SaintSeiyaPedia

Saint Seiya => Discussions Générales => Discussion démarrée par: Aldebaran. le 18 mai 2017 à 18:06:09

Titre: Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Aldebaran. le 18 mai 2017 à 18:06:09
Live action is coming [:mouaisok]

(in spanish)
Spoiler (click to show/hide)
source: https://www.cavzodiaco.com.br/noticia/18/05/2017/live-action-bomba-primeiras-informacoes-oficiais-divulgadas-producao-sera-chinesa-primeiros-nomes-do-staff-divulgados
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Bougloucass le 18 mai 2017 à 18:07:25
Hummm... chef-d'oeuvre en vue!!...
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Mysthe le 18 mai 2017 à 18:14:21
Sinon, l'article original en anglais, vu que plus de monde pige l'anglais que l'espagnol :
http://www.screendaily.com/5117988.article

Ca vend du rêve. [:bave]
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Faut le savoir le 18 mai 2017 à 18:17:27
C'est l'avenir de la licence  8) J'espère qu'il y aura de petits rôles pour les différents auteurs.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: paladin shura le 18 mai 2017 à 18:30:39
c'est une source sûre ?  [:aie]
(si oui, epic-cheapness incoming)

C'est l'avenir de la licence  8) J'espère qu'il y aura de petits rôles pour les différents auteurs.

il y a des auteurs en particulier que tu aimerais voir à l'oeuvre ?
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Faut le savoir le 18 mai 2017 à 19:02:26
Oui Okada et puis Bau, comme ça on verrait sa tête.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Kodeni le 18 mai 2017 à 20:33:05
Tout dépendra du budget...
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: max69 le 18 mai 2017 à 21:12:51
Moyennement emballé ! De plus, si c'est pour avoir une énième histoire similaire au manga, bof quoi. Un peu d'originalité !
L'idéal serait un film Saint Seiya qui fait dans la nouveauté, c'est trop demandé?
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Oiseau Vermillon le 18 mai 2017 à 21:13:59
L'idéal serait un film Saint Seiya qui fait dans la nouveauté, c'est trop demandé?

Oui.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Kentaro le 18 mai 2017 à 21:32:14
Un bon petit film qui vas ressembler au remake de Power Rangers  [:onion tears]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 18 mai 2017 à 22:18:06
Oh misère... Kitsch en perspective... [:haha pfff]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 18 mai 2017 à 22:44:14
En résumé :

C'est un vrai projet pour Hollywood, mais ce n'est pas un film américain mais une co-production Japon/Chine entre TOEI Animation et ARGF.

Il est en développement depuis 2 ans.

La mise en scène sera assurée par le réalisateur polonais Tomasz Bagiński. Il est surtout réputé pour ses courts métrages d'animation et a aussi travaillé sur les cinématiques de la série de jeux vidéos "The Witcher".

Rien de plus pour le moment, mais comme on peut s'en douter le résultat final dépendra avant tout du budget alloué pour le film. Techniquement parlant une film live de Saint Seiya est tout à fait envisageable avec la technologie moderne sans que ça vire au ridicule, et ça pourrait même être très impressionnant. Mais... pour ça il faut du budget et c'est là que sera la grande question. Le point rassurant c'est l'association avec la Chine pour le film : choix logique autant vis à vis du potentiel commercial du film (Saint Seiya était très gros en Chine) que du budget potentiel.

En bref : attendons de voir.

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: titi le 18 mai 2017 à 22:53:30
Pour que le film soit attractif, il faudrait aussi des jeunes qui attirent le public large.
Bonne idée que ce soit en anglais !
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Rincevent le 18 mai 2017 à 22:54:35
Sans moi. [:haha pfff]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Miss Piggy le 18 mai 2017 à 23:02:22
Moi aussi je vois comme un point positif le fait que les chinois participent au projet. Cela dit, ce sera certainement encore centré sur les golds, et vu que c'est pas exactement ma came ...
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Weldar le 18 mai 2017 à 23:17:15
Legend of Sanctuary a prouvé que c'est une très mauvaise idée de vouloir adapter le premier arc du manga. Le projet s'en tirerait bien mieux en s'éloignant du récit originel, mais en gardant la trame de base (les gentils contre les méchants corrompus du Sanctuaire pour redonner le trône à une saloperie nommée Saori dans la logique des choses).

Sinon... euh, la licence originale de SS a pas mal vieilli que je serais évidemment plus amusé à voir un long-métrage méga kitch dans ce sens qu'un truc "trop fidèle".  [:fufufu]
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: chevkraken le 19 mai 2017 à 04:57:23
En résumé :

C'est un vrai projet pour Hollywood, mais ce n'est pas un film américain mais une co-production Japon/Chine entre TOEI Animation et ARGF.

Il est en développement depuis 2 ans.

La mise en scène sera assurée par le réalisateur polonais Tomasz Bagiński. Il est surtout réputé pour ses courts métrages d'animation et a aussi travaillé sur les cinématiques de la série de jeux vidéos "The Witcher".

Rien de plus pour le moment, mais comme on peut s'en douter le résultat final dépendra avant tout du budget alloué pour le film. Techniquement parlant une film live de Saint Seiya est tout à fait envisageable avec la technologie moderne sans que ça vire au ridicule, et ça pourrait même être très impressionnant. Mais... pour ça il faut du budget et c'est là que sera la grande question. Le point rassurant c'est l'association avec la Chine pour le film : choix logique autant vis à vis du potentiel commercial du film (Saint Seiya était très gros en Chine) que du budget potentiel.

En bref : attendons de voir.

-Sergorn
D'ailleurs, le réalisateur a été oscarisé pour un de ses court métrage et est actuellement en train de finaliser le film Live "The Witcher" et va réaliser l'épisode 1 de la série sur Netflix.

Autant être clair, c'est un putain de bon réalistateur
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Asclépios le 19 mai 2017 à 06:29:07
Objectivement j'attends les premières images pour  donner un avis, subjectivement je sens comme un grand bouleversement dans le cosmos, comme si des millions de voies avaient soudainement hurlé de terreur, et puis s'étaient éteintes aussitôt.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sbaka le 19 mai 2017 à 09:07:23
Bonne nouvelle !
En espérant que ce ne soit pas un navet.
Le potentiel est tellement gigantesque.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Ilulia le 19 mai 2017 à 09:42:11
A voir...

Dès qu'on parle de film live je pense toujours au film dragon ball et... [:dt2]
Mais là y'a quand même des noms de qualité qui sont cités pour le projet, donc l'espoir est clairement permis !
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: l_ecureuil le 19 mai 2017 à 09:52:19
Dès qu'on parle de film live je pense toujours au film dragon ball et... [:dt2]
Alors concernant cet argument ...
https://www.youtube.com/watch?v=G4HDiLSfSOA
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Koshka le 19 mai 2017 à 12:36:48
Woaw !
Je ne sais pas trop quoi en penser mais si on a quelque chose de qualité ça peut être génial ! Je n'ai pas vu beaucoup de films adaptés de manga mais j'ai adoré (visuellement surtout)  le peu que j'ai vu. Ce que j'espère c'est qu'ils restent fidèles à l'histoire et qu'ils ne partent pas dans un délire complètement différent
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Ilulia le 19 mai 2017 à 13:07:52
Alors concernant cet argument ..

Sauf que...ce que je raconte n'est pas un argument, juste mon avis  [:aloy]
Avis qui renvoie à un ressenti global issu de toute mon expérience sur le sujet d'adaptation d'oeuvres diverses. Et sujet qui a occasionné de grandes déceptions pour ma part (en plus du film live DB je peux citer par exemple et dans un tout autre domaine l'adaptation du mystère de la chambre jaune au grand écran par Podalydes et qui est un vrai massacre...)..
Alors pour le coup je n'attends pas qu'un pseudo youtubeur vienne me dire qu'il faut relativiser car blabla, parce que ce blabla j'en ai bien conscience mais ce sera toujours mon expérience qui déterminera mon avis ^^
Et au niveau des adaptations la règle de base pour moi c'est la prudence !
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: hugo le 19 mai 2017 à 14:21:25
Je suis circonspect au vu du passif fourni dans ce domaine, comme pas mal d'autres posteurs apparemment.

Sergouille parlait de la question du budget, mais elle n'est à mon avis qu'un élément - certes vital - de la réussite du projet.

Je pense qu'il faut aussi voir sur la durée prévue pour le film : clairement, on l'a vu avec Legend of Sanctuary, 1 petite heure et demie, c'est trop peu pour quelque chose comme Saint Seiya. A mon avis, 2 heures serait le minimum acceptable pour avoir le temps de développer quelque chose de potable.
A plus de 2h et demie, le "tout public" risque je pense de lâcher, donc on tiendrait une "fourchette de réussite".

Autre point d'importance : l'intrigue. On va pas se faire d'histoires, il est très probable qu'on se tape du Gold voire même une énième amicale des 12 maisons. Je ne suis pas sûr que ce soit le meilleur sujet pour débuter un nouvel univers cinématographique.

Et puis pour pré-finir, le casting, évidemment. Pour les 6 rôles principaux (Bronzes 5 + Saori), il va falloir trouver des gens qui n'aient ni l'air trop gamins gringalets, ni trop adultes.

Enfin, le ton choisi. Il va falloir trouver un équilibre entre le "trop kitsch" et le "trop réaliste".

Tous ces éléments augurent pour moins d'un projet se déroulant sur un terrain bourré de mines, dont il ne sera pas évident de sortir indemne.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Max le 19 mai 2017 à 14:50:12
Autre point d'importance : l'intrigue. On va pas se faire d'histoires, il est très probable qu'on se tape du Gold voire même une énième amicale des 12 maisons. Je ne suis pas sûr que ce soit le meilleur sujet pour débuter un nouvel univers cinématographique.

Et puis pour pré-finir, le casting, évidemment. Pour les 6 rôles principaux (Bronzes 5 + Saori), il va falloir trouver des gens qui n'aient ni l'air trop gamins gringalets, ni trop adultes.

Perso, je l'avais déjà dit pour LoS, mais étant donné les contraintes de temps et de personnages, je pense qu'il faudrait qu'un long métrage assume la logique jusqu'au bout, et que les héros soient directement des golds ou futurs golds, et évacuer l'ensemble des bronze et argent autrement que pour une valeur contextuelle ou introductive.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Rincevent le 19 mai 2017 à 15:20:11
En y réfléchissant, du Saint Seiya en live, ça pourrait peut-être marcher avec une refonte massive et un rendu visuel plus proche des films récents tirés de comics. Une bête transposition du manga ne marchera pas, à mon avis. Mais bon, je n'y connais rien non plus.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: l_ecureuil le 19 mai 2017 à 15:26:32
Ca peut ressembler au fameux clip d'Orelsan qui a été partagé 10 fois sur le forum. Visuellement, je n'ai pas grand chose à lui reprocher.
Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: hugo le 19 mai 2017 à 15:52:09
Perso, je l'avais déjà dit pour LoS, mais étant donné les contraintes de temps et de personnages, je pense qu'il faudrait qu'un long métrage assume la logique jusqu'au bout, et que les héros soient directement des golds ou futurs golds, et évacuer l'ensemble des bronze et argent autrement que pour une valeur contextuelle ou introductive.

Faire des héros direct l'élite, ça serait pas très judicieux, pour un film introductif... [:fufufu]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Max le 19 mai 2017 à 16:07:31
Non mais de toute façon avec le temps que tu as, tu ne peux pas jouer sur les échelles de puissance, élite, pas élite, on voit bien avec LoS que les golds saints paraissent plus puissants mais qu'on en reste finalement là et que le temps n'est pas suffisant pour un développement de puissance de type shonen avec la perception d'un écart véritablement abyssal. Le côté élite peut très bien être compensé par le fait que le héros n'est pas gold saint au début du film ou qu'il vient d'être promu. En 1h30 tu ne peux de toute façon pas faire une montée de level comme sur 15 tomes, ni traiter toutes les problématiques de l'histoire, et ça reste une façon assez simple de réduire le nombre de personnages.

Et bon, après tout, les films de super héros ne présentent-ils pas aussi des personnages qui appartiennent de facto à une élite ? Est-ce qu'on s'étonne que robin des bois sache tirer à l'arc mieux que personne de base ?
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: hugo le 19 mai 2017 à 17:04:15
mi-[:perceval]

Après, pour reprendre l'analogie avec les films de super-héros, 95% des franchises débutent par une origin story avec un protagoniste principal loin de disposer de son plein potentiel.

Batman Begins nous montre Batman en chier dans l'Himalaya avant de revenir à Gotham, Man of Steel Superman enchaîner les petits boulots avant de découvrir ses racines et toute l'étendue de ses pouvoirs (il sait pas qu'il peut voler initialement), Deadpool subit une opération qui lui file ses pouvoirs, etc etc
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: paladin shura le 19 mai 2017 à 17:08:43
Le problème, c'est que là, il y a 5 genèses de perso à traiter  [:aie]
(bon 4, vu que Ikki et shun  peuvent se partager le même espace narratif sans trop de problèmes)

En fait, je serai partisan de virer la moitié du cast pour mieux dévellopper les restants, aussi bien dans les gentils que dans les méchants (mais bon, va expliquer à un fanboy qu'on va se passer de Shun ou de son gold-astro par exemple...)
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Max le 19 mai 2017 à 18:09:47
mi-[:perceval]

Après, pour reprendre l'analogie avec les films de super-héros, 95% des franchises débutent par une origin story avec un protagoniste principal loin de disposer de son plein potentiel.

Batman Begins nous montre Batman en chier dans l'Himalaya avant de revenir à Gotham, Man of Steel Superman enchaîner les petits boulots avant de découvrir ses racines et toute l'étendue de ses pouvoirs (il sait pas qu'il peut voler initialement), Deadpool subit une opération qui lui file ses pouvoirs, etc etc

Je pense qu'on peut tout à fait broder à partir de cette contrainte. Par exemple, imaginons que nous suivons un jeune chevalier de bronze de pégase. Nous suivons le début de sa carrière, nous découvrons ce que sont les saints, et ce qu'il font. le jeune (que nous appellerons AIolos) est prometteur, et grimpe les échelons rapidement, au point d'être préssenti pour devenir gold saint. Mais z'un soir, il découvre que le grand pope essaie de tuer la réincarnation d'athéna, et s'interpose. Le jeune est dominé mais tout à coup l'armure du sagittaire le recouvre et il arrive à s'emparer d'Athéna (faisons-en une jeune enfant plutôt qu'un bébé histoire d'avoir un peu d'interaction) avant de s'enfuir. Malheureusement, Aiolos souffrant d'un défaut de comportement quelconque, l'armure le quitte et refuse de se laisser enfiler (ahem), le laissant dans une posture pour le moins délicate. La suite de l'histoire racontant en gros comment il est pourchassé et arrive à démasquer le traître, avec l'aide de quelques autres goldies, tout en progressant (humainement ou autre) pour que l'armure le reconnaisse comme porteur.

Bon, évidemment je sors ça en 10mn, donc c'est pas parfait, mais ça me paraît être une façon de se débarrasser d'une exposition encombrante en conservant quelques caractéristiques emblématiques.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: hugo le 19 mai 2017 à 18:59:51
Je pense que "les fans"-TM incendieraient sans procès préalable le type qui leur présenterait une telle histoire.

Et comme la prod' n'aura certainement pas à cœur de se mettre à dos "les fans"-TM (quand bien même ceux-ci ne représentent sans doute pas l'intégralité du public visé) comme ça a pu être partiellement le cas sur Omega par exemple, on aura pas droit à ce genre d'histoire.

Je pense qu'ils préféreront toujours une intrigue mal branlée mais avec des persos et clins d’œil connus à un truc original et bien ficelé mais se démarquant trop de l'original.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: max69 le 19 mai 2017 à 19:00:23
Mais est ce que l'on sait si ce projet/film sera basé sur l'histoire originale ? Ou alors on ne sait rien de l'histoire pour l'instant ? Si c'est ça, nous avons encore espoir qu'il n'adapte pas l'histoire classique et fasse preuve d'originalité.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: paladin shura le 19 mai 2017 à 19:09:54
Citer
Saint Seiya

Citer
preuve d'originalité

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Aldebaran. le 19 mai 2017 à 19:21:05
Confirmed Tomek Bagiński is a director of the film
https://www.cavzodiaco.com.br/noticia/19/05/2017/live-action-filme-dos-cavaleiros-do-zodiaco-sera-dirigido-pelo-polones-tomek-bagi324-ski
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Max le 19 mai 2017 à 19:39:23
Je pense que "les fans"-TM incendieraient sans procès préalable le type qui leur présenterait une telle histoire.

Oui non mais moi je te présente un projet qui me semble tenir debout sur un plan narratif pour une durée courte  parce que c'est bien le principal problème à en juger les films déjà produits (après on peut appeler le sagittaire seiya, le verseau Hyoga et ainsi de suite, histoire de ménager la chèvre un minimum), après, le fandom StS étant ce qu'il est, je ne me fais aucune illusion (soyons franc, un film StS live ça a déjà 99,7% de chances d'être une bouse colossale).
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 19 mai 2017 à 19:57:00
Sergouille parlait de la question du budget, mais elle n'est à mon avis qu'un élément - certes vital - de la réussite du projet.

Je pense qu'il faut aussi voir sur la durée prévue pour le film

Ben après c'est con à dire mais les deux sont liés. Plus tu as de budget plus tu pourras faire un film long, surtout sur un tel sujet qui nécessite moult effets spéciaux.

Sinon clairement je m'attends à un Junikyu en live. Après le soucis c'est que tout ça risquerait de faire un côté redite avec LoS, car si LoS a certes certains choix Satou-esques discutables, y aussi beaucoup de choses qui dans le cadre d'une adaptation en un film relève du bon sens au point où une adaptation live pourrait suivre la même logique.

M'enfin bon... attendons de voir.

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Exar Kun le 19 mai 2017 à 20:34:00
Je rejoins Max: il faut un narratif cohérent pour la durée d'un film et non essayer de voir les éléments de la série, quasi au complet, dans un film.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Ras-Al-Ghul le 19 mai 2017 à 21:13:40
ou alors faut avoir les corones de faire un 1er film juste sur les galaxian wars et le vol de l'amrure d'or par phénix

puis un 2eme sur les silver

puis un 3eme sur les 12 temples partie 1

puis un 4eme sur les 12 temples partie 2 (car c'est la mode de scinder en 2 films le dernier chapitre)

ça peut le faire si on ré-imagine un peu le tout à la sauce 2017
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 19 mai 2017 à 21:27:46
Honnêtement : on est en 2017, c'est la mode des "saga de films", imaginer par exemple une trilogie cinématographique pour toute la partie Sanctuaire ne serait pas une mauvaise idée.

Après voilà faudrait quand même retravailler ça à mort : le Galaxian Wars ce serait quand même un peu naze, mais un bon Ikki bien casté pourrait faire un excellent méchant pour un premier film qui établirait ce nouvel univers par cette sorte de lutte fratricide par exemple.

Mais bon je suis pas sûr qu'ils oseraient une telle approche, ce serait plus risqué mais aussi le meilleur moyen d'assurer une certaine qualité narrative (et certainement donc d'assurer un certain succès auprès d'un nouveau public). Même si je trouve que LoS s'en sortait pas trop mal, je suis pas sûr que ce serait une bonne idée de nous refaire encore un début express juste pour faire un Junikyu.

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: paladin shura le 19 mai 2017 à 23:03:45
Les galaxian wars, c'est typiquement le truc qui serait pourrave en film, je pense. Zéro tension dramatique, temps alloué à des persos inutiles voués à retourner dans l'ombre... non je pense qu'on peut zapper tout le
tournoi et l'existence des bronze mineurs.

J'envisagerais plutôt les choses comme ça:
Présentation des bronze five-1 qui rentrent au manoir kido après un dur entrainement, et pensent être les seuls survivants jusqu'à ce que Ikki vienne foutre le boxon: ça permet d'introduire le contexte global, les relations entre les héros et Saori et balancer un premier combat contre Ikki et éventuellement de la piétaille noire balayée vite fait.

et ça remplit déjà une bonne demie-heure de film (voire 45min) très bien tassée.

Puis Saori se révèle en Athéna, repentance d'Ikki, scènes de développement de la relation Seiya-Saori sur le modèle de ce que LoS a (bien) fait... et on passe à la suite (ça aura prit 15 minutes et nous en sommes presque à 1 heure de film)

Les silvers, si ça peut paraître indispensable pour la progression des héros, c'est comme l'a dévellopé Max ci-dessus assez compliqué à placer sans que ça fasse perdre au film de précieuses minutes.
Au pire on peut caser une tentative d'enlèvement façon Jamian  mais même là, ça me paraît compliqué.

Disons qu'il y a enlèvement par un gold - Aiolia - et que les bronze le prenne en chasse.
2 autres golds narrativement strikables se ramènent (disons DM et Shaka), ils perdent en combat 1 gold VS 2 bronzes avec un pattern de combat similaire à celui qu'ils mènent normalement au sanctuaire (Shiryu perd la vue, Ikki se sacrifie pour emmener Shaka dans la mort, tout ça...).
Seiya rattrappe Aiolia et on recolle à la trame du manga avec la scène où l'armure du sagittaire vient protéger seiya qui du coup vainc le gold.
Saori convainc Aioia de son identité d'Athéna et que le pope est un traître.

Une flèche d'or sort de nulle part  et frappe saori en plein coeur, un silver se révèle, il se fait one-shot (soit par Seiya pour marquer son évolution, soit par Aiolia pour montrer symboliquement son changement de camp).
Aiolia leur apprend que seul le Pope détient le pouvoir de retirer cette flèche, et annonce qu'il s'en charge en confiant Athéna aux bronze five.

Discussion entre les bronze, ils ne peuvent pas rester les bras croisés et décident de rejoindre Aiolia au sanctuaire.
Fin du film, suite au prochain qui pourra boucler l'arc sanctuaire.

En fonction du développement des combats de gold et des phases narratives, on atteint entre 1h45 et 2h de film, on a le background, les persos, on a vu du gold dont 2 voire 3 de moins à développer au film suivant, et on a le teasing pour voir les prochains avec option Aiolia véner' à la clé, tout le monde est content (si c'est bien fait).
 
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Kodeni le 19 mai 2017 à 23:17:31
Un bon petit film qui vas ressembler au remake de Power Rangers  [:onion tears]
@Kentaro : tu étais ironique ?
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 19 mai 2017 à 23:18:03
Le soucis avec cette approche c'est que en gros on finit sur un gros "A suivre" avec une impression de film en kit. C'est le genre de chose qui pourrait mal passer.

Oui oui la mode est aux sagas mais généralement on est plus dans une approche d'une histoire qui se boucle positivement en un film, pouvant ou non appeler une suite, mais qui donne l'impression d'une histoire complète quand même.

Là ça donnerait une impression d'un truc coup en plein élan quoi...

Mais on pourrait imaginer un truc similaire à ton approche mais en boostant le rôle d'Aiolia. Aiolia servirait de boss de fin en tentant d'enlever Saori avec les Bronze qui se sortent les doigts du cul pour le mettre à mal, un Seiya en Sagittaire pour boucler le tout donc et une victoire qui amenerait Aiolia à se remettre en question aussi. Du coup ça bouclerait un chapitre, tout en introduisant la menace du Sanctuaire et les Golds pour une suite mais sans donner l'impression de couper abruptement les chose.

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Kodeni le 19 mai 2017 à 23:22:24
Et pourquoi pas un film qui suit l'entraînement de Seiya au Sanctuaire où en jeune apprenti il aide contre un danger mineur : niveau budget, pas trop de risques, ça permet d'introduire scenaristiquement les éléments qui font les principes de l'univers Saint Seiya, on introduit les personnages des futurs suites éventuelles. Puis on achève sur l'obtention de l'armure de Seiya avec une scène ouverte sur pleins d'aventures à venir.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Aresielle le 19 mai 2017 à 23:36:24
Soyons fou. Tant qu'a faire autant faire : la naissance de Saorie. Et la dernière partie du film fini par la trahison de Saga et la fuite D'Aiolos qui laisse bébé Athéna a Kido. Comme ça il y a des gold, de l’inédit et l'histoire tien en un film.  :D
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Kentaro le 19 mai 2017 à 23:40:15
Oui et non.

Après étant donné que ce n'est pas un projet américain, mais plus asiatique, je pense que ça s'en éloignera.

Mais on aurait eut la franchise sous Warner ou autre, je les voyais bien transformer ça en un film type sentai / équipe de super héros (après tout Saint Seiya en à les codes visuel) avec un présentation des cinq héros qui découvrent leurs pouvoirs et leurs armures pour le bien de l'humanité. Aurait suivis une rencontre contre un silver puis un final contre les golds en cinq contre 08/10 sous explosion à tout va et effets spéciaux.


Donc rien de bien désastreux, mais quelques chose qui aurait ressemblé à ce que l'on peut attendre (au vu du teaser) du prochain film PR .
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 19 mai 2017 à 23:56:15
Mais on aurait eut la franchise sous Warner ou autre, je les voyais bien transformer ça en un film type sentai / équipe de super héros (après tout Saint Seiya en à les codes visuel) avec un présentation des cinq héros qui découvrent leurs pouvoirs et leurs armures pour le bien de l'humanité. Aurait suivis une rencontre contre un silver puis un final contre les golds en cinq contre 08/10 sous explosion à tout va et effets spéciaux.

Et honnêtement ce serait pas une approche idiote, et sans doute plus intelligente que de partir directement dans un Junikyu.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Jaxom le 19 mai 2017 à 23:57:56
Honnêtement : on est en 2017, c'est la mode des "saga de films", imaginer par exemple une trilogie cinématographique pour toute la partie Sanctuaire ne serait pas une mauvaise idée.

Honnêtement il faudrait déjà que le 1er fonctionne avant de planifier des suites... je fais partie des ces personnes que pensent que certaines histoires se prêtent très mal à certains types de medium et qu'un truc comme Saint Seiya qui passe bien en manga et en série/oav se prête très mal à un film live (ou même à un truc CGI hyper-condensé/compressé + reboot à la LoS). Au contraire un truc comme GitS se prêtait très bien à une adaptation live mais le résultat est... errrr... Donc à moins d'un super effort d'adaptation (ex: faudrait modifier le concept des gamins de 12-13 ans qui se castagnent à mort et revoir la partie "catch" des Galaxians Wars)....

Après le marché japonais intérieur semble très bien s’accommoder de toutes les adaptations live d'animé/de jeux vidéo qui nous paraissent bien kitsch et ça arrive même à toucher des marchés de niche à l'inter. Ça ne dérangerait pas les chinois ou le marché asiatique je pense, mais de là à viser directement le blockbuster international en occident... pas pareil...

J'espère bien qu'on me détrompera, mais je n'y crois pas trop.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: un_de_plus le 20 mai 2017 à 00:39:16
Et pourquoi pas adapter un des films animé ? Au moins niveau scénario et durée on serait bon.

Éris ? Ca ferait de la pub pour Shō
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Max le 20 mai 2017 à 01:11:33
Et pourquoi pas adapter un des films animé ?

Au hasard parce qu'ils sont nuls (et justement très mal foutus au niveau du rythme et du contenu par rapport à la durée)?
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Nani ? [$pace~$heriff°] le 20 mai 2017 à 10:12:06
Moi ça ne m'emballe pas du tout du tout, j'aurai un milliard de fois préféré un anime made in Himeno ou Umakoshi, mais bon...
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: max69 le 20 mai 2017 à 10:25:30
En fait, j'aurai largement préféré un spin-off sur les Golds ou alors sur certains persos précis.
J'espère que l'on aura pas un LOS Bis quoi...
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Exar Kun le 20 mai 2017 à 11:54:22
J'espère qu'on aura un bon film avec un bon scénario et de bons effets visuels et accessoirement mettre en veilleuse  ceux qui ne jurent que par le Kurumaki.   
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Lobo le 20 mai 2017 à 13:05:35
*moi à 6 ans* Ouais trop bien ! les chevaliers du zodiaque en vrai ! ce sera le meilleur film du monde !
*moi en 2017* Mouhahahahaha !!!!!!!!!

Pas grand chose à  en dire, je n'attends rien, parce que je ne pense pas que StS soit une histoire qui rende bien en film live. Je m'attends à du kitch. Après bien sûr on ne sait jamais, ils vont peut être nous pondre un vrai film qui soit bien fait, avec travail sur les costumes/décors soignés, et une trame respectueuse de l'ouvre d'origine tout en modernisant et surtout en adaptant correctement son histoire pour en faire une saga filmique qui en vaille la peine. Qu'ils se décident à suivre un déroulement proche du manga (intro, trahison d'Ikki et guerre contre le Sanctuaire) ou quelque chose de différent, ça m'est égal tant que c'est bien fait.
Et cela va sans dire, faut que les bastons aient de la gueule, avec un bon mélange de corps à corps et de coups spéciaux.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Ilulia le 20 mai 2017 à 15:33:29
En fait, j'aurai largement préféré un spin-off sur les Golds ou alors sur certains persos précis.
J'espère que l'on aura pas un LOS Bis quoi...

On pourrait avoir un film sur la période juste avant que Saga n'essaie de tuer Athena. Rivalité Aiolos/Saga, entraînement des golds ect ect.
Avec quelques libertés ça pourrait bien tenir un film ...
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Lobo le 20 mai 2017 à 16:20:34
Spoiler alert, ce sera Seiya le héros du film.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Aldebaran. le 21 mai 2017 à 03:18:27
scriptwriter Confirmed
https://www.twitter.com/BlazejDzikowski/status/865905239869849600?p=v

Rumor: Mackenyu Maeda and Godfrey Gao in the rol of Shun and Ikki
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 21 mai 2017 à 10:39:21
Citer
Mackenyu Maeda

(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/b8/7b/b8/b87bb83ecd66a6249ae782546010a53f.jpg)

Citer
Godfrey Gao

Spoiler (click to show/hide)

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Aresielle le 21 mai 2017 à 10:48:18
Ils sont pas un  peu vieux pour les rôles non?
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Benji le 21 mai 2017 à 10:54:25
C'est pas toi qui voulait Scarlet au Casting?  [:lol]
Ils ont l'air très bien déjà eux là.  [:jump]
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 21 mai 2017 à 11:02:15
Ils sont pas un  peu vieux pour les rôles non?

