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/julm3.gif)
Idem pour moi, ces OAV ont été du foutage de gueu** alors j'ai beau être fan de Saint Seiya, leurs éditions DVD qu'elles soient bonnes ou mauvaises ils peuvent se les garder
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Posté par: Byaku le 04 novembre 2011 à 16:09:11
Oh mais rassures-toi, on a bien compris que t'adhérais à 99% à un truc mal mis en scène et mal animé, on mets pas ça en doute...

jajaja... quand ça perd ses arguments et que ça s'emmêle dans les invectives... jajaja...  [:jap]


m'enfin... début de week end, alors ça sera l'amnistie...  [:jap]
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Posté par: DeathMask28 le 04 novembre 2011 à 16:10:32
byaku.... t'es chiant
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Posté par: Oiseau Vermillon le 04 novembre 2011 à 16:17:25
C'est pas qu'il est c*iant Crabi.

C'est juste qu'il veut avoir le dernier mot, le dernier post en l'occurrence.

Et c'est plus simple à faire en effaçant tous les messages venus après qu'en en ajoutant de nouveaux à chaque fois. Ça crée en effet un phénomène de nivellement par le bas avec des messages à faible teneur qualitative.

Pfiou ! Le week-end arrive, je vais pouvoir me reposer.
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Posté par: Chernabog le 04 novembre 2011 à 16:21:42
Ton analyse est pertinente et je vais dorénavant essayer de me retenir de m'abaisser au même niveau que môssieur Byaku (qui n'a de toute façon pas besoin de moi pour s'enfoncer tout seul comme un grand...).
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Posté par: AZB le 04 novembre 2011 à 16:26:25
byaku.... t'es chiant

Nan mais laisse tomber, s'il veut persister à vivre dans un monde où les OAV post-12 kyû sont formidables et où AB est un éditeur digne de ce nom, c'est son droit le plus strict :o

Spoiler (click to show/hide)
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Posté par: Kodeni le 04 novembre 2011 à 17:44:27
Ton analyse est pertinente et je vais dorénavant essayer de me retenir de m'abaisser au même niveau que môssieur Byaku (qui n'a de toute façon pas besoin de moi pour s'enfoncer tout seul comme un grand...).
Ah !
C'est bien, tu as compris. Bon choix.
Bon parfois tu peux relever deux trois trucs, comme les bonnes reflexions de ceux qui le taillent. Ca peut être amusant [:aloy].
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Posté par: Byaku le 04 novembre 2011 à 18:06:52
et où AB est un éditeur digne de ce nom

jamais rien dit de tel, je n'ai parlé que du bonus de sous-titres (à défaut de leur bonification)  [:jap]
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Posté par: Chernabog le 07 novembre 2011 à 22:58:15
Encore une bande-annonce :

Saint Seiya Hades - Inferno (http://www.youtube.com/watch?v=m1S0S1pixEI&feature=channel_video_title#ws)

Bon, pas très interessant vu le peu de dialogue.

Par contre le "Bon allez !" de Dokho m'a fait rire et pas dans le bon sens... :o


(T'as vu AZB, je me suis pas gourré de topic cette fois :)))
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Posté par: SSK le 07 novembre 2011 à 23:14:02
Ah oui, quelle motivation le Dohko.

Bon allez, déjà une liberté de trad. C'est pas chevaliers "d'Athéna" mais "de l'espoir" dans ce passage.
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Posté par: Cedde le 07 novembre 2011 à 23:15:27
C'était quoi ce "bon allez" ?!

Il a autant de motivation que s'il allait chez le dentiste. [:delarue5]
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Posté par: Chernabog le 07 novembre 2011 à 23:31:16
C'est triste à dire mais je le sens de plus en plus mal ce doublage français... parce que si même le directeur artistique offre une interprétation mou du genou, on est très mal barré (j'ai bien peur qu'il y ait que Eric Legrand qui se démarque :().


Enfin, je demande qu'à être surpris...
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Posté par: Cedde le 07 novembre 2011 à 23:48:47
Ne commençons pas à déprimer, je suis sûr que ce n'est pas représentatif de la qualité de l'ensemble. 'fin j'espère. [:onion sweat]

Nan mais sa tirade précédente était pas mal du tout, je suis sûr que ce "bon allez" ne reflète aucunement le produit final. Sinon je crois que j'ai reconnu Taric Mehani dans le "oh". Et effectivement, ça m'a l'air quelque peu aigu...
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Posté par: AZB le 08 novembre 2011 à 10:21:25
Ouais ben perso la voix de Dohko j'aime pas, z'auraient pu reprendre Cédric Dumont  :o
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Posté par: Leon9000 le 08 novembre 2011 à 11:30:14
Ca aurait été sympa d'avoir d'autres intervenants que Dohko dans ses trailers histoire d'avoir un meilleur aperçu d'ensemble de ce doublage, parce que là forcément on va se concentrer sur lui. Et c'est vrai que la réplique manque un peu de conviction  :o

Ceci dit, j'ai justement toujours eu peur vu la piètre qualité de ces OAV que si doublage français il y avait, ils auraient du mal à s'y mettre à fond vu le résultat à l'écran. Après vous me direz que quand on est pro, on donne tout ce qu'on a quelque soit la qualité du produit et vous aurez raison mais ça doit quand même être plus stimulant de bosser sur Lost Canvas que le Meikai  [:chiyo1]
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Posté par: poussin le 08 novembre 2011 à 14:29:28
super cet extrait
Spoiler (click to show/hide)
hum question à deux balles c'est la même équipe qui s'occupe des sous titres que pour le junikyu ?
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 08 novembre 2011 à 14:31:33
De toute façon le Meikai étant déjà de la daube qu'il y aie un doublage et(ou) des sous titres ratés ne lui fera rien de plus lol(bon on sait déjà qu'Eric Legrand assurera, c'est déjà ça)
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Posté par: Hyogakun le 08 novembre 2011 à 14:33:30
sous titres

(http://images.gifmania.lu/Gif-Animes-Bandes-Dessinees/Animations-Tom-Jerry/jerry2.gif)

On verra bien aux alentours de 2017, quand AB se dira que ça pourrait peut-être intéresser quelques fans d'avoir une VOSTFR  [:petrus]
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Posté par: AZB le 08 novembre 2011 à 14:37:53
sous titres

Sous-...ti...tres?

[mode AB ON]

(http://www.simpsonspark.com/framegrabs/4f17/thumbs/frame030.jpg)

Je crains que ce terme ne me soit pas très familier, adorable petite polissonne :o

[mode AB OFF]
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Posté par: poussin le 08 novembre 2011 à 14:54:16
pardon le copier coller .....  [:aloy]

Spoiler (click to show/hide)
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Posté par: Kodeni le 09 novembre 2011 à 09:24:10
Vu ce dernier trailer.
Dohko me fait peur. J'espere vraiment que ca passera mieux une fois les episodes complets mais je trouve que la voix ne collent pas.
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Posté par: Alain le 09 novembre 2011 à 09:43:07
Avec un seule phrase prononcée, difficile de se prononcer sur la qualité du doublage.

Quant à moi, je ne mise pas sur un chef-d'oeuvre. On parie ?
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Posté par: clad le 09 novembre 2011 à 11:19:38
Je mise pas sur un chef d’œuvre mais sur un truc pas mauvais non plus, bientôt la réponse.
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Posté par: Akaion le 09 novembre 2011 à 17:16:44
Haha ce Dokho, j'ai l'impression de me voir lorsque je discute avec des potes que je croise dans la rue et lorsque je regarde l'heure et vois que je dois partir "Bon allé à la prochaine les gars".
Non mais sérieux, AB veut il palier à la frustration qu'on pu avoir certains fans avec les non rajouts sur Dokho en faisant de chacune de ses apparitions un calvaire auditif? [:chiyo1]
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Posté par: Freyin le 09 novembre 2011 à 19:10:33
C'est vrai que ça manque de conviction... On dirait que le pauvre Dohko préssent la défaite avec son "bon allez" tristounet. J'ai envie de lui dire "purée mais t'es un des meilleurs Gold t'es le mentor des Bronzes alors motive les au moins !" là on croirait qu'il va à la guillotine  [:lol]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 09 novembre 2011 à 19:18:42
C'est vrai que ça manque de conviction... On dirait que le pauvre Dohko préssent la défaite avec son "bon allez" tristounet. J'ai envie de lui dire "purée mais t'es un des meilleurs Gold t'es le mentor des Bronzes alors motive les au moins !" là on croirait qu'il va à la guillotine  [:lol]
Faut dire Dohko est tellement motivé par son rôle dans le Meikai lol
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Posté par: Lobo le 09 novembre 2011 à 19:34:28
Faut dire Dohko est tellement motivé par son rôle dans le Meikai lol
Bah, pourquoi tu dis ça ? [:lol]
Comme vous, pas convaincu par la voix de Dohko. Kanon fait un peu fadasse aussi. Bon, content d’entendre du Legrand sur Seiya.
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Posté par: Blèriot le 09 novembre 2011 à 20:07:07
Ils ont voulu faire un doublage du niveau de l'anime.
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Posté par: Bugatti le 12 novembre 2011 à 22:15:29
Encore une bande-annonce :

Saint Seiya Hades - Inferno (http://www.youtube.com/watch?v=m1S0S1pixEI&feature=channel_video_title#ws)

Bon, pas très interessant vu le peu de dialogue.

Par contre le "Bon allez !" de Dokho m'a fait rire et pas dans le bon sens... :o


(T'as vu AZB, je me suis pas gourré de topic cette fois :)))

Ok, avec le "Bonallez" qui donne l'impression que le doubleur de Dohko n'en a rien à foutre, on est sur la bonne la bonne voie  [:petrus jar]
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Posté par: Kuwa le 21 novembre 2011 à 19:45:17
Pour ceux qui auraient oubliés, la diffusion d'Inferno commence ce mercredi à16h35 (ou 17h05 selon les sites) et rediffusion le dimanche à 21h45.
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Posté par: Alain le 21 novembre 2011 à 20:52:59
Pour ceux qui auraient oubliés, la diffusion d'Inferno commence ce mercredi à16h35 (ou 17h05 selon les sites) et rediffusion le dimanche à 21h45.
Sur quelle chaîne ?
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Posté par: poussin le 21 novembre 2011 à 21:02:27
chaine manga  [:miam]
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Posté par: Annie le 21 novembre 2011 à 21:41:44
Pour ceux qui auraient oubliés, la diffusion d'Inferno commence ce mercredi à16h35 (ou 17h05 selon les sites) et rediffusion le dimanche à 21h45.

MerdeKai c'est tellement inoubliable que j'avais oublié.

J'attendrais pour ma part plutôt le Pachinko du Meikai, au moins on aura des scènes refaites qui feront moins mal au yeux (voire même un final sur le Mur des Lamentations plus réussi ?)

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Posté par: clad le 21 novembre 2011 à 21:57:16
Chacun son avis mais pour moi ce n'est pas non plus des grosses bousses inferno & sa suite, perso j'ai hâte de les revoir en VF en espérant que les auteurs doubleurs autres qu'Eric Legrand seront bon.
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Posté par: Annie le 21 novembre 2011 à 22:24:16
Chacun son avis mais pour moi ce n'est pas non plus des grosses bousses inferno & sa suite, perso j'ai hâte de les revoir en VF en espérant que les auteurs doubleurs autres qu'Eric Legrand seront bon.

La violence de l'appréciation est proportionnelle à la déception ; j'avoue que depuis leur parution, je n'ai jamais eu le courage de revoir ces OAV, tellement le souvenir de mochetés, de seiyus exaspérants et de statisme m'a marquée.

Ceci dit, voir une oeuvre en VF juste parce qu'on entend Legrand je connais aussi en bonne fangirl^^ c'est pour ça que je revois Angel en VF^^
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 21 novembre 2011 à 22:35:26

J'attendrais pour ma part plutôt le Pachinko du Meikai, au moins on aura des scènes refaites qui feront moins mal au yeux (voire même un final sur le Mur des Lamentations plus réussi ?)
Ouaip ça ne peut être que meilleur, si ces scènes surtout celle du mur des lamentations sont réussies je prendrai le DVD/Blu-ray direct
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Posté par: phoenlx le 22 novembre 2011 à 16:11:41
dites, j'ai un doute d'un coup car ce n'est pas indiqué sur mon programme TV, c'est bien demain à 16h35 sur la chaine Manga les 2 premiers OAV du Meikai en VF ?
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Posté par: clad le 22 novembre 2011 à 17:01:25
dites, j'ai un doute d'un coup car ce n'est pas indiqué sur mon programme TV, c'est bien demain à 16h35 sur la chaine Manga les 2 premiers OAV du Meikai en VF ?

Ne t'inquete pas regarde sur le site mangas :

17:05   
Saint Seiya: Hades Inferno
La traversée du fleuve Acheron
Série/Feuilleton
Animation (26mn)

Par contre y a qu'un épisode de diffusé, rediffusé dimanche pas 2 le deuxième est diffusé le mercredi 30 novembre intitulé "Un tribunal silencieux" avec la rediffusion du premier épisode à 16h35.

Tout viens du guide tv mangas

http://www.mangas.fr/programmestv.aspx (http://www.mangas.fr/programmestv.aspx)
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Posté par: Chernabog le 22 novembre 2011 à 17:06:45
Oh mais flute je croyais que c'était au rhytme de deux épisodes par semaine que ça serait diffusé...

Surtout qu'on a déja perdu poirauté 13 semaines parce qu'ils ont rediffusé le Junikyu à un rhytme hebdomadaire (alors qu'on s'en serait bien passé)
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Posté par: phoenlx le 22 novembre 2011 à 17:07:47
ah ok merci je m'inquiétais car je le voyais pas dans mon programme papier.
Dommage qu'ils font qu'un seul mais bon ça fera durer plus longtemps le plaisir ( ou le supplice mais j'espère que ces doublages seront un peu plus réussis que les autres .. ) Le Meikai est une partie que j'adore, qui a malheureusement été déjà un peu - beaucoup gâchée par l'animation des OAV, j'attend beaucoup des voix françaises pour peut-être arriver un peu à redonner un souffle émotionnel sur certaines scènes qui passent très mal en VO. Challenge difficile
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 22 novembre 2011 à 18:44:14
j'attend beaucoup des voix françaises pour peut-être arriver un peu à redonner un souffle émotionnel sur certaines scènes qui passent très mal en VO. Challenge difficile
Pour Shun ce ne sera pas bien difficile niveau doublage de faire mieux que les notamment horriplants cris "Seiya" de son seiyu
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Posté par: Leon9000 le 22 novembre 2011 à 20:25:22
Pour Shun ce ne sera pas bien difficile niveau doublage de faire mieux que les notamment horriplants cris "Seiya" de son seiyu

Ouias il était pleurnichard et insupportable quand l'original avait une voix douce et calme  [:fufufu]

Curieux de voir la qualité de cette VF, ça va être une redécouverte totale avec le nouveau casting, mais bon même réussie c'est pas ça qui me réconciliera avec le Meikai   :haha:
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Posté par: Sergorn le 22 novembre 2011 à 20:36:54
Ouias il était pleurnichard et insupportable quand l'original avait une voix douce et calme  [:fufufu]

Je trouve ça exagéré perso. J'avoue que comme tout le monde la nouvelle voix de Shun m'a choquée au début mais je trouve qu'il a quand même rapidement trouvé ces marques et qu'il offre d'excellent moment, notament sa prestation face à Rune le deuxième épisodes, et surtout en Shundes absolument parfait.  [:jap]

-Sergorn
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 22 novembre 2011 à 21:57:07
Je trouve ça exagéré perso. J'avoue que comme tout le monde la nouvelle voix de Shun m'a choquée au début mais je trouve qu'il a quand même rapidement trouvé ces marques et qu'il offre d'excellent moment, notament sa prestation face à Rune le deuxième épisodes, et surtout en Shundes absolument parfait.  [:jap]

-Sergorn
Autant je ne l'aime pas en Shun(surtout quand il crie "Seiya" c'est insupportable) mais il faut reconnaitre qu'il joue très bien en Shun/Hadès
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Posté par: phoenlx le 23 novembre 2011 à 11:21:57
Bon je suis dégoûté pour ma part, problème de magnéto et je n'ai aucun moyen de le voir ( à part peut-être dimanche ) Je vais devoir compter sur la communauté pour les partages, vous pensez qu'il y aura comme pour Lost canvas et autre des âmes charitables qui vont les numériser et les mettre sur le web avant la sortie DVD ? J'ai un peu peur de l'inverse car ce chapitre meikai est pas mal boudé de beaucoup de monde j'ai l'impression  [:sweat]
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Posté par: clad le 23 novembre 2011 à 11:29:18
Bon je suis dégoûté pour ma part, problème de magnéto et je n'ai aucun moyen de le voir ( à part peut-être dimanche ) Je vais devoir compter sur la communauté pour les partages, vous pensez qu'il y aura comme pour Lost canvas et autre des âmes charitables qui vont les numériser et les mettre sur le web avant la sortie DVD ? J'ai un peu peur de l'inverse car ce chapitre meikai est pas mal boudé de beaucoup de monde j'ai l'impression  [:sweat]

Au pire du pire tu pourra certainement le retrouver en VOD sur Mangas, vu qu'ils ont fait un sondage : "Quelle programme voudriez-vous voir sur Mangas ?" Inferno atteint la première place avec 240 votes.

Donc surveille leur site ;)
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Posté par: phoenlx le 23 novembre 2011 à 11:49:01
Ok merci. Ce sondage est encourageant ça prouve au moins qu'il y a un certain intérêt pour ce chapitre. Je serais vraiment dégoûté qu'il soit zappé ; A vrai dire moi j'attendais beaucoup plus ces épisodes que Lost Canvas et autres séries récentes ( je m'intéresse évidemment à l'actualité Lost canvas - dont j'aime bien l'anime mais sans plus , je lui trouve aussi beaucoup de défauts et je ne l'adule pas comme d'autres ) Alors que le Meikai - qui dans le manga est ma partie préférée , même si je suis forcé de reconnaître que l'adaptation en OAV n'est pas follichonne - est une partie que je rêve de voir en VF depuis très longtemps, quitte même à ce que les doublages soient ratés, je l'attendais , au moins pour la complétude ;
Vraiment dégouté si j'arrive pas à les voir mais bon, reste à espérer aussi que les DVD sortent assez vite mais connaissant la politique d'AB, j'ai peur qu'on les attende jusqu'à la saint glin glin
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Posté par: clad le 23 novembre 2011 à 11:57:59
Oui pareil pour moi j’attends avec grande impatience (depuis leurs sortie au Japon) l'adaptation en DVD et Vf de cette série, plus que Lost Canvas que j'apprécie aussi.

Pour l'adaptation je sais que j'ai été déçu à certains moments, mais ça fait tellement longtemps que je n'ai pas revu cette partie que je ne me souvient pas de tout, donc à revoir en VF.
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Posté par: megrez alberich le 23 novembre 2011 à 12:01:25
Je trouve ça exagéré perso. J'avoue que comme tout le monde la nouvelle voix de Shun m'a choquée au début mais je trouve qu'il a quand même rapidement trouvé ces marques et qu'il offre d'excellent moment, notament sa prestation face à Rune le deuxième épisodes, et surtout en Shundes absolument parfait.  [:jap]

-Sergorn

Pareil. Choqué au début (surtout que j'adore Ryô Horikawa, le seiyuu d'origine, qui est juste parfait dans ce rôle), mais très rapidement je m'y suis fait. Alors certes, Kasuya monte très (trop!) haut dans les aigus quand il crie, mais quand il parle normalement, comme face à Lune, il est vraiment très bon. En tout cas il a bien cerné le perso et on retrouve bien le côté doux et sensible de Shun. Et quand il est possédé par Hadès, je le trouve juste parfait.

De toute façon je n'ai quasiment plus aucun problème avec le nouveau cast, même si je regretterai toujours les comédiens d'origine. Le seul changement dont j'ai vraiment du mal à me remettre concerne Shaina. Même si la nouvelle seiyuu s'en sort pas trop mal, jamais elle n'arrivera à remplacer Mami Koyama dans mon coeur. [:love]
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Posté par: phoenlx le 23 novembre 2011 à 12:52:32
Personellement, comme vous je ne déteste pas la prestation du comédien de doublage de Shun dans le Meikai ( il est beaucoup critiqué, mais je suis d'accord aussi que certains passages sont très bons. En tout cas, ça me choque beaucoup moins que d'autres)
Même les passages dans la barque de Charon, moi j'aime bien. Face à Rune évidemment aussi.
Bon ok, il braille un peu trop souvent " Seiyaaaa" mais c'est Shun quoi, faut pas trop lui en demander  :D Non sérieusement, j'aime assez ( et en parlant de Rune d'ailleurs j'adore aussi la prestation du comédien, et je sens que ça va être dur de rendre pareil en VF je m'attend à être déçu , surtout que globalement j'aime beaucoup cet OAV 2 c'est un de mes préférés, sauf pour les passages de fin avec Rhadamanthe assez mal animés .. )

Niveau comédiens de doublage j'aime beaucoup moins ceux qui font Shiryu et Hyoga ( shun peut-être aussi mais je suis plus choqué par certaines scènes des OA 11 et 12 que vers le début .. )

Un passage particulièrement mauvais, à la fois au niveau du doublage et surtout de l'animation - et à mon avis, c'est l'animation déplorable qui a entrainé les comédiens à très mal jouer  [:lol] - ce sont les scènes dans l'OAV 5 juste après que hadès vienne de prendre possession de Shun. Autant j'aime assez ce qui précède avec Orphée, autant il y a un passage de quelques secondes avec Seiya, complètement éberlué et qui tombe des nues, et juste après Rhadamanthe qui court vers lui puis s'arrête net, qui est grotesque ; mal animé. Doublages foireux et pas réalistes du tout (surtout celui de Seiya en fait car Shun par contre j'aime beaucoup sur ce passage ) , mais niveau animation notamment on se demande même ce qu'ils ont foutu.

Je crains que même une VF excellente arrive difficilement à gommer ce genre de ratages mais peut-être que l'impression sera un peu différente ( ou pire encore  :D )
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Posté par: Alaiya le 23 novembre 2011 à 13:57:55
De mon côté, je serais curieuse de voir à quoi ressemble cette VF, mais pour autant, c'est sûr et certain que je n'achèterai pas le Meikai (et Elysion d'ailleurs) en DVD, même en VOST.

Ce serait inutile, parce que je sais que je ne les regarderai pas, tellement j'avais trouvé tous ces OAVs affreux (à l'exception d'un, je ne sais plus lequel, qui était globalement réussi).

Donc, je vais sagement attendre de pouvoir jeter un oeil sur quelques extraits, et ça ira bien.
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Posté par: AZB le 23 novembre 2011 à 14:00:08
Perso, si y'a moyen de les chopper en version tipiak-çaytraymal-ouhlala, je jetterai un oeil à la chose, par curiosité... Sinon pffffffffrt (http://img845.imageshack.us/img845/6521/nelsonpfffrt.jpg)
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 23 novembre 2011 à 14:03:06
Moi je vais aussi regarder par curiosité juste pour voir la qualité de la VF
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Posté par: megrez alberich le 23 novembre 2011 à 14:03:52
D'un autre côté la série TV était aussi très mal fichue la plupart du temps, mal dessinée et/ou animée (l'apparition des chevaliers noirs et tout le passage Shun puis Hyôga vs Black Swan est sans doute ce qui a été fait de pire sur Saint Seiya).

Alors certes, le meikai et elysion sont souvent décevants point de vue animation et mise en scène, mais il y a quand même des passages voire des épisodes tout entiers franchement pas mal du tout. Autant j'ai beaucoup pesté contre cette production au rabais à l'époque, autant j'arrive maintenant à passer outre ces scories pour me focaliser uniquement sur l'histoire, et à revoir ces OAV avec un certain plaisir, même s'il m'arrive toujours de grincer des temps.

Cela dit, je trouve avec le recul que le 12 kyû a aussi terriblement mal vieilli, et fait très, très cheap lui aussi. Enfin...

Quant au nouveau seiyuu de Shiryû, il ne me dérange pas le moins du monde. Moi qui ai toujours détesté ce perso (Schtroumpf à lunettes moralisateur, qui parle comme un livre sans rien comprendre à ce qu'il raconte, arrogant au possible et sans une once d'empathie  :P), je me suis rendu compte qu'en fait Suzuoki Hirotaka, l'ancien seiyuu, était pour beaucoup dans mon rejet total du perso. Curieusement, avec son remplaçant, ça passe beaucoup mieux. Faut dire aussi que Shiryû a un rôle tellement discret dans le meikai et elysion que forcément, ça aide aussi.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 23 novembre 2011 à 14:08:15

Cela dit, je trouve avec le recul que le 12 kyû a aussi terriblement mal vieilli, et fait très, très cheap lui aussi. Enfin...
Je vois pas en quoi le Junikyu a mal vieillit(si tu parles bien de la partie Hadès), ce qui fait un peu tâche ce sont quelques CG parce que niveau technique ces OAV sont de très bonne qualité

Alors certes, le meikai et elysion sont souvent décevants point de vue animation et mise en scène, mais il y a quand même des passages voire des épisodes tout entiers franchement pas mal du tout. Autant j'ai beaucoup pesté contre cette production au rabais à l'époque, autant j'arrive maintenant à passer outre ces scories pour me focaliser uniquement sur l'histoire, et à revoir ces OAV avec un certain plaisir, même s'il m'arrive toujours de grincer des temps.
Ouais ben à part les OAV 3-4 du Kosho je ne reverrai pas ces OAV avec plaisir tellement c'est mauvais :o

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Posté par: AZB le 23 novembre 2011 à 14:09:32
T'façon on va pas comparer un animé produit en 1986 à des OAV de 2005-2006, hein :o A l'époque on va dire que le fait d'avoir certains épisodes mal dessinés était pardonnable ( surtout au rythme d'un épisode/semaine ), aujourd'hui beaucoup moins...

je me suis rendu compte qu'en fait Suzuoki Hirotaka, l'ancien seiyuu, était pour beaucoup dans mon rejet total du perso.

Oh! (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/bebe_heink.gif)

Ha ben moi c'est l'inverse, sa façon de beugler le Sho Ryû Ha était unique (http://www.potesnroll.com/Smileys/default/lac.gif)
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 23 novembre 2011 à 14:26:09
T'façon on va pas comparer un animé produit en 1986 à des OAV de 2005-2006, hein :o
Surtout côté animation [:lol]
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Posté par: megrez alberich le 23 novembre 2011 à 14:26:20
Chacun voit midi à sa porte. La série tv de 86 était mal fichue car déléguée en sous-traitance à plusieurs studios et à cause du rythme d'un épisode par semaine, le meikai et elysion sont mal fichus car budget riquiqui et staff réduit. Je vois pas pourquoi il y aurait deux poids, deux mesures pour le verdict final. Ou c'est bien réalisé, ou ça ne l'est pas. De toute façon il n'y pas de secret : la belle animation, ça a un coût, et on sait tous que pour Hadès, y'avait pas de thunes (confirmé par Yokoyama)

Quant au 12 kyû, oui, je parle de la partie Hadès. Techniquement c'est loin d'être top : dessins passables la plupart du temps, animation pas folichone, décors réduits à leur plus simple expression, et comme mentionné plus haut, oui, ce sont les CG qui ont le plus mal vieilli et donnent ce côté cheap. D'un côté ça donne l'illusion d'une animation relativement fluide, d'un autre côté c'est tellement rudimentaire et ça jure tellement avec le reste que ça en devient grotesque, du moins à mon humble avis.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 23 novembre 2011 à 14:31:02

Quant au 12 kyû, oui, je parle de la parie Hadès. Techniquement c'est loin d'être top : dessins passables la plupart du temps, animation pas folichone, décors réduits à leur plus simple expression, et comme mentionnée plus haut, oui, ce sont les CG qui ont le plus mal vieilli et donne ce côté cheap. D'un côté ça donne l'illusion d'une animation relativement fluide, d'un autre côté c'est tellement rudimentaire et ça jure tellement avec le reste que ça en devient grotesque, du moins à mon humble avis.
Pour les décors je suis également d'accord.Par contre à part 2-3 OAV avec des plans moyens(comme certains OAV de la saison 2 de TLC il n'y a quand même rien de choquant) comme l'OAV 10 le reste est d'un très bon niveau(l'OAV 1, 6 et 13 entre autres).Niveau animation je la trouve très agréable
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Posté par: AZB le 23 novembre 2011 à 14:31:29
Chacun voit midi à sa porte. La série tv de 86 était mal fichue car déléguée en sous-traitance à plusieurs studios et à cause du rythme d'un épisode par semaine, le meikai et elysion sont mal fichus car budget riquiqui et staff réduit. Je vois pas pourquoi il y aurait deux poids, deux mesures pour le verdict final.

Ben comme j'ai dit, parce que d'un côté 1986, de l'autre 2005...

Les techniques ayant eu largement le temps d'évoluer en 20 ans, logiquement le Mescailles aurait dû tuer sa mère aussi bien graphiquement qu'au niveau de l'animation ( et qu'on me sorte pas "oui mais le budget insuffisant, toussa", ça j'en ai rien à battre, pour moi on lance pas une suite aussi attendue sans y mettre le prix, stoo :o )

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Posté par: megrez alberich le 23 novembre 2011 à 14:35:27
Oui mais non : que ce soit en 1986 ou en 2005, le coût de fabrication d'un DA reste astronomique, même avec les techniques actuelles.

Donc oui, la médiocrité du Meikai et d?elysion, et dans une moindre mesure du 12 kyû, est bien due à un budget insuffisant.

Ensuite, on en revient toujours au même : blame it on Tôei Animation
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 23 novembre 2011 à 14:35:57
( et qu'on me sorte pas "oui mais le budget insuffisant, toussa", ça j'en ai rien à battre, pour moi on lance pas une suite aussi attendue sans y mettre le prix, stoo :o )
Un gros +1
Qu'on ne vienne pas non plus dire que la Toei a été refroidi par l'échec du Tenkai(déjà faut être co* pour faire une suite sans finir ce qui était en cours), s'ils avaient quand même mis le même budget et équipe(celle de Yamauchi) pour le Meikai et Elysion, les ventes auraient été sans aucun doute sensiblement les mêmes que le Junikyu donc succès
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Posté par: AZB le 23 novembre 2011 à 14:37:45
Donc oui, la médiocrité du Meikai et d?elysion, et dans une moindre mesure du 12 kyû, est bien due à un budget insuffisant.

Nan mais je nie pas que le budget était insuffisant, c'est juste que pour moi c'est pas une excuse. Ils avaient pas envie d'allonger les ronds? Bah dans ce cas qu'ils s'abstiennent plutôt que de tout faire par-dessus la jambe.

s'ils avaient quand même mis le même budget et équipe(celle de Yamauchi) pour le Meikai et Elysion, les ventes auraient été sans aucun doute sensiblement les mêmes que le Junikyu donc succès

Ha tais-toi donc, j'en suis malade  :o [:lol]



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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 23 novembre 2011 à 14:39:27
Ha tais-toi donc, j'en suis malade  :o [:lol]
Non mais la je peste et je pesterai à jamais contre la Toei(et Bandai) pour ce grand porte nawak qui a détruit la franchise
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Posté par: megrez alberich le 23 novembre 2011 à 14:40:46
Oui, mais encore une fois on en revient à un problème d'argent, et ça ne concerne pas que Saint Seiya. Ca fait près de 10 ans que le monde de l'animation est en crise au Japon (il n'y a qu'a entendre les propos de Miyazaki à ce sujet dans les bonus d'Arrietty). Les studios hésitent à investir de grosses sommes et veulent une rentabilité immédiate.

Et Tôei est connue pour être particulièrement chiche niveau budget. Et Bandai qui arrête de financer le reste d'Hadès (ainsi qu'une vingtaine d'autres séries, quand même!) n'a certainement pas aidé.

Nan mais je nie pas que le budget était insuffisant, c'est juste que pour moi c'est pas une excuse. Ils avaient pas envie d'allonger les ronds? Bah dans ce cas qu'ils s'abstiennent plutôt que de tout faire par-dessus la jambe.

Ah, çà... I ain't gonna say otherwise...
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Posté par: AZB le 23 novembre 2011 à 14:45:50
Non mais la je peste et je pesterai à jamais contre la Toei(et Bandai) pour ce grand porte nawak qui a détruit la franchise

Perso j'essaie de plus y penser... Ça donne juste envie de demander une capsule de cyanure (http://img694.imageshack.us/img694/2315/julesgk.jpg) ( bon OK j'exagère, faut pas pousser  [:lol] )

Les studios hésitent à investir de grosses sommes et veulent une rentabilité immédiate.

Ben ouais, c'est bien ce que je leur reproche... Et le pire c'est qu'en plus pour le Meikai/Elysion ça a marché  [:petrus yes]

Quant à Bandaï.... Je les méprise tellement qu'ils ne méritent même pas que je leur crache à la gueule (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/julm3.gif)



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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 23 novembre 2011 à 14:47:21
Oui, mais encore une fois on en revient à un problème d'argent, et ça ne concerne pas que Saint Seiya. Ca fait près de 10 ans que le monde de l'animation est en crise au Japon (il n'y a qu'a entendre les propos de Miyazaki à ce sujet dans les bonus d'Arrietty). Les studios hésitent à investir de grosses sommes et veulent une rentabilité immédiate.

On en revient encore à la même chose, si tu as peur de te ramasser autant ne rien faire que de faire un produit au rabais qui se fout des acheteurs notamment les fans en croyant qu'ils achèteront n'importe quel produit estampillé Saint Seiya
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Posté par: megrez alberich le 23 novembre 2011 à 14:48:35
On est bien d'accord.
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Posté par: SSK le 23 novembre 2011 à 14:51:34
Donc en gros on va encore se taper une couche de "c'est laid, c'est moche, ça bouge pas, vive le 12kyû, Merdekai, Elychiotte". Plus qu'un simple avis sur la VF. Perspective ô combien intéressante.

Bref, qu'une âme charitable me prévienne en MP s'il y a quelque chose qui filtre sur les DVD. Même si au final je m'en fiche un peu, je suis en train de revoir tous mes subs d'époque pour les insérer directement sur les DVD jap. Miracle, ça marche.
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Posté par: Kodeni le 23 novembre 2011 à 14:54:55
J'ai également envie de voir cette vf du Meikai donc s'il y a de la tipiakerie j'en serai, n'oubliez pas ma boite MP.

Maintenant, s'il y a un DVD avec vostf j'en serai aussi. Le Meikai est clairement loupé selon moi par rapport au Junikyu mais ça reste, selon moi toujours, regardable.
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Posté par: AquariusVintage le 23 novembre 2011 à 14:56:18
je suis en train de revoir tous mes subs d'époque pour les insérer directement sur les DVD jap. Miracle, ça marche.

On n'est jamais aussi bien servi que par soi-même ;)
Tu n'as pas envie de vendre ta version à AB stp?
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Posté par: Sergorn le 23 novembre 2011 à 14:58:31
Je vois pas en quoi le Junikyu a mal vieillit(si tu parles bien de la partie Hadès), ce qui fait un peu tâche ce sont quelques CG

Le soucis c'est que les "quelques CG" ça représente la majorité des attaques dans le Junikyu  [:aie]

Je suis retombé sur un épisode y a pas longtemps quand j'avais Mangas offert pendant quelques jours... et, au secours en fait parce que effectivement en presque 10 ans ca a pris un horrible coup de vieux sur ce plan.

-Sergorn
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 23 novembre 2011 à 15:02:52
Le soucis c'est que les "quelques CG" ça représente la majorité des attaques dans le Junikyu  [:aie]

Je suis retombé sur un épisode y a pas longtemps quand j'avais Mangas offert pendant quelques jours... et, au secours en fait parce que effectivement en presque 10 ans ca a pris un horrible coup de vieux sur ce plan.

-Sergorn
Le summum c'est le Yaya qui endosse sa Cloth dans l'OAV 1 lol, heureusement quand Shun le fait dans l'OAV 3 il le fait à "l'ancienne"
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Posté par: Alaiya le 23 novembre 2011 à 15:05:35
Le truc, c'est qu'en 1988, moi, j'avais 12 ans. Et je regardais "les chevaliers du zodiaque" avec mes yeux de gamine et même si je voyais les imperfections (voire les épisodes super moches), et si j'entendais les bugs de la VF, ben... j'avais encore une capacité d'émerveillement.

Et c'est d'ailleurs pour cette raison que je n'ai pas revu la série TV depuis pas loin de 15 ans  [:lol] je ne veux pas être déçue, et me prendre une grosse claque, genre "oh mais quelle horreur!"

Le 12kyu, j'ai trouvé ça miraculeux de prime abord, et aujourd'hui, avec le recul, ma foi, j'aime toujours autant parce que cela représente beaucoup pour moi, cela dit, objectivement parlant, y a de gros ratages dans le 12kyu aussi.

Meikai et Elysion derrière: le problème, c'est l'absence de mise en scène par rapport au 12kyu. Pour moi, le défaut principal de ces deux dernières parties, il est là, et pas ailleurs. copier/coller du manga + animation limite = pas cool. Et pourtant, je l'admets, esthétiquement parlant, Le Meikai et Elysion sont plus homogènes que le12 kyu (dans les deux sens par contre: il y a des OAV ratés de bout en bout, et il y en a réussis de bout en bout).

Mais je m'emmerde en les regardant.
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Posté par: AZB le 23 novembre 2011 à 15:11:25
Al', what else (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/clooney3.gif)

( rien à ajouter, donc :o )
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Posté par: megrez alberich le 23 novembre 2011 à 15:17:53
La mise en scène plan plan est indiscuablement à blâmer. Maintenant la sensation d'ennui n'est-elle pas intrinsèquement liée au matériau de base qui n'est guère palpitant une fois nos héros arrivés aux Enfers ?

Pour ma part, ce que j'avais aimé dans le manga, j'ai aimé dans les OAV, et ce que j'avais trouvé bof bof sur papier m'a laissé globalement la même impression en DA...
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Posté par: Le Passant le 23 novembre 2011 à 15:22:50
Justement, le Junkyu avait pris le risque de modifier des choses (même si je n'ai pas apprécié tous les changements), et ça a dynamisé certaines parties.

Les séries d'OAVs suivantes n'ont quasiment pas jouer sur les plans, les changements. C'est, à part quelques nouveautés (Hyoga et Shiryu tabassant quelques Spectres en passant, combat de Valentine allongé même si problème de remontage de l'épisode), une reprise totale et non imaginative. Du coup, les plans qui étaient biens sont toujours biens, ceux qui ne l'était pas ne le sont toujours pas.
Ajoutons à ça un manque de souplesse et on se retrouve à voir défiler une série de cases de manga coloriées à l'écran.
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Posté par: AZB le 23 novembre 2011 à 15:23:11
Un autre truc aussi qui participe grandement à la sensation d'ennui éprouvée devant ces OAV, déjà maintes fois évoqué, c'est la sélection musicale, avec les mêmes thèmes des films Lucifer et Tenkai qui reviennent 50 fois par épisode... :o
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 23 novembre 2011 à 15:24:03
Pour ma part, ce que j'avais aimé dans le manga, j'ai aimé dans les OAV, et ce que j'avais trouvé bof bof sur papier m'a laissé globalement la même impression en DA...
Moi au contraire j'ai beaucoup aimé le Meikai en manga même s'il a pas mal de faiblesses(comme Shiryu et Hyoga qui sont pratiquement zappés ou le final de l'affrontement Kanon/Radha assez décevant)
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Posté par: Oiseau Vermillon le 23 novembre 2011 à 15:30:07
On en revient encore à la même chose, si tu as peur de te ramasser autant ne rien faire que de faire un produit au rabais qui se fout des acheteurs notamment les fans en croyant qu'ils achèteront n'importe quel produit estampillé Saint Seiya

C'est pas pour dire, mais la majorité des produits lancés que ce soit des animes, des films ou des bouquins ne serons jamais une réussite et ne serons jamais rentables. Dans ces cas-là, il n'y a quasiment jamais de certitude.

Alors oui, ça ennuie parce que c'est du Saint Seiya, mais dans la logique, c'est tout sauf étonnant que le Meikai ait été produit en dépit d'un budget très faible.
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Posté par: megrez alberich le 23 novembre 2011 à 15:31:26
Un autre truc aussi qui participe grandement à la sensation d'ennui éprouvée devant ces OAV, déjà maintes fois évoqué, c'est la sélection musicale, avec les mêmes thèmes des films Lucifer et Tenkai qui reviennent 50 fois par épisode... :o

Ouaip ! Surprenant de la part de Yasuno Satô d'ailleurs. Moi qui adore les OST de Lucifer et du Tenkai, j'en pouvais plus d'entendre toujours les mêmes morceaux à longueur d'épisode !
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Posté par: phoenlx le 23 novembre 2011 à 15:37:56
En ce qui me concerne je crois que je dois être l'un des rares fans à ne pas aduler le Jùunikyû. Je reconnais qu'il y a certains passages grandioses dans cette partie mais aussi beaucoup de choses qui m'ont arraché les cheveux, l'animation parfois moyenne ( contrairement à l'idée répandue ) , les décors en 3D qui font jeu vidéo, les attaques ( parfois sublimes certes, mais j'aimais mieux avant, dans les années 80.. question de goût .. évidemment je ne suis pas en train de dire que le meikai c'est mieux lol c'est encore autre chose et c'est pas follichon non plus )

Franchement moi c'est tout le chapitre hadès que je n'aime pas en animation , y compris le Junikyu, mais j'essai quand même d'apprécier pour le scénario car c'est mon chapitre préféré du manga ( notamment le Meikai) donc je me force. je me concentre sur les bons moments, et j'aime aussi revoir certains épisodes du meikai ( à vrai dire certains comme le 2, le 7, le 8, le 9 et le 10 m'ont largement contenté. Les autres par contre, c'est soit super moyen ou médiocre, soit catastrophique , ce qui est super gênant quand on pense qu'énormément de scènes cultes ont été massacrées.
Elision est une partie que je rejète totalement, à part peut-être le premier OAV et encore. Encore pire que les 2 premiers chapitres d'hadès ..

Contrairement à Alaiya qui j'ai l'impression a été émerveillée par le Junikyu car elle est retombée dans Saint Seiya après pas mal d'années d'oublie, moi ces épisodes je les attendais beaucoup , j'ai rêvé longtemps du scénario avant , je l'ai imaginé dans ma tête. je me le représentais avec l'animation à l'ancienne ( qui me contentait largement, on a tous aimé l'anime des années 80 et franchement, moi j'ai toujours un plaisir énorme à revoir certains épisodes du sanctuaire, d'asgard ou de Poséidon )
J'imaginais celà et ils ont fait tout autre chose, avec de la 3D, une réalisation plus moderne. Parfois plus pêchue certes mais souvent aussi avec des partis pris critiquables. Où sont passés mes beaux temples d'avant , ou sont passées les attaques que j'aimais, les cosmo-énergies des chevaliers d'or ( aujourd'hui que ce soit dans le Meikai ou le Junikyu a ne ressemble vraiment plus à rien)

mais bon de toute manière je pense qu'on ne sera jamais d'accord, il y a des fanatiques du Jûnikyû qui ne jurent que par ce chapitre de même qu'il y a des fanatiques de Lost canvas pour le scénario etc ..

Là où je suis bien d'accord c'est pour dire que globalement, si le Meikai a été raté c'est sans doute pour des raisons de moyens essentiellement. Et pour moi ( apparemment vous le pensez aussi ) les principaux fautifs sont la TOEI. Moi c'est à eux que je ne pardonne pas.

Je dis ça car il y a eu une mode pendant longtemps au cassage systématique de Kurumada ; Or même s'il a fait certains choix critiquables lui-même ( faire pression pour virer les anciens seiyu etc ) je ne pense pas qu'il faille lui reprocher le massacrage de la franchise actuelle. les seuls et principaux responsables c'est la TOEI point

Le Tenkai moi je n'aime pas trop non plus or certains adorent. c'est subjectif aussi après, en tout cas, j'aimais le saint seiya tel qu'il était réalisé dans les années 80 et depuis le dernier épisode de Poséidon , je n'ai plus jamais retrouvé une espèce de truc magique qui me faisait vibrer. Mais il y a certes dans les épisodes modernes des hauts et des bas et des passages également grandioses, à leur manière, le scénario du manga aidant aussi. Même mal réalisés, ces épisodes procurent toujours un minimum de sensations du fait qu'on atteint le climax de l'histoire , c'est à mon avis ce qui les sauve d'un naufrage total, mais c'est aussi ce qui génère cette frustration énorme pour tous les fans , impression d'énorme gâchis qui aurait pu être évité.
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Posté par: megrez alberich le 23 novembre 2011 à 15:46:00
Je dis ça car il y a eu une mode pendant longtemps au cassage systématique de Kurumada ; Or même s'il a fait certains choix critiquables lui-même ( faire pression pour virer les anciens seiyu etc ) je ne pense pas qu'il faille lui reproche le massacrage de la franchise actuelle. les seuls et principaux responsables c'est la TOEI point

Il n'a pas fait pression. Il a juste reçu un retour négatif de la part de fans de la première heure qui trouvaient que les seiyuu d'origine étaient trop âgés et que leur voix ne convenait plus pour des ados. Kuru a voulu remplacer ceux dont, apparement, la voix aurait le plus vieilli, à savoir Hirotaka (Shiryû) et Horikawa (Shun) tout en gardant les anciens, notamment Furuya (Seiya). Ce dernier a refusé par solidarité.

Et je suis assez d'accord pour dire que globalement, c'est l'adaption animée de hadès dans son ensemble qui est décevante par rapport à nos attentes, et ça comprend le 12kyû....
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Posté par: Kodeni le 23 novembre 2011 à 15:48:42
Le problème du Tenkai, et je fais juste une parenté ici parce qu'on a un sujet pour ça : http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,1283.msg175187.html#new, (http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,1283.msg175187.html#new,) c'est qu'il a également été fait à partir d'un scènario imaginé par Yamauchi qui s'appuyait sur une suite de son Junikyu (déjà diffusé) et de son Meikai/Elysion (en chantier dans ses petits papiers). Donc le raccord du Tenkai avec le reste c'est un peu dur quand même.



Et pour le Meikai c'est bien/pas bien, il y a le sujet suivant : http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,730.msg175356.html#new (http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,730.msg175356.html#new)
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Posté par: AZB le 23 novembre 2011 à 15:50:57
Il a juste reçu un retour négatif de la part de fans de la première heure qui trouvaient que les seiyuu d'origine étaient trop âgés et que leur voix ne convenait plus pour des ados.

Et leur connerie, aux fanboyz de mes deux, elle est trop âgée? :o

( ouh, j'l'ai dit ou j'l'ai juste pensé? (http://www.simpsonspark.com/framegrabs/9f14/thumbs/frame021.jpg) )
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Posté par: phoenlx le 23 novembre 2011 à 16:00:16
Histoire de terminer sur le Meikai en soi certes c'était pas forcément utile de la part de Kuru d'écouter l'avis des fans ; ceci dit que ce soit critiquable ou pas pour moi ce toute manière le problème du Meikai c'est beaucoup moins les seiyuu que d'autres choses (animation etc ) donc je trouve un peu "facile" de résumer le naufrage à celà ou , comme celà a été fait parfois, au scénario ( trop copié collé sur le manga, pas d'invntivité etc ) Moi j'aime bien le manga tel qu'il est , à part évidemment - on le sent - passé la prison 5 où l'ensemble des enfers de la divine comédie auraient mérité d'être exploité mais là je pense qu'il s'est passé un truc dans la tête de Kuru qu'on ne connaîtra jamais qui a fait qu'il a voulu passer très vite à la fin et en terminer, lassitude peut-être, ou bien un lien avec le fait qu'à l'époque l'anime s'était terminé abruptement. Quoiqu'il en soit le meikei je trouve est très bien en manga au début, évidemment plus téléphoné après la prison 5 - j'aurais aimé que tous les spectres soient exploités et je pense que Kuru lui-même l'avait prévu au départ , que toutes les prisons le soient etc. Ceci dit, j'aime quand même tel que c'est , et le fait que les oav soient très "copié collé" sur celà, comme sur un story board, ce qui a été souvent critiqué, moi c'est pas ça qui me gêne, c'est décidément l'animation. Ca aurait été bien animé, pêchu au niveau des attaques et tout, on aurait tous trouvé ça cool et applaudi. le problème est ailleurs et donc bel et bien dans la réalisation de la Toei avant tout , le budget sans doute etc.
Après on aime basiquement le scénario du meikai ou on ne l'aime pas, moi à la base je l'adore

Quoiqu'il en soit en effet ce n'est pas le sujet, ici on parle du doublage français ; Mais pour moi les deux sujets sont quand même un peu corrélés car ce que j'attend précisément de Legrand et de tous les autres c'est arriver à me recréer au moins un peu cette impression de magie que les OAV japonais à cause de tous leurs défauts ne me procurent pas, c'est me faire oublier les défauts par des interprêtations énormes, comme on en avait parfois dans les années 80 ( au-delà des problèmes de traduction ou de changement de voix, ça c'est un autre problème )

Autant dire que j'attend la Lune des comédiens français  [:lol]

Quoiqu'il en soit et contrairement à d'autres moi j'attend que ces épisodes sortent en DVD tout de même et je les achèterai pour avoir la série complète. J'ai appelé cette situation de mes voeux depuis des années, et je suis content que ça se concrétise enfin. Si les doublages ne me plaisent pas, franchement, je serai super déçu, mais malgré tout content un peu, car je ne souhaitais pas que ça reste en état avec 2 sous-chapitres non doublés, je suis déjà pas mal satisfait qu'ils l'aient enfin FAIT. J'attendais d'ailleurs celà pour acheter le Meikai et Elision, ce n'est toujours pas le cas, pour l'instant je n'ai que mes épisodes trouvés sur le net.
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Posté par: clad le 23 novembre 2011 à 17:34:26
Ca y'est premier épisode d'inferno vu sur mon tél, premier constat selon moi très bonne traduction, rien ne me choque (ensuite je suis pas traducteur^^) sauf peut être la prononciation du mot "Elysion" moi je ne le prononcé pas comme ça, surement une erreur de ma part, ils disent toujours cosmo sans prononcer le "s", J'aime bien le doubleur de Shun et de Charon, pour Shiryu sans plus, Hyoga pareil, et Dokho ça passe aussi sans plus.

Bref une très bonne impression.

Edit :  Chôse sympatique (mais qui changera peut être pour la version DVD) ils nous ont garder le logo jap :

Spoiler (click to show/hide)
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Posté par: Freyin le 23 novembre 2011 à 17:39:25
Voilà épisode vu aussi!

Je suis vraiment satisfait sur la prestation générale. Je dirais même que ça passe plutôt bien, bon j'ai entendu un "Shiryou" et un "Sion" mais ça reste pas bien grave on s'y fait je pense. Finalement je n'ai pas trouvé Dohko si mauvais que ça, le "bon allez" est passé presque inaperçu. On a aussi un "Elysionn" niveau prononciation ça peut surprendre comme le "cosmo".

Mais Legrand sur Seiya (oui exit le "Seiyar") c'est vraiment un pur bonheur. On le sent très impliqué dans son rôle, le doubleur de Shun est vraiment pas mal aussi. Cela m'a franchement convaincu, pour Shiryu et Hyoga ça a l'air d'aller mais on ne les entends que trop peu pour se faire une idée.

Pour Charon, c'est aussi positif son doubleur est dynamique. L'effet nostalgique passe avec Legrand et voir des doubleurs impliqués fait plaisir à voir.  Entendre le "Météores de Pégase" par Legrand fait toujours quelque chose. Maintenant il faut attendre la semaine prochaine ^^
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 23 novembre 2011 à 17:49:46
Vu l'épisode aussi.Au moins la VF sera la seule chose de bien dans cet épisode toujours aussi mal mis en scène et dépourvu d'animation, de ce côté là je n'ai pas changé d'avis.Pour la VF c'est une joie de réentendre Eric Legrand sur Seiya où il n'a rien perdu, j'ai beaucoup aimé aussi Taric Mehari(si tu me lis Char c'est lui) sur Shun et le doubleur de Charon.Pour Shiryu ça passe avec la voix de Constantin Pappas(pour ceux qui ne connaisse pas il double Harvey dans The Dark Knight ou encore Lockon Stratos dans Gundam 00 et Mu La Fraga dans Gundam Seed), pour celles de Hyoga bof c'est le dobleur de Milo dans l'Hadès Junikyu et de Joey de Yu Gi Oh mais celle que je n'ai pas trop aimé c'est la voix de Dohko.Niveau traduction c'est de très bon niveau
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 23 novembre 2011 à 17:54:16

  je me concentre sur les bons moments
Et ben ils peuvent se compter sur les doigts d'une main(et encore je suis gentil) parce que quasiment tous les moments clés sont ratés(dont bien sur celui du mur de lamentations mais bon passons)
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Posté par: Kuwa le 23 novembre 2011 à 17:58:03
Je suis curieux d'entendre la voix de Yusuke (Constantin Papas) sur Shiryu.

Sinon ma boîte à MP est grande ouverte si l'épisode traîne dans le coin. :D
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Posté par: Cedde le 23 novembre 2011 à 18:01:55
Ah, ça fait plaisir de lire ces retours positifs. J'ai hâte de voir cet épisode maintenant. ^^

pour celles de Hyoga bof c'est le dobleur de Milo dans l'Hadès Junikyu et de Joey de Yu Gi Oh

Tiens, il double en France maintenant ? [:fufufu]

J'arrive pas à l'imaginer sur Hyôga.
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Posté par: Exar Kun le 23 novembre 2011 à 18:10:34
Le problème du Tenkai, et je fais juste une parenté ici parce qu'on a un sujet pour ça : http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,1283.msg175187.html#new, (http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,1283.msg175187.html#new,) c'est qu'il a également été fait à partir d'un scènario imaginé par Yamauchi qui s'appuyait sur une suite de son Junikyu (déjà diffusé) et de son Meikai/Elysion (en chantier dans ses petits papiers). Donc le raccord du Tenkai avec le reste c'est un peu dur quand même.
Je dois avouer qu'après avoir vu le 12kyu puis le Tenkai, j'étais bouche bée, car je pensais qu'on allait voir shion devant le mur des lamentations (vu qu'on le voit statufié et qu'il a un petit rôle dans l'overture) et je pensais que les spectres allaient vraiment être difficile (plus de kekkai avec Rada, team Dohko<=>Kanon [:miam]...Bref, de l'inédit dans l'adaptation.
Au lien de ça, on a eu ce que l'on sait et ce fut sans bonnes surprises, mais plutôt des mauvaises.

Pour ma part, le 12kyu a mal vieilli, très mal.  Le Tenkai, lui, par contre, s'en sort très bien et s'en sortira toujours bien pour ceux qui apprécient, car la déco "chamboulée" fera toujours intemporelle, selon moi.  L'overture est la fin de SS animé en ce qui me concerne.
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Posté par: phoenlx le 23 novembre 2011 à 18:13:40
Citation de: Kuwa
Sinon ma boîte à MP est grande ouverte si l'épisode traîne dans le coin.

La mienne aussi  :D surtout que moi j'ai pas pu le voir  :'( :'(
A vous lire, ça semble positif, je m'en réjouis vraiment ( et en même temps je reste inquiet car j'ai remarqué que niveau doublages je suis toujours à contre-courant de tout le monde - private joke Chernabog comprendra  [:lol] )
Dommage pour le "cosmo" , et les "shiryou" j'avoue que je m'en serais quand même bien passé et j'eusse espéré qu'ils corrigeraient ça  ::) Et pandore ça donne quoi ? elle a une petite réplique aussi ( j'aime beaucoup la Pandore en VO, j'ai peur de perdre au change en VF )
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Posté par: Kuwa le 23 novembre 2011 à 18:32:34
Quelqu'un a posté un court extrait filmé avec un gsm (horrible, on dirait la première raw du Junikyu [:aie]) sur la page Facebook Eric Legrand.
http://fr-fr.facebook.com/pages/Eric-Legrand/107910855905908 (http://fr-fr.facebook.com/pages/Eric-Legrand/107910855905908)
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Posté par: Leon9000 le 23 novembre 2011 à 18:34:30
Dire que je vais chercher sur Internet pour trouver un épisode du Meikai, chose qui n'était pas arrivée depuis si longtemps...Enfin, j'ai hâte d'entendre Eric Legrand vu que le rôle de Seiyar est l'un de ceux sur lequel on l'a le plus complimenté avec Vegeta ça ne m'étonne pas qu'il s'y soit investi malgré la piètre qualité du produit  [:aloy]
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Posté par: Alain le 23 novembre 2011 à 18:36:09
Pas vu l'épisode.  [:sweat]

Normal, je n'ai pas la chaîne en question !  :P
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Posté par: Freyin le 23 novembre 2011 à 19:02:43
Dire que je vais chercher sur Internet pour trouver un épisode du Meikai, chose qui n'était pas arrivée depuis si longtemps...Enfin, j'ai hâte d'entendre Eric Legrand vu que le rôle de Seiyar est l'un de ceux sur lequel on l'a le plus complimenté avec Vegeta ça ne m'étonne pas qu'il s'y soit investi malgré la piètre qualité du produit  [:aloy]

Je confirme qu'il s'est vraiment investit dans son rôle ça fait vraiment plaisir de le réecouter sur Seiya. J'ai vraiment aimé ^^
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 23 novembre 2011 à 19:09:31
Pas vu l'épisode.  [:sweat]

Normal, je n'ai pas la chaîne en question !  :P
C'était le dicton du jour lol
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Posté par: Chernabog le 23 novembre 2011 à 20:18:15
Hyoga bof c'est le dobleur de Milo dans l'Hadès Junikyu et de Joey de Yu Gi Oh


Nop (d'ailleurs c'est pas possible puisque c'est un belge...), c'est Fréderic Popovic.  :o


D'ailleurs, tout droit sortie du forum de Planète Jeunesse, voilà la liste des comédiens (le mot doubleur est le maaaaal !!!!) :

Eric Legrand: Seiya

Virginie Ledieu: Saori/Athéna

Laurence Crouzet: Shina, Kiki

Constantin Pappas: Shiryû

Frédéric Popovic: Hyôga

Tarik Mehani: Shun

Bruno Magne: Ikki

Thierry Kazazian: Dohkô

Gilbert Lévy: Charon

Citer
Pour compléter les infos de Xanatos :

Version française : MEDIACENTER, système Play'r
Adaptation : Charles PLATTO, Didier DUCLOS, Carsten TOTI
Direction artistique : Thierry KAZAZIAN
Prise de son et mixage : Rudy TAIEB

Autres comédiens :
Sybille TUREAU (Pandore)
Valérie NOSRÉE
Stéphane ROUX
Emmanuel GRADI
Yann PICHON
Jack Alexandre OLLIVIER
Jérôme KEEN
Eric PETER



J'ai pas vu l'épisode et ma boîte à MP est ouverte... [:jap]
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Posté par: Cedde le 23 novembre 2011 à 20:37:45
Merci pour le cast. :)

Nop (d'ailleurs c'est pas possible puisque c'est un belge...), c'est Fréderic Popovic.  :o

C'est bien ce que je pensais.

Je ne connais pas les comédiens qui doublent Hyôga et Ikki ('fin, si, je connais Bruno Magne mais uniquement sur Watson dans les jeux PC de Sherlock Holmes... [:aie]), j'attends d'entendre.

Sinon, l'extrait proposé est d'une qualité assez faible (pour ne pas dire autre chose) mais ça fait plaisir d'entendre Éric Legrand de nouveau. Et c'est vrai que la voix de Taric Mehani paraît plus aiguë que d'habitude...

Sinon, c'est moi ou on entend Chat-ron et SeiyaR ?
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Posté par: Saint Alphazero le 23 novembre 2011 à 20:38:43
bon j'ai entendu un "Shiryou"
Dommage pour [...] et les "shiryou" j'avoue que je m'en serais quand même bien passé

Il n'y a pas de problème en soi.

A noter qu'il existe Seyar et Seiya, Seiyar n'existe pas.
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Posté par: Annie le 23 novembre 2011 à 21:20:30
Pour ma part, le 12kyu a mal vieilli, très mal.  Le Tenkai, lui, par contre, s'en sort très bien et s'en sortira toujours bien pour ceux qui apprécient, car la déco "chamboulée" fera toujours intemporelle, selon moi.  L'overture est la fin de SS animé en ce qui me concerne.

Comme dit précédemment, ce qui me heurte à la revoyure des OAV du Juninku, c'est tout ce qui est CG, et yen a un pataques : les temples et colonnes grecques (bon dieu, revoir ceux des films Eris/Abel, et ces temples ignobles et si vides, ça fait mal au yeux), la mythique statue d'Athéna (affreuse, que dire de la goutte de larme), le jardin de Shaka (qui gâche de beaucoup le combat contre 3), pas mal d'attaques (par exemple la Galaxian Explosion n'a jamais été plus classe que dans le film Abel ou même dans le manga de Kuru tiens !), d'endossages d'armures.
Ce CG si cheap donne une impression continuelle de vide, là où les décors sublimes de Tadao Kobuta permettaient l'immersion. Et comme Phoenix, j'ai toujous préféré les anciennes manières de présenter les "cosmo-énergies qui brûlent", yavait un côté presque "viscéral".
Attention, je ne suis pas contre le CG par principe : le film Tenkai en utilisait, mais le faisait avec goût et parcimonie, et le résultat est splendide. Idem pour les OAV de Lost Canvas.

M'étonne pas que Legrand soit toujours aussi bon, je m'efforcerai de revoir MerdeKai rien que pour lui.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 23 novembre 2011 à 22:15:42

Nop (d'ailleurs c'est pas possible puisque c'est un belge...), c'est Fréderic Popovic.  :o
L'erreur est humaine hein tout le monde peut se tromper

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Posté par: phoenlx le 23 novembre 2011 à 23:28:51
sur l'extrait qui circule avec Seiya et Charon j'aime beaucoup et la prestation d'Eric Legrand ( ça, c'est pas une surprise ) et celle de Charon, j'avoue que je suis à mon tour pas mal enthousiaste ( j'ai vraiment hâte de voir l'épisode entier )
Pour Shun c'est plus bizarre mais je ne veux pas juger que sur une ou deux répliques, le fait qu'il ait une voix aigüe ne me choque pas par rapport à la douceur qui doit émaner de lui, les références à Elision et autre, et que le comédien ait cherché du coup un peu à imiter le ton assez aigü de la VO, je trouve au contraire ça plutôt bien, maintenant, impossible de juger pour ma part sur cet extrait je le ferai plus tard. En tout cas les 2 autres nikel ; j'espère maintenant la même bonne impression pour Dohko et tous les autres et ça m'emplirait de bonheur

Vite !! Un chti lien !!!  :D
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Posté par: AZB le 24 novembre 2011 à 09:32:36

Nop (d'ailleurs c'est pas possible puisque c'est un belge...), c'est Fréderic Popovic.  :o


D'ailleurs, tout droit sortie du forum de Planète Jeunesse, voilà la liste des comédiens (le mot doubleur est le maaaaal !!!!) :

Eric Legrand: Seiya

Virginie Ledieu: Saori/Athéna

Laurence Crouzet: Shina, Kiki

Constantin Pappas: Shiryû

Frédéric Popovic: Hyôga

Tarik Mehani: Shun

Bruno Magne: Ikki

Thierry Kazazian: Dohkô

Gilbert Lévy: Charon



J'ai pas vu l'épisode et ma boîte à MP est ouverte... [:jap]

GILBERT LEVY???? Le monsieuÿ qui fait Moe??? (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/pampers.gif)


Bon ben, si une âme charitable pouvait me PM-er un lien DDL de la chose, ce serait fort aimable  :D
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Posté par: Kentaro le 24 novembre 2011 à 10:15:04
Vu aussi l'épisode que je trouve toujours bien plaisant d'ailleurs  [:dawa]

Au niveau des voix, retrouver Legrand est un vrai bonheur nostalgique, et même si les première parole montre une différence d'age, on se retrouve rapidement dans le Seiya des années 90.
Pour la voix de Shun...je n'arrive vraiment pas à m'y faire. Trop dans l’aigüe peut être. Par contre, celle de Pandore et de Charon sont vraiment bien trouvé et superbement joué. Hyoga, rien a redire, Shiryu, j'aurais vu une voix plus grave/sérieuse.

Niveau traduction rien à redire. Un peu trop de "Oh" en début de phrase pour Shun et Seiya mais bon. Il y a aussi le "Oh! C'est quoi cette porte" de Legrand qui m'a bien fait rire  :D
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Posté par: mohsen le 24 novembre 2011 à 11:49:21
Épisode vu!

Bizarrement l'épisode passe bien mieux qu'en v.o, je me suis même surpris à apprécier cet épisode, malgré le manque de moyens criant. Au niveaux du doublage, bravo à monsieur legrand, car "par les météores de pégase" est toujours aussi bien exécuté! Sa voix colle toujours aussi parfaitement à seiya!
Pour les autres voix, rien de choquant, les acteurs "s'installent" dans leurs personnages, je pense qu'on aura de l'amélioration au fil des épisodes!
Très bonne impression pour ma part!
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Posté par: Chernabog le 24 novembre 2011 à 23:49:40
J'ai finalement pu voir l'épisode (si j'ai pas fait de connerie en envoyant mon MP, vous devriez pouvoir faire de même Kodeni et AZB). Voici mes impressions :

bon déja c'est dommage que les génériques ne soit pas sous-titré comme ça avait été fait pour TLC. Aussi les fautes d'orthographe sont franchement lamentables (Shiryû est orthographié Shyriu... ). Bon ça c'est dit passons à l'épisode en lui-même.


Seiya : Excellent, bien evidemment. On entend un peu que le comédien a pris de la bouteille depuis 1989 mais cela ne gache pas du tout le plaisir et les attaques sont excellentes. Eric Legrand est décidemment irremplacable !

Shun : C'est moins catastrophique que prévu. Cependant, je trouve quand même dommage que Mehani n'ait pas pu (foutu exigence à la c..) utiliser un timbre plus naturel qui aurait sublimé son interprétation déja très bonne et ses cris sont d'ailleurs bien plus supportables qu'en VO...

Shiryu : Un peu perplexe pour le moment tant la voix relativement juvénile de Pappas s'éloigne de ce qu'on avait entendu auparavant sur le personnage. Mais j'attends de l'entendre plus, là c'est un peu court.

Hyôga : Encore moins convaincu que pour Shiryu. A mon avis soit il me faudra un temps d'adaptation, soit je m'y ferais pas. Et puis je trouve vraiment stupide de ne pas avoir demandé à Kazazian de reprendre le rôle (qui n'a pas énormément de temps de présence donc il aurait pu le faire en plus de la direction artistique sans trop de difficulté je pense).

Charon : Alors là chapeau bas à Gilbert Lévy qui est juste impeccable. Son sujeu est tout à fait approprié et vraiment jouissif !

Dokho : L'entendre dans le contexte fait mieux passer la pillule que dans la bande-annonce (le "bon allez" est moins choquant même si ça reste un choix très discutable...) mais je trouve quand même que Kazazian est trop mou du genou...

Pandore : Pour le coup c'est vraiment très court pour juger. Cela dit, même si c'est une très bonne comédienne, je trouve que la voix de Sybille Tureau ne colle pas vraiment au personnage. Espérons que ses apparitions plus conséquentes me détromperont.




Côté adaptation, c'est bien meilleur que le texte tarabiscoté (bien plus dérangant que les voix elles-mêmes à mon goût) du Junikyû même si c'est pas parfait. Les adaptateurs n'ont par exemple pas toujours bien réussi à adapter les répétitions de la VO (le mot espoir par exemple qui répété au moins 5 fois en 10 secondes devant la porte des Enfers), chose que faisait très bien Jean-Yves Jaudeau dans la série de 86. Les attaques de Charon sont également pauvrement traduites...
Cela reste toutefois de bonne qualité.

A noter aussi la prononciation très discutable. Je ne reviendrais pas Shiryou ou le cosmo mais entendre "Elysionne" c'est juste moche (j'aurais même préféré "Champs-Elysées" à ça).




Dans l'ensemble un doublage appréciable donc qui parvient à donner une saveur nouvelle à ce premier épisode du Meikai bien décevant en lui-même sur bien des points (le fait qu'il s'embrique très mal avec l'oav 13 du Junikyu par exemple...).
Cela dit, j'attends de voir les épisodes suivants car on n'a pas entendu tant de monde que ça et les nouvelles voix des Bronzes vont sûrement demander un temps d'adaptation (pour les comédiens comme pour les spectateurs).
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Leon9000 le 25 novembre 2011 à 01:40:11
Episode vu également, encore merci Chernabog pour le lien  ;)

C'est triste de dire que l'élément qui m'aura le plus satisfait du Meikai aura été la VF mais c'est vraiment parti pour être ça   [:lol]

Je n'avais pas revu l'épisode depuis une éternité et à l'époque les nouveaux seiyus m'avaient vraiment gênés, c'est passé beaucoup mieux que dans mes souvenirs, j'ai quand même le sentiment qu'il y avait dans ces premiers OAV quelques efforts dans la mise en scène et l'animation, rien de bien transcendant mais on était pas quand même au niveau du foutage de gueule et de l'atrocité auquel on aura droit par la suite. J'avais oublié que le design était quand même aussi soigné (bon vu que les persos sont très statiques, c'est pas compliqué  :D   )

Alors le doublage, je faisais déjà parti de ceux qui aimaient bien l'incarnation plus adulte et chevaleresque de Legrand comparer au vrai seiyu originel de Seiya mais là je vais pas hésiter longtemps avec le fait que je le préfère comparer au nouveau comédien Japonais (Ichigo). Vraiment l’intonation y est, peut être même parfois un peu trop, mais il est clair qu'il a voulu rendre honneur à l'un des personnages qui l'a fait connaître du grand public, je ne me lasse pas de ses météores de pégase qui ont une sacrée pêche. J'y reviendrais mais je regrette vraiment qu'il ait pas repris directement le boulot pour le Junikyu, dans l'OAV 13 contre Rhadamenthe ça aurait été epic   [:aloy]

Pour Shun, j'aime beaucoup honnêtement. Je m'attendais à être horripilé comme avec la VO et cela passe beaucoup mieux, on l'entend quand même beaucoup dans cet OAV et il arrive à insuffler une certaine émotion au personnage. Je suis confiant pour la suite.

Hyoga on l'a très peu entendu mais je suis perplexe, la voix est trop basique et manque de personnalité. Je suis plus confiant pour Shiryu qui dégage une certaine fierté de sa voix même si elle manque de gravité. Bon Dohko c'est par contre assez moyen, le comédien ne retranscrit pas le côté fier du personnage ni son aspect vieux combattant, c'est clairement celui que j'aime le moins du nouveau casting pour le moment surtout comparer au comédien de Lost Canvas, d'ailleurs ils auraient peut être pû le reprendre vu qu'il s'agit tout simplement du même personnage.

Charon, il est vraiment excellent. Le timbre est parfait, c'est qu'un personnage secondaire assez banal mais la VF apporte vraiment une nouvelle dimension au personnage. J'espère qu'il doublera d'autres personnages avec un timbre plus proche de Bullock dans Batman TAS  8)

Et la traduction est vraiment de bonne qualité également, les répliques sortent de manière beaucoup plus naturel que dans le Junikyu. Après la VF de Lost Canvas, ça fait plaisir de voir que Saint Seiya est vraiment pris au sérieux en terme de qualité de traduction et de doublage, bon dommage que ce soit sur un produit d'une piètre qualité mais cela le rend plus supportable et me motivera à revoir l'ensemble de cette partie d'OAV même si je doute que j'en serais réconcilié.   [:aloy]

PS: je rêve maintenant d'un Tenkai VF avec Eric Legrand, sa voix collerait tellement bien avec l'ambiance dramatique et mélancolique du long métrage. On peut rêver maintenant qu'on a enfin eu le Meikai en VF alors que plus personne y croyait   [:onion tears]
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Posté par: Hyogakun le 25 novembre 2011 à 08:41:03
Si jamais quelqu'un avait la gentillesse de m'envoyer un MP, je lui en serais éternellement reconnaissant!  [:jap]
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Posté par: AquariusVintage le 25 novembre 2011 à 09:00:58
La voix de Charon m'a vraiment bien plue. J'ai bien aimé regarder cet épisode.
Dohko m'a moins convaincu, il a un ton qui n'a pas l'air assez convaincu par ce qu'il raconte. Mais bon ça pourrait changer plus tard, il n'a pas eu beaucoup de dialogues.

Retrouver Eric Legrand pour Seiya fait vraiment plaisir!

La voix de Shun ne me dérange pas du tout.

Les traductions m'ont semblé bonnes.

Donc mon impression globale est bonne, je suis content de retrouver Saint Seiya en VF. J'ai hâte d'entendre la voix de Shun pour Hades et d'entendre la voix des juges et Valentine.

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Posté par: Hyogakun le 25 novembre 2011 à 09:07:15
Merci seiclad et Aquarius pour vos réponses ultra-rapides!! Y'a plus qu'à attendre maintenant!  [:jump]
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Posté par: AZB le 25 novembre 2011 à 09:16:11
J'ai finalement pu voir l'épisode (si j'ai pas fait de connerie en envoyant mon MP, vous devriez pouvoir faire de même Kodeni et AZB).

Nan c'est bon j'viens d'le trouver, danke schön  :D ( et à AquariusVintage aussi )
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Posté par: Hyogakun le 25 novembre 2011 à 10:42:49
Bon, je viens de regarder, et quel bonheur!! Eric Legrand est juste par-fait et m'a filé des frissons à plusieurs moments tant c'était bon de le réentendre sur Seiya!  [:onion tears] Redoublez le juikyu boudrayl!!  [:hurle]

Sinon, effectivement, traduction impec, mais j'ai tiqué sur

Spoiler (click to show/hide)

Vivement la suite, et surtout vivement les interventions de Saori (même s'il faudra attendre l'OAV 3 du kosho pour avoir plus qu'une seule phrase) et de Shaina (et là c'est encore plus loin).
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Posté par: Freyin le 25 novembre 2011 à 14:15:38
On est tous d'accord au moins ^^

Quelqu'un pour m'envoyer un petit mp s'il vous plait ?  :D

Edit: Merci Hyogakun =)
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Posté par: AZB le 25 novembre 2011 à 15:47:16
OAV 1 vu. On passera sur certaines prononciations étranges genre "Chat rond" comme déjà dit, "Elysionne" ou encore "Shiryou", parce que bon, hein.

Concernant la prestation d'Eric Legrand, ben sans surprise, le Seiya(r) original quoi, quel bonheur  [:love] Sinon ça n'étonnera personne mais j'ai adoré Charon/Moe  [:lol]

Pour le reste bizarrement la voix de Shun, même si proche de l'ersatz de seiyû qu'on se farcit depuis 2005, ne m'a pas franchement choqué...Après évidemment ça vaudra jamais Serge Bourrier, ça va sans dire. Celles de Shiryû et Hyôga sont bien fadasses ( enfin bon, vu le rôle qu'ils ont à jouer dans cette partie, de toute façon  :haha: ), et j'aime pas celle de Dohko :o

Enfin bon, globalement c'était pas déplaisant, pour les suivants je serai également preneur de liens en MP :D
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Posté par: Benji le 25 novembre 2011 à 15:51:54
Sinon ça n'étonnera personne mais j'ai adoré Charon/Moe  [:lol]

Seiya/Shun, je suis votre ami dans le sens où je vous veut pas spécialement du mal!(tant que vous payez.) :D
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Posté par: AZB le 25 novembre 2011 à 15:53:17
Pis avec la rame, ça fait grave penser à...

Spoiler (click to show/hide)
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Posté par: Cedde le 25 novembre 2011 à 16:38:37
Si jamais quelqu'un avait la gentillesse de m'envoyer un MP, je lui en serais éternellement reconnaissant!  [:jap]

J'en veux bien un aussi, si possible. [:dawa]
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Posté par: soucis le 25 novembre 2011 à 17:50:58
Bonjour à tous,

Je viens à l'instant de rejoindre votre communauté. Je cherche sans succès depuis mercredi un lien pour pouvoir regarder l'épisode. Quelqu'un pourrait-il m'aider s'il vous plaît?

Je vous en remercie par avance.
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Posté par: Oiseau Vermillon le 25 novembre 2011 à 18:15:46
Ah, c'est toujours la même chose. Un nouveau truc Saint Seiya arrive, les nouveaux s'inscrivent et c'est à partir de là que commencent les soucis...

Fallait que je la fasse ma foi.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 25 novembre 2011 à 18:17:26
Ah, c'est toujours la même chose. Un nouveau truc Saint Seiya arrive, les nouveaux s'inscrivent et c'est à partir de là que commencent les soucis...

Fallait que je la fasse ma foi.
J'ai failli la faire mais j'ai pas osé [:lol]
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Posté par: Annie le 25 novembre 2011 à 20:17:20
PS: je rêve maintenant d'un Tenkai VF avec Eric Legrand, sa voix collerait tellement bien avec l'ambiance dramatique et mélancolique du long métrage. On peut rêver maintenant qu'on a enfin eu le Meikai en VF alors que plus personne y croyait   [:onion tears]

Argh le rêve ! A la base, j'avais déjà trouvé que Toru Furuya donnait sa meilleure interprétation de Seiya dans ce film ;  Legrand sera j'en suis sûre excellent en Seiya affaibli et introspectif, lui qui sait si bien faire évoluer sa voix avec ses personnages (suffit d'entendre son Wesley, du snob peureux de Buffy, au protecteur classe avec barbe de 3 jours, fusil à pompe et ayant exploré sa part d'ombre dans Angel).

J'espère qu'il refera Shaka dans ces OAV !
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Posté par: Saint Alphazero le 25 novembre 2011 à 20:22:25
Ah, c'est toujours la même chose. Un nouveau truc Saint Seiya arrive, les nouveaux s'inscrivent et c'est à partir de là que commencent les soucis...

Fallait que je la fasse ma foi.
Même chose sur le forum Ikki63, je l'ai croisé.
Nous sommes envahis. [:aie]

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Posté par: Chernabog le 25 novembre 2011 à 21:25:59
Citer
J'espère qu'il refera Shaka dans ces OAV !


Non, il n'a fait que Seiya. Et de toute manière, Shaka et Seiya ont tout un épisode en commun (Kosho)  donc ça aurait été difficile (la voix qu'il donnait à Shaka, c'était juste du Seiya en légèrement plus grave et hautain)
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Posté par: Lobo le 25 novembre 2011 à 23:51:32
Non, il n'a fait que Seiya. Et de toute manière, Shaka et Seiya ont tout un épisode en commun (Kosho)  donc ça aurait été difficile (la voix qu'il donnait à Shaka, c'était juste du Seiya en légèrement plus grave et hautain)
Pourtant il l’a fait à l’époque dans la maison de la Vierge. Pas grave, Seiya est tout de même prioritaire.

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Posté par: Chernabog le 26 novembre 2011 à 00:18:46
Oui mais ils avaient quand même un temps d'apparition ensemble très réduit (Seiya est dans les pommes le 3/4 du temps) et n'avaient pas de véritables échanges (pas le temps, Shaka le dézingue tout de suite :))).

Alors que dans le Kosho 4, non seulement ils conversent longuement tout les deux mais en plus passent par plusieurs émotions (là où Seiya est presque tout le temps en panique dans la Maison de la Vierge donc le comédien pouvait la jouer dans les aigues et bien la différencier du chevalier d'or) donc ça aurait vraiment pas été la joie pour Eric Legrand de jouer ça sans surjouer.
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Posté par: Wild Pegasus le 26 novembre 2011 à 06:42:18
OAV 1 vu. On passera sur certaines prononciations étranges genre "Chat rond" comme déjà dit, "Elysionne" ou encore "Shiryou", parce que bon, hein.


En même temps vous le prononcez comment ? "Karone ?" "Karon ?" S'ils ont gardé "Elysionne" et "Shiryou" ça devrait aussi être "karone" et c'est donc étrange en effet. En revanche si c'était Shiryu avec le U français alors il n'y aurait rien d'étonnant à avoir un "chat rond".