Tu penses quand même pas qu'ils vont faire des perso de 13 ans dans un live hein ?  [:lol]

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Mysthe le 21 mai 2017 à 11:15:19
Seiya pourra louer son appart et Hyôga conduire sans qu'on appelle les flics. [:kred]

Je me méfie pour les acteurs, vu que ce sont les deux pas encore supprimés de la fiche Imdb. Par contre, je reconnais qu'ils ont tous les deux la gueule du rôle.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Weldar le 21 mai 2017 à 11:22:10
Au moins, Ikki aura une tête de yakuza.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 21 mai 2017 à 12:51:38
Penser qu'un film Saint Seiya live sera bien c'est comme être le héros dans un film qui croit au discours du méchant à terre lui promettant qu'il va changer et devenir bon s'il ne le tue pas  [:lol]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Benji le 21 mai 2017 à 12:54:27
Bah faut toujours laisser sa chance, un méchant peut réellement changer.  :D
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Asclépios le 21 mai 2017 à 14:11:40
Bah faut toujours laisser sa chance, un méchant peut réellement changer.  :D

Surtout s'il a une double personalité  :D
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: ThanaTwinGod le 21 mai 2017 à 14:41:49
Nouveau chef d’œuvre en vue.

Il me tarde d'y être.

Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: minos2809 le 21 mai 2017 à 15:45:31
On n'a pas souvent l'occasion de rire avec Saint Seiya (quoique avec Omega et LOS on s'est déjà pas mal poilé...), ne boudons pas notre plaisir
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: ThanaTwinGod le 21 mai 2017 à 17:35:35
Vu sous cet angle...
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: landstalker le 21 mai 2017 à 21:22:18
Ça atténuerait sûrement le côté kitsh que tout le monde craint si l'intrigue se passe dans le passé, type TLC ou carrément dans l'antiquité! Un bon péplum avec un côté fantastique, ça peut le faire !
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Kodeni le 22 mai 2017 à 00:16:36
Si la rumeur se confirme, ils ont au moins la tête de l'emploi.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 22 mai 2017 à 12:15:22
Si c'est pour faire la même merde que le film Dragon Ball qu'ils s'abstiennent  [:pfff]

Je préfèrai un film en CGI au pire
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: hugo le 22 mai 2017 à 12:34:27
Je préfèrai un film en CGI au pire

Euh... déjà fait ? [:fufufu]
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 22 mai 2017 à 18:43:54
Si c'est pour faire la même merde que le film Dragon Ball qu'ils s'abstiennent  [:pfff]

Au bout d'un moment faudrait peut être arrêter d'en revenir tout le temps à DBE, surtout quand on a eu des exemples bien plus réussis depuis aussi bien au Japon qu'en occident.  ::)

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Weldar le 22 mai 2017 à 19:50:12
DBE est tellement un cas à part désormais qu'il faudrait vraiment le vouloir pour arriver à un tel résultat.
Le problème que peut (risque) rencontrer cette adaptation live, c'est d'offrir un contenu pas très intéressant avec une base trop classique. Il faudrait que la trame évite à tout prix d'adapter "trop" fidèlement le manga, car se taper le tournoi intergalactique ou la montée des marches (à Cannes)... quel ennui.  [:sweat]
Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 22 mai 2017 à 21:27:40
Euh... déjà fait ? [:fufufu]
Je le sais très bien je suis pas idiot, un autre qu'un film live  :o
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: grosquale le 24 mai 2017 à 10:16:07
"Vous qui lisez ce topic,  abandonnez tout espoir" [:facepalm]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: ThanaTwinGod le 24 mai 2017 à 12:10:36
Allons allons, çà ne sera peut-être pas aussi mauvais qu'on l'imagine...   [:trollface]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Aldebaran. le 24 mai 2017 à 12:17:15
by IMDB (rumor)
Seiya / Jake T Austin
Shiryu / Remi Hii
Hyoga / Alex Pettyfer
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Ouv le 24 mai 2017 à 13:05:39
Allons allons, çà ne sera peut-être pas aussi mauvais qu'on l'imagine...   [:trollface]
Il n'y pas de milieu dans ce genre d'adaptation.
Ce sera soit excellent, soit tout pourri ^^;
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: un_de_plus le 24 mai 2017 à 13:12:32
Spoiler (click to show/hide)

-Sergorn

Oulala je veux bien être son chevalier noir à lui...  [:onion shy]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: AZB le 25 mai 2017 à 11:08:40
Gott im Himmel (https://img15.hostingpics.net/pics/271870gpkscream.jpg)

Perso je m'attends pas spécialement à mieux qu'un DB Evolution, j'espère qu'ils me donneront tort... Quoique non, je m'en lave les mains, en fait  :o
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Kodeni le 25 mai 2017 à 12:02:54
DBE est tellement un cas à part désormais qu'il faudrait vraiment le vouloir pour arriver à un tel résultat.
Le problème que peut (risque) rencontrer cette adaptation live, c'est d'offrir un contenu pas très intéressant avec une base trop classique. Il faudrait que la trame évite à tout prix d'adapter "trop" fidèlement le manga, car se taper le tournoi intergalactique ou la montée des marches (à Cannes)... quel ennui.  [:sweat]
Encore une fois, une intrigue secondaire durant l'entraînement de Seiya au Sanctuaire permet d'introduire le personnage principal, le mythe, un peu de Gold pour les fanboys, sans trop de budget histoire de limiter la casse et sonder le succès potentiel pour des suites à venir avec un investissement des studios plus important.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Weldar le 25 mai 2017 à 15:12:19
Cela m'intéresserait plus de voir une adaptation qui porterait plus sur les personnages, le mythe, les croyances et le pourquoi entrainement de Seiya histoire de donner un fil directeur pour conclure sur un gros combat (Shaina ou Casios).
Mais bon, si on cite des acteurs pour incarner Shun ou Ikki, on devine la direction prise, à moins que le film sera un huit clos à l'orphelinat traitant les humiliations et violences quotidienne des enfants face à une Saori toujours détestable.  [:aloy]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Kodeni le 25 mai 2017 à 15:25:24
Oui non je ne vois pas comment introduire le mythe dans un huis clos de ce genre.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: hugo le 25 mai 2017 à 15:26:00
Un film qui se conclurait par un combat contre Cassios, sérieusement ? [:aie]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Kodeni le 25 mai 2017 à 15:31:50
Ouais, non, je suis pas pour ça, sauf si c'est l'épilogue après une intense bataille à la limite. Conclure sur l'adoubement de Seiya après qu'il ait fait ses preuves en apprentis lors d'une Guerre Sainte.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Weldar le 25 mai 2017 à 17:41:46
C'était une plaisanterie le huit clos.  :o

Comme le combat final contre Cassios si le film était un focus sur l'entrainement de Seiya, ou alors, on donne un méga charisme au Cassios au point que ce sera un autre personnage vis-à-vis du manga.  :o


On attends évidemment que le synopsis soit dévoilé, mais...
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 25 mai 2017 à 19:06:55
Si le but est de faire un film attirant un minimum le grand public, ce sera le Junikyu, tout simplement, pourquoi ? Parce que ça permet de faire un truc plein d'action et qui pète visuellement.

En fait je sais même pas pourquoi on tente de s'imaginer d'autre choses dans il y a 99% de chance qu'on se retrouve suivant le même schéma de LoS dans les grande lignes. :o

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Weldar le 25 mai 2017 à 23:41:18
Bah, euh oui, je le pense aussi, ils ne sont pas fous pour prendre de tels risques, et c'est pour cela que ce sera chiant d'avance comme l'était LOS. On fantasme comme on peut. [:petrus jar]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 26 mai 2017 à 00:27:09
Chacun son point de vue - je trouve que LoS s'en tire relativement bien malgré ses limites de temps et qu'avec une demi heure de plus ça aurait peut-être pu être nickel. Donc si (espérons le) ils tablent sur un film de 2 heures je ne trouve pas ça inconcevable.

Ce qu'il faut surtout c'est qu'ils se démarquent du traitement de LoS pour éviter de faire trop dans la redite même s'il y a aussi des leçons à en tirer (en bon comme en mal).

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Weldar le 26 mai 2017 à 00:33:47
Je pense toujours que le Sanctuaire est inadaptable en long-métrage et si c'est pour amener les événements aussi stupidement que LOS, non merci.
Je reconnais néanmoins que LOS avait la qualité de proposer une Saori "pas stupide et garce" et Deathmask qui chante.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: ThanaTwinGod le 26 mai 2017 à 09:38:38
Un truc à la LOS?

Voilà qui met l'eau à la bouche...

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 26 mai 2017 à 09:55:11
Moui, je crains également qu'on se farcisse une énième "Batailles des 12 Maisons" contre les Chevaliers d'Or... La montée des marches, c'est Sooooooooo Cannes !
C'est ce qu'il y a des plus sûr, de plus évident, de plus facile... ::)

Et du coup, malheureusement, comme pour LoS, on pourra éventuellement avoir un truc (très) joli visuellement, mais qui, compte tenu des exigences de durée du format "film", sera nécessairement torché/tronqué au niveau de l'histoire...


Ou alors, autre possibilité, c'est adapter le tout début du manga : Galaxian Wars (avec flash backs sur les entrainements), vol de l'Armure d'Or, baston contre les Chevaliers Noirs, pour finir avec un combat épique contre le Phénix.
Ca pourrait tenir debout, scénaristiquement parlant, et pourrait être correctement développé en 1h30/2h.
Mais, soyons honnête, je n'y crois pas une seconde... ::)
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Ras-Al-Ghul le 26 mai 2017 à 10:57:40
On tourne en boucle la non ?
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: BigFire le 26 mai 2017 à 17:21:21
 :))

Je n'ai rien trouvé de plus constructif à dire suite à cette annonce.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: chevkraken le 26 mai 2017 à 17:28:22
Suis je le seul à penser que vu le staff impliqué (réalisateur des CG, du film et du premier episode la série netflix the Witcher, scénariste fétiche du réalisateur qui a bossé pour HBO), on aura pas automatiquement le saint seiya epoque moderne et que ce sera du saint seiya bien sombre et violent.

Perso, vu le staff je verrai bien un film Saint seiya à l'époque antique, nous montrant la première guerre contre Hades, un peu à la sauce peplum.

Celà pourrait nous éviter la montée des marches et laisserai un plus grande liberté au staff pour faire une intrigue tenant sur la durée d'un film (et en plus ça introduirait des concept qu'il ne sera pas necessaire de réintroduire pour une suite
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 26 mai 2017 à 17:32:52
Suis je le seul à penser que vu le staff impliqué (réalisateur des CG, du film et du premier episode la série netflix the Witcher, scénariste fétiche du réalisateur qui a bossé pour HBO), on aura pas automatiquement le saint seiya epoque moderne et que ce sera du saint seiya bien sombre et violent.

Perso, vu le staff je verrai bien un film Saint seiya à l'époque antique, nous montrant la première guerre contre Hades, un peu à la sauce peplum.

Celà pourrait nous éviter la montée des marches et laisserai un plus grande liberté au staff pour faire une intrigue tenant sur la durée d'un film (et en plus ça introduirait des concept qu'il ne sera pas necessaire de réintroduire pour une suite
Ca m'étonnerait beaucoup...
Je vois mal un film Saint Seiya sans... Seiya ! ;)
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: chevkraken le 26 mai 2017 à 17:42:54
Mouais, alors déjà, je pense qu'à l'international, le film s'appellera "les chevaliers du zodiaque" et "knight of the zodiac"

Mais en plus, on a déjà eu des manga saint seiya sans seiya. De plus, il est possible de faire de seiya le narrateur de l'histoire qui nous raconte l'histoire de son ordre.
Ou bien en finissant le film sur la mort du Pegase Légendaire et sa renaissance des siècles plus tard, justement dans le corps de Seiya
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Benji le 26 mai 2017 à 17:50:51
Bah Chev' pas que ton idée est pas plaisante mais je pense pas qu'on ai droit a ça hélas :D .
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Miss Piggy le 26 mai 2017 à 18:55:34
Je pensais à la possibilité d'une "suite" de LoS avec un enchaînement justement sur Hadès (osef Asgard et Poseidon si on raisonne d'un point de vue marketing). On est d'accord que ce n'est pas la même technique, mais on aurait les bronzes, les golds, la scène culte du mur des lamentations ... Comment ça c'est trop long l'arc Hadès ? Avec une déchiqueteuse et une presse, on peut faire tenir tout ça dans 1h30 sans problème.  :o
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Asclépios le 26 mai 2017 à 19:05:09
Mouais, alors déjà, je pense qu'à l'international, le film s'appellera "les chevaliers du zodiaque" et "knight of the zodiac"

Mais en plus, on a déjà eu des manga saint seiya sans seiya.

Tu peux me citer lesquelles ?

Dans G y'a une reprise de la fin du combat de la maison du Lion, dans TLC Kairos montre le futur avec Seiya en chaise roulante, dans GA Seiya a un combat contre un Gladiateur, et il croise Sho dans Saintia Sho. Il est aussi présent dans les 2 saisons de Omega. Y'a que dans SOG qu'il doit être absent, et n'ayant pas vu la pub en entier je n'en suis même pas sûr.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 26 mai 2017 à 20:17:18
Oui enfin un petit chapitre bonus avec Seiya dans G et un cameo dans TLC j'appelle pas ça "avoir Seiya dedans" perso.

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: max69 le 26 mai 2017 à 23:55:55
Disons que s'il n'y avait pas de montée des marches encore une fois ou alors tout simplement pas de "Seiya" dans ce film, ba j'applaudirai ! Franchement si c'est pour avoir un LOS en version film, non merci. Après j'y crois pas du tout mais bon nous verrons bien.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Saint Alphazero le 27 mai 2017 à 00:47:12
Une belle histoire tournée autour du Pope courant de charge.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: AZB le 27 mai 2017 à 08:58:18
Mouais, alors déjà, je pense qu'à l'international, le film s'appellera "les chevaliers du zodiaque" et "knight of the zodiac"

Oui ça, c'est une certitude, LoS s'appelait déjà "les Chevaliers du Zodiaque", ça sera encore le cas ici. Faut bien attirer les gens qui n'ont qu'un vague souvenir de la version française qu'ils regardaient étant gosses.

Par contre, un scénario qui ne soit pas la traversée des 12 maisons, bizarrement, j'y crois moyen :o
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: titi le 27 mai 2017 à 11:16:45
Disons que s'il n'y avait pas de montée des marches encore une fois ou alors tout simplement pas de "Seiya" dans ce film, ba j'applaudirai ! Franchement si c'est pour avoir un LOS en version film, non merci. Après j'y crois pas du tout mais bon nous verrons bien.
Ca sera un film "GRAND PUBLIC" et pas ciblé juste sur le fan.
On aura donc une introduction des héros et des adversaires puissants: les Golds.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: hugo le 27 mai 2017 à 18:58:16
Dites, c'est pas le topic fanfics, non plus [:onion sweat]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Max le 27 mai 2017 à 19:39:05
Pour le coup pardon, c'est moi qui ai commencé. [:aie]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Asclépios le 27 mai 2017 à 19:52:00
Peut être faudrait-il créer un un topic "Fan pitch" ?
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Oiseau Vermillon le 27 mai 2017 à 19:53:43
Il y a déjà ce sujet. (http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,3651.0.html)
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Asclépios le 27 mai 2017 à 21:19:59
J'ai CtrlC Ctrlv mon fanpitch et l'ai mis là où il falait ( et donc supprimé la celui sur ce topic)
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: l_ecureuil le 27 mai 2017 à 21:44:34
Du coup, tout ce qu'on sait sur le film, c'est qu'il y aura Shun et Ikki dedans ?
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Mysthe le 27 mai 2017 à 21:48:27
Et encore, même pas, puisque ce sont juste les deux acteurs non virés de la fiche Imdb quand quelqu'un s'était amusé à raconter n'importe quoi dessus. Alors la personne a peut-être eu du nez, mais je suis méga sceptique, personnellement.

Bon cela dit, ces persos seront probablement là quand même, et on aura un énième 12kyû plus que probablement. ::)
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Elysion le 29 mai 2017 à 19:01:38
on aura un énième 12kyû plus que probablement. ::)
C'est clair, ça sent à plein nez.
Nous aussi on l'a aimé mais là ça devient obsessionnel.  [:petrus]

Après si c'est bien fait (ou plutôt à mon goût) je ne bouderais pas mon plaisir.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Seiya Wright le 30 mai 2017 à 14:57:26
Bizarrement, ce projet suscite vachement plus ma curiosité et mon enthousiasme que l'annonce du film CG ou d'un nouvel animé  [:fufufu]

Sais pas, y a tellement d'écueils à éviter (particulièrement visuels) que ça me rend hyper impatient de voir les choix qui seront faits. Rien que penser aux cloth, y a de quoi s'arracher les cheveux tellement y a foule de possibilités d'obtenir un rendu dégueulasse et/ou kitsch  8) . Et pourtant, en sélectionnant les bonnes options, y a moyen d'avoir un truc très classe et solide à l'arrivée (esthétiquement parlant). Disons que les 99 chances sur 100 que le produit final soit indigeste et risible donnent sacrément envie de voir la trogne que pourrait avoir le film si c'est la seule chance sur cent que la chose soit une réussite esthétique qui s'impose  [:dawa]

Côté scénar', j'aimerais bien voir les black saint en action. En gros, de Seiya qui gagne sa cloth à la défaite d'Ikki et sa rédemption, mais le tout imputé des galaxian wars (on s'en tient juste au vol de la cloth histoire d'enchainer illico sur les affrontements bronze/black). Ça permettrait une intro rapide, les tenants et aboutissants sont limpides de suite avec les bons contre les méchants, et y a un ptit enjeu émotionnel sympa avec l'ancien pote devenu fou furieux avec au cœur le lien Ikki/Shun qui pourrait donner lieu à de chouettes scènes en "vrai". Ça tiendrait facile en deux heures sans lourdeur et sans trop d'ellipse, non ?

Bon, l'idéal serait une histoire totalement inédite mais j'y crois pas tellement.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Asclépios le 30 mai 2017 à 18:10:02


Côté scénar', j'aimerais bien voir les black saint en action. En gros, de Seiya qui gagne sa cloth à la défaite d'Ikki et sa rédemption, mais le tout imputé des galaxian wars (on s'en tient juste au vol de la cloth histoire d'enchainer illico sur les affrontements bronze/black). Ça permettrait une intro rapide, les tenants et aboutissants sont limpides de suite avec les bons contre les méchants, et y a un ptit enjeu émotionnel sympa avec l'ancien pote devenu fou furieux avec au cœur le lien Ikki/Shun qui pourrait donner lieu à de chouettes scènes en "vrai". Ça tiendrait facile en deux heures sans lourdeur et sans trop d'ellipse, non ?

Bon, l'idéal serait une histoire totalement inédite mais j'y crois pas tellement.

C'est pas bien de piquer les idées des autres http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,3651.msg701925.html#msg701925
Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Seiya Wright le 31 mai 2017 à 10:07:45
C'est pas bien de piquer les idées des autres http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,3651.msg701925.html#msg701925

Si j'ai piqué quelque chose à quelqu'un, ça serait plutôt à Kurumada lui-même  :D (il parait que c'est lui qui a créé les black saint  [:petrus] ). J'avais pas lu l'intervention en question.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: AquariusVintage le 13 septembre 2017 à 07:52:51
(pas grand chose à se mettre sous la dent)

Sur le site officiel, ils ont annoncé Tomek BAGINSKI dans le staff :
http://www.saintseiya-official.com/news/detail.html?id=41

Et le gars en question a répondu sur sa page Facebook que c'est un honneur d'être sur le site officiel :
https://www.facebook.com/grandfathersteel/posts/1433717756707494

Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Proteus le 03 novembre 2018 à 18:38:10
Believe or not.

People of Universos Saint Seiya had some private information about the development of this film:
http://universosaintseiya.com/2018/11/01/saint-seiya-live-action-nueva-informacion-exclusiva/

The film will start shooting in April 2019, so the movie is scheduled for 2020.
 It's got a budget of 40 million dollars (Legend of the Shrine had 5 million budget)
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 03 novembre 2018 à 18:47:24
Scepticisme sur un point essentiel : aux dernières nouvelles selon le scénariste du film, il était "gelé" même si ça date et que ça a pu se débloqué depuis.

It's got a budget of 40 million dollars (Legend of the Shrine had 5 million budget)

Si Legends of Sanctuary a coûté 5 millions, c'est pas du tout un flop en fait....  [:aie]

Après sceptique : j'ai pas souvenir qu'ils aient déjà eu des scoop là bas...

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 03 novembre 2018 à 21:04:35
Ouais... mais non ! Si ce projet en "live" pouvait rester enterré, ça m'irait très bien ! [:haha pfff] [:homer1]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 03 novembre 2018 à 21:12:48
Non seulement ça arrivera mais tu en auras deux vu qu'il y aura aussi le live chinois de Tencent.  [:aloy]

-Sergorn
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Cedde le 03 novembre 2018 à 22:34:51
Si Legends of Sanctuary a coûté 5 millions, c'est pas du tout un flop en fait....  [:aie]

La vache, si c'est vrai, c'était effectivement pas un gros budget.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 03 novembre 2018 à 22:47:12
Le point que j'aime bien rappeler c'est que le producteur du film avait bel et bien dit lors de la promotion du film que contrairement à Harlock, Legends of Sanctuary n'avait pas un "gros budget" et s'inscrivait dans une approche différente de Harlock et (feu?) Gaiking (qui étaient dans une optique de blockbuster CG à gros budget) et que le but était de justement de voir s'il était possible de réaliser un film en CG avec un petit budget.

C'est pour ça que tous les chiffres abracadabrantesque qui ont circulé (rappelez vous du milliard de yens :))) n'ont jamais été crédibles.

5 millions me parait peu, mais va savoir... Ca correspondrait effectivement au "petit budget" décrit. (Rappelons que Harlock avec ses 30 millions reste l'un des films les plus chers du Japon)

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 04 novembre 2018 à 11:26:26
Ben tiens en fouillant un peu j'ai trouvé quelques infos datant de la semaine dernière sur le film live de Saint Seiya qui évoque la participation de GFM Films à la production de Monkey King et Knights of the Zodiac pour TOEI

https://web.archive.org/web/20181026143358/https://www.screendaily.com/news/gfm-films-boosts-afm-slate-with-monkey-
prince-knights-of-the-zodiac-exclusive/5134005.article

"GFM Films will launch sales at the American Film Market on two news titles - $30m budget animated film The Monkey Prince and $32m live action superhero film Knights Of The Zodiac: Saint Seiya."

"On Knights Of The Zodiac, GFM is handling sales and also providing production funding, alongside Toei Animation Co, Sola Entertainment and A Really Good Film Company.

The film is in pre-production ahead of a shoot in summer 2019. Oscar-nominated shorts director Tomek Baginski is directing the feature, which is based on IP that has grossed $1.1bn across manga, TV and animated features. Will Geiger, Blazej Dzikowski and Eugene Son have written the screenplay. Tim Kwok and Miguel A. Faura are executive producers."

A noter que ça évoque aussi la participation au scénario de Will Geiger et de Eugene Son (qui est le scénariste de la série Netflix, donc peut être une confusion).

Ce qui est VRAIMENT curieux par contre... c'est que l'article a disparu depuis, je n'en trouve trace qu'en passant par Web Archives... La seule autre mention de Saint Seiya c'est un autre article qui évoque bien GMF Films et un tournage à la fin du printemps.

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Atavaka le 04 novembre 2018 à 14:43:37
J'ai pas suivi l'actu sur le live action en prévision, c'est un film asiatique ou une production Hollywoodienne ?
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 04 novembre 2018 à 15:00:49
Co-production Chine/Japon (et visiblement Britannique aussi vu la participation de GMF Films).

C'est un film produit par la TOEI en tout cas

(Et il y a aussi un autre projet de film live, 100% Chinois lui, produit par Tencent)

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Atavaka le 04 novembre 2018 à 15:03:29
Ok, je suis beaucoup moins hype du coup.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Vinz le 04 novembre 2018 à 16:46:05
Pour la production Tencent on ne sait pas si il sagit d'une série ou d'un film par contre. Enfin au moment de l'annonce c'était le cas non ? Y a eu du nouveau depuis ?
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 04 novembre 2018 à 21:07:41
Effectivement oui je parle de film, mais le format n'a pas été précisé pour le projet Tencent. ^^'

-Sergorn
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Proteus le 04 novembre 2018 à 22:52:45
Scepticisme sur un point essentiel : aux dernières nouvelles selon le scénariste du film, il était "gelé" même si ça date et que ça a pu se débloqué depuis.

Si Legends of Sanctuary a coûté 5 millions, c'est pas du tout un flop en fait....  [:aie]

Après sceptique : j'ai pas souvenir qu'ils aient déjà eu des scoop là bas...
I read once an article with many cervellotic elucubrations estimated that the budget might have been around 8 million of dollars, which would be more or less what actually have gain from the cinema worldwide  (having cut the percentage for the the distributors, taxes, etc, from the actual boxoffice of 19 mil).
https://saint-seiya-next-dimension.jimdo.com/2016/03/20/legend-of-sanctuary-se-recupero-lo-invertido/
So 5 mil eventually would be low, but not so unresonable.


Thanks for your finding!
I was going to comment over 40 millions is a bit low for a fantasy action film, now with 32 mil, it's lower than Drangonball Evolution  [:homer1] (45 mil?) [:aie]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 05 novembre 2018 à 00:24:17
It's hard to compare budget because it really depends on the production countries, production and visual effects companies and so on.

30-40 millions would be B-movie budget for an American Hollywood budget for instance. But for a Japanese film that would be put it amongst the most expansive film ever made in Japan.  [:aie]

So it's hard to know how to place Saint Seiya since it's a Japan and Chinese production (with obviously à bit of British funding too) but with a polish director and writer.  [:aie]

As for LoS it's be good if TOEI would just tell the damn budget but I suspect it's not the failure most people made it out to be (based on the fact that many falsely assumed it had Harlock level budget) and that at the very least TOEI didn't lose money with it.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 05 novembre 2018 à 18:31:31

C'est pour ça que tous les chiffres abracadabrantesque qui ont circulé (rappelez vous du milliard de yens :))) n'ont jamais été crédibles.

5 millions me parait peu, mais va savoir... Ca correspondrait effectivement au "petit budget" décrit. (Rappelons que Harlock avec ses 30 millions reste l'un des films les plus chers du Japon)

-Sergorn
1 milliard de yens c'est juste 7 millions 5 euros.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 05 novembre 2018 à 19:19:52
Dix milliards de yen pardon.

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Proteus le 05 novembre 2018 à 21:26:01
yeah, even with a massive budget of 110 mil $, if the script the screenplay is not up to par, the movie 'd be disaster.... (ghost in the shell, cof, cof)

Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 09 novembre 2018 à 19:35:33
Petite trouvaille d'Aresielle

(https://66.media.tumblr.com/597cfa492ef9e259e3c373cd9b3f7fc0/tumblr_phsodrskLr1vd9sjd_1280.jpg)

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: chevkraken le 09 novembre 2018 à 19:54:06
c'est un fake oou une vraie affiche?
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: 4evaheroesf le 09 novembre 2018 à 20:02:55
Bonne question. [:fufufu]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 09 novembre 2018 à 20:15:07
Les deux autres sont vraies car on les a déjà vu plusieurs fois et GFM Films est en train de vendre le films/chercher des investisseurs à l'American Film Market, donc certainement vrai.

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Ras-Al-Ghul le 09 novembre 2018 à 22:12:09
Ça ne ressemble pas à l’affiche promo ?
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 09 novembre 2018 à 22:23:51
Quelle affiche promo ?

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Ras-Al-Ghul le 09 novembre 2018 à 23:35:14
Je me suis trompé. J’ai lu KOTZ et j’ai pensé netflix, vous voyez ?
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Jaxom le 10 novembre 2018 à 00:41:12
Ben ça ressemble beaucoup à l'armure de Pegase de Legend of Sanctuary, non ?  [:fufufu]

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Cedde le 10 novembre 2018 à 12:07:43
Totalement.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Exar Kun le 10 novembre 2018 à 12:17:09
 [:delarue1]

Vue que j'aimais l'esthétique de LoS, j'aime assez ce que je vois.

Il y a l'air d'avoir plus de gravures au niveau des poignets.

Enfin, c'est extrêmement mince comme news (s'il s'avère que c'est vrai), mais, cela fait du bien d'avoir du nouveau.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Kentaro le 10 novembre 2018 à 12:21:46
Après c'est qu'un teaser pour trouver le financement si je comprends bien (comme l affiche promo de Seiya avant Los)

Par contre on est sur le projet américain ou sur celui de Tencent ?
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Rincevent le 10 novembre 2018 à 12:24:30
Faudrait pas créer un autre sujet, du coup ?
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: AZB le 10 novembre 2018 à 12:28:51
Vu l'intérêt de l'un comme l'autre, moi je dirais non [:venin]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Rincevent le 10 novembre 2018 à 12:31:29
Pourtant si ça se trouve y aura des schémas dans les supports de comm. :o [:aku5]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 10 novembre 2018 à 12:55:14
C'est le projet de la TOEI. Il vise le marché américain mais ce n'est os un projet américain.

Ils ont déjà un budget initial de 31 millions entre la TOEI, les deux société productrices chinoises et les GFM Films mais trouver d'autres partenaires financiers pourraient augmenter le budget d'ici le tournage.

À noter que j'ai eu confirmation que Eugène Son, le scénariste de la série de Netflix, est bien co-scenariste sur ce film également.

Sinon oui dans être un copier/coller le style de cette affiche teaser n'est pas sans rappeler LoS notamment pour le côté casque intégrale (qui techniquement par ailleurs est un choix logique : c'est beaucoup plus facile à modéliser). Après allez savoir si c'est représentatif ou pas.

Le projet Tencent à été annoncé comme une série. Il n'a pas de topic par contre.

Je me suis trompé. J’ai lu KOTZ et j’ai pensé netflix, vous voyez ?