Il est vrai que c'est comme "charisme" mais d'un autre côté personne ne prononce Achille "aquil", donc pour ça j'imagine que c'est libre à l'interprétation de chacun.
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Posté par: Saint Alphazero le 26 novembre 2011 à 08:11:19
Bonnes remarques, WP.
D'ailleurs, avec le U français de Shiryû, on remarque la non-uniformité malsaine et originelle des prénoms de notre capricieuse version frenchie-frenchie ou être spectateur des TatsOUmi et autre ShOUra.

Je le répète, il n'y a rien de choquant pour le OU de notre héros du Dragon. Au cœur de l'apprentissage de la langue, c'est d'ailleurs tout à fait et fatalement logique.
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Posté par: Hyogakun le 26 novembre 2011 à 08:44:11
Ah pour Shiryu bien d'accord, le choix de coller plus à la version originale se justifie, d'autant plus que c'est un prénom japonais. Après, perso, je préfère quand même quand ça se rapproche plus du u que du ou, mais là c'est juste une question de goût.

Pour elysion, c'est un mot grec, donc je suppose que la fin prononcée *onne* se justifie aussi.

Par contre, pour Charon, là c'est une boulette et point. Ce personnage est un personnage mythologique bien ancré dans notre culture, et qui a une prononciation française attitrée, à savoir *karon* et puis c'est tout.  :o
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Posté par: AZB le 26 novembre 2011 à 09:27:01
En même temps vous le prononcez comment ? "Karone ?" "Karon ?.

Bah Karon, comme le dit Hyo' ça a une prononciation bien précise en français...

Quand j'étais p'tit à l'école ( ou au collège, je sais plus ), on avait appris un poème de Théophile de Viau, "Un corbeau devant moi croasse", et à un moment ça dit "j'ois Charon qui m'appelle à soi", et ça se prononçait Karon :o
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Posté par: Saint Alphazero le 26 novembre 2011 à 09:34:42
A apprendre par cœur pour lundi matin, interrogation.  [:aie]

Spoiler (click to show/hide)
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Posté par: Alain le 26 novembre 2011 à 09:35:43
Je crois que le son "ch" n'existe pas en grec. Donc, la prononciation serait bien "Karon".

Par contre, j'ai bien entendu la prononciation "charon" dans le film "le choc des Titans" en 2010.  Mystère.
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Posté par: AZB le 26 novembre 2011 à 09:56:03
A apprendre par cœur pour lundi matin, interrogation.  [:aie]

En fait, je sais pas pourquoi mais depuis le temps j'ai retenu que la phrase avec Charon  [:lol]

Par contre, j'ai bien entendu la prononciation "charon" dans le film "le choc des Titans" en 2010.  Mystère.

Bah non pas mystère, c'est juste une erreur là encore (http://www.potesnroll.com/Smileys/default/pout.gif)

D'ailleurs en VO ils disent bien "Karon" ( enfin "Kéwonne" :o ) et pas "Chat rond"  [:aloy]

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Posté par: Saint Alphazero le 26 novembre 2011 à 10:01:59
En fait, je sais pas pourquoi mais depuis le temps j'ai retenu que la phrase avec Charon  [:lol]
Le poème en mp3.  [:aie]

http://www.bacdefrancais.net/corbeau_devant_moi_croasse_viau.php (http://www.bacdefrancais.net/corbeau_devant_moi_croasse_viau.php)
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Posté par: AZB le 26 novembre 2011 à 10:03:02
Nan mais je sais même pas pourquoi j'ai fait référence à ça, j'aime pas les poèmes  :o

[:lol]
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Posté par: Dragon des Mers le 26 novembre 2011 à 11:25:02
Je crois que le son "ch" n'existe pas en grec. Donc, la prononciation serait bien "Karon".
Le son existe, mais souvent prononcé comme "s" devant. P. ex. schèma, schisma. Mais le Passeur est bel et bien appelé Kharon, donc avec un 'k'. Éventuellement que Harsiesis peut nous donner plus de précision, car il me semble que son grec ancien est en meilleur état que le mien.
Je pourrais le demander à un ami qui enseigne le grec ancien à l'univ, mais avant qu'il répond... en plus, il vient tout juste de se fiancer et d'habiter avec sa promise, donc...
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Posté par: Benji le 26 novembre 2011 à 11:36:37
Donc concernant Char faut prononcer Kar alors? [:fufufu] [:lol]
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Posté par: StateAlchemist le 26 novembre 2011 à 11:40:20
Mais-euh, pourquoi j'arrive pô à voir l'épisode, moi ?

Y'a pas un avant-goût d'Athéna/Ledieu dedans, par hasard ?
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Posté par: Char le 26 novembre 2011 à 11:45:31
Donc concernant Char faut prononcer Kar alors? [:fufufu] [:lol]
Non :o

Char vs. The O & Quebley (http://www.youtube.com/watch?v=9zNsjs7acfQ&feature=related#ws)
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Posté par: Kodeni le 26 novembre 2011 à 11:45:51
Non. Pour l'instant Athéna elle bronze en compagnie de Shaka sans dire le moindre mot au sommet d'une colline.
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Posté par: StateAlchemist le 26 novembre 2011 à 12:14:29
Damn'd, ça m'intéressait autant que Seiya ^^
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Posté par: AZB le 26 novembre 2011 à 13:22:48
Non. Pour l'instant Athéna elle bronze en compagnie de Shaka sans dire le moindre mot au sommet d'une colline.

Ils l'auront bien rentabilisé ce plan-là, d'ailleurs  [:delarue4]
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Posté par: Lobo le 26 novembre 2011 à 13:29:00
J’ai surtout hâte d’entendre Crouzet sur Shaina :-[ Mais  j'ai largement le temps^^
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Posté par: StateAlchemist le 26 novembre 2011 à 13:40:41
J’ai surtout hâte d’entendre Crouzet sur Shaina :-[ Mais  j'ai largement le temps^^
OHMYFUCKINGGOD, Laurence Crouzet revient aussi ?! Je ne savais même pas [:jump]
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Posté par: Cedde le 26 novembre 2011 à 14:52:55
Épisode vu !

Alors alors, on va faire personnage par personnage :

Seiya : Éric Legrand is here !!! Ce que ça fait plaisir de l'entendre de nouveau. Je n'avais rien contre Philippe Allard mais Éric Legrand est vraiment le seul et unique Seiya. Rien que son discours de début le prouve. Et le "Par les Météores de Pégase" final face à Chat-rond, miam.

Shun : Mon comédien préféré sur mon personnage préféré... C'est du tout bon ! J'avais peur d'être déçu avec les stupides directives qu'on lui a données mais ça passe comme une lettre à la poste. L'innocence et la jeunesse de Shun sont très bien rendues. C'est mon coup de cœur des nouveaux comédiens !

Shiryû : J'aime bien. J'attends d'en entendre plus pour me faire un avis définitif mais ça passe plutôt bien pour le moment.

Hyôga : Pas d'avis pour le moment. Pareil que Shiryû, j'attends les OAVs suivantes. Mais du peu qu'on entend, j'aurais préféré que Thierry Kazazian reprenne le rôle, la voix collait mieux à mon avis.

Dohko : Finalement j'aime bien également. Ce n'est pas Cédric Dumond mais Thierry Kazazian se débrouille bien. Et sa voix est dans la continuité de celle de Gaëtan Wiernik (Jûnikyû).

Pandore : Une voix très douce qui est dans la lignée de celle du Jûnikyû. En attente d'en entendre plus mais c'est bien parti pour me plaire.

Chat-rond : Enorme. Tout juste énorme. Mention spéciale à son chant. :D

Plus généralement, les dialogues sont bien plus fluides dans les OAVs précédentes ce qui est un plus indéniable. Sinon, vu que j'aimais déjà pas mal cette OAV en VO (malgré la réalisation assez plan ~ plan et les transitions calamiteuses), je n'ai eu aucun mal à y accrocher en VF. Le jeu des comédiens est vraiment bon, ça fait plaisir. J'ai l'impression que depuis TLC, on a de la qualité de ce côté-là.

Vivement la prochaine OAV qui est ma préférée (et la meilleure il me semble) du Zenshô !
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Posté par: Lobo le 26 novembre 2011 à 18:47:00
OHMYFUCKINGGOD, Laurence Crouzet revient aussi ?! Je ne savais même pas [:jump]
Yep  :D Et Virginie Ledieu pour Saori.
C'est fou ce que le Meikai a gagné en classe avec son passage à la VF^^
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Posté par: Kodeni le 26 novembre 2011 à 19:02:37
Ils l'auront bien rentabilisé ce plan-là, d'ailleurs  [:delarue4]
Economie budgetaire qu'ils disaient [:aloy].
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Posté par: megrez alberich le 26 novembre 2011 à 19:19:57
Bon ben voilà, épisode vu. Je vous rejoins, très bonne vf. La voix de Shun colle bien au perso, et Charon est effectivement génial ! Et quel plaisir d'entendre à nouveau Eric Legrand !

Ca va être dur d'attendre jusqu'à Shaina maintenant, snif !
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Posté par: StateAlchemist le 26 novembre 2011 à 19:23:41
Vu itou.

C'est moi, ou les "par les Météores de Pégase" de Mr Legrand font trop agressifs ?
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Posté par: Wild Pegasus le 26 novembre 2011 à 19:32:06
Pour Charon j'avais essayé de regarder la phonétique mais je n'ai pas réussi à trouver ça. Même si "karon" doit être la prononciation première, j'imagine que "chat rond" doit être aussi accepté un peu comme les "exacte" et "exa" et puis pour les parisiens la station de métro Charonne n'aide pas les choses pour la prononciation.

De plus, il arrive qu'en dépit de la prononciation originale grecque, cela change dans la langue d'arrivée comme pour Athéna chez les anglophones qui donne quelque chose comme " eussineu" (avec le son du TH anglais au lieu du ss que j'ai écris) alors qu'ils ont tous les sons pour reproduire l'original notamment en gardant le son T au lieu du TH. Plus proche de nous avec le français comme mentionné avant, on est bien passé d' "akiléus" à "ashil" donc je pense que ce n'est pas une boulette de prononciation si horrible que ça, mais je comprends que lorsque l'on est habitué à l'une ça doit faire bien bizarre.
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Posté par: サガ le 26 novembre 2011 à 19:58:15
Pour Charon j'avais essayé de regarder la phonétique mais je n'ai pas réussi à trouver ça. Même si "karon" doit être la prononciation première, j'imagine que "chat rond" doit être aussi accepté un peu comme les "exacte" et "exa" et puis pour les parisiens la station de métro Charonne n'aide pas les choses pour la prononciation.
Exemple analogue : le centaure Chiron, à prononcer "qui rond". Bref, Charon, c'est "cas rond".
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Posté par: Alain le 26 novembre 2011 à 20:11:29
Vu le premier épisode. Je trouve la VF beaucoup plus réussie que lors de la partie 12kyu.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 26 novembre 2011 à 23:50:21
Vu le premier épisode. Je trouve la VF beaucoup plus réussie que lors de la partie 12kyu.
En même temps c'était pas difficile de faire mieux(oh que je suis méchant)
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Posté par: Alain le 27 novembre 2011 à 08:47:56
En même temps c'était pas difficile de faire mieux(oh que je suis méchant)

Vrai.

Ces épisodes n'atteignent pas la qualité VF des anciens DA, mais ils sont agréables à visionner.  [:aloy]
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Posté par: AZB le 27 novembre 2011 à 09:28:57
C'est moi, ou les "par les Météores de Pégase" de Mr Legrand font trop agressifs ?

Ouais en effet, j'ai trouvé que ça faisait un tantinet plus "énervé" que dans l'ancienne série, mais perso ça m'a pas gêné :o
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Posté par: Alain le 27 novembre 2011 à 09:50:01
Cela a été vite (vu l'épisode qu'une fois) , comment ont été traduites les attaques de Charon ?  [:what]
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Posté par: AZB le 27 novembre 2011 à 09:56:51
( on dit "sivouplé", malpolisse! :o )

"Tourbillon de la Rame" et "Fracas du Courant Dévastateur"  [:aloy]
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Posté par: Alain le 27 novembre 2011 à 10:03:37
( on dit "sivouplé", malpolisse! :o )

"Tourbillon de la Rame" et "Fracas du Courant Dévastateur"  [:aloy]

(http://storage.canalblog.com/75/59/601814/42742431.jpg)
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Posté par: Kodeni le 27 novembre 2011 à 19:53:04
OAV 1

Bonne découverte.
Je regrette par contre le vieillissement de la voix de Legrand qui change un peu de ton sur Seiya. Mais ça reste tout bonnement sublime pour EL.
Impeccable pour Charon et passable pour Shun. Très bizarre sur Hyoga et Shiryu, très déçu pour Dohko.
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Posté par: Dragon des Mers le 27 novembre 2011 à 20:05:07
Quelqu'un a-t-il un petit lien à me donner par le biais d'un MP, s'il vous plaît ? Merci beaucoup. [:jap]
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Posté par: Alain le 27 novembre 2011 à 20:55:04
Quelqu'un a-t-il un petit lien à me donner par le biais d'un MP, s'il vous plaît ? Merci beaucoup. [:jap]

C'est fait, mais tu ne m'as pas remercié. Que se passe-t-il ?  :'(
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Posté par: Dragon des Mers le 27 novembre 2011 à 21:07:53
Il se passe que :
A.) Ma très chère maman au téléphone (des Pays Bays) pour voir si tout va bien à la maison avec les chats, leur maison (du quelle j'ai la garde durant l'absence des résidents) et puis des nouvelles de mon neveu qui à 39,7 degrés de fièvre.

B.) A côté de cela, une petite mis-à-jour sur mon abrégé sur le bouddhisme et il est vite 21 heures. Je viens de prendre mes médocs et je ne vais pas tarder à grimper dans mon lit. Voilà en bref.

A tous, merci beaucoup ! [:jap]
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Posté par: Nini Mousse le 27 novembre 2011 à 21:48:49
Je veux bien le lien aussi  [:petrus]
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Posté par: Max le 27 novembre 2011 à 22:54:48
Je ne suis pas sûr d'avoir saisi... ils prononcent charon comme "chat" en VF ?
Ah ben bravo...
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Posté par: Chernabog le 27 novembre 2011 à 22:56:55
Oui oui, "chat rond", c'est tout à fait ça ! :)) (oui je sais, déja fait...)
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Posté par: Wild Pegasus le 28 novembre 2011 à 19:47:35
Par contre il n'y a pas de Seyar... bravo pour la continuité  [:pfff]
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Posté par: Kodeni le 28 novembre 2011 à 20:19:31
Bah la continuité... Avec le Junikyu est faite.
Moi le Seiya ne me gêne pas.
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Posté par: Nini Mousse le 28 novembre 2011 à 20:22:29
Episode vu : c'est du tout bon pour ma part  [:aloy] (je risquais pas trop d'être déçue, c'est un des épisodes du Meikai qui me plait le plus  [:petrus])
Shun est franchement sympa, Charon est excellent, Seiya est...  [:onion love] (sérieusement, les météores de Pégase en version Legrand, c'est du pur bonheur  [:onion tears])
Pandore est pas mal non plus mais Shiryu/Hyoga/Dohko me laissent de marbre :o
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 28 novembre 2011 à 21:35:13
Par contre il n'y a pas de Seyar... bravo pour la continuité  [:pfff]
Au contraire je préfère Seiya et puis bon il n'y a pas une grande différence
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Posté par: Chernabog le 28 novembre 2011 à 23:47:31
"Seyar" n'a de toute façon plus été utilisé depuis Lucifer donc bon...
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Posté par: Saint Alphazero le 29 novembre 2011 à 00:53:04
( on dit "sivouplé", malpolisse! :o )

"Tourbillon de la Rame" et "Fracas du Courant Dévastateur"  [:aloy]
(http://storage.canalblog.com/75/59/601814/42742431.jpg)
Espèce de Cancer ND  :haha:
On dirait que tu dragues AZB. :)


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Posté par: Annie le 29 novembre 2011 à 20:56:31
Oui oui, "chat rond", c'est tout à fait ça ! :)) (oui je sais, déja fait...)

On a échappé à CHARONNE, ou CHERONNE comme Sharon Stone ^^
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 29 novembre 2011 à 21:31:45
Moi j'aime pas quand ils disent Sion à la place de "Shionne"
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Posté par: Kodeni le 29 novembre 2011 à 21:44:34
Le "Scions" me gêne aussi. Je préfère le "Chions" moi.
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Posté par: Kentaro le 30 novembre 2011 à 17:21:51
En plein mattage du second épisode

Et même si beaucoup aime bien sa voix, celle de Shun me déplais vraiment. Je n'arrive pas à m'y habituer et du coup, face à Rune, j'ai pas vraiment aimé (un passage si émotif  [:shinobu1])

Sinon, Radamanthe est plutôt bien choisit. Un grand coup de coeur sur Rune et Markino (merci Kod'). On peut dire que le studio de doublage à vraiment réussi à trouver des voix allant sur les visage des spectres.
Pour Kanon, ce n'est pas que je n'aime pas la voix, mais je pense qu'il faut un temps pour s'y habituer.
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Posté par: Kodeni le 30 novembre 2011 à 17:33:51
et Makiro (son serviteur, je ne sais plus on nom)
Markino.
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Posté par: megrez alberich le 30 novembre 2011 à 17:36:55
Markino.

Marchino ^ ^

Sinon, ça donne quoi en vf, Lune ? C'est bien prononcé correctement (Louné) ou on a droit à Lune ou Rune avec le son U ?

Et ça reste Balron ou ç'a été adapté en Balrog ?
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Posté par: Kentaro le 30 novembre 2011 à 17:38:36
Alors on a le droit à un Rune qui essaye de dévier sur un Lune (mais en rien de choquant) et il me semble que c'est Balrog, mais là j'avoue je ne sais plus ^^
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Posté par: phoenlx le 30 novembre 2011 à 22:12:25
Je viens de voir l'OAV 2 en VF, vu que j'ai posté ma critique ailleurs je vous la partage ici aussi. Avant d'aborder mon ressenti il faut dire que je me réjouissais beaucoup, ayant été plutôt agréablement surpris par l'OAV 1 ( et même très agréablement surpris par certains comédiens comme sur Charon ) je m'apprêtais à poster une dithyrambe pour celui-ci car c'est l'un de mes OAV préférés du Meikai en VO, et même je pense, l'un des 10-15 épisodes que j'aime le plus dans toute la série saint seiya ( épisodes des années 80 et modernes tous réunis )

Or mes pires craintes se réalisent je pense que je l'aimais trop en VO pour pouvoir apprécier cette VF qui est vraiment loin d'être parfaite; Je me doutais que ça me ferait ou cet effet là, ou à l'inverse un gros bonheur. Manque de pot je trouve les doublages dans l'ensemble vraiment limites malgré quelques séquences sympathiques. Le personnage de Rune perd toute sa dimension, on est vraiment à des années lumières du seiyuu japonais qui le double.

Bizarrement et contrairement à d'autres, Shun ne m'a pas vraiment choqué je trouve que le comédien de doublage s'en sort pas trop mal et quelque part ça me réjouit car on va l'entendre souvent, mais j'aime quand même moins que quand il était doublé par Serge Bourrier et ça n'a rien à voir avec un effet nostalgie, comme pour les autres d'ailleurs je le dis avec l'objectivité de mon ressenti .. Quelque part, la voix, le timbre, comme je le dis souvent je m'en moque un peu mais ce que j'aime dans un doublage c'est l'interprêtation avant tout, et les répliques, ce qu'elles expriment, ce qu'elles dégagent, ça passe aussi par la qualité des traductions, donc quelque chose qui va bien au-delà du simple jeu du comédien, et sur ce point il faut avouer que dans les années 80 on avait souvent des choses excellentes.

Concernant Seiya, je voulais attendre pour le dire car je n'aime pas être sévère gratuitement (surtout à l'égard d'un véritable mythe ) , mais je trouvais Eric Legrand meilleur dans les années 80, l'émotion se dégageait plus de ses doublages , j'avais déjà vaguement ressenti ça avec le premier OAV mais comme j'aimais quand même dans l'ensemble ce dernier, ça me faisait trop rien, et il restait le bonheur énorme de le retrouver sur Seiya - Heureusement d'ailleurs qu'il est dans l'OAV 2 sinon on aurait vraiment frisé la médiocrité totale. Mais ceci dit, j'aimais mieux les interprêtations de Legrand avant sur ce que je vois pour le moment.

J'aime assez le doublage de Kanon par contre - comme quoi apparemment j'ai encore l'avis inverse de tout le monde mais j'ai remarqué qu'en doublage c'est souvent le cas :lol:   A l'inverse je trouve celui de Rhadamanthe très fade, on est loin de la VO et même (ça me fait mal de dire ça) du doublage de Rhadamanthe dans le Junikyu qui - et malgré certaines idioties dans les traductions - était souvent très bon, le personnage arrivait à dégager une impression de force, rien qu'avec sa voix. Là rien, que dalle.

Je ne m'engagerai pas sur des commentaires sur le timbre ( est-ce que tel personnage ressemble à la voix japonaise au niveau du timbre etc, ça je l'ai souvent dit, je m'en moque un peu, dans les années 80 la plupart des doubleurs avaient des voix assez différentes des comédiens en VO et c'était excellent. Aujourd'hui j'ai l'impression (surtout dans le Junikyu peut-être un peu moins pour le Meikai et c'est un fait heureux) qu'ils veulent un peu trop coller aux voix japonaises. Mais si l'interprêtation, les traductions et autre ne suivent pas et sont pauvres, tout tombe à l'eau.

Car l'énorme problème encore une fois, et on assistait à la même chose avec la partie Junikyu, c'est qu'on a affaire à un doublage beaucoup trop littéral, contrairement aux répliques des années 80 qui étaient souvent léchées ( je ne parle pas de certaines erreurs "corne du lion" et compagnie, mais ce que dégageaient les phrases en soi, qui étaient bien traduites, c'étaient des traductions adaptées et non pas littérales. Maintenant j'ai l'impression qu'ils ne savent plus faire ( ou ne se donnent plus la peine ) D'ailleurs c'est le principal reproche que je ferais et je me demande du coup si ma critique à l'égard des comédiens n'est pas sévère, je pense que c'est le texte qu'on leur donne qui ne va pas, et qui casse toute la magie, eux doivent faire un peu ce qu'ils peuvent avec ce qu'on leur donne, et se débrouillent. Je suis même sûr que certaines traductions et répliques mauvaises ou mal adaptées doivent jouer sur leur impression de la scène et donc, sur la manière avec laquelle ils doivent la faire ressortir, donc leur jeu ..

Dans le temps on avait de l'imagination dans les traductions, c'était tout autre chose que les doublages presque scolaires qu'ils font maintenant, et on se souvient tous que c'était l'énorme problème sur le Junikyu déjà. J'osais espérer que ce serait meilleur sur le Meikai mais j'ai l'impression que le premier OAV faisait illusion , sur celui-ci je suis très déçu. De plus je n'aime pas les "Lady pandore" à la fin ( prononcés par les spectres ), ni les "monsieur" pour s'adresser à Rhadamanthe ( c'est beaucoup mieux " seigneur Rhadamanthe" ou quelque chose dans le genre .. Et certaines phrases vraiment pas belles à entendre qui me laissent penser qu'ils ont vraiment fait ça à l'arrachée, ça me fait mal) Bon pour ma part je renie la VF sur cet épisode et je continuerai à le voir en VO surtout qu'en VO je trouve vraiment que c'est un OAV qui est très sous-estimé : Non seulement - et malgré certains défauts c'est la marque du Meikai, il est mieux réalisé que d'autres avec des passages plutôt bien animés et de fort jolis décors , mais en plus l'interprêtation des seiyuu est énorme, surtout Rune, c'est un épisode qui mélange en plus pas mal d'atmosphère, certaines terrifiantes avec Rune , d'autres de suspense, d'autres humoristiques au début, mais ça passe beaucoup mieux.

Parmi les rares points positifs à cette VF j'ai trouvé que la voix d'Hadès ( le fantôme d'hadès) est très bien rendue ( c'est pas supérieur à la VO mais franchement, c'est égal :D Et je m'en réjouis car j'adore ce passage. Mais en VF il est tout de même moins fort et marquant) . Cette voix VF d'hadès ça promet vraiment pour les passages avec Athéna ( virginie Ledieu ^^ ) je m'en réjouis pas mal.

Le petit squelette ( markino) est pas mal aussi , rien à dire, je retrouve le personnage de la VO; mais toute la première partie rend beaucoup mieux en VO que ce soit les moments humoristiques croustillants, ou les moments terrifiants qui suivent quand Rune tue son serviteur en le découpant en rondelles. En VO Rune est vraiment impressionnant et terrifiant par moment, le seiyuu est vraiment génial ( oui j'ai du le dire mais vous l'aurez compris, j'adore cet OAV :lol: ). En français on a l'impression d'assister à une parodie de scène judiciaire dans un palais de justice lol Rune paraît beaucoup moins sévère, ça casse toute l'atmosphère du lieu. Tout est moins bien, du coup, tous les défauts de l'épisode ressortent plus ( la mauvaise animation parfois sur les passages vers la fin et tout )

Bref, en résumé je suis super déçu de cet OAV malgré 2-3 bonnes choses tout de même contrairement aux précédent qui sans être génial, était dans l'ensemble bien doublé dans sa deuxième moitié.
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Posté par: SSK le 30 novembre 2011 à 23:20:18
Monsieur Rhadamanthe ?

Lady Pandore ?

Tôei [:facepalm]
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Posté par: Annie le 30 novembre 2011 à 23:31:53
Monsieur Rhadamanthe ?
Lady Pandore ?
Tôei

Ben le sama en préfixe de noms de persos hauts gradés est normal en japonais, ce n'est pas de la faute de la Toei sur ce coup.
Par contre, en français on a plein de titres qui auraient mieux convenu : Seigneur comme a suggéré phoenix, comme c'est un Juge, votre Honneur pour Rhada ne me parait pas ridicule ; pour Pandore, un Dame Pandore passe bien.

Mais Lady et Monsieur, berk !

Pour rebondir sur le ressenti de Phoenix : j'ai pas vu l'épisode, mais je suis globalement d'accord sur le fait que la VF des années 1980 utilisait souvent un langage et un vocabulaire chevaleresque qui collait très bien (ne serait-ce que de dire "Chevalier !" quand un saint s'adresse à un autre) ; on a beaucoup de "kiso" "kissama" et autres familiarités-type en VO, qui n'étaient pas du tout retranscrites en VF, et je trouve que rétrospectivement, ne pas entendre des "merde", "putain" et autre, on ne perdait pas au change. Que dire des "masaka" et autres "nandato" si leur répétition systématique en japonais est normale, heureusement qu'en VF on a pas droit  des "pas possible !" ou "j'y crois pas" à tout bout de champs.
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Posté par: mohsen le 30 novembre 2011 à 23:33:03
Je viens de terminer le visionnage de l'épisode 2!

Diantre que c'est bon de retrouver éric legrand en seiya! Ce personnage et owen wilson au ciné sont, pour moi, indisociable de son timbre de voix! MERCI MR LEGRAND!

Pour les autres personnages, j'ai trouver que le comédien qui double shun commence à nous offrir une prestation qui colle avec le visage du personnage. Shiryu et yôga, je ne m'y attarderais pas, on les entends que brièvement.

Rune: J'ai trouver le choix du comédien de doublage pertinent, il donne un ton arrogant au personnage, de plus, sa voix est en accord avec le visage du personnage, nickel!

Radamanthe: Ils ont choisis un acteur dont le timbre de voix est proche du comédien de doublage qui officiait sur le junikyu, et j'ai bien aimer.

Kanon: Propre, idem que pour radamanthe.

Hadès: Alors là bravo! J'ai eu des frissons pour vous dire! J'ai "kiffer"!

Je constate que ce doublage vf apporte un intérêt certains à ces oav, que j'avais bien vite zapper à l'époque, et c'est fort appréciable!!
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Posté par: SSK le 01 décembre 2011 à 00:51:05
Pour mes sous-titres, j'utilise Seigneur pour les Juges, Majesté pour Hadès et Dame pour Pandore.

Monsieur, Lady, lol. Ca me donne pas envie d'écouter ce doublage.
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Posté par: Lobo le 01 décembre 2011 à 01:05:15
Vu le 1er épisode, avis à chaud.

La bonne surprise vient de la voix de Shun. Elle colle au perso, et l’interprète s’en sort pas mal du tout. Bon boulot.

Rien de spécial à dire concernant Shiryu et Hyoga. La voix du premier ne colle pas vraiment je trouve. C’est mieux pour le second. Mais difficile de vraiment les juger, leurs textes ne sont pas formidables (durant toute la partie Inferno d’ailleurs… j’attends davantage d’Ikki).

Pas fan de la voix de Dohko. Il fait un peu trop monocorde. Ca le rend snobinard le vieux maître  [:miam]
 
La voix de Pando est plutôt jolie.

Chat-rond est au poil, aussi bien au niveau de la voix que de l’interprétation. Même la chansonnette passe bien^^ (rien à voir, mais hallucine décidément toujours en voyant l’animation de sa barque qui s’éloigne à la fin).

Mais bien sûr, le top du top, c’est évidement Eric Legrand sur Seiya. J’ai kiffé  [:onion tears] ! Son météore de Pégase est parfait.

Edit : un petit lien pour le deuxième épisode please ?  [:aie]
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Posté par: Freyin le 01 décembre 2011 à 01:46:35
Je viens de finir l'épisode 2.

En dehors du "monsieur" et du "lady" (qui passe mieux que le premier tout de même) j'ai pas grand chose à redire. J'ai trouvé le doublage aussi agréable que le premier épisode. Shun a une voix qui lui colle parfaitement, son doubleur s'en sort à merveille surtout lors du passage qui a fait apprécier son doubleur VO.

On a droit aussi à "Rune" et "Balron" et non "Balrog" un peu dommage pour le second, Rune en prononciation ne me choque pas plus que ça. En tout cas la voix lui colle bien, ce côté un peu hautain lui sied à merveille, j'ai bien aimé.

Rhadamante et Kanon eux ont des timbres qui m'ont plu aussi, leur échange est plutôt sympathique. Kanon à une voix grave qui colle bien à ce personnage ayant déjà la voix grave en VO. Celle de Rhadamanthe l'est moins mais est loin d'être déplaisante.

Rien à signaler pour Markino. Le truc qu'on ne peut vraiment pas reprocher au doubleur c'est de ne pas sombrer dans le sale récital qu'on à l'habitude de voir dans certaines VF. Ici c'est plutôt dynamique et Eric Legrand sur Seiya assure toujours autant ^^

Vivement l'épisode 3, je suis curieux de voir les voix fr de Pharao et Orphée.
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Posté par: Leon9000 le 01 décembre 2011 à 02:09:35
OAV vu, impressions à chaud avant d'aller dormir.

Je comprends pourquoi je n'avais jamais eu envie de voir cet épisode  [:aie]   , je n'aime déjà pas beaucoup ce passage dans le manga avec l'aspect pittoresque du début (l'humour dans Saint Seiya ça n'a jamais donné grand chose de bien) et contrairement à l'OAV précédent, je suis davantage gêné par la facilité dans la mise en scène et l'animation.

Après pour le doublage, Legrand s'en tire bien, Rune aussi et Shun qui a toujours le risque permanent de rentrer dans l'excés s'en tire bien dans le monologue, pas de soucis de ce côté là. Par contre je vais être clair, je préfèrais carrément les voix de Rhadamenthe et de Kanon qui étaient employés dans le Junikyu, celle de Rhadamenthe n'est pas assez brutale et menacante, quant à Kanon je crois qu'elle manque surtout d'un timbre particulier, c'est un peu une voix passe partout qui a du mal sur un chevalier de ce rang sûr de sa prestance et de son pouvoir.  [:aloy]

Mais globalement à nouveau une bonne VF, en attente de la suite, curieux de voir celle d'Orphée  [:fufufu]
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Posté par: Hyogakun le 01 décembre 2011 à 08:31:19
De nouveau, si quelqu'un a la gentillesse de m'envoyer un MP (et/ou de me dire d'où proviennent les épisodes, histoire que je n'aie pas à embêter quelqu'un à chaque fois)  [:jap]

J'ai parcouru en diagonale les critiques mais préfère me faire une première impression moi-même, même si effectivement, le Lady et le Monsieur ne m'emballent pas des masses  [:petrus]
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Posté par: AZB le 01 décembre 2011 à 08:46:00
De nouveau, si quelqu'un a la gentillesse de m'envoyer un MP (et/ou de me dire d'où proviennent les épisodes, histoire que je n'aie pas à embêter quelqu'un à chaque fois)  [:jap]

Même chose  :o :D

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Posté par: Benkat le 01 décembre 2011 à 09:10:07
De nouveau, si quelqu'un a la gentillesse de m'envoyer un MP (et/ou de me dire d'où proviennent les épisodes, histoire que je n'aie pas à embêter quelqu'un à chaque fois)  [:jap]

J'ai parcouru en diagonale les critiques mais préfère me faire une première impression moi-même, même si effectivement, le Lady et le Monsieur ne m'emballent pas des masses  [:petrus]

Idem je n'ai pu trouvé que la fin de l’épisode 1 et j'aimerais le voir en entier et le 2

Merci
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Posté par: Max le 01 décembre 2011 à 10:04:23
Citer
Mais Lady et Monsieur, berk !

Après Chat-rond...  [:aie] Siegneur ou Sire c'était trop simple ?
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 01 décembre 2011 à 10:14:32
C'est clair que Monsieur ben beurk quoi, Seigneur était plus approprié.Pour Lady Pandore j'aurais préféré Dame Pandore
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Posté par: phoenlx le 01 décembre 2011 à 10:32:07
Apparemment je suis l'un des rares à préférer de loin la prestation du seiyuu japonais sur Rune à celle du comédien dans la VF ( ceci dit, c'est pas non plus nul, je crois même qu'avec le temps , je vais m'y faire. Mais pour l'instant j'ai un gros blocage car j'aime vraiment beaucoup la voix japonaise, dommage qu'ils l'ont rendu moins arrogant )

Mais sinon je vous rejoins sur 2-3 petites choses comme le fait que Shun soit finalement une bonne surprise ( et même encore une fois si pour ma part entre le doubleur actuel et Serge Bourrier, ya pas photo et je préférais largement Bourrier )
D'ailleurs, plus j'analyse les doublages de saint seiya ( anciens, modernes, junikyu, meikai, Lost Canvas ) plus j'essai de comprendre ce que j'aimais avant, ce qui me bloque maintenant ( chose que dans les années 80 on ne faisait pas, on ne réfléchissait jamais à ces choses avec notre âme de gosse ) plus je me rend compte que, après Henry Djanik, mon comédien préféré était décidément Serge Bourrier !! Je ne m'en rendais pas bien compte pendant longtemps car je l'ai longtemps associé à Shun ( un personnage que j'aime moins que Phénix ) mais indépendamment du personnage de Shun - que d'ailleurs il doublait excellemment - il double aussi plein d'autres persos et c'était vraiment très bon à entendre ( de même sur Lost canvas, j'ai beaucoup de mal avec certains des doubleurs actuels, mais Bourrier sur le pope est vraiment magistral ) Dommage qu'ils ne l'aient pas repris pour le Meikai. Pas forcément pour l'associer à Shun par exemple mais j'aurais adoré voir ce qu'il aurait fait sur Rune par exemple ( je suis sûr qu'à mes oreilles ça aurait été beaucoup mieux ) de même évidemment que Djanik sur des persos comme Rhadamanthe ( paix à lui ) Bref ....

Pour l'instant en ce qui me concerne, je suis décidément pro VO pour cet épisode plus que pro VF mais au-delà des trucs à s'arracher les cheveux comme les "monsieur" et autre, je vais peut-être certes finir un peu par m'y faire.

vivement le prochain ( qui à l'inverse du 2 est un épisode que je déteste, super mal animé, de plus je n'aime pas du tout contrairement à Rune le seiyuu japonais ) A mon avis sur celui-là la VF ne pourra que réhausser ma vision :lol:
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Posté par: clad le 01 décembre 2011 à 11:05:21
Perso si quelqu'un veut bien me PM aussi pour un petit lien  :D
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Posté par: AZB le 01 décembre 2011 à 11:27:51
Ha j'avais oublié de préciser, c'est pas la peine de m'envoyer des liens torrents, du ddl uniquement pliiiiiize ( c'est pas pour faire mon chieur, je précise juste :o Merci quand même à Kuwa  :D )

Edith: Merci cladounet [:jap]
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Posté par: Sergorn le 01 décembre 2011 à 14:14:05
Perso j'ai zyeuter rapidement le premier épisode et je me rends compte que y a le même détail qui me choque que dans TLC et en fait pas mal de doublage d'animes modernes... le ton et la sonorité du doublage. J'entends que ça donne l'impression de ne pas être mixé et d'avoir un rendu très "studio" bien moins naturel que dans les doublages des 80/90 ou même les doublage actuels de films/séries/cartoons. Un je ne sais quoi qui bon a tendance à me sortir un peu de la VF...

-Sergorn
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Posté par: clad le 01 décembre 2011 à 14:37:56
J'ai beaucoup apprécié ce 2ème épisode, les traductions sont vraiment propre maintenant ça fait plaisir!!
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Posté par: AZB le 01 décembre 2011 à 15:03:11
Vu l'OAV 2, j'ai pas lu tous les commentaires, mais y'a que moi que ça chiffonne, "Rhadamanthe du Wayveurn"?  [:petrus]

Sinon pour les voix, j'aime pas celle de Markino ( c'est quoi cette voix de vioque? ) ni celle de Rhadamanthe ( mais alors du tout du tout, hein (http://www.potesnroll.com/Smileys/default/nono.gif) ). Celle de Rune ça peut aller et j'aime bien celle de Kanon ( me semble que le comédien c'est Emmanuel Gradi, la voix d'Earl dans My Name Is Earl :o )

Ha et même si je sais que le sujet c'est pas l'aspect technique des OAV, j'avais oublié combien c'était laule, la GE avec des boules d'emmental à la place des planètes (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/gam-r.gif)
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Posté par: Sergorn le 01 décembre 2011 à 15:17:19
Perso je le trouve très bien le GE de cet épisode, c'est un quasi copier/coller de celui d'Abel  [:fufufu]

-Sergorn
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Posté par: megrez alberich le 01 décembre 2011 à 15:27:38
Perso je le trouve très bien le GE de cet épisode, c'est un quasi copier/coller de celui d'Abel  [:fufufu]

-Sergorn

Ouais....juste en vachement moins bien
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Posté par: Blèriot le 01 décembre 2011 à 15:30:15
C'est quel jour et à quel heure les épisodes ?
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Posté par: AZB le 01 décembre 2011 à 15:31:16
Ouais....juste en vachement moins bien

D'ailleurs en ce jour de deuil, c'est quand même honteux de comparer une GE faite par Araki à l'horreur visuelle qu'on se tape dans cet OAV (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/bebe_heink.gif) (http://www.potesnroll.com/Smileys/default/lac.gif)

C'est quel jour et à quel heure les épisodes ?

Pour le jour ben c'est le mercredi, pour l'heure j'en sais rien par contre
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Posté par: Sergorn le 01 décembre 2011 à 15:44:25
Ouais....juste en vachement moins bien

A par le fait que dans Abel on a des planète simili transparente et là des planètes pleines, tu m'excuseras mais c'est kif-kif. Et je préfère ça à l'horreur CG-esque du Junikyu...

Tout façon l'épisode 2 d'Inferno est excellent, et même sur un plan technique on peut pas lui reprocher grand chose en toute bonne foi  [:haha pfff]

-Sergorn
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Posté par: Max le 01 décembre 2011 à 15:52:05
Je préfère l'horreur CG-esque du junikyu perso. Certes c'est de la moche 3d, mais l'attaque des bulles de savon, merci mais non merci.
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Posté par: clad le 01 décembre 2011 à 16:02:54
C'est quel jour et à quel heure les épisodes ?

Diffusion d'un nouvel épisode chaque mercredi à 17h05, et juste avant (16h45/35) ils diffusent l'épisode de la semaine précédente.
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Posté par: Blèriot le 01 décembre 2011 à 16:03:56
Diffusion d'un nouvel épisode chaque mercredi à 17h05, et juste avant (16h45/35) ils diffusent l'épisode de la semaine précédente.

merci, je bosse à cet heure ci mais je regarderai quand je serai en congé
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Posté par: megrez alberich le 01 décembre 2011 à 16:05:18
A par le fait que dans Abel on a des planète simili transparente et là des planètes pleines, tu m'excuseras mais c'est kif-kif. Et je préfère ça à l'horreur CG-esque du Junikyu...

Tout façon l'épisode 2 d'Inferno est excellent, et même sur un plan technique on peut pas lui reprocher grand chose en toute bonne foi  [:haha pfff]

-Sergorn

Cetes, sauf que dans Abel il y avait beaucoup plus de planètes, qui se déplaçaient plus rapidement et surtout l'explosion dégageait une véritable impression de puissance, avec un Seiya fumant qui gît au sol après s'être mangé la GE en pleine poire. Impression que l'on n'a pas du tout dans le Meikai. Celà dit, j'aime beaucoup l'épisode 2, notamment toute la partie Shun et Lune
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Posté par: Sergorn le 01 décembre 2011 à 16:58:32
Cetes, sauf que dans Abel il y avait beaucoup plus de planètes, qui se déplaçaient plus rapidement et surtout l'explosion dégageait une véritable impression de puissance, avec un Seiya fumant qui gît au sol après s'être mangé la GE en pleine poire. Impression que l'on n'a pas du tout dans le Meikai. Celà dit, j'aime beaucoup l'épisode 2, notamment toute la partie Shun et Lune

Bah, je trouve que c'est bien rendu avec les spectres qui se font exploser moi.  [:sweat]

Après il y a d'autres GE au rendu beaucoup plus discutable dans les autres épisodes du Meikai, mais dans cet épisode 2 ça rend très bien je trouve.

-Sergorn
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Posté par: Leon9000 le 01 décembre 2011 à 18:09:15
D'ailleurs c'est con qu'à l'époque Saga ne balancait aucune Galactian Explosion dans l'animé à la fin du Sanctuaire (en même temps ils avaient fait beaucoup de choses n'importe comment dans ce final). Quoique Kanon en lance bien une à Ikki non lors de Poséidon? C'est là qu'il se dit qu'il reconnait la technique de Saga (comme dans le manga) alors que dans l'animé il ne l'a en réalité jamais vue  :o
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Posté par: Nini Mousse le 01 décembre 2011 à 20:13:21
Un petit lien svp ?  [:shinobu1]
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Posté par: Dragon des Mers le 01 décembre 2011 à 21:10:53
Je me rejoins à Nini... sijouplé [:shinobu1]
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Posté par: Kodeni le 01 décembre 2011 à 21:39:26
Pareil. Un MP s'il vous plait. Merci.
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Posté par: Cedde le 01 décembre 2011 à 21:50:16
OAV 2 vue. Je confirme ma très bonne impression initiale.

Concernant les nouveautés :

Rune & Markino : Thierry Kazazian est aussi convaincant sur l'un que sur l'autre. J'ai une préférence pour son interprétation du premier qui est vraiment bonne.

Rhadamanthe : Yann Pichon n'est pas mauvais mais sa voix manque quelque peu de force (je le vois bien doubler Orphée au passage). J'avoue préférer le premier doublage du Juge.

Kanon : Là encore, difficile de passer après Martin Spinhayer mais Stéphane Roux-Weiss s'en sort plutôt bien. En tout cas, il m'a laissé une bonne impression.

Du côté des voix connues, Éric Legrand est toujours au top (le passage où il gueule dans le tribunal est excellent) et Taric Mehani m'a définitivement convaincu sur Shun. Sa tirade sur la justice était aussi belle qu'en VO. Sinon, sur sa seule réplique de l'épisode, j'ai trouvé que notre Shiryû avait un timbre de voix très proche de son homologue japonais.

Concernant l'OAV en elle-même, là encore je l'aimais beaucoup à la base donc je n'ai rien de particulier à signaler. Et les "lady" et les "monsieur" ne m'ont pas spécialement dérangé. Je trouve qu'ils s'intègrent bien dans les dialogues.
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Posté par: Chernabog le 01 décembre 2011 à 22:03:49

Sinon pour les voix, j'aime pas celle de Markino ( c'est quoi cette voix de vioque? )


Bah en même temps c'est un peu le physique qui veut ça (et c'est pareil en VO)
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Posté par: Benkat le 02 décembre 2011 à 13:29:10
Agréablement surpris par ce double.
Depuis quelques années je suis assez faché avec les VF toutes fades, mais là on sent qu'ils veulent faire bien et puis avec Eric Legrand desuite ca rend plus vrai.
Je trouve que le doubleur de Shun s'en sort aussi pas trop mal, dommage de ne pas avoir garder les attaques d'Andromède en VO.

Il me tarde de voir le 3ème épisode...
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Posté par: Leon9000 le 02 décembre 2011 à 13:49:24

Je trouve que le doubleur de Shun s'en sort aussi pas trop mal, dommage de ne pas avoir garder les attaques d'Andromède en VO.

C'est vrai que le "Défense Tournoyante" ça le fait moyen, je préférais encore le "Protège moi, Chaine Nébulaire!"   :o
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 02 décembre 2011 à 22:00:58
C'est vrai que le "Défense Tournoyante" ça le fait moyen, je préférais encore le "Protège moi, Chaine Nébulaire!"   :o
+1
Faut dire qu'on était plus trop habitués aux noms des attaques en VF depuis l'anime de 86 vu qu'on matait ce qui a suivi en vostfr le temps que ça sorte
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Posté par: liquidlolo le 02 décembre 2011 à 22:52:49
oav 1 et 2 vu : tres content de retrouver eric legrand, sa voix est toujours aussi classe.Le reste est tres tres moyen,les autres doubleurs ne s approprient pas du tout aux personnages.Manque de conviction evident :P  bref pour moi la partie inferno restera un desastre en VO ou en VF. Dire qu apres on va se taper l arc d elysion j en pleure d avance [:shinobu1]
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Posté par: Chernabog le 02 décembre 2011 à 23:43:36
Allez, petite critique de ce second épisode en VF :


Seiya : Nickel, comme pour le précédent. Les passages humoristiques sont très réussis (limite mieux qu'en VO) et Legrand parvient également à faire ressortir l'émotion du personnage à la vision de ses "péchés".

Shun : Particulièrement impressioné ! Autant sa prestation dans l'épisode, même si je la trouvais bonne, ne m'avait pas plus emballé que ça, là je l'ai juste trouvé parfait ! Pourvu que Mehani garde cette qualité jusqu'au bout (hâte de l'entendre en Shun possédé)

Rune : Certes différent de la VO mais pas non plus mauvaise en soi au contraire, Kazazian fait bien ressortir les différentes émotions (arrogance, peur etc...)

Kanon : Pas totalement convaincu. La voix a un peu tendance à se barrer dans les aigus et l'interprétation manque un peu de conviction par moment (surtout lors du lancer d'attaque à la fin). C'est toutefois correct, peut-être même que ça ira en s'améliorant.

Rhadamanthe : Partagé. L'interprétation de Pichon est bonne mais son timbre de voix n'est pas vraiment des plus approprié...

Markino : Parfait, rien à dire, c'est aussi débile que le personnage ^^

Shiryu, Hyôga : Trop court...

Narrateur : Plutôt réussi, la voix est agréable à écouter et le comédien est bien dans l'esprit.


Côté adaptation, autant le "Lady" m'insupporte légérement, j'ai pas été plus choqué que ça par le "monsieur"... (le fait que Rune tutoie Rhadamanthe m'a plus dérangé par exemple)
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Posté par: Cedde le 04 décembre 2011 à 01:49:54
Pour info, la vidéo d'interview d'Araki (disponible sur "son" topic) contient un court extrait d'Inferno. Ce sont les quelques secondes qui précèdent l'octroi des armes de la Balance aux Gold devant le Mur des Lamentations.

Et si je ne dis pas de bêtises, j'ai l'impression que Milo est doublé par Constantin Pappas (qui double également Shiryû). On entend également Aiolia mais la voix off empêche d'identifier le comédien.
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Posté par: Exar Kun le 04 décembre 2011 à 11:40:59
Je préfère l'horreur CG-esque du junikyu perso. Certes c'est de la moche 3d, mais l'attaque des bulles de savon, merci mais non merci.

+1, car cela avait le mérite d'innover et de se rapprocher plus du manga. La GE dans Abel est pas mal, mais la posture de Saga ressemble trop à Seiya.

(je me demande comment ce serait retranscrit de nos jours dans TLC..)

PS: si qq a des liens, ma boîte MP est ouverte ^^
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Posté par: Lobo le 04 décembre 2011 à 12:07:58
Vu le deuxième.

Toujours bon du coté de Shun, il confirme qu’il se débrouille très bien. Bonne voix, bonne interprétation, niquel.

Legrand… ai-je besoin de préciser qu’il fait un excellent boulot ? Le passage humoristique qui me sortait par les yeux en V.O m’a même fait marrer. "Hein ?!"

Pour les petits nouveaux maintenant.
Markino colle bien, et c'est niquel pour Hadès.

Rune du balron n’est pas mal. Il manque un poil d’arrogance à mon gout pour totalement coller, mais l’interprétation est bonne, et la voix est agréable.

Rhadada. Je m’attendais à être déçu, et ça n’a pas loupé. Le comédien fait du bon boulot, et à une voix agréable, mais son timbre n’est pas assez grave pour en imposer.

Plutôt bon sur Kanon. Je préférai sa voix dans le Junikyu, mais le nouveau s’en tire bien. L’interprétation est dans le ton.

Concernant l’adaptation, le lady ne me dérange pas vraiment. Le Monsieur… ouais bon, un Seigneur passe mieux, surtout que les Spectres commencent par l’appeler comme ça quand ils débarquent. Et le Rune se prend pour qui en tutoyant Rhada ?  :o Ca va pour le reste.
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Posté par: Kodeni le 04 décembre 2011 à 12:23:17
OAV 2

Vu et adhéré.
Car oui, Shun je m'y suis fait, Eric Legrand et son timbre vieilli passe mieux, Markino est équiavlent à la vo, Rune est parfait.
Pour le peu qu'on les entend, Hyoga et Shiryu ça commence à rentrer.
Enfin, grosse déception pour Rhadamanthe et Kanon dont je préférais leurs versions Junikyu.
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Posté par: Exar Kun le 04 décembre 2011 à 17:00:47
OAV2 vue:  Comme certains, le "Monsieur" et "Lady Pandore" passent ... pas vraiment, mais, dans l'ensemble, ça va.

Quelle joie de retrouver Eric Legrand en Seiya: y a pas à dire, je ne vois que sa voix pour ce personnage dans ma langue.

J'aime assez la voix attribuée à Kanon.

Par contre, revoir l'animation et certains dessins de cette saga Mekai me refont mal, surtout après avoir eu les quelques séquences animées pour le pachinko. :(
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Posté par: Leon9000 le 04 décembre 2011 à 17:50:53


Par contre, revoir l'animation et certains dessins de cette saga Mekai me refont mal, surtout après avoir eu les quelques séquences animées pour le pachinko. :(

C'est clair, autant je trouvais le premier OAV moins pire que dans mes souvenirs (surtout les dessins beaucoup plus soignés que je ne me le rappellais) mais alors le deuxième épisode... :haha:   Surtout que je ne l'avais pas revu depuis une éternité et qu'il y a eu Lost Canvas entre temps mais même avec le Pachinko la différence est déjà frappante  [:fufufu]
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Posté par: ThanaTwinGod le 04 décembre 2011 à 17:59:10
)

Ha et même si je sais que le sujet c'est pas l'aspect technique des OAV, j'avais oublié combien c'était laule, la GE avec des boules d'emmental à la place des planètes (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/gam-r.gif)

C'est sûr que la galaxian explosion vue dans le mekkai est franchement d'une nullité technique...
Même un amateur aurait fait mieux.
Du vrai foutage de gueule ces oavs du mekkai...
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Posté par: clad le 04 décembre 2011 à 18:34:37
Après avoir vu l'Oav 2 je l'ai comparé avec la version Japonaise à de nombreux endroits, et hormis Radamanthe qui n'a pas une voix assez grave le reste est vraiment très bien (bon Kanon un petit peut plus d’investissement et ça passerai mieux), j'adhère pour le moment à cette version (je trouve que le doubleur de Shun s’investit bien dans le personnage aussi).

La traduction est vraiment bonne (pour l'avoir comparé sur quelques points de l'OAV avec celle de Hiei qui je pense en avais fait une très bonne).

L'épisode 2 graphiquement est mieux que le premier à mon sens.
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Posté par: SSK le 04 décembre 2011 à 19:14:07
Ahlala, décidément Tôei n'arrivera jamais à refiler des "masters" 100% DVD à AB [:dawa]
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Posté par: Chernabog le 04 décembre 2011 à 19:34:42
Hum ? Que signifie cette remarque ?
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Posté par: SSK le 05 décembre 2011 à 09:28:11
Juste que le teaser de l'épisode 3 est celui de la diffusion télé (titres des épisodes 3 et 4), pas celui du dvd (titre de l'épisode 3 uniquement).
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 05 décembre 2011 à 13:38:07
Vu l'OAV 2 :
Bon je passerai sur les traductions "Balron", "Monsieur" et "Lady".Taric Mehari continue sur sa lancée de l'OAV 1 et nous offre une excellente prestation sur Shun, bien meilleure que le seiyu qui casse les oreilles, il assure.Pour Seiya c'est du tout bon rien à redire Eric Legrand est toujours aussi bon(excellent quand il éternue et crie au tribunal), j'ai bien aimé Kanon, Rune et Markino par contre j'ai trouvé Yann Pichon sans plus sur Rhadamanthe, pas pour le jeu mais je trouve que la voix ne correspond pas au perso
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Posté par: Alain le 05 décembre 2011 à 13:40:31
Pourtant "Balron" est le terme exact GSA.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 05 décembre 2011 à 13:41:47
Pourtant "Balron" est le terme exact GSA.
Ouaip mais je préfèrai Balrog, ça sonnait mieux, je m'y étais habitué
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Posté par: Kodeni le 05 décembre 2011 à 15:01:55
Oui, je ne l'avais pas relevé dans ma précédante remarque mais "Monsieur" et "Lady" passent sans problème dans le texte.
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Posté par: poussin le 05 décembre 2011 à 15:14:21
si quelqu'un a un ptit lien que je me fasse une idée please ?  [:aloy]
Merci d'avance  [:jap]
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Posté par: Chernabog le 05 décembre 2011 à 15:19:02
Juste que le teaser de l'épisode 3 est celui de la diffusion télé (titres des épisodes 3 et 4), pas celui du dvd (titre de l'épisode 3 uniquement).

Ah ok j'avais pas fait gaffe à ça.  [:jap]

C'est comme pour le Junikyu en fait, master dvd pour l'épisode en lui-même (on a bien eu la scène inédite pour l'oav 2) et master TV pour le trailer... allez comprendre !  ::)
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Posté par: Lobo le 06 décembre 2011 à 01:04:00
Ouaip mais je préfèrai Balrog, ça sonnait mieux, je m'y étais habitué
Ils préfèrent sans doute éviter de se faire poursuivre par la famille de Tolkien  [:miam]
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Posté par: Max le 06 décembre 2011 à 09:33:41
C'est pas encore dans le domaine public ?
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Posté par: Oiseau Vermillon le 06 décembre 2011 à 09:40:33
C'est soixante-dix ans après la mort de l'auteur normalement. Il est mort en 1973.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 06 décembre 2011 à 15:23:43
Ils préfèrent sans doute éviter de se faire poursuivre par la famille de Tolkien  [:miam]
Ou par le perso Balrog de Street Fighter 2 :D
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Posté par: mohsen le 06 décembre 2011 à 20:56:42
En mode: "il a free, il a rien compris".

Les amis; y aurait-il une belle âme pour me conseiller un liens (en privé) afin que je puisse me procurer les 2 premiers épisodes? Je pourrais récupérer celui de demain après comme ça.  Je comptais les enregistrer sur mon magneto mais je vais opter pour le ddl, il se foutent trop de la gueulle des gens free.

Merci d'avance!!
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Posté par: Dragon des Mers le 06 décembre 2011 à 22:04:58
Son petit-fils, Christopher Tolkien, a repris l’œuvre de son grand-père et accessoirement les droits d’auteur. Il en a d’ailleurs profité de faire un cycle de douze tomes sur l’évolution de la Terre Du Milieu, de la phase de la conception, jusqu’à l’œuvre actuelle. En bonus, il y a même des histoires diverses inachevées qui montraient que le vieux Tolkien voulait encore broder une suite. (j’ai toutes les œuvre du grand homme à la maison, même ses poèmes et ses contes pour enfants).
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Posté par: poussin le 06 décembre 2011 à 22:13:40
bon c'est pas trop mal en VF même si la voix de Yaya a grave mué ....... merci M.Legrand pour ce come back je suis pris à fermer les yeux pour me remémorer les vieux épisodes ! Pour els autres bronzes bon ça va à peu près sauf pour Shiryu qui n'a pas la voix assez grave selon moi . Mais pour Dohko qu'est ce que c'est que ça ???????????   [:homer1] [:homer1] [:homer1] [:homer1] Le doubleur n'a pas lair convaincu de ce qu'il lit bordel, c'est du saint seiya pas une parodie ...............  [:haha pfff]
Allez épisode 2 à venir............ demain  [:petrus jar]

Spoiler (click to show/hide)
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Posté par: phoenlx le 07 décembre 2011 à 18:15:45
Citation de: Dragon des mers
Son petit-fils, Christopher Tolkien, a repris l’œuvre de son grand-père et accessoirement les droits d’auteur. Il en a d’ailleurs profité de faire un cycle de douze tomes sur l’évolution de la Terre Du Milieu, de la phase de la conception, jusqu’à l’œuvre actuelle. En bonus, il y a même des histoires diverses inachevées qui montraient que le vieux Tolkien voulait encore broder une suite. (j’ai toutes les œuvre du grand homme à la maison, même ses poèmes et ses contes pour enfants).

Bienvenue au club  [:petrus] ( ces jours-ci en plus je suis plongé à nouveau dedans jusqu'au cou, même plus le temps d'aller dans les topics Saint Seiya  [:lol] ) Pour en revenir au Balrog / balron en ce qui me concerne moi aussi je préférais Balrog. D'autant que le Balron si j'ai bien compris, c''est une créature de fantasy elle-même inspirée du Balrog de Tolkien et l'allusion dans Saint Seiya est assez claire avec le combat sur le pont qui rappèle le pont de Khazad Dum , l'allure du surplis de Rune, le fouet et tout.
( Personellement j'ai même vu dans l'espèce de chute infernale de Seiya avec Rhadamanthe - ou de Seiya avec Valentine dans le manga, une autre allusion à ces fameux passages du seigneur des anneaux , je me demande si Kurumada ne leur a pas rendu hommage de deux manières dans les 2 contextes )

Bon sinon, vivement l'OAV 3 ( j'ai été tellement déçu par celui-ci au niveau de l'animation qu'à mon avis la VF ne peut que me le rattraper un peu )
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Posté par: poussin le 07 décembre 2011 à 19:43:30
Hop épisode 2 matté et bon voilà patatra, Rhune je n'aime pas du tout, pas assez spectre tout comme Radamanthes. D'ailleurs gros +1 au groupe de spectres face à Kanon celui qui double est parfait c'ets grave d'en arriver là . Pour la voix de Kanon c'est pas trop mal .
Merci encore  [:petrus jar]
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Posté par: phoenlx le 07 décembre 2011 à 21:55:54
Je viens de voir l'OAV 3 !

Verdict sans appel !!! Toutes mes craintes ou presque sont tombées, il a comblé mon attente !
 ( ou presque, à quelques détails près ; par exemple ça m'agace de réentendre à nouveau Lady pandore de la bouche de Pharaon mais je sens qu'on va y avoir droit sans cesse , grrr  )
Autre chose, j'ai trouvé - mais c'est un problème récurrent - que certaines répliques , en particulier de la part de Orphée , était encore une fois trop littérales, avec peu d'imagination au niveau des traductions, mais tout comme dans l'OAV 2, tout comme dans l'OAV 1 tout comme dans le Junikyu et autre. Rien à voir malheureusement avec les répliques léchées et chevaleresques des années 80 mais j'en fais mon deuil, sinon je risque de ressacer ça épisode après épisode jusqu'au 12)
L'interprêtation d'Orphée est pas mauvaise , je craignais pire, j'espérais mieux, mais globalement, elle me va. Celle de Pharao aussi , à part évidemment certains passages lorsqu'Orphée intervient dans le combat pour sauver Seiya et Shun qui sont assez mous, mais c'est malheureusement l'épisode qui est comme ça, l'animation. Les doublages ne pouvaient pas faire de miracles et à mes oreilles, c'est clair et net malgré tous les défauts de cette VF, cet épisode passe globalement mieux en VF qu'en VO ( Pour le précédent et même si je le trouvais correct c'était l'inverse )

Je regrette par contre le passage du flashback , lorsqu'Orphée se retourne et constate qu'Eurydice esttransformée en pierre, en VO ce passage est beaucoup plus prenant, de par l'interprêtation mais aussi avec l'effet d'échos
( comme on en parlait l'autre jour, tous les effets d'échos dans le chapitre Hadès ont malheureusement disparu ça affaiblit certaines atmosphères, c'est fort dommage, même si pour le coup l'échos du "Eurydice!!" en VO était aussi un peu mal fait je trouve; t puis je trouve qu'on ne ressent pas du tout l'émotion dans la bouche des deux personnages, que ce soit Orphée ou Eurydice, au moment où ils constatent cette tragédie. C'est sans doute le passage le plus décevant de l'épisode, et celui qui aurait du être le plus dramatique. Scène décevante de l'épisode donc

Mais c'est dommage car sinon, c'est pas mauvais. J'aime plutôt bien la doubleuse d'Eurydice, et je suis 100% rassuré concernant Pandore, sa voix, son timbre, son interprêtation, tout est nikel, ça promet pour la deuxième partie, je pousse un gros ouf de soulagement car c'est un personnage que j'adore pandore, presque comme Ikki :lol:

Autre défaut qui m'a énervé, l'attaque d'Orphée prononcée telle quelle (comme en VO et comme dans le manga )
J'aimais beaucoup mieux dans les années 80 quand ils rajoutaient les "Par le"
( par la "sérénade nocturne" etc ; là ils ne disent plus les "par le" pourtant Seiya continue à dire "par les météores de Pégase" alors pourquoi pas Orphée, je suis déçu :(  )
Toujours même soucis, c'est beaucoup trop littéral, ils auraient pu faire quelques efforts.

Concernant la traduction Pharaon au lieu de Pharao, en fait, j'ai toujours préféré l'appeler ainsi, j'avais fini par l'appeler moi-même Pharao car tout le monde le nomme ainsi sur les forums ( et je crois, mais je ne suis plus sûr, que c'est la traduction des manga Kana ) mais perso je préfère Pharaon, donc pour le coup je suis content.

Vraiment content de voir cet épisode en VF. Tout rend mieux, les passages avec cerbère, le passage avec Orphée jouant de la musique, le passage de l'idylle Orphée / Eurydice ( pour le coup vraiment bien interprêtée, je craignais que ce soit pire et un peu nunuch mais là ils ont vraiment pas trop fait de phrases littéralement traduites, comme quoi quand ils le veulent, ils le peuvent, dommage que parfois ce soient des traductions un peu trop "scolaires" mais ça je pense que ce ne sont pas les comédiens. Les comédiens semblent vraiment bons sur ce plateau du Meikai, je m'attendais franchement à pire et je suis ravi de plus en plus d'épisodes en épisodes. La doubleuse d'Eurydice notamment est très très correcte. Je la remercie de n'avoir pas massacré ce personnage).

A part ça, très bonne prestation d'Eric Legrand, il m'a comblé de bonheur ici, vers le début notamment, avec Cerbère, idem lorsque le coeur de Seiya sort de sa poitrine j'ai trouvé l'interprêtation très bonne, juste et dans l'esprit ( par contre : dommage pour certains effets d'échos et de bruitages qui disparaissent )

Ma note globale : 15 / 20 ,peut-être l'OAV qui me comble le plus de toutes les VF réunies depuis le début du Junikyu et de Lost canvas réunis.

Vivement la suite !!!
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Posté par: Chernabog le 07 décembre 2011 à 22:14:48
OAV 3


La seule nouvelle voix que j'ai reconnu est Emmanuel Gradi sur Pharaon.


Seiya : Bon lui je crois que je vais le mettre de côté parce que ça risque d'être toujours la même chose tellement Legrand s'est à l'évidence investi corps et âme dans ce doublage !

Shun : Bah idem que Seiya, Tarik Mehani est vraiment en train de devenir LA nouvelle voix française d'Andromede et j'espère vraiment qu'on le retrouvera sur la VF du Tenkai (si on l'a un jour...)

Orphée : Petite déception car si l'interprétation est plutôt bonne, le timbre de voix n'est pas forcément des plus adéquats je trouve (pas assez douce ou belle, je sais pas trop). Mais c'est quand même du bon travail de la part du comédien (je ne l'ai pas reconnu mais il doit s'agir de Jack Alexandre Ollivier, le dernier nom des crédits que je ne connaissais pas)

Eurydice : Ma nouvelle voix préféré dans ce nouvel épisode ! Le timbre est jolie, l'interprétation très juste et la comédienne fait passer l'émotion de manière très subtile, une réussite. La aussi, je n'ai pas reconnu mais au vu des crédits, j'imagine que ça doit être Valérie Nosrée.

Pharaon : Là aussi, j'avoue ne pas être totalement convaincu par Emmanuel Gradi dont la voix monte un peu trop dans les aigus parfois ce qui est dommage car dans les passages où sa voix est stable, il colle plutôt bien.

Pandore : Autant l'épisode 1 m'avait laissé perplexe, Sybille Tureau m'a définitivement convaincu sur Pandore. Vivement qu'on l'entende plus !

Saori : La voix de Ledieu n'a pas bougée et donc la nostalgie fonctionne pleinement malgré son très court dialogue.

Ikki : Là aussi c'est court mais on peu noter que Magne a (volontairement ?) des intonations très proche d'Henri Djanik, vivement l'épisode 6 pour qu'on puisse le juger à sa juste valeure !


Côté adaptation, il y a du bon et du moins bon. J'ai par exemple beaucoup aimé le flash-back (avec il me semble une petite invention des adaptateurs : je ne me souviens pas d'une phrase comme "Je composerais les plus belles mélodies pour toi" dans la VO) mais certaines phrases étaient un peu alambiquées et parfois surprenante (Orphée présenté comme plus puissant que les Golds alors que c'était plus nuancé en VO je crois). J'aime pas trop la manière dont ils sont traduits l'attaque de Pharaon : "Balance de la Malédiction" ne fait pas trop naturelle ("Balance Maudite" aurait peut-être mieux fonctionné). Un peu bizarre aussi le "Piège de la chaîne nébulaire" (mais bon, pour le coup ils ont essayé d'adapter, on a échappé à "La Grande Capture"  )



Episode VF dans la lignée des précédents, j'attends de voir si j'adhère mieux aux voix de nos deux harpistes dans le prochain.
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Posté par: AquariusVintage le 07 décembre 2011 à 22:23:52
Hop épisode 2 matté et bon voilà patatra, Rhune je n'aime pas du tout, pas assez spectre tout comme Radamanthes. D'ailleurs gros +1 au groupe de spectres face à Kanon celui qui double est parfait c'ets grave d'en arriver là . Pour la voix de Kanon c'est pas trop mal .
Merci encore  [:petrus jar]

Ha ben pour ma part j'ai justement trouvé Rune super. Pour Rada, je m'attendais à une voix plus grave mais ça ne me dérange pas trop.
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Posté par: Sergorn le 07 décembre 2011 à 22:49:37
( comme on en parlait l'autre jour, tous les effets d'échos dans le chapitre Hadès ont malheureusement disparu ça affaiblit certaines atmosphères, c'est fort dommage

Ca ramène à ce que je disais plus haut sur les doublage d'anime récents - le mixage parait inexistant et tu te retrouves souvent avec un son studio "de base" faisant que même un avec un bon doublage ça perd un peu de naturel malheureusement :(

Citer
Vraiment content de voir cet épisode en VF. Tout rend mieux

Franchement, histoire de faire mon chieur de première comme d'hab, ce serait pas plus simplement  du fait que t'as pas vu l'épisode depuis longtemps et que donc la déception initiale a eu le temps de s'estomper? :o

Non parce que bon les voix originale n'ont rien de dégueux (notament j'adore celle d'Orphée) et passer l'épisode en VF ne va rien changer à sa qualité fondamentale (j'ai toujours bien aimé les deux eps avec Orphée et leur poésie perso, malgré une réalisation un bon cran en dessous des deux premiers).

-Sergorn
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Posté par: poussin le 07 décembre 2011 à 23:25:38
des ptits liens siouplait .........  [:shinobu1]
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Posté par: Benkat le 07 décembre 2011 à 23:42:51
Je ne comprend plus, ces OAV en VF sont l'initiative d'AB ou de la TOEI ? On voit écrit TOIE partout pendant l'opening et l'ending et pas une seule fois AB...
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Posté par: Chernabog le 07 décembre 2011 à 23:49:41
Comme pour le Junikyu, la Toei supervise le doublage.

Quand à AB, ils doivent s'occuper des diffusions télés puis des dvds (même si la Toei doit là aussi superviser de loin)
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Posté par: Sergorn le 08 décembre 2011 à 01:02:48
AB a les droits de distribution mais c'est la TOEI qui s'est chargé de la VF, comme pour le Junikyu (d'où le terme de "Cosmo", le texte parfois trop littéral voir peut être aussi que personne n'ait eu l'idée de reprendre des comédiens de TLC là où ça aurait pu être applicable).

A ce que j'ai compris si le Meikai a mis tant de temps à débarquer c'est justement parce que la TOEI n'était pas décidé à le faire ce doublage...

-Sergorn
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Posté par: Kuwa le 08 décembre 2011 à 08:48:09
Si quelqu'un a un petit lien, qu'il fasse tourner.  :D
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Posté par: mohsen le 08 décembre 2011 à 09:27:42
Je suis aussi preneur pour un liens les amis. Et encore une fois, je remercie tous ceux qui ont la gentillesse de partager ces liens. [:aloy]
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Posté par: Hyogakun le 08 décembre 2011 à 10:08:10
Je viens de regarder un tout petit bout (l'épisode complet ce sera pour tout à l'heure après le boulot) car je ne pouvais pas résister à la curiosité quant à la première intervention de Virginie Ledieu.

Eh bien, même si elle n'a pas grand chose à dire dans dans cet épisode ("Seiya, Seiya, relève-toi, Seiya") ça m'a quand même l'air bien prometteur pour la suite!! On retrouve bien l'intonation de l'Athéna d'époque  [:jump]

Et agréablement surpris par le Ikki fort proche de Djanick (même s'il restera toujours unique). Vivement la suite pour en entendre plus!!  [:bave]
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Posté par: AZB le 08 décembre 2011 à 13:19:09
Bon alors OAV 3 vu, je dois dire que les voix d'Orfraie et Phare-à-ions sont assez fades ( même si elles n'écorchent pas les oreilles... )

Effectivement, la voix d'Ikki ressemble à celle de feu Djanick, après ça m'a quand même laissé une impression de pâle copie (http://www.potesnroll.com/Smileys/default/pout.gif)

Sinon je pensais pas dire ça vu l'utilité du personnage mais j'aime bien la voix d'Eurydice, après la voix d'Earl pour Kanon la semaine dernière, là on celle de Joy :D

(http://img525.imageshack.us/img525/108/joycm.jpg)

( qui n'est cependant pas très évidente à reconnaître vu que dans My Name Is Earl elle a une façon de parler, disons plus... vulgaire  [:petrus] )
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Posté par: poussin le 08 décembre 2011 à 15:37:46
épisode Vu:
je vais être bref car on connait l'histoire et les goût de chacun sur ce chapitre:
J'aime beaucoup les voix de Pandore, Eurydice et Orphée. Par contre celle de Pharaon décidément elle rejoint pour celle de Rhune et Rada, j'aime pas du tout ces voix, je trouve qu'elles ne correspondent pas à des spectres......  :o
Pour Ikki bof bof, j'aurai préféré autre chose qu'une copie de voix  [:miam] .
Saori c'est excellent de retrouver cette douceur !!!!!!!  :D
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Posté par: phoenlx le 08 décembre 2011 à 17:34:37
Citation de: Hyogakun
Eh bien, même si elle n'a pas grand chose à dire dans dans cet épisode ("Seiya, Seiya, relève-toi, Seiya") ça m'a quand même l'air bien prometteur pour la suite!! On retrouve bien l'intonation de l'Athéna d'époque
ben c'est son timbre de voix assez naturel ! je sais pas si tu l'as vu dans certaines émissions de Dorothée des années 80 ( notamment celle ou les comédiens de doublage étaient invités ) on a l'impression vraiment d'entendre Athéna. Je l'ai vu récemment dans une convention pour des dédicaces et pareil, c'est marrant d'ailleurs ( Eric Legrand aussi mais moins je trouve, il faut parfois que je fasse un petit effort pour imaginer Seiya encore que c'est je pense le personnage qui lui "ressemble" le plus )
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Posté par: clad le 08 décembre 2011 à 17:54:57
Oui pour Saori comme pour Seiya, les douleurs utilisent quasiment leurs véritable voix, concernant l'épisode hormis graphiquement (j'avais oublier que c'était bâclé à ce point sur beaucoup de plans de l'épisode) ça passe très bien, pour Ikki trop court j’attends plus, et tant mieux si son timbre ressemble un peu à celui de Mr Djanick à l'époque (pas évident à faire une voix pareil, reconnaissable partout!!).

1 épisode par semaine...pourquoi pas 2  :'(, ça me rappel l'époque 2003-2005 ou j'attendais comme un fou chaque mois les 2 OAVs^^
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Posté par: Leon9000 le 08 décembre 2011 à 18:05:24
OAV vu mais pendant le téléchargement, j'ai fait la connerie de me dire "tiens au fait ça fait un bail que j'ai pas vu l'épisode où Yato et Yuzu descendent en enfer chercher Tenma"  [:aie]  et regarder un épisode de Lost Canvas avant le Meikai ne fait que te rappeller la différence astronomique, abysalle, titanesque entre les deux séries  :o  Va falloir que je fasse attention de pas en regarder avant, mais j'ai pris l'habitude de regarder des épisodes de LC aléatoirement ces temps ci  [:fufufu]

Enfin bref je n'avais pas vu cet OVA depuis des années et je me rappelle également que je n'ai jamais aimé en plus, au delà de l'animation et la mise en scène, l'histoire de base. D'une j'ai toujours trouvé bizarre d'inclure le vrai mythe d'Orphée avec le personnage (Hades a bien dû se marrer "tiens encore un Orphée qui vient chercher sa femme"  [:lol]  ) mais c'est aussi l'une des rares fois dans Saint Seiya où il y a vraiment une dimension romantique sauf qu'elle est assez maladroite et que certains dialogues sont tellement fleurs bleues qu'ils en sont un peu insipides. Si j'insiste là dessus, c'est que j'en ai surtout pris conscience dans la VF en fait où la plupart des répliques sonnaient bizarrement. De surcroit je n'ai pas du tout aimé la voix de Orphée, dés le début l'intonation ne me plaisait pas et je ne trouve pas le jeu adapté comme si le comédien avait conscience de ses dialogues mièvres et en était décalé (surtout frappant lorsqu'il dit "Mais non la terre ne deviendra pas forcément un enfer" on dirait qu'il fait la liste des courses  [:haha pfff]  )

Rien à dire toutefois sur le duo Seiya/Shun qui est décidément bien plus efficace en VF qu'en VO, en plus mine de rien je trouve qu'il y a une bonne alchimie entre les voix des deux comédiens. Le court passage avec Athéna remet directement dans le bain nostalgique, allez un Tenkai en VF avec ce casting pour nous consoler de ne pas avoir eu le Junikyu  [:aloy] 

La voix de Ikki a l'air assez bad ass, j'ai hâte de l'entendre et j'apprécie également beaucoup ce qu'il fait en tant que narrateur.  8) 

Bon toute l'histoire autour d'Orphée m’indiffère (même sa mort), j'attend surtout de revoir la transition Shun/Hades et l'intervention de Ikki.  [:aloy]
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Posté par: Cedde le 08 décembre 2011 à 18:06:24
Épisode 3 vu !

Petite review du doublage :

Seiya : Plus rien à dire, Éric Legrand est Seiya. Stou.

Shun : J'adore, maintenant c'est confirmé. Taric Mehani est Shun.

Pharaon : Une bonne surprise. J'apprécie notamment le côté hautain du personnage.

Orphée : Là encore, une bonne surprise. Je note simplement un petit manque de conviction sur certains passages mais rien de bien méchant. Le flashback est vraiment bon.

Eurydice : J'adore (2). Mention spéciale au flashback.

Pandore : J'adore (3).

Saori : J'ai eu l'impression de me retrouver devant le jeu PS2 après un KO. :D

Ikki : Après la voix d'ado du Jûnikyû, ça fait ultra bizarre de retrouver une bonne voix testostéronée. En tout cas, ça s'annonce bien.

Bref, de l'excellent boulot.

Concernant l'épisode en lui-même, la qualité technique a franchement baissé depuis le précédent (bon, on est encore loin du dernier du Zenshô). Néanmoins, Orphée et Eurydice sont suffisamment intéressants pour passer outre. Vivement la suite donc.

La voix de Ikki a l'air assez bad ass, j'ai hâte de l'entendre et j'apprécie également beaucoup ce qu'il fait en tant que narrateur.  8)

Sauf erreur de ma part, c'est Thierry Kazazian (Dohko/Rune/Markino) le narrateur.
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Posté par: phoenlx le 08 décembre 2011 à 18:24:23
Citation de: Sergorn
Franchement, histoire de faire mon chieur de première comme d'hab, ce serait pas plus simplement  du fait que t'as pas vu l'épisode depuis longtemps et que donc la déception initiale a eu le temps de s'estomper?

Non non lol c'est vaiment ma perception. De même d'ailleurs que pour l'OAV précédent j'avais l'avis inverse ( Je préfère l'OAV 2 en VO, je préfère l'OAV 3 en VF ; pour le 1 je suis partagé car le début est très mauvais, après je trouve très bons les passages une fois qu'ils sont en enfer )

Question de goût après mais j'ai vu que certains aimaient le doublage de Rune par exemple ( pour le 2 ) moi je préfère le comédien en VO, d'ailleurs je préfère TOUT en VO dans le 2 ( c'est un OAV que j'ai au contraire souvent revu, et que j'adore, bien qu'il fasse partie de ce chapitre globalement mal réalisé du meikai ) La VF a atténué mon impression mais ceci dit, j'aimais quand même bien certains passages.
Et là pour ce qui est du 3 ça m'a fait l'effet inverse. C'est un épisode que je trouve tellement mauvais en VO ( doublages animation ) que ça m'a fait plaisir de le voir en VF dans notre langue, j'ai retrouvé un certain intérêt pour lui. Je l'avais au contraire vu énormément de fois, et ça m'horripilait , en plus de ses défauts en soi, de le voir en japonais, j'attendais vraiment les doublages et ça comble vraiment un manque.
 Aux bémols près que j'évoquais évidemment ; Un peu comme vous et comme Leon9000 je tique sur certains passages avec Orphée qui ne sont pas naturels ( typiquement le cas de cette réplique sur l'utopie , par exemple, mais il y en a d'autres )

Par contre je ne trouve pas les passages avec Eurydice "fleur bleue" au contraire , j'aime beaucoup l'histoire à la base et je remercie la doubleuse d'avoir respecté l'esprit , ça m'a fait plaisir car je craignais l'inverse ( le gros problème dans le Junikyu par exemple c'est qu'on a trop souvent des voix d'adolescents et des dialogues qui sonnent très "adolescents" ; ça me fait penser à certains fans qui s'amusent parfois à faire du doublage, ça m'arrache les oreilles )

Sur le Meikai et même si je suis loin d'aimer tout, je ressens moins celà, et certaines voix me font vraiment énormément plaisir à entendre, des voix parmi les nouvelles , telles Pandore, telle Eurydice, tel Charon évidemment
( Pour Ikki je réserve mon jugement pour la suite mais j'aime bien aussi ce qu'il fait sur la narration de début d'épisode )
je suis évidemment plus partagé pour d'autres , mais c'est globalement loin d'être aussi catastrophique que ce qu'on entendait souvent dans le Jûnikyû je trouve.

Après ba les épisodes sont animés très aléatoirement, c'est clair. On va pas réouvrir ce débat sans fin. Perso j'aime beaucoup le scénario du Meikai et je trouve que , fort heureusement, l'histoire de base arrive à sublimer celà, sans parler des musiques de Yokoyama. Il n'empêche que voir certaines scènes comme les affrontements musicaux entre Pharao et Orphée aussi mal animés , ça me fait vraiment mal au coeur. Ces scènes auraient pu être terriblement belles et émouvantes, ils les ont parfois massacré :( Mais bon dans l'oav 6 c'est encore pire là on touche le fond.

Spoiler (click to show/hide)
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Posté par: SSK le 08 décembre 2011 à 18:28:15
Vous titillez ma curiosité pour Ikki. Je peux écouter ça où plize ?
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Posté par: megrez alberich le 08 décembre 2011 à 18:31:06
L'épisode en entier est disponible sur toi tube ^ ^
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Posté par: Leon9000 le 08 décembre 2011 à 18:55:01


Sauf erreur de ma part, c'est Thierry Kazazian (Dohko/Rune/Markino) le narrateur.

Ah ben, on est tous tombés un peu sur lui par rapport à Dohko mais pour le reste, il fait vraiment du bon boulot en fait  8)
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Posté par: Alain le 08 décembre 2011 à 18:56:44
Épisodes 2 et 4 vus.

Hélas, pas moyen de trouver le 3, snif...
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Posté par: Sergorn le 08 décembre 2011 à 18:58:03
T'as vu l'épisode de la semaine prochaine? T'es balaise  [:miam]

-Sergorn
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Posté par: SSK le 08 décembre 2011 à 18:59:20
L'épisode en entier est disponible sur toi tube ^ ^

Merci !
Ah oui Ikki  [:sparta1]
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Posté par: megrez alberich le 08 décembre 2011 à 19:05:57
C'est vrai que l'espace d'un instant j'ai cru entendre Djanick. Ca augure que du bon tout ça !! ^ ^

Sinon, bonne vf globalement. J'ai beaucoup aimé la voix d'Eurydice ainsi que celle de Pandore. Celle d'Orphée manque en effet un peu de conviction par moment mais ça reste tout à fait correct. Un peu plus de mal avec Pharaoh. Je préfère nettement la voix originale bien plus grave. Mais c'est vraiment histoire de pinailler.
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Posté par: Hyogakun le 08 décembre 2011 à 19:09:27
Je viens de mater l'OAV 3 aussi, et je suis assez conquis. Tout a déjà été dit (Très bonne Eurydice, Orphée plus "détaché" etc...) donc voilà, mais ça donne vachement envie de voir la suite (et surtout d'avoir tout ça dans des DVD dignes de ce nom  :o), surtout les passages Shades-Ikki-Shaka (ce sera Legrand ou pas?)-Saori qui s'annoncent déjà terribles!!  [:jump]

Bon, et imaginer un Tenkai avec Legrand, Ledieu et Crouzet, mais mamma mia, j'en pleure d'avance  [:onion tears]
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Posté par: Alain le 08 décembre 2011 à 19:27:01
Oui, c'était l'épisode 3 que j'ai vu.

Je n'ai pas bu pourtant...
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Posté par: SSK le 08 décembre 2011 à 19:36:41
(ce sera Legrand ou pas?)

Non, il avait dit qu'il ne jouerait que Seiya.
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Posté par: Chernabog le 08 décembre 2011 à 20:08:04
Et comme je l'ai déja dit maintes fois, ça a aurait été très dur (voire impossible) : Seiya et Shaka ont tout un tas de scène en commun (et qu'on ne me ressorte pas la comparaison avec les épisodes 56 et 58, j'ai déja suffisament débattu là dessus  :o )

Sauf erreur de ma part, c'est Thierry Kazazian (Dohko/Rune/Markino) le narrateur.


Non, ça y ressemble en effet (jai moi-même fait l'erreur au début) mais c'est bien Bruno Magne, par ailleurs voix d'Ikki.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 08 décembre 2011 à 20:13:26
Vu l'OAV 3 :

Pour Eric Legrand comme d'hab rien à reprocher c'est nickel de même que Taric Mehari.J'ai bien aimé les voix de Pharaon, d'Eurydice et de Pandore par contre pas trop convaincu par celle d'Orphée qui est sans plus
Au final une fois de plus une VF très satisfaisante
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Posté par: Alain le 08 décembre 2011 à 20:15:35
Oui, pas trouvé les voix très réussies dans l'oav 3.

Manque de conviction flagrant (la voix d'Orphée est monocorde à souhait).

Heureusement que Éric Legrand-sama est là.

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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 08 décembre 2011 à 20:19:33
Par contre le doublage de Cerbère était excellent [:aie] [:lol]
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Posté par: Cedde le 08 décembre 2011 à 20:30:09
Non, ça y ressemble en effet (jai moi-même fait l'erreur au début) mais c'est bien Bruno Magne, par ailleurs voix d'Ikki.

La vache, sa voix ressemble comme deux gouttes d'eau à celle de Thierry Kazazian pourtant. [:delarue1]

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Posté par: Kodeni le 10 décembre 2011 à 21:53:00
OAV 3

Pas très fan d'Orphée. Trop mièvre sa voix. J'aurai plutôt aimé une voix comme celle de l'Orphée d'Eris.
Idem pour Pandore. Celle du Junikyu convenait mieux je trouve.
J'ai eu du mal sur Athéna à retrouver notre Saori de 86.
Enfin, Pharao est très bien.

Sinon, sur certains dessins, j'ai du mal quand même. Seiya ressemble parfois à Tenma sous la plume de Kurumada.
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Posté par: Freyin le 11 décembre 2011 à 02:37:23
Pour ma part j'ai été conquis par cette VF. Legrand toujours parfais sur Seiya et le doubleur de Shun est toujours aussi bon. Bonne surprise pour Pandore et Ikki en tout cas. Pour Saori je savais que Ledieu ferait un travail génial l'ayant rencontré à Paris elle a le timbre naturel de Saori ça ne pouvait qu'être bon ^^

Orphée manque un peu de conviction par moment mais c'est pas mal, Pharao est sympa aussi même si je préfère un timbre plus grave pour ce personnage mais c'est histoire de chercher la petite bête. Pour Eurydice c'est très bon, sa doubleuse fait un excellent travail.

Pour l'OAV en lui même ça reste très très statique et ça se voit énormément s'en est désagréable à souhait d'ailleurs par moment mais bon la VF fait un peu oublier ça vu que j'étais plus concentré sur les voix que l'épisode en lui même ^^

Vivement le prochain !
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Posté par: mohsen le 11 décembre 2011 à 12:22:18
Bon, j'ai remater les oav inferno et elysion. J'ai pris en compte la qualité du doublage VF et je me suis surpris à penser que je risque de littéralement redécouvrir ces oav.

D'une part, et pour une raison qui m'est inconnue, je chope toujours des versions incomplète! Par exemple, dans l'oav 2, j'avais une version ou canon lève le doigts, puis l'image suivante radamante est figé et dis à ses soldats de pas se battre avec canon avant de disparaitre. Dans la version mangas, j'ai pu redécouvrir ce passage, avec l'illusion que déclenche canon et le blabla qui s'en suit, qui n'étais pas présent dans ma version!

Puis les premiers épisodes m'avaient laisser de marbre, alors que là, j'ai juste "kiffer"! Il y a la voix de éric legrand, mais aussi les autres doubleurs qui, je trouve, s'investissent, et le tout créer une émulation qui fait que je suis en train de me réconcilier avec ces oav, que je trouvais juste pourris à la base.

L'oav 3 m'a conforter dans cet optique, j'ai juste "kiffer" l'épisode tellement c'est prenant. L'animation est un ton en dessous, mais en regardant les épisodes qui vont suivre, comme la possession de shun, le combat ikki vs trois juges et vs shun-hadès, ça promets juste de grands moments d'émotions, vu la prestation de shun.

Un truc tout bête, la voix de hadès, dans l'oav 2, quand rune "tue" shun, ben elle m'a fait sursauter! lol
Alors qu'en v.o, je ne l'avais limite pas remarquer! lol
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Posté par: AquariusVintage le 11 décembre 2011 à 12:27:34
Par exemple, dans l'oav 2, j'avais une version ou canon lève le doigts, puis l'image suivante radamante est figé et dis à ses soldats de pas se battre avec canon avant de disparaitre.

C'est normal, c'était un scène bonus qui était dans les DVD et pas dans la diffusion TV si je ne me trompe pas. Ils ont mal choisi de mettre ça en scène bonus je trouve.

je me suis surpris à penser que je risque de littéralement redécouvrir ces oav.

Pareils pour moi, je n'avais jamais regardé ces OAV plusieurs fois et là je les redécouvre. Déjà les couleurs sont mieux que sur les RAW de la première diffusion.
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Posté par: AZB le 11 décembre 2011 à 12:55:32
Bah déjà, le fait qu'en VF on ait les voix d'origines de Seiya, Saori... alors qu'en VO on se tape des ersatz moisÿs, ça aide pour l'immersion  :o Ça ne gomme certes évidemment pas les défauts techniques de ces OAV, mais ça rend le truc moins désagréable  [:aloy]
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Posté par: Leon9000 le 11 décembre 2011 à 13:44:20
Idem je suis dans le même cas que vous, j'avais banni ces OAV de mon existence et je les redécouvre après plusieurs années grâce à la VF. Ce n'est pas pour autant que je vais les réhabiliter mais c'est déjà un plus. Maintenant je vais prier les Dieux Saint Seiyaesques de nous accorder le Tenkai avec ce même casting, s'ils sont capables de faire une bonne VF sur une atrocité aussi mal animée, ils devraient se déchainer sur un film aussi soigné  [:aloy]  (enfin bon faut déjà qu'ils exaucent le souhait d'avoir Lost Canvas entièrement adapté en animé et avec la même qualité   :o   )
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Posté par: mohsen le 11 décembre 2011 à 20:52:52
Je suis toute à fait d'accord avec toi cher amis! Le tenkai en vf, ce serait juste le pieds!! [:aloy]
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Posté par: Kodeni le 11 décembre 2011 à 21:31:45
Ca fait un bail que je le dis. Pour moi : Tenkai + Eric Legrand = orgasme obligatoire.
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Posté par: Sergorn le 11 décembre 2011 à 21:33:49
Il serait très étonnant que le Tenkai n'arrive pas tôt ou tard - ça reste du Saint Seiya donc ça fera des sous, donc ça viendra.

Après d'ici là reste à voir s'ils reprendront le cast du Meikai ou pas parce que avec la TOEI...  [:sweat]

-Sergorn
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Posté par: Kodeni le 11 décembre 2011 à 21:51:21
Quand même étonnant qu'avec le dénouement des droits Meikai/Elysion nous n'avons pas eu droit à des news du Tenkai.
Surtout que ce n'est plus tout nouveau non plus quoi.
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Posté par: Sergorn le 11 décembre 2011 à 22:19:47
Peut etre qu'ils se sont dit qu'ils vont attendre que la série soit finie avant de proposer le film "suite" en France  [:lol]

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Posté par: mohsen le 11 décembre 2011 à 22:49:36
Le pire c'est qu'il en sont vraiment capable! [:aloy]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 12 décembre 2011 à 09:22:55
Ils n'ont pas doublé Elysion pour le diffuser dans la foulée du Meikai?

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Posté par: mohsen le 12 décembre 2011 à 09:51:34
C'est normal, c'était un scène bonus qui était dans les DVD et pas dans la diffusion TV si je ne me trompe pas. Ils ont mal choisi de mettre ça en scène bonus je trouve.

Pareils pour moi, je n'avais jamais regardé ces OAV plusieurs fois et là je les redécouvre. Déjà les couleurs sont mieux que sur les RAW de la première diffusion.

Quoi?? Une scène bonus?? Ils auraient pu aussi mettre en scène bonus toutes les attaques, histoire de faire propre! :P
Parce qu'en ce qui me concerne, j'ai pas du tout aimer ce passage car je le trouvais incohérent, et comme il y a un manque d'animation chronique, je me suis dit qu'ils ont eu la fleme d'animer tout ça, bref, ça donnait un sentiment de bâclage énorme! Alors que quand tu regarde cet épisode en vf, avec ce "bonus", ça relève grandement le niveaux de l'épisode, car ça le rends plus "fluide".

Par contre le coups de radamanthe sur kanon, où on voit l'énergie déployait par le premier toucher le sol sans qu'il y ait d'impact ou même d'explosion au sol, c'est nul.
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Posté par: AZB le 12 décembre 2011 à 10:00:45
Bah c'est là qu'on voit la différence de traitement avec le 12kyû.. Dans le 12kyû les épisodes en version tv donnaient pas l'impression qu'il en manquait un morceau, les scènes inédites étaient vraiment des rajouts... Alors que là ils ont carrément coupé un bout de combat pour le refourguer plus tard sur le dvd (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/gam-r.gif) ( d'ailleurs il me semble que c'est la seule scène "inédite" pour le Meikai/Elysion... )
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 12 décembre 2011 à 10:03:13

Par contre le coups de radamanthe sur kanon, où on voit l'énergie déployait par le premier toucher le sol sans qu'il y ait d'impact ou même d'explosion au sol, c'est nul.
C'est à l'image de toutes les attaques de Rhadamanthe dans le Meikai, c'est à dire nulles(mal animées, mal misent en scène), en plus que lui est moyennement et mal dessiné dans ces OAV.Décidément je me demanderai toujours ce qu'ils avaient contre lui à ce moment là lol
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Posté par: clad le 12 décembre 2011 à 10:33:10
Ils n'ont pas doublé Elysion pour le diffuser dans la foulée du Meikai?

Normalement si, il les diffuseront à la suite d'inferno.
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Posté par: Kodeni le 12 décembre 2011 à 11:27:41
Oui, c'est prevu que ca s'enchaine.
Pour la scene inedite, en effet, c'etait la seule.
Enfin, les attaques de Rhadamanthe debordantes de puissances dans le Junikyu sont relayes au rang de vulgaires jets de lumiere dans le Meikai.
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Posté par: AZB le 12 décembre 2011 à 11:32:51
Et après Elysion ils enchaîneront probablement avec TLC saison 2 ( d'ailleurs font chier, z'auraient pu le passer en premier :o )
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Posté par: natashun le 12 décembre 2011 à 11:42:27
il me semble que le doublage de la saison 2 de TLC  n'est pas encore commencé et de toute façon avant la diffusion de la saison 2 il passerons surement la 1er saison avant
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Posté par: AZB le 12 décembre 2011 à 11:45:05
Euh ouais, la saison 1 ils l'ont déjà multi-diffusée au moins cinquante fois, c'est ptet pas utile d'en remettre une couche  [:aie]

Pis un doublage, même soigné, ça prend pas 15 ans à faire en général :o
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Posté par: mohsen le 12 décembre 2011 à 13:43:48
Euh ouais, la saison 1 ils l'ont déjà multi-diffusée au moins cinquante fois, c'est ptet pas utile d'en remettre une couche  [:aie]

Pis un doublage, même soigné, ça prend pas 15 ans à faire en général :o

Ils passeront la première saison, tout simplement par pure logique, et pour économiser sur d'autres programmes.
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Posté par: phoenlx le 14 décembre 2011 à 22:49:42
Personne n'a réussi à voir l'épisode de ce soir ?
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Posté par: Anta79 le 15 décembre 2011 à 01:10:11
Personne n'a réussi à voir l'épisode de ce soir ?

Épisode vu pour ma part. La "qualité" reste du même acabit que celle des épisodes précédents...
La voix vf d'Orphée ne lui convient décidément pas. Le jeu de l'acteur est plutôt fade. Quant à la voix de Pharao, le timbre ne passe pas : trop aigu à mon goût. De plus, l'acteur à tendance à surjouer. Rien à redire cependant concernant le jeu d’Éric Legrand (parfait sur cet épisode) et celui de Tarek Mehani (Shun) qui, à deux, forment un chouette tandem. La voix d'Euridyce est vraiment convaincante.

Concernant les prestations éclaires de Saori et Shakka : Virginie Ledieu reste fidèle à elle-même. Sa voix n'a absolument pas changé et on retrouve avec plaisir le timbre d'Athéna de la fin de l'ancienne série même si son intervention ne se limite qu'à deux petites phrases. Par contre la voix de Shakka ne me plait pas plus que ça. De plus, l'adaptation est assez bateau ; Shakka tutoie Athéna ... [:what] "Une âme belle et innocente vient de s'éteindre. Elle vient à l'instant de quitter le monde souterrain. L'as-tu sentie également Athéna?"

Je ne m'attarderai pas sur les prestations des comédiens prêtant leur voix à Hyoga et Shiryu. J'ai encore du mal avec ces nouvelles voix. Leur jeu n'est pas mauvais mais le timbre reste relativement quelconque (à l'instar des nouveaux comédiens japs)... Très difficile en effet de rivaliser avec une voix ausssi "typée" que l'était celle de Marc François... La voix de Canon convient bien. Je la préfère largement à la voix vf du Junikyu et son côté "Stallone" type.

La cerise sur le gâteau revient sans conteste à la nouvelle voix de Pandore : "classe, aisance et fluidité". Cette comédienne nous campe une Pandore à la fois complexe et mystérieuse. J'adhère vraiment.
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Posté par: mohsen le 15 décembre 2011 à 07:55:07
T'as bien de la chance de l'avoir vu! J'étais au boulot et free m'a lâcher! lol
Si quelqu'un à un liens pour le téléchargement, qu'il n'hésite pas, ma boite est ouverte!  [:jump]
Bonne journée tout le monde!! [:aloy]
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Posté par: phoenlx le 15 décembre 2011 à 10:56:09
Shaka tutoie Athéna ?  [:???] [:sweat]

Citation de: mohsen
Si quelqu'un à un liens pour le téléchargement, qu'il n'hésite pas, ma boite est ouverte!
Je suis preneur aussi  [:petrus]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 15 décembre 2011 à 11:02:54
  Shakka tutoie Athéna ...
 
Même si on a eu des tutoiements par le passé dans la série et les films je préfère nettement le vouvoiement qui bien sur est une question de respect
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Posté par: Blèriot le 15 décembre 2011 à 11:10:25
Quelqu'un sait quand passe la rediffusion ?  :'(
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Posté par: AZB le 15 décembre 2011 à 11:11:10
je préfère nettement le vouvoiement qui bien sur est une question de respect

Ouais, même chose. Le "vous" est censé remplacer le "-sama" de la VO.

Shaka tutoie Athéna ?  [:???] [:sweat]
Je suis preneur aussi  [:petrus]

Pareil, un lien MU serait le bienvenu  [:aloy]


EDIT: Merci les ceusses :D
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Posté par: phoenlx le 15 décembre 2011 à 11:12:29
Il me semble que dans la série ancienne Seiya tutoyait souvent Athéna ( enfin je veux dire Saori  :D )
Mais bon de la part de Seiya ça va encore , mais Shaka ça m'embête un peu je préfère aussi de loin le vouvoiement

EDIT
Franchement d'ailleurs ça m'énerve, je comprend pas comment ils peuvent faire de telles erreurs dans le doublage , je sens que même si le reste de l'interprêtation est bonne, ça va me gâcher l'ensemble du chapitre car si Shaka tutoie dans cette réplique de l'OAV 4 il va tutoyer lui et les autres sans cesse jusqu'au bout, notamment lors des scènes face a Hadès. J'imagine déjà le truc, ça va gâcher plein de répliques ; j'aimais beaucoup cette relation de respect entre Athéna et Shaka lors des scènes juste avant que la déesse disparaisse avec Hadès derrière le mur
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Posté par: AZB le 15 décembre 2011 à 11:15:08
Bah oui, Saori a une proximité avec Seiya qu'elle n'a pas avec Shaka ( si vous voyez c'que j'veux dire (http://www.potesnroll.com/Smileys/default/shifty.gif) )
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 15 décembre 2011 à 12:00:57
EDIT
Franchement d'ailleurs ça m'énerve, je comprend pas comment ils peuvent faire de telles erreurs dans le doublage
Pierre Giner est peut-être en charge de l'adaptation en plus de TLC qui sait lol
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Posté par: Hyogakun le 15 décembre 2011 à 12:32:50
Je regarderai l'épisode ce soir, mais je n'ai pas résisté et j'ai regardé vite fait le passage Shaka-Athéna. Ledieu est parfaite, mais concernant Shaaka, plus que le tutoiement, c'est surtout sa voix de neuneu qui m'a fait tiquer  [:sweat] Espérons que ça passera mieux sur les passages un peu plus longs...



Et sinon, en allant sur le site de Mangas pour voir quel sera le titre de l'épisode 6 (Un combat féroce, le chemin vers la Giudecca), je suis tombé sur cette illu, que je n'avais perso encore jamais vue:

(http://mangas.fr/images/home/bloc1.jpg)
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Posté par: phoenlx le 15 décembre 2011 à 12:43:33
Je viens de le voir !! Je suis un peu pressé donc la critique détaillée viendra plus tard, mais en gros, mes impressions à chaud en résumé :

les +
- Pandore ( excellente , comme dans les épisodes précédents, qui confirme tout le bien que je pensais d'elle, c'est définitivement sans doute ma plus belle surprise de ce doublage, avec Eurydice et Charon)
 
- Seiya ( toujours très correct évidemment, quel plaisir d'entendre Eric Legrand franchement, et même si pour le premier épisode j'avais émis quelques réserves, à postériori je trouve vraiment qu'il m'a rassuré, c'est bien le Seiya qu'on a toujours connu, c'est quand même un gros plaisir. Et sur cet épisode je me dis heureusement qu'il est là car j'ai trouvé dans l'ensemble les passages avec orphée et pharao assez mauvais )
 
- eurydice ( excellente aussi et confirme le bien qu'on pensait d'elle dans l'épisode précédent !!)

- les passages avec shiryu hyoga et kanon --> j'ai plutôt bien aimé, notamment les voix de Rock du Golem et Yvan du troll, qui sont un peu comme je l'espérais, ça rend assez bien hommage à la VO , je trouve, et j'attendais de pied ferme cette petite scène car malgré son côté assez cocasse ( les spectres qui se font dégommer très vite ) elle me plait beaucoup :D Rock a une voix particulière, un peu comme certains personnages de la série classique des années 80 ( les gardes et autre ) ça devait être un poil surjoué, mais pas trop, j'ai du mal à l'exprimer, mais le comédien m'a comblé sur ce passage.

Les - :
- Toujours certaines phrases des répliques qui je trouve sont mal traduites, loin des traductions léchées qu'on avait avant. ca fait parfois trop "parlé commun"
 
-- Orphée ( je l'ai trouvé vraiment mauvais et dans le style médiocre de pas mal de doublages du junikyu, c'est décidément pas un doubleur que je retiendrai dans ce chapitre et j'espère qu'il n'a pas oeuvré sur beaucoup d'autres persos importants sinon ça va très vite m'exaspérer ; Je l'aimais bizarrement un peu mieux dans l'épisode précédent )
 
- Pharao --> Même chose

hormis celà :
- le début de l'épisode est catastrophique en soi ( super mal animé ) j'espérais que la VF m'atténue cette sensation mais j'ai l'impression que c'est encore pire, donc je suis fort déçu. Les doublages VO de pharao et orphée sont franchement mieux et pourtant je suis pas super fan d'eux, ça , ça me fait mal ...

- A part ça on a toujours des "lady pandore" ah que c'est énervant  >:( ( en plus si au moins ils le prononçaient bien, à l'anglaise, " laydyy pandore " mais non c'est presque du "laidipandore " ça m'énerve !!! Et dire qu'on va se taper ça encore pas mal de fois jusqu'à la fin.

- le vouvoiement de shaka à athéna --> énervant aussi, surtout pour la suite, on en a déjà parlé j'y reviens pas

sinon :
- virginie ledieu sur athéna --> correct évidemment, trop difficile de juger sur quelques secondes

- shaka --> je suis bien plus mitigé, j'ai l'impression que sa voix ne va pas me plaire des masses mais je préfère attendre l'épisode 9 pour juger objectivement.

- la traduction " E-A-que " au lieu de "iique" je ne m'y attendais pas, mais pourquoi pas ( il faudrait voir ce que les spécialistes en pensent, s'il le faut je m'y habituerai sans doute sans problème )

- On a encore plusieurs répliques mal adaptées, surtout de la part de Orphée
( autant certains persos comme pandore, eurydice et même parfois kanon et d'autres ont des répliques intéressantes, des traductions qui font plaisir à entendre et dans l'esprit saint seiya, ou même tout simplement dans l'esprit de ce que doivent être des traductions, autant pour Orphée c'est vraiment mauvais, mal traduit, ça fait trop parlé commun de la rue, en plus au lieu de dire "non" il dit "nan" ( le genre de trucs qui m'énervent au plus haut point et qui me font dire que le doubleur n'en avait vraiment rien à battre car c'est le genre de petites choses sur lesquelles il n'est pas dur de faire attention.. ) Il m'a gaché à lui seul l'épisode qui aurait pu être très bon sans lui , pitié enlevez moi ce doubleur, les autres sont tellement intéressants, c'est vraiment le bug du casting selon moi, et je suis triste car dans l'épisode suivant, il a un rôle dramatique, je sens que le doubleur s'il n'est pas à la hauteur risque de tout gâcher , j'avoue être pas mal inquiet pour les scènes qui vont suivre :(
( Bon je suis peut-être sévère, il y a aussi des scènes, isolées au milieu de l'ensemble, où je le trouve correct , ça dépend un peu lesquelles) 

Bon à part ça rien d'autre à ajouter, je suis quand même content car j'attendais ce doublage, je l'ai enfin, et franchement, je craignais aussi pire !! Mon impression est globalement bonne, toute proportion gardée ( je resterai éternellement plus fan des doublages des années 80, mais je l'ai déjà dis aussi et je me fais une raison, le Meikai jusque là et cet épisode confirme pour moi la tendance , est résolument mieux doublé que le Junikyu et ça me fait un gros gros gros plaisir !!!!

Vivement la suite !!!

Voilà désolé pas le temps de m'étendre  :D
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Posté par: Hyogakun le 15 décembre 2011 à 12:47:39

- la traduction " E-A-que " au lieu de "iique" je ne m'y attendais pas, mais pourquoi pas ( il faudrait voir ce que les spécialistes en pensent, s'il le faut je m'y habituerai sans doute sans problème )


Je ne comprends pas trop ce que tu veux dire ici?  [:what]

Aiakos (en grec, et utilisé tel quel en japonais) est communément appelé Eaque en français, c'est donc tout à fait correct dans cet épisode  [:jap]
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Posté par: phoenlx le 15 décembre 2011 à 13:02:06
Sans doute. Moi je ne le prononçais pas ainsi mais "Ique " mais j'avoue que je préfère Eaque, d'ailleurs je le prononçais ainsi il y a longtemps ( après je sais plus trop pourquoi mais je crois que j'avais imité d'autres personnes :lol: )
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Posté par: megrez alberich le 15 décembre 2011 à 14:05:14
Je ne comprends pas trop ce que tu veux dire ici?  [:what]

Aiakos (en grec, et utilisé tel quel en japonais) est communément appelé Eaque en français, c'est donc tout à fait correct dans cet épisode  [:jap]

Ouaip, d'ailleurs même en anglais c'est Aeacus et non pas "iique"
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Posté par: hugo le 15 décembre 2011 à 14:25:41
Je viens de le voir !! Je suis un peu pressé donc la critique détaillée viendra plus tard, mais en gros, mes impressions à chaud en résumé :

[....]

Voilà désolé pas le temps de m'étendre  :D

Qu'est-ce que ça va être alors, la critique détaillée [:lol]

Encore heureux que je te connais depuis plusieurs années, donc je ne suis pas surpris de ton... résumé ? :D
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Posté par: SSK le 15 décembre 2011 à 14:36:46
Le seul intérêt de cet épisode étant la mort d'Eurydice, ce passage donne quoi en VF ?
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Posté par: phoenlx le 15 décembre 2011 à 16:30:38
Oui pour "ique" je crois que c'est moi qui a dit une énorme connerie  [:lol] ( Mais j'étais vraiment habitué à le prononcer comme ça, par erreur , la VF va pas me faire de mal je vais m'habituer à la vraie prononciation ! )

Sinon parmi les autres absurdités que j'ai relevé dans les répliques, on en a une similaire à une phrase qu'on avait déjà dans l'OAV 2 :
Lorsque Rock du Golem envoit son attaque contre Shiryu Hyoga Kanon , il les menace de les envoyer directement en enfer !
( Bizarre je croyais qu'ils étaient déjà en enfer :lol: )
Radamanthe avait sorti une réplique similaire à Kanon dans l'OAV 2 " Je vais t'envoyer en enfer"
c'est absurde, il aurait mieux valu - comme il me semble c'est le cas dans les fansubs que j'ai - une réplique du style " je vais t'envoyer au plus profond des enfers"

Et j'ai l'impression qu'on va y avoir droit souvent.
Sinon j'ai revu l'épisode, globalement il me fait quand même bonne impression mon avis est définitivement positif ! ( à part Orphée qui est un peu le bémol je trouve )

Citation de: SSK
Le seul intérêt de cet épisode étant la mort d'Eurydice, ce passage donne quoi en VF ?
J'ai plutôt bien aimé les adieux Orphée et Eurydice ..

Citation de: hugo
Encore heureux que je te connais depuis plusieurs années, donc je ne suis pas surpris de ton... résumé ?
j'ai une tendance aux tartines c'est vrai :D
Non en fait ceci était la version longue ( j'ai dis à peu près ce que j'avais à dire  [:lol] )
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Posté par: Blèriot le 16 décembre 2011 à 12:35:57
Quelqu’un a enregistré quand Eric Legrand dit "as tu déjà brulé ton cosmos ?"


A chaque fois j'ai des frissons  :D
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Posté par: Alain le 16 décembre 2011 à 13:12:12
Quelqu’un a enregistré quand Eric Legrand dit "as tu déjà brulé ton cosmos ?"


A chaque fois j'ai des frissons  :D

Je zappe à chaque fois ce passage, désolé. Je ne regarde les spoilers des épisodes suivants. Où serait le plaisir ?  :o
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Posté par: AZB le 16 décembre 2011 à 13:23:15
Quelqu’un a enregistré quand Eric Legrand dit "as tu déjà brulé ton cosmos ?"

Moi j'trouve ce genre de phrase complètement débile (http://www.potesnroll.com/Smileys/default/pout.gif)
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Posté par: Blèriot le 16 décembre 2011 à 13:25:38
Moi j'trouve ce genre de phrase complètement débile (http://www.potesnroll.com/Smileys/default/pout.gif)

C'est complètement dans le ton naïf et premier degré du kurumanga.

En plus quel kif de respecter le format japonais avec les spoilers et tout  [:bave]
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Posté par: AZB le 16 décembre 2011 à 13:28:41
Ouais enfin les spoilers, c'est bon quand t'as pas déjà vu les épisodes y'a 6 ans  :o
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Posté par: Leon9000 le 16 décembre 2011 à 13:51:36
Episode vu.

Autant le comédien d'Orphée m'avait déçu dans l'épisode précédent, je l'ai trouvé plus à l'aise dans celui ci surtout dans la partie où le personnage entre enfin en action, je pense qu'il avait du mal avec le côté mélodramatique et romanesque du chevalier.

Seiya et Shun, super duo comme d'habitude je les adore de plus en plus. Je commence à apprécier la voix de Shiryu (j'ai bien aimé sa colère du dragon) et c'est déjà mieux que la voix de Kakashi qu'ils avaient mis pour le Junikyu, après j'aimerais bien qu'il accentue davantage la voix sage et grave du personnage, Marc Francois excellait en la matière lorsqu'il trouvait la bonne intonation pour Shiryu.

Hyoga demeure assez basique, c'est d'assez loin la voix des Bronze Five que j'aime le moins pour le moment (c'est con car au Junikyu c'était l'inverse étant la seule voix que j'aimais bien des Bronzes).

Mais globalement l'interprétation est vraiment dans le ton, j'ai pas ce sentiment de gêne d'exagération ou de décalage comme trop souvent dans les VF d'animés où les personnages hurlent beaucoup ce qui est souvent caricaturé dans la version francaise. C'est bizarre de voir une bonne VF sur un animé aussi mal réalisé quand tant de séries d'exception ont un doublage plus rudimentaire  :o 

Enfin je remercie vraiment le boulot des comédiens pour le moment, sans ça honnetement je ne pourrais vraiment pas supporter à nouveau cette mise en scène d'une telle médiocrité qu'elle en devient ridicule tant de fois, autant le premier OAV je l'avais vraiment trouvé lus soigné que dans mes souvenirs, le second un peu plus mais alors le reste je comprends bien pourquoi je n'avais jamais voulu le revoir....  [:fufufu]
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Posté par: SSK le 16 décembre 2011 à 14:32:34
Ah, maintenant ils traduisent "as-tu déjà ressenti le cosmos" par "as-tu déjà brûlé ton cosmos" ?

Tôei, ils sont décidément pas foutus de respecter leur travail. Que ce soit chez eux ou a l'étranger.
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Posté par: Leon9000 le 16 décembre 2011 à 14:52:20
Non il dit à chaque fois "Et toi as tu déjà ressenti la cosmo énergie?" et d'ailleurs avec bien plus de punch que dans les coffrets DVD de la série classique  [:aloy]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 16 décembre 2011 à 22:03:37
Ah, maintenant ils traduisent "as-tu déjà ressenti le cosmos" par "as-tu déjà brûlé ton cosmos" ?

Tôei, ils sont décidément pas foutus de respecter leur travail. Que ce soit chez eux ou a l'étranger.
Encore une fois ça démontre leur grande incompétence
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Posté par: Chernabog le 17 décembre 2011 à 00:02:55
OAV 4 :


Seiya et Shun : Toujours nickel.

Eurydice : Idem

Le narrateur : Idem bis.

Orphée : Bah décidemment bof quoi. Le comédien est incroyablement faux sur plusieurs passages et son interprétation est vraiment plate de chez plate. Grosse déception. Le cliffanger est à la fin est un sommet de mauvais jeu d'acteur...

Pharaon : C'est bourré de bonnes intentions, Emmanuel Gradi s'investit et est très souvent juste... mais voilà sa voix ne colle pas au personnage et du coup ça reste une performance moyenne dans l'ensemble.

Athéna : Pas grand chose à dire, Ledieu a l'air toujours de bien tenir le personnage.

Shaka : En un mot : HORRIBLE !! Rien d'autre à ajouter !!

Shiryu : Pas forcément la voix la plus appropriée mais Pappas met du coeur à l'ouvrage et nous a d'ailleurs lancé magnifiquement la Colère du Dragon !

Hyôga : Popovic est bien plus convaincant (pas dur en même temps) que sur Shaka. Son interprétation est bonne mais son timbre est là aussi pas forcément des plus approprié.

Kanon : Toujours un peu l'impression que le comédien essaye trop de forcer sur ses graves sans y parvenir mais bon ça reste correct.

Pandore : Parfaite. Je regrette vraiment d'avoir douté de Sybille Tureau, elle a très bien su s'emparer du personnage, une réussite !

Les spectres secondaires sont grotesques donc tout va bien ^^



L'adaptation est vraiment bancale parfois, on sent vraiment que les adaptateurs ont bien du mal à concilier "texte fidèle/crédible/synchro". Faudra peut-être songer à créer des stages d'adaptations (pas la même chose que la traduction) de japonais... :))


Hâte d'entendre Tarik Mehani en Shun possédé !


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Posté par: Blèriot le 17 décembre 2011 à 10:22:36
Non il dit à chaque fois "Et toi as tu déjà ressenti la cosmo énergie?" et d'ailleurs avec bien plus de punch que dans les coffrets DVD de la série classique  [:aloy]

Tu as raison, je me suis trompé
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Posté par: phoenlx le 18 décembre 2011 à 01:38:46
Citation de: Leon9000
Non il dit à chaque fois "Et toi as tu déjà ressenti la cosmo énergie?" et d'ailleurs avec bien plus de punch que dans les coffrets DVD de la série classique

Certes mais d'ailleurs en parlant de ça perso j'aurais mieux aimé qu'il dise carrément :
As tu déjà ressenti la cosmo-énergie qui est en toi
( ou Avez-vous déjà ressenti le cosmos qui est en vous )

C'est comme ça que je me suis toujours imaginé cette fameuse réplique ( référence sans doute à certaines répliques VF des années 80 )

sans le "qui est en vous" ça fait un peu bizarre mais j'imagine que c'est la traduction littérale du japonais
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Posté par: Leon9000 le 18 décembre 2011 à 11:02:39
Certes mais d'ailleurs en parlant de ça perso j'aurais mieux aimé qu'il dise carrément :
As tu déjà ressenti la cosmo-énergie qui est en toi
( ou Avez-vous déjà ressenti le cosmos qui est en vous )

C'est comme ça que je me suis toujours imaginé cette fameuse réplique ( référence sans doute à certaines répliques VF des années 80 )

sans le "qui est en vous" ça fait un peu bizarre mais j'imagine que c'est la traduction littérale du japonais

"As tu déjà ressenti ta cosmo énergie?" alors   [:aloy]
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Posté par: Cedde le 19 décembre 2011 à 01:46:59
OAV 4 vue. C'est l'heure du debriefing :

Seiya & Shun : parfaits.

Orphée : Je confirme ma bonne impression du premier épisode. J'ai notamment apprécié les adieux à Eurydice et son petit monologue sur la nature éphémère de la vie, des oiseaux et compagnie.

Pharaon : Idem. Bonne performance, on sent que le comédien y met du cœur (normal, on parle de Pharaon, oh oh oh).

Eurydice : Très bien également.

Saori : Toujours en attente d'en entendre plus mais ça s'annonce bien.

Shaka : Alors là... What the fuck quoi. Je crois qu'on tient là notre première véritable catastrophe. J'espère que comme pour Aiolia du Jûnikyû, la première écoute n'a rien à voir avec le reste parce que sinon...

Shiryû : Nickel. J'ai adoré sa colère du dragon.

Hyôga : Pas mal du tout même si je regrette toujours Mathieu Moreau (dont la voix à la fois douce et grave collait à merveille sur Hyôga).

Kanon : Rien à signaler, bonne impression encore une fois.

Stand & Yvan : Énormes, surtout le premier. :D

Pandore : Parfaite.

Dans l'ensemble, c'est toujours aussi bon. J'espère juste que le cas Shaka s'arrangera très vite... Du côté de l'OAV en lui-même, je l'ai trouvé beaucoup moins catastrophique sur le plan technique que le précédent même si le dessin est plus faible. N'empêche que j'ai bien aimé le revoir.
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Posté par: poussin le 19 décembre 2011 à 07:25:14
si quelqu'un peut ............ car le lien en MKV que j'ai eu fonctionne pas ....  [:fufufu]

Merci  [:jap]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 19 décembre 2011 à 13:58:39
Vu l'OAV 4

Pour résumé Eric Legrand et Taric Mehari toujours impec, pour les doubleurs de Hyoga, Shiryu(finalement j'aime bien), Pandore, Saori(quel plaisir de réentendre la voix "originale"), Eurydice et Kanon du tout bon.Pharaon ça passe sans plus, par contre pour Orphée et Shaka(autant sur Hyoga ça passe, autant là non) surtout Orphée j'aime pas

 
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Posté par: Cedde le 21 décembre 2011 à 17:41:25
Arf, ch'uis arrivé un peu tard pour l'OAV 5. Je ne l'ai vue qu'à partir du moment où Shun devient Hadès (et avec un bon bordel en fond sonore en prime :D).

Shadès : Difficile de se faire un avis sur deux phrases entendues en plein vol mais apparemment, Taric Mehani emploie sa voix "normale" (pour ceux qui connaissent Shaman King, je dirai que c'est à mi-chemin entre Yoh et Hao).

Minos : Même voix que Pharaon si je ne me trompe pas. Ça m'a l'air de coller.

Eaque : J'ai pas réussi à l'identifier mais là encore, ça m'a l'air de coller.

Phlégyas : Même voix que Radis. Pour le peu de place que prend le personnage, ça colle.

Sinon, je crois que je vais devenir fan des "colère du Dragon" de Constantin Pappas. Je commence à bien aimer Hyôga également.

Et lol "l'animation" de l'attaque de Phlégyas. Me souvenais plus qu'il agitait les guiboles en faisant du surplace. [:delarue5]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 21 décembre 2011 à 18:42:29

Et lol "l'animation" de l'attaque de Phlégyas. Me souvenais plus qu'il agitait les guiboles en faisant du surplace. [:delarue5]
Ca ne vaut pas la scène quand Rhada court vers Shun/Hadès, quel grand moment d'animation lol

+1 pour Constantin Pappas, j'étais un peu mitigé au début puis finalement j'aime bien
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Posté par: ThanaTwinGod le 21 décembre 2011 à 18:47:09

Et lol "l'animation" de l'attaque de Phlégyas. Me souvenais plus qu'il agitait les guiboles en faisant du surplace. [:delarue5]


Loooool en effet, c'est là qu'on se rend compte de la grande qualité de ces oavs!!!!!!!!!!!



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Posté par: phoenlx le 21 décembre 2011 à 19:15:20
J'ai vraiment hâte de voir tout ça
 :D
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 21 décembre 2011 à 19:16:43
J'ai vraiment hâte de voir tout ça
 :D
Tu parles certainement de la haute qualité de ces OAV qui déchirent niveau technique :D
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Posté par: phoenlx le 21 décembre 2011 à 20:42:10
Non je ne faisais pas référence à ça, d'ailleurs je cauchemarde à chaque fois devant la scène que vous avez cité avec Rhadamanthe qui coure vers Seiya, quelle catastrophe en plus dans un tel moment plein de tension et de drâme !!!

Non mais en revanche c'est un OAV que j'attend beaucoup en soi pour la possession de shun, le passage de la mort d'orphée ( même si tout celà est assez mal animé ) ; J'aimerais bien le voir avec les doublages français, j'en ai toujours rêvé, en espérant d'ailleurs qu'il comble un peu plus mon attente
Et à part ça je faisais référence aussi au fait que je n'ai toujours pas réussi à le voir donc si quelqu'un avait quelques tuyaux j'en serais fort ravi  :D
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Posté par: Chernabog le 22 décembre 2011 à 00:35:41
Episode 5 :


Seiya : Eric Legrand est toujours très bon. Cela dit, même avec son talent, la scène où Seiya met 3 plombes à comprendre ce qui arrive à Shun passe toujours très mal...

Shun : Toujours parfait sur Andromède. Quand à Shun possédé, la surprise passée, j'ai tout de suite adhéré ! Très satisfait !

Orphée : Moins choqué que précédemment même si je suis toujours pas fan...

Rhadamanthe : Désolé pour Yann Pichon (qui est un comédien que j'aime beaucoup) mais... ça colle vraiment pas, que ce soit pour le timbre, l'énergie, le jeu etc... Une déception.

Pandore : Excellente, même mieux que la VO je trouve (qui est un peu exaspérente lors de la dernière scène)

Minos et Eaque : Ils parlent pas beaucoup mais ça a l'air de bien coller. Si je ne m'abuse, Emmanuel Gradi fait Minos et j'ai cru reconnaitre Jérome Keen sur Eaque.

Shaka : Toujours pas convaincu...

Athéna : Ledieu est égal à elle-même même si elle est toujours pas très bavard pour l'instant.

Phlégyas : Yann Pichon s'en sort bien mieux que sur Rhadamanthe...

Shiryû : Définitivement adopté pour ma part ! Toujours fan de ses attaques !

Hyôga : Je commence à bien m'y faire même si je trouve toujous la voix pas spécialement bien adaptée.

Kanon : Idem que Hyôga, toujours la même réserve sur les attaques aussi (encore très molle là).
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Posté par: phoenlx le 22 décembre 2011 à 00:48:14
Alors moi je vais poster à mon tour ma critique et ça va être cinglant car c'est une énorme déception ( pour l'instant, ma plus grande des 5 OAV )

On va déjà passer en revue les points positifs :
- Pandore --> toujours nikel, mais yavait pas de raisons que ça change après les épisodes précédents. Heureusement qu'elle est là , rien à dire, juste parfaite ....

- Shaka et Athéna : j'ai plutôt bien aimé, seulement la scène se passe de commentaires, repompée sur l'épisode précédent, donc difficile d'adhérer complètement à ce passage en soi. Mais niveau doublage pour moi rien à dire sur Shaka en fait j'aime contrairement apparemment à plusieurs personnes ici ( même si j'attend de le voir plus longtemps et dans des scènes d'action, je vais peut-être changer d'avis après lol )


Heu .. je cherche d'autres points positifs attendez ... Mouais, on va dire Phlégias ( j'aime bien son doublage, honnêtement, un peu comme celui de Charon et j'aurais presque aimé le voir plus longtemps, je pense qu'il m'aurait plu. J'aime l'interprêtation, le timbre .... Mais malgré tout cette scène passe un peu mal sans doute parcequ'elle est mal fichue , animation, mise en scène ; je l'ai toujours trouvé un peu téléphonée, bizarre, les mouvements des persos, de shiryu et hyoga quand ils retombent etc) sinon shiryu Hyoga et Kanon niveau doublage c'est pas mal aussi ( c'est même sans doute très bien, j'ai pas envie de les allumer pour l'instant moi ces doubleurs me contentent vraiment, je vois que beaucoup les allument, moi ils me choquent beaucoup moins que d'autres par contre je regrette un peu que leurs voix soient assez proches .. ) 

Les aspects négatifs :

- Rhadamanthe --> catastrophique j'ai pas aimé du tout ( bizarrement, il ne m'avait pas trop choqué dans l'épisode 2 mais là pour le coup j'ai ressenti un énorme décalage avec la voix VO qui exprime beaucoup plus de férocité et d'autorité. ça m'a arraché les oreilles tellement non seulement l'interprêtation mais le timbre ne collaient pas du tout. Je pense qu'ils ont non seulement mal choisi le doubleur pour la VOIX mais aussi pour son jeu , j'aurais pardonné légèrement plus s'il y avait eu au moins l'un des deux. ça m'a gâché toutes les scènes de la possession d'hadès donc autant dire, tout le climax de l'épisode. je préfère m'arrêter là je pourrais l'allumer pendant des heures.

- Les 2 autres juges des enfers passent un peu mieux mais on les entend moins donc, l'impression n'est pas terrible. En plus ces lady Pandore partout sans arrêt commencent vraiment à m'exaspérer et je pèse mes mots.

- Eric Legrand sur Seiya --> pas mal mais c'est pas sa meilleure prestation, en plus comme parfois l'épisode est mal animé, je trouve que même son doublage n'a pas contribué à améliorer ma vision ( ça j'ai envie de dire, c'est pas sa faute lol) , mais c'est même un peu l'inverse ( et là ça me fou un peu en boule, si j'en viens à préférer le doubleur VO de Seiya à Eric Legrand, où va le monde .. Il était tellement parfait depuis quelques OAV flûte alors).

En plus je ne sais pas trop ce que Seiya raconte au moment où Orphée et mort , normalement , il devrait évoquer le fait qu'en regardant en direction de la constellation de la lyre , ça évoque la mélodie d'Orphée mais dans l'OAV c'est un truc qui ne veut pas dire grand chose, et le sens profond est complètement modifié, toute la magie de cette scène tombe aussi à l'eau à cause de la traduction .. (Pour ceux qui n'en sont pas convaincus, regardez la traduction des manga Kana qui est excellente, bref ya un truc qui colle pas et qui est différent, j'ai l'impression que c'est encore une traduction à l'arrache)

- Orphée --> toujours aussi mauvais, non pire que ça. En fait je l'ai trouvé plus mauvais que dans les 2 précédents, là où il aurait du au contraire être plus dramatique, acteur complètement à côté de la plaque

- Shun --> Ben lui ce serait peut-être l'un des rares points positifs qui m'a réjouis, tant qu'il est Shun. Par contre lorsqu'il devient Hadès j'ai pas aimé du tout je m'attendais à un changement de voix assez net mais c'est quasiment la même voix ( premier soucis ) , mais le plus gros soucis c'est qu'elle n'exprime surtout aucune autorité, aucun charisme comme celà devrait vu ce qu'il est devenu, même certains chevaliers d'argent un peu lolesques dans la vieille série exprimaient parfois plus de charisme que là ; encore une fois c'est énervant car il est souvent bon Shun depuis le début. j'ai l'impression que Tarik Mehani est meilleur pour incarner un perso pur et innocent qu'un personnage exprimant une autorité, ça craint pour la suite.
En VO ça n'a rien à voir c'est bien mieux, ça m'énerve ; De plus, le mauvais doublage de Rhadamanthe et certaines phrases mal fichues ( comme souvent ) font que ces passages tombent complètement à l'eau. J'avais l'impression qu'aucun des doubleurs n'était impliqué, qu'ils récitaient machinalement un texte, comme s'ils n'y croyaient pas

Bon je ne reviens pas sur un point sur lequel je m'insurgeais déjà dans les OAV précédents ( mais qui m'a encore plus choqué dans celui-ci ) à savoir les traductions, les répliques en soi, souvent très mauvaises presque des traductions scolaires sans aucune profondeur, aucun style. A mon avis ça ça ne vient pas trop des comédiens, mais des traducteurs.
Jai noté d'autres défauts notamment dans les traductions mais je les ai plus en tête.

Très très déçu. ca m'énerve car j'attendais énormément ces passages.
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Posté par: mohsen le 22 décembre 2011 à 04:56:33
J'ai louper l'épisode, je susi arriver au moment où shun était posséder, j'ai éteins la télévision aussi tôt. Si une belle âme a à sa disposition un lien, je suis preneur! MERCI!! [:jap]
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Posté par: Dragon des Mers le 22 décembre 2011 à 10:16:44
Je t’aiderais avec plaisir, mais je n’ai moi-même que jusqu’à l’épisode 4, qui se termine avec l’arrivée des Trois Juges dans la salle du trône. (épisode 4 donc).
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Posté par: Freyin le 22 décembre 2011 à 12:25:38
Je l'ai loupé aussi ^^''

Par contre j'ai vu l'oav 4 et j'ai vraiment bien aimé le doublage sur cet épisode. Pandore a vraiment une voix parfaite, pour Shun et Seiya c'est toujours aussi bon. J'ai aussi trouvé que ça passait bien pour Orphée et Pharaon même si une voix un peu plus grave aurait peut être mieux convenu à ce dernier.

Virginie Ledieu en Athéna est fidèle à elle même, j'étais certain d'être conquis après avoir pu la rencontrer à Paris Manga j'ai eu l'impression de parler avec Saorie tellement sa voix n'a pas changée. Pour Shaka moyennement conquis.

Les grosses surprises de cet épisode sont les doubleurs de Shiryu et Hyoga qui sont vraiment pas mal. J'ai adoré la colère du dragon d'ailleurs. Et  pour les spectres et Kanon c'est pas mal du tout aussi. J'ai même trouvé Kanon avec un meilleur timbre que dans l'OAV précédent.

Je vais éviter les commentaires sur la réalisation car c'est tellement statique surtout le combat Orphée/pharao que s'en est désagréable à voir ...

Vivement que je trouve un lien pour le 5 ^^
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Posté par: Cedde le 22 décembre 2011 à 15:16:28
J'ai enfin vu l'OAV 5 en entier !

Alors, si on enlève la marche bizarroïde de Rhada et son tam-tam sur Orphée, j'aime assez toute la partie qui se déroule à Giudecca. L'autre partie de l'épisode (assez courte heureusement) reste désespérante. Concernant le doublage :

Orphée (c'est son épisode après tout) : J'ai bien aimé son jeu, particulièrement lorsqu'il accourt vers Hadès pour le tuer. Et son petit speech lors du Stringer Fine est loin d'être mauvais également. Au final, je suis satisfait de sa prestation globale sur les trois OAVs.

Radis : J'aime beaucoup Yann Pichon et même si son jeu est loin d'être mauvais, y a vraiment un truc qui coince. Il n'a pas la voix assez grave pour doubler Rhada malheureusement. C'est dommage parce que je trouve qu'il y met pas mal de conviction. Mauvais casting mais pas mauvais comédien pour autant.

Seiya : RAS, comme d'hab'. Je retiens son hommage final à Orphée même si effectivement, il ne parle pas clairement de la constellation de la lyre. N'empêche que ça reste beau.

Shadès : Enfin j'ai pu bien l'entendre. Résultat : j'aime ! Sa voix ne change pas autant que celle du comédien original mais son petit air impérieux/hautain est une réussite. Mention spéciale au moment où il réprimande Radis.

Shaka : Bon, c'est mieux. J'attends le Kôshô pour me faire un avis définitif mais c'est moins flippant que la première fois.
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Posté par: Leon9000 le 22 décembre 2011 à 18:09:08
Bon pas le temps de faire une critique de trois plombes (merci pour les liens comme d'habitude  [:onion hi]  ) donc on va la faire brève.

Pandore excellent, Shun/Hades c'est du tout bon peut être les deux meilleures voix du casting jusqu'à maintenant, le comédien a vraiment super bien modulé sa voix lors du passage Dark Side.   [:sparta1]

Orphée est meilleur que les épisodes précédents, plus convaincant quand il passe à l'action que dans le registre romantique, Rhadamenthe moyen mais j'ai l'impression qu'il était bloqué par l'animation médiocre et l'enchainement ultra basique des plans. Pareil pour Legrand qui semble avoir du mal à trouver sa place vis à vis de l'action. Honteux quand même qu'un passage aussi important dans Saint Seiya soit tellement maltraité, heureusement la bande son (musique et doublages) sauvent le tout. En tout cas, je suis bien plus réceptif à toutes ces scènes en VF qu'en VO mais ce n'est pas ça qui rattrape la médiocrité générale (encore que j'aime beaucoup le début avec les trois Juges et Orphée, le reste   :haha:   )
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Posté par: ThanaTwinGod le 22 décembre 2011 à 18:21:09
J'ai enfin vu l'OAV 5 en entier !

Alors, si on enlève la marche bizarroïde de Rhada et son tam-tam sur Orphée


Mythique cette scène,elle résume à elle seule la créativité et le talent de ceux qui nous ont pondu ces oavs de grande qualité!
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 22 décembre 2011 à 18:53:40
Mythique cette scène,elle résume à elle seule la créativité et le talent de ceux qui nous ont pondu ces oavs de grande qualité!
Ca nous fera patienter la mythique scène de l'OAV 12 quand ils courent :D
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Posté par: Kodeni le 22 décembre 2011 à 19:14:30
Celle où ils courent n'est pas encore trop gravissime par rapport à celle de Rhadamanthe qui fait du triple saut !
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Posté par: Chernabog le 22 décembre 2011 à 19:18:33
C'est du même niveau pour moi (en plus quand ils courent ça dure plus longtemps, pour notre déplaisir..)  :o
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 22 décembre 2011 à 19:22:47
C'est du même niveau pour moi (en plus quand ils courent ça dure plus longtemps, pour notre déplaisir..)  :o
+1
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Posté par: phoenlx le 22 décembre 2011 à 20:32:33
J'ai revu l'épisode depuis hier, c'est marrant à la deuxième vision ça passait un peu mieux , peut-être le temps que je m'habitue à certaines voix mais bon je reste globalement déçu de celui-ci ; Faut dire que l'animation n'aime pas du tout à apprécier  ::) Mais ce qui me choque le plus dans celui-ci c'est Rhadamanthe et Orphée ( et particulièrement Radamanthe ) On peut dire tout ce qu'on veut de la VO mais cette voix beaucoup plus autoritaire colle bien mieux tout de même , le doubleur ne fait pas du tout ressortir la personnalité du Juge :(
Sinon ya des choses qui sont mieux passées à la seconde vision j'avoue mais sans que je sois transcendé quand même ; J'ai l'impression que tous les épisodes que j'aime assez en VO me décoivent, finalement le 6 est tellement minable avec l'animation et tout ( en VO je le regarde quasiment jamais tellement il m'énerve ) celui-là il est capable de me faire une bonne impression en VF ça peut difficilement être pire de toute façon
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Posté par: Chernabog le 22 décembre 2011 à 20:36:41
C'est sûr que l'épisode 6 ne passer pas beaucoup mieux, même avec le meilleur doublage du monde...

Allez soyons optimiste, la voix d'Eaque a l'air pas trop mal et j'ai bon espoir pour Bruno Magne sur Ikki donc peut-être qu'en fermant les yeux, on pourra quand même apprécier un peu.  :D
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Posté par: clad le 23 décembre 2011 à 16:49:57
Quelle horreur cet OAV 5!! Ma mémoire avais vraiment oublié les dessins très mauvais, à part quel que plans bien faits, sinon bon doublage, j'aime bien Shun.
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Posté par: Kodeni le 24 décembre 2011 à 18:38:28
OAV 4

Bon, Shun et Seiya c'est parfait. Je me suis habitué à Andromède. Orphée, désolé. Hormis de rares passages je n'accroche pas du tout. Le jeu est bon mais la voix colle pas. Eurydice était à la hauteur par contre. Shiryu et Hyoga ça passe de plus en plus.
Pharaon était très bien. Tout comme Stand et Yvan. Pandore est très bien aussi même si je référai celle du Junikyu.

Par contre, j'ai carrément bloqué sur Shaka. A revoir sur la suite mais là c'est juste pas possible.
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Posté par: Nini Mousse le 25 décembre 2011 à 17:46:00
Une bonne âme pour les épisodes 3,4 et 5 ? :D (oui, j'arrive un peu à la bourre  [:onion sweat])
Titre: [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Cedde le 28 décembre 2011 à 18:30:21
OAV 6 vue.

Essai transformé pour Bruno Magne. Ikki est parfait. J'aime pas mal Eaque également et Kanon est toujours aussi bon. Le flashback Ikki/Pandore est tout aussi sympa, les dialogues ont été adaptés pour leur âge. C'est marrant de voir Chibi-Ikki balancer "arrête de dire des bêtises !". :D

Au passage, il me semble qu'Ikki cause de "l'île de la reine morte". Et je tiens à souligner le fait que j'apprécie beaucoup de ne plus avoir à se taper "cocytus" dans ces OAVs.

Sinon, l'épisode en lui-même... Entre les tronches bizarres de Kanon et Rhada et le fait que ce dernier n'ait pas de pied quand il apparaît... Brrr. La GE est sympatoche sinon. Il faut attendre l'apparition d'Ikki pour voir quelque chose d'à peu près potable.

Heureusement qu'on va enchaîner sur quatre bonnes OAVs.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kodeni le 31 décembre 2011 à 13:14:08
OAV 5

Seiya impeccable. Vraiment.
Shun, pas très impressionnant le changement lorsqu'il devient Hadès, je suis déçu.
Orphée, définitivement navré.
Rhadamanthe ça passe mieux. Minos et Eaque ça me semble bon.
Pandore ça roule. Ca passe.
Shaka : ça pique. C'est mauvais, ça ne me plait pas.
Athéna : ça me fait vraiment étrange de la ré-entendre. Content.
Phlégyas : Impeccable.
Shiryu, Hyoga : de mieux en mieux. J'aime beaucoup.
Kanon : pas assez dure la voix je trouve.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Chernabog le 31 décembre 2011 à 13:16:15
Episode 6 :

Seiya : Pas grand chose à dire (pour lui comme pour moi) ^^

Pandore : Toujours très bonne, décidemment l'une des révélations de ce doublage

Shiryu / Hyôga : Dans la lignée des précédents épisodes

Kanon : L'explosion galactique est mieux lancé que précédemment mais comme je le craignais, ses cris de douleurs quand Minos le torture sont bien moins déchirants qu'en VO, dommage.

Rhadamanthe : Désolé pour Yann Pichon, mais je le trouve de plus en plus à côte du personnage. Grosse déception de cette VF pour le coup.

Eaque : Pas mal même si on sent parfois trop que Popovic se force à aggraver son timbre mais l'interprétation reste quand même agréable.

Minos : Pour ma part j'ai adoré ! Une voix charismatique avec un subtil et savoureux soupçon de sadisme dans les intonations, un régal, j'ai hâte de le réentendre au mur des Lamentations.

Ikki & Pandore enfant : Même si je ne suis pas du tout fan de cette scène. Par contre, l'adaptation des dialogues en fait un peu trop avec l'infantilisation des répliques...


Et enfin, LA révélation de cet épisode :

Ikki : Orgasme auditif pour ma part ! Interprétation excellente, timbre charismatique qui fait très bien ressortir toutes les diverses émotions que le personnage ressent tout au long de l'épisode. La relève d'Henry Djanik est assurée de bien belle manière par Bruno Magne ! Immense bonne surprise.

Narration : Bruno Magne est là aussi toujours aussi bon en narrateur et il le différencie totalement de Ikki, une réussite donc.





Côté adaptation, toujours des phrases très alambiquées malgré quelques trouvailles que j'ai bien aimées (et qui ne figuraient pas en VO je crois, ou alors pas de la même manière) : Minos qui dit à Kanon "Bonne idée, je vais te tordre le doigt", le "Tu as non seulement perdu ton casque mais tu as aussi perdu la tête" de Ikki était pas mal aussi.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Leon9000 le 31 décembre 2011 à 18:57:20
Episode 6 vu  8)


Bon alors désolé je me répète mais vu que ça fait des années que je n'avais pas vu ces OAV, c'est la redécouverte à chaque fois et nom de dieu dans cette première partie c'était vraiment la montée en puissance de la médiocrité en ce qui concerne l'animation et la mise en scène au fil des épisodes, autant j'avais trouvé mon jugement sévère sur les deux premiers mais alors là c'était aussi navrant que dans mes souvenirs, ça en est presque gênant quoi comme quand Kanon essaie de prévenir Ikki plongé dans ses pensées de l'attaque d'Eaque, recyclage de mêmes plans, aucun dynamisme ça rend la scène ridicule  [:onion no]

Mais bon cette parenthèse étant fermée en ce qui concerne le doublage c'est vraiment de bonne qualité une fois de plus, ce qui est tout de même remarquable étant donnée la piètre qualité du produit initial. Ikki, ah ikki c'est du tout bon, rien à voir avec la désastreuse voix du Junikyu mais de surcroit le seiyu de Ikki était le seul que j'appréciais du nouveau casting Japonais mais je remarque que comme à l'époque de l'ancienne série, la VF donne une voix plus adulte et quelque part un peu plus noble au personnage tranchant avec la tonalité plus jeune et rebelle de la VO, cela marche vraiment bien. J'ai hâte de voir les prochains OAV, l'un des rares passages que j'ai vraiment apprécié dans toute cette partie et en plus les voix de Shun, Pandore et Hades faisant parties de mes préférées de cette version française, je m'attend à trouver une certaine émotion. :jap:

Pour le reste, j'aime bien la voix de Minos qui est assez sobre comparer à celle beaucoup plus machiavélique de Lost Canvas mais les deux personnages étaient assez différents dans leur traitement. Eaque c'est sympa aussi, par contre Rhadamenthe y a un soucis et vu que c'est le Juge qu'on entend clairement le plus, c'est assez ennuyeux. J'ai été surpris de voir que le comédien avait aussi prêté sa voix au Dictateur de Full Metal Alchemist où il était beaucoup plus efficace mais c'était deux séries animées de bien meilleure qualité sur le plan technique, là j'ai l'impression qu'il a du mal à trouver l'intonation juste, il aurait dû forcer davantage le grave.

Le monologue final du narrateur est aussi excellent, j'ai toujours beaucoup aimé ces séquences où une voix off commente l'action, ça a un côté un peu kitch mais j'aime bien l'aspect grandiloquent de la chose  8)
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 02 janvier 2012 à 17:23:37
Je poste ma critique " à chaud" de l'épisode que j'avais rédigé mercredi soir  :D ( avec du retard du fait des problèmes du forum, bonne chance à Archange pour les réparations, étant en pleine galère avec mon propre forum depuis plusieurs jours, je sais combien c'est lourdingue, surtout vers les fêtes ! )

Episode 6 vu !!!

Je suis très très enthousiaste ! Exactement comme je m'en doutais, voilà encore un épisode que je déteste en version originale, et qui a été une très très belle surprise à visionner en version française, mais je commence de plus en plus à trouver ça logique. Les épisodes qui m'apparaissent bons en VO ont plus de chance de me décevoir en VF vu que j'aime déjà le doublage à la base et pas mal d'autres choses ( animation etc ) , à l'inverse, un épisode comme le 6 en VO est tellement laid à regarder, animation catastrophique, mollesse des scènes, et même les doublages en VO qui je trouve ressortent moins bien que sur d'autres, le résultat est qu'on ne voit en VO QUE les défauts, on s'endort.

Alors franchement en VF évidemment l'animation est toujours laide, mais elle est bien compensée par d'excellents doublages et ça j'ai aimé, vraiment un grand merci aux comédiens, mais avec un bémol tout de même : j'ai trouvé encore une fois Rhadamanthe très limite, comme dans l'épisode précédent ; Je ne raffole pas spécialement de Minos ni de Eaque et pour dire vrai, je ne suis pas si transcendé que ça par Kanon non plus alors vous allez me dire comment je peux dire que le doublage m'a ravi :lol:
En fait, ça tient beaucoup au doublage de Ikki je crois que j'adore ce comédien, je me demande si je ne l'aime pas autant que Djanik ( ça me paraît incroyable mais c'est vrai ! C'est vraiment Ikki quoi !!! C'est plus Djanik, mais ça reste Ikki ! ) Et il fait très bien ressortir le côté assez féroce du personnage , tout en sachant excellemment faire ressortir les moments d'émotion , lorsque le saint du phénix repense au sort tragique de son frère , le dosage est parfait. Le reste du doublage oscille entre le moyen et le plutôt bon ( ou médiocre avec Rhadamanthe mais l'impression globale de l'épisode me plait beaucoup )

Les combats ne sont pas du tout pêchus en soi, mais le fait de les visionner en VF avec ces comédiens bien impliqués ça me plait, j'arrive à faire abstraction des images et c'est exactement ce que j'espérais. Ah si seulement la TOEI nous avait pondu une animation de qualité, on serait pas loin de la symbiose parfaite.
Les voix de Ikki et Pandore enfants sont très sympa aussi , un peu dans le style des voix des années 80. je déplore par contre encore une fois, disséminés un peu dans tous l'épisode mais surtout par la bouche de Rhadamanthe ou de Kanon certaines répliques qui ne me plaisent pas, qui auraient pu être mieux construites, toujours le même problème que j'évoquais déjà pour les autres, je n'y reviens pas, certaines traductions me semblent limites
La traduction de l'espèce de cosmos qui se trouve dans les langes que porte Pandore par "Galaxy" me semble critiquable aussi mais je vais attendre de voir ce qu'en pensent les fans avant de me prononcer plus. j'aurais préféré " l'univers" ou " le cosmos" ou " c'est un cosmos" ..

J'aime finalement beaucoup l'arrivée de Ikki alors qu'en VO, elle passe très mal. Tout sonne faux dans cet épisode en VO a part le début, et bizarrement en VF, tout est plus naturel, à part le bout de combat Rhadamanthe / Kanon que je n'aime pas ( je déteste vraiment la voix de Rhadamanthe qui est très loin de la voix féroce de la VO mais même de la VF du Junikyu, que je n'aimais pas beaucoup à l'époque mais que je trouvais tout de même mieux ) Dommage , et ça ne vient pas que de l'interprêtation mais aussi du timbre, pour moi c'est l'une des rares erreurs de castings, ils auraient plutôt du le mettre sur un autre personnage ( Minos ça m'aurait finalement moins choqué )

Bon sachant que l'épisode 7 jusqu'au 10 fait partie des meilleurs du chapitre, ça promet vraiment, dans le prochain il y a essentiellement 2 doubleurs que j'adore qui vont oeuvrer durant 60 % de l'épisode ( Ikki et pandore ) ainsi que Shun / Hadès dont les prestations de Mehani jusqu'ici ont toujours été bonnes ou très bonnes, donc j'imagine mal comment ce passage , qui en plus est une fois n'est pas coûtume très bien animé, dramatique à souhait et prenant à suivre en VO, pourrait apparaître mauvais en VF, à mon avis l'épisode suivant sera du lourd !!! Je craignais beaucoup le 6 et les doublages m'ont réconcilié avec lui, autant dire que maintenant j'en suis presque sûr : Quand tout sera diffusé je pense que mon avis global sur ces épisodes du Meikai en VF sera très très positif , au delà de quelques bémols, l'épisode 5 me reste encore un peu en travers de la gorge car je ne l'ai pas trop aimé, mais c'est l'exception jusque là. Vraiment ravi de tout ça, vivement la suite !!!!
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: SSK le 04 janvier 2012 à 20:59:33
Apparemment Tôei n'a pas doublé la tirade d'Ikki quand il soumet Pandore. Vive la censure si ça se confirme [:jump]

EDIT : Fausse alerte, je me disais aussi, en 2011...
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Cedde le 04 janvier 2012 à 21:37:13
Mayrde, j'ai complètement oublié qu'on était mercredi. [:facepalm]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 04 janvier 2012 à 23:20:24
Je poste ma critique, bon c'est une critique à chaud "phoenixienne" c'est à dire qui vient du fond des tripes, enflammée, pleine de cosmos et qui casse un peu et même beaucoup ce que j'aime pas ( en général avec le recul j'ai souvent des avis plus en nuance mais les avis à chaud venant des tripes sont intéressants aussi donc je poste cette critique telle quelle !! Elle résume parfaitement mon impression actuelle sur l'épisode ! )


OAV 7 vu donc !

Bon on va expédier très vite les 3-4 premières minutes ( le combat avec Aiakos )
---> Très mauvais, à cause de l'animation mais pas seulement, j'ai trouvé que même les comédiens n'arrivaient pas à réhausser l'impression émanante de ces scènes contrairement à l'épisode précédent, et franchement, Rhadamanthe mais va t'en Rhadamanthe !! Va t'en je veux plus t'entendre tu me gâches tout Rhadamanthe Va t'en dans une autre dimension !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Bon ça c'est fait !

passons aux passages à la Giudeca ! Alors là évidemment comme prévu, c'est beaucoup mieux. Doubleur de Ikki excellent sur presque toutes les répliques ( sans doute le meilleur des 3 d'ailleurs mais pandore très bonne aussi, j'ai été en revanche plus déçu par Tarik Mehani sur Hadès dans cet épisode mais je m'aperçois que je l'aime mieux quand il double Shun car ça passait déjà mieux dans la petite réplique finale ( lorsque Shun se rebelle contre l'âme d'Hadès en tentant de reprendre possession de son corps )

Mais globalement tout de même je suis un tout petit peu déçu ( par rapport à la VO que je trouve excellente, parfaite, la barre était haut donc je pardonne mais j'aime beaucoup plus l'implication des seiyuu japonais, ils paraissent à plusieurs reprises encore plus engagés, encore plus "dedans" les cris, les répliques viennent du fond des tripes, surtout celles de Ikki, de pandore lorsqu'elle crie " Hadès samaaaaaa !!!" Là, la comédienne, pourtant très bonne par ailleurs et depuis le début était un peu trop "dedans" j'ai trouvé. Mais elle reste quand même très bonne et on peut dire qu'elle a honoré le personnage malgré tout, comme je m'en doutais. je suis sévère car vu ce qu'elle produit depuis le début, étant l'une de mes doubleuses préférée sur le Meikai, j'attendais juste un tout petit mieux encore, mais c'est correct.

Il me semble ( on en parlait aussi un jour ) que certains bruitages sont plus impressionnants aussi en VO qu'en VF, notamment lorsque Ikki balance son attaque et défonce tout, là j'ai moins ressenti l'impression cataclysmique, ce genre de petits détails m'énervent car ils contribuent aussi à faire que les VF sont souvent moins impressionnantes que les VO même quand les doublages sont à la hauteur. Mais sinon Bruno Magne sur Ikki est juste excellent quoi !! Je ne vais pas redire le bien que je pense de lui, déjà résumé par ma critique de l'OAV précédent. mais contrairement à l'OAV précédent que j'aime pas du tout en VO, celui-ci je l'adore dans la version japonaise donc forcément, j'en attendais beaucoup plus. Pour moi Bruno Magne si je devais faire un comparatif est le meilleur doubleur sur cet épisode, celui qui m'a le plus convaincu, en tout cas dans les scènes en Giudeca car face à Aiakos, même s'il est bon, c'est tellement mauvais par ailleurs, l'épisode est tellement mal animé ( + Rhadamanthe qui se la ramène parfois avec ses " Eaque !!!" mais ferme la Rhadamanthe !!!!!!!!!!!!!!!! ) qu'on a vraiment du mal à apprécier ses doublages.

Bon vous l'aurez compris, j'ai aimé ( comment aurais-je pu ne pas aimer vu qu'il y avait sur presque tout l'épisode mes 2 doubleurs préférés sans oublier Laurence Crouzet sur la scène de Ikki enfant ) c'était peu probable à mon sens que cet épisode soit décevant et je me préparais à du lourd et honnêtement je le trouve à la hauteur, mais malgré tout, une petite impression de "un peu trop peu" m'envahit ; En VO je l'aime énormément, les doublages, les situations tout !! Bref. Si je compare à la VO donc impression moindre. Si je compare aux VF du junikyu, de Lost Canvas, c'est juste un épisode superbe et bien meilleur ( pour le doublage ) si je compare a l'ensemble du Meikai, c'est supérieur !

J'ai quand même peur de la suite car Rhadamanthe va intervenir encore et à chaque fois, il me plombe tout. Pourvu qu'on ne retrouve pas le doubleur sur un autre ( ou alors Jabu quoi !!! Pitiez ne le mettez pas sur Valentine sinon je me déclenche le ho yoku Ten sho contre moi-même ! )

Bon vivement le prochain, très bon aussi ! je veux voir des larmes, des émotions, de l'implication, encore plus du fond des tripes encore plus de cosmos !!!!! Allez !!!!!!
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Dragon des Mers le 04 janvier 2012 à 23:25:07
Ma foi... je ne serais point contre qu'une âme généreuse me fournise OAV 6 et 7.  [:jap]  Il y en a encore combien à aller ?
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: mohsen le 04 janvier 2012 à 23:48:03
Ma foi... je ne serais point contre qu'une âme généreuse me fournise OAV 6 et 7.  [:jap]  Il y en a encore combien à aller ?

Si quelqu'un pourrait m'envoyer le liens des épisodes 6 et 7, je lui en serais reconnaissant. [:aloy]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Nini Mousse le 05 janvier 2012 à 00:10:07
De même ici pour les 6 et 7  [:aie]

Et d'ailleurs, un grand merci à ceux qui les partagent  [:jap]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: neclord le 05 janvier 2012 à 00:14:00
Je suis aussi preneur, au cas ou  :D
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Mysthe le 05 janvier 2012 à 00:39:24
Idem, par curiosité pour cette VF... (j'ai les coffrets en VO ^^;)
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Leon9000 le 05 janvier 2012 à 00:52:27
Réaction à chaud également.   :o

Bon l'épisode en lui même, l'un des rares moments du Meikai que j'ai vraiment aimé (peut être le seul en fait) le combat contre Eaque est assez inintéressant compte tenu de l'animation mais même du déroulement du combat à la base (Kuru a fait un spam des "une technique ne marche qu'une seule fois sur un seul chevalier" mais surtout le coup de Ikki qui balance tout fier "il me suffit d'être plus rapide que toi" attention le retournement de situation ça rigole plus! :lol: ). Après la confrontation avec Hades est toujours aussi efficace, belle qualité des dessins, musiques adaptées pour une belle ambiance et puis là pour cette fois le scénario montre quand même l'un des moments les plus intenses de la saga donc cela joue. Mine de rien, en le revoyant le Ho Yoku Ten Sho que Phénix envoie contre Hades fait peut être parti des passages les mieux animés de toute cette partie :?:

Alors au niveau du doublage, celui qui s'en sort le mieux pour ma part reste Hades qui a trouvé l'intonation adéquate à savoir un ton hautain, méprisant et assez noble (celui de Lost Canvas avait un jeu assez similaire mais accentuait davantage l'aspect méprisant, j'aime bien la tonalité plus calme pour celui là). Pandore reste très douée également même si pour une fois étant donnée l'intensité dramatique de la situation, elle a parfois tendance à un peu trop se tourner vers les aigus. Ikki, honnêtement j'ai été un peu dérangé autant j'adore la voix de Bruno Magne quand Ikki est posé autant quand il est en colère ou désorienté, il a une voix beaucoup plus agressive qui faisait des fois que j'avais presque du mal à le reconnaître.  [:fufufu]  Mais globalement son jeu est tout à fait dans le ton même si je préférais clairement son intervention dans l'épisode précédent, mais je crois que c'est une préférence personnelle.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 05 janvier 2012 à 01:09:34
Ben Ikki doit être et paraître très agressif dans cet épisode, regarde en VO, ses répliques sont loin d'être posées lol moi j'ai trouvé justement qu'elles l'étaient encore pas assez en VF ( mais c'est quand même très bon ! )

On a un avis un peu inverse en fait, surtout concernant Mehani je crois ( mais déjà dans l'épisode 5 j'étais pas super emballé , bizarre car je l'aime beaucoup sur Shun quand il fait Shun chevalier d'andromède .. ) mais je suis globalement quand même content. Moi mon gros point noir c'est Rhadamanthe, à chaque fois qu'il parle ça m'horripile, même quand comme dans cet épisode il dit que 2-3 mots  >:( Les autres il y a des petites choses que j'aime parfois pas trop, mais bon, ça reste quand même du très bon doublage par rapport à ce qu'on connaissait depuis plusieurs années sur Saint Seiya je trouve.

Reste que sur celui-ci mon impression globale sur la VO est meilleure ( mais elle est excellente faut dire !)
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: AZB le 05 janvier 2012 à 10:19:00
Ma foi... je ne serais point contre qu'une âme généreuse me fournise OAV 6 et 7.  [:jap]

Même chose  [:aloy] ( on m'avait donné un lien où trouver les épisodes mais faut s'inscrire pour y avoir accès, alors... :o )
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Hyogakun le 05 janvier 2012 à 10:32:07
Je plussoie AZB, si une bonne âme passe par là...  [:jap]

(et je crois avoir eu le même lien, mais il n'y a encore que les cinq premiers  [:mouaisok])
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Dark Schneider le 05 janvier 2012 à 10:35:11
Je serai pas contre aussi, comme mes 2 précédents compères, si une bonne ame charitable ......   [:jap]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 05 janvier 2012 à 15:22:14
Tout comme mes camarades si une âme généreuse a un lien pour les OAV 6-7 je lui en serai reconnaissant [:jap]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: ggg le 05 janvier 2012 à 16:18:14
En tapant sur Rutube, on trouve tous les épisodes...

Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: AZB le 05 janvier 2012 à 16:27:08
En tapant sur Rutube, on trouve tous les épisodes...

On s'en fout d'ça (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/kleia.gif)

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Cedde le 05 janvier 2012 à 23:18:49
OAV 07 vue !

Déjà, ça fait zizir de retrouver une bonne OAV après la catastrophe qui précède. Au passage, j'apprécie le rendu tout en dégradé des couleurs qui commence à partir d'ici. Je me demande pourquoi on y a pas eu droit pour le Zenshô. Même l'éclairage est meilleur et je ne parle pas des dessins. L'animation s'en tire à peu près bien également, suffisamment pour que rien ne choque. Ça fait tout de suite plus sérieux et moins série des années 80. En revanche, le recyclage de plans, ça y va. :D

La VF est toujours aussi bonne sinon. Le trio Shadès/Pandore/Ikki fait des merveilles. J'aime particulièrement le ton calme et hautain de Taric Mehani. Il m'a rappelé Yoann Sover sur Alone.

Le prochain épisode promet en tout cas !
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: clad le 06 janvier 2012 à 00:10:11
Même point de vue que Cedde pour l'OAV 7, niveau graphisme c'est un peu mieux, niveau doublage j'aime bien aussi, bonne réussite.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Hyogakun le 06 janvier 2012 à 09:48:11
Pas encore vu, mais merci à Lobo et Kuwa pour leur gentillesse  [:jap]

Si quelqu'un est encore dans le besoin, n'hésitez pas à me MP!
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: AZB le 06 janvier 2012 à 10:27:05
Pas encore vu, mais merci à Lobo et Kuwa pour leur gentillesse  [:jap]

Si quelqu'un est encore dans le besoin, n'hésitez pas à me MP!