Bah du coup les deux projets ont le même titre.  [:aie]

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Ilulia le 10 novembre 2018 à 15:30:16
Y’aurait besoin d’un petit récapitulatif sur les projets « film » à venir parce que là je m’y perd un peu  [:aie]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Kentaro le 10 novembre 2018 à 17:54:21
Alors il y a encore 3 projet en cours (Shô ayant lui sa date de lancement)

SAINT SEIYA FILM

Production Toei en co production chinoise et ARGF.

Citer
Japan’s Toei Animation is teaming with Hong Kong-based A Really Good Film Company (ARGF) to produce an English-language, live-action film version of hot Toei anime property Saint Seiya: Knights Of The Zodiac.
ARGF has joined Toei Animation as its development and China co-production partner for the live-action version and will be handling Greater China distribution.

Dont apparemment dernière image connu est celle posté plus haut
Spoiler (click to show/hide)


SAINT SEIYA DRAMA

Qui dit drama dit normalement format télévisé mais rien de sûr.

Citer
Donc apparemment, la société Chinoise Tencent compagny a annoncé qu'elle produirait trois films live issu de leur catalogue de jeu mobile, dont l'un est Saint Seiya.
Pas de date annoncé pour le moment.

Je mets la source ci-dessus car je ne lis malheuresement aucune langue du continent asiatique, donc si quelqu'un peut confirmer l'info relayé par Jorge (@jorgegeminiss) sur twitter.

https://chanime.net/tencent-saint-seiya-drama

Dernière image connus à ce jour
Spoiler (click to show/hide)

SAINT SEIYA NETFLIX

Pas besoin d'en dire plus, hormis qu'au dernière news, prévu pour début 2019.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 10 novembre 2018 à 18:09:56

Notamment pour le côté casque intégrale (qui techniquement par ailleurs est un choix logique : c'est beaucoup plus facile à modéliser).
Euh, non.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 10 novembre 2018 à 18:22:29
Les cheveux c'est l'un des trucs les plus compliqué à modéliser et animer. N'importe quel animateur te le dira. Et si tu veux un rendu photorealiste : encore plus.

Donc si.

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 10 novembre 2018 à 19:51:12
Déjà tu parles de deux choses différentes, maintenant tu rajoutes l'animation et des cheveux dedans alors qu'avant il était question de modéliser un mesh de casque intégral vs diadème un peu comme si je te sortais "n'importe quel animateur te dira que c'est plus compliqué de faire un film que d'animer des cheveux" comme si c'était le sujet du commentaire [:lol]

Dans le premier cas de figure, non ce n'est pas plus compliqué niveau modé. Ensuite là encore c'est du bs, mais non "modéliser" des cheveux n'est pas compliqué, avoir un bon shader réaliste l'est, deux choses différentes. Mais admettons, ensuite il est question d'un film live, l'acteur a déjà des cheveux, ce n'est pas difficile de rajouter des éléments type armure sans avoir à remplacer la tête de l'acteur avec ses cheveux par un modèle CG juste pour ça. Mais admettooooons, ils décident d'opter pour des persos CG, tu penses que pendant tout le film ils vont garder leur casque intégral sur la tête et qu'il n'y aura pas besoin aussi d'un modèle CG avec cheveux, donc en quoi le casque intégral serait plus facile à créer s'ils doivent aussi avoir un mesh sans casque ? Mais admettons qu'en fin de compte ce ne soit pas de modélisation dont tu parles même si c'est le terme que tu emploies, et que ce soit juste d'animation, oui c'est chiant mais ce n'est pas le seul truc chiant à faire, dans le cas du perso CG casque intégral tu devras faire attention à justement qu'il ne fasse pas trop CG dans son intégration, animation et ses shaders. Donc non, ce n'est pas plus easy peasy techniquement.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 10 novembre 2018 à 19:55:19
Mais oui mais oui. Puis les gens que je connaissent dans le milieu qui m'ont déjà expliqué à quel point c'est compliqué les cheveux n'y connaissent sans doute rien.

Bref, je sais même pas pourquoi je réponds en fait.  ::)

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Aresielle le 10 novembre 2018 à 19:58:50
C'est une blague? Tout les making off et reportages sur les films en animation disent explicitement que les pires truc à modéliser sont les cheveux/poils et l'eau.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 10 novembre 2018 à 20:03:27
C'est d'ailleurs pour ça que tant de jeu vidéos ont pour personnages principales mes sans un poil sur la caillou : parce que c'est beaucoup plus simple.

Pour ça aussi qu'à l'époque ils avaient fait un tel foin sur les cheveux d'Aki Ross pour Final Fantasy The Spirit Within d'ailleurs parce que c'était révolutionnaire à l'époque (et pour ça aussi que tous les autres persos du film était rasé du près ou chauves  [:aie])

Et dans le ca de grosse scènes d'action à effets spéciaux bien sauvant la solution de facilité sera de tout faire en CG plutôt que d'intégrer juste la tête de l'acteur, surtout pour des plans de côté, de dos, de loin etc... du coup dans une telle circonstance ben oui, modéliser (et animer vu que c'est important de préciser ce qui est induit) un casque serait moins compliqué que de devoir animé le visage à l'air du personnage et ses cheveux et je suis près à parier que ça joué pour la décision des casques intégraux dans Legend of Sanctuary.

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Asclépios le 10 novembre 2018 à 20:22:00
Qu'est-ce qu'un débat sur la modélisation 3D vient faire sur un topic qui a pour sujet un film LIVE  ?
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 10 novembre 2018 à 20:27:10
Tu crois que les effets spéciaux sont faits comment ?  [:aie]

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 10 novembre 2018 à 21:31:47
Sinon pour ceux qui voudrait voir un peu le travail du réalisateur, j'ai dénicher certains de ces derniers travaux en live sur youtube, une série de court métrage réalisé en 2015 et 2016 intitulé "Polish Legends"

https://www.youtube.com/watch?v=hRdYz8cnOW4

https://www.youtube.com/watch?v=M-skpeuYmfE

https://www.youtube.com/watch?v=qS2xTGLCu-M

https://www.youtube.com/watch?v=1J_Y12RqeLM

https://www.youtube.com/watch?v=uKbuFYd468w

Et c'est pas dégueux du tout en terme de mise en scène et d'ambiance.  [:fufufu]

-Sergorn
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: AngelSE7EN le 10 novembre 2018 à 23:24:29
Qu'est-ce qu'un débat sur la modélisation 3D vient faire sur un topic qui a pour sujet un film LIVE  ?

Faudrait qu'ils accordent leurs violons, en effet.  [:jap]
Un débat sur la relecture des messages avant publication serait plus pertinent, à ce rythme.  :haha:
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 10 novembre 2018 à 23:39:49
Comme dit : la modélisation 3D est un élément essentiel des effets spéciaux d'un film live - et c'est la facilité à pouvoir modéliser et animer tel ou tel élément plutôt qu'un autre ça joue tout à fait dans le choix d'un design final.  [:aloy]

-Sergorn
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: chevkraken le 11 novembre 2018 à 20:43:33
Sinon pour ceux qui voudrait voir un peu le travail du réalisateur, j'ai dénicher certains de ces derniers travaux en live sur youtube, une série de court métrage réalisé en 2015 et 2016 intitulé "Polish Legends"

https://www.youtube.com/watch?v=hRdYz8cnOW4

https://www.youtube.com/watch?v=M-skpeuYmfE

https://www.youtube.com/watch?v=qS2xTGLCu-M

https://www.youtube.com/watch?v=1J_Y12RqeLM

https://www.youtube.com/watch?v=uKbuFYd468w

Et c'est pas dégueux du tout en terme de mise en scène et d'ambiance.  [:fufufu]

-Sergorn
Et normalement il va réaliser le pilote de la série Netflix The Witcher(il a réalisé toute les intro des jeux)
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 11 novembre 2018 à 20:56:52
Yep et il est producteur exécutif sur la série, donc ce sera un autre moyen de jauger son travail sur un truc sans doute un peu plus ambitieux en terme de budget.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Hypnos le 11 novembre 2018 à 22:33:27
Comme dit : la modélisation 3D est un élément essentiel des effets spéciaux d'un film live - et c'est la facilité à pouvoir modéliser et animer tel ou tel élément plutôt qu'un autre ça joue tout à fait dans le choix d'un design final.  [:aloy]

-Sergorn

Moi j'entends bien ça, mais si j'ai bien compris la discussion portait sur les cheveux initialement, donc en quoi il y a besoin de modéliser en 3D les cheveux d'un acteur dans un film live ?
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 11 novembre 2018 à 22:46:01
Ben...

Citer
Et dans le cas de grosse scènes d'action à effets spéciaux bien souvent la solution de facilité sera de tout faire en CG plutôt que d'intégrer juste la tête de l'acteur, surtout pour des plans de côté, de dos, de loin etc... du coup dans une telle circonstance ben oui, modéliser (et animer vu que c'est important de préciser ce qui est induit) un casque serait moins compliqué que de devoir animé le visage à l'air du personnage et ses cheveux

Après je dis pas que le film aura forcément besoin de ce type de procédé : mais c'est pas exclu non plus. Tout dépend de l'ambition des scènes d'actions voulues.

(C'est sûr que si on part dans du plan/plan où le perso crie juste son attaque y aura pas forcément besoin de les modéliser :o)

Mais y a beaucoup plus de scènes que l'ont croit dans les gros films d'action où va utiliser des "doublures digitales" quand on est dans une situation où le personnage interagit de toute façon avec du "faux", car c'est plus simple que de filmer un acteur sur fond bleu, l'incruster, l'éclairer comme il faut, etc, etc... et on réserve l'acteur uniquement pour les gros plans.  [:aloy]

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Hypnos le 12 novembre 2018 à 00:55:43
Oh, ok. Je ne pensais pas que ça allait jusque là.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Masque de Mort du Cancer le 12 novembre 2018 à 20:18:43
Sympa ces vidéos "Polish Legends". J'adore, dans la 3ème, comment le type utilise le miroir sur le Basilic  [:lol]

Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Exar Kun le 15 décembre 2018 à 22:28:29
Je ne sais si l'image avait été postée en entier

Spoiler (click to show/hide)


https://gfmfilms.co.uk/films/
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 15 décembre 2018 à 23:25:07
Effectivement on n'avait pas encore vu l'image en entier, belle trouvaille.  [:jap]

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Max le 17 décembre 2018 à 09:35:09
au moins on sait que ça sera "a really good film", c'est rassurant.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 17 décembre 2018 à 10:24:01
Ca a un coté "Black Panther" !  :D
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 17 décembre 2018 à 10:26:12
C'est categorisé en film de super héros. :o

-Sergorn
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Asclépios le 17 décembre 2018 à 10:36:52
C'est categorisé en film de super héros. :o

-Sergorn

Ben c'est pas trop faux non plus. Il y a une demoiselle en détresse, le monde à sauver, des capacité et des "gadget" surhumains. Saint Seiya à pas mal de coté super héros.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Exar Kun le 17 décembre 2018 à 10:46:06
Et l'armure donne un aspect "combi" à la Black-Panther plutôt qu' armure Iron-Man.

Y a pas à dire, Omega était visionnaire avec ses combinaison latex et la présence de losanges que l'on a retrouvé sur les god cloth de SoG, KoTZ et même ici, où l'on peut discerner la tête de pégase.

 
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Exar Kun le 22 février 2019 à 18:13:41
Je ne sais où vérifier l'info, mais ici https://saintseiya.fandom.com/es/wiki/Knights_of_the_Zodiac:_Saint_Seiya_(Live_Action); en plus du poster, il y est fait mention d'un résumé différent de celui de la série
Spoiler (click to show/hide)

Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 22 février 2019 à 18:19:02
Résumé déjà évoqué plus tôt, c'est celui qui accompagnait l'affiche lors de l'AFM.  [:aloy]

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Exar Kun le 22 février 2019 à 22:14:20
Ah, ok, je n'avais pas fait attention :-[

Étonnant, je trouve: on ne parle que du chevalier de pégase et qu'il s'agit d'un garçon à problème qui est appelé.  C'est assez différent de ce que l'on connait.  Cela fait effectivement très super héros. 
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: titi le 22 février 2019 à 22:50:30
Ah, ok, je n'avais pas fait attention :-[

Étonnant, je trouve: on ne parle que du chevalier de pégase et qu'il s'agit d'un garçon à problème qui est appelé.  C'est assez différent de ce que l'on connait.  Cela fait effectivement très super héros.

Tant mieux .. L’histoite du Manga n’est pas adaptable tel quel en film ...
Faut garder les concepts de base mais il faut les amener dans d’autres contextes ...
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 22 février 2019 à 23:00:17
Un garçon troublé, genre il fait d'étranger rêve et oh ça l'amène vers une armure légendaire qui lui donne ses pouvoirs, voilà ça permet une exposition rapide. :o

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 22 février 2019 à 23:30:22
Ou un garçon troublé genre il a été séparé de sa sœur petit et est omnibilé par son souvenir et désir de la retrouver.....
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Jaxom le 23 février 2019 à 02:05:16
Ou un ado à problèmes, issu d'un milieu difficile ou un voyou, rebelle, etc. se découvre soudainement une destinée plus importante de sauver le monde, un univers plus large que ce qu'il connaissait ou encore le devoir de protéger quelqu'un d'important pour faire le bien... rien que du très classique qui ne change guère de l'ordinaire  [:tsss]...
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Asclépios le 23 février 2019 à 08:32:37
Ou un ado à problèmes, issu d'un milieu difficile ou un voyou, rebelle, etc. se découvre soudainement une destinée plus importante de sauver le monde, un univers plus large que ce qu'il connaissait ou encore le devoir de protéger quelqu'un d'important pour faire le bien... rien que du très classique qui ne change guère de l'ordinaire  [:tsss]...

Bein c'est plus ou moins une description de Seiya.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Aresielle le 23 février 2019 à 09:00:02
Transformez le sanctuaire en maison de redressement et voilà c'est réglé.  [:aloy]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Asclépios le 23 février 2019 à 09:07:56
Avec Cassios dans le rôle du bully.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 22 novembre 2020 à 22:18:44
Pas de véritable nouveauté, je pense, mais ça peut résumer "l'état des connaissances", ou plutôt des rumeurs plus ou moins bien fondées (et c'est en espagnol) :
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 22 novembre 2020 à 22:38:47
C'était vraiment la peine de remonter un sujet qui a un et demi pour poster une vidéo en espagnol sans aucune news ?  [:tsss]

-Sergorn
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Moïra le 22 novembre 2020 à 22:43:17
Pas de véritable nouveauté, je pense, mais ça peut résumer "l'état des connaissances", ou plutôt des rumeurs plus ou moins bien fondées (et c'est en espagnol) :
Spoiler (click to show/hide)
Merci pour la bonne intention...
mais voilà pourquoi je déteste que ce genre d'annonce passe par une vidéo YouTube et non un article ou un texte écrit :
- tout le monde ne comprend pas l'espagnol
- la traduction automatique donne des résultats incompréhensibles et comme c'est une vidéo, à moins de l'arrêter tous les 5 secondes, tu ne piges pas la moitié de ce qui est dit/écrit.
- quand le texte te raconte qu'un film live est censé sortir en 2018 et que tu sais que ça n'a pas été le cas, tu peux sauter le paragraphe et aller au suivant, ou le lire en diagonale. Impossible à faire avec une vidéo car tu ne sais pas où il faudra la reprendre. Tu es obligé d'attendre passivement que l'auteur ait fini de résumer ce qui n'a pas été. Je ne sais pas si c'est censé faire monter le suspense, mais moi ça me saoule.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 23 novembre 2020 à 00:18:07
Il n'y a pas de fonctionnalité "message peu important" sur le forum mais je reconnais que j'aurais pu l'utiliser ici si elle avait existé. Il y a d'autres messages d'autres topics où nous pourrions faire de même.

Je trouvais que ça pouvait résumer un peu les discussions qui sont plus étendues sur ce fil. Libre à chacun de regarder ou non, je ne force personne. J'ai même prévenu que ce n'était qu'un résumé de ce qu'on "sait" en espagnol, d'autant qu'il n'y a pas de traduction en sous-titres (seulement le texte généré automatiquement en espagnol par Google). Bien qu'hispanophone, mais peu pratiquant, j'aurais aussi aimé avoir la même en VF. Le fait que ça mentionne ND m'a néanmoins paru intéressant et je me suis dit que ça pouvait intéresser ceux qui le voudraient.

Bref, c'était à des fins de documentation, puisque j'en avais connaissance. :o
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 23 novembre 2020 à 07:43:43
Ben justement : de un on sait déjà tout ça donc ça n'a aucune pertinence, il suffit de relire le topic. Et de deux faire remonter un topic qui a prêt de deux ans sur un projet en développement, ben ça laisse penser qu'il y a du nouveau alors que ce n'est pas le cas. En bref : c'est relou  :P

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Kentaro le 23 mars 2021 à 19:00:26
Bon, histoire de nous donner un peu de rêve dans ce monde de pandémie.

Petite news concernant la production de ce film.

D'après l'actrice Famke Janssen, qui aura un rôle dans celui-ci, le film qui devait être tourné en 2020 a été repoussé à deux reprise à cause de la crise.
Donc peut être un retour en 2021 (pour une sortie fin 2022 ?)

La source de base : https://santosdebronze.blogspot.com/2021/03/Famke-Janssen-filme-Knights-of-the-Zodiac.html
Qui prends sa source sur le site "Forbes", avec cette question exactement (en google trad).

Spoiler (click to show/hide)

Voilà, c'est maigre, mais ça nous donne une idée de l'arrivé du film.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 23 mars 2021 à 19:14:24
Famke Janssen  [:chiyo1]

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Numby des Poissons le 23 mars 2021 à 19:25:15
Attendez, c'est sérieux cette histoire ? Bordel mais faites pas ça ! Hollywood a déjà massacré suffisamment d'anime, et et Saint Seiya a déjà assez d’œuvres honteuses...
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: chevkraken le 23 mars 2021 à 19:56:28
Elle va jouer qui? Marine? Elle est pas un peu vieille maintenant.

Autant une Marine de 30 ans (joué par une actrice de presque 40 ans comme c'est quasi toujours le cas) je pourrais comprendre, autant, là, elle a plus de 50 ans.

C'est bête, mais Saint Seiya, c'est pas vraiment un univers avec des persos agés. Les heros sont des ado/jeunes adultes.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 23 mars 2021 à 20:10:47
Hollywood

C'est un film Japonais produit par la TOEI.

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Numby des Poissons le 23 mars 2021 à 20:17:39
Ah j'avions pas suivi. J'ai juste vu le post de Kentaro où c'était des ricains (je crois) qui en parlaient...
Après je dis Hollywood, mais je sais pas si les japonnais se débrouillent bien, niveau adaptation live en général. Le film sur Diamond is Unbreakable était plutôt cool cela dit. Soit dit en passant, l'adaptation française de City Hunter, je la recommanderais pas non plus  [:aie]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: chevkraken le 23 mars 2021 à 20:20:06
A tiens, j'ai pensé à une possibilité où elle pourrait jouer Marine, que Marine soit une survivante de la precedente guerre qui n'aurait pas eu lieu il y a 200 ans, mais 18/20 ans auparavant

Le film commencerait sur un Flash Back où l'armée D'Athena aurait repoussé un autre dieu, mais aurait fini quasi detruite avec juste une poignée de chevalier chargé de protéger la jeune génération et le bébé où Athena s'est réincarné après sa mort lors de la bataille.
Ca permettrait d'éviter de s'encombrer avec tout les chevalier d'argents et d'or et d'entrer plus vite dans quelque chose d'original.

Ou bien, il nous font une Omega où Athena a elevé le heros et elle jouerait Athena qui aurait survécu à la guerre.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Kentaro le 23 mars 2021 à 20:39:52
Si je ne dis pas de bêtise, c'est un film produit par la Toei Animation avec le soutien d'un studio de Hong Kong.

Après étant (ou pas) un film pour percer à l'international (la preuve, elle même dis que la série est populaire en Europe), j'imagine que le cast va avoir un côté "film européen", tout comme son producteur Tomasz Bagiński.


A noter, que ça peut être une nouvelle production test de la Toei pour montrer son savoir faire, à l'instar des film 3D.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: hugo le 23 mars 2021 à 20:47:02
Ça me rassure pas vraiment, cette news [:aie]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Ouv le 23 mars 2021 à 21:05:33
Allez, pour le fun, jouons à imaginer la pire adaptation Saint Seiya possible par Hollywood !

Voila ma modeste contribution :
http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,5107.0.html
Titre: Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Kodeni le 23 mars 2021 à 21:10:00
Famke Janssen  [:chiyo1]

-Sergorn
Ava dans Nip Tuck  [:bave]
Miss Burke dans Thé Faculty  [:bave]

Voilà, quelques crush d’ado...
Mais dans Saint Seiya... non la franchement je ne vois pas [:sweat].

Après je laisse le bénéfice du doute...
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Moïra le 23 mars 2021 à 21:21:14
Allez, pour le fun, jouons à imaginer la pire adaptation Saint Seiya possible par Hollywood !

Voila ma modeste contribution :
http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,5107.0.html
Il y a encore pire à imaginer : Saint Seiya adapté par le cinéma français !
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 23 mars 2021 à 21:22:16
Elle va jouer qui? Marine? Elle est pas un peu vieille maintenant.

Autant une Marine de 30 ans (joué par une actrice de presque 40 ans comme c'est quasi toujours le cas) je pourrais comprendre, autant, là, elle a plus de 50 ans.

C'est bête, mais Saint Seiya, c'est pas vraiment un univers avec des persos agés. Les heros sont des ado/jeunes adultes.

Marin a toujours son masque. [:aie]

Il y a encore pire à imaginer : Saint Seiya adapté par le cinéma français !

Une tragi-comédie sociale romantique ! [:homer1]
Je pourrais ressortir le Fanart de Seiya et Saori style "Misérables" !
Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Numby des Poissons le 23 mars 2021 à 21:24:45
Il y a encore pire à imaginer : Saint Seiya adapté par le cinéma français !
Ouais, cf. ce qu'on a vu de City Hunter, je préfère pas  [:lol]
Remarque, on peut toujours filer le bébé à Astier : y'aura du pathos, mais au moins on aura des chevaliers !
Titre: Re : Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 23 mars 2021 à 21:29:10
Ouais, cf. ce qu'on a vu de City Hunter, je préfère pas  [:lol]
Remarque, on peut toujours filer le bébé à Astier : y'aura du pathos, mais au moins on aura des chevaliers !

Qui pour faire Perceval ?
On a déjà Ikki pour tout brûler.
Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Ouv le 23 mars 2021 à 21:30:15
Citer
Marin a toujours son masque. [:aie]
Bien sûr que non ! Dans la logique des producteurs de film, tu embauches pas un(e) acteur(trice) célèbre pour lui cacher le visage. Au contraire, embaucher un visage connu pour jouer un personnage normalement masqué est le B.A. BA d'une adaptation cinéma ratée !!!
Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Rincevent le 23 mars 2021 à 21:46:01
Une tragi-comédie sociale romantique ! [:homer1]
Je pourrais ressortir le Fanart de Seiya et Saori style "Misérables" !
Ou alors une comédie avec Christian Clavier et Dubosc, Omar Sy dans le rôle de... heu... un personnage original parce que s'il joue Cassios ça va hurler, Astier dans le rôle d'Aiolia, etc. :o
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Benji le 23 mars 2021 à 21:47:39
Bah tiens je met ça là du coup...

Après je dis Hollywood, mais je sais pas si les japonnais se débrouillent bien, niveau adaptation live en général.

Toi ça se voit que t'en a pas tant vu que ça. C'est globalement aussi pourri qu'ailleurs. [:fufufu]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Numby des Poissons le 23 mars 2021 à 21:49:52
Ah bah une fois en zappant j'étais tombé sur un film (ou série ?) live de Death Note, c'était ridicule au possible. Et quand je vois ls affiche genre de FMA où c'est un jap avec une perruque blonde cheapos qui fait Edward, ça vend pas du rêve non plus  [:aie]
Titre: Re : Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 23 mars 2021 à 21:53:30
Bien sûr que non ! Dans la logique des producteurs de film, tu embauches pas un(e) acteur(trice) célèbre pour lui cacher le visage. Au contraire, embaucher un visage connu pour jouer un personnage normalement masqué est le B.A. BA d'une adaptation cinéma ratée !!!

Une comédienne française aux traits asiatiques dont le visage (et le reste) peuvent attirer du monde... Je crois que j'ai une idée ! [:lol]
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 23 mars 2021 à 23:24:55
Toi ça se voit que t'en a pas tant vu que ça. C'est globalement aussi pourri qu'ailleurs. [:fufufu]

Ah mais grave : les japonais n'ont pas besoin d'Hollywood pour faire de la merde :))

J'irai même jusqu'à dire que certaines des meilleures adaptations live de manga/anime étaient occidentales (Crying Freeman, Edge of Tomorrow, Gunnm par exemple...). Y a aussi parfois quelques réussite côté japon (Yamato, Kenshin...) mais c'est en général bien pourris et ultra cheap.

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: chevkraken le 24 mars 2021 à 00:04:24
Ava dans Nip Tuck  [:bave]
Miss Burke dans Thé Faculty  [:bave]

Voilà, quelques crush d’ado...
Mais dans Saint Seiya... non la franchement je ne vois pas [:sweat].

Après je laisse le bénéfice du doute...
Pour moi, c'est avant tout Jean Grey dans Xmen.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: hugo le 24 mars 2021 à 00:11:28
Ouaip, et Xenia Onatopp dans Goldeneye [:aloy]

Eeeeet je vois vraiment pas ce qu'elle vient foutre dans Saint Seiya [:aie]
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Numby des Poissons le 24 mars 2021 à 00:23:40
Ouaip, et Xenia Onatopp dans Goldeneye [:aloy]
Fallait commencer par là !
Bon après je suppose que si tu lui fous le bon costume, ça passe en Shaina  [:fufufu]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: chevkraken le 24 mars 2021 à 00:25:40
Bah comme je l'ai dit,  si ils nous font une Omega avec un Athena qui a élevé Seiya ou bien avec Marine survivante de la dernière guerre sainte ayant eu lieu il y a 18/20 ans, pourquoi pas.

En plus, ce serait vraiment un bon moyen d'éviter de partir à nouveau sur un arc gold saint.

Sinon, le staff pourrait décider de la faire jouer Hera, Artémis ou Eris.

Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: hugo le 24 mars 2021 à 01:43:05
En plus, ce serait vraiment un bon moyen d'éviter de partir à nouveau sur un arc gold saint.

On y croit tous, à "autre chose que les Gold Saints" [:trollface]
Titre: Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Kodeni le 24 mars 2021 à 08:42:27
Pour moi, c'est avant tout Jean Grey dans Xmen.
J'étais passé à autre chose à l’époque de X Men.

Sinon vu tous les délires louches autour des pires scénarios, je crois que Ouv a créé un topic exprès pour ça.
Si on pouvait laisser celui-ci aux seules vraies, et rares news, officielles...
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Leon9000 le 24 mars 2021 à 11:15:28
Je n'ai pas beaucoup de mal à l'imaginer en Shaina personnellement.  :o
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Poseidon le 24 mars 2021 à 11:55:12
Elle va jouer qui? Marine? Elle est pas un peu vieille maintenant.


Hécate :o



Attendez, c'est sérieux cette histoire ? Bordel mais faites pas ça ! Hollywood a déjà massacré suffisamment d'anime, et et Saint Seiya a déjà assez d’œuvres honteuses...

Je suis malheureusement d'accord.
Même en essayant d'avoir beaucoup d'imagination, je n'arrive pas à imaginer un film live de Saint Seiya sérieusement.
Je n'imagine ça que comme une horreur (et un ratage) sans nom à la "Dragon Ball Evolution" mixé avec Gods of Egypt...

Je vois d'ici leur version du Grand Pope...

(https://i.pinimg.com/originals/e9/7a/72/e97a72552004027822730d4a9eb42049.png)



Qu'on nous épargne ça avec Saint Seiya, par pitié!

Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: The Endoktrinator le 24 mars 2021 à 13:23:54
Comme on l'a dit, c'est japonais, tout au plus une co-production avec la Chine (un studio de Hong-Kong).

Après, s'ils font un casting international, on peut donc espérer un truc pas trop cheap.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Numby des Poissons le 24 mars 2021 à 13:30:43
Après, s'ils font un casting international, on peut donc espérer un truc pas trop cheap.
Ouais bah DBE avait aussi un casting international, hein  [:lol] Bon, certes, DBE c'est le point Godwin de l'adaptation live, mais je vois pas de raison de se réjouir. Diamond is Unbreakable marche bien parce que Jojo à une ambiance fifolle à la base (même si les japonnais jouent comme des patates - sauf le vieux - et que la fn est très bâclée), mais StS se veut assez sérieux.
Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: AZB le 24 mars 2021 à 13:33:37
DBE

(https://nsa40.casimages.com/img/2021/03/22//210322092210781763.jpg)
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 24 mars 2021 à 13:44:27
Bah, déjà, si on veut éviter que les gars aient l'air complètement con en armure, il faut y mettre des moyens. Sinon, ça ressemblera à un pov' Sentai tout pourri.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: chevkraken le 24 mars 2021 à 14:00:18
On avait eu une affiche avec un rendu très cool, il me semble ?
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Exar Kun le 24 mars 2021 à 20:01:48
Cool, j'aime bien cette actrice.  Maintenant, ce ne sera peut-être pas un perso adapté, mais peut-être qq de nouveau (une déesse ennemie?)

Je me rappelle avoir lu sur la page FB de Tomek Baginski affirmant qu'il n'y aurait peut-être que Seiya parmi les héros. 
 
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Moïra le 24 mars 2021 à 20:12:41

Je me rappelle avoir lu sur la page FB de Tomek Baginski affirmant qu'il n'y aurait peut-être que Seiya parmi les héros.
"- Mais je croyais que c'était un accord tacite, les compagnons du héros donnant leur vie pour l'aider dans sa quête sacrée, ce genre de conneries...
- Et puis quoi encore ?! Je vais quand même pas me laisser trucider pour tes beaux yeux !
- Roh, voyons, Shun ! Où est passé ton sens du sacrifice ?
- Et mon poing dans ta gueule, tu veux savoir où il est passé ?!"
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Byaku le 25 mars 2021 à 13:03:07
Cool, j'aime bien cette actrice.  Maintenant, ce ne sera peut-être pas un perso adapté, mais peut-être qq de nouveau (une déesse ennemie?)