De même  :D
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 06 janvier 2012 à 11:09:48
OAV 7 vu :
Niveau doublage c'est du tout bon, le trio Pandore-Shadès-Ikki est excellent

Niveau technique comme dans mes souvenirs donc ça ne change pas à savoir OAV pas mal avec des dessins plus réussis que le Zensho(Rhadamanthe s'en sort mieux :D)
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: ggg le 06 janvier 2012 à 15:32:30
Les OAV 8 et 9 seront diffusés le 11 janvier (mais retour à la normale les semaines suivantes...)

(http://img4.hostingpics.net/pics/255533saintseiya.png)

http://mangas.fr/programmestv.aspx (http://mangas.fr/programmestv.aspx)
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: ggg le 06 janvier 2012 à 16:34:46
Je me demande ci ce n'est pas une erreur, je vois pas pourquoi ce changement aurait lieu juste pour une semaine (qui n'a rien de spécial en plus...)

C'est aussi sur Skysier (qui est très à jour sur les programmes du groupe AB) :  http://www.skysiertv.com/stv/index.php (http://www.skysiertv.com/stv/index.php)

Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Chernabog le 06 janvier 2012 à 16:37:13
Rohhh tu daignes me répondre au moment où j'efface mon message pour le reposter (pour que mon edit passe pas innaperçu)...  :o :D

Enfin bon, heuresement que tu m'as quoté avant, comme ça le contexte reste clair.   [:jap]


Donc voilà ce qui aurait du figurer en "edit"  [:petrus] :




Episode 7

Narration : Toujours très pro, comme dans la première moitié de ce chapitre

Ikki : Bruno Magne est décidemment génial ! Il a parfaitement su rendre crédible son personnage, on vibre avec lui lorsqu'il est horrifié de voir son frère dans un tel état. Hâte de l'entendre dans l'épisode suivant, je suis persuadé qu'il réussira à retranscrire le désespoir de ces passages !

Pandore : Hormis quelques passages où elle monte un peu trop dans les aigus, elle est toujours excellente et j'ai particulièrement apprécié la façon dont elle module entre les passages où elle est sûr d'elle puis quand l'agressivité et ensuite l'incompréhension s'empare d'elle.

Shun (Hadès) : Tarik Mehani offre une interprétation très proche de la VO et il correspond bien à l'idée que je me fais d'Hadès, quand il possède Shun en tout cas : pas forcément un dieu si "puissant" que ça mais dégagant au contraire un paradoxal sentiment de douceur (élément necessaire pour justifier l'admiration de Pandore pour lui) , avec bien sûr la touche d'arrogance qu'il convient à un dieu SaintSeiyaesque. J'ai une petite préférence pour Yoann Sover (Alone) mais Mehani s'en tire quand même très bien et les moments où il raille le Phénix puis qu'il se fait agresser par Shun sont très bien rendus.

Eaque : Popovic n'a pas la voix la plus charismatique du monde c'est un fait mais il s'investit beaucoup sur son personnage et c'est appréciable. Une performance plus qu'honorable au final (quel dommage que le personnage soit si peu brillant...).

Minos & Rhadamanthe : Le peu qu'on entend d'eux n'a guère changer ma position sur eux.

Kanon : J'ai toujours du mal. Le comédien est loin d'être mauvais mais il manque quelque chose, j'arrive pas trop à savoir ce que c'est (peut-être une voix pas assez puissante ?). Je préfère vraiment Martin Spinhayer (la voix du Junikyu).

Pandore et Ikki enfant : Dans la lignée du précédent, Sybille Tureau parvient à ne pas être irritante et Valérie Nosrée est tout à fait crédible sur le jeune Ikki.



Décidemment un doublage vraiment agréable, d'autant plus que cet épisode, hormis le combat contre Eaque toujours très faiblard, est une vraie bouchée d'air frais après le médiocre épisode 6...
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 06 janvier 2012 à 17:15:04
Je suis en train de devenir un gros gros fan de Bruno Magne (http://ayakos.yellis.net/forum/images/smilies/icon_eek.gif)
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Leon9000 le 07 janvier 2012 à 12:05:38
Au bout de seulement deux épisodes c'est fort, attendons la prestation globale (oui parce que mine de rien ils sont pas finis ces OAV  [:fufufu]  )
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Chernabog le 07 janvier 2012 à 13:11:58
Bah en même temps, c'est dans ces deux épisodes que le personnage "brille" le plus (il disparait au bout d'à peine 10 minutes dans le suivant et hormis peut-être l'épisode 2 d'Elysion,  et encore, il reste assez secondaire) et le comédien s'en est remarquablement tiré. Après avoir réussi le chalenge de faire ressortir toutes les émotions du personnage dans ces épisodes, je vois mal comment Magne pourrait se planter par la suite.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 07 janvier 2012 à 13:14:52
+1 pour Bruno Magne, il assure grave sur Ikki
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Leon9000 le 08 janvier 2012 à 02:37:32
Oui mais j'attend vraiment de voir sa scène avec Shun dans l'épisode suivant qui est LE moment important du personnage, de même que sa scène avec Pandore qui est assez belle  :o
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kodeni le 08 janvier 2012 à 12:11:09
OAV 6

Le doublage couvre ma lassitude à regarder un épisode aussi mauvais.
C'est laid, indigeste, aucune intensité malgré les évènements.


Kanon, j'ai du mal. Hormis quand il crie de douleur où je félicite le comédien, sinon, je n'aime pas sa voix.
Eaque et Minos sont tout à fait appropriés. Rhadamanthe, par contre, je n'accroche définitivement pas.
Les voix de Pandore et Ikki gamins sont très bien.
Ikki, ça m'a fait bizarre au début, mais ça commence à mieux passer.
Shiryu et Hyoga, je continue de trouver ça étrange sans être mauvais.
Pandore, c'est tout bon. Encore une fois, je préfère celle du Junikyu mais celle-ci est très bien aussi.

Mais dans tous les cas, même si je n'accroche pas sur certaines voix, l'implication des comédiens sauve la mise.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Leon9000 le 08 janvier 2012 à 12:36:46
Tiens je viens d'apprendre que Bruno Magne (Ikki) a apparemment prêté sa voix à Vash The Stampede, le héros de Trigun. C'est toujours assez impressionnant à quel point ces comédiens arrivent à moduler leurs voix.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Chernabog le 08 janvier 2012 à 13:01:46
Moi je l'ai entendu pour la première fois dans FMA (où il double Sho Tucker) où sa voix n'a rien à voir avec celle d'Ikki (et pas beaucoup plus avec celle du narrateur), il a effectivement l'air d'être un petit caméléon vocal en plus d'être excellent comédien !  [:dawa]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Mysthe le 08 janvier 2012 à 19:30:49
Merci à ceux qui m'ont donné des liens ! :) [:jap]

Je ne parlerai que de la VF, et non de la réalisation tout ça... De toutes manières, jusqu'au Mur des Lamentations, j'aime beaucoup le Meikai.

Ikki : voix grave comme je ne peux que l'imaginer pour Ikki, mais un peu trop rocailleuse. Ikki en VO, a une voix sexy au possible, qui me donne juste envie de m'allonger sur le sol froid du temple, et hélas, le doubleur français ne me donne pas cette envie... Je le trouve parfois à la limite du caricatural, dommage.
Le Ikki gamin est très bien fait ! (ah quand je pense qu'on essaie de nous faire avaler qu'il n'a que deux ans de plus que son frère :)) )

Shadès : là j'aime beaucoup, justement parce que je le trouve très naturel, et avec une voix douce. Je n'ai pas entendu le doubleur en Shun, je n'ai donc pas moyen de comparer. Excellente surprise, surtout après le massacre du nouveau doubleur de Shunounet en VO...
Au fait, put***, mais j'en ai marre d'entendre "Sean" à la place de "Shoune" ! (d'autant plus qu'on entend bien "Shiryou"...)

Pandore : bah, je l'imaginais avec une voix plus grave donc... Mais l'actrice se débrouille bien !

Shiryû : pour le peu que je l'ai entendu, j'aime bien, ça colle au perso je trouve.

Hyôga : ah très bon choix ! Doux sans trop l'être, j'adhère !

Kanon : voix trop sexy pour ce perso  :o (les gaymeaux m'ennuient mais le rendu de l'acteur est excellent je dois avouer  [:petrus])

Rhadamanthe : bof honnêtement... Pour un big méchant bodybuildé, je le trouve trop doux...

Minos : un peu caricatural par moments... Mais doucereux comme il le faut pour ce personnage putassier.

Eaque : je ne sais pas trop pourquoi, mais il ne me convainc pas complètement

Je regrette au passage : en VO Ikki dit que le téméraire de la fratrie, ce n'est pas lui (contrairement à ce qu'on croit), mais Shun, et là, on perd ce sentiment à la trad je trouve...

Ah et sinon, de quelle couleur voyez-vous le cosmos qui entoure Shun lors du passage enfant ?
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: ThanaTwinGod le 08 janvier 2012 à 21:25:35
Je viens de regarder l'oav 7 sur rutube.

Très bon doublage, ikki est vraiment bon.

Il n'y a aucun doublage mauvais.

Bref,c'est positif.
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 08 janvier 2012 à 21:28:05
Au fait, put***, mais j'en ai marre d'entendre "Sean" à la place de "Shoune" ! (d'autant plus qu'on entend bien "Shiryou"...)

La nostalgie parle sans doute mais je préfère de loin "Sean" à "Shoune"
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: ThanaTwinGod le 08 janvier 2012 à 21:29:36
La nostalgie parle sans doute mais je préfère de loin "Sean" à "Shoune"

Idem.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Mysthe le 08 janvier 2012 à 21:35:16
N'ayant aucune nostalgie et ayant regardé en VO direct, je préfère franchement "Shun" prononcé à la japonaise.  ^^;
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Saint Alphazero le 08 janvier 2012 à 23:54:50
N'ayant aucune nostalgie et ayant regardé en VO direct, je préfère franchement "Shun" prononcé à la japonaise.  ^^;
Sans oublier le côté japonisant que tu possèdes, donc effectivement et naturellement: Shoun ^^
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Leon9000 le 09 janvier 2012 à 13:28:41
Moi par contre je suis bien content qu'on ait droit à Seiya et plus Seiyar, ça me faisait toujours penser aux Power Rangers  [:petrus]
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: megrez alberich le 09 janvier 2012 à 15:36:06

Au fait, put***, mais j'en ai marre d'entendre "Sean" à la place de "Shoune" ! (d'autant plus qu'on entend bien "Shiryou"...)

Euh...Sean, également orthographié Shawn, ça se prononce "shônn" en anglais, hein  :D

Sinon, bien d'accord avec toi. Je suis habitué à la VO depuis près de 20 ans, la VF c'est bien simple, je ne la supporte plus. [:onion blah]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kodeni le 09 janvier 2012 à 15:59:42
OAV 7

Toujours étrange d'entendre cet Ikki mais je m'y fais.
Rhadamanthe aura hélas était le seul Juge que je trouve HS. Dommage, rien ne lui réussi dans ces OAV.
Kanon j'ai du mal aussi. Pandore est dans les tons et Shun/Hadès est parfait.

D'une manière générale, que les voix me plaisent ou non, je trouve le jeu très juste.
Titre: Re : Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Mysthe le 09 janvier 2012 à 20:07:57
Euh...Sean, également orthographié Shawn, ça se prononce "shônn" en anglais, hein  :D

Sinon, bien d'accord avec toi. Je suis habitué à la VO depuis près de 20 ans, la VF c'est bien simple, je ne la supporte plus. [:onion blah]

Oui exact, mais les Français prononcent tout autant "Sheun" :))

Sans oublier le côté japonisant que tu possèdes, donc effectivement et naturellement: Shoun ^^

Exact.  ;)
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Leon9000 le 10 janvier 2012 à 14:06:42
Ce qui est amusant, c'est que finalement pas mal de voix avaient une meilleure intonation dans le Junikyu mais de manière globale, l'ensemble paraît beaucoup plus naturel grâce à une meilleure traduction et une interprétation globalement plus juste et efficace de la part des comédiens, ce qui évite le côté décalé et tombant à plat que je sentais souvent dans la VF du Junikyu.  [:aloy]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kodeni le 10 janvier 2012 à 20:15:17
En effet, on évite les tirades interminables et nobles du Junikyu et on y gagne clairement. Dommage, car les voix du Junikyu m'allait presque toutes.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: mohsen le 11 janvier 2012 à 20:24:09
Je rentre du travail et je ne vois aucun avis sur l'épisode 8? Dois-je m'inquiéter? lol
Ceci-dis, pour ceux qui disposeront des liens, n'hésitez pas à me les fournir, je vous en serais reconnaissant. [:dawa]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Chernabog le 11 janvier 2012 à 21:01:03
Le site sur lequel je trouve généralement les liens est en maintenance...


Au passage, je ne sais pas si il y a des membres du forum de GoldSaint Sanctuary qui passe ici mais je tiens à signaler que le "super modo" Sagittariuis57 a l'air d'être un petit comique puisqu'il a l'air de penser que AB a refait les musiques (au niveau de la séléction) de cet OAVs... Démonstration ici :

http://www.goldsaint-sanctuary.fr/forum3/viewtopic.php?f=39&t=1590&p=42861



Je m'abstiendrais de tout commentaire...  :o
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 11 janvier 2012 à 21:30:00
ah oui il a du bien picoler  :D
EDIT : ceci dit, dans les années 80, ça aurait pu lol ( ça me fait sourire car moi à l'inverse j'avais bidouillé certains de mes OAV du Meikai en VO avec un logiciel de montage et sur certaines scènes qui me plaisaient moyennement sans musique j'avais rajouté des musiques à ma sauce , notamment la chanson Dead or Dead que j'ai placé par-dessus le combat de Shiryu et Gordon / Queen / Silphid - il y a un passage sans musique de bien une minute 30 donc ça allait - et ça me change complètement la scène  :D )

Bon vivement l'épisode de ce soir ( ou LES ? yen a deux finalement ou pas ? )
On s'échange des petits MP sympa , tout ça  :D
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Leon9000 le 11 janvier 2012 à 21:40:26
Deux épisodes ce soir, le coffret Lost Canvas demain, c'est une bonne semaine Saint Seiya  [:aloy]

Tiens d'ailleurs en attendant je me suis réécouté le CD drama qui avait été fait pour Hades, que d'émotion d'entendre les vrais seiyus   [:onion tears]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 11 janvier 2012 à 21:44:18
Pour Lost Canvas ça ne bouge toujours pas les prochaines saisons (et les doublages de la 2 ? )
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Leon9000 le 11 janvier 2012 à 21:49:33
Toi, tu n'as pas vu sur ce forum les dizaines de pages où les hurlements de douleurs se sont fait retentir face à l'absence de l'annonce de la saison 3 en fin d'année  [:petrus]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 11 janvier 2012 à 21:58:51
Je suis pas des masses sur le forum en fait ( plus trop le temps de poster ailleurs que sur le mien en ce moment surtout ces derniers temps techniquement c'était un peu la panique  [:lol] ) Pas d'annonces alors ? c'est dommage s'ils arrêtent ( même si je n'étais pas suffisamment fan de Lost Canvas pour vraiment m'émouvoir comme si ça concernant le meikai ou autre, ça m'attriste un peu quand même j'aurais bien aimé qu'ils pondent les 4-5 saisons ; c'est peut-être pas définitif ? pas de nouvelles bonnes nouvelles ? ou alors ils ont annoncé que c'était fini ?
Bon vais aller voir les topics !
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: garrincha le 11 janvier 2012 à 22:02:08
A quel heure passe les épisodes SVP ? J'en ai vu aucun et j'aimerai voir ce que ça donne.  [:fufufu]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 11 janvier 2012 à 22:10:59
Pour ceux d'aujourd'hui c'est passé ( normalement ils passent à 16h30 ou 16h35 je crois, sur la chaine Manga
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: garrincha le 11 janvier 2012 à 22:14:57
OH mince, je bosse a cette heure la. ^^ merci
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kodeni le 11 janvier 2012 à 23:18:26
Au passage, je ne sais pas si il y a des membres du forum de GoldSaint Sanctuary qui passe ici mais je tiens à signaler que le "super modo" Sagittariuis57 a l'air d'être un petit comique puisqu'il a l'air de penser que AB a refait les musiques (au niveau de la séléction) de cet OAVs... Démonstration ici :

http://www.goldsaint-sanctuary.fr/forum3/viewtopic.php?f=39&t=1590&p=42861



Je m'abstiendrais de tout commentaire...  :o
Je suis un membre occasionnel de GSS et je connais Sag pour être le correcteur de ma fiction. Donc je pense qu'il se trompe sans affirmer comme vérité absolue ce qu'il avance.
Il est préférable de lui faire remarquer gentiment.
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Lobo le 11 janvier 2012 à 23:25:18
Je suis pas des masses sur le forum en fait ( plus trop le temps de poster ailleurs que sur le mien en ce moment surtout ces derniers temps techniquement c'était un peu la panique  [:lol] ) Pas d'annonces alors ? c'est dommage s'ils arrêtent ( même si je n'étais pas suffisamment fan de Lost Canvas pour vraiment m'émouvoir comme si ça concernant le meikai ou autre, ça m'attriste un peu quand même j'aurais bien aimé qu'ils pondent les 4-5 saisons ; c'est peut-être pas définitif ? pas de nouvelles bonnes nouvelles ? ou alors ils ont annoncé que c'était fini ?
Bon vais aller voir les topics !
Le vide pour le moment.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Sergorn le 12 janvier 2012 à 00:11:44
A mon avis vu le succès mitigé en terme de vente, la décision prendra plus de temps ce coup-ci de toute façon, vu le silence dans un sens ou dans l'autre - la TMS analyse surement de près les chiffres de ventes et les possibilités qui s'offrent à elle avant de prendre une décision.

-Sergorn
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Chernabog le 12 janvier 2012 à 09:04:45
Kodeni : C'est peut-être préférable mais je n'ai pas l'habitude de m'inscrirer sur un forum juste pour corriger les anneries d'un de ses modos donc si quelqu'un doit l'avertir, ce sera pas moi (surtout qu'avec la finesse dont je peux faire preuve quand je signale à d'autres leurs erreurs, il risque de vraiment pas m'aimer si c'est moi qui le fait  [:petrus]).


Sergorn : Arrêtes-moi si je me trompe mais ne te serais-tu pas trompé de topic par hasard ?  :D
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: AquariusVintage le 12 janvier 2012 à 09:13:00
Sergorn : Arrêtes-moi si je me trompe mais ne te serais-tu pas trompé de topic par hasard ?  :D

Je n'ai pas l'impression, il ne faisait que donner une hypothèse de réponse à cette question. Mais c'est vrai que ça devient hors sujet ;)

Pour Lost Canvas ça ne bouge toujours pas les prochaines saisons (et les doublages de la 2 ? )

A mon avis vu le succès mitigé en terme de vente, la décision prendra plus de temps ce coup-ci de toute façon, vu le silence dans un sens ou dans l'autre - la TMS analyse surement de près les chiffres de ventes et les possibilités qui s'offrent à elle avant de prendre une décision.

-Sergorn
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 12 janvier 2012 à 10:21:41
A mon avis vu le succès mitigé en terme de vente, la décision prendra plus de temps ce coup-ci de toute façon, vu le silence dans un sens ou dans l'autre - la TMS analyse surement de près les chiffres de ventes et les possibilités qui s'offrent à elle avant de prendre une décision.

-Sergorn
Ouais ben qu'ils mettent pas des années quand même pour se décider :o
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 12 janvier 2012 à 11:39:26
Non c'était moi qui avait fait un peu de HS et tout le monde a suivi  :D Je voulais savoir pour LC car je ne suis plus trop les news mais apparemment je ne perd pas grand chose.

Sinon, toujours rien pour le Meikai ? ( pour revenir au sujet ) ?
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kuwa le 12 janvier 2012 à 13:54:37
Apparemment il n'y aurait eu qu'un épisode diffusé hier.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Cedde le 12 janvier 2012 à 16:00:21
Episode 08 vu (sur Rutube pour les intéressés).

Epic win pour Ikki et Shun, surtout pour le premier. Bruno Magne excelle sur le Phénix. La scène où Ikki est sur le point de tuer Shun est vraiment intense (j'ai particulièrement aimé le Ikki en larmes qui dit "Shun... mon frère"). Pandore est toujours aussi bien également même si on l'entend surtout faire "majesté Hadès" et "aaaah", "noooon", "ooooh".

Du côté des nouveaux, Constantin Pappas (Shiryû) est sur Valeuntaïne et son "Engloutissement vital". Ça rend bien, même très bien j'ai envie de dire. Du côté de Shaka, je le supporte bien mieux. Allez, encore un peu et je pourrais finir par l'apprécier. Et c'est toujours un plaisir d'entendre Virginie Ledieu sur Athéna. Le "Saori ! Tiens bon, j'arrive !" d'Eric Legrand était sympa aussi.

Notons que, comme on l'avait rapidement entendu dans l'OAV 2, on parle ici de Mu (et non pas Mou). Victoire ! [:petrus jar]

Et encore un bon épisode. Mention spéciale à Shadès qui est sublime sous le trait d'Arakimeno.
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: megrez alberich le 12 janvier 2012 à 17:02:45
Notons que, comme on l'avait rapidement entendu dans l'OAV 2, on parle ici de Mu (et non pas Mou). Victoire ! [:petrus jar]

Belle connerie. Ils vont aussi dire "shUra" au lieu de "shoura" ? Tsss [:haha pfff]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Cedde le 12 janvier 2012 à 17:10:27
Perso, à l'écoute, je préfère bien plus "Mu" que "Mou".

Et puis vu que son nom est théoriquement basé sur celui du continent, ça me paraît plus normal de l'appeler ainsi. [:aloy]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: megrez alberich le 12 janvier 2012 à 17:13:08
Ben oui, le continent de "mou", avec des "mouviens", je vois pas où est le problème [:what]

Enfin, à vrai dire je devrais m'abstenir de faire des commentaires sur la vf alors que de toute façon je ne la regarde pas  :D
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 12 janvier 2012 à 17:18:22
Quelqu'un aurait un petit lien ?  :D
EDIT
Bon j'ai un lien si quelqu'un le recherche en bonne qualité ..

Citation de: Cedde
Perso, à l'écoute, je préfère bien plus "Mu" que "Mou"
Moi aussi  :o
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Cedde le 12 janvier 2012 à 17:24:44
Ben oui, le continent de "mou", avec des "mouviens", je vois pas où est le problème [:what]

Arf. [:aie]

Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 12 janvier 2012 à 18:23:00
Je viens de voir l'OAV 8 !  [:petrus yes]

Et c'est un moment historique, je crois qu'on est face à ce que j'appèlerais un doublage quasiment parfait !!
Pas parfait au demeurant ! J'aurais aimé terminer sur cette ligne, ne rien rajouter d'autre et je dois avouer que j'étais tenté en le voyant, je crois que rarement pour ne pas dire JAMAIS ( oui vous m'entendez bien : Jamais :lol: ) depuis 1990 et l'épisode 114 donc durant toute l'époque du revival et des doublages Lost Canvas, je n'avais ressenti une telle impression d'osmose avec un doublage, jamais ça ne m'avait autant comblé, il y avait toujours LE personnage un peu plus énervant que les autres, la scène qui n'allait pas ( ou alors l'épisode en soi ne me plaisait pas ou en partie pas ) Là non seulement, c'est un épisode que j'adore en VO et en plus , en prime, cerise pour le gateau, un doublage quasiment parfait, Franchement, j'aurais presque rien d'autre à ajouter que : c'est le bonheur total !!!! Un truc que j'avais plus ressenti sans doute depuis la fin de la série en 90 !!!

Ikki est toujours aussi bon mais on le savait déjà !! Histoire de mettre un bémol quand même, je trouvais Bruno Magne légèrement meilleur sur le précédent ! Non en fait ce n'est pas qu'il était meilleur car son interprêtation tout en finesse ici est juste excellente, comme dans l'épisode 7, comme dans l'épisode 6. mais certaines répliques auraient peut-être méritées d'être prononcées avec un peu plus de force, j'ai trouvé qu'on les entendait moins bien, ou alors ils ont mal étalonné par rapport à la musique, mais ça m'a un peu gêné ; en soi sinon évidemment, c'est excellent rien à dire.
Pandore même chose ( mais on le savait déjà )
et tarik mehani sur Shun excellent aussi, le ton est parfaitement juste, ah lalala le bonheur le bonheur !!

Bon passons à valentine. Je craignais pire, mais le doubleur me comble plutôt bien ( je ne dirais pas que j'ai le même choc que pour Bruno Magne pour Ikki, c'est un ton légèrement en-dessous, mais c'est vraiment pour chipoter car je cherche des trucs pour chipoter :D J'ai aimé, rien à dire ! Je craignais beaucoup que le perso soit gâché par le doublage or c'est l'inverse, j'aime un tout petit peu plus la VO mais c'est pas super grave. Ca promet pour le prochain qui contient ce que je trouve être la plus belle portion de combat ( et de VRAI combat ! ) de tout le Meikai ! Avec un Eric Legrand à la hauteur, ça va juste donner lieu à une moitié d'épisode anthologique !

Sinon petit bémol, j'ai trouvé Eric Legrand un peu timoré sur celui-ci ( bon même timoré, Legrand reste Legrand, mais ça m'a fait une impression bizarre ! Un peu comme quand j'avais vu l'épisode 1 j'ai trouvé parfois certaines de ses répliques pas assez profondément venant des tripes !! Mais avec sa voix son timbre ça passe, et il y a aussi des séquences que j'aime bien , dans le prochain je suis sûr le connaissant qu'il va monter en puissance et donner lieu à un truc mythique qui viendra sans doute s'ajouter aux meilleurs moments des années 80 ( autant dire que je place la barre haut mais c'est Eric Legrand :D )

Passons à Athéna / Virginie Ledieu : Bon difficile de juger, c'est trop court donc je ne jugerai pas, je jugerai plus sur le suivant.
Shaka maintenant : Alors comme je l'imaginais un peu (et apparemment je suis enfin rejoins par certaines critiques sur les forums ) Il est loin  de me décevoir ! Je m'en doutais dès la première fois que je l'ai entendu sur l'épisode 4 que ce ne serait pas déplaisant ! En fait j'aime plutôt bien et je le préfère un peu à la voix du Junikyu. Maintenant pour être honnête aussi, mais j'arrête pas de le dire, j'aurais préféré voir Eric Legrand sur ce personnage, la voix qu'il avait dans les années 80 m'est trop restée en mémoire et je l'associe profondément à lui. J'ai trouvé aussi que le doubleur surjouait un peu parfois, mais c'est peut-être un bien, il cherche à imiter la voix japonaise et pour le coup, il y arrive, du coup, j'ai la sensation bizarre que ce que j'aime dans ce Shaka en VF c'est la même chose que j'aime dans la voix japonaise, et ce que je n'aime pas .. aussi !!!

bref, bon sacré bonheur ce chapitre Inferno, franchement, j'avais plus vibré autant sur du saint seiya depuis ma jeunesse ! Merci vraiment à cette équipe !!!! (http://ayakos.yellis.net/forum/images/smilies/emoticone-38-30-003.gif)
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Mysthe le 12 janvier 2012 à 18:31:50
Et puis vu que son nom est théoriquement basé sur celui du continent, ça me paraît plus normal de l'appeler ainsi. [:aloy]

Pour cette raison je tolère le "Mu" (alors que le "Sheun", crotte il est jap quoi !)

Si quelqu'un a un lien pour que j'entende enfin Shun VF et surmonte ma déception d'Ikki VF... [:jap]
Titre: Re : Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: mohsen le 12 janvier 2012 à 22:43:55
Pour cette raison je tolère le "Mu" (alors que le "Sheun", crotte il est jap quoi !)

Si quelqu'un a un lien pour que j'entende enfin Shun VF et surmonte ma déception d'Ikki VF... [:jap]

je me joins à toi cher amis, j'ai pas pu voir l'épisode hier. [:homer1]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 12 janvier 2012 à 22:48:57
Pas vu non plus, si quelqu'un avait un p'tit lien please
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Dragon des Mers le 12 janvier 2012 à 23:14:27
Quelqu'un aurait un petit lien ?  :D
Pas vu non plus, si quelqu'un avait un p'tit lien please
Ma foi, cela ne serait point de refus. Merci. [:jap]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Dark Schneider le 12 janvier 2012 à 23:34:08
Ce ne serait pas de refus aussi si quelqu'un a le lien pour l'OAV8, merci d'avance  [:jap]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Leon9000 le 13 janvier 2012 à 01:29:12
OAV vu.

Cet épisode est le seul (à part le final d'Elysion que contrairement à beaucoup j'ai trouvé supérieur au reste en terme d'intensité) qui m'avait donnés des frissons il y a des années, ce fut à nouveau le cas cette fois ci. Rien à redire sur Bruno Magne qui est décidément excellent, Mehani également en basculant avec une efficacité déconcertante entre Hades et Shun c'était véritablement un choix de comédien judicieux. J'ai presque trouvé Pandore un peu en retrait par rapport à eux en forçant trop dans les aigus mais vraiment bravo, c'était le passage qu'il ne fallait pas rater et c'est une réussite.  [:aloy]

Pour le reste Valentine est excellent, d'après ce que j'ai entendu c'est la voix de Shiryu mais il a un timbre efficace pour les méchants, bon par contre c'est vrai que sans en rajouter une couche après Phoenix c'est quand même flagrant que Rhadamenthe a la voix la plus décalée, quand il dit à Kanon d'attendre c'est la seule fois dans l'épisode où je ressens la gêne qu'il y avait fréquemment dans le Junikyu avec ses répliques qui tombaient à plat.

Mais franchement bravo, purée réussir à faire un bon doublage avec une série aussi bâclée dans l'animation et la mise en scène c'était vraiment pas gagné  ;)
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 13 janvier 2012 à 01:58:38
Je viens de revisionner l'épisode, je sens que ce sera souvent le cas tellement il me plait et tellement j'ai attendu longtemps avant de tomber sur un doublage quasi parfait ( Bon pour Rhadamanthe je suis évidemment d'accord avec toi )

Il y a un moment c'est un peu dommage vers la fin mais le cri de Seiya est beaucoup moins impressionnant en VF qu'en VO ( en VO comme souvent il y a beaucoup plus d'échos. C'est le problème qu'on soulignait l'autre fois à savoir que malheureusement, dans les passages en VF beaucoup de bruitages intéressants de la VO disparaîssent, des effets d'échos et autre. Du coup parfois même quand c'est très bien doublé, ça rend un peu moins bien, dommage ; c'est aussi le cas dans diverses petites scènes des OAV précédents .. )
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Chernabog le 13 janvier 2012 à 13:53:40
OAV 8 vu hier soir (je me suis volontairement laissé le temps de le "digérer" avant de faire cette critique). Au passage, merci phoenlx pour le lien !



Episode 8 :


Seiya : Hormis quelques passages où comme dans le jeu vidéo, j'ai eu l'impression que Legrand essayait de rajeunir sa voix ce qui ne donne un effet inutile et peu agréable, ça reste du tout bon.

Ikki / Shun / "ShunHadès" : Oui je le mets ensemble car ce que je vais dire les concernent tous les deux, à savoir que Taric Mehani et Bruno Magne se fondent totalement derrière leur personnage, ils SONT Ikki et Shun. Bruno Magne réussit une nouvelle fois à nous faire ressortir toute la peine du Phénix (son "Shun, mon frère" est déchirant) et Taric Mehani est aussi excellent en Shun qu'en Hadès (et mention spéciale aux cris de douleurs quand Ikki arrache son coeur lors du cauchemar qui sont juste excellents !). D'ailleurs, ces deux comédiens ont réussi l'exploit de me faire un tant soit peu apprécier tout le passages fantasmé par Seiya (que je trouve absolument grotesque en soit et totalement hors-sujet, c'est typiquement le genre de procédé scénaristiques qui me gonfle chez Kuru...)

Bref, un grand bravo.

Valentine : L'interprétation de Pappas est excellente, rien à dire, et il emploie une voix très charismatique. Une autre réussite !

Pandore : Toujours des passages où elle monte trop dans les aigus mais c'est quand même très bon globalement.


Shaka : C'est mieux que ce que je craignais mais l'interprétation reste quand même trop carricaturale, dommage.


Les autres personnages ont trop peu de réplique pour qu'on puisse vraiment dire quelque chose sur eux (enfin, sauf pour Rhadamanthe qui toujours aussi peu convaincant...).



Une VF vraiment excellente et qui me donne de grands espoirs pour les deux prochains épisodes qui sont les meilleurs de cette partie !
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: neclord le 13 janvier 2012 à 18:49:21
Ce ne serait pas de refus aussi si quelqu'un a le lien pour l'OAV8, merci d'avance  [:jap]

Je suis aussi preneur merci  [:dawa]
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kodeni le 14 janvier 2012 à 19:10:03
Kodeni : C'est peut-être préférable mais je n'ai pas l'habitude de m'inscrirer sur un forum juste pour corriger les anneries d'un de ses modos donc si quelqu'un doit l'avertir, ce sera pas moi (surtout qu'avec la finesse dont je peux faire preuve quand je signale à d'autres leurs erreurs, il risque de vraiment pas m'aimer si c'est moi qui le fait  [:petrus]).
T'inquiète, pas de soucis, je voulais juste souligner qu'il s'agissait d'une erreur plus que d'une annerie.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 18 janvier 2012 à 19:37:58
Comme tous les mercredi soir, je m'en reviens vers vous pour quémander un ptit OAV messieurs dames ! A votre bon coeur  :D

Quelles nouvelles sur celui de ce soir ? Je l'attend avec impatience, enfin un OAV où on va entendre beaucoup Virginie Ledieu, et les passages où Hadès sort du corps de Shun me font toujours tripper un max ( Je crois que je suis amoureux aussi de l'espèce de musique à l'orgue du tenkai, c'est vraiment dommage qu'ils l'aient multiplié à fond après dans Elision ça fait un peu overdose, sinon c'est bien adapté à l'ambiance des enfers ; ambiance un peu divine comédie je trouve .. )
L'OAV de la semaine prochaine est mon préféré du meikai ( et sans doute l'un de mes 5-10 épisodes préférés de toute la série ) j'ai trop hâte aussi  [:petrus yes]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 18 janvier 2012 à 19:51:54
Vu l'OAV 9 sur Mangas :

Cet épisode est toujours aussi sympa que dans mes souvenirs

Pour la VF Eric Legrand etTaric Mehani sont comme d'hab parfait.Virginie Dedieu a été très bonne, la reprise de Saori s'est faite sans difficulté.Constantin Pappas est excellent en Valentine, j'ai beaucoup aimé.Pour le reste Frédéric Popovic ça passe pour Shaka, bien aimé aussi l'âme d'Hadès.Une fois de plus une très bonne VF dans l'ensemble

Maintenant plus qu'à attendre l'OAV 10 qui est le meilleur des 18 OAV Meikai-Elysion avant la dure chute qui nous attend avec le Mur des Lamentations de l'OAV 12
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 18 janvier 2012 à 20:22:04
oui après le niveau retombe vraiment. mais je pense justement qu'ils rendront mieux en VF les deux derniers, moi je mise sur le doublage pour les apprécier davantage ( par contre pour le 9 et le 10 que j'adore déjà en VO j'ai quelques craintes, j'ai peur d'être un peu déçu s'il y a le moindre petit bémol, quand tu dis "Pour le reste Frédéric Popovic ça passe pour Shaka" c'est ce qui me fait peur justement !!!
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 18 janvier 2012 à 20:25:37
oui après le niveau retombe vraiment. mais je pense justement qu'ils rendront mieux en VF les deux derniers, moi je mise sur le doublage pour les apprécier davantage
Pour ma part même si la VF est excellente ça ne m'empêchera pas d'être dégouté à chaque nouveau visionnage de cet OAV 12
Titre: Re : Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Leon9000 le 18 janvier 2012 à 21:35:50
Pour ma part même si la VF est excellente ça ne m'empêchera pas d'être dégouté à chaque nouveau visionnage de cet OAV 12

Je peux pas vraiment dire pareil vu que je n'ai jamais supporté le second visionnage et que je les ai enterrés profondément dans ma mémoire donc peut être que la VF et une préparation mentale de plusieurs années me permettront de l'apprécier davantage...ou pas  [:petrus] En plus vu le faible nombre de comédiens crédités, je sens que la voix de plusieurs Gold risque de mal passer  [:fufufu]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 18 janvier 2012 à 23:58:19
En même temps pour ce qu'ils parlent ...
Moi celui que je veux surtout voir réussi c'est Dohko car il parle beaucoup mais sur ce que j'entend dans l'oav 1 c'est vraiment décevant ( une de mes rares déceptions avec Rhadamanthe sur ce doublage )
et je sens qu'il va me gâcher mon épisode 10 culte avec son arrivée à la fin là ( d'ailleurs l'épisode est sublime jusqu'au moment où Dohko arrive mais à partir de ce moment là il y a des ratés même dans l'animation, notamment le délai de plusieurs secondes entre l'étonnement de shaka et la réplique de dohko ( et l'étonnement de seiya et shun entre les deux scènes) Voilà encore un passage mal animé on a l'impression que les personnages dorment pendant 5 secondes lol Heureusement juste après il y a la fameuse musique que j'évoquais  8)
le passage où il distribue les armes de la Balance est très mal foutu aussi
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Chernabog le 19 janvier 2012 à 00:10:37
le passage où il distribue les armes de la Balance est très mal foutu aussi

En termes d'animation oui mais le semblant de mise en scène et la musique très bien choisie rattrape largement le coup à mon sens.
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Dragon des Mers le 19 janvier 2012 à 00:18:23
Comme tous les mercredi soir, je m'en reviens vers vous pour quémander un ptit OAV messieurs dames ! A votre bon coeur  :D
J'aimerais joindre sa requête à la mienne. Merci beaucoup.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Chernabog le 19 janvier 2012 à 00:20:41
Tiens je suis en train de mater l'OAV et première chose que je constate :


c'est la version TV qu'on a ! (celle où Valentine n'a pas son casque sur un plan, erreur corrigée sur les DVDs)


Purée, la Toei n'en rate pas une !  :o J'espère que les DVDs français auront bien la version corrigée...
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: mohsen le 19 janvier 2012 à 00:22:04
Tiens je suis en train de mater l'OAV et première chose que je constate :


c'est la version TV qu'on a ! (celle où Valentine n'a pas son casque sur un plan, erreur corrigée sur les DVDs)


Purée, la Toei n'en rate pas une !  :o J'espère que les DVDs français auront bien la version corrigée...

Si tu as un liens à proposer, je t'en serais vraiment reconnaissant. [:aloy]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 19 janvier 2012 à 01:31:51
OAV 9 vu !

Encore un épisode dont j'ai beaucoup aimé le doublage !! Encore un épisode que voir enfin en VF me comble, ah quel plaisir !!
Bon parmi les points forts, je dirais : presque tout, mais surtout surtout : Virginie Ledieu ! Athéna est parfaite, elle adopte le ton juste ça fait vraiment plaisir non seulement de retrouver la Ledieu d'avant ( celle que j'aimais profondément ) mais .. en mieux !! Oui car j'avais une crainte c'est qu'elle ait du mal à s'adapter à l'espèce de changement de personnalité qui se dessine dans la déesse dans ces scènes des enfers, Athéna gagnant en détermination, son ton est beaucoup plus ferme, on sent que plus que jamais elle prend son destin entre ses mains, elle est loin de la petite fille un peu capricieuse du début .. Et pour arriver à faire ressentir celà, j'avais un peu peur que Virginie Ledieu se rate en n'arrivant pas bien à faire jaillir tout le potentiel drammatique de la scène où Hadès sort du corps de Shun mais mes craintes étaient infondées, Ledieu est juste parfaite, c'est encore une fois du gros gros bonheur.
Eric Legrand lui par contre ( même si ça fait toujours plaisir de l'entendre ) je l'ai encore une fois trouvé un petit peu timoré sur Seiya, comme s'il n'arrivait pas exactement à trouver le ton juste, notamment dans les scènes où Seiya pleure comme tout à la fin .. J'en viens à critiquer Eric Legrand ce qui semble vraiment dingue mais c'est du à la qualité globale du doublage et de l'ensemble des comédiens qui placent la barre vraiment haut et bien plus haut que j'avais prévu et que j'espérais
car que dire de Pappas sur Valentine !! Il m'a vraiment bluffé, il est juste parfait !!!
Bon tarik Mehani sur Hadès est toujours très bon , je craignais un peu les scènes où il incarne l'âme d'hadès une fois sorti du corps de Shun mais c'est également du très bon niveau ( comme la scène de l'oav 2 le laissait présager ) Voix parfaitement rendue, exactement comme j'imaginais. En plus , chose appréciable, je trouve que les dialogues sont plus audibles dans la VF que dans la VO par rapport à la musique ( en VO je trouve que cette dernière est un peu trop forte par rapport aux voix et il me semble qu'ils ont changé quelque chose )

Le bémol sur cet épisode pour moi c'est Shaka qui est parfois vaguement limite mais qui est quand même acceptable ; par rapport aux autres il m'a un peu déçu par moment, mais ça reste pas trop mal et ça passe avec le contexte, le scénario, les musiques, et Athéna qui elle est juste parfaitement rendue. Un OAV que j'adore, enfin doublé et très bien, quel plaisir !!!
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Sergorn le 19 janvier 2012 à 08:45:11
Tiens je suis en train de mater l'OAV et première chose que je constate :


c'est la version TV qu'on a ! (celle où Valentine n'a pas son casque sur un plan, erreur corrigée sur les DVDs)

Et pour les Zensho on avait bien les version DVD?

-Sergorn
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Hyogakun le 19 janvier 2012 à 08:46:54
Ben je dirais oui, vu qu'on avait la scène "bonus" de l'OAV 2 (Genromaoken) [:fufufu]
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kuwa le 19 janvier 2012 à 09:11:07
Tiens je suis en train de mater l'OAV et première chose que je constate :

c'est la version TV qu'on a ! (celle où Valentine n'a pas son casque sur un plan, erreur corrigée sur les DVDs)

Pourrais-tu me dire à quel moment Valentine n'a pas son casque par rapport à la version DVD ?

Il y a bien la scène ou il envoie Seiya dans les airs car ce dernier ne veut pas lâcher l'armure d'Athéna mais elle est identique à celle du DVD.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 19 janvier 2012 à 09:49:58
Tiens je ne crois pas connaître la version DVD ; Vivement que les coffrets VO / VF sortent ( J'en ai marre de voir ma collection DVD amputée de la dernière partie de la série ) Au passage - même si j'ai l'impression qu'ils ne vont pas le faire - perso j'aimerais bien qu'ils nous ressortent aussi des coffrets du Junikyu dans la continuité et dans le même esprit visuel que les les 5 coffrets jusqu'à Poséidon ( et même chose en continuité pour le Meikai ) histoire que ça ne dépareille pas car actuellement les coffrets Junikyu dépareillent complètement avec le reste , c'est pas terrible je trouve
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: AZB le 19 janvier 2012 à 09:58:36
Quelqu'un aurait-il un lien MU pour l'OAV 9 à me PM-er, siouplé? ( parce que j'avais un lien normalement mis à jour chaque semaine, mais là ça en est toujours qu'au 8 :o )

EDIT: Merki Kuwa :D
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Alain le 19 janvier 2012 à 10:42:52
Vous avez de la chance, je me suis arrêté à l'OAV 3 et personne ne me passe de liens...
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 19 janvier 2012 à 14:38:17
J'ai revu l'épisode 9 ( une deuxième vision est toujours meilleure pour un peu plus d'objectivité) et je l'aime encore plus qu'à la première,
en fait j'étais un peu sévère avec Eric Legrand lors de ma première critique, car dans la petite scène finale ( quand Seiya, désespéré lâche la statue ) il est juste énorme, parfait, juste comme il faut ! Un grand grand moment de la série !

Bon c'est quasiment l'épisode parfait encore une fois ; Le doublage du Meikai est tellement bon depuis quelque temps que j'en viens à chercher la petite bête c'est ridicule j'étais plus du tout habitué à celà. Parmi les petits détails, un truc que j'ai bien aimé c'est que Shaka vouvoie Athéna ( je craignais l'inverse, c'est bizarre car dans les oav précédent, à un moment il la tutoie , pas super logique ils auraient du mettre toujours le vouvoiement .. )

J'en peux déjà plus d'attendre celui de la semaine prochaine  :shock:
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Cedde le 19 janvier 2012 à 15:11:41
Épisode vu également.

Rien à signaler pour le doublage qui est toujours aussi excellent. Mention spéciale à Virginie Ledieu et Constantin Pappas qui nous offrent une Athéna et un Valentine très justes. J'ai bien aimé le moment de la séparation de l'âme d'Hadès avec le corps de Shun également. Et puisque l'épisode en lui-même est déjà très bon, ça nous fait au final un pur moment de plaisir.

Sinon, j'ai bien aimé Shaka. Notamment quand il s'affole. Bizarrement, il est très convaincant dans ces moments-là, surtout lorsqu'Athéna disparaît.

Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Dark Schneider le 19 janvier 2012 à 15:52:45
Si une bonne ame charitable pourrait me faire passer le lien pour l'OAV 9, je lui en serai tres reconnaissant, merci  [:jap]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Alain le 19 janvier 2012 à 16:34:34
Merci pour vos liens en MP, chers amis...
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 19 janvier 2012 à 21:54:20
pour les liens si jamais certains ont tardé pour les prendre ça va être dur je sens ( apparemment Megaupload viendrait de fermer .. )
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kodeni le 19 janvier 2012 à 22:46:26
pour les liens si jamais certains ont tardé pour les prendre ça va être dur je sens ( apparemment Megaupload viendrait de fermer .. )
Merde, je comptais les prendre ce week end.
Une explication sur Megaupload ?!
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Cedde le 19 janvier 2012 à 22:53:41
C'est une action de la justice américaine et du FBI apparemment, pour lutter contre le piratage massif mené par cette "organisation criminelle internationale".
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kodeni le 19 janvier 2012 à 22:54:36
Trop fort. Et nous sommes complices !!!
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: megrez alberich le 19 janvier 2012 à 23:05:27
Hum...je comprends que cette nouvelle fasse l'effet d'une bombe, mais honnêtement j'ai un peu de mal à être désolé. Je vais me faire lyncher, mais oui, le téléchargement sauvage tue l'industrie du disque et de la video. Tiens, pas plus tard que la semaine dernière, une usine de production de CD dans mon département à déposé le bilan, leur taux de production s'étant vu divisé par 4 en l'espace de 5 ans... et qu'on ne me dise pas que le téléchargement n'y est pour rien.

Je dois faire partie des rares crétins qui achètent encore leurs CD, DVD et blu-ray et qui ne téléchargent rien... [:sweat]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: SSK le 19 janvier 2012 à 23:45:34
Nan, je suis moi aussi un couillon comme toi. Mais faut dire que je déteste tout ce qui est dématérialisé.
Titre: Re : Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Chernabog le 20 janvier 2012 à 00:36:07
Pourrais-tu me dire à quel moment Valentine n'a pas son casque par rapport à la version DVD ?

Il y a bien la scène ou il envoie Seiya dans les airs car ce dernier ne veut pas lâcher l'armure d'Athéna mais elle est identique à celle du DVD.

Je parlais bien de cette scène et je suis persuadé que cela a été corrigé sur la version DVD (c'est d'ailleurs la seule différence entre la version TV et DVD pour le Kosho).



Au passage, j'ai remarqué que sur ces VF, le générique de début montre à chaque fois le visage d'Hadès dans l'ombre. Hors il me semble que normalement, son visage apparait à partir d'un certain épisode (le premier du Kosho ?).

C'est moi qui ait révé ou bien la Toei à la aussi baclé son travail pour la diffusion française ?


Bon sinon, voici ce que je pense de la VF proprement dite.


Episode 9 :


Seiya : Dans la lignée des épisodes précédents, toujours du bonheur ! Mention spéciale à son monologue final, très émouvant (en dépit d'une adaptation toujours très irrégulière hélas...)

Shun possédé : Tarik Mehani est plus à l'aise que jamais dans cette partition, un vrai régal à entendre (et là encore, excellents cris de douleurs ! C'est le genre de petits détails comme ça qui font toute la saveure d'un bon doublage)

Athéna : Virginie Ledieu nous offre une très bonne performance, quel joie de la réentendre en pleine forme sur Saori. Rien à dire, c'est là encore du bonheur.

Shaka : Même si Popovic reste à mon avis un choix discutable pour le personnage, il s'investit et après ses débuts un peu laborieux, il parvient ici à trouver une certaine justesse pour le personnage.

Valentine : Une autre excellente surprise de ce doublage ! L'interprétation est juste parfaite. C'est sûr maintenant, c'est la voix de Pappas que j'entendrais quand je liras le manga :)

Hadès (âme) : Ca fait froid dans le dos, comme en VO, rien à dire là non plus ! Hâte d'entendre la "vraie" voix du dieu des Enfers dans Elysion.


Les autres personnages n'ont que peu de répliques donc je les mets de côté, on a déja eu largement le  temps de se faire un avis sur eux (à part Dokho que j'attends au tournant dans le prochain épisode)



Bref, une VF excellente qui fait honneur à l'un des meilleurs épisodes de ce chapitre !
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Leon9000 le 20 janvier 2012 à 01:02:08
Pourquoi est ce que Megaupload a été fermé avant que je finisse le téléchargement?  [:facepalm]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Alain le 20 janvier 2012 à 06:17:19
Pour une fois, j'ai eu le nez creux : demander les liens avant la fermeture de Megaupload...

Sinon, c'est dur de passer de visionner ces épisodes d'Inferno après le coffret TLC. Quelle différence de réalisation...
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 20 janvier 2012 à 09:38:34
Je dois faire partie des rares crétins qui achètent encore leurs CD, DVD et blu-ray et qui ne téléchargent rien... [:sweat]
Moi je télécharge les films :
-Si j'aime le film je l'achète en Blu-ray
De toute façon après visionnage j'efface ce que j'ai téléchargé à une exception, tout ce qui n'est pas dispo chez nous(comme par exemple la série Street Hawk"Tonnerre Mécanique" ou la saison 2 et OAV de l'anime Galaxy Railways)

Je suis quand même dégouté(je téléchargeais toujours chez eux) que ce site aie fermé(surtout que Saint Seiya sera bientôt de retour)
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 20 janvier 2012 à 10:29:48
Citation de: Alain
Sinon, c'est dur de passer de visionner ces épisodes d'Inferno après le coffret TLC. Quelle différence de réalisation...

Regarde les quand même jusqu'au bout ;) ( moi les épisodes du Meikai que j'aime vraiment pas et dont je trouve l'animation nullissime ce sont les OAV 3 à 6 surtout, avec , en VO, le pic de nullité atteint pour le 6 et l'arrivée de Ikki dans les enfers )

Honnêtement j'ai quand même bien aimé découvrir la VF pour ces OAV ( malgré quelques bémols, je ne suis pas très fan de la voix d'Orphée par exemple ) mais ça contribue un peu à les réhausser à mes yeux, le fait de les entendre dans notre langue, je préfère déjà. reste qu'en effet, l'animation est pourrie et ça c'est frustrant, on n'y pourra jamais plus rien :( ( à moins d'une réadaptation complète  ::) )
A noter aussi que pour l'OAV 6, qui est celui que je trouve être le pire des 12, le doublage est vraiment excellent, en tout cas pour Ikki dont Bruno Magne est magnifique, moi ça m'a carrément changé la vision de l'épisode, la VF a réussi un vrai miracle, j'ai réussi à l'apprécier un peu pour la première fois !!!

Et à noter aussi que les OAV 7 à 10 sont bien mieux animés ( et les meilleurs de la saison avec le 2 je trouve ) et au niveau doublage, pour moi c'est proche de la perfection, les regarder est un pur plaisir. je te conseille de ne pas rester bloqué sur le 3 ou 4 et de poursuivre, ce doublage est vraiment de qualité et mérite qu'on le regarde ( Pour moi il est très supérieur à celui du Junikyu et je le trouve aussi très supérieur à celui de Los Canvas. c'est peut-être subjectif car je ne suis pas très fan du scénario de Lost Canvas, de ses personnages, j'aime pas trop le doubleur de Tenma etc, mais pas seulement, c'est à mon sens le doublage qui se rapproche le plus des doublages des années 80, avec même je trouve, des séquences où ça le dépasse car on a moins d'erreurs de traductions comme avant ( même si j'ai du mal à me faire encore aux "shirou" , aux "cosmo", aux " lady Pandore" et autre ) et même s'il y a quelques ratages ( la voix de Rhadamanthe par exemple, je pense que personne ici n'est fan  [:lol] )
Mais Bruno Magne en Ikki, Tarik Mehani en Shun, Virginie Ledieu en Athéna, Eric Legrand sur Seiya, Pappas sur Valentine, et la comédienne qui double Pandore dont le nom m'échappe encore mais je finirai par le retenir car je l'adore sont vraiment excellents et d'autres s'en sortent pas trop mal ( Poppovic sur Shaka ainsi je trouve que la comédienne qui fait la voix de Eurydice, qui est une belle trouvaille aussi)

Ce serait vraiment dommage de ne pas voir ces doublages du Meikai sous prétexte qu'on a été déçu par cette partie à cause de l'animation , je conseille vraiment à tous ceux qui ont quelques réticences de se lancer, vous ne serez pas déçus ( surtout après les doublages du Junikyu  :D )
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: AZB le 20 janvier 2012 à 10:33:07
mais oui, le téléchargement sauvage tue l'industrie du disque et de la video.

Non.

Perso pour les séries/animés, je télécharge pour pas avoir à attendre ( parce que les délais pour que ça arrive chez nous, bon, hein ), et quand ça me plaît, j'achète les DVD quand ils sortent. Pour les OAV de TLC saison 1 par exemple, j'avais beau avoir les raws jap VOST, j'ai quand même acheté le coffret français sorti il y a peu, pour posséder un support du truc et pas juste des fichiers sur mon DD. Donc la sempiternelle complainte selon laquelle le dl empêche les ventes, ça va bien 5 mn.
Titre: Re : Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 20 janvier 2012 à 10:43:10
Non.

Perso pour les séries/animés, je télécharge pour pas avoir à attendre ( parce que les délais pour que ça arrive chez nous, bon, hein ), et quand ça me plaît, j'achète les DVD quand ils sortent. Pour les OAV de TLC saison 1 par exemple, j'avais beau avoir les raws jap VOST, j'ai quand même acheté le coffret français sorti il y a peu, pour posséder un support du truc et pas juste des fichiers sur mon DD. Donc la sempiternelle complainte selon laquelle le dl empêche les ventes, ça va bien 5 mn.
Même si ça me fait chi** d'avoir les OAV en DVD(je voulais les Blu-ray mais bon faut pas espérer les avoir) je me suis acheté ce coffret parce que j'ai vu quelques épisodes chez un pote et l'image et les sous-titres entre autres sont de très bon niveau donc pour 30e je me suis pas privé(même si je garde mes versions mp4 vostfr de meilleure qualité niveau image)
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: AZB le 20 janvier 2012 à 10:49:50
Hé oui, très souvent le dl est vecteur d'achat, je dirais même que le dl est le meilleur moyen de tester avant d'acheter... Genre ils croient quoi, que les gens ont les moyens de TOUT acheter à l'aveugle?
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 20 janvier 2012 à 10:51:34
Hé oui, très souvent le dl est vecteur d'achat, je dirais même que le dl est le meilleur moyen de tester avant d'acheter... Genre ils croient quoi, que les gens ont les moyens de TOUT acheter à l'aveugle?
Ah ça entièrement d'accord, z'ont beau supprimer tous les dl ça ne me fera pas plus acheter :o
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 20 janvier 2012 à 10:54:30
Citation de: AZB
Hé oui, très souvent le dl est vecteur d'achat, je dirais même que le dl est le meilleur moyen de tester avant d'acheter... Genre ils croient quoi, que les gens ont les moyens de TOUT acheter à l'aveugle?
A titre perso je partage ton avis mais bon , je ne m'étendrai pas dans un HS la-dessus ici ( je sais en plus combien c'est polémique ce thème lol )
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Hyogakun le 20 janvier 2012 à 11:25:35
Bon, j'ai vu l'épisode 9, et quelle claque je me suis prise. Non seulement cet épisode est un des meilleurs du Meikai, et même à mes yeux du Hades Chapter, mais en plus, cette VF est tout bonnement OR-GAS-MIQUE!!!!   [:bave] [:bave] [:bave]

J'ai toujours été un grand fan d'Athéna-Ledieu (à partir du moment où elle ne prend plus sa voix de fifille neuneu du début de la série, mais plus de déesse comme dans Abel), et là on a vraiment droit à une interprétation parfaite!!  [:jump] Et les autres comédiens ne sont évidemment pas en reste, ce qui fait que cette VF arrive largement au top de tout ce qu'on a pu avoir en édition "nationale" depuis longtemps!

Pour ce qui est du téléchargement, je crois que ce qui est condamnable, c'est bien évidemment le téléchargement UNIQUEMENT, pas le téléchargement d'un produit en attendant de l'acheter. C'est bien évidemment CA qui plombe l'industrie et c'est CA que veut pointer du doix megrez.

Maintenant, de mon côté, je télécharge très peu, et uniquement des séries TV US qui passent de toute façon à la télé à un moment ou à un autre (mais pas en vostfr). Est-ce vraiment du piratage de faire ça quand on paye son abonnement télé? Quelle différence avec quelqu'un qui il y a quinze ans aurait enregistré un programme télé sur VHS et l'aurait ensuite passé à une connaissance? C'est un vaste débat...
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: megrez alberich le 20 janvier 2012 à 11:53:35
Ben oui, évidemment, c'est bien pour ça que j'ai parlé de téléchargement SAUVAGE, tout télécharger et ne rien acheter. Et j'en connais, comme mon frère (46 ans!!) qui gagne bien sa vie mais télécharge fillms, musique, jeux vidéos pour ses gamins, etc. et qui n'y voit aucun mal parce que d'après lui les majors sont déjà bien assez riches comme ça.

Ou le neveu (25 ans) de ma meilleure amie qui télécharge à tout va, mais parce qu'il a toujours connu le téléchargement et que pour lui c'est inconcevable de payer pour un CD.

Donc l'argument je télécharge parce que c'est trop cher, je veux bien, mais il n'y a pas que ça. C'est surtout entré dans les moeurs. Parce que les CD et DVD pas chers, on en trouve assez facilement, rien que sur amazon, où on peut justement écouter des extraits d'album avant d'acheter.

Ensuite bien évidemment je n'ai rien contre la personne qui va télécharger une chanson hyper rare de son artiste favori, ou sa série US/jap. pour ne pas attendre, et ensuite acheter de l'officiel.

Anyway, je fais dans le hors sujet. Y'aurait pas un topic plus adéquat pour en parler ?
Titre: Re : Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: SSK le 20 janvier 2012 à 11:55:43
Donc la sempiternelle complainte selon laquelle le dl empêche les ventes, ça va bien 5 mn.

Ouai enfin, t'as quand même une masse non-négligeable de troll qui s'inventent de belles excuses pour télécharger au lieu d'acheter. Ca, désolé mais tu ne peux pas non plus le nier, hein, et ce sont bien eux qui plombent l'industrie.

Le net, c'est cool, le téléchargement, c'est bien pour goûter avant d'acheter, mais problème d'argent mis à part, ça a indéniablement généré une mentalité de "tout, tout de suite, et gratuitement". Et une grosse perte de la notion de valeur des choses.

Et le plus grave, c'est que je le vois même chez des gens de mon âge qui ont les moyens. "J'ai acheté le DVD de machin aujourd'hui" "T'achètes encore tes films ?" "Ben...".

Enfin bon, c'est un autre débat. Qui n'a de toute façon aucune solution.
Titre: Re : Re : Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kuwa le 20 janvier 2012 à 12:34:25
Enfin bon, c'est un autre débat. Qui n'a de toute façon aucune solution.

Si, une solution brutale, l'arrêt pur et simple d'internet...
Mais avec toutes les conséquences que ça engendrera, perte d'emploi, perte d'un outil de communication entre  professionnels ou passionnés.

Chose qui n'arrivera surement jamais.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 20 janvier 2012 à 14:32:17
Concernant les produits saint seiya moi j'ai toujours mes divx piratés pour ce qui est du chapitre Hadès ( jusqu'à poséidon j'ai évidemment les gros coffrets collector récents, et avant eux j'avais acheté les bouses censurées, et encore avant les K7 .. bref )
Pour Hadès, j'attend un peu de voir s'ils vont rééditer le Junikyu dans la mouvance de la sortie du Meikai en VO / VF qui devrait plus tarder et que ce soit oui ou non j'achèterai les DVD à ce moment là .. Quelque part je suis pour l'heure un pirate du chapitre Hadès mais bon je l'assume et ils ont qu'à se magner un peu et pas attendre 30 ans avant que la série soit complétée lol
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: mohsen le 26 janvier 2012 à 08:27:58
Bon, j'ai vu l'épisode 9, et quelle claque je me suis prise. Non seulement cet épisode est un des meilleurs du Meikai, et même à mes yeux du Hades Chapter, mais en plus, cette VF est tout bonnement OR-GAS-MIQUE!!!!   [:bave] [:bave] [:bave]

J'ai toujours été un grand fan d'Athéna-Ledieu (à partir du moment où elle ne prend plus sa voix de fifille neuneu du début de la série, mais plus de déesse comme dans Abel), et là on a vraiment droit à une interprétation parfaite!!  [:jump] Et les autres comédiens ne sont évidemment pas en reste, ce qui fait que cette VF arrive largement au top de tout ce qu'on a pu avoir en édition "nationale" depuis longtemps!

Pour ce qui est du téléchargement, je crois que ce qui est condamnable, c'est bien évidemment le téléchargement UNIQUEMENT, pas le téléchargement d'un produit en attendant de l'acheter. C'est bien évidemment CA qui plombe l'industrie et c'est CA que veut pointer du doix megrez.

Maintenant, de mon côté, je télécharge très peu, et uniquement des séries TV US qui passent de toute façon à la télé à un moment ou à un autre (mais pas en vostfr). Est-ce vraiment du piratage de faire ça quand on paye son abonnement télé? Quelle différence avec quelqu'un qui il y a quinze ans aurait enregistré un programme télé sur VHS et l'aurait ensuite passé à une connaissance? C'est un vaste débat...

Tu résume parfaitement mon ressenti! Tout est parfait dans cette épisode! La voix de hadès en fantôme est juste géniale! J'ai passer un très bon moment à mater cet épisode, et un grand bravo aux comédiens de doublage pour leur travail! [:aloy]

Mais une question me taraude! Il n y a pas eu d'épisode hier? lol
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 26 janvier 2012 à 09:14:41
en principe si mais personne ne l'a vu encore apparemment ( perso , j'attend aussi de trouver le lien mais là où je les prend d'habitude il n'y a rien, c'est un peu bizarre, quoique pas dramatique, la personne a peut-être mis plus de temps pour l'encoder, mais c'est bizarre , d'habitude le soir ils y sont, j'espère que le lien va circuler aujourd'hui .. )
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: poussin le 26 janvier 2012 à 13:44:10
à noter qu'il y a de plus en plus d'hébergeur qui sont fermés grâce au Ricains et autres .....  [:hurle]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: AZB le 26 janvier 2012 à 13:48:27
Et après ils s'étonnent que la planète entière les considère comme des gros connards abrutis  [:hurle]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: hanzo le 26 janvier 2012 à 14:59:38
Ca doit aussi en faire suer une poignée parmi ces 300 millions de connards, non?
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: AZB le 26 janvier 2012 à 15:06:58
Oui enfin, je parle des dirigeants et compagnie genre le FBI, surtout  :o
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: hanzo le 26 janvier 2012 à 15:09:53
Il est vrai que la planète entière préfère James Bond à Felix Leiter ^^
Ok.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Blèriot le 26 janvier 2012 à 15:10:03
Je pense qu'ils vont enchainer avec elyséon.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: poussin le 26 janvier 2012 à 16:23:50
c'est ce qui était prévu à la base  [:miam]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kuwa le 26 janvier 2012 à 19:18:10
Je me regarde l'épisode ce soir. A bon entendeur. :D
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Alain le 26 janvier 2012 à 19:57:17
Il y a Phénlx qui m'a passé un lien sur un site qui s'appelle Rapidshare pour un épisode.
Mais pour le visionner, il faut s'inscrire sur ce site et payer il me semble.  [:fufufu]
Trop peu pour moi.  [:sweat]

Je pense qu'ils vont enchainer avec elyséon.
J'espère qu'AB nous mettra un coffret DVD pour les 18 épisodes et non pas un coffret Inferno puis un coffret Elysion.
Je ne supporterai pas, grrr...  >:(
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 26 janvier 2012 à 19:58:18
heu non lol
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Alain le 26 janvier 2012 à 19:59:29
heu non lol

Pas une attaque, ne t'inquiète pas...  :o
Je suis vraiment nul sur les trucs du net, donc je m'interrogeai, c'est tout.  :D
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Mysthe le 26 janvier 2012 à 20:00:02
Il n'y a pas besoin de s'inscrire sur Rapidshare...
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 26 janvier 2012 à 20:03:50
Non mais c le bordel la , il fallait un mot de passe( normalement c'est : sshiff37 ) maisca génère une erreur, j'attend des news

EDIT
si j'ai du nouveau avant vous je vous communique en MP, on va éviter de polluer le topic
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Freyin le 26 janvier 2012 à 20:08:35
en principe si mais personne ne l'a vu encore apparemment ( perso , j'attend aussi de trouver le lien mais là où je les prend d'habitude il n'y a rien, c'est un peu bizarre, quoique pas dramatique, la personne a peut-être mis plus de temps pour l'encoder, mais c'est bizarre , d'habitude le soir ils y sont, j'espère que le lien va circuler aujourd'hui .. )

Si si je l'ai vu hier soir mais j'ai pas trop eu le temps de poster mon ressentit.

L'épisode est dans la lignée du précédent côté doublage: Jabu, Ichi  et Nachi ont une voix sympa, celle de Jabu surtout lui colle plutôt bien. Pour les 3  gold c'est très bon également seul Aiola a un timbre bien plus grave. Je ne peux pas comparer avec le doublage du junikyu vu que je n'ai pas vu la vf de ce dernier. Milène redevient "Miho" dans cet épisode d'ailleurs. La voix de Marin est plus posé et très différente de sa voix d'époque mais colle vraiment bien au personnage.

Legrand rien à dire comme le doubleur de Shun qui sont très bon. Pour Dohko je l'ai trouvé vraiment dans son rôle pour le coup et très impliqué comme Shaka. Pour ma part ça reste une très bonne VF sur un des épisodes si ce n'est l'épisode le plus soigné du Meikai.

J'ai eu quand même l'impression entre les Bronzes et les 3 Gold d'avoir entendu des timbres un peu similaires mais rien de choquant en soi.

Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 26 janvier 2012 à 20:13:45
C'est mon OAV préféré, j'ai hâte de le voir  :'(
Titre: Re : Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Chernabog le 26 janvier 2012 à 20:33:33

J'ai eu quand même l'impression entre les Bronzes et les 3 Gold d'avoir entendu des timbres un peu similaires mais rien de choquant en soi.


Il y a effectivement recyclage de comédiens principaux (et ça me sidère qu'on ait encore ça en 2012 surtout que la Toei supervise cette VF... ça prouve vraiment qu'ils en ont rien à fouttre de ces OAVs !  :o) puisque Constantin Pappas (Shiryu et Valentine) double Milo. Pour les deux autres, c'est Yann Pichon (Rhadamanthe, Phélgyas) pour Mu et Emmanuel Gradi (Minos, Pharaon) sur Aiolia.


Je n'ai pas encore vu l'épisode mais je tient ces infos de source sûre.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Freyin le 26 janvier 2012 à 20:37:09
C'est mon OAV préféré, j'ai hâte de le voir  :'(

Si tu as aimé le précédent je pense que tu aimeras celui là, j'ai tout bonnement adoré autant en  VF qu'en VO. Je l'ai enregistré avec le disque dur de la tv d'orange il faut que je trouve le moyen de le sortir de là par contre  [:lol]


Il y a effectivement recyclage de comédiens principaux (et ça me sidère qu'on ait encore ça en 2012 surtout que la Toei supervise cette VF... ça prouve vraiment qu'ils en ont rien à fouttre de ces OAVs !  :o) puisque Constantin Pappas (Shiryu et Valentine) double Milo. Pour les deux autres, c'est Yann Pichon (Rhadamanthe, Phélgyas) pour Mu et Emmanuel Gradi (Minos, Pharaon) sur Aiolia.


Je n'ai pas encore vu l'épisode mais je tient ces infos de source sûre.

Merci pour les précisions ^^
C'est vrai que par moment on peut se dire qu'on a déjà entendu cette voix quelque part mais dans l'ensemble j'ai franchement pas totalement tilté sur toutes les voix non plus. Certaines sont plutôt bien modifié, j'ai d'ailleurs adoré le doubleur de Shiryu sur Valentine.

Pour Aiola, maintenant que tu le dis je fais le rapprochement en effet, je trouve que ça lui va plutôt bien.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 26 janvier 2012 à 21:10:27
Je viens de voir l'OAV 10 ( critique éditée après une deuxième vision )

Ah lala , je m'apprêtais à faire une nouvelle critique dithyrambique comme pour les précédents mais celle-ci sera beaucoup plus acerbe, j'ai pas aimé du tout. Je m'en doutais un peu, j'aime trop cet épisode en VO et je craignais que la comparaison soit rude ; en VF les doublages sont très très loin d'égaler ceux de la VO, tous les persos perdent en charisme ou presque, même ceux et c'est bizarre, qui m'avaient parfois plutôt enthousiasmé précédemment ; Un exemple j'ai trouvé Shaka plus faiblard, toutes les situations passent beaucoup plus mal , même certains comédiens tels que Eric Legrand sur Seiya je trouve. Quelque chose me paraît bizarre avec Eric Legrand mais je le ressens parfois depuis le début du Meikai, j'ai l'impression qu'il n'arrive pas bien à se caler - ou se recaler - sur le personnage, hésitant dans l'implication. On est loin je trouve de ses prestations des années 80 - une qui me revient en mémoire c'est dans l'épisode 53 juste après le sacrifice de Cassios, face à Aiolia , quand il crie son " en garde chevalier d'or !!" ; Vu les passages drammatiques et si énormes qu'on a dans le meikai plusieurs scènes auraient du logiquement donner des prestations un peu comme ça, venant du fond des tripes, particulièrement dans cet épisode 10 lorsque notre saint du Pégase est sur le point de se sacrifier en fonçant sur le mur, mais c'est timoré, comme trop timide, c'est très fade, je trouve, ya un truc qui ne va pas même avec Eric Legrand :( Mais je pense - un peu comme Chernabog me l'expliquait en apparté - que c'est probablement plus du à la direction d'acteur ou quelque chose de ce type. J'en sais rien, j'étais pas sur le plateau et je peux me tromper, en tout cas, le résultat sonne très mal à mes oreilles de fan de cet épisode, qui adore la VO pour plein de raisons.

Les seuls personnages dont j'ai bien aimé les doublages en fait, ce sont plutôt les personnages secondaires, ce qui est assez paradoxal. Les spectres du cocite par exemple m'ont bien séduit, de même, encore une fois, que Virginie Ledieu en Athéna sur sa toute petite réplique, autant dire qu'il y a peu pour rattraper l'ensemble et que les grands passages que j'attendais tombent un peu à l'eau  :roll: Mais Ledieu sur Athéna, elle est vraiment toujours aussi excellente qu'avant, et ça c'est une grosse grosse réjouissance qui vient un peu aténuer ma déception globale, très profonde.
J'ai bien aimé aussi Pandore, sur son petit passage assez bref, sans que ça me renverse , c'est juste une ou deux répliques, mais je l'ai trouvé dans le ton, comme il faut. Donc définitivement, j'aime cette comédienne.

Autres doublages plutôt positifs : Miho, les enfants, et Marine. Marine ça surprend un peu au début, mais c'est correct. Une voix un peu différente d'avant mais que j'aime bien et qui colle au personnage. Le narrateur alias Bruno Magne est toujours très bien, rien à dire.

Ce qui ne va pas du tout, en gros c'est tout le reste, et c'est énorme.

Milo et Mu pour commencer ont des voix trop juvéniles. Non seulement le timbre ne colle pas, mais l'interprêtation non plus. J'aimais pourtant bien Pappas sur Valentine, ba là ça passe plus mal. Pichon sur Mu, idem, j'aime pas du tout mais ça ne m'étonne pas, j'aime déjà pas du tout sa voix sur Rhadamanthe ( jusque là c'était MA grosse déception, et l'interprêtation de Mu vient assombrir encore le truc )

A contrario j'avais un peu peur du doublage d'Aiolia ( c'est le même comédien qui double Samwell, le petit gros dans la série Game of thrones pour ceux qui connaissent lol je le voyais pas du tout sur le Gold saint du lion lui ) et finalement, je trouve presque que c'est le Gold qui s'en sort le mieux parmi les 5 ; bon il a très peu de répliques en même temps.

Autrement, on a plein de répliques qui ne collent pas, des traductions qui sont mauvaises, pauvres, sans âme, on retombe dans tout ce que je déteste ( et sur lequel j'avais déjà un peu discuté dans les commentaires des OAV du début, alors que le niveau s'élevait entre les épisodes 7 et 10, je suis super déçu surtout après l'espèce de remontée qu'on semblait vivre. Là on a diverses répliques qui ne collent pas ou mal aux situations, qui font trop "parlé de la rue" comme le " les gars" balancé par Ichi à ses compères ou le tutoiement de Shaka à Dohko qui est vraiment très peu subtil , on perd toute la dimension de respect des Golds entre eux qu'on avait dans les années 80, ou le vouvoiement était de rigueur, c'est comme le tutoiement de Shaka à Athéna dans l'épisode 4 qui m'avait énervé déjà. D'ailleurs, c'était déjà Shaka, ce comédien n'aime pas le vouvoiement ma parole  ::)

Bon et j'en arrive à ce qui pour moi est le point le plus noir , Dohko. Autant le dire cash, c'est ma pire déception dans l'épisode. Déjà dans le 1 j'avais trouvé que ça collait pas, et là ça s'arrange pas. Après avoir revisionné l'épisode une deuxième fois ( cette critique est une édition j'ai modifié un peu mon premier postage ) je m'aperçois que Dohko concentre à lui seul une grosse partie de ce qui m'a déçu dans l'épisode. Et comme c'est un peu le personnage central sur la fin de l'épisode, le guide , ba ça casse toutes les scènes de fin quoi ( sachant qu'en plus les autres acteurs Golds sont pas tip top non plus , ces scènes tombent carrément à l'eau)

Ceci dit même en VO quelque chose ne va pas, par exemple quand lorsque Dohko distribue les armes de la balance ( l'animation est mauvaise, économie de dessin, c'est franchement moche, je sais pas ce que la TOEI a encore foutu. Cet épisode est magnifique jusqu'au moment où Shaka est dans le cosmos-lotus, mais après mine de rien et ême s'il est globalement un des meilleurs du Meikai, il se gâte sur la fin et la mauvaise animation et mise en scène des scènes finales annonce déjà les 2 derniers OAV et le massacre qu'on connait tous. En plus je trouve ridicule à chaque fois ces scènes où les différents Golds scandent en même temps des répliques, en manga ça passe mais en animé ça fait très con. En VF c'est pire qu'en VO sans doute pour la simple raison que le côté tout naze de la mise en scène éclate encore plus au jour, et je suis bien conscient qu'il y a ce côté là qui joue aussi dans ce qui me déçoit dans ces scènes, mais pas seulement. Car si en VO l'OAV 10 devient mauvais dans ses 2-3 dernières minutes, tout ce qui se passe avant et la tentative de sacrifice de Shaka c'est très fort et prenant, renforcé par les répliques, l'implication des seiyu, les musiques, et même les bruitages. Le problème avec la VF c'est que même tous les passages si forts sont eux aussi plus ternes donc on n'a vraiment pas l'impression de voir un truc yper tragique comme il aurait fallu ; tout tombe à l'eau, tout devient naze. j'ai pas d'autre mots pour le définir que "naze" ...............

Autre chose que j'évoquais juste avant : Les effets sonores, le mixage, encore une fois c'est beaucoup plus faible en VF qu'en VO et mal travaillé. Certains effets d'échos disparaissent, c'était déjà le cas dans certains épisodes précédents et c'est je pense une grosse partie du charme de l'épisode qui en prend un coup. Les silences de la VF sont parfois très pesants , ça n'arrive pas à mettre le spectateur dans l'ambiance. 

Pour en revenir aux comédiens, j'ai pas parlé des bronze secondaires et c'est car j'aime mieux même pas en parler, je les enfoncerais tellement ça m'a arraché les oreilles ; Voix trop juvéniles, répliques qui ne vont pas, des phrases "langage de la rue" encore une fois, comme le " Eh les gars !" de Ichi pour qualifier ses compagnons d'arme .. De la chevalerie messieurs, ramenez nous un peu de chevalerie dans cet enfer sinistre !!!!!

Bon du coup ma critique ira pas plus loin, pas la peine que je continue, je ferais que casser casser et recasser ce doublage. Je suis super déçu et je crains que les points positifs de l'épisode, car il y en a quand même, peinent vraiment ce coup-ci à me faire digérer la pillile, pour plein de raisons : car c'est un des épisodes que je préférais, et ça me fait mal, car on atteint le climax de l'histoire et que les comédiens semblent traiter ça comme si c'était une ballade de santé dans le monde souterrain, car après les très bons doublages sur les épisodes 7 à 9, je m'attendais vraiment pas trop à ce que le niveau retombe, encore que je le craignais un peu vu que bruno Magne, que tarik mehani, que la comédienne qui fait Pandore sont ici beaucoup moins présents. Je flairais un peu l'épisode piège et ça a pas loupé, c'était trop beau pour continuer ........ Dommage aussi qu'on n'ai plus réentendu Gilbert Levy ( le doubleur de Charon dans l'OAV 1 ) qui était très bien dans ce rôle, ni Jérôme Keen et Eric Peter que j'avais aussi trouvé bien dans les spectres de l'oav 2 face à Kanon ..

Je crains le pire pour les OAV suivants car c'est grosso modo les mêmes acteurs ( avec en plus Rhadamanthe que je peux pas supporter depuis le début  ::)  )


Citation de: Freyin
Si tu as aimé le précédent je pense que tu aimeras celui là
justement non ! c'est tout l'inverse. Je retrouve tout ce que j'aime pas dans certains doublages saint seiya "époque moderne" qui vont du Junikyu qui m'avait profondément déçu à Lost canvas que contrairement à d'autres, je n'aime pas tellement, et le mauvais du Meikai jusque là. Des comédiens qui sont complètement à côté de la plaque et qui ne ressentent pas l'histoire et l'âme de la série. C'est bizarre car sur les précédents j'avais vraiment l'impression de l'inverse .... Vive les doublages des années 80 je le redirai jamais assez.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Chernabog le 27 janvier 2012 à 00:11:18
Episode 10


Seiya : Légère déception, il faut dire que c'est l'un des rares épisodes où je trouvais Morita vraiment dans le rôle en VO et là forcément la comparaison a fait un peu mal. Il y a je trouve de très beaux passages, dûs à l'implication d'Eric Legrand, notamment tout le monologue lorsqu'il s'apprête à se sacrifier, mais il y a à côté des passages où le comédien ne semble pas savoir quel parti prendre ("J'y vais à fond ou bien je fais dans la subtilité ?") et ça se sent vraiment dans certaines répliques. J'ai par conséquent plus envie de dire que le vrai problème est la direction d'acteur (je ne dis pas ça pour accuser directement Kazazian, je ne sais pas comment ça s'est passé sur le plateau et ce ne soit bien sûr que des suppositions).

Shun : Taric Mehani est Shun, il n'a plus rien à prouver et son peu de réplique ici ne changera pas mon appréciation (TRES positive).

Saori : Y a pas à dire, Ledieu est vraiment en forme et nous livre une très belle performance, tout en finesse, sur ces courtes mais fortes répliques !

Shaka : Très déçu, surtout après la petite rémontée de l'épisode précédent. La voix est timide, peu (même pas du tout en fait) charismatique et ne fait nullement ressortir tout le potentiel émotionnel comme avait pu le faire le Seiyuu en VO.

Dokho : Petite suprise agréable(tout de même ! ^^). Alors que je n'avais pas vraiment adhéré dans l'épisode 1, j'ai trouvé qu'il faisait bien ressortir le côté un peu plus vif et enjoué (pas forcément le bon terme mais j'ai pas trouvé mieux, navré ^^) qui colle bien au passage de cet épisode. Cela dit, je ne suis pas sûr de ne pas être à nouveau décu lorsque le personnage redeviendra plus sérieux et je dois quand même avouer que sa voix ne fait pas vraiment ressortir la sagesse du personnage.

Pandore : La scène où elle évoque son rêve brisé est faible émotionellement (on a limite l'impression que le personnage s'en fout alors que ce n'est pas du tout le cas en VO). Là aussi une petite déception qui est sûrement dû à une mauvaise direction.



Le reste des persos sont assez secondaires donc je vais faire court :


Mû : Bof, Pichon aurait pu coller mais... ça colle pas ^^  [:petrus]

Milo : Bof Pappas aurait pu coller mais... ça colle pas ^^  [:petrus jar]

Aiolia : Bof, Gradi aurait pu.......... Ok j'arrête ^^   [:petrus yes]


Concrètement pour les Golds, j'ai trouvé le choix des comédiens plutôt pertinent, ce sont les timbres qui ne vont pas du tout, les comédiens essayent de différencier des autres persos qu'ils doublent (un peu comme Popovic sur Shaka d'ailleurs) et ça donne un résultat vraiment pas top (Milo et Mû ont des voix trop légères alors qu'Aiolia à l'inverse est trop caverneux).

Marin : Hormis la déception de ne pas retrouver Ledieu (quitte à faire des doublons, autant respecter ceux de la série d'origine surtout quand ils fonctionnaient à peu près bien), Valérie Nosrée s'en tire bien. Par contre, l'absence d'écho est vraiment dommageable ici (le mixeur est une feignasse ou quoi ?!! Sérieusement, même dans la VF doublée à la va vite de la série d'origine, ces effets étaient un tant soit peu soigné !!!  [:pfff])


Les Bronzes secondaires : Bof là encore, hormis Nachi, les voix font trop gamines

Les spectres : Là par contre, j'ai bien aimé, c'est surjoué comme il le faut. ^^

Miho et Makoto : Bah... c'est pas mal du tout ! C'est les figurants qui sont le mieux lotis dans cet épisode, dingue ! ^^  [:lol]




Je crois que j'ai oublié personne (hormis le narrateur, toujours très bon).


Sur le plan de l'adaptation, c'est vraiment baclé par moment. Le tutoiement de la part de Shaka est une erreur profonde, les traductions littérales et/ou mal adaptées fusent, les phrases sont pas crédible et/ou mal écrites bref...  [:haha pfff]



Grosse déception donc pour ma part également et d'autant plus grande qu'elle arrive sur un épisode aussi bon (à la rigueur, ça m'aurait moins fait ch... si c'était arrivé sur le suivant puisque de toute façon tout y part en coui... ^^  :D)
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 27 janvier 2012 à 01:11:36
oui, on se rejoint sur diverses choses. Bon j'ai édité ma critique postée un peu avant ( après une seconde vision ) le texte actuel correspond beaucoup plus à ce que je ressens, en détail. J'aurais pu tartiner plus ( tout à l'heure j'étais vraiment en mode : " je vais dire adieu à la franchise Saint seiya" tellement j'étais déçu mais je vais essayer de me reprendre sinon je vais jamais m'en remettre lol )
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Chernabog le 27 janvier 2012 à 01:21:40

c'est comme le tutoiement de Shaka à Athéna dans l'épisode 4 qui m'avait énervé déjà. D'ailleurs, c'était déjà Shaka, ce comédien n'aime pas le vouvoiement ma parole  ::)


Là pour le coup, c'est pas de sa faute si l'adaptateur fait mal son travail.


Dommage aussi qu'on n'ai plus réentendu Gilbert Levy ( le doubleur de Charon dans l'OAV 1 ) qui était très bien dans ce rôle, ni Jérôme Keen et Eric Peter que j'avais aussi trouvé bien dans les spectres de l'oav 2 face à Kanon ..

Oulah, n'allons pas trop vite en besogne, j'ai dit "en apparté" que c'était possible que ce soit eux pour les spectres (hormis le premier où c'est Popovic) mais j'affirme rien (pour l'instant).  :D

Et oui, un peu dommage de ne pas réentendre Lévy quand certains sont surexploités et pas toujoursi intelligemment... Mais bon, peut-être qu'on le réentendra dans Elysion.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 27 janvier 2012 à 01:25:03
ah oui possible, sur Thanatos ou Hypnos, reste à voir si ça collera aussi bien que sur Charon.

Citation de: Chernabog
Oulah, n'allons pas trop vite en besogne, j'ai dit "en apparté" que c'était possible que ce soit eux pour les spectres (hormis le premier où c'est Popovic) mais j'affirme rien (pour l'instant).
oui mais quoiqu'il en soit, j'aime bien cesvoix de spectres ( qui que ce soit ) et je pense qu'il aurait été bien de leur donner des rôles plus consistants ( à la place de certains autres  >:( )
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: AZB le 27 janvier 2012 à 09:27:46
Putain, phoenlx m'avait envoyé un lien rapidshare pour l'OAV 10, mais ces gros cons ont effacé le fichier avant que je lise son PM   [:haha pfff]

Du coup, quelqu'un aurait-il un autre lien à me PM-er, please?
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Dragon des Mers le 27 janvier 2012 à 09:30:12
De même pour moi, merci.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: neclord le 27 janvier 2012 à 09:33:42
La même chose ici  [:jump] merci
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 27 janvier 2012 à 10:10:57
Pour moi aussi please [:jump]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Cedde le 27 janvier 2012 à 10:20:08
Épisode vu et moi j'aime toujours autant.

Alors certes, le tutoiement envers Dohko et quelques dialogues sont assez malvenus mais je trouve le jeu des comédiens toujours aussi bon. Il est dommage que Mu, Milo et Dohko se retrouvent dans cette OAV parce que du coup, Thierry Kazazian ne peut doubler que le vieux maître alors qu'il excellait sur les trois dans le jeu PS2. Mais dans l'ensemble, les voix des Gold collent (même si j'avoue préférer celles du Jûnikyû). J'ai bien aimé l'aiguille écarlate de Milo au passage. Et j'ai l'impression que Mu a perdu dix ans avec la voix de Yann Pichon. [:lol]

Sinon, RAS avec les autres personnages connus.
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 27 janvier 2012 à 10:25:25
Et j'ai l'impression que Mu a perdu dix ans avec la voix de Yann Pichon. [:lol]
Même si j'aime beaucoup ce comédien je n'avais pas été convaincu sur Rhadamanthe et je le vois pas sur Mu, m'enfin j'attends de voir cet OAV pour me prononcer
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Chernabog le 27 janvier 2012 à 10:26:22
Euh non, dans le jeu vidéo Dokho est doublé par Sylvain Lemarié. Kazazian n'a repris aucun de ses rôles ici (et j'aurais en effet préféré qu'il fasse Mû et Milo... et même Hyôga en fait !).


Pour Pichon bah... c'est justement là le problème, on dirait presque un ado prépubère là !
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Dark Schneider le 27 janvier 2012 à 11:06:41
Pour moi aussi si quelqu'un avait un lien, j'en serai reconnaissant, merci  [:jap]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Lobo le 27 janvier 2012 à 11:36:58
Désolé si quelqu’un en a parlé car je lis un peu dans le rush, mais quid de la prestation de Crouzet pour Shaina ?
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Chernabog le 27 janvier 2012 à 12:25:42
Bah elle apparait que dans le suivant donc bon...  [:petrus]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Lobo le 27 janvier 2012 à 12:27:46
Pinaise je m’en rappelais plus, j’étais persuadé qu’elle avait ses premières répliques avant Marine  [:petrus] merci  [:jap]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Dragon des Mers le 27 janvier 2012 à 12:34:27
L'épisode à une grande popularité lol.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 27 janvier 2012 à 12:49:39
J'ai revu l'épisode,
je suis en train d'appliquer la méthode coué pour me forcer à aimer. Hum.. ( en être réduit à ça , ça me fait mal, mais j'aime trop cet épisode en VO pour rester sur cette impression mauvaise sur la VF )

J'arrive mieux à cerner ce qui me bloque. Bon je vais pas refaire ma critique détaillée, mais si j'isole mes plus grosses déceptions je dirais que c'est
1. Kazazian sur Dohko
2. Pichon sur Mu ( mais à la limite lui, ça passe plus que sur Rhadamanthe où là je l'aime pas du tout )
3. les bronze secondaires ( une catastrophe )

les autres, Shaka etc j'aime moins qu'en VO ( même Legrand, je préfère la prestation de Morita c'est dingue ) mais je vais m'y faire avec la méthode coué, en me familiarisant aux voix, en le revoyant sans cesse.

Reste le "bug" Dohko et des bronze secondaires. Alors les Jabu Ichi et compagnie, j'essai de faire abstraction, pour le rôle qu'ils ont je me dis qu'à la limite, c'est pas forcément yper grave, j'aurai le temps de râler dessus dans les derniers d'Elision...

Mais là où vraiment je bloque, c'est sur Dohko et je sens que pour les derniers, ça va tout me gâcher. J'aimais déjà pas du tout sa prestation dans le premier épisode ( ceci dit, même en VO cette scène du début du Meikai est très mauvaise, mauvaise animation , mise en scène d'une nullité incroyable, pour moi la beauté du meikai en anime commence une fois qu'on est en enfer, après les premières minutes. Mais au moins le seiyuu japonais est pas mal je trouve, il a une voix bien grave et charismatique, plus adulte, qui évoque la sagesse et son rôle de guide, comme je me représente un chevalier d'or, plus dans l'esprit des Djanik, Bourrier avec voix grave d'antan.

mais Kazazian ça va pas du tout je trouve et dans le 10 ça fou vraiment en l'air les scènes finales, je crains toute la suite  [:sweat] [:sweat] [:sweat]

Si je devais finalement résumer jusqu'à présent mes 2 plus grosses déceptions sur ce plateau de doublage je dirais qu'elles ont pour noms :
Kazazian, et Yann Pichon ( le reste mélange pour moi du très très bon, et du plus moyen mais qui se mélange pas trop mal à l'ensemble )

mais Kazazian et Pichon pour l'instant c'est eux qui me mettent en l'air le truc, si à leur place yavait par exemple un henry Djanik et un Serge Bourrier ( pourquoi diantre ils ont pas repris celui-ci ) voire un Gilbert Levy qui aurait mérité d'apparaître plus, je crois que j'adhèrerais presque complètement au truc

Mais là, à eux deux, ils me gâchent plein de scènes que j'adore, et dans les 2 derniers, ça va sûrement pas s'arranger. Raaa ça m'énerve



Bon à part ça, ils se permettent de changer des choses dans la VF et j'aime pas, on a parlé des tutoiement, répliques pauvres et autre. J'ai vu aussi que Shaka voit son fameux " OHM" ( le son sacré bouddhiste ) remplacé par un " Pour vous Athéna "
( c'est dans la scène où il cherche à se sacrifier , juste avant le " Qu'ainsi s'achève ma vie !" que d'ailleurs dans mes sous titres j'avais en " Que ma vie explose" , c'est peut-être subjectif mais j'aimais beaucoup plus cette phrase aussi .. )

c'est le genre de libertés qui m'énervent ; J'aime beaucoup quand Shaka fait ses " Kahn!!" et ses " Ohm !!!" ) c'est très associé au bouddhisme ce son sacré grrrr pourquoi ils se permettent de faire n'importe quoi en français  :twisted:
http://www.buddhaline.net/message_spip.php3?id_forum=31024
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 27 janvier 2012 à 12:50:58
L'épisode à une grande popularité lol.
Et pourtant c'est pour ma part le meilleur(en même temps c'était pas dur de faire mieux que les OAV d'avant, seul l'OAV 9 était presque du niveau du 10) OAV de la période Katsu
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 27 janvier 2012 à 12:56:38
en VO c'est aussi mon préféré ( avec le 7 , le 8 et le 9 ainsi que le 2 mais je pense que je le préfère car on approche du climax de l'histoire )

Mais en VF là c'est clairement pas mon meilleur doublage ; je pense que le meilleur pour l'instant, c'est le 9 ; celui qui m'a le plus fait vibrer
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 27 janvier 2012 à 13:04:31
Je parlais bien sur du côté technique pas des doublages VO-VF
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 27 janvier 2012 à 13:10:01
ouaip, moi en ce qui me concerne, depuis le début du Junikyu c'est sans cesse embrouillé dans ma tête car les passages que j'aimais bien dans le manga ont été souvent des déceptions dans l'anime ( VO ) ,
à l'inverse certains que j'aimais bien ont été des bonnes surprises
ensuite la VF a encore tout embrouillé, les passages que j'aimais bien en VO se sont parfois retrouvés massacrés,
d'autres que j'attendais moins, de belles surprises. Au final, le chapitre Hadès en anime français ne correspond plus du tout à ce que j'aimais dans le manga, j'en viens un peu à me forcer des scènes qui à la base ne représentaient pas grand chose,
les scènes fortes que j'attendais, ne me font pas vibrer ou rarement. J'aurais vraiment aimé qu'il en soit différemment.

Là je me dis par exemple sur le doublage du meikai que si ils avaient pris tous ces comédiens, mais si à la place de Pichon et Kazazian, ils avaient pris par exemple Serge Bourrier, et le doubleur de Dohko dans le Junikyu ( qui est très bon dans l'OAV 13 ) j'aurais vraiment presque aimé sur toute la ligne !!!! les seuls doublages que j'aurais moins aimé auraient été des persos ou répliques mineures, ce serait une réussite totale

Mais j'aurai l'éternel regret de ces 2 comédiens je sens , pour moi, ce sont vraiment les deux depuis le début qui ne passent pas du tout.
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Cedde le 27 janvier 2012 à 13:31:11
Euh non, dans le jeu vidéo Dokho est doublé par Sylvain Lemarié.

Exact, au temps pour moi. Je voulais dire à la base que, puisqu'il doublait Dohko dans ces OAVs, il ne pouvait pas doubler les deux autres comme dans le jeu PS2 (et j'ai rajouté Dohko dans le lot ^^U).

Et oui, Yann Pichon sur Mu, ça donne un rendu vraiment très étrange. C'est dommage parce que le comédien est très bon à la base mais ils lui ont collé des personnages qui ne correspondent pas à son timbre de voix. Mais bon, vu le rôle de Muloia dans le Meikai, c'est pas non plus catastrophique.
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kuwa le 27 janvier 2012 à 14:41:12
Par contre, l'absence d'écho est vraiment dommageable ici (le mixeur est une feignasse ou quoi ?!! Sérieusement, même dans la VF doublée à la va vite de la série d'origine, ces effets étaient un tant soit peu soigné !!!  [:pfff])

Il y a de sérieuses catastrophes à ce niveau là dans l'ancienne série, celle que je retiens le plus est dans certains épisodes de la partie Poséidon ou il y a de l'écho dans tout les dialogues d'un épisode.
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Sergorn le 27 janvier 2012 à 18:22:26
Marin : Hormis la déception de ne pas retrouver Ledieu (quitte à faire des doublons, autant respecter ceux de la série d'origine surtout quand ils fonctionnaient à peu près bien), Valérie Nosrée s'en tire bien. Par contre, l'absence d'écho est vraiment dommageable ici (le mixeur est une feignasse ou quoi ?!! Sérieusement, même dans la VF doublée à la va vite de la série d'origine, ces effets étaient un tant soit peu soigné !!!  [:pfff])

Je l'ai déjà dit, mais c'est un problème de beaucoup de de doublage actuels au delà de leur qualité intrinsèque: y a plus de mixage en fait, et tout est doublé pareil quel que soit le lieu, ce qui donne au tout un ton très "studio". Et effectivement je trouve qu'il y avait plus de soin niveau mixage dans les doublages des 80/90.

-Sergorn
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: SSK le 27 janvier 2012 à 23:36:47
L'épisode à une grande popularité lol.

Normal. Avec un minimum de mise en scène, on retrouve l'émotion qui n'avait pas franchi la porte des enfers.

Rien que le début où Marin tend le bras vers Seiya avant de disparaitre annonce une production bien au-delà du standard Meikai. Et les scènes comme ça se succèdent jusqu'à la toute fin de l'épisode.

Bref, tellement beau que la chute n'en a été que plus douloureuse.
Titre: Re : Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 28 janvier 2012 à 10:27:15
Normal. Avec un minimum de mise en scène, on retrouve l'émotion qui n'avait pas franchi la porte des enfers.

Rien que le début où Marin tend le bras vers Seiya avant de disparaitre annonce une production bien au-delà du standard Meikai. Et les scènes comme ça se succèdent jusqu'à la toute fin de l'épisode.

Bref, tellement beau que la chute n'en a été que plus douloureuse.
Ouaip à l'époque j'avais tellement kiffé cet OAV que j'y croyais pour les 2 derniers surtout celui du Mur des Lamentations, autant dire que la chute a été très dure et que je m'en suis jamais remis(espérons que si on a un remake et que ça aille jusqu'à Hadès qu'ils corrigent enfin le tir).C'était pourtant pas si dur de nous faire des OAV au minimum de la qualité de cet OAV 10
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 28 janvier 2012 à 13:02:19
Vous savez quoi?
Après mon énorme déception initiale je crois que plus je revois cet épisode plus je l'aime

Mais Kazazian sur dohko continue à me bloquer. J'espère qu'il va se "dramatiser" un peu dans les 2 derniers, je voudrais le voir finir sur une bonne note ( je viens aussi de revoir le 11 en VO, un épisode qui, en VO me plait beaucoup moins que le précédent,
c'est la raison pour laquelle j'ai l'impression qu'il va me plaire en VF ( c'est souvent inversé  [:what] )

Vivement mercredi ( Bon finalement, mon enthousiasme remonte !! J'adore tout cet arc, et j'en veux surtout à la TOEI pour l'animation )
D'ailleurs même dans les 10, le 9, le 8 et 7 qui sont parmi les meilleurs, il y a des passages très mauvais ; c'est au-dessus du lot, mais c'est pas le top du top franchement ; Pour moi il faudrait que les doublages français dépassent l'excellence de très loin ( autant dire : un truc impossible ) pour que toutes mes déceptions initiales s'apaisent. Mais pour l'instant je suis très content qu'ils aient entrepris enfin ce doublage, vivement aussi la sortie des DVD ( au fait quelqu'un a des news sur une éventuelle date ? )

EDIT
Au fait ! Hier je discutais de doublage avec un fan ( d'un autre forum ) qui recherchait le lien vers la fameuse interview de Thierry Kazazian qui avait circulé il y a plusieurs mois ; Le lien mégaupload étant désormais mort, si certains veulent récupérer le fichier mp3 je vous le partage je l'avais conservé sur mon disque dur. Il nous parle entre autre du doublage du Meikai et aussi d'autres projets :
http://ayakos.yellis.net/dl/interview-kazazian/
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Blèriot le 28 janvier 2012 à 18:20:29
Puisque on en est à ce passage, après un très beau passage ou Shaka meurt entre les arbres, le "ressuciter" pour le faire passer pour un looser dans le meikai  :'(
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Alain le 28 janvier 2012 à 18:22:37
Pourquoi loser ?

Il fait une belle confrontation contre Hadès.
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Blèriot le 28 janvier 2012 à 18:24:23
Pourquoi loser ?

Il fait une belle confrontation contre Hadès.

Pour moi c'est un peu comme is Obi wan Kenobi ressucitait dans l'empire contre-attaque pour mourir en glissant sur une peau de banane.
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 28 janvier 2012 à 19:09:24
Puisque on en est à ce passage, après un très beau passage ou Shaka meurt entre les arbres, le "ressuciter" pour le faire passer pour un looser dans le meikai  :'(
Il passe pas pour un looser faut pas exagérer mais il est vrai que comme Dohko il aurait pu être mieux exploité
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Alain le 28 janvier 2012 à 19:14:02
C'est sûr que les Gold font de la figuration aux Enfers (si on excepte le cas particulier de Kanon). [:fufufu]

Des gros combats contre les spectres auraient été bienvenus.  [:petrus]

Mais ce problème vient du manga et non des OAV, of course.  :D
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 28 janvier 2012 à 19:16:47

Mais ce problème vient du manga et non des OAV, of course.
Oui bon z'étaient pas obligés de faire un copié/collé du manga


Des gros combats contre les spectres auraient été bienvenus.

C'est clair que j'aurais aimé voir Shaka et Dohko se fritter avec des Juges
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Alain le 28 janvier 2012 à 19:40:26
On peut dire que les OAV innovent quelque peu car Mu, Aiolia et Milo affrontent des spectres noname en sortant du Cocyte.
Spoiler (click to show/hide)

Pour défendre lesdits OAV, je vois mal inventer des spectres inédits juste pour affronter les Gold. La faute revient à Kuru qui ne les a exploités comme il l'aurait dû.  [:fufufu]
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 28 janvier 2012 à 19:44:18
On peut dire que les OAV innovent quelque peu car Mu, Aiolia et Milo affrontent des spectres noname en sortant du Cocyte.
Spoiler (click to show/hide)
Oui mais ça c'est un rajout(bonne idée d'ailleurs j'espèrais avoir un p'tit rajoutde ce genre pour Mu and co)


Pour défendre lesdits OAV, je vois mal inventer des spectres inédits juste pour affronter les Gold. La faute revient à Kuru qui ne les a exploités comme il l'aurait dû.  [:fufufu]
Oui et non parce qu'à ce moment là son éditeur a peut-être commencé à lui demander d'accélérer son manga pour le terminer au plus vite
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kodeni le 28 janvier 2012 à 20:06:40
OAV 8

C'est ferme et définitif : hormis Rhadamanthe, c'est du tout bon. Valentine a une bonne voix aussi et Shaka... Bah je suis indécis. Je ne sais vraiment pas si ça me plait ou pas. Je trouve que la voix colle bien à ce type de personnage, mais j'ai du mal à l'apprécier.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: neclord le 28 janvier 2012 à 23:09:53
OAV 10 vu.

J'ai beaucoup aimé le petit monologue de Seiya devant le mur des lamentations, bravo pour l’interprétation d’Éric Legrand. Par contre j'ai tiqué sur 2 choses : la voix d'Aiolia et le "c'est clair" de Nachi. Hâte de voir le suivant avec le retour des Golds  [:jump]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Dragon des Mers le 28 janvier 2012 à 23:16:47
Mais non ! Un coup de Dokho son 1000 Dr&gons de Rozans dans la figure des adversaires, tandis qe shaka les flanqunent bite fait  bien fit unetenbou houtin !L(affaire esdt classé !
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kodeni le 29 janvier 2012 à 13:49:24
OAV 9

Finalement, c'est mort, ce Shaka je n'accroche pas du tout. Je trouve que ça ne lui va pas. Legrand faisait un meilleur travail dessus dans la série originale.
Par contre, Seiya est toujours aussi bon. Valentine est parfait et Hyoga/Shiryu collent de mieux en mieux. Surtout Shiryu.
J'aime beaucoup la voix de l'âme d'Hadès très proche de celle vo.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kodeni le 29 janvier 2012 à 17:44:08
OAV 10

Retard rattrappé.
Bon... Bah là Shaka ça passe. C'est étrange, j'ai l'impression que sa voix change à chaque épisode.
Pour le reste, si ça colle bien pour Milo et Mu, je trouve que ça ne le fait pas pour Aiolia. Idem pour Jabu, Nachi et Ichi.
Miho et les gamins c'est parfait par contre. Et les Spectres secondaires aussi.
Par contre, Dohko, je le trouve très mauvais. Ca ne colle pas du tout.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: liquidlolo le 29 janvier 2012 à 18:50:06
Je suis juste de passage pour faire couler le topic previsions saint seya :D
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Wild Pegasus le 29 janvier 2012 à 18:55:36
On peut dire que les OAV innovent quelque peu car Mu, Aiolia et Milo affrontent des spectres noname en sortant du Cocyte.
Spoiler (click to show/hide)

Pour défendre lesdits OAV, je vois mal inventer des spectres inédits juste pour affronter les Gold. La faute revient à Kuru qui ne les a exploités comme il l'aurait dû.  [:fufufu]

Il n'exploite pas particulièrement non plus Jabu et les autres bronze mineurs qui sont tout aussi secondaires que les Gold.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 29 janvier 2012 à 19:53:17
J'aurais aimé aussi que beaucoup plus de situations soient exploitées dans le Meikai , mais il est clair que Kurumada a très bien développé le meikai jusqu'aux passages avec Orphée, en gros, après visiblement, il a voulu zapper tout le reste et court circuiter son propre scénario pour le finir plus vite et arriver à la Giudeca. Sinon pourquoi il aurait inventé le plan des enfers pour ne pas l'exploiter?
J'ai toujours pensé pour ma part ( je peux me tromper mais j'en suis quasiment sûr ) que c'est l'arrêt de l'anime à l'époque qui l'a lassé de sa propre histoire. L'anime s'arrêtant, je pense qu'il a décidé de finir, par lassitude , sentant que l'univers saint seiya touchait à son terme.

dans le cas ou l'anime se serait poursuivi après poséidon, à mon avis , il aurait fait une version longue beaucoup plus complexe du Meikai ( avec toutes les prisons, tous les spectres sans doute )
On aurait probablement vu les aventures de shiryu, hyoga dans la prison 6, des vrais combats avec Dohko , sans doute contre des spectres bien puissants ( ou les juges ) je ne pense pas qu'un Juge du calibre d'aiakos aurait été défait aussi facilement par Ikki, mais tout ce qui vient après Orphée a été raccourci, téléphoné, d'ailleurs ça se sent pour plein de trucs ...............


Et je ne suis pas d'accord avec la personne ( un peu plus haut dans le topic ) qui dit que comme ça n'existe pas en manga, ça ne pouvait pas exister en anime. Pourquoi ne pas broder, faire une "version longue" ? Ils savaient bien le faire dans les années 80, le chapitre Asgard est carrément un arc totalement inventé. Si la TOEI avait voulu faire quelque chose de bien non seulement elle aurait adapté un peu plus proprement le manga tel qu'il est ( meilleure animation déjà , meilleure réalisation) mais en plus, elle avait justement la possibilité de rajouter plein de choses, de faire durer ça pourquoi pas sur deux saisons de 13 épisodes et non pas une ( voire plus ? ) d'inventer des passages pour les prisons 6, 7, en exploitant la divine comédie de Dante, inventer des spectres, des gros combats contre Dohko, Kanon, Ikki ( sans passer par cette téléportation absurde en Giudeca )

Quitte à modifier un peu le scénario et la manière ( voire l'ordre ) dans lequel tous arrivent en Giudeca, ça se serait fait plus naturellement, plus dans l'esprit de l'arrivée au temple de Poséidon, une arrivée logique et normale après un parcours d'obstacle réalisé d'un bout à l'autre.

Là ca saute au milieu de la figure qu'à un moment il s'est dit : Ok , bon j'en ai marre, on va tous les faire arriver vite dans le temple final, on va les tuer les uns après les autres, et basta , bye bye saint seiya
( Bon il y a tout de même mis un tout petit peu les formes et la fin contient malgré tout des moments forts, mur des lamentations , combat Ikki / shun etc, qu'il avait sans doute prévu dès le départ, mais je pense qu'il a épuré tout ce qui pouvait être contournable, pour finir bien plus vite )

Perso je pense que c'est l'arrêt de l'anime sans doute contemporain de son écriture du Meikai qui l'a poussé à ça. Si mon hypothèse est bonne en quelque sorte, le naufrage de saint seiya revient encore plus à la faute de la TOEI. Mais on le saura jamais il ne communiquera jamais dans ce sens ........
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 29 janvier 2012 à 20:02:22
J'aurais aimé aussi que beaucoup plus de situations soient exploitées dans le Meikai , mais il est clair que Kurumada a très bien développé le meikai jusqu'aux passages avec Orphée, en gros, après visiblement, il a voulu zapper tout le reste et court circuiter son propre scénario pour le finir plus vite et arriver à la Giudeca. Sinon pourquoi il aurait inventé le plan des enfers pour ne pas l'exploiter?
J'ai toujours pensé pour ma part ( je peux me tromper mais j'en suis quasiment sûr ) que c'est l'arrêt de l'anime à l'époque qui l'a lassé de sa propre histoire. L'anime s'arrêtant, je pense qu'il a décidé de finir, par lassitude , sentant que l'univers saint seiya touchait à son terme.
Je pense que c'est plus son éditeur qui lui a mis la pression.Vraiment dommage quand on voit les Prisons des Enfers qui si elles avaient été exploitées auraient pu donner quelque chose de très bon(par contre fallait pas retomber dans le même schéma que les Batailles du Sanctuaire, d'Asgard et Poseidon)
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Alain le 29 janvier 2012 à 20:15:36
Je pense que GSA a raison, l'éditeur a poussé Kuru à torcher finir son manga au plus vite, car la popularité de la série baissait au Japon.  [:fufufu]

La césure se situe après le mini-arc Orphée, l'histoire est trop rapidement menée (note pour moi-même : toujours se relire pour éviter les fautes  >:() et des combats sont réduits à leur plus simple expression (cf Yvan vaincu avant d'avoir prononcé son nom  :D)

On a coupé les ailes du père Kuru, dommage...  :'(
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 29 janvier 2012 à 20:23:46
Y a plus qu'à espérer si remake il y a que cette partie ainsi qu'Elysion soient plus développées
l'éditeur a poussé Kuru à torcher finir son manga au plus vite, car la popularité de la série baissait au Japon.  [:fufufu]

C'est exactement ça à mon avis


La césure se situe après le mini-arc Orphée, l'histoire est trop rapidement menée (note pour moi-même : toujours se relire pour éviter les fautes  >:() et des combats sont réduits à leur plus simple expression (cf Yvan vaincu avant d'avoir prononcé son nom  :D)

Kuru voulait peut-être faire d'un côté une histoire Seiya avec Shun et de l'autre Shiryu avec Hyoga en développant leur traversée des Prisons
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: ThanaTwinGod le 29 janvier 2012 à 20:31:19
J'aurais aimé aussi que beaucoup plus de situations soient exploitées dans le Meikai , mais il est clair que Kurumada a très bien développé le meikai jusqu'aux passages avec Orphée, en gros, après visiblement, il a voulu zapper tout le reste et court circuiter son propre scénario pour le finir plus vite et arriver à la Giudeca. Sinon pourquoi il aurait inventé le plan des enfers pour ne pas l'exploiter?
J'ai toujours pensé pour ma part ( je peux me tromper mais j'en suis quasiment sûr ) que c'est l'arrêt de l'anime à l'époque qui l'a lassé de sa propre histoire. L'anime s'arrêtant, je pense qu'il a décidé de finir, par lassitude , sentant que l'univers saint seiya touchait à son terme.

dans le cas ou l'anime se serait poursuivi après poséidon, à mon avis , il aurait fait une version longue beaucoup plus complexe du Meikai ( avec toutes les prisons, tous les spectres sans doute )
On aurait probablement vu les aventures de shiryu, hyoga dans la prison 6, des vrais combats avec Dohko , sans doute contre des spectres bien puissants ( ou les juges ) je ne pense pas qu'un Juge du calibre d'aiakos aurait été défait aussi facilement par Ikki, mais tout ce qui vient après Orphée a été raccourci, téléphoné, d'ailleurs ça se sent pour plein de trucs ...............


Et je ne suis pas d'accord avec la personne ( un peu plus haut dans le topic ) qui dit que comme ça n'existe pas en manga, ça ne pouvait pas exister en anime. Pourquoi ne pas broder, faire une "version longue" ? Ils savaient bien le faire dans les années 80, le chapitre Asgard est carrément un arc totalement inventé. Si la TOEI avait voulu faire quelque chose de bien non seulement elle aurait adapté un peu plus proprement le manga tel qu'il est ( meilleure animation déjà , meilleure réalisation) mais en plus, elle avait justement la possibilité de rajouter plein de choses, de faire durer ça pourquoi pas sur deux saisons de 13 épisodes et non pas une ( voire plus ? ) d'inventer des passages pour les prisons 6, 7, en exploitant la divine comédie de Dante, inventer des spectres, des gros combats contre Dohko, Kanon, Ikki ( sans passer par cette téléportation absurde en Giudeca )

Quitte à modifier un peu le scénario et la manière ( voire l'ordre ) dans lequel tous arrivent en Giudeca, ça se serait fait plus naturellement, plus dans l'esprit de l'arrivée au temple de Poséidon, une arrivée logique et normale après un parcours d'obstacle réalisé d'un bout à l'autre.

Là ca saute au milieu de la figure qu'à un moment il s'est dit : Ok , bon j'en ai marre, on va tous les faire arriver vite dans le temple final, on va les tuer les uns après les autres, et basta , bye bye saint seiya
( Bon il y a tout de même mis un tout petit peu les formes et la fin contient malgré tout des moments forts, mur des lamentations , combat Ikki / shun etc, qu'il avait sans doute prévu dès le départ, mais je pense qu'il a épuré tout ce qui pouvait être contournable, pour finir bien plus vite )

Perso je pense que c'est l'arrêt de l'anime sans doute contemporain de son écriture du Meikai qui l'a poussé à ça. Si mon hypothèse est bonne en quelque sorte, le naufrage de saint seiya revient encore plus à la faute de la TOEI. Mais on le saura jamais il ne communiquera jamais dans ce sens ........

Je te suis à 100 % dans ce que tu dis.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 29 janvier 2012 à 20:42:12
Citation de: Gold saint aiolia
Kuru voulait peut-être faire d'un côté une histoire Seiya avec Shun et de l'autre Shiryu avec Hyoga en développant leur traversée des Prisons

Oui ce qui aurait été bien ( étant donné que la prison 6 est constituée à la fois du labyrinthe du minotaure, du lac de sang, du bois des suicidés et du désert de sables ) ça aurait été qu'ils se séparent, qu'ils se perdent dans le labyrinthe par exemple, qu'ils retournent en arrière, se retrouvent sans arrêt dans la prison 5 ( avec des adversaires de temps en temps ) le gros spectre du lieu aurait été Gordon du minotaure ( qui serait apparu là plutôt que devant le mur des lamentations )

Pour moi, Kanon Hyoga et Shiryu auraient du être par exemple obligés de se séparer pour progresser, les Juges ne seraient pas apparus dans la prison 5, mais ils auraient pu apparaître beaucoup plus loin, par exemple dans les 3 temples avant la Giudeca ( d'ailleurs je pense que l'antenora, la Toloméa et l'autre là j'imagine que ce sont les "maisons" des Juges. On aurait pu imaginer des sortes de gros combats dans ces temples avec Dohko ou Kanon ..

Une fois j'avais presque voulu faire un scénario de fanfic pour l'arc Meikai en inventant une version longue ( je l'ai abandonné car pas de talents d'écriture :lol: ) mais plein de choses auraient pu être utilisées dans l'anime, par exemple pourquoi pas certains chevaliers style Spartan qui se serait retrouvé dans les enfers à se battre avec les autres ( et si sa constellation est la boussole, hypothèse de fanfic, il aurait pu jouer un rôle dans le labyrinthe du minotaure, ce genre de choses  :D ) Pourquoi pas aussi un vrai rôle pour les chevaliers d'acier ( qui pendant que les autres se battaient contre poséidon seraient devenus de vrais chevaliers ) ils se seraient sacrifié dans le meikai contre des spectres pour permettre à Seiya et aux autres d'avancer, et auraient eu un destin enfin digne  :D

J'ai toujours pensé aussi que l'espèce de navire volant ( qu'on voit sur une des couvertures manga et qui est utilisé par shiori dans Lost canvas ) est une idée de Kuru à la base, et s'il y a ce dessin c'est probablement qu'il avait voulu l'utiliser dans le Meikai ( allez savoir comment, peut-être qu'il y a plusieurs entrées pour les enfers, peut etre qu'un autre groupe de chevaliers aurait emprunté un chemin secret avec le navire en "descendant" le vrai fleuve achéron(  qui est un fleuve grec )
Plein de choses cool dans le genre auraient pu etre envisagées pour densifier le scénario avant la Giudeca avec plus de combats, on aurait vu les 108 spectres.

par rapport à votre remarque : ce qui est pas bien c'est que ça reprend l'idée du parcours d'obstacle ( comme dans le sanctuaire, asgard et Poséidon ) moi ça me dérange pas du tout au contraire, c'est ce qui fait le charme de saint seiya, et avec tous les autres éléments qui viennent se mixer au chapitre Hadès , ça resterait quand même un chapitre très à part et grandiose. En "version longue" il l'aurait été encore plus. Et si un anime digne de ce nom avait été fait ( d'une 50aine d'épisodes au moins ) ça aurait été un magnifique final pour la série.

mais au lieu de ça tout est tombé à l'eau. Et je vous rejoins par rapport à l'éditeur, possible que ce soit à cause de ça que Kuru a baclé cette fin :(
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Hyogakun le 31 janvier 2012 à 09:43:56
Il y a un bandeau promotionnel sur le site de Mangas qui annonce le début de "CDZ Elysion" ( [:aie]) le 15 février. Le tittre FR est "Combat fatal sur la route d'Elysion".

http://mangas.fr/

Aucune surprise, puisqu'on savait bien que les 18 OAV seraient diffusées d'un coup. Le dessin de Seiya n'est pas trop mal foutu.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Alain le 31 janvier 2012 à 09:47:40
Ouf, heureusement que les épisodes VF d'Elysion soient diffusés à la suite d'Inferno.

J'espère seulement que l'on aura un coffret DVD pour les 18 épisodes et non pas un truc segmenté...
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: AZB le 31 janvier 2012 à 09:54:25
J'ose espérer qu'après Elychions ils auront la bonne idée d'enchaîner direct avec TLC saison 2  :o
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Alain le 31 janvier 2012 à 09:55:49
J'ose espérer qu'après Elychions ils auront la bonne idée d'enchaîner direct avec TLC saison 2  :o

et pourquoi pas Inferno, Elysion et TLC 2 dans un même coffret.  [:aloy]
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: AZB le 31 janvier 2012 à 09:58:02
Ça va pas la tête???  :o
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Freyin le 31 janvier 2012 à 10:25:42
Ouf, heureusement que les épisodes VF d'Elysion soient diffusés à la suite d'Inferno.

J'espère seulement que l'on aura un coffret DVD pour les 18 épisodes et non pas un truc segmenté...

Imagine 3 coffrets de 6 épisodes à 30 euros !  :D
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: poussin le 31 janvier 2012 à 13:09:12
Ouf, heureusement que les épisodes VF d'Elysion soient diffusés à la suite d'Inferno.

J'espère seulement que l'on aura un coffret DVD pour les 18 épisodes et non pas un truc segmenté...
 
 ah ouais un truc bien différent du coffret de la partie sanctuaire pour être dépareillé [:aie] [:aie] [:aie] [:aie]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: AZB le 31 janvier 2012 à 13:24:49
Nan mais t'façon on s'en fout, qu'ils sortent juste TLC saison 2, on leur demande pas plus :o
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 31 janvier 2012 à 13:28:39
Nan mais t'façon on s'en fout, qu'ils sortent juste TLC saison 2, on leur demande pas plus :o
Ouaip je veux la saison 2 de TLC en DVD, il n'y a que ça qui compte :o
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: AZB le 31 janvier 2012 à 13:31:38
Et pas 15 ans après la diffusion sur Mangasses, si possible :o
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Rhadamanthe-hades le 31 janvier 2012 à 13:33:16
On pourrait d'mander de plein droit que soient refait les OAV du Meikei et d'la suite !!! [:aloy]

Ca a bien été le cas pour FMA et HxH non ?!  [:delarue2]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Sergorn le 31 janvier 2012 à 13:35:10
Rien à foutre de TLC en Dévédé, qu'il sortent du Blu-Ray et on rdiscutera.

Donc perso j'ai plus hate qu'ils nous sortent Inferno et Elysion.

-Sergorn
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 31 janvier 2012 à 13:37:49

Donc perso j'ai plus hate qu'ils nous sortent Inferno et Elysion.

-Sergorn
Ben pas moi :o
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: AZB le 31 janvier 2012 à 13:39:07
Z'allez nous faire chier longtemps avec vos Raies Bleues? :o

Ils en sortiront pas avant 2028, faut s'y faire  :haha:
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Sergorn le 31 janvier 2012 à 13:42:18
Ben AB n'aura pas mon argent, qu'ils s'y fassent tiens :o

-Sergorn
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 31 janvier 2012 à 13:43:45
Z'allez nous faire chier longtemps avec vos Raies Bleues? :o

Ils en sortiront pas avant 2028, faut s'y faire  :haha:
Et puis le Meikai et Elysion n'auraient aucun intérêt à sortir en Blu-ray vu leur piètre qualité(à part bien sur les OAV 9-10)
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 01 février 2012 à 13:01:26
Après MegaUpload, voilà une nouvelle qu'elle est très très mauvaise encore .. très très schlecht ..... )

http://www.tizzionline.com/index.php/le-brein-sattaque-a-downparadise

c'est là que je les récupérais perso ( et d'autres je pense aussi ici ) Là ça va devenir vraiment très dur de les trouver j'ai l'impression  :'( :'(

EDIT
De mon côté les sites miroir ne marchent pas. Bon ça m'énerve de parler de ce genre de choses en public ( en plus jusque là j'adoptais une certaine réserve, ne serait-ce que par prudence , par rapport à toutes ces histoires mais là ça commence vraiment à me casser les burnes ce genre d'actions , ils ont rien d'autre à faire FBVI sérieusement ?
Bon du coup, pour l'épisode de cet aprem de mon côté je suis sans solutions. Si quelqu'un voit comment le récupérer, n'hésitez pas à "faire tourner" , on fait marcher les MP et la solidarité les amis ......... ( Perso je considère pas du tout que c'est pirater car j'ai de toute manière l'intention de les acheter après mais j'ai pas envie d'attendre 6 mois ou deux ans avant que les DVD sortent surtout vu les délais à chaque fois énormes ;
sérieusement là je suis en pétard )
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: IchigoBerry2105 le 01 février 2012 à 15:05:21
On est pour la plupart dans le même cas. C'est vrai qu'on veut juste en profiter en attendant les DVD.
Mais bon pour le moment faut faire avec c'est dommage.  [:pfff]
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Nephilim le 01 février 2012 à 19:11:47
Après MegaUpload, voilà une nouvelle qu'elle est très très mauvaise encore .. très très schlecht ..... )

http://www.tizzionline.com/index.php/le-brein-sattaque-a-downparadise

c'est là que je les récupérais perso ( et d'autres je pense aussi ici ) Là ça va devenir vraiment très dur de les trouver j'ai l'impression  :'( :'(

Bonsoir à tous !  8)

Je sais pas s'il agissait d'un "autre" DP, mais pour moi à l'adresse ou je visite ce site, tout fonctionne impec de chez impec !
J'ai visité le lien que tu as mis et il semblerait donc bien qu'il s'agisse d'un autre Down Paradise ( qui l'eut cru ! [:sweat]). Mais inutile de me demander le lien pour le site car les inscriptions sont fermés pour une durée indéterminée, à cause des évènements que vous connaissez tous et qui ont secoué le monde du warez !

Je me propose donc de vous envoyer le lien DDL de l'épisode 11 dés qu'il sera disponible ! suffit de le demander ici sur le thread ou de m’envoyer un MP !

Sur ce, @+  [:jap]
Titre: Re : Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: AquariusVintage le 01 février 2012 à 20:27:44
Mais inutile de me demander le lien pour le site car les inscriptions sont fermés pour une durée indéterminée, à cause des évènements que vous connaissez tous et qui ont secoué le monde du warez !

Les inscriptions sont fermées depuis plus longtemps que ça donc comme tu dis, les derniers événements ne vont certainement pas leur faire réouvrir les inscriptions.
Titre: Re : Re : Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Nephilim le 01 février 2012 à 20:47:56
Les inscriptions sont fermées depuis plus longtemps que ça donc comme tu dis, les derniers événements ne vont certainement pas leur faire réouvrir les inscriptions.

Ouais je le sais bien, mais avant ça, les inscriptions pouvaient être ouvertes de temps à autre, même s’ils ne le restent pas longtemps en général..mais bon, comme tu le soulignes, avec ces événements , le site n'est pas prêt de rouvrir les inscriptions ! Espérons juste qu'on aura des jours meilleurs, car le monde du DDL est en pleine tourmente en ce moment ! :(

Sinon, le lien pour l'épisode 11 est de sortie. Si vous désirez voir cet avant dernier épisode du Meikai en VF, vous savez ce qu'il vous reste à faire ! 8)   
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kodeni le 01 février 2012 à 22:05:26
Qui que ce soit, je suis preneur de MP pour cet épisode.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Dragon des Mers le 01 février 2012 à 22:07:02
Je plussoie. [:jap]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 01 février 2012 à 23:57:41
OAV 11 vu

Alors , que dire .. Déjà à la base pour ma part : beaucoup moins d'attente pour cet épisode que pour le précédent (donc risque de déception moindre) Il est tellement mal animé et décevant même en VO que les français ne pouvaient que le réhausser ( ou l'enfoncer encore plus mais là , on aurait touché le fond et trouvé sans doute du pétrôle pour résoudre la crise énergétique)

Venons en donc au doublage. examen réussi ou pas ? Mon impression est mitigée.
On va expédier très vite Seiya et Eric Legrand : pour moi c'est nikel ou quasiment, ça me fait plaisir et j'ai pas ressenti sur celui-ci l'impression de décalage avec les situations que j'avais ressenti dans le précédent, chose étrange car on aurait pu penser que ces scènes soient plus dures à doubler du fait que l'animation est mauvaise ( je pense vraiment que ça doit déstabiliser les comédiens ) Or Legrand est très bien, rien à dire.

Globalement, les chevaliers d'or en Giudeca, ça m'a plu ( avec le bémol qui est que du fait de la mauvaise animation, beaucoup de répliques sont espacées, déjà en VO, du coup, c'est pas réaliste, les phrases sont comme hachées, et déjà en japonais je pense que les répliques sont mauvaise sans âme. Ca se répercute du coup sur la VF. Comme défaut donc j'aurais aimé qu'ils brodent un peu pour que ce soit plus passionnant, que ça ressorte mieux, mais ils ne l'ont pas fait. Dommage. Ca reste à peu près potable.

Shaina --> Laurence Crouzet est plutôt bien ( ce qui est bien c'est surtout le fait de retrouver sa voix ) mais en revanche, j'aurais aimé ne pas entendre cette réplique qui m'arrache les oreilles de sa part quand elle dit à Marine que ce n'est pas l'heure d'aller se ballader ( j'ignore si c'est la trad exacte de la réplique japonaise mais c'est pas du tout une réplique qui sonne saint seiya , encore une fois )
Bon les bronze secondaires ne me plaisaient déjà pas dans l'épisode précédent, ils ne me plaisent toujours pas ici

Venons en au massacre à la tronconneuse. Le sacrifice de Kanon contre Rhadamanthe.
Yann Pichon est nul depuis le début, je l'ai trouvé toujours aussi faiblard à interprêter le personnage ( en plus sa voix colle pas mais on va pas radoter la-dessus, faudrait qu'il change de voix lol ou mieux, faudrait qu'on l'ait pas mis lui, sur Rhadamanthe, ça aurait été cool déjà .. hum )
Bon du coup ce passage ( qui malgré les images inversées horribles parvient à me faire vibrer en VO car je le trouve magnifiquement interprêté, tombe ici à l'eau )
Kanon je l'ai trouvé correct comme souvent depuis le début ( en tout cas largement mieux que Yann Pichon)

Par contre, l'armure d'or DU Gémeau prononcé à maintes reprises ( par lui et d'autres comme Shiryu ) ils auraient pu quand même faire l'effort de dire l'armure d'or DES Gémeaux, quelle horreur franchement,
d'ailleurs ils ont dit l'armure d'or DU poisson aussi ( ceci dit même dans la série ancienne aphrodite se présentait comme "le chevalier d'or du poisson"

Sans commentaires  :roll:

Bon à part ça j'ai rien à dire, un épisode décevant, au final, malgré quelques bons moments ( mais faut vraiment les chercher, aussi bien en VO qu'en VF ) la VF massacre encore un peu plus ce qui était pas trop mal en VO et de temps en temps, améliore un peu, mais ça reste un épisode faiblard parmi les plus faibles de tout le Meikai, gâchis énorme vu le contexte de ces scènes qui méritaient tellement mieux.

La suite au prochain numéro ..


EDIT
J'ai oublié de le dire mais par contre sur cet épisode-ci la prestation de Thierry Kazazian sur Dohko m'a plutôt plu ( alors que pas du tout dans les épisodes d'avant ) comme quoi .. Là je l'ai trouvé dans l'esprit , rien ne m'a choqué ( pas comme Yann Pichon ou d'autres )
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: megrez alberich le 02 février 2012 à 00:23:32
j'aurais aimé ne pas entendre cette réplique qui m'arrache les oreilles de sa part quand elle dit à Marine que ce n'est pas l'heure d'aller se ballader ( j'ignore si c'est la trad exacte de la réplique japonaise mais c'est pas du tout une réplique qui sonne saint seiya , encore une fois )


Pas exactement...le sens est plus ou moins conservé, mais en v.o Shaina demande juste à Marin où elle était passée alors que la situation est grave ("taihen no toki" en japonais)
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 02 février 2012 à 00:35:33
oui donc c'est encore une traduction délirante et très peu fine de la VF  ::) ce genre de détails peuvent mettre en l'air toute une scène et ils sont légion malheureusement
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: megrez alberich le 02 février 2012 à 00:44:04
Ouaip ! Pour ça que perso depuis 93 je regarde Saint Seiya uniquement en v.o
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 02 février 2012 à 00:49:10
Moi malgré pas mal de délires j'aimais bien les doublages d'avant ( années 80) c'était pas pareil, même si on avait beaucoup de conneries dans les traductions ( limite plus que maintenant ) il y avait un parlé spécial qui collait à la série, là ce que j'aime pas c'est quand ils nous sortent des répliques comme ça qui font un peu "parlé de la rue" ou parlé de tous les jours. Pour moi c'est spécifiquement un problème des doublages modernes, et je pense de plus en plus que ça a finalement peu à voir avec les comédiens ( vu que là c'est quelqu'un comme Laurence crouzet qui sort la réplique ) ce sont les répliques qu'on leur donne, c'est au niveau des traducteurs et de ceux qui adaptent le texte pour la VF qu'il y a un vrai problème.
Dans les années 80 il y avait d'autres problèmes, différents mais on a découvert la série avec ces doublages donc pour moi c'est pas pareil, les autres je les supporte beaucoup mieux , et les interprêtations des acteurs étaient souvent bien plus profondes. Même si sur le meikai c'est plutôt mieux ( par rapport au Junikyu)
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Sergorn le 02 février 2012 à 02:48:17
Toute façon c'est un problème récurrent dans toutes les traductions - je le vois bien sur les films/séries en Anglais, neuf fois sur dix quand il y a une subtilité dans le texte original il passe à la trappe, comme si la traducteur ne voulait pas se faire chier à chercher un vocabulaire un peu plus travaillé pour la VF. (C'est d'ailleurs souvent pire sur les sous titres que dans les doublage à ce que j'ai pu voir).

-Sergorn
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: megrez alberich le 02 février 2012 à 03:24:58
Sans parler des contresens : Forrest Gump, en uniforme de l'armée, qui se prend un "who's the baby killer?" de la part d'un hippie, traduit par "c'est qui, le bébé tueur ?" alors que c'est tueur de bébés !

Ou quand la vf édulcore des passages un peu trop crus ou grivois.

"fag" (pédé) devient "homosexuel"

Rachel à Monica dans Friends : "I just helped an 80-year-old woman put on a thong and she didn't even buy it! I quit!" (je viens d'aider une vieille de 80 piges à enfiler un string et elle l'a même pas acheté! Je démissionne !). Dans la vf ça devient "j'ai aidé une vieille à enfiler une paire de sandales (!!!)"
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: mohsen le 02 février 2012 à 08:22:51
Si une belle âme pouvait m'envoyer un lien, je lui en serais vraiment reconnaissant!! [:jump]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: AZB le 02 février 2012 à 09:27:47
Même chose :o

EDIT: Danke schön :D
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 02 février 2012 à 11:58:15
Episode 11 vu à nouveau ; Comme très souvent, à la deuxième vision l'impression est un peu meilleure ( je ne m'explique pas totalement cet effet, à part peut-être le temps de s'habituer à certains doublages ) Mais je trouve que c'est quand même plein de défauts, notamment ceux que j'ai souligné hier ( répliques énervantes , Pichon faible sur Rhadamanthe ) Ce qui m'a conforté un peu c'est la prestation meilleure que d'habitude de Kazazian sur Dohko, finalement moi qui craignais pour l'épisode 12 peut-être que sur ce point ça va aller ( car il parle beaucoup)
A voir aussi ce que donneront les autres chevaliers d'or ( leurs voix seront peut-être intéressantes ... ou pas  [:???])
A part ça, je préfère définitivement Virginie Ledieu sur Marine que la nouvelle doubleuse.
Si Yann Pichon était moins nul j'aurais peut-être carrément apprécié l'épisode .........

Petite remarque et disgression sur les attaques en en particulier celle de Kanon : J'en ai marre de l'explosion Galactique de Kanon et des histoires de "destruction de planète" j'en ai marre depuis le début et même en VO, finalement je crois que je déteste cette attaque car elle n'a ni queue ni tête. Ou alors les doublages français sont très mauvais mais franchement, ça ça veut pas dire grand chose  "je vais te montrer ce que veut dire détruire une planète" ; Dans les années 80 ( exemple : film Abel ) on avait cette attaque mais point de philosophie pour expliquer le pourquoi du comment, Saga la balançait et c'est tout, maintenant à chaque fois ils nous ressortent le coup du " tu vas voir ce que c'est qu'une destruction de planètes" ( ce qui en plus pour moi est illogique par rapport au terme " explosion galactique" ) et s'ils voulaient exprimer l'idée de l'attaque à la limite ils devraient dire un truc du genre " Pour ton plus grand malheur tu vas réaliser l'ampleur du choc provoqué par la destruction de plusieurs planètes ! Par l'explosion galactique !!!!!"
( ce serait déjà un peu mieux et on peut encore faire mieux  ::) )

Alors faudrait voir ce que dit exactement la VO mais si elle dit pareil, c'est juste con en VO aussi, et même sans doute chez Kurumada. Dans les années 80 les attaques ne me choquaient jamais, toutes avaient un sens en VF, je trouve à part sur certains délires de traduction - la corne du lion - mais même quand c'était délirant et erroné paradoxalement, c'était dans l'esprit de saint seiya !!!
Ca venait du fait que la VF les adaptait souvent , par exemple le "Que se crée une autre dimension" de Saga c'était bien vu, et selon moi bien mieux que " Une autre dimension !!" balancé ainsi de manière brute , ou pire que "Another dimension"  ( l'anglais dans saint seiya j'ai toujours trouvé ça complètement con , malheureusement Kuru balance toutes les attaques en anglais, je trouve ça débile et c'est l'un des rares reproches que je ferais à ses manga , que j'aime bien par ailleurs ) je remercie les VF anciennes d'avoir changé ça, d'avoir transformé notamment le " Aurora execution " en " Une exécution de l'aurore " ( ou de l'aube ) ; manque de pot parfois aussi on avait des délire comme le filtre glaciaire d'aurora , mais ce qui est justement fascinant, étrange et qui m'interpèle avec les doublages anciens c'est que même en prononçant cette énormité, Camus / Serge Bourrier est excellent dans l'épisode 47 et la réplique finale de Camus bien qu'avec l'erreur, est l'une des plus belle de toute la série ; Elle fait d'ailleurs partie du best of qu'on aime ressortir, alors que franchement, sur les doublages modernes, je vois très très peu de répliques mémorables. Ca vient donc clairement du travail de traduction. 

Les modernes n'ont pas voulu adapter ( à part à une ou deux reprises ) et souvent on a des traductions pauvres des attaques voire sans queue ni tête, et des traductions pauvres tout court, et en général d'ailleurs. Saint Seiya, c'est beaucoup ses attaques aussi et ça participe à la magie de l'oeuvre. Je penche comme vous et je pense qu'il y a de la flemme derrière. Flemme de chercher une réplique intéressante. Pour le cinéma, je ne suis pas totalement d'accord car parfois, on a exactement le même problème , c'est vrai mais certains films sont aussi très bien doublés, ça dépend, d'ailleurs je pense que dans les animes aussi. Mais on est pas gâté avec les doublages saint seiya modernes.

Concernant le " armure DU Gémeau" je ne comprend pas. Le type qui a fait cette réplique en VF, quand il parle avec ses potes dans la vie, et qu'ils discutent d'astrologie, il leur dit : " ah bon ? tu es du signe du Gémeau ? "
Personne lui a jamais dit qu'on disait " Des Gémeaux " ?

Et à part ça, pourquoi ils engagent pas des fans de la série comme conseillers sur les doublages bon sang , ça éviterait ce genre d'âneries.

Et à part ça pourquoi le Meikai est-il si naze en animation et quand c'est qu'ils le réadaptent ?   [:onion no]

Bon voilà c'est dit ( nouveau radotage sur le même thème sans doute la semaine prochaine  [:lol] )
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 02 février 2012 à 13:49:48
Si une belle âme pouvait m'envoyer un lien, je lui en serais vraiment reconnaissant!! [:jump]
A moi aussi please

Ce qui me fait déjà chi** dans cet OAV c'est de se coltiner les 5 dernières minutes de l'OAV précédent, porte nawak, ils n'avaient même plus d'idées pour combler leur avance ::)
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 02 février 2012 à 14:06:57
oui c'est même pire, je crois que l'OAV 11 commence à + 7 minutes après le début de la vidéo ( générique compris mais bon ) c'est abusé. D'ailleurs le premier d'Elision c'est un peu la même chose aussi, même s'ils ont écourté un peu, mais ça se comprend à la limite plus c'est le début d'un nouvel arc ( quoique pour moi l'arc Elision commence véritablement quand Seiya se retrouve face à Thanatos )
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 02 février 2012 à 14:14:40
Un résumé de l'épisode précédent(comme l'OAV 21 de TLC) ou des minutes reprises(je veux dire comme cet OAV 11) n'ont rien à faire sur des OAV, une série TV ça passe mais des OAV c'est du foutage de gueu**(surtout quand on voit leur prix)
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: megrez alberich le 02 février 2012 à 15:17:59
Ca permet de faire des économies et de meubler pour atteindre le format de 20 minutes.
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 02 février 2012 à 15:25:31
Ca permet de faire des économies et de meubler pour atteindre le format de 20 minutes.
Ca je m'en doute c'est pas nouveau mais pour des OAV c'est inacceptable :o
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Lobo le 02 février 2012 à 15:40:29
Surtout quand l’épisode peut se résumer par une énumération béate des armures d’or, au désamorçage d’un duel  qui s’annonçait épique, et une remise en question de concepts d’astronomie.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 02 février 2012 à 19:20:13
oui en plus. c'est bizarre d'ailleurs ils ont repris ce passage qui est très moyen, alors que dans certains des oav précédents qui se terminent par des scènes bien meilleures, ils n'ont pas fait de résumé aussi long, ça aurait été à la limite plus judicieux de reprendre une grosse partie de la fin de l'oav 9 au début du 10 ( même si de toute manière, c'est du foutage de poire )
C'est un détail parmi d'autres qui montre bien que tout a été fait dans un soucis d'économie maximale avec ces OAV. ca crève les yeux aussi quand on voit l'animation , et même la reprise des musiques ; C'est à peine un montage musical si vous regardez bien, ils ont pris des morceaux, et ils les enchainent souvent les uns après les autres ( un vrai montage normalement certains morceaux sont écourtés, ou commencent au milieu, avec de vrais effets de transition ) Là non très souvent ils reprennent les thèmes dans leur globalité et pendant 2 ou 3 minutes ça accompagne l'action, certains choix sont très bons mais d'autres passent assez mal et gâchent ces magnifiques thèmes de Yokoyama. Dans l'anime des années 80 très souvent les thèmes sublimaient les situations et vis versa, si bien qu'on ne pensait même pas aux musiques, on se contentait de vivre les scènes, d'être émerveillés par elles. Quand je regarde ces OAV souvent je me dis que le travail d'animation pourrait presque avoir été fait par un amateur ( la seule chose vraiment pro, ce sont les dessins ; et les musiques bien sûr mais beaucoup avaient été composées bien avant, c'est de la repompe, il aurait été bien que Yokoyama recompose quelques thèmes, il l'aurait souhaité lui-même je pense.
Ils n'ont même pas pensé à reprendre certains très beaux thèmes des BO ( jamais utilisés ) et ont préféré faire de la redondance sans cesse avec les mêmes ( Je pense par exemple au morceau Young saints Oh (http://www.youtube.com/watch?v=dtBWRsTwavs) , piste 7 de l'OST Hadès ( thème qui arrive après 3 minutes, car les passages du début du morceau on les entend, mais la fin c'est ce qui est le plus beau avec la mélopée, pour moi un des plus beaux thèmes de toute la série or c'est jamais utilisé, même une seule fois, ça aurait par exemple fait un sublime thème pour la première vision d'Elision .. mais non , ils ont carrément zappé ce thème, et d'autres aussi ) Même quand ils avaient la possibilité de réutiliser ce qui existait déjà, ils n'ont pas su le faire pour sublimer l'oeuvre.

De même ( toujours sur les musiques ) dans l'anime des années 80 jusqu'à Poséidon on avait régulièrement des chansons ; Je ne suis pas pour une surabondance de chansons car je préfère les BO de Yokoyama pour accompagner, mais ça m'aurait fait très plaisir par exemple qu'ils reprennent au moins une fois dans tout le chapitre Hadès la chanson Dead or Dead , piste 4 de l'ost Hadès ( bon ou une autre ! ) par exemple sur une scène d'action, ça aurait mis un peu d'originalité au moins

ou encore la chanson finale de l'OST : piste 14 , morceau nommé Shine On ( --> celle-ci pouvait par exemple servir d'ultime générique de fin, dans le dernier OAV d'Elision, vers l'épilogue )
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Cedde le 02 février 2012 à 21:27:09
Épisode vu. Ça fait mal après les quatre précédents. Bonjour la foire à l'animation minimaliste au possible et au recyclage de plans.

Je retiens surtout Laurence Crouzet, c'est très sympa de la retrouver sur Shaina (et Kiki !). Et j'ai bien aimé le discours de Seiya avant son moment kamikaze. Sinon, pas grand-chose à signaler. Les comédiens restent fidèles à eux-mêmes. Les divers cris de Kanon m'ont pas spécialement plu mais c'est vraiment pour pinailler.

C'est plutôt l'adaptation qui pèche un peu pour le coup. Pour commencer, on l'a déjà dit mais le tutoiement envers le vieux maître : non. Ensuite, les armures "du" Poisson et "du" Gémeau : non. Les "t'as vu ça" de Shun, non. Kanon qui dit "Saga" à la place de "mon frère/grand frère" : non.

Voilou. Reste plus qu'à attendre le début d'Elysion pour retrouver quelque chose de correct.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Mysthe le 02 février 2012 à 21:29:59
Je n'ai pas vu l'épisode mais...

Kanon qui dit "Saga" à la place de "mon frère/grand frère" : non.

C'est une bonne traduction ! Bon sang en français, quasi personne ne sort de "mon frère" non stop, non, on appelle son frère par son prénom ! Le japonais fait ça, mais l'imiter sans tenir compte de la langue cible (le français), c'est absurde. Donc j'approuve.  :o
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Cedde le 02 février 2012 à 21:35:15
En temps normal je serais d'accord mais là, c'est une belle nuance qui disparaît quand même. C'est le seul et unique moment où Kanon appelle Saga par son "statut", celui de frère.

En enlevant ça, c'est une grande partie de la dimension affective de cet instant qui s'envole.
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 02 février 2012 à 23:14:41

 Ensuite, les armures "du" Poisson et "du" Gémeau : non
Ca ça m'a fait tilter mais bordel z'ont toujours pas compris que c'était au pluriel.Pour le Saga au lieu de mon frère/grand frère je suis d'accord

Épisode vu. Ça fait mal après les quatre précédents. Bonjour la foire à l'animation minimaliste au possible et au recyclage de plans.
L'épisode reste le même que dans mes souvenirs à savoir à chier niveau animation(le summum est le plan fixe des Gold Clothes se défragmentant) et mise en scène.Comment on peut se ramasser(le pire reste à venir avec l'OAV 12 notamment avec les Bronzes courant comme Arale) après avoir fait 2 bons OAV avant.J'aurai été Katsu j'aurai privilégié ce moment des Golds du Mur des Lamentations en priorité
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Chernabog le 02 février 2012 à 23:54:20
Episode 11

Seiya, Shun : Dans la lignée des épisodes précédents, pas grand chose à dire, je me contente d'apprécier.

Shiryu, Hyôga, Pandore : Idem, rien de spécial à dire sur eux.

Dokho : Même si ça reste une voix pas forcément très adaptée à ce personnage, l'interprétation de Kazazian est bonne donc ça passe.

Pour les autres Gold Saints, c'est toujours pas ça selon moi même si il y a une légère amélioration je trouve (surtout pour Shaka, très irrégulier décidemment)...

Shaina et Kiki : Laurence Crouzet signe une belle performance pour son retour.

Marin : Valérie Nosrée est plutôt convaincante, hélas pour elle, difficile de passer après Virginie Ledieu.

Les Bronzes secondaires : Bof, à part Nachi à la rigueur qui est pas trop mal...

Kanon : Stéphane Roux ne m'aura jamais emballé au final sur le personnage. Il n'est pas mauvais, on sent qu'il s'investit mais non seulement je trouve pas que sa voix colle pas plus que ça au personnage et son interprétation reste quand même bien en deça du seiyuu japonais. Et ses cris sont vraiment pas convaincant...

Rhadamanthe : Je ne vais pas remuer le couteau dans la plaie, j'ai déja maintes fois dit que pour moi Pichon a été très mal casté sur ce personnage. Cela dit, j'ai ici trouvé son interprétation plutôt bonne (il rend bien le passage où il nargue Kanon ^^) mais voilà, la scène du sacrifice reste quand même bien dessous de la VO...

Narration : Bruno Magne utilise une voix un peu plus grave que d'habitude (rien de bien choquant, mais ça s'entend quand même) et je pense savoir pouquoi. En effet, pour la voix d'Hadès qu'on entend à la fin du résumé, même elle est modifiée par ordinateur, il me semble bien reconnaitre Magne ! (ce qui expliquerait le changement de timbre pour le narrateur, c'était histoire de différencier un tant soit peu à coup sûr)

Est-ce que ça veut dire que c'était lui précédemment ? Difficile à dire vu que la voix y était bien plus modifiée... Et je doute que ce soit Magne pour les apparitions du dieu des Enfers à Elysion (les scènes en commun avec Ikki serait problématique).

Mais en fait, je suis limite en train de demander si c'est pas une erreur d'enregistrement (Magne a cru que c'était toujours le narrateur qui parlait à ce moment là et l'équipe du doublage s'est dit "Tant pis, avec le morphing numérique, personne ne s'en rendra compte) ! 

Bref, parenthèse refermée.  :D


Côté adaptation, on se fout de notre gueule ! Comment une erreur comme "le" Gémeaux a t-elle pu passer ?!! Et puis toujours des tournures de phrases tantôt lourdes, tantôt improbables, c'est désespèrément du travail baclé !   [:pfff]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: poussin le 03 février 2012 à 08:39:04
je vois que je loupe rien avec cette VF , j'ai bien fait d'abandonner dès le début de la diffusion . Maintenant reste à voir la vostfr qu'ils nous feront pour la sortie un jour des dvd vostfr du Meikai  [:aie]
Junikyu or not that is the question ..............  [:haha pfff]
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Leon9000 le 03 février 2012 à 20:39:42
je vois que je loupe rien avec cette VF , j'ai bien fait d'abandonner dès le début de la diffusion . Maintenant reste à voir la vostfr qu'ils nous feront pour la sortie un jour des dvd vostfr du Meikai  [:aie]
Junikyu or not that is the question ..............  [:haha pfff]

T'as pas très bien lu les dizaines de pages précédentes parce que les avis sont globalement positifs au fil des épisodes même s'ils sont entrecoupés de remarques sur les OAV eux mêmes que beaucoup comme moi redécouvrent par l'intermédiaire de cette VF  [:fufufu]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: poussin le 04 février 2012 à 07:43:44
je parlais des erreurs relevées et de l'adaptation en elle même ....  [:miam]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 04 février 2012 à 09:57:29
Tu devrais les visionner quand même .. Moi des choses m'énervent et sacrément dans ces doublages mais ils restent quand même à mon sens les meilleurs depuis ceux des années 80 ( en-dessous de ces derniers c'est clair, pour pas mal de raisons que je pourrais lister, et même si ces derniers n'étaient pas non plus toujours excellents du fait des traductions , mais le doublage du Meikai est par exemple supérieur à celui du Junikyu et - je trouve ça n'engage que moi - meilleur que celui de Lost canvas ... )
Certains OAV comme le 9 frisent la perfection , certains comportent des faiblesses mais avec des bons moments. Certains des nouveaux comédiens méritent vraiment d'être connus comme Bruno Magne sur Ikki ( qui me ferait presque oublier Henry Djanik, jamais j'eusse pensé que ce serait possible !! ), Bruno Magne qui fait aussi le narrateur au passage ; Sybille Tureau sur Pandore est très très bonne ( une de mes préférés , en tout cas ) de même que Gilbert Levy sur Charon ( qui mériterait d'être encore plus entendu mais ce sera peut-être le cas dans les OAV qui restent ) ; Virginie Ledieu dans l'épisode 9 signe à mon sens l'une de ses meilleures prestations dans tout saint seiya ( épisodes anciens et hadès compris ) et enfin, à titre perso, j'aime bien Valérie Nosrée sur Eurydice ( moins sur Marine mais ça vient sans doute de la scène qui est courte et du contexte, de l'adaptation des répliques )

Parmi les comédiens qui me laissent plus de marbre que d'autres ( qui les encensent ) mais que je trouve bien quand même il y a Tarik mehani ( qui s'en sort on va dire honorablement sur Shun - l'avis général semble être à la dithyrambe, pour ma part je le trouve parfois inégal mais franchement, c'est pas mal )
La voix de Hadès ( sortant du corps de Shun ) est juste excellente aussi, je ne sais plus trop qui le double ;
Constantin Pappas est également très bon sur Valentine ( peut-être moins sur Shiryu mais contrairement à d'autres ça me choque pas , je crois que même sur Shiryu je l'aime bien )
A ça il faut rajouter quand même que Eric Legrand sur Seiya, c'est quand même un gros plaisir et un plus après le doublage de Seiya dans le Junikyu, et ce même si - bizarrement, je me l'explique pas trop - je trouve Legrand parfois un peu décalé ou inégal , j'aimais mieux ses prestations d'avant, comme s'il avait du mal à entrer à nouveau dans le personnage, mais il y a des scènes isolées dans Inferno ou je le trouve aussi parfait et bien dans l'esprit. de plus rien que le fait d'entendre sa voix, c'est déjà bien, et ça me contente pas mal

On rajoutera aussi comme points positifs que certains spectres ( comme Rock du Golem ou les spectres du cocite ) sont excellemment doublés, avec des voix qui rappèlent bien certains persos des années 80 doublés par les comédiens de l'époque ; Même si ce sont de courtes apparitions ça fait aussi plaisir. Pour toutes ces raisons je trouve que tu devrais tenter ce doublage ( j'aurais pu ajouter que le doublage de Minos et de Eaque est , on va dire moyen mais ça passe, celui du petit squelette dans l'oav 2 est très bon aussi, et certains comédiens qui à mon sens avaient mal débuté - comme Dohko que j'aime pas trop au début ni dans l'épisode 10 - et ça me gâche toute la fin - sont meilleurs ensuite dans le 11 et j'espère que ça va durer dans le 12, Dohko qui est doublé par Thierry Kazazian le directeur du plateau de doublage je le rappèle. Milène a aussi une voix qui passe très bien tout comme les enfants.
Shaka n'est pas toujours à la hauteur, je préférais de beaucoup Legrand dans les années 80 mais sa voix rappèle plus la voix VO je pense que c'est voulu, faut arriver à s'y faire et je craignais pour être honnête que ce soit pire, je crois que je préfère ce comédien à celui du Junikyu, clairement, et malgré ses hauts et ses bas ..

Parmi les choses négatives je trouve
Yann Pichon ( que je ne supporte pas sur Rhadamanthe , timbre de voix et même son interprêtation )
Les doubleurs de Orphée et de Pharao sont très limites et même parfois médiocres ( ce qui gâche des scènes qui auraient pu s'avérer très belles, malgré la mauvaise animation ) ; Je le nuance quand même par le fait que j'ai plutôt bien aimé Emmanuel Gradi sur Pharao dans l'épisode 3 , mais après beaucoup moins c'est dommage. Orphée me bloque davantage, surtout dans la scène de l'oav 5 quand il meurt, or j'attendais énormément ce passage :(

Le doubleur de Rune de Balrog pour moi n'est pas à la hauteur non plus ( même s'il n'est pas mauvais non plus ) mais en VO c'est clairement très très supérieur, d'ailleurs l'épisode 2 du Meikai en VO pour moi frise la perfection .. Rune étant doublé en VF par Thierry Kazazian aussi ( comme Dohko, que j'aime déjà plus que moyennement , donc ça doit venir du fait que je bloque sur cette voix, et qu'elle ne correspond pas aux personnages, peut-être que sur d'autres il m'aurait plu mais Rune est si bien doublé en VO, j'avais été super déçu de l'entendre en VF au début, avant de m'adapter un tout petit peu ensuite, mais je continue à préférer la VO sur cet épisode, de loin même.

autre point noir de cette VF : Les bronze secondaires sont très mal doublés ( ce qui gâche pas mal de scènes dans les derniers épisodes du chapitre et arrache les oreilles )
Bizarrement j'ai un peu de mal aussi avec le retour de Laurence Crouzet sur Shaina mais ça vient je pense d'une traduction très énervante d'une de ses répliques qui gâche toute la scène et la mauvaise animation de ce passage de l'OAV 11 , sinon le fait de retrouver sa voix est intéressant, même très plaisant, évidemment.

Et le gros problème aussi c'est que parfois on a une très mauvaise adaptation des répliques, des phrases, là c'est un problème au niveau de l'adaptateur plus que des comédiens en eux-même je pense, et la ( ou les ) personnes qui se chargent des traductions. majesté Pandore transformé à maintes reprises en "Lady Pandore" par exemple, ou encore " l'armure Du gémeau" ; Des chevaliers qui tutoient au lieu de vouvoyer ( Shaka à Athéna dans l'épisode 4, Shaka à Dohko dans l'épisode 10 ) + maintes fautes de goûts et phrases qui font parfois trop parlé de la rue , parlé commun, au lieu de respecter l'esprit chevaleresque. Mais pour nuancer il faut dire qu'on a aussi de bonnes traductions parfois qui donnent de grands moments, qu'on n'avait plus connu je trouve depuis longtemps sur du saint seiya.
Parmi les comédiens qui à mon sens sont ni excellents ni mauvais, il y a le doubleur de Kanon, de Hyoga ( pour moi ça passe, mais ça aurait pu certes être mieux ) , ou encore celui d'Aiolia ; Mu et Milo par contre passent beaucoup plus mal mais surtout à cause de certaines répliques et traductions.
Autre point noir, certains bruitages, certains éléments du montage sonore qui font le charme en VO, comme des effets d'échos qui amplifient les cris, les répliques ou les bruits d'attaque et autre, et génèrent de la tension, sont parfois très mal rendus dans la VF et ça donne aussi l'impression de doublage plus terne parfois. Ca c'est très dommage

Mais pour conclure sur les + et les - et alors qu'on a dépassé le mi parcours ( il reste quand même 7 OAV ça peut aussi s'améliorer encore, ou à l'inverse devenir pire ce que je n'espère pas ) je trouve que ces doublages ont le mérite d'exister. je m'en réjouis quand même malgré leurs points faibles car je les avais appelé de mes voeux depuis des années, et acheter la future édition DVD VOSTFR / VF me semble pas du tout être une hérésie, pour ma part je le ferai et je me réjouirai de l'avoir, ça comblera un manque, les revoir sans cesse en VO et même si certains épisodes sont clairement mieux en VO, j'en avais marre et je regrette finalement juste que cette VF arrive si tard. Et donc, je ne pourrais que te conseiller de les voir malgré tout, c'est quand même LA grosse actualité Saint Seiya du moment, ces doublages, le truc à pas rater et à voir, je me passionne plus pour ça en tout cas que pour le jeu PS3 qui fait beaucoup parler ( mais qui à mon avis sera naze ) ou que les futures saisons de Lost Canvas qui si ça se trouve n'existeront même pas ou autre ; Bizarre que ça passionne pas plus. J'en connais aussi qui ont retrouvé un peu le goût au chapitre Inferno grâce à ces doublages c'est donc un bien car ce chapitre le mérite un peu. Après ça n'enlève rien au côté yper médiocre de l'animation de certains épisodes, certaines scènes en VF étant presque encore plus horribles à voir du fait que , le cerveau étant moins occupé comme en VO à lire les sous-titres , on remarque encore plus les plans fixes, les scènes qui trainent en longueur, les problèmes de mise en scène parfois flagrants et quand en plus le doublage est mauvais comme dans la scène de la mort de Kanon et Rhadamanthe, c'est justement totalement insupportable. Mais bon.

Pour résumer ya du pour et du contre, c'est ni blanc ni noir, mais ça mérite d'être vu et connu, j'insiste.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Blèriot le 04 février 2012 à 11:24:42
Dans mon souvenir (certe vague) Elyséon est pire que inferno sur le plan technique, non ?
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Alain le 04 février 2012 à 11:26:55
Dans mon souvenir (certe vague) Elyséon est pire que inferno sur le plan technique, non ?

Pas ce souvenir... Je me souviens de quelques bons moments : Shiryu contre les 3 au Mur ou Seiya criant le nom de sa soeur...

sinon, le reste ne m'a pas marqué...
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: AZB le 04 février 2012 à 11:31:58
Dans mon souvenir (certe vague) Elyséon est pire que inferno sur le plan technique, non ?

Me semble que les deux se valent, niveau médiocrité  :o
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 04 février 2012 à 11:37:41
Me semble que les deux se valent, niveau médiocrité  :o
On peut dire ça oui mais le Kosho marque quand même des points avec les OAV 3-4 par rapport à Elysion
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: AZB le 04 février 2012 à 11:39:22
Ben en fait perso je m'embarrasse pas des détails, pour moi les 18 OAV du Meikai/Elysion sont à ranger dans la catégorie "merde en barre"  [:aloy]
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 04 février 2012 à 11:41:31
Ben en fait perso je m'embarrasse pas des détails, pour moi les 18 OAV du Meikai/Elysion sont à ranger dans la catégorie "merde en barre"  [:aloy]
Avant de nous faire la nouvelle série ils auraient du au moins refaire ces 18 OAV en bonne qualité :o
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Sergorn le 04 février 2012 à 11:44:46
Dans mon souvenir (certe vague) Elyséon est pire que inferno sur le plan technique, non ?

Non pas vraiment - comme Inferno ça devient de plus en plus statique au fil des épisodes, mais par contre c'est beaucou plus homogène niveau graphisme. J'ai pas souvenir de plans affreux du style Radah dans le 6 du Meikai et autre joyeusetés du genre.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 04 février 2012 à 11:46:00
Non pas vraiment - comme Inferno ça devient de plus en plus statique au fil des épisodes, mais par contre c'est beaucou plus homogène niveau graphisme. J'ai pas souvenir de plans affreux du style Radah dans le 6 du Meikai et autre joyeusetés du genre.