Elle jouera Ikki version girl... Phénix de rigueur  [:trollface]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: un_de_plus le 25 mars 2021 à 13:07:17
Ava dans Nip Tuck  [:bave]
Miss Burke dans Thé Faculty  [:bave]

Voilà, quelques crush d’ado...
Mais dans Saint Seiya... non la franchement je ne vois pas [:sweat].

Après je laisse le bénéfice du doute...

Ava dans Nip Tuck a su émoustiller l'homosexuel que je suis   [:onion shy]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 25 mars 2021 à 14:09:28
Elle peut toujours faire la voix de la plaque d'égout  [:fufufu]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: hadesama le 25 mars 2021 à 15:23:13
Ou pandore
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: AngelSE7EN le 25 mars 2021 à 17:09:38
Bah, déjà, si on veut éviter que les gars aient l'air complètement con en armure, il faut y mettre des moyens. Sinon, ça ressemblera à un pov' Sentai tout pourri.

Aquaman offre un très bon rendu de ce que pourrait donner un Saint Seiya filmé. Et Gods of Egypt, Ironman donnaient déjà des éléments visuels et techniques.
Bref, on n’est pas obligé de refaire un DBE glaçant.
Et si on veut un film Saint Seiya, il faut un truc adulte et grand spectacle, pas un machin familial, aseptisé.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: The Endoktrinator le 25 mars 2021 à 17:58:23
Saint Seiya n'était pas adulte. Pas même avec le Tenkai. Vous devriez savoir que depuis la Guerre des Etoiles, on peut très bien faire des choses de qualité pour le plus grand nombre et des enfants.

Et grand spectacle peut aussi aller de pair avec aseptisé.

Quoi qu'il en soit, ne rêvez pas à Rated R.
Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Leon9000 le 25 mars 2021 à 18:34:03
Aquaman offre un très bon rendu de ce que pourrait donner un Saint Seiya filmé. Et Gods of Egypt, Ironman donnaient déjà des éléments visuels et techniques

En moins CGI, j'avais bien aimé le rendu des armures d'or dans la Cité Interdite, à titre de comparaison.

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Byaku le 25 mars 2021 à 19:52:51
Saint Seiya n'était pas adulte. Pas même avec le Tenkai. Vous devriez savoir que depuis la Guerre des Etoiles, on peut très bien faire des choses de qualité pour le plus grand nombre et des enfants.

Et grand spectacle peut aussi aller de pair avec aseptisé.

Quoi qu'il en soit, ne rêvez pas à Rated R.

Surtout quand un frère roule une galoche à sa sœur dans le dit Star Wars  [:trollface]

... et avec ça on refait un tête à queue vers Nip Tuck  [:aloy]
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 25 mars 2021 à 23:53:49
Quoi qu'il en soit, ne rêvez pas à Rated R.
Mais je voulais entendre Seiya dire "fuck"   [:shinobu1]
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Damien le 26 mars 2021 à 07:55:06
Toi ça se voit que t'en a pas tant vu que ça. C'est globalement aussi pourri qu'ailleurs. [:fufufu]
Tout dépend du genre. Les auteurs intimistes comme Isio Asano (la fille de la plage soon) et Shuzo Oshimi (les fleurs du mal l'an dernier) rendent très bien. C'est quand on entre dans les registres du fantastique et de l'imaginaire Isekai que ça peut coincer.

D's©
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 26 mars 2021 à 08:07:41
Bah ça coince dès qu'on est devant quelque chose qui nécessite un minimum de budget pour des raisons évidentes.

Mais la majorité de live nippons sont loin d'être des réussites.

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Exar Kun le 26 mars 2021 à 21:24:10
C'est quoi encore le budget ?  S'il est pauvre, on verra peu d'armure et juste quelques combats dont un final.

Je ne pense pas du tout qu'il s'agira d'un film avec un scénario "complet" comme LoS.  Avec juste quelques persos, un méchant + le monde actuel, ça peut faire qqch de sympa. 

En fait, je pense au fillm Bumblebee: moins de robots, moins d'effets spéciaux, mais quand il y en a ils sont réussis + interaction avec le monde réel.  Le tout avec peu de budget.

Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 26 mars 2021 à 22:14:49
Aux dernières nouvelles 32 millions.

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: The Endoktrinator le 26 mars 2021 à 22:31:16
On est d'accord qu'il va falloir rajouter un zéro ?
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: hugo le 26 mars 2021 à 22:33:48
Aux dernières nouvelles 32 millions.

-Sergorn

Ouch [:aie]

Après, je n'imaginais nullement un budget pharaonique.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Numby des Poissons le 26 mars 2021 à 22:40:58
Aux dernières nouvelles 32 millions.

-Sergorn
Ce qui correspond à 5 balles et un mars dans l'industrie du cinéma d’aujourd’hui  [:aie]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 26 mars 2021 à 22:49:53
Pour un film Japonais ça correspond à un plus gros budget de son histoire.   [:aie]

Faut arrêter de tout jauger par rapport à ce qu'offrent les blockbuster Hollywoodien.

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Kasar le 27 mars 2021 à 08:18:00
en gérant bien ça peut donner un résultat honorable,pas trop montrer d armures ou trop de boules d energie,ma foi l antithése de DBE en somme.

par contre il semble que le réalisateur veuille modifier un certain nombre de choses qui vont faire grincer les dents

On garde seiya et la mythologie grecque et les armures
mais par contre Shun,Ikki,Hoyga ou shiryu pourraient passer à la trappe,car pas indispensables...
Pour lui LOS ou la série netflix ont fait l erreur de développer trop de persos à gerer.

a voir si sa vision tient la route par rapport à l anime.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 27 mars 2021 à 09:02:47
Il sera impossible d'avoir un résultat correct sans changer plein de chose.

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Kasar le 27 mars 2021 à 10:40:16
Le film disposera de 30 millions de la toho plus 10 millions d une société chinoise et 10 millions par une boîte anglaise,on.arrive a 50 millions...le budget du "règne du feu "
Par contre osef d un seiya qui terrasserait a lui seul tous les chevaliers d or.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: chevkraken le 27 mars 2021 à 10:50:58
Le film disposera de 30 millions de la toho plus 10 millions d une société chinoise et 10 millions par une boîte anglaise,on.arrive a 50 millions...le budget du "règne du feu "
Par contre osef d un seiya qui terrasserait a lui seul tous les chevaliers d or.
Et encore, ça, c'était quand le film cherchait encore des investisseurs fin 2018, le film a put encore grapiller quelques millions.

Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: hugo le 27 mars 2021 à 10:59:26
Probablement pas en 2020, je suppose [:lol] [:aie]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 27 mars 2021 à 11:07:16
Famke Janssen (si c'est bien vrai), ça me laisse perplexe.
Déjà, je ne vois pas du tout, mais alors pas du tout, quelle rôle elle pourrait avoir.

La chirurgie esthétique ne lui a pas fait que du bien... [:mouaisok]
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 27 mars 2021 à 11:14:25
Le film disposera de 30 millions de la toho plus 10 millions d une société chinoise et 10 millions par une boîte anglaise,on.arrive a 50 millions...le budget du "règne du feu "
Par contre osef d un seiya qui terrasserait a lui seul tous les chevaliers d or.

Film de 2002, avec un budget à 60 M$ d'après Wiki, et qui n'a pas eu de très bons résultats critiques et financiers.
60 M$ 2002 => près de 83 M$ 2021 d'après https://www.usinflationcalculator.com/

A 50 M€ 2002, on trouve Astérix et Obélix : Mission Cléopâtre, qui s'en tire mieux. Mais 50 M€ 2002 => près de 65 M€ 2021 (environ 76 M$ 2021).
Le Domaine des Dieux d'Astier est à 31 M€ en 2014 (peu de changement avec l'inflation).

A 30 M$ en 2018, vous avez "Johny English contre-attaque", d'après The Numbers.
A 50M$ 2020, on a Greyhound, 90 min, avec Tom Hanks en scénariste et tête d'affiche, coproduit par la Columbia, distribué par Apple TV/Columbia/Sony, et une réception mitigée.

Si on prend le budget de Sergorn, comme dit Numby, ce n'est pas grand-chose dans le cinéma de nos jours.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Kasar le 27 mars 2021 à 11:20:44
Après si ils veulent faire quelque chose de regardable...ils devront sacrifier des personnages se concentrer sur seiya et aller droit au but.
Famke jensen pourrait jouer shaina ou saori version sado maso.
Si on veut faire un.bon projet ll faut y mettre e budget sinon autant ne rien faire.
C est un peu comme la nouvelle adaptation de mortal kombat en film...la ba n annonce rien de bon.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Exar Kun le 27 mars 2021 à 13:42:48
C'est pourquoi, je pense qu'on aura que Seiya probablement. Orphelin, désigné par la protection mythique de pégase de protéger Athéna contre une force mythologique qui veut s'emparer du monde.
+ un pote sidekick et/ou un mentor.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 27 mars 2021 à 13:56:17
Bah si on arrive a 50 millions on a un budget de Série B, ça peut donner un résultat correct et/ou digne d'une grosse séries TV.

A voir aussi que maintenant on peut faire beaucoup plus avec un petit budget qu'il y a même dix ans et y a beaucoup de cache misères qui existent.

Toute façon faut être logique : le but c'est de faire du bénéfice, et s'ils faisaient un film live de Saint Seiya avec un budget de 200 millions comme Alita, ce serait la recette pour un flop :))

Bref attendons avant de tirer des plans sur la comète de Pégase, d'autant que Baginski est un réalisateur très intéressant (je vous propose de jeter un oeil à ses courts métrages  [:aloy])

-Sergorn
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Rincevent le 27 mars 2021 à 14:05:39
Ah mais attends, c'est pas lui qui avait fait les histoires avec l'astronaute polonais poursuivi par des démons, Baba Yaga qui s'enfuit de l'enfer, etc. ?
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 27 mars 2021 à 14:33:47
C'est ca : une série de court métrages appelés "Polish Legends"  [:aloy]

Et il avait été nomine aux oscars pour un de ses première court métrages.

C'est un choix curieux mais pas inintéressant et je serai pas étonné que comme le scénariste il soit un fan de Saint Seiya (qui a ma surprise avait eu une diffusion et un certain succès en Pologne à l'époque  [:aie])

-Sergorn
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Kodeni le 27 mars 2021 à 14:33:52
Famke jensen pourrait jouer shaina ou saori version sado maso.
Elle peut très bien jouer l'antagoniste principale et incarner une déesse.
Le film n'adaptera pas nécessaire un Junikyu.
Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Leon9000 le 27 mars 2021 à 14:41:47
Elle peut très bien jouer l'antagoniste principale et incarner une déesse.
Le film n'adaptera pas nécessaire un Junikyu.

Ou ils gardent la version de Milo en femme comme dans LOS.  :o
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Rincevent le 27 mars 2021 à 14:50:03
C'est un choix curieux mais pas inintéressant et je serai pas étonné que comme le scénariste il soit un fan de Saint Seiya (qui a ma surprise avait eu une diffusion et un certain succès en Pologne à l'époque  [:aie])
C'est passé en Pologne aussi ?!
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 27 mars 2021 à 14:59:04
D'après Wiki, Rycerze Zodiaku a été sur RTL7, donc a priori entre 1996 et 2002 (dates de création et transformation de la chaîne en TVN Siedem puis 7).
https://pl.wikipedia.org/wiki/Rycerze_Zodiaku

D'après https://saintseiya.fandom.com/pl/wiki/Rycerze_Zodiaku entre 95 et 97, censurée, avec le générique de Bernarda Mineta. [:aie]
Autrement dit, c'était les Chevaliers du Zodiaque VF (cf. les cartons) avec voix polonaise par-dessus (on entend la VF dessous !).
Exemple :
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 27 mars 2021 à 15:14:11
La Russie faisait également ça, doubler par dessus en laissant les voix originales derrières.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 27 mars 2021 à 15:20:39
HS mais pour s'amuser un peu :D
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Rincevent le 27 mars 2021 à 15:30:14
La Russie faisait également ça, doubler par dessus en laissant les voix originales derrières.
Je ne sais plus si ça n'a pas déjà été évoqué dans le sujet des langues, mais tous les pays qui n'ont pas une langue internationale (bref, pas le R-U, la France, l'Espagne, le Portugal ou l'Allemagne) font ça. Apparemment ils trouvent même très bizarre qu'on puisse doubler des œuvres qui ne sont pas destinées à des enfants. Et à l'inverse c'est nous qui trouvons ce choix (qui s'explique par la taille réduite des audiences) très bizarre.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Kasar le 27 mars 2021 à 15:50:44
Si ils se concentrent sur un perso,et qu ils ne partent pas dans tous les sens,et qu on a pas une bataille des chevaliers d or(mais la je reve)
alors peut etre qu il y aura un bon resultat,sans non plus trop en attendre.
Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: chevkraken le 27 mars 2021 à 15:59:56
Film de 2002, avec un budget à 60 M$ d'après Wiki, et qui n'a pas eu de très bons résultats critiques et financiers.
60 M$ 2002 => près de 83 M$ 2021 d'après https://www.usinflationcalculator.com/

A 50 M€ 2002, on trouve Astérix et Obélix : Mission Cléopâtre, qui s'en tire mieux. Mais 50 M€ 2002 => près de 65 M€ 2021 (environ 76 M$ 2021).
Le Domaine des Dieux d'Astier est à 31 M€ en 2014 (peu de changement avec l'inflation).

A 30 M$ en 2018, vous avez "Johny English contre-attaque", d'après The Numbers.
A 50M$ 2020, on a Greyhound, 90 min, avec Tom Hanks en scénariste et tête d'affiche, coproduit par la Columbia, distribué par Apple TV/Columbia/Sony, et une réception mitigée.

Si on prend le budget de Sergorn, comme dit Numby, ce n'est pas grand-chose dans le cinéma de nos jours.
Par contre space battleship yamato, kenshin ou gatchaman ont tous eu un budget de moins de 30 millions.

Preuve qu'en dehors de la machine hollywoodienne, pas besoin d'énorme budget.

D'ailleurs, franchement, je doute que 2 épisodes de the witcher ou game of throne fasse 50 millions de dollars. Et perso un niveau digne d'une grosse série Netflix, Amazon ou HBO, ça m'irait



C'est un choix curieux mais pas inintéressant et je serai pas étonné que comme le scénariste il soit un fan de Saint Seiya (qui a ma surprise avait eu une diffusion et un certain succès en Pologne à l'époque  [:aie])

-Sergorn
Peut être, Sur la page où il fait la promotion de son roman, il met en inspiration principales dans son style d'écriture des mangas, certes très éloigné de saint seiya (Death Note et Ghost in the Shell), mais quand même.
Dans tout les cas, je sent qu'on va avoir du saint seiya atypique et ça c'est cool
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Byaku le 27 mars 2021 à 18:20:32
Famke Janssen (si c'est bien vrai), ça me laisse perplexe.
Déjà, je ne vois pas du tout, mais alors pas du tout, quelle rôle elle pourrait avoir.

La chirurgie esthétique ne lui a pas fait que du bien... [:mouaisok]

Un petit coup de DEEP FAKE et tout le monde est content  [:trollface]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Exar Kun le 07 mai 2021 à 19:59:57
Vu sur FB : confirmation de Tomek Baginski qu'il s'agit d'une histoire inédite et non d'une ennième montée des marches.

Sortie 2022.

(désolé, mais la flemme de poster la source en lien, mais c'est une trad sur SOG France d'une interview de TB sur un site polonais).
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 08 mai 2021 à 00:32:52
Ca peut être une montée des marches inédites  [:trollface]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 08 mai 2021 à 02:14:21
Le Sanctuaire de la Peur, une comédie pour orphelins. [:lol]
Gold is bold.
Roses : ne pas courir dedans (merci State).
Titre: Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Kodeni le 08 mai 2021 à 10:53:23
Vu sur FB : confirmation de Tomek Baginski qu'il s'agit d'une histoire inédite et non d'une ennième montée des marches.

Sortie 2022.

(désolé, mais la flemme de poster la source en lien, mais c'est une trad sur SOG France d'une interview de TB sur un site polonais).
Si c'est confirmé pourquoi pas.
J'ai toujours été convaincu qu'il était possible de faire une saga de plusieurs films en réécrivant un petit peu le scénario et en prenant le temps de mettre une vraie intrigue à chaque arc.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Rincevent le 08 mai 2021 à 11:47:58
Le Sanctuaire de la Peur, une comédie pour orphelins. [:lol]
Gold is bold.
Roses : ne pas courir dedans (merci State).
Et revoici le Grand Pope !
Barrez-vous, connes de Saintias ! [:kred]
 [:lol] [:aie]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 08 mai 2021 à 12:30:13
Seiya a déjà tourné une scène :
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Byaku le 08 mai 2021 à 13:17:30
https://www.imdb.com/title/tt6528290/technical?ref_=tt_dt_spec

Tourné en noir et blanc ? WTF  [:chiyo1]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: The Endoktrinator le 08 mai 2021 à 13:50:02
Ils se sont peut-être rendus compte que certaines couleurs auraient été ingérables en live action.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 08 mai 2021 à 16:13:26
Ou alors il veut faire visuellement son Snyder Cut avec des Gold qui feront une Athena Exclamation à Rodorio pour arrêter un pick-pocket.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 08 mai 2021 à 16:55:45
Sinon c'est possible que ce topic vire à autre choses que 12 trolls à la minute ou c'est trop demander ?  ::)

Parce que à ce stade autant le locker tant qu'on aura pas de vraies news.

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: AngelSE7EN le 10 mai 2021 à 01:00:00
J’vois pas en quoi les couleurs des ‘armures’ sont un problème mais bon…
Au moins, nous savons que le tournage a été décalé en raison de la pandémie mais qu’il est bien prévu 👍
Titre: Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Kodeni le 22 mai 2021 à 14:28:19
NEWS

L'acteur américano-japonais Mackenyu Arata devrait participer au film live Saint Seiya. Son personnage n'a pas été révélé.
Il est connu pour sa participation au film live de Rurouni Kenshin.

(https://www.cavzodiaco.com.br/images21/mackenyu_live_1.jpg)

L'information confirmée par le site this.kiji.is.
Selon la publication, Mackenyu devait se rendre en Europe pour commencer à enregistrer le film mais a fini par être testé positif au COVID-19.
Le Covid a reporté l'enregistrement du film plus d'une fois.

Le film est réalisé par Tomek Baginski et écrit par Will Geiger, Blazej Dzikowsk et Eugene Son (du remake de Netflix).
La société responsable des effets spéciaux sera la Platige Image, société polonaise.

Information relayée par Cavzodiaco.com.br (https://www.cavzodiaco.com.br/noticia/21/05/2021/live-action-ator-mackenyu-arata-escalado-para-o-filme-dos-cavaleiros-do-zodiaco)
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 22 mai 2021 à 14:39:22
C'est Enishi dans les derniers Kenshin et des rumeurs l'indiquent en Zoro dans le One Piece de Netflix  [:fufufu]

Il pourrait tout simplement être Seiya en fait...  [:aie]

-Sergorn
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Byaku le 22 mai 2021 à 14:47:26
C'est Enishi dans les derniers Kenshin et des rumeurs l'indiquent en Zoro dans le One Piece de Netflix  [:fufufu]

Il pourrait tout simplement être Seiya en fait...  [:aie]

-Sergorn

Et pourquoi pas Hyoga ?  [:trollface]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: RVD le 22 mai 2021 à 16:40:36
The problem with that information is that this.kiji.is. is a website who save articles from other sites, so they saved the article of Cyzo Woman, and that site have modificated their article, they changed "a movie from Masami Kurumada's manga" to "a movie", you can check this in the following links:

This.kihi.is (old version from Cyzo Woman): https://this.kiji.is/768354727238402048
Cyzo Woman (New version): https://www.cyzowoman.com/2021/05/post_341326_1.html

In fact, Cyzo Woman based their article from an original article from Friday magazine (Kondasha editorial), and if you check the Friday's original article you can realize that they only said that this actor is scheduled to be a part of a Hollywood live action movie based in a popular manga. it could be Saint Seiya yes, but maybe not... so we need to be carefull, I think the people of Cyzo Woman made a suposition and then decided to correct that or maybe it was a confidential information... who knows.

The original Friday's article: https://friday.kodansha.co.jp/article/182151
Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: AngelSE7EN le 24 mai 2021 à 00:05:38
Shiryū ou Seiya mais PAS HYŌGA nan nan nan 🙅🏻‍♂️

Et pourquoi pas Hyoga ?  [:trollface]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 26 juillet 2021 à 23:27:58
Partage du fil de @Prom : https://twitter.com/LaidSeghir/status/1419182276517187584
https://twitter.com/LaidSeghir/status/1419182279444815872
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Poseidon le 27 juillet 2021 à 15:14:32
Seigneur, prends pitié...
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Numby des Poissons le 27 juillet 2021 à 16:11:01
Seigneur, prends pitié...
κύριε ελέησον, s'il te plaît, dis-le en VO pour un truc qui se passe en Grèce  [:trollface]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: sharivan le 27 juillet 2021 à 16:40:25
En regardant le parcours de toutes ces personnes, on ne peut pas dire qu'elles soient très expérimentées et aient participé à des chefs-d'oeuvre jusqu'à maintenant.
Je ne suis pas hyper rassuré pour le moment ! [:???]
Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Byaku le 27 juillet 2021 à 16:41:34
κύριε ελέησον, s'il te plaît, dis-le en VO pour un truc qui se passe en Grèce  [:trollface]

En Hongrie  :o

Uram irgalmazz
  :D
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 27 juillet 2021 à 16:42:47
En regardant le parcours de toutes ces personnes, on ne peut pas dire qu'elles soient très expérimentées et aient participé à des chefs-d'oeuvre jusqu'à maintenant.
Je ne suis pas hyper rassuré pour le moment ! [:???]

J'allais dire le contraire mais bon.

(Notamment Vi-Dan Tran on lui doit les scènes d'action d'Into the Badlands, et ça envoyait du lourd)

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: sharivan le 27 juillet 2021 à 16:54:30
C'est pour ça que j'ai employé le subjonctif, n'ayant pas vu la majorité des oeuvres, j'ai un doute pour l'instant qui ne demande qu'à être levé.
D'ailleurs, ce n'était même pas envers Vi-Dan Tran que j'avais le plus de doutes mais plus envers les autres.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: speedman seiya le 27 juillet 2021 à 19:57:20
Seigneur, prends pitié...
🤣🤣🤣 trop tard. Ça craint sévère.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Kodeni le 27 juillet 2021 à 22:12:17
Je n’en connais aucun donc je m’abstiendrai d’enterrer le film avant d’en avoir vu ne serait ce qu’un trailer.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Rincevent le 27 juillet 2021 à 22:17:12
De même. Ne m'intéressant pas au staff de quelque production que ce soit, je n'ai pas d'a priori sur ce qu'ils sont capables de faire. Plus sur le projet lui-même, mais j'attends de voir de premières images.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Byaku le 27 juillet 2021 à 22:52:16
De même. Ne m'intéressant pas au staff de quelque production que ce soit, je n'ai pas d'a priori sur ce qu'ils sont capables de faire. Plus sur le projet lui-même, mais j'attends de voir de premières images.

Si 2022 est toujours en mire ça se compte en qq mois pour un teaser

Ya des hongrois ici pour jouer les insiders ?  [:aie]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: hugo le 28 juillet 2021 à 00:00:15
Vi-Dan Tran s'est occupé des cascades sur Into the Badlands, Dune et Shang-Chi notamment.

Je lui appliquerais pas le qualificatif "inexpérimenté" [:lol]

Quant à Ron Simonson, il bosse depuis... 1994 au moins [:lol]

Allez regarder les films IMBD données en lien avant de parler. Que vous soyez experts en noms ou pas ne change rien. Suffit de regarder la section filmographie pour voir si ces gens ont du bagage ou non.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Jackstyle le 28 juillet 2021 à 00:04:18
Kuru doit vraiment avoir besoin de thunes en ce moment  [:mouaisok] [:sweat]

ça fait peur ce film  :'(
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 28 juillet 2021 à 00:08:42
Je n’en connais aucun donc je m’abstiendrai d’enterrer le film avant d’en avoir vu ne serait ce qu’un trailer.
Pareil, je m'abstiendrai d'avoir le moindre espoir que ça puisse être correct avant d'avoir vu le trailer.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 28 juillet 2021 à 00:10:22
Vi-Dan Tran s'est occupé des cascades sur Into the Badlands, Dune et Shang-Chi notamment.

D'ailleurs ça peut suggérer une volonté de mettre en avant des combats au corps à corps, ce qui ne serait pas une mauvaise idée (non parce que le tour par tour en live bon...)  [:fufufu]

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 28 juillet 2021 à 02:18:08
Ils auraient dû alors engager Snyder histoire d'avoir de la slow mo à gogo pour de tels combats.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 28 juillet 2021 à 02:29:35
Au moins on aurai eu l'assurance d'avoir un super film :)

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 28 juillet 2021 à 03:59:14
2 informations capitales et pas du tout rassurantes pour les fans :
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: sharivan le 28 juillet 2021 à 09:07:49

Vi-Dan Tran s'est occupé des cascades sur Into the Badlands, Dune et Shang-Chi notamment.

Je lui appliquerais pas le qualificatif "inexpérimenté" [:lol]
D'ailleurs, ce n'était même pas envers Vi-Dan Tran que j'avais le plus de doutes mais plus envers les autres.

Quant à Ron Simonson, il bosse depuis... 1994 au moins [:lol]
En regardant le parcours de toutes ces personnes, on ne peut pas dire qu'elles soient très expérimentées et aient participé à des chefs-d'oeuvre jusqu'à maintenant.
Comme déjà dit plus haut, l'emploi du subjonctif avait pour but de montrer le doute et l'incertitude sur ce genre de films. Il n'y avait aucune affirmation pour dire que ça allait être nul.

Allez regarder les films IMBD données en lien avant de parler.
Si c'est de regarder les liens IMDB pour voir les travaux de ces personnes, c'est déjà fait et j'ai bien dit que je n'avais pas vu la majorité des oeuvres. Si c'est visionner les oeuvres, pour ma part, ça risque d'être long et le film live "Saint Seiya" sera déjà sorti. Je réagissais juste au post de Telescopium qui donnait les noms des personnes qui seraient impliquées sur le film.

Que vous soyez experts en noms ou pas ne change rien. Suffit de regarder la section filmographie pour voir si ces gens ont du bagage ou non.
Pour ma part, je n'ai jamais dit que j'étais un expert puisqu'à part Vi-Dan-Tran, je ne connais pas les autres personnes même si j'ai déjà vu quelques oeuvres de Ron Simonson. Tu trouves que Bettina Szremko, qui a travaillé sur deux oeuvres selon IMDB, a du bagage ?
Cela veut dire quoi être "experts en noms" ?
Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: AZB le 28 juillet 2021 à 09:51:03
Il n'y avait aucune affirmation pour dire que ça allait être nul.

Oh ben moi je peux l'affirmer si tu veux, ça va être nul  :haha:
Titre: Re : Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: sharivan le 28 juillet 2021 à 10:00:47
Oh ben moi je peux l'affirmer si tu veux, ça va être nul  :haha:
[:lol] [:lol]
Je ne l'espère pas et espère que ce sera un bon film. [:dawa]
Les adaptations "live" de Dragon Ball et Kenshiro viennent parfois me hanter. ::)
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 28 juillet 2021 à 10:04:46
Accessoirement, avoir un CV long comme le bras, ça veut peut-être dire "expérimenté", mais ça ne veut absolument pas dire "bon".
Il y a des acteurs qui ont fait de trèèèèèès longues carrières en enchainant nanards après nanards ! [:lol]


Ils auraient dû alors engager Snyder histoire d'avoir de la slow mo à gogo pour de tels combats.
Au moins on aurai eu l'assurance d'avoir un super film :)
Non. Tout simplement non.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: hugo le 28 juillet 2021 à 11:08:51
Tout à fait, et c'est pour ça que je répondais sur l'emploi du qualificatif "inexpérimenté" ;)

Je ne connaissais aucune de ces personnes, mais un simple regard de moins d'une minute à la seule liste de leurs travaux permet de voir que ce n'est pas le cas.

D'ailleurs, être connu ou non n'a pas plus d'incidence sur la qualité du résultat (à la limite par rapport aux moyens financiers accordés).
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: sharivan le 28 juillet 2021 à 11:32:27

Tout à fait, et c'est pour ça que je répondais sur l'emploi du qualificatif "inexpérimenté" ;)
Personne n'a employé le terme "inexpérimenté", donc arrête d'inventer des mots que les personnes n'ont pas dits. Je te renvoie à mon post du jour à 09:07 car tu ne l'as apparemment pas vu. J'ai la flemme d'expliquer une troisième fois.

Je ne connaissais aucune de ces personnes, mais un simple regard de moins d'une minute à la seule liste de leurs travaux permet de voir que ce n'est pas le cas.
Encore une fois, personne n'a dit que ces personnes étaient inexpérimentées. Je te renvoie une nouvelle fois à mon post du jour à 09:07. Tu trouves que Bettina Szremko, qui a travaillé sur deux œuvres selon IMDB, a beaucoup d'expérience ?
D'ailleurs, être connu ou non n'a pas plus d'incidence sur la qualité du résultat (à la limite par rapport aux moyens financiers accordés).
Nous sommes enfin d'accord ! Si tu avais directement répondu ça au lieu de surenchérir sur un mot auquel j'avais déjà répondu, on éviterait peut-être les posts redondants ?
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 28 juillet 2021 à 15:12:34
Non. Tout simplement non.
Pourtant un Shun sanguinaire et hypermusclé ça serait original pour la licence  :o.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Exar Kun le 28 juillet 2021 à 18:28:15
Tomek Baginsky avait écrit il y a longtemps sur FB qu'il n'était même pas certain qu'il y ait Andromède.

Si cela se trouve, il y aura que Seiya.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: chevkraken le 28 juillet 2021 à 18:35:21
Tomek Baginsky avait écrit il y a longtemps sur FB qu'il n'était même pas certain qu'il y ait Andromède.

Si cela se trouve, il y aura que Seiya.
Et c'est peut être ce qui rend le projet si interessant, Baginski s'en fout de remplir les case réclamée par les fan pour une adaptation
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Exar Kun le 28 juillet 2021 à 19:50:41
Tout à fait, mais, à nouveau, c'est le fandom qui fait peur ...  Les "gens" veulent ... la saga de 86 et gueulent parce que cela va faire sentai et que c'est impossible de faire "le sanctuaire" en 90 minutes. Et le film se fait déjà démolir alors que le tournage n'a pas encore commencé  :'(

En prenant le résumé disant qu'un jeune garçon perturbé accepte de revêtir l'armure de pégase pour défendre la terre contre une menace issue de la mythologie ou un truc dans le genre.  Si on a la notion d'armure mythique, ennemi de la terre, une jeune garçon rejeté qui va se surpasser, on a déjà pas mal d'éléments de Saint Seiya je trouve.  Je serai peut être déçu par le film en lui même,car ce qui inquiète, c'est l'équilibre entre toutes les volontés à satisfaire: le producteur, le scénariste, le réalisateur et le budget consacré au film.

Mais quand à adapter le manga, je suis pour et espère avoir (enfin) une vision nouvelle et différente de l'oeuvre.   
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Moïra le 28 juillet 2021 à 20:17:57
Disons qu'on a déjà vu une tentative de faire tenir la bataille du Sanctuaire en moins de 90 minutes et  le résultat n'a pas été concluant... Réinterpréter le manga peut être une bonne idée (même si ça fera râler les puristes), mais à condition que ça ne redevienne pas la fête du slip. Du coup j'ai peur que seul le dieu Multi-face entende nos prières à propos du film !
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 28 juillet 2021 à 20:40:33
même si ça fera râler les puristes

Qu'est-ce qui ne fait pas râler les puristes en même temps ?

Tu changes le style graphique, ça râle.
Tu changes un pet' du scénario, ça râle.
Tu changes le style d'armure, ça râle.
Tu changes la technologie utilisée, ça râle.
Tu fous des nanas, ça râle.
Tu prends un nouveau compositeur, ça râle.

Du coup ouais les puristes à part un SoGII rien ne leur plaira jamais.

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: sharivan le 28 juillet 2021 à 21:20:25
Oui le fandom de Saint-Seiya est un peu casse-pied ! On a connaissance d'un fandom qui soit pire ? :D
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 28 juillet 2021 à 21:29:44
On va dire qu'on a pas encore atteint les sommets des fandoms de Star Wars, Star Trek & consorts en terme d'insulte et de harcèlement des créatifs sur les réseaux sociaux, mais c'est sans doute lié en grande partie au fait que la fandom StS est moindre et que les créatifs soient japonais - on a vu avec Eugene Son qu'il a suffit d'un créatif occidental pour qu'on tombe très vite dans les mêmes travers que tout fandom toxique qui se respecte (insultes, racisme, menace, etc...)   ::)

-Sergorn
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: sharivan le 28 juillet 2021 à 21:43:33
On va dire qu'on a pas encore atteint les sommets des fandoms de Star Wars, Star Trek & consorts en terme d'insulte et de harcèlement des créatifs sur les réseaux sociaux, mais c'est sans doute lié en grande partie au fait que la fandom StS est moindre et que les créatifs soient japonais - on a vu avec Eugene Son qu'il a suffit d'un créatif occidental pour qu'on tombe très vite dans les mêmes travers que tout fandom toxique qui se respecte (insultes, racisme, menace, etc...)   ::)
Le fandom de Star Wars, je ne le connais pas mais des personnes de mon entourage m'en ont parlé pour me dire que le pauvre Lucas s'en est pris plein la tête. Je ne sais pas si c'est ça qu'il l'a décidé à vendre mais, si c'est le cas, je peux aisément le comprendre. Je me souviens d'un reportage sur lui diffusé sur la chaîne "planète" il y a une quinzaine d'années qui disait qu'une grande partie de ses fans le détestaient. [:what]
Quant à Eugene Son, j'espère qu'il est solide et qui ne lit pas les réseaux sociaux. J'ai pu voir sur Twitter, des tweets totalement anodins partir directe sur des insultes.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Ras-Al-Ghul le 28 juillet 2021 à 21:51:54
En fait la 1ere fois que j ai entendu l expression "il a violé mon enfance", c'était en 99 pour la menace fantôme. Ça donne le niveau...
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 28 juillet 2021 à 21:55:42
Bah Eugene Son etait sur Twitter où il échangeait régulièrement avec le public... Jusqu'à ce qu'il se retrouve face au Fandom de StS dont le harcèlement l'a pousser à partir (et même pour un temps à fermer son site officiel) [:moule_bite]

Citer
Je ne sais pas si c'est ça qu'il l'a décidé à vendre mais, si c'est le cas, je peux aisément le comprendre.

Ah ben si y a joué c'est certain. On sent que Lucas devenait très aigri à ses dernières années à Lucasfilm et qu'il avait notamment très mal dirigé le rejet de Red Tails que personne ne voulait distribuer. Je me souviens d'une interview pas très longtemps avant la vente où il disait "Pourquoi est-ce que je me fatiguerais à faite les plaisir aux fans alors qu'ils me détestent ?"  [:bave]

Du coup forcément entre passer dix ans à faire une nouvelle trilogie Star Wars (qu'il avait pourtant lui même initié) et revendre le bébé on comprends pourquoi il a choisi la solution B.

Évidement depuis les fans ont déplacé leur haine sur Disney et réclament Lucas. Classique. [:moule_bite]

-Sergorn
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: sharivan le 28 juillet 2021 à 22:16:40

En fait la 1ere fois que j ai entendu l expression "il a violé mon enfance", c'était en 99 pour la menace fantôme. Ça donne le niveau...
Certains fans ne sont pas du tout dans l'exagération lorsqu'une oeuvre ne correspond pas à leurs attentes. [:pfff]  C'était assez dingue l'attente qu'avait suscité ce film en 99, j'ai un pote qui comptait les jours. [:lol]

Bah Eugene Son etait sur Twitter où il échangeait régulièrement avec le public... Jusqu'à ce qu'il se retrouve face au Fandom de StS dont le harcèlement l'a pousser à partir (et même pour un temps à fermer son site officiel) [:moule_bite]
Ah mince, j'espérais qu'il n'ait pas connaissance de ce qui pouvait se dire sur lui. J'imagine la violence pour qu'une personne aille jusqu'à fermer son site. [:pfff]

Ah ben si y a joué c'est certain. On sent que Lucas devenait très aigri à ses dernières années à Lucasfilm et qu'il avait notamment très mal dirigé le rejet de Red Tails que personne ne voulait distribuer. Je me souviens d'une interview pas très longtemps avant la vente où il disait "Pourquoi est-ce que je me fatiguerais à faite les plaisir aux fans alors qu'ils me détestent ?"  [:bave]

Du coup forcément entre passer dix ans à faire une nouvelle trilogie Star Wars (qu'il avait pourtant lui même initié) et revendre le bébé on comprends pourquoi il a choisi la solution B.
Il a eu bien raison d'autant que, si je ne dis pas de bêtises, Lucas a tendance à y aller plus qu'à fond dans son oeuvre et s'était retrouvé épuisé à l'issue de l'épisode 4 et avait délégué à partir du 5.
Évidement depuis les fans ont déplacé leur haine sur Disney et réclament Lucas. Classique. [:moule_bite]
Forcément ! Faut toujours que l'on ait quelqu'un dans le collimateur et le prédécesseur était toujours mieux.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 28 juillet 2021 à 22:27:04
Citer
Ah mince, j'espérais qu'il n'ait pas connaissance de ce qui pouvait se dire sur lui. J'imagine la violence pour qu'une personne aille jusqu'à fermer son site. [:pfff]

J'ai souvenir d'un charmant "Un coréen n'a pas à travailler sur une licence japonaise" (en moins poli)  ::)

Citer
Il a eu bien raison d'autant que, si je ne dis pas de bêtises, Lucas a tendance à y aller plus qu'à fond dans son oeuvre et s'était retrouvé épuisé à l'issue de l'épisode 4 et avait délégué à partir du 5.

Ah ben il a y a laissé sa santé sur le IV et avait dû être hospitalisé. C'est en grande partie pour ça (cumulé aux conflits constant avec le studio), qu'il n'a plus réalisé de film ensuite et a préféré travailler à assurer l'indépendance de LucasFilm et de jouer un rôle de producteur.

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Exar Kun le 28 juillet 2021 à 22:35:32
Transformers [:petrus yes] ! C'est pas mal non plus  [:lol] ( [:hurle]BayFormers Vs KnightFormers/G1)

Nan, c'est pareil pour toutes les licences issues des 2-3-4 décennies passées.

Chaque adaptation ou création d'une oeuvre est réalisée dans une contexte et une époque donnée. Et touche aussi un public donné.  Ce même public ne peut pas demander, 10-20 voire 30 ans plus tard, de retrouver exactement la même chose en mieux, i.e.,le plus souvent de voir corriger ce que l'on ne voyait pas ou tolérait étant plus jeune.

 
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 28 juillet 2021 à 22:41:42
C'est très simple en vérité : il est vain d'espérer retrouver les même sensations que son enfance/adolescence devant la nouvelle production d'une même licence 20 ou 30 ans plus tard. Une œuvre est souvent marquée par son époque, ce sera juste "plus pareil".

C'est pas un hasard si (allez, quasi) tous les revival de ce type sont systématiquement mal reçu par les vieux fans et que le succès ne vient que quand ça parvient à attirer un nouveau public, même si certains préfére prétendre que c'est juste les nouvelles production "c'est de la merde" alors qu'en vérité dans beaucoup de cas ce n'est pas pire, et même parfois mieux (genre quand on vient me sortir que les versions originale de Galactica ou de Voltron étaient mieux que les reboot, faut pas déconner quoi)

-Sergorn
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: sharivan le 28 juillet 2021 à 22:51:48

J'ai souvenir d'un charmant "Un coréen n'a pas à travailler sur une licence japonaise" (en moins poli)  ::)
Effectivement ! C'est charmant. Sérieux, ils ont quoi dans le crâne ces décérébrés ? Une petite lobotomie leur ferait peut-être du bien ? [:what]

Transformers [:petrus yes] ! C'est pas mal non plus  [:lol] ( [:hurle]BayFormers Vs KnightFormers/G1)
J'ai beaucoup aimé la saga Transformers, surtout le 1 qui est absolument génial. Je me suis arrêté au 4 que j'ai moins aimé, je trouvais le 3 très bon avec une bonne conclusion. Pourtant, j'étais un grand fan de l'animé. Le film a modifié certaines choses mais qui ne m'ont absolument pas dérangé.
C'est très simple en vérité : il est vain d'espérer retrouver les même sensations que son enfance/adolescence devant la nouvelle production d'une même licence 20 ou 30 ans plus tard. Une œuvre est souvent marquée par son époque, ce sera juste "plus pareil".
C'est vrai même s'il y aura l'inévitable comparaison entre l'oeuvre et son revival, ce qui est normal, mais rejeter sans cesse le revival car ça ne serait pas pareil que l'ancienne oeuvre, c'est juste dommage.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 29 juillet 2021 à 00:06:06
Recul et fan ça va rarement de paire, et faut dire ce qui est, on le voit très bien ici aussi.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 29 juillet 2021 à 00:33:36
Mais quand à adapter le manga, je suis pour et espère avoir (enfin) une vision nouvelle et différente de l'oeuvre.
J'espère aussi  [:petrus jar]
(https://miro.medium.com/max/600/1*5C-YdbuuIvZGBs8rwsAl-g.gif)

J'espère qu'on aura des voitures, y a moyen de faire un crossover avec les Extranimals de Majorette si on rajoute des ailes à la caisse de Seiya et d'attirer 2 publics pour le prix d'un  [:disko]
(https://www.picclickimg.com/d/l400/pict/194207260387_/Majorette-Vintage-Rare-Mustang-Ferrari-388-GTO-Extranimals.jpg)
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: chevkraken le 29 juillet 2021 à 00:46:05
Oui le fandom de Saint-Seiya est un peu casse-pied ! On a connaissance d'un fandom qui soit pire ? :D
Celui des jeux sega a de sacré cas aussi.

Ils se font tellement taper dessus par le public qu'ils confient leur séries à des équipes qui faisaient des fangames
Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: hugo le 29 juillet 2021 à 01:12:47
Personne n'a employé le terme "inexpérimenté", donc arrête d'inventer des mots que les personnes n'ont pas dits. Je te renvoie à mon post du jour à 09:07 car tu ne l'as apparemment pas vu. J'ai la flemme d'expliquer une troisième fois.
Encore une fois, personne n'a dit que ces personnes étaient inexpérimentées. Je te renvoie une nouvelle fois à mon post du jour à 09:07. Tu trouves que Bettina Szremko, qui a travaillé sur deux œuvres selon IMDB, a beaucoup d'expérience ?Nous sommes enfin d'accord ! Si tu avais directement répondu ça au lieu de surenchérir sur un mot auquel j'avais déjà répondu, on éviterait peut-être les posts redondants ?

En regardant le parcours de toutes ces personnes, on ne peut pas dire qu'elles soient très expérimentées et aient participé à des chefs-d'oeuvre jusqu'à maintenant.
Je ne suis pas hyper rassuré pour le moment ! [:???]

Relis-toi avant de me faire un procès [:moule_bite]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Moïra le 29 juillet 2021 à 01:34:26
Le noyau puriste du fandom regrette autant l'œuvre originelle que sa propre jeunesse, mais il est rarement conscient de ce 2e aspect des choses. Quoi que l'on produise, les sensations ne seront jamais pareilles à celles de la série d'origine parce que nous avons grandi ; nous avons forcément un œil plus critique, notre mémoire a sélectionné des événements marquants et souvent oublié quelques longueurs, des maladresses de scénario et/ou de dessin... bref nos souvenirs et nos sensations sont un écrémage de la série d'origine, mais rarement son intégralité.

Pour en revenir au sujet du film live, ce que je crains, c'est un film de type "arts martiaux" avec les armures en plus, de façon à ne pas trop paumer un nouveau public qui ne serait pas familier avec des notions comme le cosmos ou le 7e sens.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 29 juillet 2021 à 01:38:06
Pour en revenir au sujet du film live, ce que je crains, c'est un film de type "arts martiaux" avec les armures en plus, de façon à ne pas trop paumer un nouveau public qui ne serait pas familier avec des notions comme le cosmos ou le 7e sens.

Tu sais on vit dans un monde submergé de films de super héros depuis 20 ans, avec les plus jeune génération qui ont connu ça toute leur vie - je pense que ça va un concept comme le Cosmos ne devrait pas être trop difficile à appréhender pour le public :))

-Sergorn
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: AngelSE7EN le 29 juillet 2021 à 07:45:24
Transformers [:petrus yes] ! C'est pas mal non plus  [:lol] ( [:hurle]BayFormers Vs KnightFormers/G1)

Nan, c'est pareil pour toutes les licences issues des 2-3-4 décennies passées.

Chaque adaptation ou création d'une oeuvre est réalisée dans une contexte et une époque donnée. Et touche aussi un public donné.  Ce même public ne peut pas demander, 10-20 voire 30 ans plus tard, de retrouver exactement la même chose en mieux, i.e.,le plus souvent de voir corriger ce que l'on ne voyait pas ou tolérait étant plus jeune.

 

On parle du Michael Bay qui a « relancé la franchise » en faisant du fric et de la daube…? 🤭
Je sauve le premier qui s’en tire bien comme reboot. Puis ça part souvent trop en vrille avec un manque de rigueur, un jeu pas toujours à la hauteur, un humour souvent trop gras et gratuit, et toujours trop d’humains, aucun développement des Cybertroniens comme des humains : du vide, du marketing… : le 2 est décousu, les suivants se veulent sérieux et sombres (mouais, manque de rigueur et d’ambition hélas).
Quand Bay veut faire de l’humour, il est lourd, quand il veut faire sérieux, il est nul.
Et quand la production est influencée par l’investissement chinois (et le public chinois), ça donne un film inutile 💤

Pour Lucas, Kurumada…, je trouve les réactions idiotes et dégueulasses.
Pour Bay, c’est avoir une belle cylindrée et la balancer dans le mur. 👎 = SoG/Saintia Shō en mille fois pire. Des explosions pour beaufs. 🤦🏻‍♂️
Pour Eugene Son, il y’a avait matière à débat. Et lui, au moins, il communiquait. Mais DES « fans » en étaient incapables.
Titre: Re : Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: sharivan le 29 juillet 2021 à 15:07:15

Relis-toi avant de me faire un procès [:moule_bite]
Rassure-moi ! Tu fais exprès de faire le con parce que là je commence à avoir de sérieux doutes et la conversation est en train de prendre un aspect surréaliste. Alors pour commencer, je ne te fais pas de procès, je te demandais juste de ne pas me prêter des choses que je n'avais pas dîtes et, accessoirement, d'arrêter de me prendre pour un con et de te foutre de ma gueule. Bien entendu, si ce n'est pas trop te demander ?

Si pour toi : "on ne peut pas dire qu'elles soient très expérimentées" = "ces personnes sont inexpérimentées", bah soit, tant mieux pour toi mais je persiste à te dire que ton interprétation est erronée.
Voici deux expressions similaires : "On ne peut pas dire qu'elles sont très expérimentées" = ces personnes sont inexpérimentées. Tu vois la nuance ou pas ?
A la limite que tu aies compris, dans un premier temps, que je pensais que ces personnes étaient inexpérimentées, pas de soucis mais derrière j'ai expliqué au moins trois fois le fond de ma pensée donc tu es un peu relou (doux euphémisme) de persister dans ta mauvaise foi plutôt que dire que tu t'étais trompé.

C'est bon ? On peut passer à autre chose ? Si vraiment tu veux continuer sur ce sujet ô combien passionnant, il y a toujours ce topic.
http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,2529.1950.html (http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,2529.1950.html)
Sinon tu peux me contacter par MP car on est entrain de polluer le topic et je ne pense pas que nos échanges intéressent grand monde.
Je suis très loin d'être un spécialiste de la langue française mais je sais dissocier le subjonctif et l'indicatif. En tout cas, c'est génial avec toi car la vacuité de tes posts entraîne des posts surréalistes où l'on est obligé de se justifier 4 fois. Tu m'avais fait déjà fait le coup sur le topic des films DC.

Sinon, tu en penses quoi de l'expérience de Bettina Szremko ?
Cela veut dire quoi être "experts de noms" ?
Désolé de me mettre à ton niveau !
Et sinon, pour en revenir au sujet, tu en penses quoi de ce post ?

Kuru doit vraiment avoir besoin de thunes en ce moment  [:mouaisok] [:sweat]

ça fait peur ce film  :'(

Pour tout te dire, je trouvais que mon post ne présentait aucun intérêt car il ne se résumait qu'à dire au final "je ne sais pas". Je m'apprêtais à le supprimer mais Sergorn avait réagi dessus donc je l'ai laissé. Pour résumer, tu as répondu à un post sans intérêts, où j'avais déjà expliqué ce que j'avais voulu dire, pour renchérir trois fois juste pour ne pas admettre que tu t'étais trompé. Il n'y a pas à dire, tu es un vrai champion de la vacuité !
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: ThanaTwinGod le 29 juillet 2021 à 18:11:16
En même temps, si les puristes râlent pour un rien, il est hautement compréhensible qu'il n'y ait plus vraiment d'exaltation des foules quand on voit ce qui a été produit ces dernières années.
On dit cela à chaque fois, mais étant donnée la descente aux enfers de la licence en matière d'animation...
Depuis quand n'y-a-t-il pas eu un vrai enthousiasme sur ce forum quant à la sortie d'un anime Saint Seiya? LC saison 2?

Ce qui pince un peu le cœur, c'est de s'imaginer ce qui aurait pu être fait sur la licence à partir de mangas existants:

Adaptation de l'Episode G style LoS.   8) [:jump] [:shinobu1]
Adaptation de LC saison 3 et saison 4.    [:love] [:jump] [:bave]

Sans parler d'une suite au Tenkai, montrant les Dieux de l'Olympe.  [:petrus yes] [:petrus yes] [:petrus yes]

Tout cela est utopique bien sûr et relève sans doute de l'attente de fans, et nombreuses sont les raisons qui doivent justifier qu'il n'en a pas été ainsi.
Mais quel regret d'avoir un enchainement d'aussi mauvaises choses depuis une petite dizaine d'années.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 29 juillet 2021 à 18:42:55
Hormis Shô animé (je ne connais pas SoG), je ne dirais pas que les dernières productions aient été foncièrement mauvaises, plutôt qu'elles n'étaient clairement pas exemptes de défauts majeurs alors qu'elles avaient de réelles qualités, donnant un bilan mitigé.

J'en reviens à ce que je pense de la référence qu'est la série de 86. Elle aussi a des défauts, dont des gros, bien connus depuis le temps, et pourtant elle garde la première place dans les cœurs. Je ne pense pas que ce ne soit que de la nostalgie. Elle a de vraies qualités, fortes qui plus est. Surtout, à défaut d'être la meilleure dans tous les domaines, elle a une cohérence et un niveau moyen élevé.
Elle suscite vraiment une émotion, c'est important dans l'avis des spectateurs. LoS ne permettait pas de s'attacher aux personnages, le temps sur chacun étant trop court et KotZ manque de belles musiques et décors, sans compter l'aspect un peu lisse, technique, de la 3D. KotZ n'est pourtant pas un échec technique et suit mieux la trame du manga que l'anime de 86 sur certains points.

Pour en revenir au film, Kaamelott, attendu au tournant, n'a pas eu un budget hollywoodien et n'est pas candidat à un Oscar. Toutefois, le public vient en nombre, grâce à la base de fans, et, plus important, n'est pas particulièrement déçu. Il veut voir la suite alors que le premier volet est dans le même temps vu comme perfectible. Il semble donc avoir atteint une certaine cohérence avec un bon niveau général.
C'est ce qu'on peut espérer pour Saint Seiya : qu'il ait au moins un goût de reviens-y. L'étape 2 pourra alors être la capitalisation. Je ne m'attends pas à un chef-d'œuvre mais plus à un beau ballon d'essai, d'autant que la licence n'a jamais réellement fait de prise de vues réelles. Je le rapprocherais de Détective Pikachu, mieux mené que ce qui était craint, une bonne surprise malgré les prises de risques.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: chevkraken le 29 juillet 2021 à 18:45:39
Pour en revenir au sujet du film live, ce que je crains, c'est un film de type "arts martiaux" avec les armures en plus, de façon à ne pas trop paumer un nouveau public qui ne serait pas familier avec des notions comme le cosmos ou le 7e sens.
Il a été déjà confirmé par le réalisateur que le film est pensé comme un film de super heros en armure dans un contexte de mythologie grec. Et donc pas en film de d'art martiaux.

Je tiens aussi à noter que le scenariste principal du film met sur son site officiels plusieurs manga en référence principale pour ses inspirations (bon c'est Death note et Ghost in the Shell, mais bon, au moins il est pas étranger aux manga)

Sinon, pour infos, voici ce que les japonais ont fait avec les 2 film ayant le budget les plus proches du film saint seiya (vu que c'est une prod jap)

http://www.youtube.com/watch?v=r56XwTGidsU (http://www.youtube.com/watch?v=r56XwTGidsU)

http://www.youtube.com/watch?v=CkbGb-9HkYY (http://www.youtube.com/watch?v=CkbGb-9HkYY)

dans les 2 cas, les film tournent aux alentours de 25 millions de dollars de budget
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 29 juillet 2021 à 19:04:00
Y a moyen de faire un truc correct avec le budget, après c'est sûr que si certains attendent un truc du niveau d'une super production Hollywoodienne ils seront déçus.

Citer
Je tiens aussi à noter que le scenariste principal du film met sur son site officiels plusieurs manga en référence principale pour ses inspirations (bon c'est Death note et Ghost in the Shell, mais bon, au moins il est pas étranger aux manga)

Il est aussi fan de Saint Seiya, qu'il a connu quand il était gosse lors de sa diffusion polonaise. Il m'en avait parlé sur twitter.  [:aloy]

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Dante FS le 01 août 2021 à 12:35:08
Je verrais bien Antoine Duléry en Mitsumasa Kidô

(http://www.otakia.com/wp-content/uploads/V_1/nom_19/3180.jpg)
(https://www.france.tv/image/vignette_16x9/800/450/1/7/e/56a451c4-c778cab75d13484e81cc31b688cc790cb6bb6b5f78a8b37a3013ceb200125e71.jpg)
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Byaku le 01 août 2021 à 18:10:35
Ya mieux avec Clooney  :o
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: hugo le 02 août 2021 à 01:06:38
Sinon, le film live du topic, et pas des délires de fans [:moule_bite]
Titre: Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Kodeni le 02 août 2021 à 10:47:32
Surtout que pour ça il existe un vieux topic : [Fanboy Topic] Casting Saint Seiya (http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,893.0.html)
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Exar Kun le 27 août 2021 à 21:36:12
Le tournage a bel et bien lieu en Hongrie: https://www.mangaforever.net/728262/saint-seiya-knights-of-the-zodiac-ecco-una-location-del-film
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Byaku le 27 août 2021 à 21:45:09
Citer
Il cast di Saint Seiya – Knights of the Zodiac sarà internazionale e includerebbe Alex Pettyfer (Hyoga del Cigno), Jake T. Austin (Seiya di Pegasus), Remy Hii (Shiryu del Drago) e Mackenyu (Shun di Andromeda).

International ? Ya pas de français  :o
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 27 août 2021 à 21:53:12
Précisons que rien n'est officiel niveau cast hormis Famke Jansen.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Byaku le 27 août 2021 à 21:56:18
Précisons que rien n'est officiel niveau cast hormis Famke Jansen.

-Sergorn

J’espère bien... vu la tête de l’Austin...  [:aie]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: hugo le 27 août 2021 à 23:30:41
Le tournage a bel et bien lieu en Hongrie: https://www.mangaforever.net/728262/saint-seiya-knights-of-the-zodiac-ecco-una-location-del-film

En Hongrie ? Pourquoi pas en Biélorussie ?  [:aie]
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: AngelSE7EN le 28 août 2021 à 02:14:33
En Hongrie ? Pourquoi pas en Biélorussie ?  [:aie]

Et il faut l’interpréter comment, ta question ?
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Rincevent le 28 août 2021 à 08:32:23
Pour être honnête je me suis aussi posé la question, la Hongrie n'étant pas le premier pays qui me soit venu à l'esprit pour le tournage d'un film à visée internationale.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 28 août 2021 à 08:37:31
Décors naturels, coût de la vie, avantages fiscaux ?
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Rincevent le 28 août 2021 à 08:39:57
Il y a sans doute de ça, mais les cinéphiles en sauront de toute façon plus que moi sur la question.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 28 août 2021 à 08:57:47
Les pays de l'est sont pas cher donc on y tourne beaucoup, et la Hongrie est un des pays les plus rentable financièrement sur ce point.

Par exemples des production comme The Witcher, The Last Kingdom, Blade Runner 2047, Dune ou Black Widow ont été tournée en partie en Hongrie.

Donc une petite production comme Saint Seiya c'est sans doute un bon lieu de tournage.

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Exar Kun le 28 août 2021 à 09:55:06
D'ailleurs, regardez la vidéo dans le lien: le bâtiment fermé pour cause de tournage (qui fait temple façon LOS sois dit en passant) est celui utilisé dans Blade Runner  2049  [:dawa].
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: hugo le 28 août 2021 à 09:58:02
Ma réflexion ne faisait pas référence à l'aspect financier (qui est une raison évidente) mais plus à l'aspect "démocratique" du pays.

La Hongrie, c'est le mauvais élève de l'UE
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 28 août 2021 à 10:16:49
Bah pour les studios seuls le coût compte :))

Puis bon les production internationale vont filmer en Chine, en Arabie Saoudite, au Qatar sans se poser de question alors la Hongrie...

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 28 août 2021 à 10:34:25
Kaamelott a jonglé entre Auvergne-Rhône-Alpes et le sultanat d'Oman, par exemple.
Et on peut aussi parler des dessins animés diffusés en France et produits en Corée du Nord sous Mitterrand.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 12 septembre 2021 à 00:49:05
Trouvé sur Reddit des screens qui pourraient être du tournage du film live, à prendre au conditionnel et avec des pincettes donc, mais on va peut-être avoir des motos, soit une entrée en scène à la LOS de Hyoga ou une course poursuite dans les temples  [:disko] :
(https://preview.redd.it/3tm4qrvqngm71.png?width=603&format=png&auto=webp&s=b5f9ba583accdecfd20d5b3ce14d929ff3dcfda0)
(https://preview.redd.it/wfiyobjrngm71.png?width=483&format=png&auto=webp&s=441db4b44c11a52f8a4a2c6ba8c342f14238162c)
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: hugo le 12 septembre 2021 à 01:44:04
Ou comme Erda dans Saintia Shō.