-Sergorn
L'OAV 4 et la moitié de l'OAV 6 Elysion étaient un ton en dessous mais rien de bien choquant niveau dessin
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: poussin le 04 février 2012 à 12:11:38
Tu devrais les visionner quand même .. Moi des choses m'énervent et sacrément dans ces doublages mais ils restent quand même à mon sens les meilleurs depuis ceux des années 80 ( en-dessous de ces derniers c'est clair, pour pas mal de raisons que je pourrais lister, et même si ces derniers n'étaient pas non plus toujours excellents du fait des traductions , mais le doublage du Meikai est par exemple supérieur à celui du Junikyu et - je trouve ça n'engage que moi - meilleur que celui de Lost canvas ... )
Certains OAV comme le 9 frisent la perfection , certains comportent des faiblesses mais avec des bons moments. Certains des nouveaux comédiens méritent vraiment d'être connus comme Bruno Magne sur Ikki ( qui me ferait presque oublier Henry Djanik, jamais j'eusse pensé que ce serait possible !! ), Bruno Magne qui fait aussi le narrateur au passage ; Sybille Tureau sur Pandore est très très bonne ( une de mes préférés , en tout cas ) de même que Gilbert Levy sur Charon ( qui mériterait d'être encore plus entendu mais ce sera peut-être le cas dans les OAV qui restent ) ; Virginie Ledieu dans l'épisode 9 signe à mon sens l'une de ses meilleures prestations dans tout saint seiya ( épisodes anciens et hadès compris ) et enfin, à titre perso, j'aime bien Valérie Nosrée sur Eurydice ( moins sur Marine mais ça vient sans doute de la scène qui est courte et du contexte, de l'adaptation des répliques )

Parmi les comédiens qui me laissent plus de marbre que d'autres ( qui les encensent ) mais que je trouve bien quand même il y a Tarik mehani ( qui s'en sort on va dire honorablement sur Shun - l'avis général semble être à la dithyrambe, pour ma part je le trouve parfois inégal mais franchement, c'est pas mal )
La voix de Hadès ( sortant du corps de Shun ) est juste excellente aussi, je ne sais plus trop qui le double ;
Constantin Pappas est également très bon sur Valentine ( peut-être moins sur Shiryu mais contrairement à d'autres ça me choque pas , je crois que même sur Shiryu je l'aime bien )
A ça il faut rajouter quand même que Eric Legrand sur Seiya, c'est quand même un gros plaisir et un plus après le doublage de Seiya dans le Junikyu, et ce même si - bizarrement, je me l'explique pas trop - je trouve Legrand parfois un peu décalé ou inégal , j'aimais mieux ses prestations d'avant, comme s'il avait du mal à entrer à nouveau dans le personnage, mais il y a des scènes isolées dans Inferno ou je le trouve aussi parfait et bien dans l'esprit. de plus rien que le fait d'entendre sa voix, c'est déjà bien, et ça me contente pas mal

On rajoutera aussi comme points positifs que certains spectres ( comme Rock du Golem ou les spectres du cocite ) sont excellemment doublés, avec des voix qui rappèlent bien certains persos des années 80 doublés par les comédiens de l'époque ; Même si ce sont de courtes apparitions ça fait aussi plaisir. Pour toutes ces raisons je trouve que tu devrais tenter ce doublage ( j'aurais pu ajouter que le doublage de Minos et de Eaque est , on va dire moyen mais ça passe, celui du petit squelette dans l'oav 2 est très bon aussi, et certains comédiens qui à mon sens avaient mal débuté - comme Dohko que j'aime pas trop au début ni dans l'épisode 10 - et ça me gâche toute la fin - sont meilleurs ensuite dans le 11 et j'espère que ça va durer dans le 12, Dohko qui est doublé par Thierry Kazazian le directeur du plateau de doublage je le rappèle. Milène a aussi une voix qui passe très bien tout comme les enfants.
Shaka n'est pas toujours à la hauteur, je préférais de beaucoup Legrand dans les années 80 mais sa voix rappèle plus la voix VO je pense que c'est voulu, faut arriver à s'y faire et je craignais pour être honnête que ce soit pire, je crois que je préfère ce comédien à celui du Junikyu, clairement, et malgré ses hauts et ses bas ..

Parmi les choses négatives je trouve
Yann Pichon ( que je ne supporte pas sur Rhadamanthe , timbre de voix et même son interprêtation )
Les doubleurs de Orphée et de Pharao sont très limites et même parfois médiocres ( ce qui gâche des scènes qui auraient pu s'avérer très belles, malgré la mauvaise animation ) ; Je le nuance quand même par le fait que j'ai plutôt bien aimé Emmanuel Gradi sur Pharao dans l'épisode 3 , mais après beaucoup moins c'est dommage. Orphée me bloque davantage, surtout dans la scène de l'oav 5 quand il meurt, or j'attendais énormément ce passage :(

Le doubleur de Rune de Balrog pour moi n'est pas à la hauteur non plus ( même s'il n'est pas mauvais non plus ) mais en VO c'est clairement très très supérieur, d'ailleurs l'épisode 2 du Meikai en VO pour moi frise la perfection .. Rune étant doublé en VF par Thierry Kazazian aussi ( comme Dohko, que j'aime déjà plus que moyennement , donc ça doit venir du fait que je bloque sur cette voix, et qu'elle ne correspond pas aux personnages, peut-être que sur d'autres il m'aurait plu mais Rune est si bien doublé en VO, j'avais été super déçu de l'entendre en VF au début, avant de m'adapter un tout petit peu ensuite, mais je continue à préférer la VO sur cet épisode, de loin même.

autre point noir de cette VF : Les bronze secondaires sont très mal doublés ( ce qui gâche pas mal de scènes dans les derniers épisodes du chapitre et arrache les oreilles )
Bizarrement j'ai un peu de mal aussi avec le retour de Laurence Crouzet sur Shaina mais ça vient je pense d'une traduction très énervante d'une de ses répliques qui gâche toute la scène et la mauvaise animation de ce passage de l'OAV 11 , sinon le fait de retrouver sa voix est intéressant, même très plaisant, évidemment.

Et le gros problème aussi c'est que parfois on a une très mauvaise adaptation des répliques, des phrases, là c'est un problème au niveau de l'adaptateur plus que des comédiens en eux-même je pense, et la ( ou les ) personnes qui se chargent des traductions. majesté Pandore transformé à maintes reprises en "Lady Pandore" par exemple, ou encore " l'armure Du gémeau" ; Des chevaliers qui tutoient au lieu de vouvoyer ( Shaka à Athéna dans l'épisode 4, Shaka à Dohko dans l'épisode 10 ) + maintes fautes de goûts et phrases qui font parfois trop parlé de la rue , parlé commun, au lieu de respecter l'esprit chevaleresque. Mais pour nuancer il faut dire qu'on a aussi de bonnes traductions parfois qui donnent de grands moments, qu'on n'avait plus connu je trouve depuis longtemps sur du saint seiya.
Parmi les comédiens qui à mon sens sont ni excellents ni mauvais, il y a le doubleur de Kanon, de Hyoga ( pour moi ça passe, mais ça aurait pu certes être mieux ) , ou encore celui d'Aiolia ; Mu et Milo par contre passent beaucoup plus mal mais surtout à cause de certaines répliques et traductions.
Autre point noir, certains bruitages, certains éléments du montage sonore qui font le charme en VO, comme des effets d'échos qui amplifient les cris, les répliques ou les bruits d'attaque et autre, et génèrent de la tension, sont parfois très mal rendus dans la VF et ça donne aussi l'impression de doublage plus terne parfois. Ca c'est très dommage

Mais pour conclure sur les + et les - et alors qu'on a dépassé le mi parcours ( il reste quand même 7 OAV ça peut aussi s'améliorer encore, ou à l'inverse devenir pire ce que je n'espère pas ) je trouve que ces doublages ont le mérite d'exister. je m'en réjouis quand même malgré leurs points faibles car je les avais appelé de mes voeux depuis des années, et acheter la future édition DVD VOSTFR / VF me semble pas du tout être une hérésie, pour ma part je le ferai et je me réjouirai de l'avoir, ça comblera un manque, les revoir sans cesse en VO et même si certains épisodes sont clairement mieux en VO, j'en avais marre et je regrette finalement juste que cette VF arrive si tard. Et donc, je ne pourrais que te conseiller de les voir malgré tout, c'est quand même LA grosse actualité Saint Seiya du moment, ces doublages, le truc à pas rater et à voir, je me passionne plus pour ça en tout cas que pour le jeu PS3 qui fait beaucoup parler ( mais qui à mon avis sera naze ) ou que les futures saisons de Lost Canvas qui si ça se trouve n'existeront même pas ou autre ; Bizarre que ça passionne pas plus. J'en connais aussi qui ont retrouvé un peu le goût au chapitre Inferno grâce à ces doublages c'est donc un bien car ce chapitre le mérite un peu. Après ça n'enlève rien au côté yper médiocre de l'animation de certains épisodes, certaines scènes en VF étant presque encore plus horribles à voir du fait que , le cerveau étant moins occupé comme en VO à lire les sous-titres , on remarque encore plus les plans fixes, les scènes qui trainent en longueur, les problèmes de mise en scène parfois flagrants et quand en plus le doublage est mauvais comme dans la scène de la mort de Kanon et Rhadamanthe, c'est justement totalement insupportable. Mais bon.

Pour résumer ya du pour et du contre, c'est ni blanc ni noir, mais ça mérite d'être vu et connu, j'insiste.

la seule chose qui m'a déplu pour le peu d'épisodes ce sont les voix à gerber de certains personnages(par rapport à notre "époque") et leur interpretation de je m'en fou ........... du coup la VF ça me donne pas envie de la matter je préfère matter en vostfr quitte à avoir des sous titres à peu près potables .............. sorry  [:bave]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kodeni le 05 février 2012 à 23:08:25
OAV 11

Content de retrouver Shaina et Kiki.
Pour le reste, certains Saints d'or sont très mal choisis.
Le tutoiement envers Dohko est très mal vus.
Sûrement l'épisode qui m'a le plus déçu.
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 06 février 2012 à 09:01:39
OAV 11

Content de retrouver Shaina et Kiki.
Pour le reste, certains Saints d'or sont très mal choisis.
Le tutoiement envers Dohko est très mal vus.
Sûrement l'épisode qui m'a le plus déçu.
Pour moi c'est clair qu'il est le plus décevant pour les raisons évoquées, en plus il y a cette stupide traduction : l'armure du "Gémeau"(surtout qu'on ça entend plusieurs fois) et du "Poisson"
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kodeni le 06 février 2012 à 11:36:56
Tu fais une greve des mots GSA ?! Dans ton precedent post il manque un mot sur 4.
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 06 février 2012 à 11:49:15
Tu fais une greve des mots GSA ?! Dans ton precedent post il manque un mot sur 4.
C'est corrigé Kod, merci [:jap]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kodeni le 06 février 2012 à 11:51:15
Ne me remercie pas, j'ai déjà reserve ta place sur le mur des executions.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Hyogakun le 06 février 2012 à 12:45:25
Ah, c'est amusant, outre une page d'accueil entière consacrée à Elysion sur le site de Mangas (avec le settei de Saori en armure  [:bave]), il y a aussi la bande-annonce d'Elysion sur le site, et celle-ci a pour fond sonore... Dead or dead!

www.mangas.fr
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kodeni le 06 février 2012 à 13:25:08
Très bon choix le Dead or Dead. Ca donne une autre dimension à Elysion je trouve.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: megrez alberich le 06 février 2012 à 14:05:27
Ouaip, je suis énormément déçu que Dead or Dead n'ait pas été réutilisé pour l'OAV d'Hadès. Alors certes ça a pas mal vieilli et fait très années 90, mais c'est toujours mieux que l'immonde soupe que sont Chikyugi et surtout, surtout, l'inécoutable Kimi to Onaji Aozora, je trouve.
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kodeni le 06 février 2012 à 14:37:53
Ouaip, je suis énormément déçu que Dead or Dead n'ait pas été réutilisé pour l'OAV d'Hadès. Alors certes ça a pas mal vieilli et fait très années 90, mais c'est toujours mieux que l'immonde soupe que sont Chikyugi et surtout, surtout, l'inécoutable Kimi to Onaji Aozora, je trouve.
Ah non Chikyugi a son petit effet aussi.
Je le trouve très mélancolique et ça colle bien à la transition Poséidon/Hadès avec les images du générique.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Freyin le 06 février 2012 à 14:42:41
Je suis d'accord pour l'ending mais pas pour Chikyugi que j'ai trouvé très bien niveau émotion pour un revival. Cela colle bien comme dit Kodeni avec les images, c'est vrai que Dead or Dead aurait pu être utilisé pour le Meikai ou Elysion par contre histoire de faire un clin d'oeil à cet opening qui n'aura jamais été utilisé.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: megrez alberich le 06 février 2012 à 14:56:24
Mouais, du "Candy" en guise d'opening pour du Saint Seiya... Et encore, pour Candy ce sont des génériques spécialement composés pour le DA, pas de la récup du dernier tube de la starlette du moment.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Sojiro le 06 février 2012 à 16:11:13
J'aime beaucoup l'opening Chikyugi aussi, et ça fait pas non plus trop à l'Ouest vu l'ambiance du début de l'Hadès chapter, même si ça fait plus ambiance "ending" je la trouve très belle  [:aloy]

Bon après que ce soit le dernier tube d'une chanteuse en vogue au Japon, je m'en tape un peu vu que je suis pas la Japan music donc que ça soit elle ou la ginette du coin ça me dérange pas  [:aie]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: megrez alberich le 06 février 2012 à 16:19:39
Ben curieusement en ending ça m'aurait beaucoup moins dérangé  [:what] Ptet que je suis trop habitué à des opening plutot rythmés pour du Saint Seiya... ça et le fait que je connaissais déjà Dead or Dead depuis une dizaine d'années lorsqu'ont débuté les OAV du 12kyuu, et pour moi cette chanson était indissociable d'Hadès...
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Sergorn le 06 février 2012 à 16:37:08
Honnêtement j'ai jamais compris cette fixation sur Dead or Dead, je l'ai toujours trouvé très moyen et bien en deça des deux générique des l'anime original  [:sweat]

Et niveau revival je préfère très largement Chikyugi et Pegasus Forever.

Par contre oui j'aimais pas trop le générique de fin du Junikyu.

-Sergorn
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kodeni le 06 février 2012 à 17:17:56
Par contre oui j'aimais pas trop le générique de fin du Junikyu.
Au niveau des images et de la musique, ce générique aurait plus collé à la fin de Poséidon je trouve.
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: megrez alberich le 06 février 2012 à 20:31:47
Honnêtement j'ai jamais compris cette fixation sur Dead or Dead, je l'ai toujours trouvé très moyen et bien en deça des deux générique des l'anime original  [:sweat]

Et niveau revival je préfère très largement Chikyugi et Pegasus Forever.

C'est clair que Dead or Dead n'est pas le meilleur géné composé pour du Saint Seiya et fait vieillot de nos jour. Maintenant pour ma part je préfère nettement ça à la soupe de la Lorie nippone...
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Mysthe le 06 février 2012 à 20:35:33
Mais j'adore Chikyûgi moi ! Et franchement pas de la soupe  :o  J'adore aussi le générique de fin du Meikai (Takusu mono he), de la même chanteuse je crois. Le générique d'ouverture de ce dernier est plus classique, avec quelques charmes (surtout le passage à l'orgue). Mais les deux autres me bouleversent rien qu'à l'écoute.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: megrez alberich le 06 février 2012 à 20:52:46
Ca ne se discute pas  :D My Dear est pas mal du tout, je l'avoue, et parfaitement adaptée à du saint seiya. Maintenant en ce qui me concerne, des 6 nouvelles chansons du revival, ma préférée est de très, très loin Del Regno  [:onion tears]
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Bugatti le 06 février 2012 à 21:10:03
Mais j'adore Chikyûgi moi ! Et franchement pas de la soupe  :o  J'adore aussi le générique de fin du Meikai (Takusu mono he), de la même chanteuse je crois. Le générique d'ouverture de ce dernier est plus classique, avec quelques charmes (surtout le passage à l'orgue). Mais les deux autres me bouleversent rien qu'à l'écoute.

Je te conseille aussi de l'écouter en version live, c'est une autre ambiance, celui du concert et ça fait aussi très plaisir

Mais j'ai jamais écouter Pegasus Forever en live faut que je vois ce que ça donne

Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Freyin le 06 février 2012 à 21:21:57
My Dear et Del regno ... deux ending que je ne saurais départager tellement j'adore les chansons ^^

C'est pour ça aussi que l'ending du junikyu fait pâle figure à côté de ces deux là.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 07 février 2012 à 15:24:31
Histoire de rebondir au débat une page avant , en ce qui me concerne j'ai encore moins aimé Elision que le Meikai et je trouve qu'il y a encore une baisse de qualité. Ou plutôt , je dirais que c'est du même niveau que ce qui est médiocre dans le Meikai ( à la différence que le scénario du Meikai me passionne plus au moins, Elision j'ai jamais été super fou même en manga )
et les 4 épisodes du Kosho ( 7 à 10 ) sont pour moi très supérieurs aux 6 d'élision, j'aime beaucoup aussi le 2 du Meikai donc si je devais dire ce que je préfère , Meikai ( malgré toutes ses faiblesses ) et Elision, malgré le premier épisode qui comporte quelques bons moments, pour moi ce serait sans hésitation avantage Meikai.

mais bon comme le dit AZB, c'est un peu à mettre dans le même sac, faudrait revoir la copie presque entièrement pour les 2 et j'avoue ( en étant encore plus sévère ) que si c'était moi je referais tout le chapitre Hadès car le Junikyu avec ses CGI sa 3D et une certaine mise en scène pas toujours bienvenue me lourde profondément aussi ( dans un autre style, moins baclé c'est clair, mais je n'aime pas non plus les choix qui ont été retenus )

Je préfère par exemple de loin l'OAV 8, 9 et même 10 du Meikai, à l'OAV 1 ou 2 du Junikyu, et même au 9 ou au 10 par exemple.


Concernant le débat sur les génériques, j'ai jamais été fou du générique d'intro du Junikyu ( Chikyugi) mais le fait qu'on ait un générique assez différent ne me dérange pas trop,
dead or dead j'aime bien ce thème car je l'associe à plein de choses, le trailer d'alquie et autre mais je ne le voyais pas forcément en générique. Plutôt en musique de fond à un moment comme je l'ai dis , ils auraient du le placer en accompagnement d'une scène comme ils le faisaient avec les chansons dans l'anime ancien.
Une chanson par contre que j'aime beaucoup c'est Shine on ( dernière chanson de l'OST Hadès) jamais réutilisée malheureusement ;
J'avais un peu développé une ou deux pages en amont quels choix musicaux auraient été les miens, notamment sur Elision, ou certains morceaux avec des mélopés du CD de Yokoyama auraient pu être repris ( et ils ne les ont même pas repris préférant faire sans cesse de la redondance ) ou encore cette petite chanson finale qui aurait très bien cloturé le chapitre.

Mais sinon j'aime bien les génériques de fin du Meikai et d'Elision, j'aime mieux le générique de fin avec la chanteuse par exemple que le générique du début du Meikai ; j'ai jamais été fou de ce truc et je préférais de loin les génériques d'avant comme Pegasus fantasy
Titre: Re : Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kodeni le 07 février 2012 à 16:25:53
C'est clair que Dead or Dead n'est pas le meilleur géné composé pour du Saint Seiya et fait vieillot de nos jour.
A la limite, inclus lors d'une série de combat en plein épisode cette chanson aurait eu son effet.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: ggg le 08 février 2012 à 20:04:41
OAV 12 VF, vu sur Rutube. Ça devient fatiguant tout ce recyclage de voix, les Gold sont atrocement mal doublés, Taric Mehani ne colle pas du tout sur Aiolos, Thierry Kazazian complétement à l'ouest sur Shura, la voix de Saga immonde, Bruno Magne nawak sur Aphrodite, sans parler de Yan Pichon sur Camus... C'est limite nanardesque (l'animation naze couplée aux doublages), au moins dans le doublage Belge, il y avait le nombre de comédiens nécessaires...


Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: mohsen le 08 février 2012 à 20:46:20
OAV 12 VF, vu sur Rutube. Ça devient fatiguant tout ce recyclage de voix, les Gold sont atrocement mal doublés, Taric Mehani ne colle pas du tout sur Aiolos, Thierry Kazazian complétement à l'ouest sur Shura, la voix de Saga immonde, Bruno Magne nawak sur Aphrodite, sans parler de Yan Pichon sur Camus... C'est limite nanardesque (l'animation naze couplée aux doublages), au moins dans le doublage Belge, il y avait le nombre de comédiens nécessaires...

Aurais-tu un liens à faire partager en privé? Merci bien!! [:jump]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: megrez alberich le 08 février 2012 à 20:59:54
Honnêtement je ne sais pas comment vous faites pour regarder encore Saint Seiya en vf après avoir goûté à la vo. Ca forcerait presque le respect. Chapeau  [:jap]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Dragon des Mers le 08 février 2012 à 21:28:17
Honnêtement je ne sais pas comment vous faites pour regarder encore Saint Seiya en vf après avoir goûté à la vo. Ca forcerait presque le respect. Chapeau  [:jap]
En ce qui me concerne, c’est en attendant que les épisodes soient disponibles sur DVD en VO avec sous-titres françaises ou anglaises. Ici, même si c’est en VF, j’ai néanmoins de quoi me visionner en attendant. ^^
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 08 février 2012 à 21:34:05
Honnêtement je ne sais pas comment vous faites pour regarder encore Saint Seiya en vf après avoir goûté à la vo. Ca forcerait presque le respect. Chapeau  [:jap]
Pour éviter au doubleur de Shun de nous casser les oreilles quand il crie "Seiya"
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: mohsen le 08 février 2012 à 21:38:17
Honnêtement je ne sais pas comment vous faites pour regarder encore Saint Seiya en vf après avoir goûté à la vo. Ca forcerait presque le respect. Chapeau  [:jap]

J'accepte tes respects avec plaisir! [:aloy]
Cette vf, ainsi que celle de lost canvas, sont soignées, je ne suis pas de ceux qui vont critiquer aveuglément toutes les vf, sous prétexte que beaucoup ont été plus que bâclées. Il faut savoir apprécier un travail fait sérieusement, ne serais-ce que par respects aux comédiens de doublages qui se sont donner du mal pour satisfaire les fans.
Et crois moi, les nouvelles voix de seiya, shiryu et shun me filent la nausée.
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Sergorn le 08 février 2012 à 22:07:30
Honnêtement je ne sais pas comment vous faites pour regarder encore Saint Seiya en vf après avoir goûté à la vo. Ca forcerait presque le respect. Chapeau  [:jap]

Je suis d'accord pour la série originale, mais je trouve que Hadès (oui oui même le Junikyu) et TLC sont soignés niveau vf, même si ça souffre comme souvent d'un pool de comédien trop réduit.

Après je préfère la VO quand même, même avec les nouvelles voix du Meikai.

-Sergorn
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: megrez alberich le 08 février 2012 à 22:14:58
Ah mais je suis d'accord pour dire que casser gratuitement la vf ne rime à rien, mais j'ai l'impression en lisant vos commentaires, qu'excepté quelques voix qui se démarquent le reste est plutôt bof avec comme toujours des erreurs de traduction et autres lourdeurs. Bref, qu'on est loin du professionnalisme des Japonais où chaque protagoniste a une voix bien définie et choisie après un casting rigoureux pour coller le plus possible à la personnalité et/ou au physique du personnage doublé.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Sergorn le 08 février 2012 à 22:22:59
Disons que comme beaucoup de doublage malheureusement, on a de très bonnes voix pour les personnages principaux, et malheureusement les autres font un peu plus traités par dessus la jambe parce qu'on recycle des comédiens pas toujours les mieux choisis.

En ça d'ailleurs le doublage du Junikyu avait cette qualité - y avait vraiment un pool de comédien élevé avec une voix par perso, mais je suppose que ce sacrifice est le prix à payer pour le retour en France du doublage.

Mais c'est vrai que le pool de comédien réduit c'est le truc qui fait que je trouve difficilement des séries animées que je pourrais regarder indisctintement en VF et VO même s'il reste quelques exceptions.

-Sergorn
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Chernabog le 08 février 2012 à 22:38:46
Je t'approuve dans les grandes lignes Sergorn.  [:aloy]



Episode 12

Seiya : Eric Legrand s'en sort très bien, l'émotion est là, l'énergie aussi. Toujours du bonheur.

Shun : Idem, Mehani est comme toujours excellent !

Shiryû : Peut-être un peu trop... disons minimaliste sur le plan de l'émotion mais Pappas n'était pas aidé par le fait qu'il double aussi Milo donc bon, je pardonne et ça reste quand même une bonne performance dans l'ensemble.

Hyôga : Toujours du travail très correct, Popovic s'investit et ça s'entend.

Dokho : Kazazian n'a jamais été aussi convaincant sur ce personnage, une réussite sur cet épisode (dommage qu'il ait eu un peu de mal sur les précédents)

Mû : Pichon est plus supportable que précédemment (moins de réplique en même temps) sur ce personnage, sa réplique au moment des adieux aux Bronzes parvient même à être émouvante.

Aldébaran : J'arrive pas encore à savoir qui le double (je dirais soit Popovic soit Magne) mais c'est plutôt bon.

Saga : Alors là énorme coup de gueule !! Non seulement c'est totalement stupide de ne pas avoir pris Stéphane Roux (qui double Kanon) mais en plus l'interprétation de Kazazian est LAMENTABLE !!  [:homer1]

Masque de Mort : Le numéro que vous avez demandé n'est pas attribué... (niark !)  8)

Aiolia : Toujours une voix trop grave pour le personnage.

Shaka : Peu de réplique donc difficile de juger, on a de toute façon largement eu le temps de se faire son opinion.

Milo : Idem.

Aiolos : Mehani est un choix très discutable tant sa voix ne colle pas au personnage. Cela dit, l'interprétation est correcte donc bon...

Shura : Comme pour Saga, Kazazian est effroyablement mauvais sur le personnage....  :haha:

Camus : Là encore pas le meilleur choix mais Pichon a quand même fait l'effort d'essayer de donner une voix grave et sérieuse.

Aphrodite : Même si la voix de Bruno Magne n'est pas des plus appropriée, l'interprétation est bonne donc là encore, je suis tolérant.



Minos : Emmanuel Gradi est comme précédemment très bon sur le personnage, rien à dire !!

Pandore : Dans la lignée des épisodes précédents.

Narrateur : Idem.


Hadès : Bon, déja, ils auraient pu se mettre d'accord pour la modification de la voix car c'est là encore différend de l'épisode précédent... (on reconnait encore Bruno Magne par contre donc je pense que c'était bien lui pour l'épisode 2 et 9 également). Aussi, le rire à la fin est quand même très kitsh (aussi bien dans l'idée que dans le rire VF en lui-même, ça passait un peu mieux en VO).  :o


L'adaptation des dialogues ne m'a pas trop choqué, mis à part la phrase de Dokho "mon disciple un peu maladroit..." qui fait sourire (dans le mauvais sens) et aussi le fait que "L'ultime dragon" ait été confondu avec "la fureur du dragon"...

Pour chipoter, je note aussi que l'effet de mise en scène quand l'attaque de Minos est interrompu n'a pas été reproduit et même au contraire : en VO, il dit "Cosmis Mario-" puis on passe aux Golds qui attaquent avant de revenir sur lui terminant "Marionettion".
En VF, il dit intégralement "Manipulation cosmique" et c'est lors de la reprise qu'il s'interrompt "Manipulation cosmi-").

Bref, il y a quand même du bon dans la VF de cet épisode mais aussi du très médiocre (Saga et Shura en tête) donc à épisode décevant, doublage décevant j'ai envie de dire ^^
Titre: Re : Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kodeni le 08 février 2012 à 22:59:07
Je suis d'accord pour la série originale, mais je trouve que Hadès (oui oui même le Junikyu) et TLC sont soignés niveau vf, même si ça souffre comme souvent d'un pool de comédien trop réduit.

Après je préfère la VO quand même, même avec les nouvelles voix du Meikai.

-Sergorn
Je suis d'accord pour dire que la vo est mieux.
Maintenant un effort notable d'adaptation pour les vf est à noter et en fond sonore c'est agréable de retrouver Legrand et compagnie.
Donc oui, j'apprécie aussi Saint Seiya en vf.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: megrez alberich le 08 février 2012 à 23:02:51
Tiens, petite curiosité, ça donne quoi en vf les encouragements d'Aphrodite ? En vo il dit "Shun, ano toki no yôni, kiseki wo okose", soit "Shun, accomplis un miracle comme tu l'as fait ce jour-là" (i.e : le jour où nous nous sommes affrontés), comment ont-ils traduit ça en vf ?
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Nephilim le 08 février 2012 à 23:06:04
et aussi le fait que "L'ultime dragon" ait été confondu avec "la fureur du dragon"...

Là c'est toi qui as manqué d'attention car il dit bien " que la fureur de l'ultime dragon t'emporte" si je me souviens bien..

Pour parler de l'épisode, je plussoie les avis de dessus en gros...Le pire défaut de cette VF demeure pour moi le recyclage des voix.... c'est vraiment quelque chose que j'exècre du plus profond de moi même....je ne supporte absolument pas de voir deux persos ayant exactement la même voix...mais bon, vous en avez assez parlé pour que je ne m’attarde pas d'avantage sur ce défaut..

Pour le reste, je trouve cette VF du Meikai assez bonne, pas excellente mais largement passable comparée à celle du 12kyu..réentendre Legrand et Ledieu fut un plaisir sans nom pour moi, le doubleurs de Shun et Ikki demeurent aussi une excellente surprise..dire que pour Ikki j'étais quasi sur que rien ne pourrait remplacer aussi superbement bien la mythique voix du regretté Henri Djanik..mal m'en a pris, vu la claque que je me suis pris ! :D

Pour les autres voix, je partage l’analyse de la majorité  ( celle de Rhadamanthe ne colle carrément pas au perso, c'est vraiment désagréable à l'écoute..)..les Golds aussi comme dit plus haut, n'ont pas été gâté par le casting...mais la aussi, chipotage, vous avez tout dit.

Enfin bref, attendons Elysion maintenant pour voir le résultat de la VF sur les dieux jumeaux..j'espère bien qu'il se sont appliqués vu leur taux d'audience à ces deux là et qu’on nous refourgue des voix lambdas qui ne dégagent rien ! Croisons les doigts ! 8)

@megrez alberich
La phrase d'Ahprodite a été traduite exactement comme tu l'as mise dans ton message..donc question fidélité à la VO dans la trad, je pense qu'on a pas à se plaindre !
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Chernabog le 08 février 2012 à 23:10:13
Ah oui exact, autant pour moi d'autant plus que c'est "la furie de l'ultime dragon" donc pas de fureur du tout.

Merci d'avoir relevé cette grosse bourde ( [:homer1]) de ma part.   [:jap]



megrez alberich : "Fais comme ce jour là Shun je t'en prie, réalise un miracle !"
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 08 février 2012 à 23:19:08
Ma critique à très chaud ( je viens de le voir :D ) comme souvent, elle sera sans doute complétée plus tard ( voire corrigée, éditée quand j'aurai plusieurs visions pour comparer l'impression à chaud / avec recul etc et sans doute pour corriger les fautes du premier jet ^^ )

Alors déjà le premier sentiment qui me vient c'est : OUF !!!! Je craignais une grosse catastrophe ( surtout vu les annonces des doubleurs attribués à tel et tel persos et ce que j'ai entendu comme rumeurs juste avant ) mais je dois dire que globalement, je suis assez séduit. Séduit avec des nuances et parfois des gros points négatifs j'y reviendrai, mais dans le fond, c'est comme ça depuis le début du Meikai. C'est un épisode que déjà en VO, j'hésite à aimer ou détester du fait de l'animation. J'aurais aimé que la VF le sublime, ce n'est pas le cas, malheureusement. Comme point négatif donc on dira tout de suite qu'il n'y a pas eu l'espèce de miracle que j'aurais aimé. Pire même, certaines séquences sont moins prenantes en VF qu'en VO, je trouve.

Commençons par les bronze : Dans l'ensemble c'est correct, à la nuance près que j'ai trouvé les scènes d'émotion mal rendues, notamment par Eric Legrand à la fin, quand il pleure, on y croit pas, on sent qu'il se force, et ça, c'est assez embêtant.

Bon les chevaliers d'or il y a du bon et du très mauvais : parmi le très mauvais, cette voix complètement absurde attribuée à Saga qui ne colle pas du tout ( heureusement, il ne dit qu'un mot !! )
Les autres ça ne m'a pas trop choqué , mis à part le fait que beaucoup de leurs répliques sont ridicules, mais c'est déjà le cas en VO , la VF aurait du adapter un peu je trouve pour que ce soit plus plaisant à entendre parceque la plupart du temps c'est pas des répliques qu'on a mais un coup Shun qui nous balance un
" Aphrodite !!! Shaka !!"
un coup un "non !!"
un coup un " quoi ?!!"

Mais bon sang dire qu'on avait de si belles répliques avant ( mais là c'est les japonais que j'accuse parcequ'en VO c'est déjà naze. la VF n'a fait que transcrire littéralement, trop littéralement comme souvent )

le résultat c'est que ces passages normalement très beaux , prenants forts, en deviennent souvent un peu ridicules, fades, bon aller pour une fois ( une seule dans tout le topic) je vais être vulgaire : c'est de la merde quoi !!!

Bon c'est dit.
A part ça, parmi les répliques que je n'ai pas aimé , Minos qui traite les chevaliers de bronze de crétins ( crétins n'est pas un terme que j'aime dans saint seiya mais souvent présent dans les doublages modernes , malheureusement )
Shunrei ( l'amie chinoise de Shiryu ) n'est plus prononcée pareil et ça m'énerve, j'aurais aimé de la cohérence.
L'attaque de Shiryu au moment du flashback contre Shura devient "la furie de l'ultime dragon" ; c'est un peu moyen ..

mais ce qui m'a le plus choqué, énervé, déçu , attristé, c'est la scène où les bronze courent vers la porte de la Giudeca et où normalement Seiya prononce une réplique du style :
" j'ai eu l'impression que les chevaliers d'or nous souriaient, comme des frères, oui nous nous battons depuis l'ère mythologique ce sont nos frères, adieu chevaliers au sang brûlant, adieu chevaliers d'or !! "

Ca c'est ma réplique rêvée !! celle en gros que j'aurais aimé avoir !!! Celle à priori très proche du manga, et de la transcription de Nao ( sur le site Cyber Namida ) une réplique qui m'a toujours fait vibrer, je ne sais pas si la traduction dans cette VF est bonne ou déformée mais en tout cas je n'aime pas le résultat, déjà le "chevaliers au sang brûlant" disparaît pour autre chose ( j'aime bien sang brûlant, en plus ça évoque "burning blood" )
La référence aux frères est moins nette, j'aurais aimé l'avoir mais je sens que certains seront pas d'accord et que ça va donner un débat, à la limite ça peu importe, mais j'aurais bien aimé avoir le "chevaliers au sang brûlant" en tout cas.

Au final cette belle scène devient comme beaucoup d'autres ternes, on ne s'y attache pas alors que ça devrait être un moment très triste et prenant.

Autre chose que j'ai détesté à un point inimaginable ( limite j'ai envie de me boucher les oreilles à chaque fois à ce passage ) c'est le moment où les chevaliers d'or parlent tous ensemble pour dire qu'ils vont recréer la lumière du soleil tout à la fin, juste avant de lancer la flèche. J'ai trouvé ça ridicule, mais encore une fois, en VO je trouve que ça l'est aussi et j'aime pas ces répliques où tous scandent la même chose ensemble. En VF le ridicule ressort encore plus à mes oreilles du fait que c'est notre langue, mais quelque part, c'est horrible dans les 2 langues, et ça participe beaucoup à mon impression de fadeur et de profonde médiocrité pour toute cette partie du sacrifice qui aurait logiquement du être très prenante. Mais c'est vraiment et avant tout à la TOEI que j'en veux d'avoir massacré des passages pareils.

A part celà la voix de Hadès et le gros rire à la fin --> c'est ridicule à mon sens en VO et c'est tout aussi ridicule en VF

Maintenant les points positifs.

--> Pour commencer, Thierry Kazazian sur Dohko est très bon, bien dans le ton du personnage, j'ai adhéré !! Rien à dire, je craignais l'inverse car au début du Meikai, et même jusqu'à l'épisode 10 il m'emballait pas trop mais après l'avoir beaucoup critiqué je dois dire qu'il m'a finalement séduit sur la fin , et je préfère ça que l'inverse. Tout le dialogue sur le corps d'Hadès et la suite de la mission je l'ai trouvé vraiment très bien

--> Minos bon c'est correct , pas grand chose à dire , ça m'a pas non plus renversé mais ça va ( à part le crétin comme je disais )

--> Un truc que j'ai beaucoup beaucoup aimé, c'est que dans divers flashbacks ( notamment ceux qu'on a tout à la fin quand les bronze pleurent les Golds devant les armures vides ) ils ont repris très exactement les répliques des années 80 dans la VF, par exemple quand Aiolia dit " Tu es pratiquement mon égal maintenant, même si ça n'a été que pour quelques secondes" ou encore, la réplique d'Aldébaran " Tu viens de m'arracher ce que nul avant toi n'avait réussi ne serait-ce qu'à efleurer !"
et les autres sont identiques aussi ! J'en déduis de manière quasiment sûre qu'ils ont regardé les épisodes de l'époque, et qu'ils les ont reprises et ça me fait un gros plaisir car il y a toute la nostalgie qui remonte, j'avais justement peur que ce soit d'autres répliques ( en plus d'être d'autres voix ) C'est quasiment ce qui m'a le plus surpris et séduit dans le bon sens du terme dans cet épisode, ça c'est vraiment très cool ! :D

Pandore --> Comme d'habitude elle est très bonne ( mis à part le cri tout à la fin, juste après la scène de l'oiseau dans la cage, dans le flashback ; en VO son cri de douleur est bien plus prenant , dommage )

Le narrateur --> Il est toujours parfait, à mon sens ( Bruno Magne donc )

Je crois que c'est tout. En résumé je dirais : C'est pas le massacre que je craignais, c'est pas non plus un doublage qui me transcende ( je préfère de loin l'épisode 9 mais l'épisode 9 a surtout le mérite d'être beaucoup mieux que celui-ci donc j'ai conscience de détester aussi l'épisode en soi )

Mon bilan global du Meikai ( surtout après avoir revu des épisodes du Junikyu en VF cette semaine ) : une nette progression par rapport au Junikyu VF
Une impression d'ensemble correcte et même bonne ( qui me comble de plaisir , globalement, et qui comble un manque ) même si certains passages sont très durs à supporter quand même. Je ne regrette vraiment pas ce doublage.
Pour l'instant .....
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Cedde le 08 février 2012 à 23:23:19
Épisode vu.

Globalement du même avis que les précédents posts. Il y a bien trop peu de comédiens, on s'en rend vraiment compte sur cette OAV. Néanmoins, du fait du faible nombre de répliques par personnage secondaire, je veux bien passer outre. Alors, en gros :

Bronze Four : Rien à redire, ils sont tous très bons.

Les Gold déjà connus : Rien à redire également. Mention spéciale à Thierry Kazazian sur Dohko et j'ai bien aimé Milo également.

Les Gold ressuscités :

Aldé : Bien.

Saga : Ah, la bonne blague. Non mais sans déconner, c'était trop compliqué de lui refiler la voix de Kanon ? Heureusement qu'il n'a qu'une réplique sinon bonjour le saignement d'oreilles.

DM Aiolos : Taric Mehani est correct mais sa voix ne colle pas vraiment sur le personnage (remarque, je le préfère toujours à son horrible seiyû).

Shura : Ah, la bonne blague (2). Affreux, tout simplement.

Camus : J'ai bien aimé. J'ai eu un peu peur au début mais finalement, je trouve que ça colle plutôt pas mal.

Aphrodite : Assez sympa pour le peu de répliques du personnage.

En gros, si on enlève Saga et Shura, ça va. Minos est excellent au passage tandis que Pandore se maintient.

Les retrouvailles sont assez ratées en VF mais je pense que la mise en scène inexistante n'a pas aidé à l'immersion. Mon dieu que ce moment est pourri de chez pourri. Le reste relève progressivement le niveau à un degré "correct". En VF, les adieux des Gold et des Bronze sont franchement pas mal du tout. Mention spéciale au coup des "grands frères". Et j'ai bien rigolé au moment où on revoit Saori. Hadès a vieux rire de méchant-diabolique-parce-qu'il-le-vaut-bien. Pour finir, les deux dernières minutes sont dantesques. :D

Concernant la VF d'Inferno dans son ensemble, je suis plus que satisfait. Bien sûr il y a quelques ratés (adaptation et erreurs de casting notamment) mais dans l'ensemble, je pense qu'on n'a pas trop à se plaindre du jeu des comédiens. Donc je suis bien parti pour acheter le coffret quand il sortira (et quand j'aurai plus d'argent) !

En espérant qu'Elysion soit aussi bon.

PS : Faudrait que Shun se calme avec ses "Seiya, t'as vu ça ?!" au passage. :p
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: megrez alberich le 08 février 2012 à 23:27:53
Merci à tous pour vos réponses quant à la réplique d'Aphrodite  [:jap]

Ils ont changé la prononciation du nom de Shunrei ? C'est censé se prononcer "shounlèï" et c'est l'équivalent japonais de Chun-Li qui signifie, je crois, "fleur de printemps" en chinois...
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Cedde le 08 février 2012 à 23:32:56
Je crois qu'on a du "Sheunreille" dans cet épisode, c'était pas comme ça dans le Jûnikyû ("Shounreille" peut-être...) ?
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 08 février 2012 à 23:37:58
non on a du shunrei ( prononcé comme ca se prononce lol )

et pas du shunraille comme on avait avant , j'aimais mieux perso

Citation de: Cedde
Donc je suis bien parti pour acheter le coffret quand il sortira (et quand j'aurai plus d'argent) !

Moi c'est clair que je vais me les prendre .. j'en profiterai pour prendre aussi le Junikyu que j'ai toujours pas, en fait j'aurais bien aimé qu'ils ressortent le Junikyu et le Meikai (et elision) dans l'esprit des coffrets collector jusqu'à poséidon ( même packaging ) mais ça n'en prend apparemment pas trop le chemin c'est dommage, les coffrets ne vont pas se ressembler. Pour l'instant j'ai tergiversé pour le Junikyu en attendant la VF du Meikai uniquement à cause de ça ..

Citation de: Chernabog
L'adaptation des dialogues ne m'a pas trop choqué, mis à part la phrase de Dokho "mon disciple un peu maladroit..."
Ah oui je l'avais oublié celle la je voulais la noter
très mauvais choix en effet
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Leon9000 le 08 février 2012 à 23:53:41
Pour ma part je rattrape mon retard et en suis à l'OAV 09  :o    (si j'avais su qu'ils étaient dispos sur Rutube, je m'y serais jeté bien plus tôt  [:petrus]  )

Nouvelle redécouverte et j'avais oublié à quel point l'épisode se démarquait vraiment du reste des OAV, enfin un minimum de travail dans l'animation, une mise en scène rapide et dynamique. Certes il y a toujours des grossièretés dans la réalisation et du recyclage mais c'est clairement plus étoffé que le reste avec le seul véritable combat de cette partie. La VF y est excellente, vraiment Mehani fait un excellent boulot sur Shun/Hades (mention spéciale à ses cris de douleurs) et Virginie Ledieu revient avec brio dans le rôle d'Athéna je la trouverais presque plus à l'aise que Legrand dans son retour. Du très bon boulot, allez je vais essayer de rattraper le retard  [:aloy]
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: mohsen le 09 février 2012 à 00:00:19
Ah mais je suis d'accord pour dire que casser gratuitement la vf ne rime à rien, mais j'ai l'impression en lisant vos commentaires, qu'excepté quelques voix qui se démarquent le reste est plutôt bof avec comme toujours des erreurs de traduction et autres lourdeurs. Bref, qu'on est loin du professionnalisme des Japonais où chaque protagoniste a une voix bien définie et choisie après un casting rigoureux pour coller le plus possible à la personnalité et/ou au physique du personnage doublé.
Vraiment, je t'invites à regarder ces épisodes, ne serais-ce que pour les re-découvrir. Pour ma part, je détestais le meikai et j'avais envoyé élysion au cap sounion tellement la toei m'avait dégouter. Ben figure toi que grâce à ce doublage, je prends plaisir à regarder, de temps en temps des épisodes du meikai vf. Et j'assume! lol

Je tiens à souligner que le travail d'adaptation a vraiment été sérieux.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 09 février 2012 à 00:00:37
Citation de: Leon9000
Pour ma part je rattrape mon retard et en suis à l'OAV 09

Le 9 je crois que c'est mon préféré , Virginie Ledieu j'ai presque trouvé que c'était sa meilleure prestation dans toute la série
Titre: Re : Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 09 février 2012 à 00:03:26
Vraiment, je t'invites à regarder ces épisodes, ne serais-ce que pour les re-découvrir. Pour ma part, je détestais le meikai et j'avais envoyé élysion au cap sounion tellement la toei m'avait dégouter. Ben figure toi que grâce à ce doublage, je prends plaisir à regarder, de temps en temps des épisodes du meikai vf. Et j'assume! lol

Je tiens à souligner que le travail d'adaptation a vraiment été sérieux.
De mon côté même si la VF est correcte quand bien même elle aurait été excellente elle ne sauverait pas la médiocrité de ces OAV(à part les 9-10 bien sur)
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 09 février 2012 à 00:09:59
Moi c'est pareil, que ce soit en VO ou en VF ces épisodes me laissent sur une impression mitigée et des gros regrets
Mais aussi, des passages isolés que j'aime bien. Et j'aimais d'ailleurs malgré tous leurs défauts les revoir de temps en temps en VO. ce sera aussi le cas en VF
Le junikyu par contre j'ai beaucoup beaucoup plus de mal avec
Titre: Re : Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: megrez alberich le 09 février 2012 à 00:11:12
Vraiment, je t'invites à regarder ces épisodes, ne serais-ce que pour les re-découvrir. Pour ma part, je détestais le meikai et j'avais envoyé élysion au cap sounion tellement la toei m'avait dégouter. Ben figure toi que grâce à ce doublage, je prends plaisir à regarder, de temps en temps des épisodes du meikai vf. Et j'assume! lol

Je tiens à souligner que le travail d'adaptation a vraiment été sérieux.

C'est ce que je compte faire, une fois que ça sortira en DVD, au moins pour me faire une petite idée (juste vu les 3 premiers sur youtube). Cela dit j'adore tellement la vo, même après le changement de cast, que ça va être dur de passer à la vf. Mais je tiens absolument à ré-entendre Laurence Crouzet pour Shaina  [:love] Aussi bonne que Mami Koyama pour la vo avant qu'elle ne soit elle aussi remplacée avec Furuya et cie... :'(
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 09 février 2012 à 01:09:01
c'est surtout Virginie Ledieu je pense que tu vas apprécier ( dans l'épisode 9 parceque avant, ses petites répliques très courtes faut pas trop s'y fier ) Crouzet intervient très peu de temps dans l'épisode 11 ( et en plus elle sort une réplique que j'ai pas aimé du tout quand elle dit à marine " c'est pas le moment de se ballader"
Les meilleurs doublages pour moi sur Inferno ce sont plutôt certains des nouveaux comédiens ( + Virginie Ledieu ) comme Bruno Magne, Sybille Tureau , Constantin Pappas , Gilbert Levy, Valérie Nosrée ( en tout cas sur Eurydice) ..
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: megrez alberich le 09 février 2012 à 02:11:16
Clair que j'ai hâte d'entendre également Virginie Ledieu reprendre son rôle d'Athéna. Des 3 premiers épisodes que j'ai vus en vf, les voix que j'ai le plus aimées sont celles de Seiya, Shun, Charon, Marchino, Pandore et Eurydice...
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Freyin le 09 février 2012 à 02:32:56
Clair que j'ai hâte d'entendre également Virginie Ledieu reprendre son rôle d'Athéna. Des 3 premiers épisodes que j'ai vus en vf, les voix que j'ai le plus aimées sont celles de Seiya, Shun, Charon, Zelos, Pandore et Eurydice...

J'ai eu la chance de rencontrer Virginie Ledieu et ce qui est le plus surprenant quand on parle avec elle c'est qu'on a l'impression de vraiment parler à Saori. Sa voix n'a pas changé, elle est aussi douce que quand elle joue son rôle et vraiment très disponible. Ce fut vraiment un réel plaisir que de la rencontrer à Paris Manga l'an passé. Du coup je n'avais que peu de craintes par rapport à sa prestation dans la VF du Meikai, j'étais même pleinement confiant. Et comme prévu c'est totalement réussi.

J'aurais bien aimé pouvoir rencontrer Laurence Crouzet aussi mais elle était absente... Sinon pareil que toi, la liste des voix que tu as faite sont celles qui m'ont le plus plu. Encore que Shiryu et Hyoga m'ont bien plu aussi sur la fin. Seul Ikki reste mon point d'interrogation, j'ai eu un peu de mal, je dois avoir trop vu les épisodes le mettant en scène en VO pour apprécier un changement de voix.

Clair que j'ai hâte d'entendre également Virginie Ledieu reprendre son rôle d'Athéna. Des 3 premiers épisodes que j'ai vus en vf, les voix que j'ai le plus aimées sont celles de Seiya, Shun, Charon, Zelos, Pandore et Eurydice...
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Dragon des Mers le 09 février 2012 à 05:44:33
Si quelqu'un aurait un petit lien à me proposer, je suis preneur. Merci. ^^
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: AZB le 09 février 2012 à 09:38:43
De meÿme  [:aloy]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Alain le 09 février 2012 à 09:39:02
itou, merci.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: AZB le 09 février 2012 à 09:42:10
Non, pas pour lui, 'n'a pas été sage (http://img142.imageshack.us/img142/6572/baybaypascontent.jpg)


Spoiler (click to show/hide)

Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Mysthe le 09 février 2012 à 09:43:05
Si quelqu'un aurait un petit lien à me proposer, je suis preneur. Merci. ^^

Roh, tu es professionnel de la recherche d'infos voyons  :o  (et le site a été dit, merci ggg  :D)
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Alain le 09 février 2012 à 10:19:18
Mon dieu, quelle voix de m**** pour Saga au début de l'épisode...

Son charisme en prend un coup.
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 09 février 2012 à 10:21:50
Mon dieu, quelle voix de m**** pour Saga au début de l'épisode...

Son charisme en prend un coup.
Il y en a qui vont kiffer alors :D
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 09 février 2012 à 11:34:55
Citation de: Freyin
J'ai eu la chance de rencontrer Virginie Ledieu et ce qui est le plus surprenant quand on parle avec elle c'est qu'on a l'impression de vraiment parler à Saori. Sa voix n'a pas changé, elle est aussi douce que quand elle joue son rôle et vraiment très disponible. Ce fut vraiment un réel plaisir que de la rencontrer à Paris Manga l'an passé. Du coup je n'avais que peu de craintes par rapport à sa prestation dans la VF du Meikai, j'étais même pleinement confiant. Et comme prévu c'est totalement réussi.

J'aurais bien aimé pouvoir rencontrer Laurence Crouzet aussi mais elle était absente... Sinon pareil que toi, la liste des voix que tu as faite sont celles qui m'ont le plus plu. Encore que Shiryu et Hyoga m'ont bien plu aussi sur la fin. Seul Ikki reste mon point d'interrogation, j'ai eu un peu de mal, je dois avoir trop vu les épisodes le mettant en scène en VO pour apprécier un changement de voix.
 

Moi aussi j'ai rencontré Virginie Ledieu au récent Paris Manga :D ( celui de Septembre (http://ayakos.yellis.net/forum/viewtopic.php?f=163&t=8170) )
Je voulais d'ailleurs la revoir le week end dernier elle était à priori à nouveau présente mais je n'ai pas pu y aller :(
C'est vrai que sa voix naturelle, c'est celle de Saori, par contre anecdote plutôt cocasse quand je lui ai présenté une petite image ( celle des coffrets DVD en fait ) avec Athéna et les chevaliers pour la dédicace, elle cherchait un peu les noms en cafouillant, mais ça l'a amusé de revoir "ses" chevaliers :lol:
Je m'aperçois de plus en plus que j'aime sa voix ; En fait dans les années 80 je ne faisais pas trop attention aux doublages, je regardais les épisodes un peu comme ils venaient, après, avec le recul et avec les doublages plus récents, surtout quand ça change de comédiens et tout, on commence à analyser , se dire "celui-ci était mieux" etc , on se met même à comparer les prestations des mêmes comédiens maintenant et avant ; Moi le comédien qui m'a le plus marqué à l'époque c'était Henry Djanik mais je réalise de plus en plus que j'aime énormément aussi la voix de Serge Bourrier ( pourtant Shun n'est pas un personnage que j'aime des masses mais il a fait d'autres persos, souvent des ennemis ) et sa voix me manque dans le meikai, me manque d'autant plus qu'il a été repris dans Lost Canvas , j'aurais préféré l'inverse, quitte à ce que Tarik mehani soit aussi présent , quitte à ce qu'il incarne d'autres persos ..
Virginie Ledieu quant à elle c'est une voix qui me touche de plus en plus, Athéna n'aurait jamais été Athéna sans elle ( d'ailleurs je remarque sur les forums que certains fans aiment le doublage de Saori dans l'épisode 73, le dernier du sanctuaire, où il change, moi je l'aime moins, je suis beaucoup trop habitué à l'autre ) Un passage que j'aime beaucoup c'est par exemple la scène finale contre Poséidon, lorsqu'elle enferme le dieu des océans dans son urne, avec la musique d'Asgard, Athéna a une sacrée prestance ici et la scène du Meikai contre Shun / Hadès est un peu dans la continuité, une Athéna de plus en plus mûre et qui s'affirme comme déesse ; Ayant pas mal détesté les épisodes d'Elision à cause de l'animation j'espère que sa voix sur le tout dernier parviendra à me réconcilier même un tout petit peu avec la scène en armure divine. Une voix que j'adore en tout cas , une voix mythique. 
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Sergorn le 09 février 2012 à 11:38:56
je réalise de plus en plus que j'aime énormément aussi la voix de Serge Bourrier ( pourtant Shun n'est pas un personnage que j'aime des masses mais il a fait d'autres persos, souvent des ennemis ) et sa voix me manque dans le meikai, me manque d'autant plus qu'il a été repris dans Lost Canvas , j'aurais préféré l'inverse

Je pense que la voix de Serge Bourrier a trop vieillie pour reprendre Shun malheureusement.

-Sergorn
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 09 février 2012 à 12:13:44
oui peut-être , encore que quand j'entend le pope dans Lost Canvas, j'entend presque Shun ( avec juste un ton plus autoritaire mais c'est voulu vu le personnage ) je suis pas sûr que ça m'aurait choqué, maintenant vu que Mehani s'en est bien sorti, ce qui aurait été cool c'est de voir Serge Bourrier sur un autre personnage , tiens une fois dans ce topic (http://ayakos.yellis.net/forum/viewtopic.php?f=135&t=8402&start=180#p196892) je m'étais amusé à imaginer mon casting de rêve sur le Meikai en mélangeant un peu les comédiens du meikai, de Lost canvas, et du Junikyu ( mais bon ma vision a pu légèrement évoluer depuis car j'avais imaginé ça avant de voir les épisodes récents et je dois dire qu'autant sur le début j'étais gêné par Kazazian sur Dohko autant sur la fin, je l'ai trouvé très bien :D )
Pas évident , l'art du doublage, mais j'ai tendance de plus en plus à penser que presque tous finalement sont pas mal après, il y a des voix qui ne conviennent pas au niveau du timbre à tel ou tel perso ( comme Yann Pichon sur Rhadamanthe ça ne va pas ) et il y a aussi le travail d'adaptation des répliques, les traductions, qui jouent beaucoup. C'est un ensemble , ce que je reproche souvent aux doublages modernes c'est avant tout certaines répliques , ou traductions ( voire "l'armure d'or DU Gémeau" ça ne passe pas, voir " Marine, ce n'est pas le moment de se ballader", idem, même dit par le meilleur doubleur du monde, ça colle pas à la série ; de même que tarik mehani à plusieurs reprises qui dit à seiya : " t'as vu ?!!! " c'est pauvre ; Dans les années 80 malgré certaines erreurs grossières aussi c'était beaucoup plus stylé , le français des répliques était plus stylé.

Pour moi le problème numéro un dans les doublages modernes vient des personnes qui traduisent et adaptent à partir du japonais. PAS des doubleurs ( ou dans une faible mesure , par moment ça peut surjouer ou être dans un ton qui ne va pas du tout aussi )

Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Leon9000 le 09 février 2012 à 14:01:04
OAV 10: on sent quand même déjà une baisse de qualité dans la réalisation, la résurrection des chevaliers d'Or manque toujours autant d'intensité épique que dans mes souvenirs. Concernant les Gold Saints, je m'attendais à des voix médiocres étant donné le faible nombre de comédiens attitrés, comme déjà dit c'est en effet le point faible des VF qui ne peuvent pas se permettre d'engager autant de comédiens que la version originale (Lost Canvas en a aussi payé le prix par les Dieux Jumeaux qui sont pourtant des personnages importants, surtout dans la saison 02). Dans le Junikyu ils avaient une trop grande importance pour être baclés et d'ailleurs j'ai toujours dit que les voix choisies étaient appropriés (la traduction et l'interprétation globale étant en cause dans le rendu décalé et maladroit de cette ancienne VF).

En fait, il n'y a que Shaka qui m'a pleinement convaincu, je trouve le comédien très à l'aise même beaucoup plus que sur Hyoga, pour tous les autres il y a un soucis. Le grand moment de cet épisode est quand même le sacrifice interrompu de Seiya, Eric Legrand m'a donné des frissons, peut être sa meilleure performance jusqu'à maintenant dans les OAV  [:aloy]

Ps: et par contre les soucis de narration (qui s'accumulent en plus aux défauts de réalisation) sont aussi énervants en VF comme les chevaliers qui n'arrêtent pas de répéter à la suite ceux qu'ils viennent d'entendre ou les flash back en début d'épisodes.
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Freyin le 09 février 2012 à 14:31:26
Moi aussi j'ai rencontré Virginie Ledieu au récent Paris Manga :D ( celui de Septembre (http://ayakos.yellis.net/forum/viewtopic.php?f=163&t=8170) )
Je voulais d'ailleurs la revoir le week end dernier elle était à priori à nouveau présente mais je n'ai pas pu y aller :(
C'est vrai que sa voix naturelle, c'est celle de Saori, par contre anecdote plutôt cocasse quand je lui ai présenté une petite image ( celle des coffrets DVD en fait ) avec Athéna et les chevaliers pour la dédicace, elle cherchait un peu les noms en cafouillant, mais ça l'a amusé de revoir "ses" chevaliers :lol:
Je m'aperçois de plus en plus que j'aime sa voix ; En fait dans les années 80 je ne faisais pas trop attention aux doublages, je regardais les épisodes un peu comme ils venaient, après, avec le recul et avec les doublages plus récents, surtout quand ça change de comédiens et tout, on commence à analyser , se dire "celui-ci était mieux" etc , on se met même à comparer les prestations des mêmes comédiens maintenant et avant ; Moi le comédien qui m'a le plus marqué à l'époque c'était Henry Djanik mais je réalise de plus en plus que j'aime énormément aussi la voix de Serge Bourrier ( pourtant Shun n'est pas un personnage que j'aime des masses mais il a fait d'autres persos, souvent des ennemis ) et sa voix me manque dans le meikai, me manque d'autant plus qu'il a été repris dans Lost Canvas , j'aurais préféré l'inverse, quitte à ce que Tarik mehani soit aussi présent , quitte à ce qu'il incarne d'autres persos ..
Virginie Ledieu quant à elle c'est une voix qui me touche de plus en plus, Athéna n'aurait jamais été Athéna sans elle ( d'ailleurs je remarque sur les forums que certains fans aiment le doublage de Saori dans l'épisode 73, le dernier du sanctuaire, où il change, moi je l'aime moins, je suis beaucoup trop habitué à l'autre ) Un passage que j'aime beaucoup c'est par exemple la scène finale contre Poséidon, lorsqu'elle enferme le dieu des océans dans son urne, avec la musique d'Asgard, Athéna a une sacrée prestance ici et la scène du Meikai contre Shun / Hadès est un peu dans la continuité, une Athéna de plus en plus mûre et qui s'affirme comme déesse ; Ayant pas mal détesté les épisodes d'Elision à cause de l'animation j'espère que sa voix sur le tout dernier parviendra à me réconcilier même un tout petit peu avec la scène en armure divine. Une voix que j'adore en tout cas , une voix mythique.

Ah ben justement je fais parti de ceux qui n'ont aussi pas aimé le changement de voix d'Athéna dans l'épisode 73. Pour moi Virginie Ledieu est Athéna, elle lui a donné cette douceur et cette prestance inégalable. J'aime autant sa voix vo que sa voix vf. De la même manière que Legrand est Seiya et que Henry Djanik était le seul et unique Ikki pour moi. Ce doit être la raison qui fait que malgré toute les fois ou j'ai vu les épisodes 6 à 8 du Meikai je n'arrive pas à apprécier sa nouvelle voix. Même si j'adore la vo, j'adore tout autant la vf pour ces voix qu'on ne peut pas vraiment dissocier des personnages malgré les soucis de traduction.

Je pense que pour Elysion on n'a pas à s'en faire Virginie Ledieu aura la voix qui conviendra c'est certain. Le nouveaux doubleurs de Shun a fait des prouesses aussi avec Shun/hadès c'était pas couru d'avance mais il a bien géré. La voix de Pandore et Eurydice m'ont également beaucoup plu, je trouve qu'elles collaient parfaitement à leur personnage.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Leon9000 le 09 février 2012 à 15:26:21
OAV 11: Milo a la voix qui part en couille lorsqu'il dit "de la lumière solaire"  [:lol] Ah les personnages qui parlent en même temps aussi, cela ne m'avait pas manqué, je me rappelle celui d'Elysion quand les bronzes endossent les armures d'or (ou plutôt que les cases colorées défilent) ça va être magique  [:fufufu]  Bon je reviens pas sur la médiocrité visuelle de l'épisode, dommage quand même en revoyant cette série d'OAV à la suite, y avait vraiment un regain de qualité au début de la deuxième partie qui atteint son apogée à l'OAV 09 mais cela redescend vite pour ne malheureusement jamais remonter  [:fufufu] 

Au niveau de la VF, alors je trouve Legrand totalement investi du personnage, il arrive à donner une intensité à la volonté de Seiya vraiment digne du héros de la série, ça fait bien plaisir de retrouver la vraie voix de Shaina (même dommage qu'ils aient une apparition si faible dans ce chapitre). J'ai trouvé le comédien de Kanon dans le ton lors de son sacrifice malgré la pauvreté de la réalisation.   [:aloy]


OAV 12 : bon comme prévu c'est le festival des horreurs pour les voix des Gold. En même temps je suis pas trop attristé car je m'y attendais, leur apparition est courte et cet épisode est déjà tellement un désastre (putain même les dessins sont encore plus moches que dans mes souvenirs alors la réalisation...)qu'on n'est plus à ça prés. Quand même bizarre de pas avoir donner la voix de Kanon à Saga (bien fait pour les fanboys des Gémeaux  [:lol]  ) et maintenant que j'y pense Gilbert Lévy n'a donc prêté sa voix à aucun autre personnage depuis Charon, je m'attendais à le trouver au moins sur un Gold Saint (peut être Aldébaran).   [:fufufu]

Purée les répliques répétées à tout bout de champ qu'est ce que c'est ridicule (c'était déjà le cas en VO) je m'attends toujours à voir Dohko sortir « C'est bien ça, vous êtes sourds ou quoi ? »   [:aie]  . D'ailleurs concernant Dohko, belle prestation finale alors que les apparitions ne m'avaient pas convaincus. Oh nom de Dieu cette dernière image avec Seiya qui se casse la gueule sur fond blanc.........désespoir.  [:facepalm]
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Dragon des Mers le 09 février 2012 à 15:31:08
Roh, tu es professionnel de la recherche d'infos voyons  :o  (et le site a été dit, merci ggg  :D)
Ma quête vers l'Éveil me prend la quasi totalité du temps disponible. :o

Spoiler (click to show/hide)

Il y en a qui vont kiffer alors :D
Non, tu crois... ? [:fufufu]         :D
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 09 février 2012 à 15:45:30
Citation de: Freyin
Ce doit être la raison qui fait que malgré toute les fois ou j'ai vu les épisodes 6 à 8 du Meikai je n'arrive pas à apprécier sa nouvelle voix. Même si j'adore la vo, j'adore tout autant la vf pour ces voix qu'on ne peut pas vraiment dissocier des personnages malgré les soucis de traduction.

Je pense que pour Elysion on n'a pas à s'en faire Virginie Ledieu aura la voix qui conviendra c'est certain. Le nouveaux doubleurs de Shun a fait des prouesses aussi avec Shun/hadès c'était pas couru d'avance mais il a bien géré. La voix de Pandore et Eurydice m'ont également beaucoup plu, je trouve qu'elles collaient parfaitement à leur personnage.
Oui pour Bruno Magne sur Ikki moi j'ai adoré , pourtant je suis un fan absolu de Henry Djanik , idéalement moi j'aurais aimé retrouver tous les comédiens de l'époque c'est clair, mais certains comme bruno Magne s'en sortent vraiment très bien et ce d'autant plus que leur timbre de voix diffère ( ils s'en sortent grâce à l'interprêtation et ça je trouve que c'est vraiment cool et un peu inespéré pour moi, je dois dire ; Je pensais que je ferais trop la comparaison avec Djanik, mais j'adore ce Ikki là.

A l'inverse de toi, Tarik Mehani je l'aime bien mais un peu moins, c'est pas la voix qui m'a le plus scotché et parfois sa tendance à aller dans les aigüs m'énerve, mais il imite la voix du Shun VO ( je reconnais que le travail d'imitation est bon, maintenant pour moi Shun, c'est Serge Bourrier pour le coup ) Je trouve quand même ce choix de comédien bon ( au contraire d'autres )
Eric Legrand sur Seiya pour tout avouer et contrairement apparemment à beaucoup ici, je l'ai trouvé globalement moins à l'aise dans cette partie Inferno qu'avant , maintenant je suis quand même plus heureux d'avoir sa voix à lui que celle de Philippe Allard, mais je ne l'ai pas trouvé transcendant comme parfois dans les années 80. Un exemple dans la scène du mur des lamentations quand les bronze pleurent les Golds, je trouve que ses larmes sont forcées, et d'autres moments aussi où il n'a pas réussi à m'émouvoir comme j'aurais aimé , vu les situations.
Mais il faut avouer quand même que la réalisation du meikai est très bizarre et que ça doit parfois bien déstabiliser les comédiens. Sybille Tureau par contre, comme toi j'ai énormément aimé , une de mes grosses surprises positives , le deuxième OAV d'Elision devrait être vraiment pas mal avec le petit flashback ( vu qu'elle parle très longtemps, et le reste du temps on a surtout Ikki, Seiya / Legrand à la fin, reste à savoir qui incarnera Thanatos et Hypnos je suis assez curieux .. )

ça ne m'étonnerait pas que ce soit le même comédien que Aiolia qui fasse Hypnos
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kuwa le 09 février 2012 à 16:29:35
Je ne sais pas si ça a été évoqué mais lorsque nos chevaliers de bronze font face aux armures d'or vide, les dialogues d'Aldébaran, Aiolia, Milo, Camus ne sont-ils pas un clin d'oeil à la version française des années 80?
Je crois que se sont les mêmes mots qu'ils utilises.  [:fufufu]
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Hyogakun le 09 février 2012 à 18:45:32
Je ne sais pas si ça a été évoqué mais lorsque nos chevaliers de bronze font face aux armures d'or vide, les dialogues d'Aldébaran, Aiolia, Milo, Camus ne sont-ils pas un clin d'oeil à la version française des années 80?
Je crois que se sont les mêmes mots qu'ils utilises.  [:fufufu]

Ah ben je viens de terminer l'épisode, et j'allais poster la même chose. Je crois effectivement qu'ils ont fait l'effort d'aller rechercher les répliques au mot près, ce que je salue. Ca me gavait toujours dans l'ancienne série quand une même scène avait des dialogues différents  [:petrus]

Sinon, rien de plus à dire par rapport à ce qui a été dit: c'est la loose pour la majorité des golds, Dieu merci ils n'ont pas tant de texte que ça...
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Leon9000 le 09 février 2012 à 18:48:55
Je ne sais pas si ça a été évoqué mais lorsque nos chevaliers de bronze font face aux armures d'or vide, les dialogues d'Aldébaran, Aiolia, Milo, Camus ne sont-ils pas un clin d'oeil à la version française des années 80?
Je crois que se sont les mêmes mots qu'ils utilises.  [:fufufu]

Ça fait un bail que j'ai pas vu le chapitre du Sanctuaire en VF mais ce serait possible, qui se dévoue pour vérifier?  :o
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Badnakin le 09 février 2012 à 19:14:16
je réalise de plus en plus que j'aime énormément aussi la voix de Serge Bourrier ( pourtant Shun n'est pas un personnage que j'aime des masses mais il a fait d'autres persos, souvent des ennemis ) et sa voix me manque dans le meikai
+1
Aaaaah Serge Bourrier en méchant !
C’est l’une de mes voix préférées, toutes vf confondues. Clairement une grosse perte pour Saint Seiya.
Chez les ennemis, il a fait entre autres les voix de Dragon noir, Misty, Argol, Siegfried et Poséidon.
Est-ce un hasard s'il interprète des méchants plutôt classe ou est-ce grâce à lui qu'ils sont classe justement ?  :D

C'est clair que ça voix a changé. Si vous arrivez à le repérer dans les séries américaines, vous verrez que c'est toujours pour le rôle d'un type grisonnant.

Si seulement le revival avait eu lieu 10 ans plus tôt...
Imaginez s'il avait eu le rôle d'un des 3 juges (et pourquoi pas Rhadamante).  :'(
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Sergorn le 09 février 2012 à 19:24:22
C'est clair que ça voix a changé. Si vous arrivez à le repérer dans les séries américaines, vous verrez que c'est toujours pour le rôle d'un type grisonnant.

Si seulement le revival avait eu lieu 10 ans plus tôt...
Imaginez s'il avait eu le rôle d'un des 3 juges (et pourquoi pas Rhadamante).  :'(

Ben Bourrier a fait le Grand Pope dans la VF de Lost Canvas, donc à défaut de Shun ils auraient peut être pu lui trouver un autre rôle dans le Meikai mais bon... Ils ne l'ont pas fait.

-Sergorn
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: neclord le 09 février 2012 à 22:19:35
OAV 12 vu.

Certaines voix m'ont vraiment choqué comme celle d'Aphrodite, Aldebaran, Shura et surtout Saga. Pourquoi ils ont pas gardé la même voix que Kanon !!!
Sinon certains dessins piquent toujours autant les yeux, la gueule de Deathmask et Saga c'est comme même exceptionnelle.
Titre: Re : Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Izar le 09 février 2012 à 23:09:50
Ah ben je viens de terminer l'épisode, et j'allais poster la même chose. Je crois effectivement qu'ils ont fait l'effort d'aller rechercher les répliques au mot près, ce que je salue. Ca me gavait toujours dans l'ancienne série quand une même scène avait des dialogues différents

Je me suis également fait la même remarque, et les répliques sont bien les mêmes au mot près ! A part celle de Shura je crois... Clin d'oeil très sympa en tout cas ! (quoique c'est plutôt l'oreille qui était sollicitée ici). Je ne crois quand même pas qu'ils ont recrédité Jean-Yves Jaudeau qui était en charge de la traduction à l'époque !
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Leon9000 le 09 février 2012 à 23:26:16
Phoenix est un spécialiste de la VF, faudra lui demander  :o 

Sinon pas con comme le retour de Serge Bourrier, il y a pas mal de spectres où j'aurais bien imaginer son timbre de voix maléfique. J'aurais finalement bien aimé que Rhadamenthe ait la voix de Valentine beaucoup plus intimidante, c'est con pour Yann Pichon qui s'était vraiment bien débrouillé sur FMA mais là y a tellement peu de comédiens dans cette VF qu'on entend sa voix fréquemment et je crois que je l'ai aimé sur aucun perso  [:fufufu]
Titre: Re : Re : Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Chernabog le 09 février 2012 à 23:51:20
Je ne crois quand même pas qu'ils ont recrédité Jean-Yves Jaudeau qui était en charge de la traduction à l'époque !

Penses-tu, ça leur aurait sans doute casser trois pattes à Hyôga un canard...  :o


(Chernabog, spécialiste de la VF auto-proclamé  8) )
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Freyin le 10 février 2012 à 00:08:06
L'OAV 12 est catastrophique niveau voix ... Shura, Aldébaran, Saga, Camus rien que ces 4 là m'ont perforé les tympans chaque fois qu'ils ouvraient la bouche une véritable horreur. Autant Aiolos et les autres ça passe mais alors eux j'ai vraiment pas supporté. Shura et Saga ont une voix qui ne collent absolument pas, c'est même pire que l'effet Rhadamante ...

Pour le reste j'ai apprécié les répliques de la série d'époque, ça fait plaisir pour une fois de revoir les mêmes phrases dans un flash back, chose qu'on avait pas dans la série. Legrand est toujours en forme, de même que pour Shun et Shiryu que j'ai trouvé bon. Seul Hyoga m'aura un peu dérangé par moment à monter un peu trop haut dans les aigus.

Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Leon9000 le 10 février 2012 à 13:55:29
Donc c'était bien les répliques des années 80, c'est quand même un effort hyper appréciable et inattendu je trouve, d'ailleurs maintenant c'est vrai que ces dialogues ont une tonalité différente de la VO avec le côté chevaleresque qui était plus prononcé dans la VF.  [:aloy]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 10 février 2012 à 14:19:44
Citation de: Kuwa
Je ne sais pas si ça a été évoqué mais lorsque nos chevaliers de bronze font face aux armures d'or vide, les dialogues d'Aldébaran, Aiolia, Milo, Camus ne sont-ils pas un clin d'oeil à la version française des années 80?
Je crois que se sont les mêmes mots qu'ils utilises.

Oui c'est ce que j'évoquais dans ma critique ( parmi les points positifs ) Ils ont en effet été rechercher les répliques presque exactes , au mot près, je trouve ça plus que bien vu ça réveille pas mal de souvenirs nostalgiques.
Et d'ailleurs ça prouve aussi au moins pour cet OAV qu'ils ont été rechercher les épisodes anciens , les ont un peu disséqué ( et plusieurs épisodes puisqu'il s'agit à la fois du 44 avec la petite réplique d'Aldébaran, du 67 avec la réplique de Camus, du 54 avec la réplique d'Aiolia etc )
Preuve qu'ils peuvent le faire et s'inspirer de la série ancienne pour faire des bonnes choses.

A d'autres moments du doublage ( je parle en général ) on a malheureusement vraiment pas du tout l'impression qu'ils le font.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Freyin le 10 février 2012 à 16:08:07
Oui le timbre des doubleurs n'est vraiment pas bon ... Pour certains passage disons plus dans "l'émotion" on sent les doubleurs bien moins impliqués. Même si on a les répliques j'ai pas trouvé l'émotion qui allait avec. C'est ce qui fait que cet OAV reste pour moi le plus mauvais question doublage même si pas tout est a jeter bien entendu.

Parce qu'on aime pas la scène finale des Gold c'est normal mais en vo on avait l'émotion sur les scènes d'adieu chose qu'on perd quand ce sont les souvenirs des gold qui sont mis en avant. Là ou Eric Legrand est bien plus impliqué dans ces scènes justement réclamant de l'émotion...

Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 10 février 2012 à 18:46:08
Je vais vous faire une confidence et je vais choquer pas mal de monde

J'ai revu des épisodes du Junikyu et des épisodes du Meikai en continuité , et perso, ya pas photo : je préfère décidément de LOIN le doublage du Meikai ( malgré ses défauts ) Celui du Junikyu je l'aimais déjà pas avant mais le fait d'avoir celui du Meikai maintenant qui est plutôt bon, j'arrive plus du tout à supporter l'autre  [:mouaisok]

Mais pire que ça, je crois que maintenant que le Meikai est doublé, je préfère le Meikai au Junikyu comme partie. J'ai jamais aimé autant le Junikyu que d'autres fans, et j'ai jamais non plus détesté le Meikai comme d'autres, mais j'avoue que le Meikai en VO, c'était très pénible ; Maintenant qu'on a la VF pour les deux parties, en VF ya pas photo, j'ai pris vraiment bien plus de plaisir à revoir la partie des enfers que la partie sanctuary qui pour moi est presque la plus grande tâche dans l'oeuvre , désormais , et c'est un ensemble, doublage, réalisation.

Oui donc quitte à choquer 90% des fans, je crois que je fais partie des rares extraterrestres qui préfèrent le Meikai au Junikyu  [:lol] ( mais certains passages mal animés c'est quand même très dur à supporter lol )
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: megrez alberich le 10 février 2012 à 19:10:30
Disons qu'avec Saint Seiya c'est trop souvent fromage ou dessert, rarement les 2. Le 12kyû bénéficiait d'une excellente mise en scène, du cast d'origine pour les personnages principaux, d'une animation correcte sans plus et de certains rajouts sympas. En contrepartie les dessins étaient souvent moyens, les décors simplistes, la 3D grotesque, les génériques médiocres et certains rajouts/modif malvenus.

Pour le meikai et Elysion on a globalement de meilleurs dessins (malgré quelques scories hideux), de vrais décors, de vrais génériques et...c'est tout ! A côté de ça on a un nouveau cast pas mal mais bien en-deçà du cast original, une animation rudimentaire, peu d'audace dans la mise en scène, de l'auto-censure, des rayons violets en guise d'attaque et une sélection musicale trop peu diversifiée.

Donc pour ma part, le bilan global d'Hadès est mitigé concernant aussi bien le 12kyû, le meikai et elysion...
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Sergorn le 10 février 2012 à 19:12:12
Moi j'ai pris du plaisir devant tout le revival Hadès, les deux ont des défauts mais à mon sens c'est pas pire que la série originale, donc si je peux supporter l'anime de '86, je peux aussi supporter Hadès sans sciller (et bien souvent je préfère, tout simplement parce que c'est plus fidèle au manga).

-Sergorn
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: megrez alberich le 10 février 2012 à 19:16:10
Ah, mais pareil, je peux regarder et apprécier malgré tout les 31 épisodes d'Hadès, même s'il m'arrive plus d'une fois de grincer des temps (comme pour la série tv d'origine, je suis bien d'accord).

Mais il y a toujours la frustration de se dire qu'après 15 ans d'attente, ça aurait pu/dû être largement mieux fichu, surtout avec les techniques d'animation actuelles...
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Sergorn le 10 février 2012 à 19:22:12
Dans le principe je suis d'accord, mais je préfère apprécier ce que j'ai plutôt que de me dire constament "ça aurait pu être ceci ou cela" parce que si on part de là, il ne restera plus grand chose à apprécier que ce soit pour Seiya ou autre :o

Non puis bon je suis trop fan de Lodoss (et de son art du cellullo non-animé qui glisse) et de série vintages pour m'émouvoir d'une animation inexistante de toute façon  [:lol]

C'est con à dire mais ça va plus être des éléments comme le scénario, la musique, les voix, l'ambiance qui vont jouer sur mon appréciation... J'ai vu des animes superbe techniquement que je n'ai pas aimé parce que ça suivait pas sur ces plans à mon sens donc bon...

-Sergorn
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: megrez alberich le 10 février 2012 à 19:35:22
Citer
Non puis bon je suis trop fan de Lodoss (et de son art du cellullo non-animé qui glisse) et de série vintages pour m'émouvoir d'une animation inexistante de toute façon  [:lol]



-Sergorn

On se rejoint. Ah, Lodoss, et sa fameuse charrette qui glisse sans que les roues ne tournent  :D

D'ailleurs moi aussi je n'ai que des séries vintage dans ma DVDthèque (Gatchaman, Tetsuwan Atom, BeruBara, Sans famille, Les Cités d'Or, Cobra...). Je crois que la série la plus "récente" que j'aie est Oniisama e (Très cher frère) qui date quand même de 91-92  [:sweat]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Sergorn le 10 février 2012 à 19:38:22
Oh bah perso depuis quelques années c'est simple, y a quasiement aucune série moderne qui m'attire.  [:sweat] Un peu pareil niveau manga où je ne suis quasiement que de des vieux trucs, ou des spin off de vieux trucs, ou des autres récents d'auteur des '80/'90.