Ils en ont eu marre de se farcir les marches à pied  [:lol]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 12 septembre 2021 à 02:10:58
Ou alors paf c'est des motos pour le staff :o

-Sergorn
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Rincevent le 12 septembre 2021 à 11:00:14
Nous verrons bien. [:fufufu]

Ils en ont eu marre de se farcir les marches à pied  [:lol]
Depuis le temps que Gigas réclamait des fauteuils Stannah... :o
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Kodeni le 13 septembre 2021 à 17:48:17
Peut être une balade à moto dans l'Athènes moderne aussi.
Histoire de contraster les vestiges du passé dans notre monde contemporain et la vie antique qui règne encore dans le domaine sacré.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Byaku le 13 septembre 2021 à 18:42:10
Vous avez tous oublié ?  [:trollface]

https://m.youtube.com/watch?v=VmjP5IdCWEw
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 13 septembre 2021 à 19:30:31
Ah non mais dans une communauté où on aime nous rappeler à quel point la série originale est trop géniale et le reste de la merde, c'est toujours amusant de voir les levées de bouclier dès que du StS récent utilise de la technologie moderne, car ça montre bien à quel point certains connaissent très très mal la série originale [:moule_bite]

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: The Endoktrinator le 13 septembre 2021 à 20:26:34
Vague d'arguments comme quoi ça concernait les à-côtés et pas directement les combats dans 3, 2, 1...
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Mist@ le 13 septembre 2021 à 20:36:26
Heu dans KOTZ, c'est pas carrément Tatsumi qui s'élance d'un avion en plein vol en chevauchant une moto  [:trollface] ?
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Byaku le 13 septembre 2021 à 22:06:35
J’’ai tenté de trouver la boîte qui se trouve sur leur t-shirt mais peanut  [:tsss]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: ThanaTwinGod le 14 septembre 2021 à 10:51:58
Disons que la série originale a bâti sa légende sur des parties exclusivement basées sur la mythologie et les combats.

Ce n'est pas parce que le début de la série originale insérait l'histoire dans le monde moderne que çà rend forcément judicieux le choix de montrer des motos et autres moyens de locomotion modernes.

Ça fait vingt ans qu'on attend les dieux de l'Olympe, pourquoi sont-ce toujours les mauvais choix qui sont faits (sans juger par avance de ce que sera ce film, après tout il est possible que nous soyons agréablement surpris...)?

Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Benji le 14 septembre 2021 à 11:01:21
Disons que la série originale a bâti sa légende sur des parties exclusivement basées sur la mythologie et les combats.

Et l'humour à la con.  [:prout]
Moto ou pas, on a tous ou presque, des préjugés négatifs sur ce film. Et ils changeront pas même si le film est une pure tuerie, ça je reste certain. :D
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 14 septembre 2021 à 11:02:29
J’’ai tenté de trouver la boîte qui se trouve sur leur t-shirt mais peanut  [:tsss]

Action vehicle crew, ce ne doit pas être une entreprise mais littéralement l'équipe en charge des "actions" (cascades ?) automobiles sur le tournage.

Et l'humour à la con.  [:prout]
Moto ou pas, on a tous ou presque, des préjugés négatifs sur ce film. Et ils changeront pas même si le film est une pure tuerie, ça je reste certain. :D

L'humour dans StS... Ce n'est pas franchement la marque du manga ou de la série.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Rincevent le 14 septembre 2021 à 11:07:20
Normalement les motos ne servent pas pour des travelings ou des passages sur la route, non ?
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sankai le 14 septembre 2021 à 11:30:51
En gros, ça descends le film sur des images sorties de son contexte, si ça se trouve les motos, elles seront même pas dans le film mais peuvent servir a un usages pratiques pour l'équipe de filmage.


Puis quand on adapte un truc, on évite de copier coller, sinon ça donne un film un peu claqué au sol, voir inadapté et c'est pas avec ce genre de films que tu vas voir seiya et ses potes castagner des dieux de l'olympe, faut se plaindre aux ayants droits qui sont dans leur amour malsain envers les dorés.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: ThanaTwinGod le 14 septembre 2021 à 11:45:16
Ah mais je ne blâme pas ceux qui produisent le film, et je précise bien que j'espère être agréablement surpris par cette production.

Je ne dis pas que les motos seront dans le film, je réfute simplement l'argument selon lequel la présence de motos au début de la série originale pourrait justifier la présence de motos dans ce nouveau film.

Je pense que cela fait des années que la licence produit hélas des choses à la qualité hautement douteuse et ma foi fort dispensables au regard du potentiel de l'univers Saint Seiya.
Après, que les responsables soient d'une tout autre nature que ceux qui produisent ce film (et qui feront peut-être quelque chose de sympa, qui sait?), je ne dis absolument pas le contraire.

Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Anubis le 14 septembre 2021 à 12:14:48
A partir du moment ou la License se déroule dans l'époque moderne, il n'est pas anachronique, d'y voir du coup des choses moderne, a savoir des véhicule motorisé
Surtout quand on sait que durant tout l'arc Sanctuaire, Saori et les Saints ne se gênaient pas d'avoir recours a la logistiques technologique et financière de Graad

Dois-je rappeler le nombre de fois ou les Saints sont en Cloth dans un hélicoptère pour se rendre dans tel ou tel endroit ou encore la fois Seiya et Hyoga sont en Cloth sur des motos-neige ?
D'ailleurs ils se rendent comment au Sanctuaire ? en jet privé  [:lol]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: ThanaTwinGod le 14 septembre 2021 à 13:00:48
Je ne dis pas le contraire.
Seulement serait-il judicieux de ne pas mettre la focale dessus (ci toutefois c'est le cas dans le film, nous verrons bien).

Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Byaku le 14 septembre 2021 à 13:08:22
Action vehicle crew, ce ne doit pas être une entreprise mais littéralement l'équipe en charge des "actions" (cascades ?) automobiles sur le tournage.


Pour le texte c’était clair, mais je parlais surtout du logo. Tineye ne donne rien  [:tsss]

En gros, ça descends le film sur des images sorties de son contexte, si ça se trouve les motos, elles seront même pas dans le film mais peuvent servir a un usages pratiques pour l'équipe de filmage.



Ou pour un autre film. Pour rentabiliser certains films ont lieu au même endroit pour un temps donné
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sankai le 14 septembre 2021 à 14:08:50
ca reste une explication assez cohérente, tourner plusieurs films au même endroit pour un studio, c'est un bon bail niveau de la rentabilité.

Peut-etre que Tineyes a été crée le temps du film et puis fermé, ça se fait pas mal dans le cinema, surtout quand on cherche a exploiter la fiscalité de certains pays.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Moïra le 14 septembre 2021 à 19:33:26
En fait, l'intégration au monde moderne est en partie le fait des épisodes fillers, un peu aussi le fait du manga lui-même mais cette part de réalisme se réduit au fur et à mesure que l'histoire avance. Les sanctuaires et en particulier celui d'Athéna sont clairement présentés comme étant des espaces à l'écart du monde. Les périodes les plus marquantes (bataille du Sanctuaire notamment, Poséidon, Hadès) se passent justement dans ces espaces atemporels. Quant à Asgard, période marquante à sa façon, c'est un univers un poil médiévalisant et assez archaïque comparé au monde moderne.

Du coup la présence de motos ou de tout autre élément du XXe ou XXIe siècle fait tiquer parce que ça se réfère à des choses qui sont en minorité dans la timeline des épisodes, et à des épisodes qui n'ont que très rarement marqué les esprits.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 15 septembre 2021 à 13:39:22
Crystal est souvent cité parmi les épisodes préférés et pourtant niveau technologie moderne ça se posait là.

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: The Endoktrinator le 15 septembre 2021 à 13:44:27
Et avec Seiya qui arrête des balles de fusil d'assaut, alors que normalement, leur vitesse est supérieure à la sienne.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Leon9000 le 15 septembre 2021 à 14:11:19
Dans mes souvenirs, y a un épisode sur un pétrolier qui est pas mal aussi.  [:aie]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Anubis le 15 septembre 2021 à 14:31:58
C'est en cela tout le paradoxe de ce fandom sacralisant le classique tout en faisant preuve de scotomisation quand ça l'arrange
Dans le cas présent cité par Sergon, dénigrer la présence de technologie moderne, dans une époque l'étant au demeurant, tout en adorant un épisode en étant rempli

C'est comme ceux qui viennent te dire que Saint Seiya ça devrait être exclusivement le panthéon grec alors que leur arc préféré c'est Asgard
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Moïra le 15 septembre 2021 à 14:57:00
Crystal est souvent cité parmi les épisodes préférés et pourtant niveau technologie moderne ça se posait là.

-Sergorn
Mais ceux qui aiment ces 2 épisodes :
- l'aiment-ils davantage que ceux des arcs principaux qui, eux, sont davantage "hors du temps" ?
- l'aiment-ils pour son contexte plus contemporain (auquel cas, leur arc préféré devrait peut-être être celui des Galaxian Wars, qui est un peu plus ancré dans le XXe siècle) ou pour la relation Hyôga-Isaak-Crystal-Camus, qui permet au Crystal Saint d'être un des très rares personnages filler à réapparaître dans les souvenirs et les flash-backs, donc de marquer un tant soit peu les esprits ? (ce qui n'a rien à voir avec l'intégration au monde contemporain).
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: chevkraken le 15 septembre 2021 à 17:03:33
Et avec Seiya qui arrête des balles de fusil d'assaut, alors que normalement, leur vitesse est supérieure à la sienne.

J'en avait parlé sur mon blog sur gamekyo pour contrer certaines critiques ridicules de la série netflix

https://www.gamekyo.com/blog_article437175.html (https://www.gamekyo.com/blog_article437175.html)
Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Byaku le 15 septembre 2021 à 18:36:11
Mais ceux qui aiment ces 2 épisodes :
- l'aiment-ils davantage que ceux des arcs principaux qui, eux, sont davantage "hors du temps" ?
- l'aiment-ils pour son contexte plus contemporain (auquel cas, leur arc préféré devrait peut-être être celui des Galaxian Wars, qui est un peu plus ancré dans le XXe siècle) ou pour la relation Hyôga-Isaak-Crystal-Camus, qui permet au Crystal Saint d'être un des très rares personnages filler à réapparaître dans les souvenirs et les flash-backs, donc de marquer un tant soit peu les esprits ? (ce qui n'a rien à voir avec l'intégration au monde contemporain).

Parce que Crystal épicétou  :o

D’ailleurs en terme de crédibilité sa tenue serait la plus facile à reproduire  [:aloy]
Titre: Re : Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Moïra le 15 septembre 2021 à 20:14:44
Parce que Crystal épicétou  :o

D’ailleurs en terme de crédibilité sa tenue serait la plus facile à reproduire  [:aloy]
Faut aimer le lycra, hein... :D
(non, je rigole, j'aime bien ce perso)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Byaku le 15 septembre 2021 à 20:56:59
Faut aimer le lycra, hein... :D
(non, je rigole, j'aime bien ce perso)

Et moi j’aime bien le lycra... aussi  [:petrus jar]

Surtout quand c’est porté par les autres   [:fufufu]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 15 septembre 2021 à 23:55:30
Dans les rumeurs reddit toujours, Mark Dacascos serait dans le film. Apparemment il se trouvait à Budapest et tournait un film basé sur un manga.
https://www.instagram.com/p/CTafgasvqcx/
https://www.instagram.com/p/CSy_wpTivZJ/

Ce serait marrant que ce soit Jamian, Eric Draven/The Crow tout ça  :o
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 16 septembre 2021 à 01:07:08
Si c'est bien dans Saint Seiya que joue Dacascos, on peut noter que son message évoque une annonce officielle en Octobre.  [:fufufu]

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Moïra le 16 septembre 2021 à 07:00:47
Certains avaient imaginé Mark Dacascos dans le rôle de Shiryû il y a 20 ans. Mais le temps a passé. Pourquoi pas un Gold ?
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Atavaka le 16 septembre 2021 à 11:53:56
Du coup y'aura des biens des stars hollywoodiennes dans le casting ?

Jusqu'à lors, j'avais cru comprendre que le cast allait être chinois.  [:pfft]
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: titi le 16 septembre 2021 à 12:10:45
Du coup y'aura des biens des stars hollywoodiennes dans le casting ?

Jusqu'à lors, j'avais cru comprendre que le cast allait être chinois.  [:pfft]

Étant donné que j’ai des a priori sur les films lives des animés , j’ai pas bien suivi le projet ..
Je pensais qu’il y aurait 2 films bien différents : un avec Hollywood en partenariat avec Toei et l’autre avec les chinois et géré par Tencent …
J me trompe ? Fort probable …
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 16 septembre 2021 à 12:21:38
Y a bien une prod chinoise qui avait été annoncé mais y a pas eu de nouvelle depuis l'annonce.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Byaku le 16 septembre 2021 à 22:44:49
Certains avaient imaginé Mark Dacascos dans le rôle de Shiryû il y a 20 ans. Mais le temps a passé. Pourquoi pas un Gold ?

Avec un tel crâne rasé c’est Tatsumi de rigueur  [:trollface]
Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: chevkraken le 17 septembre 2021 à 19:26:55
Étant donné que j’ai des a priori sur les films lives des animés , j’ai pas bien suivi le projet ..
Je pensais qu’il y aurait 2 films bien différents : un avec Hollywood en partenariat avec Toei et l’autre avec les chinois et géré par Tencent …
J me trompe ? Fort probable …
Déjà, le film n'est pas avec Hollywood, il est coproduit avec une boîte britannique.
Casting occidental ne veut pas dire Hollywood automatiquement
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 17 septembre 2021 à 19:46:41
Si on veut être précis c'est une co-production Japonaise, Britannique et Chinoise à l'initiative de la TOEI mais qui vise aussi le marché Hollywoodien. [:aloy]

Et la seule star confirmée dans le film (parce qu'elle l'a dit en interview alors qu'elle avait surement pas le droit :))) c'est Famke Janssen (Goldeneye, X-Men, Taken) même s'il y a un faisceau de présomptions sur d'autres acteurs notamment Mackenyu (Enishi dans le dernier Kenshin).

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 19 septembre 2021 à 23:13:21
Apparemment le tournage à Budapest serait fini https://www.reddit.com/r/SaintSeiya/comments/prdgem/saint_seiya_live_action_movie_filming_in_budapest/
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Byaku le 20 septembre 2021 à 12:51:33
Apparemment le tournage à Budapest serait fini https://www.reddit.com/r/SaintSeiya/comments/prdgem/saint_seiya_live_action_movie_filming_in_budapest/

Plus qu’à boucher avec des plans travelling et drones, et saucer tout ça aux FX  [:aie]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Kodeni le 20 septembre 2021 à 19:31:56
Petite fête de fin de tournage apparemment :

https://twitter.com/CesarinCool/status/1439947037244526592

A défaut d'avoir du concret...
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Hyogakun le 21 septembre 2021 à 14:34:39
Amusant qu'ils aient repris le logo de TLC  [:fufufu]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Kodeni le 21 septembre 2021 à 15:27:19
Inattendu même je dirai…
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: titi le 21 septembre 2021 à 16:13:49
Amusant qu'ils aient repris le logo de TLC  [:fufufu]

Ça serait intéressant et moins limitant  que l histoire soit 100 % inédites et avec des perso qui ont rien à voir ..
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Byaku le 21 septembre 2021 à 19:34:09
Amusant qu'ils aient repris le logo de TLC  [:fufufu]

Juste parce que c’est le plus classe ?  [:trollface]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: max69 le 21 septembre 2021 à 21:10:15
Et c’est prévu pour quand normalement cette série B ? 2022 ?
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 21 septembre 2021 à 21:19:47
Sans doute oui.

Après il n'y a aucune annonce officielle de la TOEI donc voilà...

Amusant de voir que le film tourne essentiellement dans le secret  [:aie]

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Rincevent le 21 septembre 2021 à 21:37:14
Ils veulent peut-être éviter une shitstorm comme celle qui s'était abattue sur le staff de KOTZ ? :o
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: max69 le 21 septembre 2021 à 21:54:20
Amusant de voir que le film tourne essentiellement dans le secret  [:aie]
Oui c’est ce que je me disais aussi. Je ne sais pas trop quoi en penser, est-ce bon signe [:aie], nous verrons bien.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Byaku le 21 septembre 2021 à 22:21:34
Ils veulent peut-être éviter une shitstorm comme celle qui s'était abattue sur le staff de KOTZ ? :o

Sur DBZ Évolution tu veux dire ?  [:fufufu]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Rincevent le 21 septembre 2021 à 22:23:12
Non.
http://www.9emeart.fr/post/news/manga/le-scenariste-de-la-serie-saint-seiya-sur-netflix-suspend-son-compte-twitter-suite-a-la-sortie-du-trailer-9893
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 21 septembre 2021 à 22:27:51
Avec de belle attaques racistes d'ailleurs "Un coréen ne devrait  pas toucher à une licence japonaise!"

D'autant plus triste et navrant qu'il était dans une optique d'échange que ça nous aurait permis d'avoir son point de vue sur ses choix d'adaptations.

D'ailleurs c'était même allé plus loin et ça l'avait mené à fermer son site web également.  ::)

(Fut un temps je pensais que ça aurait été sympa de tenter d'obtenir une itw par mail avec des questions de fans en présentant SSP comme "le plus gros site de fan francophone" mais après tout ça tu te dis à quoi bon)

-Sergorn
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Byaku le 21 septembre 2021 à 22:28:42
Non.
http://www.9emeart.fr/post/news/manga/le-scenariste-de-la-serie-saint-seiya-sur-netflix-suspend-son-compte-twitter-suite-a-la-sortie-du-trailer-9893

Au temps pour moi j’étais passé à côté   [:aloy]
Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 22 septembre 2021 à 01:37:47
Ça serait intéressant et moins limitant  que l histoire soit 100 % inédites et avec des perso qui ont rien à voir ..
Non, ça va être Saint Seiya Netflix The Movie!  [:petrus jar] [:disko]

https://www.hollywoodreporter.com/movies/movie-news/saint-seiya-sean-bean-famke-janssen-knights-zodiac-live-action-exclusive-1235017474/

Phoenix Nero [:onion love] Je veux la plaque d’égout en live !!!!  [:sparta2]

"In what is labeled an origin story, Mackenyu is starring as Seiya, a street orphan and the title hero of the franchise. When a mystical energy known as Cosmo awakens in him, Seiya embarks on a journey to conquer the ancient Greek armor of Pegasus and choose his side in a preternatural battle for the fate of Sienna (Iseman), a young girl who struggles to control her godly powers.

Bean plays a mentor named Alman Kiddo, a man who recruits Seiya into the Knights order, which he founded when he discovered the reincarnated goddess. Tinoco has the juicy part of Nero/Phoenix, hired to kill the vulnerable goddess."
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 22 septembre 2021 à 01:57:16
Le casting n'est pas dégueu du tout.

Accessoirement :

Citer
The movie boasts the fighting prowess of veteran stuntman and martial arts choreographer Andy Cheng, who was the fight coordinator of Marvel Studios’ Shang-Chi and the Legend of the Ten Rings. Cheng acted as stunt coordinator and fight coordinator for the production, which filmed in Hungary and Croatia.

Après voir vu la Shang-Chi et la qualité de malade des combats dans ce film, là ma curiosité est très très attisée de voir le résultat.

Citer
Tinoco has the juicy part of Nero/Phoenix, hired to kill the vulnerable goddess."

Le texte semble avoir été modifié pour retirer la mention de Nero/Pheonix [:fufufu]

Sinon on note aussi que le scénario final est signé par Matthew Stuecken & Josh Campbell, scénaristes de 10 Cloverfield Lane.

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: hugo le 22 septembre 2021 à 03:53:12
Un cast qui dit donc "fuck you Japon"  [:petrus yes] (à l'exception de plus ou moins Mackenyu) On est pas bien loin du bon vieux White-wash  [:trollface]

Je suis pas bien rassuré. Sans surprise, on a des héros adultes et non ados. Au moins, on reste sur des jeunes adultes.

La nana censée jouer Saori, du peu que j'ai vu de sa filmographie, elle m'évoque vraiment pas l'image que je me fais de la déesse. J'aime pas rentrer dans les clichés, mais une blondasse américaine, putain [:facepalm]

Famke Janssen, je sens que ce sera Marin ou Shaina (plutôt la première)

La fin de la trilogie entamée avec Dragon Ball Evolution et Avatar ?  [:trollface]

J'aime pas vendre la peau de Geki avant de l'avoir météorisé, mais bon...  :-\
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Kodeni le 22 septembre 2021 à 07:07:29
Et bien moi ça me va pour l’instant, choix de casting pas degueu et il serait plutôt question d’une adaptation « libre » que de rechercher un copier/coller. Donc que Kido (s’il s’agit bien de Sean Bean) ne soit pas Japonais pour que ce soit plus simple de faire de lui le grand-père/père adoptif d’Athena qui n’est pas Asiatique, bah ma foi ça me parait totalement cohérent.
Donc rien ne me choque pour l’instant.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Hyogakun le 22 septembre 2021 à 08:32:34
Post sur le blog de Kuru à propos du film. J'ai pas encore lu en détail pour voir si on en apprend plus.

http://kurumadapro.com/blog/?id=329
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 22 septembre 2021 à 08:39:24
Rien de neuf, il évoque juste que le tournage à travers le monde a été fait en toute sécurité malgré le COVID grace aux effort des équipes et qu'on en apprendra sans doute plus bientôt.

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Rincevent le 22 septembre 2021 à 08:49:53
Sean Bean qui joue Kido ? Sérieux ? Ma foi, pourquoi pas. [:fufufu]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 22 septembre 2021 à 08:52:24
On sait donc dès à présent que Kido va mourir ! [:lol] [:aie]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Rincevent le 22 septembre 2021 à 08:52:53
Criblé de flèches et décapité. [:pfft] (logique, au Sanctuaire)
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 22 septembre 2021 à 09:05:46
Et sinon Mackenyu il dépote quand même pas mal  [:fufufu]
https://twitter.com/philazora/status/1387931699598614530?s=20

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: SSK le 22 septembre 2021 à 09:11:37
Mackenyu excellait en Enishi dans Kenshin, donc je m'inquiète pas trop le concernant.

Le reste du casting, par contre, je demande à voir. Au moins la plupart des acteurs ne sort pas de nulle part.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: max69 le 22 septembre 2021 à 09:57:31
Alors est ce qu’il y aura des Golds [:trollface]
On part sur de l’inédit à priori, donc ce serait pas mal qu’on se concentre juste sur les 5 Bronzes….mais j’en doute :D
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Hyogakun le 22 septembre 2021 à 10:42:37
Ah ben les valves sont ouvertes, maintenant. Après toutes ces années de grand secret, voici déjà une photo du premier perso en armure (amusant: dans le manga, c'est aussi la première armure qu'on découvre), ainsi que de Seiya en tenue d'entraînement :

Spoiler (click to show/hide)

Merci à Grupo Next Dimension d'avoir relayé ces photos postées par Tomasz Naumiuk sur Instagram  [:jap]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Rincevent le 22 septembre 2021 à 10:45:44
La qualité de la photo n'aide pas mais l'armure n'a pas l'air de faire trop cheap. [:fufufu]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 22 septembre 2021 à 10:49:55
Difficile de se faire une idée nette...

(Mais merci d'avoir relayé les photos, cela dit ! ;))
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Numby des Poissons le 22 septembre 2021 à 11:01:36
Une femme sans masque !  [:homer1] [:homer1] [:homer1]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 22 septembre 2021 à 11:12:14
Et un parapluie ! :D
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Hyogakun le 22 septembre 2021 à 11:24:14
Et un parapluie ! :D

Et une brouette. Peut-être que ce sont les formes objets des cloths  [:trollface]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Numby des Poissons le 22 septembre 2021 à 11:35:40
La brouette c'est pour ramener Seiya à l'infirmerie à l'entraînement, et le parapluie pour les protéger de la pluie, parce que un Saint de 2021, c'est sensible hé  :o
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 22 septembre 2021 à 11:56:19
"L'eau chaude n'a aucun effet sur moi." [:poutpout]
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Leon9000 le 22 septembre 2021 à 13:12:44
Sean Bean qui joue Kido ? Sérieux ? Ma foi, pourquoi pas. [:fufufu]

Et il a déjà joué Zeus de surcroît.  [:aloy]

Mark Dacascos en Shiryu plus âgé, je dis pas non.  :o

Quant à l'assassin chargé d'éliminer Athéna et interprêté par Diego Tinocco, ce serait pas Hyoga?  [:fufufu]
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 22 septembre 2021 à 15:23:09
Une femme sans masque !  [:homer1] [:homer1] [:homer1]
C'est peut-être pas une femme du coup.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Kodeni le 22 septembre 2021 à 15:47:20
Aura t’on vraiment les autres Bronze Five ?
Après tout, on l’a vu avec la série Netflix, l’axe choisi ces derniers temps c’est Seiya/Saori.
Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Anubis le 22 septembre 2021 à 17:03:29
C'est peut-être pas une femme du coup.
Ou peut-etre qu'en 2021, on en a plus rien a faire du masque, chose déjà entériner dans les divers spin-off qui s'en passe allègrement
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 22 septembre 2021 à 17:08:34
En 2021, tant que Shaina n'a pas défini son pronom on ne peut présumer de rien non plus.
Titre: Re : Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 22 septembre 2021 à 17:20:34
Ou peut-etre qu'en 2021, on en a plus rien a faire du masque, chose déjà entériner dans les divers spin-off qui s'en passe allègrement

Note HS :
Spoiler (click to show/hide)

Et puis la photo ne permet pas de se prononcer, c'est un cliché d'ambiance de tournage, pas un extrait du film. (D'ailleurs on pourrait aussi imaginer un masque 3D en post-prod.) :o
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Anubis le 22 septembre 2021 à 17:29:11
Les no-name random juste la pour le remplissage on s'en fiche un peu vu qu'ils n'ont aucun impact sur le scénario et que c'est la a but purement esthétique
Mais si on fait le recap
- Yuzuriha ça l'ennuie dit-elle
- Yuna refuse de se plier a une loi "rétrograde"
- Pavlin le retire en soutient a la cause de Yuna
- Paradox  et Integra n'en porte pas parce que osef
- Sonia le portait plus dans un but psychologique mais tombe le masque a un moment
- Shaina s'en étais départi jusqu'à ce que la S2 trouve ça marrant de lui remettre

Donc si le live action, tout comme Kotz, envoi bouler le masque, ca va n'aura aucun impact sur le scénario
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 22 septembre 2021 à 17:29:51
Je n'ai pas connaissance d'un spin-off où Marine serait durablement sans masque, alors que le "mystère" Seika est depuis longtemps officiellement éclairci.
[/spoiler]
On a jamais-jamais-jamais vu le visage de Marine sans son masque (ni dans le manga d'origine, ni dans aucun spin off).


Elle enlève son masque dans la montée des marches, derrière la Maison des Poissons, pour le mettre sur le visage de Seiya. Mais on ne voit pas son visage.
et
Lors de la Bataille de Poséidon, lorsqu'on CROIT que Marine enlève son masque, pour révéler le vissage de Seika derrière, mais ce n'est une illusion provoquée par Kaasa des Lyumnades pour "troubler" Seiya. Ce n'est pas réel.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 22 septembre 2021 à 17:35:39
Visiblement les Cloth Necklace sont de retour
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Rincevent le 22 septembre 2021 à 17:39:30
Impossible d'afficher l'image. :o
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 22 septembre 2021 à 17:45:05
Les no-name random juste la pour le remplissage on s'en fiche un peu vu qu'ils n'ont aucun impact sur le scénario et que c'est la a but purement esthétique
Mais si on fait le recap
- Yuzuriha ça l'ennuie dit-elle
- Yuna refuse de se plier a une loi "rétrograde"
- Pavlin le retire en soutient a la cause de Yuna
- Paradox  et Integra n'en porte pas parce que osef
- Sonia le portait plus dans un but psychologique mais tombe le masque a un moment
- Shaina s'en étais départi jusqu'à ce que la S2 trouve ça marrant de lui remettre

Donc si le live action, tout comme Kotz, envoi bouler le masque, ca va n'aura aucun impact sur le scénario

Conclusion : hormis Yuzu (et encore, elle ne l'enlève que selon des circonstances précises), tous les autres exemples viennent donc d'UN spin-off, à savoir Omega, qui se passe d'ailleurs dans un environnement à part (Sanctuaire dominé par Mars). Et même Omega joue sur la "loi du masque" dans un cas de figure.

Pour ce qui est de KotZ, le cas de Shaina est expédié parce qu'il n'a pas la lumière sur lui (tout va vite), ce qui provoque d'ailleurs un revirement de bord de sa part assez étrange.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Mysthe le 22 septembre 2021 à 17:45:58
Heu... dans un film live de nos jours, la loi du masque n'existe pas de base, je ne m'y attendais pas une minute ^^;
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 22 septembre 2021 à 17:46:53
Heu... dans un film live de nos jours, la loi du masque n'existe pas de base, je ne m'y attendais pas une minute ^^;
Comme toutes les autres cela dit  [:lol]

Impossible d'afficher l'image. :o
Peut-être le lien direct marchera
https://preview.redd.it/di9kf1xbc1p71.jpg?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=3a1095b368e16129329e5d85fb5e7001b9f406f0
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 22 septembre 2021 à 17:54:46
Sur un film destiné à promouvoir l’œuvre aux Etats-Unis,  je ne dis pas que c'est impossible que les masques disparaissent, mais il faudra voir comment sont gérées les situations qui en dépendent originellement : simplement supprimées du scénario, rattachées à un autre élément, expliquées ? Les noms des personnages, voire leurs ethnies, sont modifiés, alors le reste est bien modifiable aussi...
C'est pour moi le même problème que le passage Shun>Shaun : cela ne bouleverse pas l'ensemble mais ça lui fait perdre de sa saveur (et le choix du personnage dans ce cas précis n'a pas été heureux, l'explication, très légère, encore moins).
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Rincevent le 22 septembre 2021 à 17:58:22
Peut-être le lien direct marchera
J'avais essayé le copier-coller du lien mais ça me disait que l'image était trop volumineuse. :o
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Mysthe le 22 septembre 2021 à 17:59:12
Les situations, mouaif, pas dur. Zéro doute sur le fait que Marin n'est pas Seika (mais sincèrement, c'est dur d'y croire dès le manga :)) ) et si Shaina amoureuse il y a, je préfère que ce ne soit pas parce qu'un homme a vu son visage et qu'elle n'arrive pas à le tuer, quoi.  [:aie]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 22 septembre 2021 à 18:05:11
Nouvel HS : elle n'arrive pas à le tuer non parce qu'elle est faible, mais parce qu'elle est réellement amoureuse de lui (la réciproque ne fonctionnant pas). [:aloy]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sankai le 22 septembre 2021 à 18:12:16
Façon la loi du masque apporte pas grand chose a l'histoire et a une justification boiteuse, Marine masqué a pas besoin qu'on explique pourquoi, le personnage est bien assez mystérieux de base.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: l_ecureuil le 22 septembre 2021 à 18:25:20
- Pavlin le retire en soutient a la cause de Yuna
Je n'ai pas souvenir qu'elle dise le retirer pour ça.
De mémoire, c'est plutôt pour la badassiser avant qu'elle meure.
Alors qu'elle est sur le point de combattre trois Saints à elle toute seule, elle vire son masque, et "Vous avez vu mon visage : je vais devoir vous tuer [:kred] "

- Paradox  et Integra n'en porte pas parce que osef
Il me semble quelles ne donnent même pas de raison.
Mais pour Paradox, j'avais lu la théorie qu'elle donne son amour au premier venu, et qu'elle le tue s'il refuse son amour. Ca n'a pas été confirmé, mais ça reste cohérent avec ce qu'on voit d'elle.

Conclusion : hormis Yuzu (et encore, elle ne l'enlève que selon des circonstances précises), tous les autres exemples viennent donc d'UN spin-off
Yuzuriha vient d'un spin-off aussi, hein :o
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 22 septembre 2021 à 18:32:50
Oui, c'est bien ce que je dis. Tous les exemples cités viennent uniquement d'Omega sauf Yuzuriha qui vient de TLC (qui est un autre spin-off, je le sais bien).
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 22 septembre 2021 à 18:41:11
Le masque n'existe que sous le prétexte d'avoir un mystère autour de l'identité de Marin. C'est un concept rétrograde qui a toujours été mal branlé (les Saint Femmes sont censé mettre un masque pour oublier leur féminité et portent des boobs armors [:moule_bite]). Donc ben heureusement si le film live s'en débarasse.

Franchement si certains estiment que c'est un élément essentiel de Saint Seiya, c'est clair qu'on a pas la même définition de ce qui fait le coeur de Saint Seiya.

Si toutes les prods modernes (validée par Kurumada) se torchent avec le masque y a peut être une raison.

Citer
Oui, c'est bien ce que je dis. Tous les exemples cités viennent uniquement d'Omega sauf Yizu.

KotZ ce n'est pas Omega et seule Marine a un masque comme symbole d'oublier sans ancienne identité, qui est sans rapport avec une loi concernant les femmes.

Les masques n'existent pas dans LoS non plus. Et j'ai pas l'impression que ce soit le cas dans Dark Wing.

Et Yuzu vut l'époque où ça se passe ils devraient être encore plu durs sur le masque :))

-Sergorn
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 22 septembre 2021 à 18:49:04
- Pavlin le retire en soutient a la cause de Yuna
Pour moi, Pavlin le retire pour annoncer de manière explique aux Silver face à elle qu'il n'y a désormais qu'une seule issue, et c'est la mort pour eux, ce qui était peut-être la seule scène forte d'Omega (en tout cas de ce que j'en ai vu, la saison 2 est peut-être un chef d’œuvre puissant mais j'en doute).

J'avais essayé le copier-coller du lien mais ça me disait que l'image était trop volumineuse. :o
Et là?
https://images2.imgbox.com/14/ae/cC8D3if5_o.jpg
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 22 septembre 2021 à 19:29:09
Le masque n'existe que sous le prétexte d'avoir un mystère autour de l'identité de Marin. C'est un concept rétrograde qui a toujours été mal branlé (les Saint Femmes sont censé mettre un masque pour oublier leur féminité et portent des boobs armors [:moule_bite]). Donc ben heureusement si le film live s'en débarasse.

Franchement si certains estiment que c'est un élément essentiel de Saint Seiya, c'est clair qu'on a pas la même définition de ce qui fait le coeur de Saint Seiya.

Si toutes les prods modernes (validée par Kurumada) se torchent avec le masque y a peut être une raison.

KotZ ce n'est pas Omega et seule Marine a un masque comme symbole d'oublier sans ancienne identité, qui est sans rapport avec une loi concernant les femmes.

Les masques n'existent pas dans LoS non plus. Et j'ai pas l'impression que ce soit le cas dans Dark Wing.

Et Yuzu vut l'époque où ça se passe ils devraient être encore plu durs sur le masque :))

-Sergorn

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sankai le 22 septembre 2021 à 19:35:38
Honnêtement les masques apporte rien a saint seiya, faut vraiment arrêter de se palucher avec un truc pareil, même les spin off ont plus grand chose à carrer et Kuru d'ailleurs (il est largement passé a autre chose depuis le temps). Surtout que la majorité des armures féminines, c'est un bikini armor, c'est ultra ridicule l'argument de l'abandon de la féminité alors que si c'était Odysseus qui portait la cloth du serpentaire en version argent, il se taperait pas une armure aussi hyper sexualisé féminin, si encore les cloths des persos féminins avait un design plus masculin/neutre pour justifier le truc.

Pour Shaina, c'est vraiment pour garder son identité visuelle, vu que son masque est pas le même que celui de Marine a la base, pour notre saint de l'aigle, il est surtout la pour entretenir le mystère et l'ambiguïté sur l'identité du personnage.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Mysthe le 22 septembre 2021 à 19:38:04
MiLoS vous juge en silence. :o

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 22 septembre 2021 à 19:40:56
Honnêtement les masques apporte rien a saint seiya, faut vraiment arrêter de se palucher avec un truc pareil, même les spin off ont plus grand chose à carrer et Kuru d'ailleurs (il est largement passé a autre chose depuis le temps). Surtout que la majorité des armures féminines, c'est un bikini armor, c'est ultra ridicule l'argument de l'abandon de la féminité alors que si c'était Odysseus qui portait la cloth du serpentaire en version argent, il se taperait pas une armure aussi hyper sexualisé féminin, si encore les cloths des persos féminins avait un design plus masculin/neutre pour justifier le truc.

Pour Shaina, c'est vraiment pour garder son identité visuelle, vu que son masque est pas le même que celui de Marine a la base, pour notre saint de l'aigle, il est surtout la pour entretenir le mystère et l'ambiguïté sur l'identité du personnage.

Pour Marine, l’ambiguïté a été levée il y a très longtemps maintenant. [:lol]
Kuru a laissé faire la modification de sexe de Shun, partant de là, bien des choses sont possibles.

MiLoS vous juge en silence. :o

Spoiler (click to show/hide)

C'est une Gold, cépapareil. :o
Et on la voit combien de temps avant qu'elle ne retrouve avec un casque de moto comme tout le monde puis décède ?
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Cedde le 22 septembre 2021 à 19:42:58
Elle meurt pas. :o
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 22 septembre 2021 à 19:47:03
Je ne m'en souvenais même plus, j'ai dû associer son destin à celui d'Aphrodite.
Elle devient quoi déjà ?
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sankai le 22 septembre 2021 à 19:47:28
Surtout que j'aimerais bien que les fans de saint seiya soit moins exigeants sur les histoires de masques et plus sur la qualité des histoires qu'on leur offre, surtout qu'un certains nombre perds tout esprit critique quand on fout du gold comme hochet.

Bah on le sait pour Marine, merci mais, le but du masque de Marine, c'était cela a la base, garder le perso le plus mystérieux possible, on ne masque pas un perso de ce style pour rien a la base.

Sa reste un perso féminin et saint, que elle soit gold ou pas, ça devrait pas faire de différence (surtout que les masques dans LOS se justifie très mal de toute manière vu que leurs cloths, c'est des sortes de combinaisons sentai avec des morceaux de saint seiya).
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 22 septembre 2021 à 19:52:29
Citer
S'en passer est possible, à condition que ce ne soit pas juste "on avait envie de les supprimer parce que c'est pas moderne". Il faut que ce soit amené, cohérent avec l'univers. StS n'est pas un documentaire sur notre monde.

M'enfin si justement les supprimer car c'est pas moderne c'est une très bonne raison vu qu'on parle d'un reboot :)) Que KotZ, LoS ou KotZ-Live virent les masques peu importe : c'est une nouvelle version de l'œuvre qui suit ses propres règles. Il n'y aucune obligation de "respecter" une règle de la série originale au simple prétexte que "c'était comme ça avant", pas plus que LoS n'avait l'obligation de faire un Sanctuaire se résumé à des des temples avec des colonnes.

Le soucis c'est justement dans tous les spin-off censés de dérouler dans la même continuité où là à chaque fois on nous sort des raisons bancales à fond pour retirer le masque que ce soit  Yuna et Yuzuhira en mode "J'ai pas envie na" rendant donc la règle caduque car il n'y a aucune conséquence, où les Saintia qui sont globalement un caste créée uniquement pour "justifier" qu'elle n'ont pas de masques :))

Donc au bout d'un moment quand même les oeuvres dans la "continuité officielle" se trouve à sortir des raison bancale pour que les héroïnes ne soient pas masquées, et que de toute évidence même Kurumada trouve que c'était une mauvaise idée, il est tout à fait logique que les reboot s'en débarassent.

Citer
Dans KotZ, Marine porte un masque, pas pour les mêmes raisons, mais elle l'a gardé.

Ben fondamentalement si : Marine porte un masque dans KotZ pour la même raison que dans la série originale. Une raison totalement IRL qui est de créer un mystère autour de son identité et la possibilité qu'elle soit Seika/Patricia, chose que tu ne peux pas faire si tu lui retires son masque. Le fait que Shaina et Shaun ne portent pas de masque prouvent que dans l'univers de KotZ la règle des masques n'existent pas  [:aloy]

Je ne m'en souvenais même plus, j'ai dû associer son destin à celui d'Aphrodite.
Elle devient quoi déjà ?

Ben avec les autres Gold survivant elle affronte les statues géante pendant que Seiya et Saori se charge de Saga, et est là quand Saori reprend le pouvoir au Sanctuaire, tout simplement.

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 22 septembre 2021 à 20:06:36
J'en reviens à ce que je disais au début : ce n'est pas impossible que cela passe complètement à l'as, vu que c'est un nouveau produit d'appel et que c'est ce qui s'est passé pour KotZ, qui n'a toutefois pas réussi à se débarrasser complètement de cet accessoire.
Encore une fois, Yuna est dans un cadre que l'on pourrait qualifier de décadent (contrôle de Mars avec une fantoche à la place de la vraie Athéna) et Yuzu ne l'enlève pas tout le temps. On peut trouver cela bancal mais ça suit une certaine logique.
Marine, il faudra voir si KotZ va au bout de ce qu'il sous-entend et de l'hésitation originelle de Kurumada sur le fait qu'elle est la sœur de Seiya. Shaina a dû, pour sa part, réussir sa négociation sur les conditions de travail ! [:lol]
Reste le cas de Shaun. Il s'inscrit dans une réécriture de l'univers plus générale : son changement de sexe, van der Grad, les prénoms, les lieux, Seiya qui n'est plus un héros de l'orphelinat mais un paria, les motivations de Saga et du Sanctuaire...
Vu que le film en direct est visiblement destiné à la même cible, dans le même but que KotZ, de tels changements ne sont pas improbables (au contraire). Ils peuvent être nécessaires pour condenser l'histoire. Personnellement, il y en a que je trouve regrettables.

Au-delà des masques, nous aurons probablement des personnages moins typés asiatiques (sauf Seiya), peut-être plus de matériel moderne que dans le manga (cf. les motos). Dans la lignée de KotZ.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Exar Kun le 22 septembre 2021 à 20:23:02
Cela confirme les dires de T. Baginski à la question: Shun sera-t-il une femme ?  Il avait répondu: "encore faut-il qu'il y ait Shun".

Si cela se trouve, on a juste Athena/nom d'une jeune fille, recueillie par Kido/Sean Bean qui sait des choses.  Athéna est menacée par une force mythologique qui envoie un assassin Nero/Phoenix et Kido charge Seiya de trouver l'armure de pégase pour protéger Athena. Et on a Marine, Shaina, un élève de Shaina et tout tournerait autour de l'obtention de l'armure de Pégase pour vaincre Nero/Phoenix l'envoyé.

Cela tient sur un ticket de caisse, mais cela suffit pour un fillm d'action de 90 minutes.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 22 septembre 2021 à 20:25:58
Le casting et les informations données pour l'instant semblent aller dans ton sens, Exar Kun.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Mysthe le 22 septembre 2021 à 20:27:03
Honnêtement sur un film si court, ça ne me choquerait pas du tout de ne voir que Seiya, c'est le problème majeur de LoS, bien trop de personnages pour trop peu de temps.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 22 septembre 2021 à 20:31:18
Bah au vu du casting principal annoncé, ça nous suggère qu'au mieux les autres Bronzes hors Seiya et Nero n'auront que des rôles secondaires. La possibilité qu'ils ne soient pas présent ou pas tous n'est pas strictement impossible non plus.

Mais en vérité ce pourrait plutôt être une bonne chose de par exemple, se focaliser sur Seiya sur ce premier film et agrandir le cast/le rôle des personnages dans une éventuelle suite.

Ca suggère qu'ils veulent éviter de commettre la même erreur de LoS en te balançant une tonne de perso directement dans un film d'intro.

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: max69 le 22 septembre 2021 à 20:45:25
Oui ou alors c’est une volonté de leur part de mettre en avant « que » Seiya.

Après tout, ça ne me gênerait pas non plus que l’on se focalise sur 1 voir 2 Bronzes max.
Je pense comme vous, il ne faudrait pas qu’on se retrouve comme LoS avec une multitude de persos qui au final ne servent à rien tant ils font de la figuration.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 22 septembre 2021 à 21:02:26
En même temps ça s'appelle Saint Seiya hein, donc si tu va te focaliser sur un seul perso ce sera forcément lui :))

-Sergorn
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Byaku le 22 septembre 2021 à 21:07:10
En même temps ça s'appelle Saint Seiya hein, donc si tu va te focaliser sur un seul perso ce sera forcément lui :))

-Sergorn

Des fois qu’il tomberait sur un stand de tir à l’arc....  [:trollface]
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: max69 le 22 septembre 2021 à 21:16:09
En même temps ça s'appelle Saint Seiya hein, donc si tu va te focaliser sur un seul perso ce sera forcément lui :))
Non mais tu m’as compris Serge, ce que je voulais dire par là c’est que c’est peut-être une volonté de leur part de ne pas s’attarder sur les autres. Question de timing, question d’un film et non d’une série ou autre, bref.
Et puis maintenant « Saint Seiya » c’est limite une marque déposée plutôt que le titre à prendre au pied de la lettre du Héros éponyme.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Aresielle le 22 septembre 2021 à 21:31:07
Je vois qu'il y a eu des combats de 1000 jours et 1000 nuits sur masque pas masque pour cacher l'identité de Marine et dire qu'elle n'est pas Seika. Il y a une solution toute simple : Marine et Seika sont des sosies. Joué par la même actrice. Et la vérité n'est révélé que lorsqu'elle sont toutes les deux en même temps dans la même pièce. Pas besoin de masque. Juste du comique de situation avec Seiya qui se pose la question. :o
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Exar Kun le 22 septembre 2021 à 21:53:12
En tout cas, y en a un qui a un nom pour le film je trouve: "Seiya!Bean tout cosmo !
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 22 septembre 2021 à 21:57:12
Je vois qu'il y a eu des combats de 1000 jours et 1000 nuits sur masque pas masque pour cacher l'identité de Marine et dire qu'elle n'est pas Seika. Il y a une solution toute simple : Marine et Seika sont des sosies. Joué par la même actrice. Et la vérité n'est révélé que lorsqu'elle sont toutes les deux en même temps dans la même pièce. Pas besoin de masque. Juste du comique de situation avec Seiya qui se pose la question. :o
Ouais ou aussi on s'en fout de Seika au final, c'est pas un point essentiel de Saint Seiya reboot où tu es choisi par le Cosmos et c'est super cool d'avoir des super pouvoirs. On peut se passer du fait que Seiya ait une soeur pour un film dont les retrouvailles au bout d'1h30 n'apporteront aucune émotion de toute façon.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 22 septembre 2021 à 22:22:31
Ouaip c'est totalement la même chose :)

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 22 septembre 2021 à 23:30:37
Donc film de baston n°5475, ou au mieux de super-héros n°574... [:aku4]

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 22 septembre 2021 à 23:35:09
C'est vrai que Saint Seiya c'est pas du tout un shonen de combat avec des héros qui ont des pouvoirs :)) :)) :))

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 23 septembre 2021 à 00:23:00
Ce n'était pas la peine d'en faire un nouveau film en prises de vues réelles alors : Smallville existe déjà. Il n'y a plus qu'à modder et c'est bon. Puis nous pourrons, sur le même principe, voir Ken le survivant live dans les 6 mois suivants. :)
Et dire que je te pensais exigeant sur l'originalité pour le renouvellement de l'intérêt et/ou du public... [:lol]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Numby des Poissons le 23 septembre 2021 à 00:27:19
Vrai que je pige vraiment pas l’intérêt de faire un film live. Saint Seiya s'est déjà suffisamment égaré comme ça pour plaire à tous les """nouveaux publics""" imaginables.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: hugo le 23 septembre 2021 à 01:04:08
Au passage, rien à voir avec le film live, mais puisqu'on était dans l'inventaire : Mayura garde son masque tout le temps (avec un bandeau par dessus  [:aie]) mais Shinato la joue ninja.

Et June garde son masque dans GA et Saintia Shō, pour son retour après 30 ans d'absence ( [:aie]) ....alors qu'on connaissait sa tronche depuis tout ce temps

Bon, pour Mayura, Kuori utilise pas mal ça pour l'aspect "mystérieuse badass" du perso. Et puis son manga introduit les Saintias uniquement comme prétexte pour dire "fuck masques"

Ah, et je pourrais mentionner Bartsch, Arne et Komachi, mais tout le monde s'en fout  [:trollface]
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 23 septembre 2021 à 01:41:39
Citer
Ce n'était pas la peine d'en faire un nouveau film en prises de vues réelles

Si on part de là, pourquoi adapter quoi que ce soit alors ?

D'ailleurs poussons le raisonnement à l'absurde : Saint Seiya est déjà un excellent manga ce n'était pas la peine d'en faire un anime [:moule_bite]

Puis nous pourrons, sur le même principe, voir Ken le survivant live dans les 6 mois suivants. :)

Déjà fait :o

https://www.youtube.com/watch?v=vw-TqvoEKMw

Citer
Et dire que je te pensais exigeant sur l'originalité pour le renouvellement de l'intérêt et/ou du public... [:lol]

En terme de renouvellement du public un film live réussi pourrait en faire bien plus que tout ce qu'on a vu depuis dix ans.
En terme d'intérêt un reboot sous forme d'origin story n'aura pas de mal à être plus intéressant que la goldobranlette qu'on se tape constamment depuis le revival.

Toute façon vous êtes jamais content, quoi qu'on fasse c'est nul. Si c'est pareil c'est nul. Si on prend une nouvelle approche c'est nul. Si on prends un nouveau style graphique c'est nul. Si on prends le même style graphique c'est nul aussi. Si on tente du neuf en scénario c'est nul. Si on fait scénario dans la même ligne qu'avant c'est nul. Si on utilise une un autre genre d'animation c'est nul. Si on fait du live c'est nul. La communauté Saint Seiya, ici compris, se résume à 99% à se plaindre de toute nouvelle production annoncé. Alors c'est bon on a compris que vous avez décidé d'avance que ce film serait nul de toute façon (personnellement j'avance au moins des arguments basés sur les gens impliqués et leur travail passé pour justifier que y a quand même de quoi avoir un minimum d'optimisme), alors à ce stade c'est plus la peine de discuter ma foi.

Vous savez vous avez aussi le droit de passer à autre chose si vous estimez qu'on ne fera plus jamais rien qui vous plaise en Saint Seiya, personne vous enlèvera la série originale. Et franchement : au bout d'un moment c'est pas très sain de continuer à suivre un truc juste pour critiquer. ::)

-Sergorn
Titre: Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: megrez alberich le 23 septembre 2021 à 01:51:12
On a jamais-jamais-jamais vu le visage de Marine sans son masque (ni dans le manga d'origine, ni dans aucun spin off).

Si, on la voit sans masque dans ND, dans les souvenirs de Tôma avant qu'elle ne devienne Silver Saint.

(http://pm1.narvii.com/6350/75d5124cf2046ae9b7f2ac864943719c78c629ed_00.jpg)

(https://www.hostpic.org/images/2109230527130095.jpg)
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Moïra le 23 septembre 2021 à 06:59:07
C'est vrai que Saint Seiya c'est pas du tout un shonen de combat avec des héros qui ont des pouvoirs :)) :)) :))

-Sergorn
Saint Seiya, ce n'est pas que ça. Dans ce shônen-là, il y a une équipe de héros dont un qui est mis en avant et les quatre autres ont quand même un background, une personnalité, et leur soutien est indispensable pour que le héros n°1 réussisse... Saint Seiya met l'accent sur les liens qui se sont tissés progressivement entre les cinq héros et avec celle qu'ils doivent protéger. Il y a des liens, plus ou moins marqués, avec leurs ennemis. Il y a un enjeu qui apparait progressivement (sauver Athéna et la Terre n'est pas l'objectif immédiat, les Bronze découvrent petit à petit leur mission fondamentale). J'ai des doutes sur la capacité d'un film à intégrer ces éléments, tout simplement faute de temps. On risque de se retrouver avec un héros qui doit sauver une demoiselle en détresse et sauver le monde d'un méchant qui est méchant parce qu'il est méchant.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 23 septembre 2021 à 08:22:07
Si, on la voit sans masque dans ND, dans les souvenirs de Tôma avant qu'elle ne devienne Silver Saint.
Oh ! En effet...
Bien vu !
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 23 septembre 2021 à 08:56:18
On la voit sans masque, parce qu'elle n'est pas encore dans la chevalerie. Et elle ressemble beaucoup à Seika ! Mais vu que le mystère de sa parenté avec Seiya a été levé il y a longtemps, ce n'était plus nécessaire de cacher son profil d'enfant. Avec Kurumada, on ne la voit toujours pas de face adulte ! [:lol]

Sur le film, je n'ai pas dit que j'étais contre. Je suis plutôt curieux et espère qu'il sera une bonne adaptation, c'est-à-dire qu'il retranscrive l'ambiance et les thèmes de l'original, sans tomber dans le kitsch (les costumes et décors sont un facteur de risque majeur). Vu le peu de visuels et d'informations, difficile de se prononcer actuellement. Le souhait est aussi de ne pas avoir une resucée sans imagination de film de super-héros standard sur laquelle auraient été plaqués des noms, deux colonnes et trois armures.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Anubis le 23 septembre 2021 à 09:25:56
Ah, et je pourrais mentionner Bartsch, Arne et Komachi, mais tout le monde s'en fout  [:trollface]
@hugo
Bartsch aussi elle tombe le masque  :haha:
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: hugo le 23 septembre 2021 à 10:34:44
Pour en revenir sur le film live, autant les annonces niveau équipe de tournage me rassuraient en partie du fait de l'expérience de ces personnes.

Autant les annonces niveau cast me laissent plus dubitatives.

Et autant je n'aime pas dénigrer les acteurs avant de les avoir vus dans un rôle (on se rappellera tous des huées sur Michael Keaton/Batman , Health Ledger/Joker ou encore Ben Affleck/Batman - pour n'en citer que quelques - lors des annonces de leurs sélections respectives)

N'empêche que l'actrice censée incarner Saori/Sienna, désolée si je m'étrangle un chouïa. J'ai quand même plus l'impression qu'elle va incarner le cliché habituelle de la pom-pom girl qu'une quelqu'un évoquant la retenue, le mystère et l'empathie (entre autres). Je n'ai rien contre une adaptation, une "remise au goût du jour", mais sans changer du tout au tout un perso aussi important, ça serait cool. On peut avoir une Saori/Sienna "moderne-et-active"TM sans passer pas la case cliché iouesseï

Par ailleurs, voire - à partir des informations que l'on a actuellement - on part sur un aspect Japonais de l'histoire vachement très gommé. Alors oui, les Saints viennent de partout dans le monde, mais c'est dommage de mettre ces racines entre parenthèse au prétexte que quoi au juste ?

Que le public va pas se ruer pour voir trop de gens bridés à l'écran ?

J'espère que l'aspect métis russe de Hyôga ne sera pas passé à la trappe.

Après, quand tu vois que la Final Edition se met aussi au politiquement correct....
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Numby des Poissons le 23 septembre 2021 à 11:09:54
Citer
En terme de renouvellement du public un film live réussi pourrait en faire bien plus que tout ce qu'on a vu depuis dix ans.
Depuis dix ans, exagère pas, la saison 1 d'Omega était très bien. Quant à la saga G., G pas lu, je peux pas ju-G (désolé).
Et on va pas se le cacher, hein, y'a quand même eu beaucoup de trucs entre le pas folichon et le catastrophique, ces dernières années  [:lol] Perso je n'attend rien du film, faut dire que c'est très rare qu'une adaptation live s'en sorte, et également parce qu'on a pas besoin de viser constamment un nouveau public (parce qu'il faut voir de quel public on parle hein  [:lol]) ou de tout remettre au goût du jour.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sankai le 23 septembre 2021 à 11:39:25
Omega, ça allait pas assez loin en terme de renouvellement de publique et ça essayait de plaire aux anciens aussi dans le fond, puis la saison deux revient pas mal en arrière sur les intentions de la première saison, avec la mise en avant de la vieille génération de saints. Limites la bande a Koga deviennent des persos secondaires a la saison deux, bien qu'il avait quelques bonnes idées, je trouve la seconde saison de Omega s'est tiré une balle dans le pied sur pleins de  points.

G s'en sort pas trop mal enfin de compte mais, assume son truc avec les dorés, ne fait pas devenir les golds des personnages principaux alors qu'ils sont des personnages secondaires a la base (hein TLC et saintia sho). Pourtant j'aime pas vraiment G assassin mais, bon, c'est la vie.

Non mais, Saint seiya, c'est vraiment quand même vieillot (et a besoin de se renouveler parce que c'est sclérosé a mort et ses gimmicks deviennent vraiment relous), a force de vouloir draguer l'ancien publique, on se tape des séries vraiment gâchés par le fanservice au possible (ce n'est pas que des histoire de fessier et de corps le fanservice hein), même dans ND (suite officielle), on se tape un junikyu (merci Akita), ça me fait mal au derche qu'on résume saint seiya uniquement à des golds et à l'arc Sanctuaire/Asgard (qui est un filler à la base)/Hadès, avec un tel univers, on pourrait faire des trucs plus variés .

Avec le film live, ça sera un peu diffèrent, certes moins japonais dans le fond mais, c'est peut-être pas un mal au fond. Façon si le film se foire, c'est pas grave, ça aurait le mérite de tenter un truc. Je suis pas sur que ça sera tant que cela un film de super héros, plus une sorte de origin story, c'est pas une mauvaise chose si on a pas Hyoga, Shun et Shiryu d'entrée (ça nous évitera un effet LOS ou il y a trop de perso pas assez bien developpés). Nombre de trucs pas folichons sont rempli de cette goldbranlette et cette non envie de faire des trucs différents, les shonen avec des gros bill, ça fait nanatsu no taizai et certains pourront temoigner a quel point, c'est un manga tres mauvais.

Surtout que dans tous les shonen du monde, on a des bandes de heros avec souvent un arc ou il faut sauver quelqu'un et puis Kurumada avait deja fait Ring ni kakero qui ressemble quand meme pas mal a saint seiya sur bien des aspects (qui aurait pu etre tres different a la base selon certains interviews mais, a gardé pas mal de ressemblances avec Ring ni kakero).
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 23 septembre 2021 à 11:52:56
La question à laquelle j'espère que l'équipe du film a réfléchi est : qu'est-ce qui, en profondeur, fait l'essence et la différenciation de Saint Seiya par rapport aux autres œuvres du même style ou aux thèmes semblables ? Que le réalisateur connaisse l’œuvre originale est un bon point, mais il faut que les scénaristes, chefs déco/costumes, acteurs, etc. aient aussi cette inspiration. Pour eux, qu'est-ce qui fait que StS n'est ni l'Iliade, ni DB, ni la Justice League, ni Ken le survivant, ni même RnK ?

Un peu dans le prolongement d'hugo, ma crainte est d'avoir le schéma "princesse en détresse à sauver avec des super pouvoirs, et à la fin ils pécho". Si StS suit une partie de ce schéma, il s'en écarte aussi beaucoup et est plein de subtilités. (Dont la relation entre Seiya et Saori, qui n'est souvent vue que comme une sorte d'amourette ado fleur bleue alors qu'elle est bien plus complexe. Le problème est que la romance facile est plus vendeuse auprès du public visé que la fidélité à l'esprit du manga... Plus lassante pour lui, aussi, à la longue.)
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: The Endoktrinator le 23 septembre 2021 à 12:05:35
On l'a déjà eu, ce schéma. Avec le dessin animé des années 80 (regarde l'épisode 30) et le Tenkai.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sankai le 23 septembre 2021 à 12:08:00
Faut vraiment arrêter de penser que saint seiya est le summun de l'originalité, RNK avait deja des dieux grecques, en plus saint seiya, c'est un sentai mixé avec un peu de catch (parce que certaines techniques de combats de saint seiya me font penser a du catch). C'est même un shonen extrêmement basique, très années 80, même dragonball est un peu moins basique (alors que c'est un manga de bourrin et assez simpliste, ce qui en fait sa force un peu quelque part d'ailleurs).


Saint Seiya, c'est exactement cela le schéma, la princesse a sauver (parce que même l'arc sanctuaire, c'est exactement cela, arriver a la chambre du pope avant que la flèche tue Saori, l'arc Poséidon, faut carrément la secourir et Hades varie un peu mais, il a aussi sortir Saori de la jarre tueuse, les films ou c'est toujours le cas), le gros boss surpuissant a latter, quelques sbires comme obstacle plus ou moins convainquant et basta, surtout que dans ce genre d'histoire, le héros pécho pas toujours la donzelle en détresse et que la relation entre sauveur et victime est toujours plus complexe qu'une simple romance hein, puis, c'est pas comme si l'anime de 84 que tous les vieux fans adule n'avait pas insisté sur une espèce de possible romance entre les deux et que Saori est prête a foutre l'univers en l'air pour sauver Seiya dans ND.

Vous êtes sur que vous avez lu le même manga que moi? J'ai l'impression que vous essayez de rendre saint seiya plus intelligent et subtil que ça l'est réellement.