Après bon je crache bien évidemment pas quand y a une bonne réalisation et dans le cas de Seiya c'est sûr que je suis très content de la qualité technique de Lost Canvas, et j'espère que Omega sera soigné - mais c'est pas foncièrement l'aspect qui me fera le plus apprécier une série.

-Sergorn
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 10 février 2012 à 20:09:56
Je suis un peu comme vous, pas mal attaché à l'animation à l'ancienne, pour moi des séries comme Les cités d'or typiquement n'ont rien perdu de leur charme. Certes c'était peut-être moins beau que certains animes de maintenant visuellement mais il y avait un scénario un souffle, un esprit très particulier. J'essai d'aimer beaucoup de séries modernes à la mode mais j'ai souvent l'impression que ce sont des coquilles vides ; très beau visuellement par dehors, mais à l'intérieur, on perce, c'est creux ; Bon il y a quand même des exceptions ( dernièrement j'ai découvert Code Geass qui fut une révélation pourtant je ne suis pas fan des Mecha , reste qu'il y a parfois aussi des grosses longueurs )
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Mysthe le 10 février 2012 à 20:15:04
Attends, c'est très beau Les Cités d'Or... Dans le genre bof graphiquement, mais avec une ambiance incroyable, il y a Les Mondes Engloutis... Mais c'est vrai qu'à trop se concentrer sur l'esthétique, j'ai vu des animes se foirer en beauté, comme si le fait que ce soit très agréable à regarder suffisait à rattraper le scénar absent. Mais comme je vois qu'ils sont pourtant encensés, je me dis que je suis ringard.  :o
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 10 février 2012 à 20:30:18
Je pense qu'on est beaucoup a aimer encore les animes à l'ancienne ( en tout cas parmi les trentenaires qui les ont bien connu )
Mais je pense aussi qu'un nombre de plus en plus grands de fans de japanime nous jugent en effet ringard et ne jurent que par les séries modernes , en général les personnes de tranches d'âges plus jeunes. C'est triste de savoir que bientôt il ne restera plus grand monde qui connaît un anime comme Les cités d'or.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Dragon des Mers le 10 février 2012 à 20:38:26
J'ai la série entière sur mon disque dur, Les Cités D'Or. C'était mon enfance, tout comme Albator, Goldorak, Capitaine Flam et Ulysse 31.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 10 février 2012 à 20:41:00
Moi aussi c'était mon anime préféré avec plus tard saint seiya .. Espérons que le revival prochain soit à la hauteur mais je m'attend à être éventuellement déçu ( j'ai appris à me méfier des revival, surtout avec l'expérience saint seiya lol )
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Dragon des Mers le 10 février 2012 à 21:05:33
Moi aussi c'était mon anime préféré avec plus tard saint seiya .. Espérons que le revival prochain soit à la hauteur mais je m'attend à être éventuellement déçu ( j'ai appris à me méfier des revival, surtout avec l'expérience saint seiya lol )
J'ai également mes craintes avec des "revivals" et cela ne se limite pas uniquement à SS ou autres DA.
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Sergorn le 10 février 2012 à 21:08:15
Je pense qu'on est beaucoup a aimer encore les animes à l'ancienne ( en tout cas parmi les trentenaires qui les ont bien connu )
Mais je pense aussi qu'un nombre de plus en plus grands de fans de japanime nous jugent en effet ringard et ne jurent que par les séries modernes , en général les personnes de tranches d'âges plus jeunes. C'est triste de savoir que bientôt il ne restera plus grand monde qui connaît un anime comme Les cités d'or.

Dans mon experience l'anime fan tends par jurer par le dernier shonen à la mode quand il est gamin ou ado, puis s'intéresse à d'autres choses en grandissant. Je veux dire je me souviens dans les '90 la quantité de fans qui ne juraient QUE par DBZ et basta, puis qui au fil des ans se sont intéressé à d'autres choses. D'ailleurs DBZ avait aussi cette image "d'anime moderne toutpourris" (comme Naruto chez certain :o) vers le milieu des '90, avec dejà des vieux de la vieille qui se rappelaient des vieux DA bien mieux des années '80. Et bon presque 20 ans plus tard on voit que DBZ a ce rang de classique maintenant :o

Sinon pour les Cités d'Or je suis surtout scéptique pour le revival du fait de l'absence des Japonais, sachant que pourtant à une époque les Japonais était partants pour faire une suite avec Chalopin et Deyries, mais qu'aucune chaine française n'a voulu se risquer à co-financer. Après loin de moi l'idée de chier sur TOUTE la production Française, mais dans le cas d'une série comme ça qui était une coproduction, difficile de ne pas avoir peur du résultat.

-Sergorn
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 10 février 2012 à 21:42:55
oui j'ai exactement les mêmes craintes ( en plus de la non reprise des comédiens de doublage apparemment si j'ai bien compris )
Au niveau scénario après faut voir aussi ce qu'ils feront, une grande partie du charme des cités d'or tenait aux aventures sud américaines là ce sera un autre contexte, d'autres lieux, ça peut être très bien aussi et même donner un gros coup de renouveau, mais à voir. En tout cas je m'en réjouis quand même ( perso je suis excité par tout ce qui va arriver dans la deuxième moitié 2012 entre ça , certains films au cinéma comme Le hobbit de jackson, certaines séries, peut-être saint seiya Omega - même si j'ai aussi des gros doutes sur cette série c'est une année intéressante. J'aimerais bien aussi qu'ils reprennent Lost canvas tout de même ( même si je ne suis pas un gros fan de cette préquelle j'aimerais bien voir le navire de Jammir et Blue Graad ce que ça peut donner .. ) ce serait dommage qu'ils abandonnent :(
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: megrez alberich le 10 février 2012 à 21:47:07
Oui, enfin apparemment l'histoire selon laquelle les Cités d'Or est une co-production franco-japonaise a été sensiblement déformée. Ce sont les Japonais qui ont lancé l'adaptation(très libre) du bouquin de Scott O'Dell, et à un moment de la production ils se sont tournés vers les Français, pour des tâches apparemment mineures (retoucher le Solaris qui était tout en bois, etc.)

D'après ce que j'ai compris le rôle des Français a été trèèèèès largement exagéré, d'ailleurs il n'y a aucun nom français de cité dans les ouvrages japonais traitant de "Taiyô no ko Esteban". Et un des pontes de la... NHK, je crois, quand on lui pose la question de cette fameuse "collaboration", refuse tout bonnement de s'exprimer sur le sujet, laissant clairement comprendre qu'il n'en garde pas un très bon souvenir.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Max le 10 février 2012 à 21:53:57
De ce que j'en ai entendu, il semble que les rapports de collab france/japon soient souvent assez...hum...sportifs.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Sergorn le 10 février 2012 à 21:58:10
Oui je me souvenais que Le Cités d'Or était un projet japonais à la base. D'après ce que je me souviens d'une interview (je sais plus si c'était Deyries ou Chalopin), il y a une volonté côté français de refaire une coproduction après Ulysse 31, et là où Ulysse était un projet français à la base, le rapport a été inversé pour les Cités d'Or.

Ceci dit, si le rôle des français a été surestimé pour les Cités d'Or, ça ne fait que des raisons de plus d'avoir peur pour cette suite  [:sweat]

Citer
De ce que j'en ai entendu, il semble que les rapports de collab france/japon soient souvent assez...hum...sportifs.

Niveau sport, l'histoire autour de l'Ecole des Champions est assez énorme dans le genre.

-Sergorn
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: megrez alberich le 10 février 2012 à 22:04:36
Ou le film "Anne no nikki/Le journal d'Anne Frank" du studio MadHouse et datant de 1995, présenté comme une production 100% française lors de sa sortie dans les salles hexagonales en 2000 ou 2001  >:(
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Max le 10 février 2012 à 22:06:01
Notez que je sous-entendais également que les japonais ne sont pas forcément 100% de bonne foi tout le temps non plus.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: megrez alberich le 10 février 2012 à 22:12:09
Un exemple flagrant avec ce titre de Bubblegum Crisis qui n'est pas sans "légèrement" rappeler un hit français de 1985

mysterious night (http://www.youtube.com/watch?v=X1kLb-T2UMk)

Vous séchez ? Un indice

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Leon9000 le 10 février 2012 à 23:52:04
Je n'ai pas de grand problème concernant le Junikyu (hormis les décors en images de synthèse qui juraient vraiment avec le reste), la déception de la VF et son côté toujours décalé et maladroit était compensé par la réussite de la VO mais ce qui me freine en fait, c'est ce qui a suivi. Par chaque fois que je finis le Junikyu, j'ai toujours une impression de vide, de gâchis quand je vois Seiya tomber aux fonds des enfers, ses trois camarades s'apprêtant à le suivre, bref le chapitre qui atteint son sommet d'intensité et de se dire dans la foulée "Putain mais ce qui vient après, c'est une animation médiocre et une réalisation bâclée avec des voix que je n'aime pas".  [:haha pfff]

Et finalement à cause de l'échec du Meikai et Elysion, ben le Junikyu devient difficile à cause de ce sentiment de gâchis, notamment pour cela que je ne l'ai pas revu depuis longtemps alors qu'au moins à l'ancienne série, malgré la frustration de s'arrêter à Poséidon, cela pouvait constituer plus ou moins une conclusion à l'ensemble  [:fufufu]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 11 février 2012 à 00:10:56
non moi j'ai beaucoup de mal aussi avec le Junikyu peut etre même encore plus , ya plein de choses que j'aime pas
( mais ya aussi des choses que j'aime, je ne peux le nier, et dans les 2 chapitres, junikyu et meikai/elision les choses que j'aime ne sont pas forcément les mêmes ) je crois que la personne qui a parlé plus haut de fromage OU déssert a parfaitement résumé la situation, c'est exactement ce que je ressens avec le revival saint seiya
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Leon9000 le 11 février 2012 à 13:21:18
Même si j'ai une affection pour les VF réussies, j'accorde plus d'importance à la VO mais je peux comprendre que dans le cas contraire, le Meikai soit plus agréable idem d'autant plus que cette dernière partie est ta préférée de la série alors que moi je préfère davantage le combat fratricide du Junikyu.

Après c'est vrai que les décors du Meikai sont moins vulgaires que ceux du Junikyu mais il y a aussi la manière de les mettre en scène, et à ce titre je me rappelle bien plus du champ de fleurs de Shaka ou du Château d'Hades et son plafond angélique que des décors suivants. Y a peut être juste la salle de trône d'Hades qui se démarque pour ma part  [:fufufu]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Max le 11 février 2012 à 13:22:57
Pour moi ce sont les colonnes égyptiennes que je retiens dans le meikai.

Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kodeni le 11 février 2012 à 16:06:01
OAV 12

Le pire de tous je pense.
En effet, les voix des Saints d'or sont atroces. Surtout Shura et Saga. Non mais, c'est quoi cette voix de neuneu pour Saga  [:petrus] ?!

Vraiment déçu [:pfff].
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 12 février 2012 à 11:19:59
Citation de: Leon9000
Après c'est vrai que les décors du Meikai sont moins vulgaires que ceux du Junikyu mais il y a aussi la manière de les mettre en scène, et à ce titre je me rappelle bien plus du champ de fleurs de Shaka ou du Château d'Hades et son plafond angélique que des décors suivants. Y a peut être juste la salle de trône d'Hades qui se démarque pour ma part

Le château d'Hadès dans le Junikyu c'est l'un des seuls décors que j'ai aimé justement ( avec peut-être les images du port au début de l'OAV 3 au Japon ). Les temples je déteste ce qu'ils en ont fait. J'ai sans cesse l'impression d'être dans un jeu vidéo dans ce chapitre la 3D est partout, dans les décors, dans les attaques, même le rendu des personnages et je n'aime pas du tout.

Dans le Meikai j'adore plein de trucs, le tribunal de Rune, la prison 3 et ses rochers, l'Achéron, l'Arche, le cocite , l'extérieur de la prison 2 ( l'intérieur moins) , la Giudeca évidemment, même le champ de fleur, c'est un petit décor qui casse pas forcément des briques mais qui me marque plus que la plupart des décors sans âme du Junikyu. Après le gros soucis c'est que les personnages sont statiques dedans, si l'animation avait été bonne , ça aurait été beaucoup plus plaisant ( ceci dit dans l'OAV 2 le tribunal de Rune, j'ai pas grand chose à dire sur l'animation, pour moi c'est un des meilleurs )

Mais les plus beaux décors pour moi c'est ceux de l'anime des années 80, je suis un très gros fan

http://ayakos.yellis.net/autre/saintseiya/scorpion-vue-aerienne.jpg
http://img114.imageshack.us/img114/397/escalierssagittaire7kf.jpg
http://img228.imageshack.us/img228/5280/sagittaire6zg.jpg
http://img101.imageshack.us/img101/6320/sagittaire33cq.jpg
http://ayakos.yellis.net/autre/saintseiya/templeverseau18dr.jpg
http://ayakos.yellis.net/autre/saintseiya/temple-verseau-jour.jpg
http://ayakos.yellis.net/autre/saintseiya/poissons-gravure.jpg
http://img228.imageshack.us/img228/9027/crepuscule4gk.jpg

Ce que j'aime assez dans le Junikyu c'est l'horloge mais j'aime beaucoup aussi l'ancienne, peut-être plus )
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 12 février 2012 à 11:46:24
Les temples je déteste ce qu'ils en ont fait. J'ai sans cesse l'impression d'être dans un jeu vidéo
J'ai vraiment été déçu qu'ils ne reprennent pas le design extérieur des Temples de l'anime qui étaient beaux et originaux(on a jamais fait mieux dans Saint Seiya).La dans l'Hadès Junikyu les Temples sont pas terribles et certains sont même moches
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Hyogakun le 12 février 2012 à 11:49:07
Oui, ils sont doublement décevants, sur le design d'une part, et sur le rendu d'autre part. Cela dit, il y a quand même une certaine recherche derrière (temple du cancer en forme de crabe, toussa) mais malheureusement, ça ne transparaît pas tellement à l'écran  [:miam]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Rhadamanthe-hades le 12 février 2012 à 11:50:17
Disons que l'ambiance est froide et sombre, on ne voit pas trop les décors, ce qui ressort ce sont les armures d'or.
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Sergorn le 12 février 2012 à 11:58:28
Dans le Meikai j'adore plein de trucs, le tribunal de Rune, la prison 3 et ses rochers, l'Achéron, l'Arche, le cocite , l'extérieur de la prison 2 ( l'intérieur moins) , la Giudeca évidemment, même le champ de fleur, c'est un petit décor qui casse pas forcément des briques mais qui me marque plus que la plupart des décors sans âme du Junikyu.

Perso je l'ai déjà dit, mais j'adore le rendu des enfers dans le Meikai, ils ont côté surnaturel vraiment bien rendu, tout comme l'Elysion retranscrit bien le côté paradisiaque. Honnêtement les enfers de TLC m'avaient beaucoup déçu en comparaison malgré la réalisation technique indéniablement supérieure - j'avais l'impression qu'ils avaient juste mis un filtre rose sur le ciel et pas du tout le sentiment de retrouver le Meikai du manga original.

-Sergorn
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 12 février 2012 à 12:21:31
oui moi non plus je n'aime pas le Meikai dans Lost Canvas ( pour le peu qu'on le voit )
Pour les temples du Junikyu je trouve aussi que c'est froid et sans âme. C'est sans doute aussi l'impression nocturne qui fait ça mais c'est pas une raison, dans les épisodes des années 80 les dernières maisons ont été passées de nuit or certains plans sont très beaux ( comme celui du temple du Verseau que j'ai mis en capture ) Mais outre celà je leur en veux d'avoir changé les formes pour coller plus à l'architecture grecque. Ce qui est plaisant dans les temples c'est qu'ils ont tous un style bien propre ( dans l'anime ancien ) entre le style oriental du Bélier, certains styles plus grecs ou qui rappèlent des constructions de la réalité ; Même le temple du Grand pope avec ses 2 étages qui lui donne un air beaucoup plus imposant que les autres c'est intéressant ce qu'ils avaient fait. Dans le Junikyu il ressemble à un banal temple ; je n'aime pas non plus le rendu de la texture des colonnes ; L'intérieur de la maison des Gémeaux ne ressemble plus à rien, avant le passage où Hyoga et Shun pénètrent dedans et voient apparaître Gemini à la fin de l'épisode 44 c'était très impressionnant, même au niveau des atmosphères, des ombres, des effets d'échos. Pour les décors modernes trop de choses à mon avis ont été faits sur ordinateur et pas assez à la main, ça se ressent

Mais même les armures d'or j'aimais mieux avant. Les cosmos des Golds dégageaient quelque chose, aujourd'hui plus rien ( mais là c'est une critique autant dans le Junikyu que le Meikai ) Tout me paraissait mieux avant même quand ils projètent leurs attaques ou dégagent leur cosmo-énergie ( pour prendre juste un exemple, je trouve que Dohko vieux dégage quelque chose de beaucoup plus fort dans les scènes avec Dohko, quand il vient au milieu de la rivière et retourne son cours , que face à Shion , un truc ne me plait pas dans son cosmos face à shion, dans ses gestes, son animation. Mais je crois que je suis un indécrotable conservateur ( pour pas mal de choses  [:lol] ) J'aimais les animes à l'ancienne , même au cinéma, l'espère de mode actuelle pour la 3D je ne la supporte pas et je trouve que ça va souvent de pair avec l'appauvrissement des films, des scénario voire même et c'est un comble, de l'image ( certains réalisateurs arrivant à émouvoir et nous régaler la vue sans 3D et sans clinquant ) J'ai l'impression que la grande maladie actuelle c'est de céder à la mode du "on va essayer de leur en mettre plein la vue avec les techniques numériques" sauf que ça ne suffit pas pour faire l'âme d'une oeuvre et quand tous les moyens, toute l'énergie , le temps, l'argent, les efforts des créateurs passent dans ces techniques en délaissant le souffle de l'oeuvre , il manque ce qui fait l'essentiel. Si je voulais employer une métaphore saint seiyaesque je dirais qu'il manque le cosmos !

Le revival Saint Seiya est une oeuvre qui a oublié comment faire exploser son cosmos pour nous séduire ! Ils auront beau essayer de nous épater avec plein d'autres choses, des attaques clinquantes, des dessins parfois beaucoup plus purs qu'avant ( où ils étaient souvent assez grossièrement faits aussi ) il manque l'âme , le souffle , la vie...
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 12 février 2012 à 12:29:51
Pour les temples du Junikyu je trouve aussi que c'est froid et sans âme. C'est sans doute aussi l'impression nocturne qui fait ça mais c'est pas une raison, dans les épisodes des années 80 les dernières maisons ont été passées de nuit or certains plans sont très beaux ( comme celui du temple du Verseau que j'ai mis en capture ) Mais outre celà je leur en veux d'avoir changé les formes pour coller plus à l'architecture grecque. Ce qui est plaisant dans les temples c'est qu'ils ont tous un style bien propre ( dans l'anime ancien ) entre le style oriental du Bélier, certains styles plus grecs ou qui rappèlent des constructions de la réalité ; Même le temple du Grand pope avec ses 2 étages qui lui donne un air beaucoup plus imposant que les autres c'est intéressant ce qu'ils avaient fait. Dans le Junikyu il ressemble à un banal temple ; je n'aime pas non plus le rendu de la texture des colonnes ; L'intérieur de la maison des Gémeaux ne ressemble plus à rien, avant le passage où Hyoga et Shun pénètrent dedans et voient apparaître Gemini à la fin de l'épisode 44 c'était très impressionnant, même au niveau des atmosphères, des ombres, des effets d'échos. Pour les décors modernes trop de choses à mon avis ont été faits sur ordinateur et pas assez à la main, ça se ressent
Je suis entièrement de ton avis de même pour les cosmos ils étaient bien mieux dans la série de 86(et les 4 films).Comme quoi le modernisme n'a pas que du bon
Titre: Re : Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Hyogakun le 12 février 2012 à 12:31:51
Je suis entièrement de ton avis de même pour les cosmos ils étaient bien mieux dans la série de 86(et les 4 films).Comme quoi le modernisme n'a pas que du bon

Ce qui est insupportable avec les cosmos, c'est que dans les jeux PS2 et PS3, leur aspect est identique à la série de 86!! C'est donc bien la preuve qu'il est possible d'avoir un bon résultat à l'ordinateur, et c'est très frustrant de ne pas avoir ça dans les animes (parce que du côté de LC, le rendu est tout aussi minable, voire pire, cf. le cosmos vert de Dôko  [:homer1]).
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Sergorn le 12 février 2012 à 12:33:36
Honnêtement j'aime bien le rendu du cosmos dans Hadès même si c'est différent. J'ai plus de mal avec les Cosmos dans TLC.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 12 février 2012 à 12:35:08
Ce qui est insupportable avec les cosmos, c'est que dans les jeux PS2 et PS3, leur aspect est identique à la série de 86!! C'est donc bien la preuve qu'il est possible d'avoir un bon résultat à l'ordinateur, et c'est très frustrant de ne pas avoir ça dans les animes (parce que du côté de LC, le rendu est tout aussi minable, voire pire, cf. le cosmos vert de Dôko  [:homer1]).
C'est clair que les cosmos de TLC sont vraiment pas sensas même comparés à ceux de la partie Hadès(pour moi c'est plus le rendu du cosmso qui me gène que la couleur)
Titre: Re : Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Max le 12 février 2012 à 12:36:18
Je suis entièrement de ton avis de même pour les cosmos ils étaient bien mieux dans la série de 86(et les 4 films).Comme quoi le modernisme n'a pas que du bon

Si je peux me permettre, et moi aussi je préfère les cosmos de 86, le problème c'est pas le modernisme, c'est la direction artistique foireuse et/où les membres du staff qui bossent avec des moufles.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Rhadamanthe-hades le 12 février 2012 à 12:51:02
Ca c'est bien vrai, le cosmos était bien mieux rendu avant, là ça fait trop "rajouté"
Titre: Re : Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Annie le 12 février 2012 à 17:33:48
Je suis entièrement de ton avis de même pour les cosmos ils étaient bien mieux dans la série de 86(et les 4 films).Comme quoi le modernisme n'a pas que du bon


J'ai également plus de goût pour les "cosmo-énergies" qui brûlent de la vieille série, que tout ce qui a été fait post-2000.

Par contre, pour les décors, si je suis globalement d'accord avec Phénix, il n'empêche qu'avec l'ordi, on peut faire des décors sublimes : cf les OAV de TLC, où j'adore les décors (cathédrale, le Lost Canvas, les temples, les villages, la forêt de la mort, la statue d'Athéna, le jeu d'échecs, etc) alors qu'ils ne sont pas faits à la main. Que dire du Tenkai, où le parti pris surréaliste (parfois on pense à du Dali) est totalement en accord avec le nouveau chapitre.

Mais Tadao forever avec vous quand même ^^
Titre: Re : Re : Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 12 février 2012 à 18:00:04
Par contre, pour les décors, si je suis globalement d'accord avec Phénix, il n'empêche qu'avec l'ordi, on peut faire des décors sublimes : cf les OAV de TLC, où j'adore les décors (cathédrale, le Lost Canvas, les temples, les villages, la forêt de la mort, la statue d'Athéna, le jeu d'échecs, etc) alors qu'ils ne sont pas faits à la main. Que dire du Tenkai, où le parti pris surréaliste (parfois on pense à du Dali) est totalement en accord avec le nouveau chapitre.

Les décors de TLC sont les plus beaux de Saint Seiya(et font même partis des plus beaux que j'ai pu voir pour un anime) y a pas photo(même si ceux de l'anime 86 étaient vraiment beaux aussi notamment ceux d'Asgard)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kodeni le 12 février 2012 à 18:47:54
Les décors de TLC sont les plus beaux de Saint Seiya(et font même partis des plus beaux que j'ai pu voir pour un anime) y a pas photo(même si ceux de l'anime 86 étaient vraiment beaux aussi notamment ceux d'Asgard)
Faux, les décors du Tenkai sont les plus beaux  [:aloy] !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 12 février 2012 à 22:11:43
Faux, les décors du Tenkai sont les plus beaux  [:aloy] !
Chacun son opinion, moi je trouve que les décors de TLC sont nettement plus beaux que ceux du Tenkai :o, par exemple le Sanctuaire, le village de Rodorio ou la cathédrale d'Hadès(notamment la terrasse où son Hypnos et Thanatos) sont splendides
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Sirius le 12 février 2012 à 22:16:44
Les décors du Tenkai avaient quelque chose de très singulier, qui les rendaient juste ...  [:bave]

Les décors de TLC sont extraordinaires, mais dans un domaine plus classique.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Cedde le 12 février 2012 à 22:18:42
Disons que les décors du Tenkai sont les plus originaux.

En revanche, je rejoins GSA sur le fait que niveau finition, les décors de TLC l'emportent haut la main. La terrasse mentionnée précédemment étant, à mon avis, l'un des plus beaux décors de tout Saint Seiya.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Leon9000 le 12 février 2012 à 22:25:38
J'ai largement préféré la version des enfers de LC que celle du Meikai, franchement avec ce ciel rouge pétant j'avais toujours l'impression que les bronzes étaient sur Mars, dans LC il y a au moins un filtre sombre qui rajoute à l'ambiance. Après j'ai toujours dit que la meilleure vision des enfers restait celle du combat Shiryu/Deathmask dans la série avec ses teintes macabres et bleutées, tu avais clairement l'impression d'être dans le royaume des morts et c'est dans ce style d'ambiance que je me serais représenté le Meikai. Il y avait aussi le court passage du film Abel assez réussi même s'il virait déjà davantage dans des teintes rouges  [:aloy]

Après pour Lost Canvas, le château d'Hades façon Lord Of The Rings tue quand même méchamment la gueule et le Lost Canvas dans le ciel rajoute une belle atmosphère à certaines scènes (notamment la mort du Taureau). Après je suis pas forcément super fan du Sanctuaire et de ses maisons hyper rapprochées, je préfèrais celui de l'animé classique  :o
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 12 février 2012 à 22:29:43
Après je suis pas forcément super fan du Sanctuaire et de ses maisons hyper rapprochées, je préfèrais celui de l'animé classique  :o
+1
Je préfère aussi les Temples éloignés comme l'anime 86 mais les décors du Sanctuaire de TLC sont à l'image de tous les autres décors splendides [:bave]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Dragon des Mers le 12 février 2012 à 22:46:47
Les décors dans TLC sont magnifiques. Cedde, tu évoque qu'ils font "trop classiques". Pour moi, c'est justement cet air de classicisme qui m'attire (là, je comprends que les goûts peuvent différer). J'ai toujours été fan de l'architecture antique et byzantine, tout comme ceux des Perses, des Égyptiens et des Peuples du Proch Orient... en somme, style hyper grand et grandiose, digne des plus grands et plus puissants monarques, tant historiques (les empereurs de Byzance, etc.) que fictif (les Rois du Gondor, etc.).

Le Sanctuaire avec les douze temples en style romain me plaisent bien (et portent ma préférence). Ce Sanctuaire à bien sûr quelques défauts. Comme l'évoque GSA; les temples sont trop rapprochés l"uns des autres et puis il y a la fameuse discrépance que j'ai une fois montré avec la connexion non-existante entre la Maison du Lion, celle de la Vierge et celle de la Balance.
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Max le 12 février 2012 à 22:53:16
Ce Sanctuaire à bien sûr quelques défauts. Comme l'évoque GSA; les temples sont trop rapprochés l"uns des autres

J'avoue que ça ne me choque pas. Je peux comprendre que le sanctuaire en montagne de ND plaise, mais, basiquement, ce qui est sensé empêcher la progression des adversaire, c'est le cosmos d'athéna qui oblige à prendre le chemin et les chevaliers d'or dans les temples, pas le nombre d'escaliers (et avouons qu'en termes de circulation tactique de l'information et des effectifs c'est quand même vachement plus efficient  [:petrus])
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Sergorn le 12 février 2012 à 23:03:17
J'ai largement préféré la version des enfers de LC que celle du Meikai, franchement avec ce ciel rouge pétant j'avais toujours l'impression que les bronzes étaient sur Mars, dans LC il y a au moins un filtre sombre qui rajoute à l'ambiance.

Honnêtement j'ai trouvé que les enfers dans TLC n'avaient aucune ambiance... j'avais pas du tout l'impression d'être dans les enfers en fait. Après que le ciel un peu flashy de la version Meikai ne plaise pas à tout le monde ok, mais au moins y avait un réel constraste entre les enfers et le monde réel.

-Sergorn
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Dragon des Mers le 12 février 2012 à 23:30:24
Je pensais plutôt à un compromis entre les deux, Max. L'espacement entre les temples à partir de celle du Sagittaire jusqu'en haut est une distance qui me plaît. Il y a seulement quelques temples qui sont vraiment très près l'un de l'autre (Taureau jusqu'au Cancer). J'avoue être très symétrique dans ma pensée. Le même espacement comme les temples du haut mais pour toutes les Maison... du moins, c'est comme cela que j'imaginerais le Sanctuaire. Cela donne l'idée d'avoir un peu d'espace pour soit, sans mettre à mal la progression rapide pour des missives ou des déplacement tactiques rapides; c'est rapproché et éloigné à la fois (bien que cela semble contradictoire, j'en suis conscient).

De l'autre côté, c'est Shiori Teshirog le/la mangaka (les deux pronoms s'appliquent pour mangaka ou non, au fait ?). Elle a dessiné le Sanctuaire ainsi, c'est que cette forme lui plaisait. Je m'y accommode. ^^
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 12 février 2012 à 23:35:54
Citation de: Leon9000
Après je suis pas forcément super fan du Sanctuaire et de ses maisons hyper rapprochées, je préfèrais celui de l'animé classique
Moi non plus ( à propos des maisons de Lost Canvas) c'est un peu ce qui me gêne aussi dans ce sanctuaire ...

Citation de: Leon9000
J'ai largement préféré la version des enfers de LC que celle du Meikai, franchement avec ce ciel rouge pétant j'avais toujours l'impression que les bronzes étaient sur Mars, dans LC il y a au moins un filtre sombre qui rajoute à l'ambiance. Après j'ai toujours dit que la meilleure vision des enfers restait celle du combat Shiryu/Deathmask dans la série avec ses teintes macabres et bleutées, tu avais clairement l'impression d'être dans le royaume des morts et c'est dans ce style d'ambiance que je me serais représenté le Meikai.

Moi aussi en fait je m'imaginais le meikai exactement dans ce style et ça a d'abord été une surprise de le voir d'une autre manière. reste que je trouve les décors réussis pour les constructions, les temples et autre. Pour moi c'est supérieur au Junikyu, j'aime beaucoup mieux. Maintenant c'est clair que c'est inférieur à ce qui se faisait dans l'anime ancien, les dessins sont peut-être plus beaux, mais il n'y a pas l'âme, c'est exactement ce que je disais, c'est beau, pour moi, mais c'est pas exactement la vision qu'on a des enfers. Dans l'épisode contre Masque de Mort si. c'est ça qui est regrettable, et c'est une raison supplémentaire que tu touches du doigt , qui vient s'ajouter à toutes celles qui font que je préfère clairement l'anime ancien au revival au niveau de la réalisation ( et par revival je met donc, tout dans le même sac même si chaque partie a ses avantages et ses inconvénients )

Pour les décors du Meikai de Lost Canvas j'aime pas du tout perso. je préfère clairement le Meikai ( malgré ses teintes rouges ) Mais ça vient peut-être aussi du contexte et du scénario , tant qu'aux décors de Lost canvas ils sont peut etre beaux mais j'arrive pas du tout à m'attacher à l'histoire en général du fait de ses multiples défauts, niveau combat yen a aucun non plus qui me séduit autant que ceux de l'anime des années 80 ( je préfère de loin le combat de Valentine dans le Meikai aussi à la plupart des combats de Lost canvas sauf peut-être deux trois exceptions comme les passages avec Hakurei et les gardes à la fin de la saison 2 ) Mais beaucoup de combats m'ennuient , ne me séduisent pas ; ça doit aussi venir du scénario et de l'histoire j'en suis conscient ..

Perso si je devais établir un comparatif des différents chapitres que j'aime voir ( en englobant LC ) je dirais

1. sanctuaire ( 73 premiers épisodes années 80 et surtout la bataille du sanctuaire )
2. Asgard et poséidon, un peu à égalité, j'ai même peut-être une légère préférence pour poséidon
3. meikai ( maintenant qu'il est doublé )
4. Lost Canvas ( même si je suis pas séduit beaucoup par l'histoire )
5. Junikyu ( malgré certaines scènes très bonnes notamment dans l'oav 13 )
6. OAVs Elision

Niveau manga ce serait très différent ce serait
1. kurumanga Meikai
2. kurumanga Junikyu
3. Kurumanga sanctuaire
4. kurumanga Elision
5. kurumanga Poséidon
6. Next Dimension
7. Lost Canvas
8. Episode G

Autant dire que Lost Canvas ça ne me plait pas mais j'en fais pas une maladie car déjà à la base le manga ne me botte pas des masses, en revanche, ce que le revival a fait du Meikai et du Junikyu, j'arrive pas à pardonner  >:( Mais il y a une telle force du scénario dans ces 2 chapitres que j'arrive quand même à vibrer devant l'anime malgré tous les défauts parfois énormes qu'il peut y avoir. ce sont des épisodes que je revois souvent , paradoxalement, alors même qu'ils m'horripilent souvent.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Chernabog le 15 février 2012 à 22:10:40
Episode 1 d'Elysion en VF vu (sur un certain site de streaming donc pas la peine de me demander de lien  :o )


Seiya et Shun : RAS par rapport aux épisodes précédents.

Shiryû : Pappas fait toujours du très bon travail mais je l'ai trouvé un peu mou sur les attaques (notamment les 100 dragons) par rapport à la VO.

Hyôga : Hélas, le fait de l'entendre beaucoup ici m'a personellement refait penser que la voix de Popovic ne colle pas au personnage en dépit de son investissement.

Minos : Définitivement du bon travail, la meilleure performance d'Emmanuel Gradi sur la série.

Sylphide : Retour du syndrome du "Bof, ça aurait pu coller mais ça colle pas". Pichon n'est pas catastrophique mais va trop dans les aigus (certainement là encore pour différencier de Rhadamanthe j'imagine) et passe totalement à côté de l'agressivité du personnage (que le Seiyuu VO avait parfaitement capter).

Queen et Gordon : J'étais un peu perplexe quand j'ai su qui les doublait mais finalement ça passe, rien à dire.

Shunrei : Difficile de se prononcer sur son quasi-inexistant temps de parole mais j'ai trouvé son petit cri avant sa réplique assez ridicule... et puis c'est vraiment dommage que Kazazian ait préféré surexploiter Valérie Nosrée au lieu de confier ce rôle à Laurence Crouzet (qui était sa voix principale dans la série et l'avait même doublée dans le jeu vidéo).

Narrateur : Bruno Magne a bien rendu l'introduction, toujours du très bon de ce côté là.




Côté adaptation, j'ai trouvé assez curieux l'appellation "pays sans âge" pour décrire Elysion.
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: SSK le 15 février 2012 à 22:34:54
Côté adaptation, j'ai trouvé assez curieux l'appellation "pays sans âge" pour décrire Elysion.

(http://www.mata-web.com/forum/images/smilies/33.gif)
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Le Passant le 15 février 2012 à 22:46:12
Surtout que c'est même pas le même rythme ou le même nombre de syllabes. Ils auraient dû enlever "sans", ça aurait été plus proche.  [:mouaisok]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Cedde le 15 février 2012 à 22:46:26
Perso, j'ai bien aimé le coup du "pays/terre sans âge". Ça donne un petit côté irréel supplémentaire à Elysion. :D

J'ai eu l'impression que les répliques étaient plus travaillées que de coutume (mention au "sans autre forme de procès" de Shiryû) au passage. Concernant le cast :

Seiya & Shun : Excellents.

Shiryû : Très bon boulot de Constantin Pappas. Définitivement le nouveau Shiryû. Au passage, il me semble qu'un cri n'a pas été doublé (au moment où le couperet de Queen s'abaisse sur Shiryû une première fois).

Hyôga : Pareil que Shiryû. J'ai beaucoup aimé la prestation de Frédéric Popovic.

Minos : Excellent lui aussi. Le Juge a été gâté pour ses deux VFs.

Riri, Fifi & Loulou : Vu leur faible temps de présence, j'ai trouvé que ça collait. Perso, j'aurais échangé les voix de Queen et Sylphide mais rien de bien gênant.

Narrateur : Niveau demi-god atteint par Bruno Magne. Best narrateur ever.

Sinon l'épisode en lui-même est assez sympathique même si l'animation et la mise en scène sont un peu à la ramasse de temps en temps. Je pense notamment au moment où Shiryû entre dans l'Hyperdimension et se plaint de la pression et du fait qu'il dérive alors que bon, on voit rien.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Chernabog le 15 février 2012 à 23:13:11
Citer
Au passage, il me semble qu'un cri n'a pas été doublé (au moment où le couperet de Queen s'abaisse sur Shiryû une première fois).

Ah oui exact, j'avais oublié de le signaler, et l'effet est vraiment très bizarre !  :o
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 15 février 2012 à 23:20:49
Bon si quelqu'un a un petit lien ( le site où je les prend habituellement est en maintenance .. )
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: AZB le 16 février 2012 à 10:48:35
De meÿme  :D
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Hyogakun le 16 février 2012 à 10:51:35
Faudra peut-être patienter un peu, mais vous avez regardé sur

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: AZB le 16 février 2012 à 10:55:05
Tiens, c'est eux qui éditent Gaston Lagaffe?  :o
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Alain le 16 février 2012 à 12:00:03
Je veux bien aussi, mes amis, un petit lien.

Bisous !
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Leon9000 le 16 février 2012 à 12:49:51
Étant donné l'incertitude des liens à l'heure actuelle, j'avoue ne pas avoir la patience de trouver un lien potable et je vais directement sur Rutube personnellement. Je ne sais pas qui est l'âme charitable qui les met en streaming mais elle est assez ponctuelle  [:aloy]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kuwa le 16 février 2012 à 13:14:32
C'est la aussi que je l'ai trouvé, d'ailleurs y a un lien pour l'avoir dans la description de la vidéo. [:miam]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 16 février 2012 à 13:45:06
Je le récupère là aussi on verra bien ( la qualité est pas top mais c'est bien pour patienter .. )
Personne n'a d'info sur la date éventuelle de la sortie DVD ? J'ai hâte de les posséder histoire de compléter ma collection de DVDs ( Junikyu compris, j'aimerais bien qu'ils les rééditent mais au pire sinon je prendrai les autres coffrets violet .. )
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Leon9000 le 16 février 2012 à 14:23:48
Généralement je suis moins critique que Cherna par rapport à la traduction mais j'ai trouvé que plusieurs répliques tombaient un peu à plat, notamment dans Minos découvre le stratagème de Hyoga. Mais bon les répliques en VO étaient déjà lassantes, c'est aussi un soucis, il n'y a pas simplement la mise en scène et l'animation médiocre mais ces derniers OAV avaient en plus une narration laborieuse avec ces flash back, ces résumés au début d'épisode (on sent bien le côté expédié et un peu gonflant de la chose même pour les comédiens) et des répliques un peu à plat, la Vf ne peut pas tout sauver non plus.

Surtout que putain dans cet épisode à part quelques beaux dessins, t'as vraiment rien à sauver  [:facepalm]

Au niveau du doublage, Bruno Magne est décidément très bon comme narrateur aussi, ce serait rapide de virer dans le ridicule avec le ton très chevaleresque et grandiloquent de Saint Seiya mais il trouve toujours le ton juste  [:aloy]

C'était le grand moment de Shiryu dans cet épisode, à la base je n'aime pas du tout le nouveau seiyu en VO et là comment dire, c'est sympa mais il manque quelque chose clairement. La voix est adaptée mais peut être un problème d'implication (mais bon avec une aberration pareille à doubler, je comprends que ce soit pas facile de donner le maximum). Je ne suis pas non plus hyper convaincu par Hyoga, je préfèrais la voix du Junikyu (comme sur pas mal de personnages en fait, chose étonnante comme quoi il suffit pas d'avoir des voix adaptées pour faire un bon doublage).

Assez hâte d'entendre la voix de Thanatos, le prochain épisode entre Phénix et Pandore sera peut être un bon moment de doublage  [:aloy]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 16 février 2012 à 15:17:39
Episode 1 Elision vu à mon tour ( en mauvaise qualité en attendant que de meilleurs liens circulent)

Je dois dire que je suis agréablement surpris malgré encore quelques bémols. Parmi les bémols j'ai aussi - comme Chernabog- un peu de mal avec le terme de "terre sans âge" pour qualifier Elision ( terme employé par Seiya dans sa toute dernière réplique, qui sonne un peu bizarre mais en VO la réplique est bizarre aussi, je trouve)

Deux trois autres petites choses au niveau des traductions m'ont encore fait tiquer aussi, mais globalement moins que d'habitude j'ai l'impression. Je ne suis pas non plus très fan de l'interprêtation de Yann Pichon sur Basilisk ( alors que les 2 autres spectres sont très bien interprêtés, mais avec Pappas - excellent sur Valentine - et Bruno Magne ça ne me surprend guère ! ) Pichon lui-même m'a paru meilleur que parfois mais il module souvent trop sa voix dans les aigüs et son personnage n'exprime pas la même chose qu'en VO , heureusement il est assez mineur et les 2 autres à côté compensent cette faiblesse. Le combat contre les 3 spectres est assez prenant.

Par contre ( mais là ça vient pas des doubleurs [:lol] ) ça m'a fait bizarre de revoir cet épisode dans sa version basique car pour ma part j'avais tripatouillé le montage sonore et musical de l'épisode en VO en rajoutant non seulement le thème musical "Intense! Cosmo !" ( au moment où les bronze plongent dans l'hyperdimension ) et la fameuse chanson Dead or dead ( que j'ai mis pour accompagner le combat de Shiryu contre les 3 spectres en remplaçant un passage sans musique ) et j'adore l'effet que ça fait, j'avais pris l'habitude de voir mon épisode modifié, et là de "retomber" dans la version de base, ça m'a paru étrange  :D Mais bon.

Je dois dire que c'est un épisode qui passe presque mieux en VF qu'en VO, je suis donc globalement très satisfait. Bruno Magne sur le narrateur est vraiment excellent, et Eric Legrand très bon notamment pour tous les passages où les ailes poussent sur l'armure de Pégase, j'ai même été agréablement surpris par certaines traductions dans ses répliques, je n'y avais jamais trop prêté attention en VO mais ça a réveillé mon intérêt pour ce passage culte et important dans l'oeuvre, dommage que l'animation soit si mauvaise.

A part ça le doubleur de Shiryu est correct aussi, rien à signaler de ce côté, il confirme l'impression plutôt positive que j'ai depuis le début, peut-être même est-ce sa meilleure prestation tout court, en même temps, c'est son premier vrai combat. Comme quoi, si Shiryu s'était battu un peu plus, je pense que j'aurais adoré ce doubleur, il semble mieux sur les scènes d'action et drammatiques que sur les scènes un peu molles de dialogues. Valérie Nosrée sur Shunrei très bien aussi pour sa petite réplique ( Nosrée ou crouzet ? J'ai vu que certains se faisaient cette réflexion. Franchement, pour le peu qu'elle prononce, pour moi ya pas scandale , j'ai aimé !

Les seuls gros bémols qui me gâchent un peu cet épisode sont indépendants des doublages et dus encore une fois à la réalisation de la TOEI : le combat contre Minos ( que je n'aime pas, du coup ça m'a pas aidé à apprécier le doubleur ) , des fautes d'animation énormes comme les lignes de l'hyperdimension qui ne bougent pas ( ça fait vraiment moche, alors qu'ils avaient fait quelque chose de tellement prenant dans l'épisode contre le chevalier des Gémeaux   :'( ) mais bon pour s'en tenir au doublage pour moi c'est globalement très correct et dans la moyenne de ce qui se fait depuis le début du Meikai, épisodes après épisodes je trouve que cette équipe confirme tout le bien que je pense d'elle ; Même si je n'aime pas tout ( Yann Pichon pas toujours bien adapté à certains persos , certaines répliques mal traduites ) je suis globalement ravi du résultat.  [:petrus yes]

Vivement la semaine prochaine ( avec mes 2 doubleurs préférés qui font causette pendant 10 minutes, ça devrait le faire , et compenser le manque d'action   [:petrus] Hâte de découvrir aussi les voix de Thanatos et Hypnos ..)

Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 16 février 2012 à 15:26:17

Vivement la semaine prochaine ( avec mes 2 doubleurs préférés qui font causette pendant 10 minutes, ça devrait le faire , et compenser le manque d'action    [:petrus] Hâte de découvrir aussi les voix de Thanatos et Hypnos ..)
Et le manque d'animation :D
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 16 février 2012 à 16:12:21
oui .. Mais bon j'ai envie de dire c'est justement moins grave à la limite sur ce genre de scènes ( flashbacks au chateau d'einstein, scènes de parlote entre Ikki et pandore ) que sur des scènes d'action ;
Ce qui m'a surtout choqué dans l'épisode de la semaine prochaine c'est le moment où le dernier groupe de spectres attaquent Ikki ( c'est une horreur cette scène ) et globalement toute la partie finale avec Thanatos et Hypnos, surtout quand ça se met à combattre ( Le passage où Thanatos envoit son attaque sous forme de boule d'énergie vers Seiya qui vole avec ses ailes en l'esquivant, c'est tellement mauvais que j'aime mieux pas commenter je crois qu'un amateur aurait fait mieux pour moi c'est parmi le pire de toute la partie Meikai Elision .. ) Pour couronner le tout je leur pardonne pas certains choix musicaux dans ces passages, j'aurais aimé entendre au moins une fois certains thèmes jamais entendus au lieu de ça ils nous ont recyclé sans cesse les thèmes d'asgard  ::) Une horreur cet épisode dans sa deuxième partie mais la première avec Ikki / Pandore, je l'aime bien, et avec Bruno Magne et Sybille Thureau ça devrait être pas mal avec de beaux moments d'émotion.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Alain le 16 février 2012 à 16:13:07
Une heure de téléchargement à partir des liens !  [:homer1]

Courage, j'en suis bientôt à bout...  [:lol]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kentaro le 16 février 2012 à 16:33:37
Citer
Les seuls gros bémols qui me gâchent un peu cet épisode sont indépendants des doublages et dus encore une fois à la réalisation de la TOEI : le combat contre Minos ( que je n'aime pas, du coup ça m'a pas aidé à apprécier le doubleur ) , des fautes d'animation énormes comme les lignes de l'hyperdimension qui ne bougent pas ( ça fait vraiment moche, alors qu'ils avaient fait quelque chose de tellement prenant dans l'épisode contre le chevalier des Gémeaux   :'( )

Je suis pas quasi certains, mais quand ils arrivent dans la dimension, les lignes bougent belle est bien. C'est seulement lorsque les ailes de Pégase apparaissent que toutes les lignes se gèlent, (pour démontrer le contrôle de Seiya dans la dimension)
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Sergorn le 16 février 2012 à 16:34:17
Perso les seuls moment où le manque d'animation m'a vraiment géné dans Elysion, c'est quand les Bronze revétissent les Gold Cloth et quand les God Cloth apparaissent, surtout que tu te doute bien que s'ils avaient pu ils nous auraient fait de belles scènes de de mettage d'armures à l'ancienne.

-Sergorn
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 16 février 2012 à 16:41:29
Citation de: Seagorn
Je suis pas quasi certains, mais quand ils arrivent dans la dimension, les lignes bougent belle est bien. C'est seulement lorsque les ailes de Pégase apparaissent que toutes les lignes se gèlent, (pour démontrer le contrôle de Seiya dans la dimension)

Oui justement, c'est un peu facile comme effet. C'est beaucoup plus impressionnant quand Shun et Hyoga sont envoyés dans une autre dimension par Saga à la fin de l'épisode 45 ( Je parle même pas de l'ambiance musicale et autre ) Là c'est bourré de plans fixes ( notamment un passage où Shun retenu par Seiya est complètement immobile et le regarde comme si c'était Dieu le père  [:lol] ) perso j'ai détesté l'animation de toute cette partie mais bon, comme beaucoup de passages du Meikai
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Alain le 16 février 2012 à 16:45:23
Enfin, j'ai pu regarder l'épisode.

J'ai l'impression qu'il manque des noms des chevaliers d'or (comme Aphro') dans l'énumération des Bronze.

Et... la voix de Sylphide est nulle !!!!
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kentaro le 16 février 2012 à 16:49:30
Et... la voix de Sylphide est nulle !!!!

 [:petrus jar]

 [:pfff]

Spoiler (click to show/hide)

Edit : Ah non  [:fufufu] Sisyphe, Sylphide ... trop de nom qui se ressemble  [:aie]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 16 février 2012 à 17:22:23
Citer
J'ai l'impression qu'il manque des noms des chevaliers d'or (comme Aphro') dans l'énumération des Bronze.
Tiens oui je m'étais fais la même réflexion sur aphrodite  [:???] ( contrairement à l'épisode précédent d'ailleurs où Seiya énumère bien tout le monde. c'est étrange ..

Citer
Et... la voix de Sylphide est nulle !!!!
Yann Pichon = Rhadamanthe = Silphid = Mû  :D Pareil pour moi c'est un peu le comédien sur lequel je bloque depuis le début ( et souvent celui qui me gâche l'impression générale assez bonne par ailleurs ) Mais bon je continue à penser que ça vient surtout des personnages sur lesquels il a été collé + certaines répliques ( donc les traducteurs ) autant que son jeu
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Leon9000 le 16 février 2012 à 18:00:03
Bah comme je disais précédemment, y a peu de comédiens sur ces OAV et quand l'un d'eux a du mal à trouver le ton juste, ça va être gênant pour la dizaine de persos qu'il va doubler. Je crois d'ailleurs qu'il fait aussi la voix de Camus en ayant une tonalité plus proche de sa voix dans Full Metal Alchemist et j'avais justement aimé  [:aloy]

Sinon oui comme dit Phoenix, la médiocrité de l'animation est moins gênante dans les scènes dramatiques, c'est peut être pas un hasard si la confrontation entre Ikki et Hades tire son épingle du jeu à ce niveau là, après tout le reste... même dans ce combat de Shiryu quoi, l'enchainement désastreux des plans, les techniques pas spectaculaires pour un sou, des effets foireux (qu'est ce que je déteste ces espèces de lignes de vitesse sur le côté pour faire croire que l'ensemble est dynamique). Dans Elysion j'ai bien aimé le final (là aussi aucune animation mais l'émotion est là) et l'intervention de Phénix face à Thanatos, le reste... [:facepalm]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Sergorn le 16 février 2012 à 18:01:33
Moi j'avais bien aimé le combat de Shiryu... Comme pour le Meikai je trouve que les deux premiers s'en sortaient le mieux niveau animation et mise en scène.

-Sergorn
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Alain le 16 février 2012 à 18:10:59
Et dire que cet épisode d'Elysion est mon préféré parmi les 6.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 17 février 2012 à 00:09:28
et dire que moi aussi !  :D (enfin le prochain un peu aussi mais jusqu'à la mort de Pandore) après la catastrophe commence. En fait et malgré tous les points faibles je suis beaucoup plus fan de toute la partie dans les enfers qu'Elision. L'apparition des bronze devant Thanatos , scène évoquée par Leon9000, perso je peux carrément pas la visionner .. je l'ai revu ( pour me remémorer avant la VF ) la semaine dernière, je crois que c'est la première fois que je revoyais cet épisode depuis 2008 .. Le meikai j'aime bien quand même les revoir de temps en temps ( y compris les gros passages foireux  [:lol] )
et sinon pareil, les traits noirs pour simuler la vitesse, ça m'horripile, de même que les personnages dans des cases qui défilent façon manga ( l'épisode 12 en comporte pas mal  [:lol] ) Quelqu'un avec qui je discute ( membre du topic d'ailleurs ) me disait à l'instant qu'il venait de visionner un épisode de la série X ( adaptation du célèbre manga des Clamp ) et quel gros choc de voir ça juste après l'OAV 1 d'Elision comme je le comprend, c'est juste complètement effarant de voir une animation aussi lamentable
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 17 février 2012 à 10:43:33
Comme pour le Meikai je trouve que les deux premiers s'en sortaient le mieux niveau animation et mise en scène.

-Sergorn
Le premier d'Elysion à la rigueur mais le second c'est presque le néant niveau animation(bon la palme revient à l'OAV 4)

Pour ce qui est animation et mise en scène je suis pas d'accord sur le Meikai, les OAV 9-10 sont de loin les meilleurs surtout niveau mise en scène
Titre: Re : Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Sergorn le 17 février 2012 à 12:06:51
Pour ce qui est animation et mise en scène je suis pas d'accord sur le Meikai, les OAV 9-10 sont de loin les meilleurs surtout niveau mise en scène

Je trouve que les 4 premiers du Kosho se valent.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 17 février 2012 à 12:18:11
Je trouve que les 4 premiers du Kosho se valent.

-Sergorn
Un exemple le 2 du Kosho ne vaut pas le 3 quand on regarde le combat de Yaya contre Valentine, dans le 2 on croirait qu'ils se battent dans 10m2 tandis que dans le 3 c'est tout le contraire, la mise en scène est bien meilleure avec un combat plus dynamique
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Sergorn le 17 février 2012 à 13:11:15
Un exemple le 2 du Kosho ne vaut pas le 3 quand on regarde le combat de Yaya contre Valentine, dans le 2 on croirait qu'ils se battent dans 10m2 tandis que dans le 3 c'est tout le contraire, la mise en scène est bien meilleure avec un combat plus dynamique

Mouaif. C'est pas parce que le 3 offre un combat un peu modifié par rapport au manga que ça la rend foncièrement supérieur aux deux premiers sur un plan purement technique.

Sinon je vois pas trop le soucis avec les "traits de vitesse" - c'est un procédé plutôt efficace justement (RNK Shadow l'utilise beaucoup et ça rox assez bien par exemple).

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Leon9000 le 17 février 2012 à 14:01:37

Sinon je vois pas trop le soucis avec les "traits de vitesse" - c'est un procédé plutôt efficace justement (RNK Shadow l'utilise beaucoup et ça rox assez bien par exemple).

-Sergorn

C'est peut être efficace quand c'est bien utilisé mais là c'est tellement grossier et bateau, ça fait vraiment style "regardez la vitesse incroyable de l'action malgré le fait que les personnages soient statiques!!!....... comment vous y croyez pas?  [:aie]  "

Pour en revenir au doublage, je suis finalement un peu déçu que Gilbert Lévy n'ait pas doublé d'autres personnages à part Charon.  [:what]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Benji le 17 février 2012 à 14:21:51
Bah si il a doublé...
http://www.youtube.com/watch?v=zrjzkrqA9_Y
Ah tu parlais dans St Seiya. [:aie]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: AZB le 17 février 2012 à 14:23:42
MOE MOE MOOOOOOOOOOOOOE (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/wark0.gif)

( Désolay  [:lol] )
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Sergorn le 17 février 2012 à 14:25:39
Gilbert Levy il double dans tous les animes et séries animées maintenant toute façon non ?  [:lol]

-Sergorn
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: AZB le 17 février 2012 à 14:35:53
"Maintenant"?

Il fait sans conteste partie des comédiens de doublage les plus entendus dans des films/séries/DA depuis plus de 20 ans, mais bon  :o

Notamment, pour ceux qui se rappellent du DA Beetlejuice au début des années 90, il faisait un paquet de voix dedans, notamment le père de Lydia:

(http://img15.hostingpics.net/pics/606458charlesdeetz.jpg)

"Je veux le chat"  [:lol]

Et dans cet épisode-là il est énorme en présentateur télé:

http://www.youtube.com/watch?v=zbCz5WFU_Wg

(http://img15.hostingpics.net/pics/302949Sanstitre.jpg)

"Bienv'nue à notre grand jeu annuel des grosses bêtises, un jeu tellement ignoble à r'garday, qu'il vous r'tournera le cœur  [:onion blah]"
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Sergorn le 17 février 2012 à 14:47:14
Ben je sais pas chaque fois que je tombe sur un anime en français maintenant je l'entends dedans... j'ai pas l'impression que c'était le cas y a dix ans  [:lol]

-Sergorn
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Leon9000 le 17 février 2012 à 15:08:26
Je me rappelle surtout de Gilbert Lévy pour la voix de l'inspecteur Bullock dans le grand Batman TAS des années 90, et j'avais espéré qu'il aurait doublé un personnage d'Inferno avec ce timbre de voix.  [:aloy]

Mais j'ai l'impression qu'il utilise surtout la tonalité de Moe plus que ses autres timbres ces dernières années  [:fufufu]
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 17 février 2012 à 15:47:08
Mouaif. C'est pas parce que le 3 offre un combat un peu modifié par rapport au manga que ça la rend foncièrement supérieur aux deux premiers sur un plan purement technique.

-Sergorn
J'ai plus souligné la mise en scène que technique pour comparer ce combat entre les 2 OAV, sur ce plan l'OAV 3 est bien meilleur(et le fait que le combat aie eu un rajout n'a rien à voir)
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Mysthe le 20 février 2012 à 22:42:08
Bon, j'ai rattrapé mon retard.

Le doubleur d'Ikki est en effet bon. Il ne garde pas longtemps cette tentative horrible de voix rocailleuse des débuts, et trouve le chemin vers la voix grave et sexy qu'il faut.
Celui de Shun est très bon aussi mais j'ai l'impression qu'il essaie d'imiter parfois le doubleur jap, ce qui est une idée stupide. Quand il revient vers son ton plus doux et naturel, j'aime bien plus.
Le doubleur de Minos est juste ex-cel-lent. J'adore ! Voix doucereuse, bien putassière, exactement ce qu'il faut !
Le doubleur de Hyôga me convient plus que bien, même en fermant les yeux, je comprends que c'est Hyôga qui parle, j'apprécie beaucoup.
Shiryû... Bah ça va, bien adapté.
Dohko me plaît, même si j'ai l'impression d'entendre un chef scout, en même temps, c'est bel et bien ce qu'il est quelque part donc...
Aiolos... Oh la voix bien grave et virile que voilà, j'ai eu une pensée émue pour "ce n'est pas ma guerre !"
Milo... Je suis sûr d'avoir entendu le type qui le double ailleurs...  [:fufufu] Mais ça me convient.
Phrophro pour le peu qu'il cause était pas mal, voix douce mais pas agaçante.

Venons-en aux catastrophes.
Shura, Shura... C'est une blague faite par un type qui ne l'aime pas plus que moi ? Je voulais le bâillonner dès qu'il l'ouvrait.
Saga... Je crois que j'ai eu une attaque, heureusement qu'il ne cause que peu.

Et sinon, pourquoi Ichi est-il si bien doublé alors qu'il ne doit prononcer que trois lignes durant la série complète ?
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Cedde le 20 février 2012 à 22:50:08
Milo... Je suis sûr d'avoir entendu le type qui le double ailleurs...  [:fufufu]

Oui, c'est Shiryû (entre autres). :D

Et sinon, pourquoi Ichi est-il si bien doublé alors qu'il ne doit prononcer que trois lignes durant la série complète ?

Parce que c'est Taric Mehani (alias Shun) qui le double. Et il est juste excellent (on oubliera peut-être Aiolos).  :D
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Mysthe le 20 février 2012 à 22:53:48
Oui, c'est Shiryû (entre autres). :D

Non, mais dans une autre série, ou un film, je ne sais trop, sa voix me rappelle un truc. Il s'appelle comment ?

Parce que c'est Taric Mehani (alias Shun) qui le double. Et il est juste excellent (on oubliera peut-être Aiolos).  :D

:))  Il double aussi Aiolos ? Ca peut expliquer l’exagération virile remarque.
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Cedde le 20 février 2012 à 23:07:00
Non, mais dans une autre série, ou un film, je ne sais trop, sa voix me rappelle un truc. Il s'appelle comment ?

Constantin Pappas.

Tu l'as peut-être entendu dans The Dark Knight où il double Harvey Dent ? Ou Yue dans Card Captor Sakura...

En tout cas, il a un sacré CV. [:aloy]
Titre: Re : Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Mysthe le 20 février 2012 à 23:11:18
Ou Yue dans Card Captor Sakura...

Je crois que c'est ça en plus.  :))

Sacré CV en effet.
Titre: Re : Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 21 février 2012 à 10:08:37
Constantin Pappas.

Tu l'as peut-être entendu dans The Dark Knight où il double Harvey Dent ? Ou Yue dans Card Captor Sakura...

En tout cas, il a un sacré CV. [:aloy]
Il a doublé dans beaucoup d'animes aussi comme Yusuké dans Yu Yu Hakusho, Mu la Fraga dans Gundam Seed/Seed Destiny, et dans Trigun il me semble
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Leon9000 le 21 février 2012 à 12:20:54
Et aussi Dark Malak dans Starwars Kotor  :o

(http://www.starwars-holonet.com/holonet/dictionnaire/photos/perso_dark_malak_03.jpg)
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kodeni le 21 février 2012 à 20:53:57
OAV 13

Ca m'a encore arraché la tronche d'entendre certaines voix sur les Saints d'or.
Hormis ça, je trouve que Hyoga et Shiryu s'en sortent de mieux en mieux.
Même si la voix de Sylphide manquait de charisme, j'ai trouvé celle de Queen et Gardon très justes.

Dans l'ensemble, les Spectres s'en sortent bien.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: AquariusVintage le 22 février 2012 à 19:59:48
Elysion 2 : La voix de Thanatos ne me plait pas trop quand il est libéré. Après, j'ai l'impression qu'il force moins sur sa voix et ça passe mieux, mais que c'est sur la voix de Hypnos que c'est trop forcé (surtout quand il dit "stop").
Je ne me souvenais plus que le chien de Pandore s'appelle Adolf (hum...).

Eric Legrand est toujours aussi déchainé avec les météores et la comète, c'est excellent!
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Blèriot le 22 février 2012 à 20:38:05
Numéricable m'a enlevé "manga" de mon bouquet de chaine, fini les diapo colorées  :'(

Je suis quand même vraiment déçu de plus entendre Eric Legrand  >:(
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 22 février 2012 à 21:34:55
Numéricable m'a enlevé "manga" de mon bouquet de chaine, fini les diapo colorées  :'(
Pas grave tu coloriras ton manga :D
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Chernabog le 22 février 2012 à 21:45:04
Ma critique sera relativement brêve étant donné que (hormis les spectres et Geki qui n'a qu'une réplique...), les seuls nouveaux personnages sont Hypnos et Thanatos et ces derniers sont particulièrement réussis ! Non seulement ça fait du bien d'entendre de nouvelles voix après le recyclage en rêgle des comédiens qu'on a subi ces derniers épisodes, mais en plus Jérôme Keen (Thanatos) et Eric Peter (Hypnos) sont très convaincants dans leur rôle respectif, leur voix très charismatique font merveille sur les dieux jumeaux.



Pour le reste, Sybille Tureau termine sa prestation en beauté sur Pandore et Bruno Magne est toujours aussi convaincant.

Les autres voix (notamment Eric Legrand et Laurence Crouzet) ne sont également pas en reste, même si j'ai toujours du mal avec Jabu et Ichi...


Rien ne m'a choqué sur le plan de l'adaptation, pour l'instant j'ai l'impression que le travail a été mieux soigné sur cette partie que sur Inferno (alors que c'est la même équipe... bizarre).
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 22 février 2012 à 22:51:25
Episode 2 Elision Vu

Ben je suis moins enthousiaste que toi ;
Alors je ne sais pas exacteemnt qui est qui mais le comédien qui double Thanatos j'ai pas vraiment aimé, il surjoue un peu avec des intonations dans la voix que je n'aime pas ( Il me semble que c'est le même que sur le spectre agenouillé à la fin de l'OAV 2 je me trompe ? si c'est le cas je comprend pourquoi je ne l'aimais déjà pas sur l'autre doublage ) J'ai préféré la prestation d'Hypnos ( timbre, répliques ) par contre le " Stop" quand il arrive est très malvenu ( ainsi que d'autres mots et phrases qui sont pas terribles, un peu dans tout l'épisode y compris avec Ikki et Pandore au début )
J'ai globalement moins aimé Sybille Tureau dans celui-ci que dans les autres ( et Ikki aussi ) Je préfère ces 2 là dans les scènes d'action mais ça reste assez correct.
Eric Legrand je l'ai trouvé mauvais dans cet épisode il ne m'a pas convaincu du tout, notamment tout à la fin quand il entend la voix de sa soeur. je suis déçu car d'épisodes en épisodes et assez souvent ( cf d'autres passages comme la fin de l'oav 12 meikai aussi ) je trouve Legrand souvent un peu à côté de la plaque comme s'il n'arrivait pas à capter les moments de tristesse et tout le désespoir que devrait incarner son personnage dans ces scènes, on est très loin de certaines de ses performances d'antan. Le seul passage que j'ai plutôt bien aimé c'est quand il parle à la nymphe, là le ton était juste.
Laurence Crouzet sur Shaina est correcte.
Pour le groupe des bronze secondaires j'ai beaucoup aimé Geki, et pour une fois j'ai bien aimé Jabu ( sur sa seule réplique ) et donc Yann Pichon, alleluya s'il termine bien c'est la fête  [:petrus yes]

Pour les nymphes qui préviennent Thanatos de la présence de Pégase --> c'est très correct par contre, j'ai bien aimé.
Pandore enfant ( c'est Tureau aussi j'imagine ? ) --> j'ai bien aimé même si c'est très très aigü.

Pour Thanatos je sens que je vais avoir beaucoup de mal à m'habituer, quelque chose ne me plait pas, en revanche Hypnos j'aime plutôt bien et c'est marrant car en VO c'est un peu pareil, j'aime pas le doubleur de Thanatos et j'aime beaucoup le doubleur d'Hypnos ( si mon oreille est bonne ça doit être celui qui fait le narrateur dans le remake de Hunter X Hunter d'ailleurs, une voix connue et fréquente dans la japanimation apparemment .. )

Bon à part ça la deuxième partie de cet épisode m'arrache toujours les yeux avec ces scènes grotesque quand Thanatos lance ses boules d'énergie sur Seiya et lui brise les ailes, c'est tellement nul , j'aurais aimé que les doublages subliment ça mais là je ne voyais que ça. On entre de plein pied dans les épisodes que j'aime le moins ( les suivants pour moi sont inférieurs à tous ceux du meikai y compris les pires , j'attend presque plus rien à part éventuellement un tout petit peu le retour de Virginie Ledieu sur la fin  :roll: )
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Leon9000 le 23 février 2012 à 00:14:33
Episode vu, on va la faire vite, la première partie est très belle (normal c'est simplement un dialogue sans animation particulière  [:petrus]  ), les deux comédiens sont toujours aussi efficaces, la scène est réussie comme en VO.

J'aime bien les voix de Hypnos et Thanatos, je m'attendais à pire et je les préfère à celles utilisées dans Lost Canvas Vf, pour le reste Legrand est très bon et a décidément une sacrée pêche dans les attaques  [:aloy]
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: megrez alberich le 23 février 2012 à 00:59:03


Pour Thanatos je sens que je vais avoir beaucoup de mal à m'habituer, quelque chose ne me plait pas, en revanche Hypnos j'aime plutôt bien et c'est marrant car en VO c'est un peu pareil, j'aime pas le doubleur de Thanatos et j'aime beaucoup le doubleur d'Hypnos ( si mon oreille est bonne ça doit être celui qui fait le narrateur dans le remake de Hunter X Hunter d'ailleurs, une voix connue et fréquente dans la japanimation apparemment .. )

Ben Thanatos en v.o c'est Toshio Furukawa, qui avait déjà doublé Bérénice et Moa dans Saint Seiya, et surtout très, très, très connu pour avoir doublé Piccolo Jr. dans DBZ. Une grosse pointure, donc. (Perso, j'adore !!  [:love])

Quant à Hypnos, c'est Issei Futamata, qui doublait Io de scylla dans la partie Poseidon, et plus connu pour avoir doublé quant à lui Yusaku Godai/Hugo dans Maison Ikkoku/Juliette je t'aime.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 23 février 2012 à 02:56:06
oui , en fait les VO de saint seiya je les regarde peu je n'aime pas trop, je préfère un bon doublage en VF ( quand yen a parceque malheureusement de nos jours faut se lever de bonne heure ) mais quand c'est possible je préfère toujours regarder la VF que la VO perso. Je crois que j'ai un problème avec la langue japonaise sur les animes ( c'est grotesque je sais mais je suis un peu tordu :lol: ) ça doit venir du fait d'avoir vu des animes en français pendant des années quand ils passaient sur les émissions jeunesse, je me souviens que l'une de mes premières expériences en VO c'était justement le revival saint seiya 2003 et j'ai mis un temps fou à m'y faire ..
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: AZB le 23 février 2012 à 08:48:03
Comme d'hab', si qqn peut me PM-er un lien pour Elysion 2, ce serait fort aimable à lui  :D

EDIT: merci [:jap]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Hyogakun le 23 février 2012 à 08:49:44
Pareillement  [:jap]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Alain le 23 février 2012 à 09:00:33
itou
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Mysthe le 23 février 2012 à 10:04:50
Je tiens à dire que l'un des trucs les plus pénibles, c'est de voir à chaque fois à droite, ça :

(http://img11.hostingpics.net/pics/776429mochedroite.jpg)
Spoiler (click to show/hide)
:o  [:pfff]

Alors épisode vu... Thanatos est surjoué et... ben non quoi, ça ne le fait pas du tout... Hypnos est lui joué normal, donc ça va. Je veux buter les nymphes (alors qu'en VO, elles allaient), purée mais des gourdasses qui piaulent comme ça, c'est juste insupportable, j'ai l'impression d'être devant la section pouffes d'un collège...  ::)
Ikki est toujours très bien, Pandore aussi (ah, ce fameux passage où Ikki révèle qu'en fait c'est l'un des plus sentimentaux, direct à jouer les chevaliers :D).

Eric Legrand je l'ai trouvé mauvais dans cet épisode il ne m'a pas convaincu du tout, notamment tout à la fin quand il entend la voix de sa soeur. je suis déçu car d'épisodes en épisodes et assez souvent ( cf d'autres passages comme la fin de l'oav 12 meikai aussi ) je trouve Legrand souvent un peu à côté de la plaque comme s'il n'arrivait pas à capter les moments de tristesse et tout le désespoir que devrait incarner son personnage dans ces scènes

Vrai... Je l'ai trouvé complètement à côté du rôle, désolé. Le moment où il entend sa soeur devrait être un grand moment, mais bof quoi. J'espère que dans l'épisode prochain, ça ira mieux
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 23 février 2012 à 11:56:37
oui je vois que je suis donc pas le seul à ressentir ça.
J'essai d'être objectif ( par rapport à ce que je ressens après c'est forcément peut-être subjectif aussi ) mais depuis le début de mes critiques pour ces doublages VF j'essai vraiment de dire ce qui me plait beaucoup et moins et de ne pas forcément épargner des voix "historiques" ( ou à l'inverse de casser des nouvelles ) c'est difficile de critiquer quelqu'un comme Eric Legrand mais je ne serais pas honnête si je disais que j'aime quand j'aime pas et sur la fin de cet épisode typiquement, je n'ai pas aimé ( comme sur d'autres passages dans le meikai ) Il y en a certains aussi où j'aime bien mais globalement, j'aimais mieux ses prestations d'avant. Je pense en effet qu'il n'a pas su capter la mesure des situations, mais à sa décharge à lui et bien d'autres comédiens il faut avouer qu'ils n'ont pas été aidés par les OAV et leur réalisation , même en japonais c'est loin d'être des passages énormes ; Il faudrait refaire entièrement ces OAV mais bon , on va pas refaire le débat lol

Les comédiens français essaient de coller au maximum aux voix japonaises ça se sent ( ce qui n'était pas toujours le cas dans les années 80 et je pense de plus en plus que c'était la force des doublages de l'époque ) A présent beaucoup n'ont pas vraiment de personnalité - même s'il y a des exceptions - en les entendant je retrouve tous les points forts mais aussi les points faibles des doublages en VO , dans des OAV comme cleui-ci ça m'énerve un peu car j'aurais aimé que ça les sublime, étant donné que l'OAV en lui-même est très moyen , en tout cas sa deuxième partie , en Elision. Mais quoiqu'il en soit, Legrand aurait pu être meilleur, quelque chose ne va pas du tout dans ses intonations, on sent qu'il simule la tristesse, le désespoir, mais on n'y croit pas, moi je bloque.

Rien à voir avec des scènes comme on avait avant, par exemple cette scène incroyable qui me donne toujours autant de frissons dans l'épisode 98 où il est face à l'armure d'odin avec les saphirs à la main en criant :
" Odin !!! Donne moi ton épée !! "
Son doublage est magnifique, avec les effets d'échos, les musiques, la réalisation, c'est sublimé et c'est un moment énorme en intensité. Là c'est clairement à des années lumières de ce genre de scènes mais bon, la scène de l'OAV en soi aussi ( Honte à la TOEI encore une fois  ::) )

Soit dit en passant dans les mêmes scènes que je critique avec la voix de Legrand dans cet épisode je trouve aussi Morita très mauvais, et pour exactement les mêmes raisons. 
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 23 février 2012 à 12:30:24
Bon je fais un double post tant pis mais c'est juste pour revenir aux traductions cette fois ( car c'est souvent ce qui m'énerve le plus dans les doublages , l'adaptation des répliques )

--> J'y reviens je l'ai évoqué dans ma critique d'hier, mais franchement, c'est quoi ce "STOP !!" que lance Hypnos quand il arrive ?
Ils pouvaient pas traduire en " Arrête !" ou " Arrête Thanatos ! " ou même " Calme toi Thanatos !!" ou quelque chose du genre ? c'est moche "Stop".

--> J'aime pas du tout non plus le "Tout juste" de Marine à la fin ( lorsqu'elle approuve la réplique de shaina sur Seika )
vocabulaire un peu pauvre encore une fois et qui fait très " langage de la rue moderne"

--> Vers le début, un truc qui m'a gêné aussi c'est le " Shiriou et les autres" ( réplique de Pandore à Ikki tout au début )
J'ai une grande exaspération de ces " Les autres" qui reviennent sans arrêt depuis les doublages modernes du chapitre Hadès ( Junikyu compris ) comme les " saga et les 2 autres " qu'on entend aussi très souvent dans le Junikyu, et à plusieurs reprises dans le Meikai.

--> A part ça, encore plusieurs "lady Pandore" trainent mais bon, j'ai déjà dit ce que j'en pense

( à l'inverse les nymphes qui nomment Thanatos " vénéré Thanatos" j'ai bien aimé, c'est toujours mieux que le "monsieur" de l'OAV 2  ::)
( au passage et contrairement à Mysthe - comme quoi d'une personne à l'autre les choses sont vraiment perçues différemment - j'ai assez aimé le passage des nymphes, je le préfère à la VO ; en VO j'aime pas leurs voix très très aigües qui pour le coup font vraiment petites gamines criardes mais c'est courant dans les animes japonais, où des personnages féminins ont souvent des exclammations de petites filles, j'ai tendance à détester ça , la VF corrige un peu ça et c'est un point positif pour mes oreilles, maintenant, en soi ce passage est très basique , la TOEI pouvait rendre ces passages beaucoup mieux mais c'est un autre problème. Ce qui donne cette impression énervante c'est surtout la réalisation, pour moi si ça énerve c'est parcequ'on voit enfin à quel point c'est ridicule une fois en VF, mais tout vient justement de cette mise en scène pauvre et carrée calquée sur le manga sans profondeur, sans style, sans rien. )

 ::)

Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Alain le 23 février 2012 à 12:34:43
Personnellement, j'ai bien aimé le doublage de cet épisode.

J'ai apprécié la voix pédante de Thanatos.
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Mysthe le 23 février 2012 à 12:42:18
--> J'y reviens je l'ai évoqué dans ma critique d'hier, mais franchement, c'est quoi ce "STOP !!" que lance Hypnos quand il arrive ?
Ils pouvaient pas traduire en " Arrête !" ou " Arrête Thanatos ! " ou même " Calme toi Thanatos !!" ou quelque chose du genre ? c'est moche "Stop".

Je suis d'accord.

Citer
--> Vers le début, un truc qui m'a gêné aussi c'est le " Shiriou et les autres" ( réplique de Pandore à Ikki tout au début )
J'ai une grande exaspération de ces " Les autres" qui reviennent sans arrêt depuis les doublages modernes du chapitre Hadès ( Junikyu compris ) comme les " saga et les 2 autres " qu'on entend aussi très souvent dans le Junikyu, et à plusieurs reprises dans le Meikai.

C'est une trad littérale du "machintruc-tachi" en japonais. En effet, trop répété, en français ça ne fait pas très naturel.

Citer
( au passage et contrairement à Mysthe - comme quoi d'une personne à l'autre les choses sont vraiment perçues différemment - j'ai assez aimé le passage des nymphes, je le préfère à la VO ; en VO j'aime pas leurs voix très très aigües qui pour le coup font vraiment petites gamines criardes mais c'est courant dans les animes japonais, où des personnages féminins ont souvent des exclammations de petites filles, j'ai tendance à détester ça

Ce n'est pas "dans les anime japonais", c'est "les Japonaises". Pas toutes heureusement, mais pas mal parlent réellement comme ça. Ce qui fait que la VO sonne réaliste, alors qu'en France, ce ne sont que les petites pouffes du collège qui ont des accès de ce genre.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Alain le 23 février 2012 à 12:47:44
En japonais, ils disent tout le temps "Saga tachi" ou "Seiya tachi" (phonétiquement).

Il est vrai qu'en français, cela ne fait pas naturel.
Titre: Re : Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Benji le 23 février 2012 à 12:58:16
Ce n'est pas "dans les anime japonais", c'est "les Japonaises". Pas toutes heureusement, mais pas mal parlent réellement comme ça. Ce qui fait que la VO sonne réaliste, alors qu'en France, ce ne sont que les petites pouffes du collège qui ont des accès de ce genre.

Voila pourquoi en jap je trouve ça mignon et d'autre langue sur énervant. :D
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: AZB le 23 février 2012 à 12:59:29
Perso les nanas qui piaillent, j'aurais tendance à trouver ça chiant quelle que soit la langue  [:petrus]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Benji le 23 février 2012 à 13:01:06
Ouais sauf quand tu connais des japs comme dit Mysthe c'est normal chez elles. [:lol] (tu va pas quand même les aligner juste parce qu'elles causent comme ça naturellement peuchère. [:aie])
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: AZB le 23 février 2012 à 13:20:54
Faudra me dire en quoi le fait de connaître des japonaises change quoi que ce soit au fait que c'est insupportable :o ( bien sûr si c'est une amie proche t'es un peu obligé de composer, mais bon courage  [:lol] )
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Benji le 23 février 2012 à 13:26:01
Ouais ça change rien sauf effectivement dans le cas dont tu parle... [:lol]
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Mysthe le 23 février 2012 à 13:30:02
Faudra me dire en quoi le fait de connaître des japonaises change quoi que ce soit au fait que c'est insupportable :o ( bien sûr si c'est une amie proche t'es un peu obligé de composer, mais bon courage  [:lol] )

Parce que tu t'y habitues en fait...
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Wild Pegasus le 23 février 2012 à 14:03:47
Comme l'accent québecois.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: AZB le 23 février 2012 à 14:05:33
Ouais mais l'accent québecois c'est rigolo  [:aloy] [:lol]
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: megrez alberich le 23 février 2012 à 14:13:56
je préfère un bon doublage en VF

[mode troll]voilà un bel exemple d'oxymore  :o[/mode troll]
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Leon9000 le 23 février 2012 à 14:40:11
Bon je fais un double post tant pis mais c'est juste pour revenir aux traductions cette fois ( car c'est souvent ce qui m'énerve le plus dans les doublages , l'adaptation des répliques )


Ne le prends pas mal Phoenix mais je me demande parfois comment tu fais pour être aussi attaché à la VF de l'ancienne série quand tu es aussi pointilleux sur ce doublage actuel. Parce que les erreurs de traduction et les répliques qui tombaient à plat, il y en avait dix fois plus dans la VF d'autrefois, d'accord il y avait la traduction plus chevaleresque qui fonctionnait bien mais le nombre de fois où on avait l'impression que les dialogues sonnaient dans le vide (je me rappelle encore de ce passage devant la Maison de la Balance où les traducteurs avaient oubliés que Dohko était le chevalier d'or  [:fufufu]  ). Idem je vois souvent la comparaison avec la VO mais à l'époque, le fait que les chevaliers d'or aient pour la moitié d'entre eux la voix de Ikki (j'adore sa voix mais il ne faisait pas d'efforts particuliers pour distinguer vraiment les chevaliers entre eux) ça ne choquait pas?

C'est juste qu'à l'époque on n'avait pas l'habitude d'avoir la VO en comparaison, de ce fait nous étions moins critiques vis à vis de la VF. Pareil pour Legrand, je vous trouve excessivement sévère avec lui actuellement, je trouve même qu'il fait parfois plus d'efforts pour coller à l'action maintenant qu'à l'époque, genre dans le passage de la Maison du Sagittaire où ils découvraient le testament d'Aiolos la réplique "voilà que je me mets à pleurer comme une fontaine", excusez moi mais ça le faisait moyen.  [:fufufu]

Bref j'ai l'impression qu'il y a une certaine tendance incohérente à sacraliser le doublage originel au détriment de cette VF du Meikai   :o
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Cedde le 24 février 2012 à 12:58:40
OAV vue.

Je n'ai rien à redire, tous les comédiens ont été très bons. Mention spéciale à Pandore. J'aime beaucoup les voix de Thanatos et d'Hypnos également. Je suis heureux de voir qu'on a pas eu d'erreur de casting.

Allez, plus qu'Hadès à ne pas rater et ce sera du tout bon. :D

Au passage, sympa la trad' du nom de la prochaine OAV : "un renfort en or". Ça rime. [:aloy]
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kuwa le 24 février 2012 à 14:19:29
Allez, plus qu'Hadès à ne pas rater et ce sera du tout bon. :D

Je crois que l'on peut miser sur Bruno Magne (la voix d'Ikki) sans trop se tromper pour Hades.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Alain le 24 février 2012 à 14:20:59
Mais, Hadès n'a pas déjà une voix française dans les épisodes Inferno ?
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Mysthe le 24 février 2012 à 14:26:23
Bah il a la voix de Shun, puis il fait juste "mwahaha fin du monde !" Mais en VO, je ne crois pas que ce soit la même personne qui fasse ce "mwhahaha" et Hadès corps réel (je me plante peut-être), en tout cas le rendu est différent...

J'ai l'impression d'être le seul à être gêné par la sur-interprétation de Thanatos tiens...
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: AquariusVintage le 24 février 2012 à 14:45:31
J'ai l'impression d'être le seul à être gêné par la sur-interprétation de Thanatos tiens...

Non, je le suis également comme dit à la page précédente ;)

Je trouve qu'il force trop sur sa voix par moment.
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Annie le 24 février 2012 à 19:23:23
oui , en fait les VO de saint seiya je les regarde peu je n'aime pas trop, je préfère un bon doublage en VF ( quand yen a parceque malheureusement de nos jours faut se lever de bonne heure ) mais quand c'est possible je préfère toujours regarder la VF que la VO perso. Je crois que j'ai un problème avec la langue japonaise sur les animes ( c'est grotesque je sais mais je suis un peu tordu :lol: ) ça doit venir du fait d'avoir vu des animes en français pendant des années quand ils passaient sur les émissions jeunesse, je me souviens que l'une de mes premières expériences en VO c'était justement le revival saint seiya 2003 et j'ai mis un temps fou à m'y faire ..

Je suis du même avis que Léon2000 ci-dessus, car si l'adaptation française avait eu le bénéfice d'avoir 3 comédiens de doublage exceptionnels (Legrand, Djanik, Crouzet), toujours intenses et impliqués quoiqu'ils doublent, ça ne peut sauver les nombreuses scories de la VF.
Et c'est dommage de passer à côté des seiyuu originaux, car même sans connaître un mot ou être habitué la tonalité de la langue japonaise, on sent tout de suite quand une VO est bonne ou non. Un type comme Sogabe puis son successeur Okiayu (encore meilleur à mon oreille) pour faire Saga/Kanon, avec sa diction si particulière et si reconnaissable, participe à 90 % à l'intérêt qu'on peut porter aux persos qu'il double. Aucun des doubleurs français n'est arrivé à leur cheville.

Et comparer les différences d'interprétation entre 2 doubleurs excellents peut être enrichissant : Djanik pour Ikki en VF et Hori en VO donnent des dimensions totalement différentes : l'un le joue comme à son habitude façon Kojak, et l'autre qui a une voix calme, joue de sa voix posée pour appuyer le côté effrayant que peut avoir Ikki quand il balance son illusion. ça donne un contraste très intéressant, et les deux interprétations se valent.

Mais les djeunz du casting en VO des seiyuu, je peux pas...
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Chernabog le 24 février 2012 à 22:39:38
Mais, Hadès n'a pas déjà une voix française dans les épisodes Inferno ?

Jusqu'à présent, et excepté bien sûr les passages avec Shun possédé où c'est Taric Mehani, c'est en effet Bruno Magne qui a prêté sa voix au dieu des Enfers lors de ses apparitions sous sa forme âmique (y compris l'illusion de l'épisode 2 face à Rune, alors qu'en VO c'est le Seiyuu de Shun il me semble, Akio Otsuka n'intervient que lors l'âme d'Hadès sort du corps d'Andromede). Il est presque méconaissable tant sa voix est trafiquée par ordinateur (mais pas toujours de la même manière bizarrement, ce qui a permis de le reconnaitre à coup sûr dans un des résumés).


En revanche, rien ne dit pour le moment que ce sera lui qui le fera dans le dernier épisode d'Elysion, lorsqu'il parlera dans son vrai corps (il est muet à la fin du précédent). Je serais tenté de dire que les dialogues communs avec Ikki seraient un peu handicapant mais en même temps, quand on voit que Magne enchaine Ikki, le narrateur et un Spectre dans la première partie de l'épisode 2 d'Elysion, je me dis que tout est possible...
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kodeni le 25 février 2012 à 23:45:45
OAV 14

Bidon ces voix choisies pour Hypnos et Thanatos.
Franchement, ça ne rend pas hommage au charisme que doivent avoir ces dieux. Ils auraient dû prendre de la graine du Lost Canvas.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Cedde le 29 février 2012 à 17:31:23
OAV vue.

Je retiens surtout la prestation de Thanatos qui était pas mauvaise du tout. Son arrogance est très bien rendue. J'ai pas mal aimé le passage "je parle dans le ciel du Sanctuaire". Beau boulot d'Eric Legrand sur Seiya également. Les autres se maintiennent à leur bon niveau habituel.

Bref, épisode sympatoche (on oubliera en revanche l'électrocardiogramme des armures d'Or).
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: AquariusVintage le 29 février 2012 à 20:42:41
(on oubliera en revanche l'électrocardiogramme des armures d'Or).

 [:lol] [:lol] [:lol]

Je me souviens que ça m'avait bien emm**dé lors de la diffusion Jap, ça va me rappeler de "bons" souvenirs.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Chernabog le 29 février 2012 à 22:25:41
Episode 3

Seiya : Hormis quelques passages en mode "je monte inutilement dans les aigus", Legrand s'en tire honorablement et est particulièrement toujours bon lorsqu'il crie. Un peu décu tout de même des derniers cris de douleur lorsque Thanatos met à terre les 5 Bronzes (rare passage où la mise en scène est bonne au passage...).

Shun / Shiryû / Hyôga : Pappas rate un peu le cri de douleur de Shiryû lorsque Thanatos le terrase mais sinon, c'est du même niveau que précédemment.

Ikki : Le passage sur "le poing renfermant la vengance bla bla bla..." est un peu faible mais du reste, Magne reste toujours très bon sur le personnage.

Thanatos : Moins conquis que précédemment. Keen est toujours très bon selon moi sur les aspect narquois du personnage mais est en revanche à côté lorsqu'il se met en colère où lors des moments de surprise.


Marin : Valérie Nosrée est trop monocorde sur son monologue (pas aidée par la mise en scène certes...) et on sent bien qu'elle découvre son texte en enregistrant parfois !

Shaina / Kiki : Laurence Crouzet s'implique et ça s'entend, rien à dire !


Les Bronzes secondaires : Hormis Pichon qui donne une voix gamine insupportable à Jabu, pas grand chose à dire.

Seika : Peu de réplique mais la voix ne m'a pas marqué ni en bien ni en mal.




Côté adaptation, toujours du bon et du moins bon. Thanatos a parfois de bonnes répliques (j'ai trouvé le "Et maintenant du vent bande de rats !" particulièrement savoureuse) mais certaines sont hélas très maladroite (notamment le "C'est une blague ?" peu appoprié pour un tel personnage...).


Toujours un mixage baclé, l'absence d'écho lorsque Thanatos parle à Marin, Shaine et compagnie est juste impardonnable !!



Bref, un bilan mitigé pour cet épisode de toute façon déja bien peu enthousiasmant en VO...
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Alain le 29 février 2012 à 22:28:04
Courage, plus que 3 !  [:lol]

Si vous avez un lien, je serais preneur. Merci.  [:jap]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: AquariusVintage le 29 février 2012 à 22:49:18

Décidément je n'arrive pas à apprécier la voix de Jabu. Celle de Geki par contre me plait bien, je trouve qu'elle colle bien au personnage.
Et cette fois, j'ai bien aimé la voix de Thanatos. On sent bien l'arrogance le ton hautain du personnage, c'est chouette.

J'ai bien apprécié le cri de Shun lorsque son Rolling Defense lui fait défaut.

Les attaques de Seiya sont toujours aussi pêchues, ça aussi j'aime assez bien.

Cette épisode conforte mon impression positive de ce doublage (les textes aussi me plaisent).  [:dawa]

Que va-t-on avoir pour Sorento et Julian Solo?
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Chernabog le 29 février 2012 à 23:10:22
Je m'étais moi aussi posé la question pour ces deux là (vu que si Hadès conserve la voix de Magne, ce sont les seuls voix qu'ils nous manquent)...


Allez, je parie sur Kazazian sur Solo et Yann Pichon sur Sorrento !  :D
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Cedde le 29 février 2012 à 23:20:32
Franchement, je pense que Yann Pichon serait pas mauvais sur Sorrento (même sur Julian à la limite).
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: SSK le 29 février 2012 à 23:52:11
A vous lire, j'ai l'impression qu'il n'y a encore que 6 comédiens pour ce doublage [:lol]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 01 mars 2012 à 00:26:50
Episode 3 vu
pour une fois je vais varier ma critique d'un forum à l'autre et je serai bref :

- Un épisode nullissime en VO ( c'est sans doute l'épisode de saint seiya que je déteste le plus , des 170 et quelques préquelles comprises ! ) autant dire que je n'en attendais mais vraiment rien, et que je viens de le voir sans aucun enthousiasme.
- concernant les doublages : Thanatos : rien à faire je bloque ( même raisons que celles évoquées dans ma critique de la semaine dernière, sur l'épisode 2 )
- Valérie Nosrée sur Marine : prestation moyenne ( mais que je pense due à la réalisation pourrie )
- Shaina , Kiki : très correct ( mais comme ces passages m'endorment, ça me laisse de marbre)
- les bronze secondaires : j'ai plutôt bien aimé ( sauf Jabu / Yann Pichon) sur une réplique mais rien de gravissime comme parfois.
- Seika j'ai plutôt bien aimé.

les 5 bronze : Ikki très bien comme d'habitude. J'ai eu plus de mal avec Eric Legrand sur Seiya ( même raisons que la semaine dernière que je répète pas) je ne reconnais décidément pas Seiya , le Seiya d'avant. mais faut dire que la réalisation est vraiment mauvaise.

A part ça, déjà en VO l'épisode me lourde, notamment tous les passages où les personnages scandent des répliques ensemble ( comme les bronze tout à la fin, ou le "Seiya!!" répété plusieurs fois des bronze) c'est un procédé que je trouve plus que grotesque, déjà employé souvent vers la fin du Meikai et c'est d'un ridicule sans nom.

A part ça, j'en peux plus de revoir ces épisodes d'Elision, tellement ils me décoivent, tellement je les trouve pourri ( là je me force un peu à les revoir pour juger le doublage un peu par curiosité ) En les voyant je réalise à quel point j'aime décidément beaucoup mieux le meikai ( malgré déjà plein de défauts) cette partie dans le paradis c'est vraiment le pire du pire du pire pour moi , je crois que s'ils ne réadaptaient que Elision, ou en tout cas la partie dans le paradis à partir de la fin de l'OAV 2, en laissant tout le reste tel quel y compris les gros massacres, je m'en contenterais presque. Mais finir comme ça quelle tristesse, j'ai même de la peine pour ces comédiens qui sont franchement pas mauvais , prêter leur voix à une merde pareille.  :'(
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Nadou le 01 mars 2012 à 10:27:44
Je suis vraiment satisfait du doublage VF d'Inferno/Elysion de mon côté, à part une ou 2 phrases qui clochent.

J'ai aussi beaucoup de mal avec cette partie Elysion comparé au Meikai, à part quelques bons moments et des dessins globalement très beaux, c'est vraiment le summum de la non-animation. Ce qui m'énerve au plus au point (avec les cases qui défilent), c'est les longues phrases que tous les Bronzes sortent tous en même temps ; je ne comprends toujours pas comment ils ont pu faire ça.
Cela dit, d'un point de vue du scénario, à part l'apparition des armures divines, c'est loin d'être la partie qui m'emballe le plus ; d'ailleurs, tout se passe trop vite je trouve (cf. les armures d'or qui pètent en 5 sec) sans qu'on ait le temps d'apprécié les combats.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: AZB le 01 mars 2012 à 10:33:01
Ha oui c'est vrai, on est jeudi... MP pour l'OAV 3, pliiiiiiiize? (http://img11.hostingpics.net/pics/942818deweyplease.jpg)

EDIT: mayrci (http://img338.imageshack.us/img338/9581/moemerci.jpg)
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Alain le 01 mars 2012 à 10:33:56
Le pire passage selon moi est quand les 5 Bronze revêtent les armures d'or et on ne voit que dalle. Juste qu'un plan sur leurs épaules et ils balancent une phrase.  :P

Frustrant !  >:(
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Cedde le 01 mars 2012 à 14:15:19
A la rigueur, je préfère ça à la fragmentation des armures d'Or à la fin du Meikai.

Certes, on a un c/c des cases du manga mais on a un semblant de tentative de mise en scène (avec les cases qui s'ouvrent et se ferment). C'est pas le Pérou mais c'est mieux que deux pauvres images fixes.
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 01 mars 2012 à 14:25:14
A la rigueur, je préfère ça à la fragmentation des armures d'Or à la fin du Meikai.

Certes, on a un c/c des cases du manga mais on a un semblant de tentative de mise en scène (avec les cases qui s'ouvrent et se ferment). C'est pas le Pérou mais c'est mieux que deux pauvres images fixes.
+1
Même si c'est mauvais c'est moins pire que cette horreur de défragmentation en plans fixes
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Leon9000 le 01 mars 2012 à 15:50:46
Cet épisode est assez intéressant vis à vis de la VF car il réunit les cinq chevaliers de bronze et les met vraiment au premier plan (sans les chevaliers d'or ou Athéna) donc on peut vraiment apprécier le doublage sur les héros fétiches de la série. Et je trouve vraiment qu'il y a une très bonne alchimie entre les comédiens, quand ils enchainent les répliques c'est efficace et toujours dans le ton.  [:aloy]

Déçu par contre de la voix de Thanatos, qui joue trop sur l'aspect moqueur au lieu du mépris et de la menace. Concernant l'épisode en lui même, c'est une vraie catastrophe, seul l'intervention de Ikki face à Thanatos relève un peu le niveau mais bon c'était vraiment le déclin de la série quand cela aurait dû être son apogée  [:fufufu]
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kodeni le 01 mars 2012 à 18:15:31
Ha oui c'est vrai, on est jeudi... MP pour l'OAV 3, pliiiiiiiize? (http://img11.hostingpics.net/pics/942818deweyplease.jpg)
Idem, je suis preneur.

Merci [:jap].
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: ggg le 02 mars 2012 à 03:56:08
Sortie des DVD du Meikai et d'Elysion, le 4 juin prochain...

http://www.amazon.fr/Coffret-Collector-Saint-Seiya-Inferno/dp/B007FZCAEC/

http://www.amazon.fr/Saint-Seiya-Elysion-Compilation/dp/B007FZC8VC/
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: poussin le 02 mars 2012 à 07:37:22
bon ben faudra aussi que j'achète le coffret du junikyu .........  [:petrus jar]
Merci de la news ! [:miam]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Hyogakun le 02 mars 2012 à 08:54:15
Hu? Pincez-moi, je rêve! Des DVD qui sortent même pas trois mois après la fin de la diffusion sur mangas? A un prix relativement raisonnable? Probablement en VO et VF? Ils nous ont remplacé les responsables d'AB, je ne vois que ça comme explication  [:lol]

Bon, faudra quand même une confirmation de la VO pour se réjouir à 100 %, mais vu le précédent LC, il y a de quoi être optimistes  [:jump]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Alain le 02 mars 2012 à 09:30:51
Ils ne peuvent pas mettre Elysion et Inferno dans le même coffret ?

On en aura pour 50 euros pour 18 épisodes en tout. grrrr !
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Hyogakun le 02 mars 2012 à 09:34:38
Ouaip, mais en même temps, vu le prix qu'on a payé pour les 13 du Junikyu a leur sortie, on ne peut pas nier qu'il y a un certain effort de leur part   :o
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: AZB le 02 mars 2012 à 09:35:32
Ils ne peuvent pas mettre Elysion et Inferno dans le même coffret ?

On en aura pour 50 euros pour 18 épisodes en tout. grrrr !

Bah tu fais comme moi, tu l'achètes pas. Comme ça la question est réglée (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/nicarao.gif)
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Hyogakun le 02 mars 2012 à 09:39:34
Je suis sûr que tu finiras par craquer après avoir reçu 17 fois une pub personnalisée de la part d'Amazon  [:lol]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: neclord le 02 mars 2012 à 09:55:50
Ils sortent les 2 coffrets le même jour en plus  [:facepalm]. Ils auraient faire un seul coffret à 45 euros. Espérons que la VO sera présente.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: SSK le 02 mars 2012 à 09:59:23
VO ou pas, les subs seront sans doute pourris donc ce sera sans moi.

Sinon désolé mais j'avais créé le sujet dans la bonne section avant de voir ça.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Hyogakun le 02 mars 2012 à 10:01:47
Bah je ne vois pas pourquoi les subs seraient pourris?  [:what]

On n'est pas du tout dans le cas de figure du Juikyu, la VF est extrêmement fidèle au texte original, donc même dans le cas où on aurait une simple transposition du doublage, on aurait quand même des bons sous-titres.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: SSK le 02 mars 2012 à 10:06:09
Ah ok, c'est déjà plus intéressant alors, je pensais que la VF était "littéralement" du même tonneau que le 12kyû.
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: AZB le 02 mars 2012 à 10:06:14
Je suis sûr que tu finiras par craquer après avoir reçu 17 fois une pub personnalisée de la part d'Amazon  [:lol]

J'ai pas craqué pour le jeu PS3 qu'ils ont pas arrêté de me spammer, que je sache (http://www.potesnroll.com/Smileys/default/nono.gif) :o
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Hyogakun le 02 mars 2012 à 10:07:32
Pas ENCORE craqué  [:aloy]

Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: AZB le 02 mars 2012 à 10:18:38
Euh ouais, vu comment ils ont fait fort dans le genre "jeu Ikea à monter soi-meÿme", ça risque pas  [:aie]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: AZB le 02 mars 2012 à 11:26:54
Bon, vu que j'ai plein d'OAV de retard ( je les dl quand même au fur et à mesure pour les avoir sous la main :o ), j'ai juste jeté un coup d'oeil ( enfin d'oreille ) rapide à l'OAV 3... Et je trouve particulièrement moisÿe la traduction quand les bronzes mettent les armures d'or: "l'armure du chevalier du Sagittaire", "l'armure du chevalier du Verseau", etc. Ça alourdit inutilement le truc, un simple "l'armure ( ou "l'armure d'oooooooooooor", pourquoi pas ) du [insert sign]" aurait suffi... [:haha pfff]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Hyogakun le 02 mars 2012 à 12:19:03
Ah, alors que j'indiquais justement à SSK que la VF était bien traduite, je viens de tomber sur le titre FR des deux derniers OAV. Bon, le 6 est le très classique "Vers un monde baigné de lumière", donc RAS, mais par contre pour le 5...  [:petrus]

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: poussin le 02 mars 2012 à 12:31:53
Ouaip, mais en même temps, vu le prix qu'on a payé pour les 13 du Junikyu a leur sortie, on ne peut pas nier qu'il y a un certain effort de leur part   :o
il fallait attendre .........
Sinon hate de voir à quoi vont ressembler ces coffrets si ils vont ressembler à celui du junikyu  [:fufufu]
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Cedde le 02 mars 2012 à 14:16:26
Spoiler (click to show/hide)

Moui, pourquoi pas, oui... [:delarue5]

Bonne nouvelle pour les coffrets en tout cas. Et j'approuve cette politique des "petits" prix. :D
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: liquidlolo le 03 mars 2012 à 11:17:21
30 boules pour cette daube de meikai mais lol quoi [:onion laule]
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 03 mars 2012 à 11:22:15
30 boules pour cette daube de meikai mais lol quoi [:onion laule]
Tu m'étonnes, c'est même une arnaque à ce prix là [:lol]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: liquidlolo le 03 mars 2012 à 11:36:08
Par contre effectivement AB a fait un effort pour la date de sortie :) Reste à voir le contenu du coffret mais y a tres peu de chances que je cède  [:delarue5]
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 03 mars 2012 à 11:38:54
Reste à voir le contenu du coffret mais y a tres peu de chances que je cède  [:delarue5]
Si c'est un collector avec un packaging et un livret comme les 5 coffrets de la série TV aucun intérêt à nouveau d'appeler ça collector
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Cedde le 03 mars 2012 à 13:40:49
En même temps, j'ai bien l'impression que VO = collector pour AB. :D
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 03 mars 2012 à 14:13:26
En même temps, j'ai bien l'impression que VO = collector pour AB. :D
Certainement [:lol]
Titre: Re : Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: poussin le 03 mars 2012 à 16:08:11
Si c'est un collector avec un packaging et un livret comme les 5 coffrets de la série TV aucun intérêt à nouveau d'appeler ça collector
rêves pas trop ça va être comme celui du junikyu ..............
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: phoenlx le 04 mars 2012 à 02:15:41
J'espère que non. Perso j'aimerais qu'ils soient comme les 5 premiers coffrets pour qu'on puisse les mettre côte à côte ( mais à ce titre j'aimerais aussi qu'ils ressortent dans le même esprit le coffret Junikyu mais je crains que ça ne se fasse jamais :( )

Sinon à titre perso et malgré l'animation pourrie de chez pourrie ( notamment sur Elision ) je vais acheter ces coffrets, et j'en profiterai pour acheter aussi le Junikyu ( que je n'ai toujours pas , je fais avec mes divx .. ) J'attendais justement un peu depuis toutes ces années que toute la série soit doublée, pour voir un peu ce qu'il sortirait au final comme coffrets collector , j'espérais qu'ils refassent le Junikyu comme les autres mais j'y crois de moins en moins donc... quand le meikai et elision vont sortir je pense que j'en profiterai pour acheter tout hadès ( et avoir enfin l'intégralité de la série en DVD ) Sinon je sens que je vais attendre jusqu'à la saint glin glin ( j'aimerais aussi qu'ils réadaptent tout le chapitre Hadès mais si j'attend ça c'est pour ma prochaine incarnation  [:lol] )
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Benkat le 04 mars 2012 à 10:26:36
J'aimerais surtout de nouveaux sous titres pour le Junikyu et coffret comprenant les 3 série d'OAV Hadès
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 04 mars 2012 à 10:34:25
coffret comprenant les 3 série d'OAV Hadès
Ca viendra certainement plus tard
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Sergorn le 04 mars 2012 à 10:41:36
J'espère que non. Perso j'aimerais qu'ils soient comme les 5 premiers coffrets pour qu'on puisse les mettre côte à côte ( mais à ce titre j'aimerais aussi qu'ils ressortent dans le même esprit le coffret Junikyu mais je crains que ça ne se fasse jamais :( )

Sachant que les cinq premiers coffrets viennnet de ressortir avec un nouveau packaging, c'est mal barré pour que les nouveaux coffrets Hadès soient pareils.

-Sergorn
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 04 mars 2012 à 11:33:28
J'aimerais surtout de nouveaux sous titres pour le Junikyu
Alors là tu rêves à moins que la licence soit lâchée par AB
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Annie le 04 mars 2012 à 15:29:22
Par contre effectivement AB a fait un effort pour la date de sortie :) Reste à voir le contenu du coffret mais y a tres peu de chances que je cède

Moi c'est la saison 2 de TLC que je trépigne d'impatience d'avoir.

Peut-être que je céderai pour acquérir les OAV du MeKai... Ils auraient quand même pu faire l'effort de sortir l'ensemble Inferno/Elysion dans un seul coffret.

Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Leon9000 le 06 mars 2012 à 00:03:40
Par contre effectivement AB a fait un effort pour la date de sortie :) Reste à voir le contenu du coffret mais y a tres peu de chances que je cède  [:delarue5]

Ouias enfin je rappelle que les OAV en question sont quand même sortis depuis belle lurette au Japon donc ils ont eu le temps de se préparer dans l'hypothèse qu'ils le sortiraient en france  :o  Quant à l'acheter... les fans Japonais ont peut être suffisamment d'aveuglement pour acheter un produit bâclé et réalisé sans passion quitte à délaisser une meilleure adaptation bien animée et superbement mis en scène, tout ça parce qu'il y a de l'Araki dans le premier et pas dans le second, mais ce n'est pas mon cas  [:aloy]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: poussin le 06 mars 2012 à 11:20:44
par contre il n'y a que amazon qui les annonce ces coffrets, j'aimerai bien avoir un visuel, si on va avoir un coffret meikai version rouge (ciel du meikai )et un coffret elysion version bleu ciel ( celui du junikyu étant version violet style surplis )
 [:aie] [:aie] [:aie]
eh oui ça évite de faire des design de personnages trop moches  [:lol]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kodeni le 06 mars 2012 à 14:48:24
OAV 15

Hormis la voix de crétin de Thanatos, rien à redire. Si Jabu à la limite ne colle pas trop je trouve, mais le reste va comme il faut.
Je me demande quelle voix ils ont collé à Julian Solo.
Sinon, je ne me rappelai pas que cet épisode était aussi inégal d'un point de vu animation.
Le pire c'est que je me suis regardé les épisodes 72 et 73 avant ça, ça fait mal.
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: cacaman le 06 mars 2012 à 15:54:18
Perso je n'achèterai pas les DVDs [Junikyu - Meikai - Elysion] plus de 10 euros pour le tout.
Je peux attendre longtemps pour les avoir je sais, et si c'est "jamais" eh ben c'est pas bien grave  :o
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: ggg le 06 mars 2012 à 21:46:36
par contre il n'y a que amazon qui les annonce ces coffrets,

Non, c'est aussi annoncé sur la Fnac et sans doute d'autres sites marchands...

http://video.fnac.com/a4085385/Inferno-Coffret-Collector-2-DVD-12-episodes-DVD-Zone-2

http://video.fnac.com/a4085386/Elysion-6-episodes-DVD-Zone-2
Titre: Re : Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kodeni le 06 mars 2012 à 21:49:10
Non, c'est aussi annoncé sur la Fnac et sans d'autres sites marchands...

http://video.fnac.com/a4085385/Inferno-Coffret-Collector-2-DVD-12-episodes-DVD-Zone-2

http://video.fnac.com/a4085386/Elysion-6-episodes-DVD-Zone-2
Il y a un topic destiné aux DVD dans la rubrique produits dérivés. D'ailleurs faudrait peut être modifier le titre de ce topic pour faire la différence.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Sergorn le 06 mars 2012 à 22:45:45
Purée, ils nous font six épisodes par DVD ?  [:sweat]

J'ai peur pour la qualité d'image là.

-Sergorn
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Chernabog le 07 mars 2012 à 00:01:22
Bah c'est plutôt habituel comme répartition, c'est d'ailleurs le cas pour les deux premiers coffrets de la série de 86.

6 épisodes, ça fait juste un peu plus de 2heures hein, c'est pas si énorme que ça.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: SSK le 07 mars 2012 à 00:21:32
Habituel pour les vieilles séries, mais pour les trucs récents...

Si je me base sur les Z2 jap, on a 1,7 Go en moyenne pour un épisode d'Hadès. 10,2 Go pour 6 épisodes. La capacité d'un DVD simple face double couche est de 8,5 Go.

Donc c'est possible, oui, mais la qualité d'image ne sera pas optimale.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: poussin le 07 mars 2012 à 09:46:55
merci SSK j'avais un peu zappé la Fnac  [:haha pfff]
Titre: Re : Re : Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les DVD en France
Posté par: Kodeni le 07 mars 2012 à 13:32:31
D'ailleurs faudrait peut être modifier le titre de ce topic pour faire la différence.
Bon, le titre du topic a été modifié.

Maintenant, pour toute discussion concernant les DVD en eux-même, je propose qu'on utlise le topic de SSK : http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,1690.0.html
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Kentaro le 07 mars 2012 à 18:05:03
Vu le dernier épisode d'Elysion.
Voulais juste préciser que même si l'animation se fait défaut, je prends un grave plaisir à suivre ses épisodes. Les dessins du studio Araki sont vraiment sublime à voir dans cette ultime saison  [:dawa]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Chernabog le 07 mars 2012 à 19:25:44
Pari gagné pour Sorrento qui est doublé par Pichon  [:jump] (par contre, c'est Gradi qui se coltine Solo  :o )


Episode 4


Seiya : Hormis pour ces 3-4 répliques dans le résumé totalement à côté de la plaque, Legrand nous a offert une belle performance sur cet épisode, que ce soit pour les phases d'actions où il se vide bien les tripes ou pour la séquence avec Saori.

Autres Bronzes principaux : RAS

Saori : Ledieu est parfaite, elle signe définitivement un retour en force sur le personnage !

Thanathos : Bah plus ça va et moins j'accroche, j'apprécie encore Keen sur les moments de "je me la pète" du personnage mais il est bien maladroit sur le reste (la mort  du perso est grotesque en VF !!). Performance en demi-teinte au final donc même si je suis moins sévère que certains.

Hypnos : Là aussi moins convaincu que précédemment, l'interpréation est laborieuse, Peter a l'air de ne pas savoir comment vraiment interpréter le personnage. J'espère qu'il va être plus à l'aise sur le prochain...

Marin / Shaina / Kiki : Crouzet est toujours excellente et Nosrée est bonne sur les quelques répliques de Marin.

Bronzes secondaires : Hormis Jabu, RAS

Seika : Mouais... la manière dont elle monte dans les aigus me donne presque envie d'encourager Thanatos à la fliguer...

Julian Solo / Poséidon : Mauvais choix de comédien, mauvaise interpréation. Rien de plus à dire...

Sorrento : Bonne surprise, Pichon s'en tire très bien sur le personnage.



Vivement la fin parce que ces épisodes d'Elysion, malgré le plaisir de réentendre certaines bonne voix françaises, ont bien du mal à m'enthousiasmer...
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Cedde le 07 mars 2012 à 21:31:06
Pari gagné pour Sorrento qui est doublé par Pichon  [:jump]

Je m'en doutais. [:onion laule]

Et bizarrement, j'ai trouvé que ça collait parfaitement. Mieux vaut tard que jamais mais ça fait plaisir de voir qu'ils ont finalement trouvé un personnage qui s'accorde bien à sa voix. :D

Concernant le reste du cast :

Seiya : Absolument génial. Eric Legrand a été tout bonnement excellent (je ne compte pas le résumé). Mention spéciale au passage où il reçoit les encouragements d'Athéna, de ses amis sur Terre et de Seika (son "Seikaaaa !!!" est une réussite au passage).

Bronze Five : RAS, ils sont tous très bons. C'est sympa d'entendre le Bronze 5 interagir, Inferno ne nous y avait pas habitués.

Saori : Viriginie Ledieu est magistrale, ses encouragements m'ont même fait penser à la VF d'Eris ("chevalier de l'espoir", toussa).

Autre Bronze Five + 2 Silver et un Kiki : RAS ('fin si, ils ont interverti les voix de Ban et de Geki :p).

Seika : J'ai beaucoup aimé son appel à Seiya. Sa voix me cassant déjà les oreilles dans la VO, sa VF ne me dérange pas particulièrement.

Julian Solo/Poséidon : Bizarrement, bon point pour Popo mais assez mauvais sur Julian.

Sorrento : Enfin, Yann Pichon a son personnage ! :D

Thanatos : Toujours aussi bon pour moi, j'ai bien aimé sa mort également. Une bonne performance dans l'ensemble.

Hypnos : Interprétation en demi-teinte mais il faut reconnaître que le comédien est loin d'être aidé par l'animation pour trouver le ton juste. Hypnos peut changer d'état d'esprit tout en conservant la même expression faciale... Ça devrait aller mieux au prochain épisode.

Du côté de l'adaptation, j'ai bien aimé le retour des "empereur des ténèbres" et "empereur des mers" ("et des océans" :p). En revanche, j'ai eu un peu peur en voyant la traduction de Kamui en... "armure divine". Finalement, on se retrouve avec un truc assez moyen : Kamui/Armure Divine & God Cloth/Armure Absolue. Heureusement, quand on écoute l'épisode, ça passe à peu près. Mais il aurait été préférable de conserver le terme de Kamui à mon avis. [:fufufu]

Sinon, si on enlève le passage situé entre la destruction des armures d'Or et l'apparition de la GC, il n'y a pas grand-chose à sauver dans cet épisode. De mémoire, le prochain était plutôt pas mal.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Chernabog le 07 mars 2012 à 22:01:56
Moi j'ai jamais été tellement fan de l'appellation "empereur des ténèbres" (et par extension "monde des ténèbres" pour le Meikai) qui donne tout de suite une connotation péjorative (bon certes, le chapitre Hadès est sans doute le plus mannichéen de Saint Seiya, je l'accorde) et qui n'a il me semble jamais été utilisé ailleurs (même si on trouve des appellations du style "Roi des Ombres" dans certains écrits mythologiques, ce que je préfère à titre personnel).


C'est un point que j'avais apprécié dans la VF de TLC où on parlait tout simplement de "Seigneur des Enfers".
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: phoenlx le 07 mars 2012 à 22:26:57
Ce soir je veux même pas commenter l'OAV tellement ça a été un supplice pour mes yeux et mes oreilles  [:lol]
de retour dans le topic la semaine prochaine lol ( je crois que c'est l'épisode que j'aime le moins de tous ) Les doublages m'ont écorché l'ouïe mais ils sont évidemment loin d'être seuls en cause lol
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: AZB le 08 mars 2012 à 09:19:42
Comme d'hab', si qqn a un lien pour l'OAV 4 à me PM-er, pliiiiiiiiiize (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/ultravox.gif)

EDIT: Mayrci (http://img338.imageshack.us/img338/9581/moemerci.jpg)
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 08 mars 2012 à 10:12:04
Comme d'hab', si qqn a un lien pour l'OAV 4 à me PM-er, pliiiiiiiiiize (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/ultravox.gif)
Fais gaffe avec ce smiley, Popo pourrait craquer [:lol]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: AZB le 08 mars 2012 à 10:20:12
Ça va pas, non (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/bebe_heink.gif)
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 08 mars 2012 à 10:21:59
Ça va pas, non (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/bebe_heink.gif)
[:lol] [:lol]
Titre: Re : Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Poseidon le 08 mars 2012 à 10:42:45
Fais gaffe avec ce smiley, Popo pourrait craquer [:lol]


je pourrais craquer, mais pas du tout pour ça... plutôt à cause de l'autre topic où je ne ne saurais rien dire d'aimable  ::)
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: AZB le 08 mars 2012 à 10:47:19
Crève-toi donc les yeux, comme ça tu nous casseras plus les pieds avec tes jérémiades sur Omega qu'est tout kakhä (http://www.potesnroll.com/Smileys/default/pout.gif)
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Kodeni le 08 mars 2012 à 14:47:53
Comme d'hab', si qqn a un lien pour l'OAV 4 à me PM-er, pliiiiiiiiiize (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/ultravox.gif)

EDIT: Mayrci (http://img338.imageshack.us/img338/9581/moemerci.jpg)
Je suis preneur aussi. Ma boite MP est ouverte [:jap].
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Leon9000 le 08 mars 2012 à 15:26:54
Cet épisode est une telle monstruosité qu'il est bien difficile d'apprécier le doublage à sa juste valeur et j'ai dû grandement lutté pour ne pas interrompre la vidéo, il n'y a décidément rien à sauver dans cette partie et je maudirais éternellement la Toei pour cette hérésie  [:facepalm]

Du coup je ne sais pas si c'est à cause de ça mais j'ai été moins emballé par les doublages, Thanatos et Hypnos ne m'ont pas convaincus surtout comparer à leurs versions dans Lost Canvas, idem que le passage entre Seika et Seiya qui est assez surjoué (mais en même temps dans la VO c'est déjà pareil  :haha:   ) Oh je ne veux pas en dire plus, quelle horreur mais quelle horreur  [:homer1]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Kuwa le 08 mars 2012 à 15:44:48
Je viens juste de tilter pour la voix d'Hypnos, je me disais bien que je la connaissais.
D'habitude le comédien force beaucoup plus sur sa voix sur le sanguinaire :
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Kodeni le 08 mars 2012 à 19:34:05
Thanatos et Hypnos ne m'ont pas convaincus surtout comparer à leurs versions dans Lost Canvas,
Selon moi le plus gros échec de ce doublage.
Titre: Re : Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Leon9000 le 09 mars 2012 à 13:46:31
Selon moi le plus gros échec de ce doublage.

Peut être en effet par contrairement aux chevaliers d'or et leur rôle minoritaire (où les voix un peu bâclées étaient acceptables) là ce sont deux personnages qu'on ne fait qu'entendre durant plusieurs OAV, ça n'arrange pas les choses, ils auraient dû avoir les voix plus charismatiques des adversaires des bronzes comme la voix de Valentine ou celle de Minos  [:fufufu]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Kodeni le 09 mars 2012 à 22:01:53
OAV 16

Hormis les Saints de bronze secondaires, j'ai trouvé les voix très justes.
Poséidon et Sorrente sont très bien et Hypnos et Thanatos sont mieux passés que d'habitude.
Par contre, j'avais oublié à quel point cet épisode était naze. Il n'y a aucune émotion qui s'en dégagent. Et même le doublage ne peut rien y faire. Pourtant il s'en passe des évènements !
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Mysthe le 09 mars 2012 à 22:14:13
Ah tiens, oublié de le commenter...

Thanatos m'agace, sa voix m'insupporte. Grande baisse de qualité pour Hypnos.
Sorrento, mon doux Sorrento. Ben non, ça ne lui va pas du tout. Ce n'est pas que l'acteur est mauvais, c'est qu'il n'a pas un timbre correspondant à ce personnage.
Julian / Poséidon. En effet, autant en Popo ça le fait, dès qu'il repasse en mode Julian, ça casse.

Seiya foire tous ses moments d'émotions, mais réussit très bien ses moments d'action.
Seika m'agace (mais bon elle m'agace déjà en VO).

Saori, très bien.

Les autres, ça va, rien de spécial.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Kuwa le 14 mars 2012 à 20:40:47
Avec toute cette agitation autour d'Omega, n'oublié pas votre merveilleux épisode hebdomadaire d'Elysion.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Mysthe le 14 mars 2012 à 21:20:24
En effet tiens...

Alors autant Thanatos était raté, autant j'aime beaucoup cet Hypnos.
Seiya, pas de passage d'émotions, donc ça cartonne, Ikki, juste excellent, Shunounet parfait, même Hyôga et Shiryû ça le fait.
La voix de Hadès version spermatozoïde noir, bien voix de méchant, maintenant j'attends d'entendre celle du corps de Hadès.

Bon sinon je préfère cet épisode au précédent, il n'y a pas photo (ah l'amour familial Ikki-Shun, ça me fait toujours verser ma petite larme).
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Leon9000 le 14 mars 2012 à 21:49:39
Le doublage est plus réussi que le précédent (l'épisode est moins catastrophique aussi et avec l'intervention de toutes les armures divines puis celle d'Hades il y a une certaine montée en puissance palpable). Thanatos était vraiment l'erreur de casting de cette VF, même Hypnos s'en sort bien mieux, Seiya, Ikki et Shun toujours excellents, Shiryu et Hyoga manquaient un peu de pêche.  [:aloy]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Chernabog le 14 mars 2012 à 22:31:09
Episode 5

Pas grand chose à dire pour cet épisode vu qu'on a aucune nouvelle voix.

Je note juste la performance honorable d'Eric Peter sur Hypnos, plus à l'aise que sur l'épisode précédent.


Et aussi et hélas, l'adaptation est toujours aussi catastrophique par moment...



Du côté de l'épisode, même si c'est mieux que le précédent et que la mise en scène est plus soignée, on sent toujours autant l'animation à la peine...


Bref, vivement le suivant, qu'on découvre la vraie voix d'Hadès et que le calvaire s'achève  :o et pour qu'on puisse également passer à la diffusion de TLC saison 2 (probablement après la rediffusion de la saison 1 qui commence prochainement).
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Cedde le 14 mars 2012 à 22:38:18
OAV vue aussi.

Bon point pour Hypnos. Côté performance, je retiens surtout Taric Mehani sur Shun. J'ai vraiment adoré le moment où il endosse l'armure divine d'Andromède (plus particulièrement son "Eh oui !" :D). Côté adaptation, y a du moyen et du très moyen. En revanche, j'ai bien aimé le passage où Ikki se pointe au temple d'Hadès avec Seiya qui nous sort un "enfin une bonne surprise".

L'épisode en lui-même est moyen mais il reste assez sympa à regarder. Le seul gros point noir à mon sens reste cette foutue manie de coller Shiryû et Hyôga sur la plupart des plans. Quand il y en a un qui parle, vu qu'ils partagent souvent le même plan, on se retrouve avec des zooms à la pelle, ce qui n'est vraiment pas terrible (je pense notamment au moment où Shiryû sort Excalibur et Hyôga l'ATA). Mais bon, on évite la palme du ridicule de l'OAV précédente lorsque les deux déclenchent leurs attaques en armure d'Or.

Allez, vivement la fin. Au passage, j'ai l'impression qu'Hadès avait la voix de Kanon dans cet épisode. Peut-être que ce sera lui qui le doublera au final ?
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Chernabog le 14 mars 2012 à 22:50:54
Sur le coup, je pensais que c'était Magne comme dans Inferno mais tu as peut-être raison en fait. On verra bien dans l'épisode suivant ce qu'on entendra.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: SSK le 14 mars 2012 à 23:07:09
C'est dans cet épisode qu'ils achèvent Hypnos ? C'est l'un des rares bon souvenir que je garde d'Elysion.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Chernabog le 14 mars 2012 à 23:38:11
Oui, c'est celui-là.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Kodeni le 19 mars 2012 à 16:33:26
Elysion 5

La voix d'Hypnos sans être adaptée au personnage reste honorable. Curieux d'entendre le vrai Hadès.
Sinon, les Saints de bronze sont parfaits.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Leon9000 le 20 mars 2012 à 14:22:13
Dernier épisode demain, je suis curieux d'entendre la voix d'Hades plus en détail et surtout de voir si l'un des deux seuls passages qui a réussi à m'émouvoir en VO le sera également en VF  :o
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: ggg le 21 mars 2012 à 19:19:04
OAV 6, vu sur Rutube : L'interprétation de Stéphane Roux en Hadès est particulièrement grotesque, et le mixage ainsi que l'adaptation sont toujours aussi mauvais, reste que Virginie Ledieu vient considérablement rehausser le tout, dans ce marasme ambiant. Au final une VF assez moyenne, sauvée par les quelques voix originales.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Chernabog le 21 mars 2012 à 19:50:08
C'est effectivement Stéphane Roux qui double Hadès et non Bruno Magne comme je le pensais dans ma grande arrogance...  :o


Allez, ultime critique pour ce doublage français.


Episode 6



Un grand bravo à Virginie Ledieu sur Athéna qui est quasi-parfaite (seule le passage où elle lance le sceptre manque un peu d'intensité pour moi), un grand moment de plaisir auditif et elle a su m'émouvoir lors de la mort de Seiya !!

Hélas, en face d'elle, Stéphane Roux s'avère bien terne. Le comédien force de manière presque carricatural dans les graves et donne peu de prestance à son personnage. Une décéption.


Pour revenir sur le positif, les cris de Legrand sur Seiya sont justes énormes et les autres Bronzes sont dans la lignée des épisodes précédents.


L'épisode est toujours aussi décevant malgré tout...
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Leon9000 le 21 mars 2012 à 19:50:56
Épisode vu, une petite critique avant la conclusion.

Contrairement aux autres , la voix d'Hades est tout à fait appropriée avec un ton doucereux et hautain sans verser dans le machiavélisme ridicule. L'émotion était également au rendez vous comme en VO, la traduction est parfois un peu laborieuse et LeDieu a un peu de mal à cause du côté très expéditif de l'action, je l'avais oublié mais les dernières scènes sont vraiment hyper rapides même la dernière image intervient rapidement.  [:fufufu]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Mysthe le 21 mars 2012 à 20:22:15
Moi aussi j'adore la voix d'Hadès, je la trouve très réussie au contraire ! Tiens, c'est l'une des rares fois où Saori ne dit pas de conneries, ça fait du bien. J'avais complètement oublié que c'était une musique d'Asgard qui concluait...
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Nadou le 21 mars 2012 à 20:33:25
Si si, d'ailleurs on retrouve cette musique à la fin du 12kyu! La fin est un des (rares?) points positifs de l'OAV d'ailleurs (musique + destruction du temple).
Bon et maintenant, un petit visuel pour les DVD Inferno et Elysion ne serait pas de trop!
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Cedde le 21 mars 2012 à 23:11:12
Épisode vu aussi.

J'aime beaucoup la voix d'Hadès également mais Virginie Ledieu gagne la palme de la meilleure prestation de l'épisode. Après, l'OAV en elle-même est vraiment pas terrible même si on trouve quelques passages sympas (Ultime Eclipse, discussion Saori/Hadès, destruction du temple, ...).

Au final, je suis plus que satisfait de la VF d'Inferno et d'Elysion. Malgré quelques erreurs de casting, le faible nombre de comédiens et l'adaptation parfois peu travaillée, l'interprétation globale est convaincante et fort appréciable. En tout cas, si le Tenkai est un jour doublé, je serais très heureux de le voir avec ce nouveau cast (avec un coup de cœur tout particulier aux Bronze) !
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Leon9000 le 22 mars 2012 à 00:34:30

CONCLUSION DE CETTE VF


Une bonne surprise, on va pas se le cacher, j'en attendais absolument que dalle maudissant éternellement ces OAV et c'est grâce à la qualité du doublage que j'ai tenu le coup à revoir toute cette hérésie. Par rapport aux OAV initiaux je reconnais que certains passages sont moins bâclés que d'autre, notamment les premiers épisodes de la seconde série d'OAV qui marquent quand même un effort notable en matière de mise en scène et d'animation, tout le reste est aussi désastreux que dans mes souvenirs et Elysion tient clairement la palme de la partie irrécupérable  [:haha pfff]

C'est d'autant plus à cause de cette médiocrité initiale que je trouve la qualité du doublage français tout à fait respectable, encore que j'ai également trouvé une baisse de régime durant Elysion comme si les comédiens eux mêmes en avaient marre de la pauvreté de l'animation (ce que je comprendrais parfaitement  :o   ). Ce qui est étonnant c'est que pas mal de voix sont finalement infèrieures à leurs équivalents dans le Junikyu, un doublage beaucoup moins satisfaisant globalement, mais que ce soit grâce la traduction plus efficace (même si elle reste perfectible) et surtout l'interprétation globale qui est bien plus juste, l'ensemble est plus efficace et naturel, les dialogues sont plus percutants et moins décalés, clairement un doublage supérieur au Junikyu malgré ses défauts  [:aloy]

Après l'heure du bilan pour les comédiens (juste les plus importants on va pas s'attarder sur chaque voix non plus) :

Le Trés Bon

Ikki: Bruno Magne a fait un boulot excellent, il a trouvé le ton adéquat entre la noblesse et l'arrogance du personnage, sans compter son travail en tant que narrateur qui est très efficace aussi.

Shun: quand la VO est insupportable, le comédien a trouvé un meilleur équilibre et se rapproche de la voix douce (et non pleurnicharde) que j'associe à Shun. Le contraste avec la possession de Hades était superbement mené  [:aloy]

Pandore: excellent également, même si la voix du Junikyu était loin d'être dégueulasse et que celle de Lost Canvas est réussie également mais c'est vraiment la meilleure voix de Pandore à ce jour avec une intonation assez noble et attachante par moment.

Charon: Gilbert Lévy est un excellent comédien et nous livre un travail excellent, je suis assez déçu qu'il n'ait pas prêté sa voix à d'autres personnages, surtout avec la voix qu'il prenait avec l'inspecteur Bullock dans la série Batman de 92 mais j'ai malheureusement l'impression qu'il se limite à un timbre de voix associé aux Simpsons.

Athéna: Ledieu a vraiment bien retrouvé ses marques, même si le dernier épisode était un peu plus laborieux mais le personnage a vraiment plus de charisme qu'avec la voix de jeunette qu'ils ont collés dans la VO.   :haha:

Valentine : la meilleure voix de méchant de ces OAV, très charismatique.

Le bon

Seiya: alors je vais pas être aussi sévère que d'autres sur Legrand qui fait preuve de beaucoup de bonne volonté mais effectivement il a un peu perdu quelque chose. Je trouve en fait qu'il est très efficace dans les moments où Seiya est en colère ou courageux que pour faire passer de l'émotion où c'est plus délicat. Comparer à la VF de DB Kai où il a totalement retrouvé Vegeta, c'était plus laborieux mais je pense pour plusieurs raisons :

-DB Kai, c'était un terrain connu, la série originelle là les OAV Inferno présentent de l'inédit et en plus en ayant sauter le Junikyu dans le doublage, un peu moyen pour s'y retrouver.
-Legrand est le seul ancien de l'équipe pour la série à être présent régulièrement, tandis que dans DBZ Kai quasiment tous les comédiens sont de retour, ce qui a dû aider à la performance générale.
-Legrand est plus à l'aise avec Vegeta que Seiya, il l'a toujours dit.


Shiryu : la voix est convaincante, dommage que le personnage soit peu présent ce qui laisse peu d'opportunités au comédien pour s'exprimer, il a davantage brillé sur Valentine.

Shaka : d'assez loin le Gold qui m'a le plus convaincu, le timbre est assez proche de la VO et la voix est efficace.

Moyen :

Hyoga : comme Shiryu le personnage n'est pas très présent et a peu de chances de mettre sa voix en évidence mais je n'ai pas été convaincu. En réalité, je trouve l'intonation assez banale.

La plupart des voix des Gold : un défaut que je pardonne étant donné la figuration de la plupart des Gold dans cette partie mais tout de même, ce n'est clairement pas ce qui a focalisé le plus d'attention de l'équipe.

Kanon : le comédien VF de Saga était d'assez loin le meilleur du Junikyu, celui ci souffre de la comparaison même si cela reste honorable.

Raté :

Rhadamenthe : l'erreur de casting de cette VF, dans chacun des personnages ou presque auquel le personnage a prêté sa voix, l'impression était souvent décalée et imprécise.

Hypnos/Thanatos : les OAV Elysion sont une monstruosité, la VF globalement y est moins prenante (comme si la piètre qualité initiale dépeignait dessus) et bon les comédiens ne sont pas vraiment adéquats avec les personnages, même en comparaison de Lost Canvas.

Orphée : visiblement très mal à l'aise dans les séquences émotions et romanesques le comédien s'en sort mieux dans les scènes d'action, l'ennui c'est que ce personnage est avant tout romantique...




Voili voilou mais malgré ces quelques imperfections, je vais pas cracher dans la soupe, c'est une agréable surprise et assez inattendue. J'ai même sacrément envie d'entendre une version française du Tenkai avec ce casting en attendant Omega. Mais en tout cas, je peux dire que nous connaissons maintenant les nouvelles voix des chevaliers de bronze, et contrairement à la VO, le changement s'est mieux passé  [:aloy]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Kodeni le 29 mars 2012 à 21:54:53
Elysion - OAV 6

Très bonne prestation des Saints de bronze et surtout Eric Legrand qui m'ont vraiment donner de l'émotion. Une émotion, même si faible, que je n'avais pas ressenti avec la vo.
Cependant, je trouve qu'Hadès manque vraiment de charisme. Dommage. Je trouvais plus de prestance à Abel ou Dorbal par exemple.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Hyogakun le 03 avril 2012 à 08:16:49
Les visuels, postés par faethor sur le forum de dvdanime:

Spoiler (click to show/hide)

Pas grand chose à en dire, ce sont les illus internationales déjà vues dans d'autres pays. Par contre, au niveau format des boitiers et police de caractère, il semblerait qu'ils aient joué la carte d'une certaine uniformité avec les coffrets de la série TV qui ont été reliftés le mois dernier.
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Sergorn le 03 avril 2012 à 08:32:55
Par contre, au niveau format des boitiers et police de caractère, il semblerait qu'ils aient joué la carte d'une certaine uniformité avec les coffrets de la série TV qui ont été reliftés le mois dernier.

Et malheureusement il restera toujours le coffret du Junikyu pour faire tache au milieu vu qu'il n'a pas eu droit à un relifting...  [:onion sweat]

-Sergorn
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Hyogakun le 03 avril 2012 à 08:43:37
Peut-être qu'ils sont secrètement en train de redoubler le Junikyu avec le cast du Meikai et d'Elysion et que c'est pour ça qu'il n'y a pas encore eu de réédition?  [:fufufu]

Oui, non, je sais, c'est un rêve éveillé, mais je ne doute pas que le Junikyu finira par ressortir à ce format-là.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Sergorn le 03 avril 2012 à 09:13:59
Oui j'espère bien. Enfin, je me doute que s'ils ressortent le Junikyu ce serait juste le même qu'avant repackagé, parce que bon avoir des coffrets qui font pas trop tache les un à côté les autres ce serait sympa.

-Sergorn
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 03 avril 2012 à 09:48:04
J'aime pas ces visu des coffrets niveau dessins, z'auraient pu mettre des illustrations des DVD originaux ou des dessins tirés de l'anime comme pour TLC
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Hyogakun le 03 avril 2012 à 09:49:27
Bah oui, sauf qu'ils n'ont pas le droit de mettre du Araki sur les jaquettes...  [:pfff]
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 03 avril 2012 à 09:50:51
Bah oui, sauf qu'ils n'ont pas le droit de mettre du Araki sur les jaquettes...  [:pfff]
Ouaip je trouve ça débile mais bon
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: AZB le 03 avril 2012 à 09:52:41
Plus que débile, c'est surtout d'une mesquinerie sans nom. Genre les non-japonais ne sont qu'un sous-public indignes d'avoir des jaquettes ornées des illustrations du maître  [:delarue4]
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: AquariusVintage le 03 avril 2012 à 10:03:28
Pour éviter d'avoir deux topics en parallèles qui parlent de la même chose, ce serait mieux de continuer ce débat sur le topic consacré à ces DVD où les jaquettes ont été montrées hier ;)
http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,1690.0/topicseen.html

Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: DamnSeiya79 le 18 mars 2016 à 16:15:56
Episode 1-6 vu (en VO mais j'ai pas trouvé d'autres topics qui en parlaient [:lol])

Déjà la première chose qui saute aux yeux c'est le bon technologique, les attaques sont bien mises en relief, les couleurs sont moins limité, le dessin est vraiment beau, c'est vraiment agréable pour les mirettes.

L'autre bon point c'est qu'on a enfin la réponse à toutes les questions qui étaient rester sans réponse à la fin de Poseidon : pourquoi Dokho avaient dit aux golds de rester au sanctuaire alors que Seiya et sa bande était sur le point de mourir ? Qui est ce Pope assassiné ? Pourquoi l'armure de la balance est aux mains d'un vieillard ? Je trouvais ça frustrant d'être laissé comme ça sans réponse, mais là ça y est on a toutes les réponses qu'il faut.

Et aussi ce que j'aime c'est qu'on sort enfin du schéma traditionnel, qui n'était au final qu'une succession de combat, on renoue avec le côté feuilleton du début de Saint Seiya. J'aime bien le fait que les golds servent enfin quelque chose et tout ce qui se trame au sanctuaire. En tout cas c'est vraiment bon et ça se regarde très vite, du coup je vais de suite m'enchaîner le reste.  [:bave]

Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Alaiya le 18 mars 2016 à 16:25:41
Profite bien des 7-13.

Parce qu'après... Après.

C'est pas pareil  [:petrus]

Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: AquariusVintage le 18 mars 2016 à 19:17:44
Déjà la première chose qui saute aux yeux c'est le bon technologique

Parfois ça saute au yeux dans le mauvais sens.
Déjà à l'époque de la diffusion je trouvais les décors du sanctuaire, la statue d'Athéna et l'enfilage de cloth de Pégase en 3D pas agréable et s'intégrant mal avec le reste.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Wolgy le 18 mars 2016 à 19:27:52
Et les couleurs du début des années 2000, ce n'était pas ça du tout, elles sont vraiment fades et pas super jolies. [:aie] Il faut attendre le Tenkai et la deuxième partie d'Inferno pour avoir de nouveau de belles couleurs.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Sergorn le 18 mars 2016 à 20:02:45
Jamais eu de soucis avec les couleurs du Junikyu personnellement, et je vois pas la différence de couleur entre les deux parties d'Inferno...

-Sergorn
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: SSK le 18 mars 2016 à 20:18:51
Les raw TV du Meikai part 1 étaient saturées. Les Gold Cloths tiraient vers le jaune caca d'oie.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Sergorn le 18 mars 2016 à 20:29:22
Oui je me souviens que les RAWs du Meikai étaient dégueulasses mais ça n'a rien à voir avec la qualité de l'anime. :))

Enfin il est vrai que je me souviens de crétinsgens qui pensaient que c'étaient les vraies couleurs supposées et il avait fallu que je fasse un screen comparatif entre TV et DVD pour expliquer que non.  [:tsss]

-Sergorn
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Wolgy le 18 mars 2016 à 20:59:54
Ben déjà entre les deux parties d'Inferno si, déjà rien que sur le travail des armures, on les sent plus brillantes et les dégradés plus travaillés. C'est bien à partir d'Inferno II que j'ai vu des armures avec d'aussi beaux dégradés et reflets personnellement. Pas que les couleurs avant étaient dégueulasses avant, mais elles faisaient un peu ternes, à partir d'Inferno II on les sent plus vivantes, prononcées et brillantes, moins tristes sans aller jusqu'à la saturation d'Omega S2.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Sergorn le 18 mars 2016 à 21:38:50
Oui, non moi je pense que tu n'as vu que les version TV pour dire ça. Y avait rien de terne ou triste dans les couleurs du premier Meikai.

Spoiler (click to show/hide)

-Sergorn
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Wolgy le 19 mars 2016 à 09:27:21
Non non j'ai bien vu des versions de bonne qualité. [:aloy]

Après je fais sans doute mon difficile et il y a effectivement un bond dans la maîtrise des couleurs entre Hadès Sanctuaire et Inferno I, mais le meilleur commence pour moi dès Inferno II. Par comparaison, Hadès Sanctuaire et Inferno I font assez tristoune (Inferno I bien moins que Hadès Sanctuaire), c'est tout. [:jap]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Wild Pegasus le 19 mars 2016 à 15:26:36
Enfin s'endormir sur le slider de saturation c'est pas forcément mieux non plus  :o

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Kodeni le 19 mars 2016 à 16:04:17
Jamais eu de soucis avec les couleurs du Junikyu personnellement, et je vois pas la différence de couleur entre les deux parties d'Inferno...
Perso, pas de soucis avec les couleurs du Junikyu non plus.
Et idem, je ne vois pas de différence de couleur entre les deux parties Inferno.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: DamnSeiya79 le 19 mars 2016 à 18:54:25
La 3D ne m'a pas tant dérangé que ça, c'était le début des années 2000 les animateurs découvraient la 3D et voulaient en mettre de partout, mais j'ai vu pire en 3D.

Sinon Episode 7-13 vu.

Déjà que ce nouvel arc commençait très bien, mais à partir de l'épisode 9 c'est juste   [:shion]

La classe des Gold Saints, les Golds Cloths qui volent en éclat, les adieux de Hyoga et Camus, Shiryu et Shura, Doko et Shion,
Spoiler (click to show/hide)
et enfin la joute final contre Rhadamante, qui est clairement ce que j'ai pu voir de mieux en terme d'affrontement dans tout Saint Seiya, jamais un ennemi n'a dégagé une telle classe, et une telle impression de puissance, son attaque et son design lui donne un charisme vraiment impressionnant, et en plus il boit du whisky .  [:onion tears]
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: AquariusVintage le 19 mars 2016 à 19:27:22

Je ne ferai que citer ceci :

Profite bien des 7-13.

Parce qu'après... Après.

C'est pas pareil  [:petrus]
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Rhadamanthys le 19 mars 2016 à 19:58:40
et enfin la joute final contre Rhadamante, qui est clairement ce que j'ai pu voir de mieux en terme d'affrontement dans tout Saint Seiya, jamais un ennemi n'a dégagé une telle classe, et une telle impression de puissance, son attaque et son design lui donne un charisme vraiment impressionnant, et en plus il boit du whisky .  [:onion tears]

Je suis d'accord (bon en même temps, vu mon pseudo, c'était prévisible non? :D ), le combat contre Rhadamanthe est pour moi un des si ce n'est le meilleur de tout Saint Seiya, ça conclut à merveille l'arc Sanctuaire d'Hadès! [:jap]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Alain le 19 mars 2016 à 20:03:32
Je l'ai trouvé un peu tout much ce combat avec Seiya qui perfore littéralement son adversaire alors que les Golds ont été ridicules (pas de kekkai dans ces OAV Sanctuary).

Trop de bronzonanisme à mon goût. :o

Mais sinon, côté visuel, cela envoie du pâté. :o
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Hypnos le 19 mars 2016 à 20:24:35
Trop de bronzonanisme à mon goût. :o

En même temps c'est un peu eux les héros, contrairement à ce que la plupart des spin-offs essaie de nous faire croire.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Max le 19 mars 2016 à 20:29:41
J'allais dire c'était de l'ironie.

Après c'est Alain, donc...  :D
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Hypnos le 19 mars 2016 à 20:33:12
C'est justement pour ça que j'ai répondu sérieusement [:mtears]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: megrez alberich le 19 mars 2016 à 20:56:29
Bof, encore et toujours de la Seiya-branlette, et comme toujours aux dépens des autres.

Toute cette partie de l'épisode 13 est à vomir, en ce qui me concerne. Le Seiya show en mode super Saiyan, très peu pour moi. Ce genre de beauferie grobilesque appartient à DBZ, pas à StS   [:tsss]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: DamnSeiya79 le 19 mars 2016 à 21:06:49
Seiya est un peu le héros en même temps, la série porte même son nom, normal que ce soit lui qui ait le plus de gloire.  :D
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: megrez alberich le 19 mars 2016 à 21:37:53
Qu'il soit le héros est une chose. Qu'il tire la couverture à lui en est une autre, surtout si c'est au détriment de ses potes. Kuru a globalement su éviter cet écueil, ce qui n'est pas le cas de l'animé, hélas  [:haha pfff]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: DamnSeiya79 le 19 mars 2016 à 22:32:58
Il y a tant de différence entre le manga et la série ?

Sinon je trouve que l'épisode 13 fait plutôt justice à Seiya, il a été éclipser pendant 12 épisodes par les Golds Saints qui prennent désormais une place plus importante dans l'histoire, et il revient sur le devant de la scène pour ce qui est le dernier épisode avant la descente aux enfers.

Maintenant celui que je veux revoir c'est Ikki.  [:bave]
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: hugo le 19 mars 2016 à 22:35:56
Il y a tant de différence entre le manga et la série ?

Ça fait bizarre de lire que tu découvres à peine une série vieille de presque 15 ans, et que tu ne connais pas la version manga qui a été publié il y a encore plus longtemps..... [:aie]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Mysthe le 19 mars 2016 à 22:39:15
Quelques différences oui, surtout pour le tout début de la série, l'arc d'Asgard qui est anime only, et pas mal sur le rôle des Bronzes dans le 12kyû de Hadès (l'idée de mettre plus les Bronzes en avant dans cette partie ne me dérange pas, mais le Seiya show et une certaine contre-attaque, hum...) Pour Ikki... Hi hi tu verras bien, il a son moment le plus émouvant plus tard mais je ne te dis pas à quand. :D

Ça fait bizarre de lire que tu découvres à peine une série vieille de presque 15 ans, et que tu ne connais pas la version manga qui a été publié il y a encore plus longtemps..... [:aie]
Bah, j'ai lu le manga après avoir vu l'anime aussi perso. ^^;
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: megrez alberich le 19 mars 2016 à 22:42:44
Disons que l'animé a tendance à le mettre un peu plus en avant que dans le manga. Ce qui n'est pas forcément un mal en soi vu que, comme tu l'as dit, c'est le héros.

Mais quand c'est aux dépens des autres (Kanon à la fin de l'arc Poséidon, ce qui flingue en partie sa rédemption, Mû face à Myu, les Bronzes qui sont HS face à Rhada, SAUF Seiya, évidemment alors que dans le manga aucun d'entre eux n'ose l'affronter), ça a tendance à me gaver sévère.

La Seiya-branlette à trop forte dose me soûle tout autant que la Goldo-branlette  [:aie]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: hugo le 19 mars 2016 à 22:44:47
@Mysthe : Oui, mais tu as découvert Saint Seiya sur le tard, alors que ça ne semble pas être le cas de @DamnSeiya79 , qui si j'ai bien compris a aussi grandi avec la série d'origine comme pas mal de membres ici.

@megrez alberich : pour moi, le seul réel faux pas dans ces OAVs, c'est face à Myû. Seiya avait déjà fait son show devant Gigant, donc c'était vraiment inutile.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Mysthe le 19 mars 2016 à 22:48:10
Ben non, c'est un petit jeune qui découvre tout juste. ^^
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Sergorn le 19 mars 2016 à 22:50:42
J'ai tendance à être indulgent vis à vis des changements du Junikyu pour la même raison que la fin se Poseidon : le contexte de la diffusion.

J'entends que bon pour le retour de la série après plus d'une décennie d'arrêt je peux comprendre qu'ils aient eu envie de mettre un peu plus les Bronzes et particulièrement Seiya en avant parce que bon s'ils avaient suivi le manga on aurait eu un arc ou les héros (hormis Shishi) faisait de la figuration. Ça le fait moyen pour un grand retour.

-Sergorn
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: megrez alberich le 19 mars 2016 à 22:52:46
@hugo

Voilà, il a déjà fait son intéressant devant Gigant, ce n'était pas la peine d'en remettre une couche avec le Papillon. Tout ça pour pas grand-chose en plus, si ce n'est que ça bouffe du temps inutilement tant et si bien qu'il ne reste plus que quelques minutes pour torcher vite fait l'affrontement Mû vs Myu.

@Sergorn

Je suis d'accord et je comprends bien les raisons de ces changements. Il n'empêche que ça a fortement contribué à mon sentiment mitigé face à l'adaptation tant attendue d'Hadès, et oui, ça inclut le 12kyû.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: DamnSeiya79 le 19 mars 2016 à 22:53:58
Oui Hugo je ne connait pas le manga, c'est un ami qui m'a fait découvrir Saint Seiya et il m'a dit que l'anime était beaucoup mieux que le manga.

Mais si ça a vraiment une plusvalue importante peut être que je lirais par curiosité mais faudrait vraiment que je digère d'abord les 114 épisodes de la série plus ceux d'Hades. Je crois que je vais regarder Lost Canvas après Hades, j'en ai entendu beaucoup de bien.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Kodeni le 20 mars 2016 à 10:03:06
Je ne dirai pas une plus value importante, au contraire (mais la c'est subjectif comme avis).
Ça donne une regard différent et surtout plus concis sur les événements.
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Benkat le 21 mars 2016 à 11:44:02
Oui Hugo je ne connait pas le manga

Le début est moche mais le manga est vraiment très bien (c'est la base, sans manga pas d'anime).

Il vaut mieux lire le manga et voir l'anime après.

Pour le Junikyu, j'attends toujours une VOST de qualité, car de mémoires, les sous titres étaient un copier/collé du doublage
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: DamnSeiya79 le 23 mars 2016 à 21:16:58
Episode 14 à 25

Je m'attendais vraiment à un truc énorme pour cette partie mais c'était au final pas si fou que ça, malgré quelques révélations surprenantes. J'ai bien aimé la scène où Seiya et Shun sont jugés pour leurs crime, celles où ils sont cachés dans un cerceuils, la scène où Shun devient Hades et que Ikki essaye de le ramener à la raison, et la scène où Shaka dit à Hades qu'il va lui prendre sa tête. J'aime bien aussi la thématique de desespoir. Après il manquait des combats et des situations plus spectaculaires, et en dehors des scènes que j'ai cité il ya beaucoup de passages ennuyeux. Seiya a une voix bizarre aussi, ça m'a surpris en entendant les Pegasus Ryue sei ken, on sent moins l'énergie caractéristique du personnage dans ces épisodes. Les spectres aussi à part Rhadamanthe manque de charismes, les Golds je les trouvais tous classes, les God Warrior aussi, les Mariners aussi à part celui avec une tête de monstre.

Pour la suite j'espère que le niveau va remonter et que je vais à nouveau sentir les mêmes frissons que sur les épisodes 12 et 13, je suis presque à la fin là.
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: megrez alberich le 24 mars 2016 à 01:02:01
Seiya a une voix bizarre aussi, ça m'a surpris en entendant les Pegasus Ryue sei ken, on sent moins l'énergie caractéristique du personnage dans ces épisodes

Changement de comédien, Tohru Furuya a été remplacé par Masakazu Morita....
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Mysthe le 24 mars 2016 à 09:37:35
Je crois que tu viens de découvrir les bons points et les aussi très mauvais points du Meikai. :))

Et oui tous les acteurs des Bronzes ont été remplacés. Ca passe sur certains (Ikki par exemple est excellent), mais sur d'autres, aïe aïe aïe. [:homer1]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Max le 24 mars 2016 à 09:38:56
Allons, pour Ikki rien ne vaut sa voix dans Omega  [:petrus yes]
Titre: Re : Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: DamnSeiya79 le 24 mars 2016 à 22:39:21
Changement de comédien, Tohru Furuya a été remplacé par Masakazu Morita....

D'accord, je sentais une petite différence dans la voix mais je ne pensais pas que c'était parce que il avait changer le comédien qui donnait sa voix au personnage.


Mysthe : Oui c'est vrai, du coup je sais pas quoi en pensait vu que il y a plein de bonnes idées mais y'a jamais de grands moments cultes comme dans l'arc du Sanctuaire, et les spectres sont des personnages qui manquent de charisme je trouve.

Sinon j'ai continué jusqu'à la fin, l'épisode 31 et je suis encore plus déçu par la fin que par l'arc des Enfers.

Thanatos, Hypnos, l'armure d'Athena, les Gold Cloths, les God Cloths, Hades, la soeur de Seiya, tout est balancer d'un coup comme ça en 4 épisodes, j'ai trouvé ça too much et trop baclé. Après j'ai bien aimé le début avec l'histoire de Pandore, et l'arrivée de Seiya au paradis, avec Hypnos et ses nymphes qui est un bon clin d'oeil au grand Pope.

Après Hades ne m'a pas fait une grande impression, même Rhadamanthe était plus intimident que lui. Au final la fin était belle quand même et c'était bien de revoir des personnages qu'on avait pas revu depuis longtemps, mais il manquait pour moi ce petit truc qui fait la magie de Saint Seiya, comme dans la fin de l'arc Poseidon, c'est dommage parce que le début avait très bien démarré et on pouvait esperer quelque chose de vraiment énorme pour la fin de Hades.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Sergorn le 25 mars 2016 à 00:01:10
Maintenant regarde le Tenkai, comme ça tu pourras le voir là où il est censé être. :o

-Sergorn
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: DamnSeiya79 le 25 mars 2016 à 13:08:41
Maintenant regarde le Tenkai, comme ça tu pourras le voir là où il est censé être. :o

-Sergorn

C'est le cinquième film ? C'est pas grave si j'ai pas vu les 4 premiers ?
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Cedde le 25 mars 2016 à 13:09:28
Du tout.

C'est la suite directe d'Hadès.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Mysthe le 25 mars 2016 à 13:31:48
Oui c'est l'une des suites. Par contre prépare-toi : il a une fin ouverte (on devait faire une suite qui ne vint jamais), et a besoin... d'explications. Mais c'est le seul film que je recommanderais de voir (les autres pour se marrer et/ou pleurer uniquement ^^;)
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: miyamotoo le 28 janvier 2024 à 11:07:00
( remontage de topic !)

Je viens de ( re)voir le Mekai après plus de 12 ans en vostf version Ab meikai/ kosho hen)et franchement c est une très bonne surprise au niveau des dessins et animations.
J étais resté pour le Meikai, sur une mauvaise image ( animation et dessin) et c est pas mal et franchement ça passe, je dirai même que l animation est meilleur que celle d élysée Hen, moins bonne que certain du kosho, ( par contre faut pas comparer avec le junikyu)
Très bon moment, surtout vu avec ma grande de 11 ans fan de Saint seiya et Lc ( marathon saintnseiya en cours..)
Au niveau des points positifs, le passage avec Orphée et la musique sont superbes, en revanche shiryu et Hyoga sont pas assez exploités et que dire d Athena et Shakka en mode statue et.....Dokkho..... avec Ker ? Peut être que Kuru va  le développer dans la Final édition ? Ce serait topissime !
Allez j attaque le Kosho..( dans mes souvenirs bien meilleurs sauf le dernier épisodes avec une animation en plan je crois)
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Leon9000 le 28 janvier 2024 à 11:34:25
L'espace d'un instant, j'ai cru l'officialisation des Blu-Ray en voyant le remontage de topics.  [:aie]
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Vinz le 28 janvier 2024 à 12:01:44
J'ai cru aussi  [:aie] par contre j'aimerai savoir, sur dvd il existe notamment une scène rajouté entre Kanon et Radamanthe et ses sbires sur le pont, est-ce qu'elle est intégrée directement dans l'épisode ou s'agit t'il de bonus ? Et autre question, existe t'il d'autres scènes du genre ?  [:fufufu] je n'ai jamais voulu acheté les DVD de AB du meikai vu leur réputation technique.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: hugo le 28 janvier 2024 à 12:42:37
De mémoire, il me semble que c'est l'unique scène du genre pour le mécaille comme elysion.

"L'animation est meilleure qu'Elysion-hen"  [:lol]

Ben forcément, si tu compares à un Power Point  [:lol]
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: miyamotoo le 28 janvier 2024 à 15:48:11
De mémoire, il me semble que c'est l'unique scène du genre pour le mécaille comme elysion.

"L'animation est meilleure qu'Elysion-hen"  [:lol]

Ben forcément, si tu compares à un Power Point  [:lol]

Lol c est vrai qu élysion hen c est plan par plan ..mais enfin ...POURQUOI ? Pourquoi avoir gâcher la fin ? Problème de budget ou lassitude ?
Si on pouvait avoir un.film digne de ce nom ou Oav sur elysee qui enchaîne avec ND se serait top, mais bon je rêve....
Effectivement il y a bien la scène rajoutée et ça rend bien !
L une e.mes scene préférée du Kosho est celle où Valentine affronte Seiya, original et bien pensée et animée, si seulement ils avaient procédé ainsi pour tous les épisodes...
Titre: Re : Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Sergorn le 28 janvier 2024 à 19:07:32
De mémoire le scène de Rhadamanthe est le seul ajout de la version DVD.

Lol c est vrai qu élysion hen c est plan par plan ..mais enfin ...POURQUOI ? Pourquoi avoir gâcher la fin ? Problème de budget ou lassitude ?

Pour te donner une idée :

Le final du Junikyû c'est 21 animateurs.
Le final du Meikai c'est 5 animateurs.
Le final d'Elysion c'est 2 animateurs.

Ca devrait répondre à ta question.

Sans budget pas de miracle, les animefans de part le net ont tendance à se focaliser sur le nom des studios ou du staff, mais le nerf de la guerre c'est toujours le budget et les 3/4 du temps quand il y a un changement de studio ou de staff c'est que le budget a été revu à la baisse. (Récemment la Saison 2 de Captain Tsubasa est un bon exemple)

En vrai le choix de Katsumata sur la fin de Saint Seiya est très révélateur : c'est un très bon réalisateur en vérité, mais qui depuis des années déjà avant Hadès était abonné aux budgets fauchés parce que c'est un vétéran, un vieux de la vieille habitué à bosser avec trois sous et deux bouts de ficelles. En résumé ils ont appelé Katsumata parce qu'ils savaient qu'ils n'avaient pas de budget.

-Sergorn

Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Vinz le 28 janvier 2024 à 19:54:39
Merci pour vos réponses, je finirai peut être par acheter ces dvd un jour par depit, vu que les bluray semblent ne jamais se pointer. A moins que ADN ajoute enfin Hades à son catalogue en 2024.
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: banji le 28 janvier 2024 à 21:06:09
Tant qu'à faire, si tu veux une qualité optimale, investis dans les DVD jap'.
Les DVD fr sont dégueulasses ! Jaquettes, image (compression, couleurs), traduction...
Un échec à tous les étages 🙄
Titre: Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Sergorn le 28 janvier 2024 à 21:18:56
Les Blu-Ray espagnol sont de bonne facture sinon, alors oui c'est un upscale mais ça reste un upscale de bonne qualité avec un bon rendu sur une TVHD. Dommage que la VF prévue avec les mêmes masters soient visiblement tombés à l'eau.

-Sergorn
Titre: Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: Kodeni le 28 janvier 2024 à 23:15:27
J'ai cru aussi  [:aie] par contre j'aimerai savoir, sur dvd il existe notamment une scène rajouté entre Kanon et Radamanthe et ses sbires sur le pont, est-ce qu'elle est intégrée directement dans l'épisode ou s'agit t'il de bonus ? Et autre question, existe t'il d'autres scènes du genre ?  [:fufufu] je n'ai jamais voulu acheté les DVD de AB du meikai vu leur réputation technique.
Comme dit précédemment, seule scène « bonus » et directement intégrée à l’épisode dans notre édition AB.
Titre: Re : Re : Re : Re : [OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise
Posté par: miyamotoo le 29 janvier 2024 à 19:40:41
De mémoire le scène de Rhadamanthe est le seul ajout de la version DVD.

Pour te donner une idée :

Le final du Junikyû c'est 21 animateurs.
Le final du Meikai c'est 5 animateurs.
Le final d'Elysion c'est 2 animateurs.

Ca devrait répondre à ta question.

Sans budget pas de miracle, les animefans de part le net ont tendance à se focaliser sur le nom des studios ou du staff, mais le nerf de la guerre c'est toujours le budget et les 3/4 du temps quand il y a un changement de studio ou de staff c'est que le budget a été revu à la baisse. (Récemment la Saison 2 de Captain Tsubasa est un bon exemple)

En vrai le choix de Katsumata sur la fin de Saint Seiya est très révélateur : c'est un très bon réalisateur en vérité, mais qui depuis des années déjà avant Hadès était abonné aux budgets fauchés parce que c'est un vétéran, un vieux de la vieille habitué à bosser avec trois sous et deux bouts de ficelles. En résumé ils ont appelé Katsumata parce qu'ils savaient qu'ils n'avaient pas de budget.

-Sergorn

merci Sergorn ! Deux animateurs pour finir une telle série....je n'en reviens pas..... C'est du niveau des scan trad animés de YouTube.

Espérons une adaptation  en film un jour pour rendre hommage à Saint Seiya ou une reprise au début de la future série ND quand elle le sera....