J'espere juste que le film n'essaiera pas trop de faire des refs a tout vas et qu'il va rester solide dans ce qu'il fait.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 23 septembre 2021 à 12:41:20
On l'a déjà eu, ce schéma. Avec le dessin animé des années 80 (regarde l'épisode 30) et le Tenkai.

Les deux étant de Yamauchi. Le second a d'ailleurs été vu comme un regard très personnel du réalisateur. Le premier reprend bien un passage du manga et insiste, mais c'est un peu facile d'en déduire un amour de personnes.

Faut vraiment arrêter de penser que saint seiya est le summun de l'originalité, RNK avait deja des dieux grecques, en plus saint seiya, c'est un sentai mixé avec un peu de catch (parce que certaines techniques de combats de saint seiya me font penser a du catch). C'est même un shonen extrêmement basique, très années 80, même dragonball est un peu moins basique (alors que c'est un manga de bourrin et assez simpliste, ce qui en fait sa force un peu quelque part d'ailleurs).


Saint Seiya, c'est exactement cela le schéma, la princesse a sauver (parce que même l'arc sanctuaire, c'est exactement cela, arriver a la chambre du pope avant que la flèche tue Saori, l'arc Poséidon, faut carrément la secourir et Hades varie un peu mais, il a aussi sortir Saori de la jarre tueuse, les films ou c'est toujours le cas), le gros boss surpuissant a latter, quelques sbires comme obstacle plus ou moins convainquant et basta, surtout que dans ce genre d'histoire, le héros pécho pas toujours la donzelle en détresse et que la relation entre sauveur et victime est toujours plus complexe qu'une simple romance hein, puis, c'est pas comme si l'anime de 84 que tous les vieux fans adule n'avait pas insisté sur une espèce de possible romance entre les deux et que Saori est prête a foutre l'univers en l'air pour sauver Seiya dans ND.

Vous êtes sur que vous avez lu le même manga que moi? J'ai l'impression que vous essayez de rendre saint seiya plus intelligent et subtil que ça l'est réellement.

J'espere juste que le film n'essaiera pas trop de faire des refs a tout vas et qu'il va rester solide dans ce qu'il fait.

En fait, toi et Sergorn, je ne sais pas pourquoi vous passez votre temps ici si vous trouvez StS aussi banal voire médiocre.

Sur la princesse en détresse, je différencie sauver une personne et assister une personne qui incarne le salut du reste de l'humanité. But égoïste versus but très altruiste.
L'anime étant déjà une adaptation du manga, il y a déjà eu des modifications destinées à l'adapter à une cible. Les chevaliers d'acier ne sont pas dans le manga mais bien dans l'anime, avec les conséquences que cela comporte sur le scénario.
Pour ND, le manga n'est pas achevé et rien ne dit que Saori n'a pas bien calculé son coup pour que le risque de déstabilisation de l'Univers soit très contenu. On sait par ailleurs qu'Athéna est attachée à ses chevaliers. Seiya étant de ceux qui ont fait preuve du plus de volonté pour elle et sa cause, et de ceux qu'elle connaît depuis l'enfance, il est alors logique qu'elle emploie de gros moyens, sans pour autant être forcément aveuglée par un amour.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Atavaka le 23 septembre 2021 à 12:48:51
Au fait, pourquoi le tournage s'est déroulé en Hongrie, et non en Grèce comme ça devrait être le cas ?

Problème de budget ? Les autorités locales font chier avec le fait de tourner sur leur territoire ?  [:pfft]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sankai le 23 septembre 2021 à 13:02:29
Fiscalite hongroise tres sympa avec les studios de cinema. La grece est plus compliquer niveau autorisations pour tourner chez eux.

J'espere que le film.va pas se perdre en sous intrigue inutile.

Si aimer Saint Seiya, c'est accepter de manger de la soupe perimer parce que sa porte le nom saint seiya, ca s'appelle du fanatisme et non de la passion. Faut savoir avoir un regard critique sur ce qu'on voit, j'aime saint seiya mais je prends pas le truc pour un paragon de sophistication et un shonen plus evoluer que le reste. J'aime bien G et Omega saison 1 ey j'ai aimer TLC jusqu'a la moitie du manga. Me faites pas le coup de me faire passer pour un hater, merci.

Vous allez pas me faire le coup.de Saori mastermind, elle est clairement guider par ses affects et quelque part, ca rends le personnage plus saintseiyasque, plus proche de ses saints.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 23 septembre 2021 à 13:06:59
Citer
Faut vraiment arrêter de penser que saint seiya est le summun de l'originalité, RNK avait deja des dieux grecques, en plus saint seiya, c'est un sentai mixé avec un peu de catch (parce que certaines techniques de combats de saint seiya me font penser a du catch). C'est même un shonen extrêmement basique, très années 80, même dragonball est un peu moins basique (alors que c'est un manga de bourrin et assez simpliste, ce qui en fait sa force un peu quelque part d'ailleurs).

Mais complètement, Saint Seiya c'est juste Ring ni Kakero avec des armures, et ce jusqu'à certains arc (le must étant les // entre Takeshi et Shun) . Y a aucune originalité et c'est limite assumé vu que c'est le manga le plus ouvertement commercial de Kurumada qu'il admet volontiers avoir calibré pour d'assurer un succès en reprenant les meilleurs aspects de ses œuvres précédentes.

Citer
J'ai l'impression que vous essayez de rendre saint seiya plus intelligent et subtil que ça l'est réellement

Ça c'est une évidence. Les fans vont toujours chercher à leur œuvre fétiche plus de profondeur qu'elle n'en a que ce soit StS ou autre chose...

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Atavaka le 23 septembre 2021 à 13:08:49
Tiens en y repensant, Sean Bean jouait Zeus dans Percy Jackson et maintenant Kido dans le film live Saint Seiya.

À mon avis, tout est lié.  [:trollface]
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 23 septembre 2021 à 13:10:53
Fiscalite hongroise tres sympa avec les studios de cinema. La grece est plus compliquer niveau autorisations pour tourner chez eux.

J'espere que le film.va pas se perdre en sous intrigue inutile.

Si aimer Saint Seiya, c'est accepter de manger de la soupe perimer parce que sa porte le nom saint seiya, ca s'appelle du fanatisme et non de la passion. Faut savoir avoir un regard critique sur ce qu'on voit, j'aime saint seiya mais je prends pas le truc pour un paragon de sophistication et un shonen plus evoluer que le reste. J'aime bien G et Omega saison 1 ey j'ai aimer TLC jusqu'a la moitie du manga. Me faites pas le coup de me faire passer pour un hater, merci.

Vous allez pas me faire le coup.de Saori mastermind, elle est clairement guider par ses affects et quelque part, ca rends le personnage plus saintseiyasque, plus proche de ses saints.

J'en vois des défauts à StS, si cela peut te rassurer.

Saori peut être motivée par ses affects, mais derrière réfléchir à un plan pour attendre son but. C'est Athéna, pas Aphrodite.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Weldar le 23 septembre 2021 à 13:29:35
N'empêche que l'actrice censée incarner Saori/Sienna, désolée si je m'étrangle un chouïa. J'ai quand même plus l'impression qu'elle va incarner le cliché habituelle de la pom-pom girl qu'une quelqu'un évoquant la retenue, le mystère et l'empathie (entre autres). Je n'ai rien contre une adaptation, une "remise au goût du jour", mais sans changer du tout au tout un perso aussi important, ça serait cool. On peut avoir une Saori/Sienna "moderne-et-active"TM sans passer pas la case cliché iouesseï

Par ailleurs, voire - à partir des informations que l'on a actuellement - on part sur un aspect Japonais de l'histoire vachement très gommé. Alors oui, les Saints viennent de partout dans le monde, mais c'est dommage de mettre ces racines entre parenthèse au prétexte que quoi au juste ?

Alors, comme les autres, on va me dire qu'est-ce que je fais là alors que je déteste (cordialement) le manga Saint Seiya (d'origine!), mais les informations que j'ai pu lire sur cette adaptation live ne me paraissent pas affolantes.
De ce que j'ai compris, on parle d'une adaptation très libre et possible qu'on aura que Seiya comme MC pour éviter d'avoir un débordement de trop plein de personnages (et honnêtement, à part le léger sentiment de camaraderie nekketsuesque du manga, leurs relations n'ont aucunes importances, ils ne sont pas développés et n'ont pas de véritables fonds hormis de servir un objectif).

Gommer l'aspect japonais de l'histoire pour être au goût du jour n'est en rien gênante, au contraire, c'est le pitch de base du manga qui incarnait l'habituel chauvinisme des japonais en plus d'appuyer au départ que les occidentaux sont racistes. Sachant qu'au final, cette question de racisme n'est plus évoqué par la suite, et s'ils sont japonais, c'est pour plaire au public japonais et non pour une raison narrative profonde.

Quant au personnage de Saori, c'est un personnage profondément détestable et qui reste réduite à la princesse à sauver (dont on excusera sa façon d'avoir traiter les orphelins/bâtards) , la McGuffin pour justifier le faible scénario des différents arcs. Toutes les meilleurs Athéna/Saori font partis des spin off/reboot et clairement pas du manga d'origine, qui reste très archaïque dans ses thèmes (le chauvinisme japonais, la mentalité machiste du récit, les personnages sous développés).
Si le personnage live est une pom pom girl, bah, elle sera fidèle au personnage d'origine.

Tout cela pour dire, Saint Seiya reste un "bête" shonen d'action avec la surenchère de combat qui effectivement peut marquer pour son ton profondément nekketsuesque, mais qui garde un univers assez bâtard en se servant de la mythologie grec (ou de la bafouer, c'est selon) pour se donner une identité graphique.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Exar Kun le 23 septembre 2021 à 13:32:39
Dans un premier temps, j'espère avoir un bon film de série B. Ce serait pas mal au vu des moyens. Ensuite, pour le côté saint Seiya, j'espère qu'il y aura le minimum afin de 'ne pas répéter l'erreur de LoS. En tout cas, les fans polonais sur la page de T. Baginski sont plutôt enthousiastes : ça change 🙂.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Aresielle le 23 septembre 2021 à 13:36:08
Tiens en y repensant, Sean Bean jouait Zeus dans Percy Jackson et maintenant Kido dans le film live Saint Seiya.

À mon avis, tout est lié.  [:trollface]

Ceux qui ne connaissent pas l'histoire sauront que Kido va mourir. Ils ne pourront pas ce plaindre de spoiler.  [:lol]
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 23 septembre 2021 à 13:49:09
En tout cas, les fans polonais sur la page de T. Baginski sont plutôt enthousiastes : ça change 🙂.

Sans doute parce qu'ils connaissent son travail ma foi.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: hugo le 23 septembre 2021 à 14:23:04
Gommer l'aspect japonais de l'histoire pour être au goût du jour n'est en rien gênante, au contraire, c'est le pitch de base du manga qui incarnait l'habituel chauvinisme des japonais en plus d'appuyer au départ que les occidentaux sont racistes.

Tu oublies la présence d'un demi-russe dans le lot, et la réflexion raciste de Jabu "il n'est même pas Japonais" ...au début du manga également ;)
Par ailleurs, Kuru parlait également - pré-gommage Final Edition - des exactions japonaises pendant la WWII (via la bouche de DM).

Donc on n'est pas complètement dans "l'habituel chauvinisme japonais" avec Kuru.

Citer
Quant au personnage de Saori, c'est un personnage profondément détestable et qui reste réduite à la princesse à sauver (dont on excusera sa façon d'avoir traiter les orphelins/bâtards) , la McGuffin pour justifier le faible scénario des différents arcs. Toutes les meilleurs Athéna/Saori font partis des spin off/reboot et clairement pas du manga d'origine, qui reste très archaïque dans ses thèmes (le chauvinisme japonais, la mentalité machiste du récit, les personnages sous développés).

J'ai comme l'impression que tu mixes l'anime classique dans ton jugement, qui n'a pas fait du bien au personnage (tout comme à Shun)

On voit pourtant les remords de Saori à la fin de la bataille des 12 maisons, ou encore lorsqu'elle ne veut pas voir les Bronzes combattre au début d'Hadès.
Quant à sa façon de traiter les orphelins, ben c'était pas bien, mais c'était aussi une gamine de 7 ans élevée dans le luxe et complètement ignorante de son identité. Pour le coup, tu peux pas tout lui mettre sur le dos. Papy Kido, Tatsumi et compagnie ont clairement plus chié dans la colle.

Sans être un monument de la littérature mondiale, je pense que tu forces un peu le trait ;)
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Weldar le 23 septembre 2021 à 14:38:00
Je ne suis pas d'accord!
Ma référence au chauvinisme venait plus du casting japonais qui, dans le fond, me dérange pas, mais de dire que ce serait dommage de le perdre dans une adaptation live alors qu'en vraie, ça n'a aucune espèce d'importance.
Quant à Jabu, faut pas oublier que ça restait un con au départ.

Cela dit, je suis d'accord que l'animé forçait le trait de certains personnages, et je vais t'avouer, que c'était pas plus mal car là, ils avaient un semblant d'identité voir d'attachement.
C'était certes ridicule, mais quitte à être kitch, j'aimais bien l'aspect sentaï très appuyé avec la base des gentils qui surveillait le prochain mouvement des méchants (qui rappelons le, ils envoyaient des tanks et des avions de chasses, et détruisaient des portes avions!) pour offrir une sorte de schéma du "monster of the week" (via les Silver). Ce qui fait forcément sourire/surprendre quand on lis le manga après et que les Silver sont tous tués en une après-midi.  [:shinobu1]
Néanmoins ça n'enlève pas le manque d'empathie qu'illustre Saori, sa "romance" qui sort de nulle part avec Seiya (qui 5 minutes avant de se casser le bras pour la sauver du mec aux corbeaux, il l'envoyait promener pour préférer retrouver sa soeur). L'histoire des remords de Saori, je t'avouerai l'avoir zappé, même si je pense que l'image voulu était aussi de renforcer le côté "noble" et sens du sacrifice viril des Bronze.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Numby des Poissons le 23 septembre 2021 à 15:16:07
Citer
Par ailleurs, Kuru parlait également - pré-gommage Final Edition - des exactions japonaises pendant la WWII (via la bouche de DM).
Ah j'étais pas au courant de tels dialogues, ni qu'une édition récente les aurai gommés ! O_o Il disait quoi, le DM ?

Après, dans l'anime, on sent vraiment le lien d'amitié se construit petit à petit et qui uni les personnages, il y a vraiment un ressenti chaleureux sur ce point-là ! Quant à Saori, son évolution est également crédible et bien menée dans l'anime, ou elle passe de peste riche à nana qui se soucie quand même de ses chevaliers. La "romance" passe également bien dans l'anime, et ne sort pas de nulle part... la scène avec où elle est dans les bras de Seiya (le combat contre Jaiman) est même assez mignonne.

Citer
qui rappelons le, ils envoyaient des tanks et des avions de chasses
Bwarf le Sanctuaire il envoie surtout des randoms Saints contre les Bronze, ça reste nawak vis-à-vis de l'univers, mais moins  [:lol]

Ce qui contribue au charme de Saint Seiya, outre le décorum mythologique, les armures, et le côté récit de chevalerie/chant épique, c'est qu'il y a plusieurs héros qui ont chacun leur style différent, ce qui permet de varier les combats et de ne pas avoir que Seiya mis en avant, même si c'est ultimement lui le héros - ce que je veux dire, c'est que c'est pas Végéta et Piccolo qui servent de faire-valoir à Goku, quoi !  [:lol] Mais bon forcément, dans un film de 1h30 c'est pas possible de caser tout ça...
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Weldar le 23 septembre 2021 à 15:40:35
Ah j'étais pas au courant de tels dialogues, ni qu'une édition récente les aurai gommés ! O_o Il disait quoi, le DM ?

Après, dans l'anime, on sent vraiment le lien d'amitié se construit petit à petit et qui uni les personnages, il y a vraiment un ressenti chaleureux sur ce point-là ! Quant à Saori, son évolution est également crédible et bien menée dans l'anime, ou elle passe de peste riche à nana qui se soucie quand même de ses chevaliers. La "romance" passe également bien dans l'anime, et ne sort pas de nulle part... la scène avec où elle est dans les bras de Seiya (le combat contre Jaiman) est même assez mignonne.

C'est pour cela que je préfère l'animé au manga sur cet aspect, surtout que le manga justifiait le "lien" entre les Bronze par l'un des twist les plus improbables et sales que j'ai pu lire dans un shonen (Kido et son méga appétit sexuel  [:lol] ), et que bon, pratiquement tous les événements du Sanctuaires se déroulent en une journée (Black Knight, Silver, qui sont battus dans la même matinée) et que leur lien se construit quand ils apprennent qu'ils sont demi-frères et non par amitié/camaraderie.
... ce qui est vachement moins "shonen" au final.  [:aie]

Et souviens toi de cette image Numby, le volcan en érection, les tanks qui écrasent les maisons. Je t'assure qu'il y avait ce plan là, ça devait être la période "légère" entre les chevalier renégats embauchés par Shaina (Shaina qui était pratiquement la numéro 3 du Sanctuaire) ou un chevalier de flamme.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: mohsen le 23 septembre 2021 à 15:42:30
Ma foi si le film reste centré sur seiya qui s'entraîne à devenir plus fort et à gagner son armure, qu il prends son temps pour expliquer les enjeux, et que Ikki est le "boss" du film, je serais très content.
On a besoin d'une bonne fondation pour construire une maison!
Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 23 septembre 2021 à 15:51:01
C'est pour cela que je préfère l'animé au manga sur cet aspect, surtout que le manga justifiait le "lien" entre les Bronze par l'un des twist les plus improbables et sales que j'ai pu lire dans un shonen (Kido et son méga appétit sexuel  [:lol] ), et que bon, pratiquement tous les événements du Sanctuaires se déroulent en une journée (Black Knight, Silver, qui sont battus dans la même matinée) et que leur lien se construit quand ils apprennent qu'ils sont demi-frères et non par amitié/camaraderie.
... ce qui est vachement moins "shonen" au final.  [:aie]

Et souviens toi de cette image Numby, le volcan en érection, les tanks qui écrasent les maisons. Je t'assure qu'il y avait ce plan là, ça devait être la période "légère" entre les chevalier renégats embauchés par Shaina (Shaina qui était pratiquement la numéro 3 du Sanctuaire) ou un chevalier de flamme.

Le volcan en éruption tu veux dire ? [:lol]

Les Bronzes étaient ensemble avant d'apprendre qu'ils sont en plus demi-frères. Ils ont de toute façon eu une partie de leur enfance ensemble, avant de partir s'entraîner.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Numby des Poissons le 23 septembre 2021 à 15:58:18
Citer
Et souviens toi de cette image Numby, le volcan en érection,
Dis donc c'est Kido qui t'inspire ?
Tiens ça ce serait marrant, un péplum sur la folle jeunesse de Kido en préquel de Saint Seiya  [:aie]

Nan mais oui, t'inquiète, je vois bien de quels plans tu parles, mais ça c'est ce que fait le Pope hors-champs (attention, je dis pas que c'est cohérent), mais il envoie pas ses gros engins ( ;) ) directement contre les Bronzes.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: megrez alberich le 23 septembre 2021 à 16:09:19
Ah j'étais pas au courant de tels dialogues, ni qu'une édition récente les aurai gommés ! O_o Il disait quoi, le DM ?

Avant, DM disait que les notions de "bien" et de "mal", de Justice sont floues et subjectives, et dépendent avant tout du contexte et de l'époque. Et il posait alors la question suivante au vieux maître : "quelle était la justice des nazis ? Ou de l'armée japonaise pendant la guerre ?"

(https://www.hostpic.org/images/2109231947060097.jpg)

Dans la Final Edition, ça a été supprimé, et DM dit juste que l'Histoire lui donne raison, même si le propos global reste inchangé :

voilà l'interaction entre "DESU" et papy... Si quelqu'un se sent l'envie de traduire. Je remarque que ça parle de notions de "justice" (seigi) et de "mal" (aku) qui dépendent de l'époque (toki), que l'Histoire et le passé (kako no rekishi) en sont la preuve (shômei). Et il conclut de la même manière qu'avant "les actions du Pope sont peut-être considérées maintenant comme mauvaises, mais plus tard elles symboliseront la Justice".  Plus aucune mention des nazis ni de l'armée japonaise...

(https://www.hostpic.org/images/2107132144330104.jpg)
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Atavaka le 23 septembre 2021 à 17:06:12
Si même le Japon se met à faire du politiquement correct, on est mal.  [:pfft]
Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Exar Kun le 23 septembre 2021 à 18:23:50
Sans doute parce qu'ils connaissent son travail ma foi.

-Sergorn

Justement, ce qu'il fait est pas trop mal.

Maintenant, comme je disais plus plus haut: il y a un compromis à faire entre scénariste, réalisateur, producteur, etc. 

Comme n'importe quel film.

C'est triste, car je sais dors et déjà que le film va se faire descendre uniquement parce que c'est un film live et donc aucune chance de voir la licence évoluer vers quelque chose d'autre.

Maintenant, d'un autre côté, pour être original, il faudrait vraiment que le film soit une invitation à en vouloir plus sur cet univers que serait saint Seiya en live.

C'est ce que j'espère en fait: en faire le moins possible avec peu de personnages, mais réaliser une bonne introduction à quelque chose qui, selon le succès, pourrait déboucher sur quelque chose de solide.

Une version soft de LoS sera un échec à coup sûr.

   
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 23 septembre 2021 à 19:06:29
Bah si le film marche y aura une suite tout simplement.

Après va savoir ce qui signifie un film qui "marche" dans l'ère post-COVID  [:aie]

On ne sait déjà pas le budget final, ni quand ça sort, ni beaucoup de choses donc bah... on verra bien.  [:lol]

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Mist@ le 23 septembre 2021 à 19:29:27


C'est triste, car je sais dors et déjà que le film va se faire descendre uniquement parce que c'est un film live et donc aucune chance de voir la licence évoluer vers quelque chose d'autre.


 

Il ne me semble pas que les films live sur Kenshin le Vagabond se soient fait descendre, par exemple...
ça se fera descendre si c'est naze ou hors sujet, simplement. Comme DB Evolution par exemple, a juste titre. Ou plus vieux, le Film Hokuto No Ken  [:aie]
Si en prime c'est mauvais en tant que film, ET mauvais pour du St Seiya, alors on ne pourra pas dire que c'est de la mauvaise foi.
KOTZ s'est fait défoncer ( hormis par un ou 2 membres ici présents ) parceque c'était simplement en déca de ce qu'on connaissait déjà, sur tous les plans...( Et ce ne sont pas 2 ou 3 scenettes de qlqs secondes qui changent la donne )...
Sans reprendre point par point ce qui s'est dit sur ce topic sur ce qu'est Saint Seiya, ses défauts, ses limites, ses faiblesses, cela reste un pari sacrément risqué de tenter de l'adapter en film live... ça aura le mérite d'avoir été tenté... ça sera p-ê méga cool et bien fichu, qui sait ^^
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 23 septembre 2021 à 19:38:48
Citer
ça se fera descendre si c'est naze ou hors sujet

Alita et GITS ne sont fait descendre par les fans alors qu'ils ne sont ni "nazes", ni "hors sujet."

(Après on peut estimer qu'il ne valent pas l'oeuvre originelle, mais ça ne les rend pas mauvais pour autant).

C'est pas parce les fan démolissent un truc que ça veut dire que c'est mauvais en vérité (en fait je dirais même que c'est bien souvent le contraire [:moule_bite]). Mince Omega se fait régulièrement défoncer pour être "hors sujet" alors que c'est un remake à peine déguisé de l'original et qu'on pourrait difficilement faire plus à propos du coup.  ::)

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Weldar le 23 septembre 2021 à 20:10:48
Avant, DM disait que les notions de "bien" et de "mal", de Justice sont floues et subjectives, et dépendent avant tout du contexte et de l'époque. Et il posait alors la question suivante au vieux maître : "quelle était la justice des nazis ? Ou de l'armée japonaise pendant la guerre ?"

Après venant de DM, difficile de lui donner du crédit dans sa moralité.  [:homer1]
Après, il n'accuse pas forcément les japonais de leurs crimes de guerre durant la WWII (il reste flou) sans parler de la section 731.

Malheureusement, le film se fera descendre car provient d'une licence mainstream et que généralement le public affilié est peu enclin face à genre de démarche (j'ai envie de dire, je ressors souvent l'exemple de Edge of Tomorrow, mais le film est passé plutôt bien car il ne provenait pas d'un matériau "mainstream" ).  [:aie]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 23 septembre 2021 à 20:41:07
Un film live qui s'en est pas trop mal tiré alors que venant d'une licence archi-connue (mais de jeux vidéo), c'est Détective Pikachu. Ce n'était pas le film du siècle mais c'était techniquement maîtrisé et le scénario, bien qu'inscrit dans l'univers Pokémon, sortait du "attrapez-les tous" qui est le leitmotiv des jeux.
Titre: Re : Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 23 septembre 2021 à 20:51:40
Malheureusement, le film se fera descendre car provient d'une licence mainstream et que généralement le public affilié est peu enclin face à genre de démarche (j'ai envie de dire, je ressors souvent l'exemple de Edge of Tomorrow, mais le film est passé plutôt bien car il ne provenait pas d'un matériau "mainstream" ).  [:aie]

Tout à fait vrai pour Edge of Tomorrow, la plupart des gens ne savent même que c'est adapté d'un manga :))

Après le but de ce genre d'adaptation n'est pas tant d'attirer les fans que d'attirer un nouveau (grand) public. Si le MCU est ce qu'il est, ce n'est pas du fait des fans des comics originaux par exemple (dont certains d'ailleurs désespèrent des choix d'adaptation)

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Numby des Poissons le 23 septembre 2021 à 21:27:44
Un StSCU ça pourrait être rigolo, avec un film par Bronze + une conclusion Bronze Five VS Le Pope/Hadès/Jean-Michel  [:petrus yes]

Bon allez, dans les bons élèves parmi les films live, y'a Diamond is Unbreakable, mais ils jouent comme des quiches et la fin est bâclée !
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Kodeni le 23 septembre 2021 à 21:30:48
Pas sûr qu’un film par Bronze présente un réel intérêt.
Se concentrer sur Seiya permet de ne pas s’éparpiller au risque de manquer de temps pour donner de la profondeur aux autres personnages.
Ce film doit poser une intrigue et un thème avec fin ouverte pour une suite si succès il y a. Un film par Bronze ne ferait pas avancer le schmilblik.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Atavaka le 23 septembre 2021 à 23:30:44
Vous la sentez la scène post-générique avec Rhada qui boit du Sky dans un bar, tout en fixant la caméra, puis un homme mystérieux vient le chercher, et ça s'arrête sur un "coming soon" ?  [:pfft]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 23 septembre 2021 à 23:38:46
(https://c.tenor.com/i93vKLENvtoAAAAd/gun-shooting.gif)

Petit aperçu vidéo
https://www.reddit.com/r/SaintSeiya/comments/ptdo07/omgi_think_its_gonna_be_based_on_the_netflix_show/
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Numby des Poissons le 23 septembre 2021 à 23:52:57
Allons les enfants, c'est forcément un fake !  [:petrus]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 23 septembre 2021 à 23:56:49
Mon dieu des armes modernes dans un film se déroulant à notre époque, quelle horreur.

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 24 septembre 2021 à 00:06:41
Oh, un film destiné au marché américain avec des armes à feu, quelle originalité !

Le Sanctuaire n'est pas censé être difficile à atteindre, y compris avec des moyens modernes ?
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Kodeni le 24 septembre 2021 à 06:45:01
Vous la sentez la scène post-générique avec Rhada qui boit du Sky dans un bar, tout en fixant la caméra, puis un homme mystérieux vient le chercher, et ça s'arrête sur un "coming soon" ?  [:pfft]
Ça serait bien tôt si on ne penche que sur l’apprentissage de Seiya sur un premier film.


Sinon pour la vidéo, j’espère un fake ou alors une scène d’action dans la Grèce contemporaine.
Car imaginer des hommes armés franchir les frontières du Sanctuaire ça m’inquiète quand même…
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sankai le 24 septembre 2021 à 07:27:24
Ou c'est un moyen de montrer a quel point les saints de Athenas sont des etres exceptionnels par rapport aux armees modernes en faisant du beat'em all sur des tas de soldats.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 24 septembre 2021 à 08:15:26
Oui comme dans KotZ quoi.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 24 septembre 2021 à 08:48:12
Petit aperçu vidéo
https://www.reddit.com/r/SaintSeiya/comments/ptdo07/omgi_think_its_gonna_be_based_on_the_netflix_show/
Oh misère...
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Rincevent le 24 septembre 2021 à 08:51:51
D'un côté la présence d'armes ne me dérange pas en soi puisqu'effectivement ça permet de mettre en lumière la nature surhumaine des chevaliers. D'un autre que des humains normaux puissent s'approcher du Sanctuaire, un peu plus quand-même. Ce sera pas la même œuvre mais la franchise a montré la présence d'une barrière qui peut bloquer les troupes divines ennemies... mais laisserait passer le moindre trouffion de base. [:aie]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Aresielle le 24 septembre 2021 à 09:44:25
C'est à ça que servent les gardes non? Ramener à la frontière les péquins qui ont réussi à passer les défenses magiques tel des paysans marchants dans un cercle de fée et se retrouvant dans le royaume des fées. 
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 24 septembre 2021 à 09:46:15
Les mitraillettes c'est les repousse moldus du Sanctuaire  [:trollface]

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: ThanaTwinGod le 24 septembre 2021 à 10:05:41
Vidéo visionnée, on ne peut pas vraiment dire qu'elle fasse décoller mon enthousiasme! 
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: AZB le 24 septembre 2021 à 10:29:21
Petit aperçu vidéo
https://www.reddit.com/r/SaintSeiya/comments/ptdo07/omgi_think_its_gonna_be_based_on_the_netflix_show/

C'est quoi le rapport avec StS, à part les colonnes grecques? [:fufufu]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Benji le 24 septembre 2021 à 10:43:26
Rappelle moi a l'époque il y avait pas genre des mecs armés pour la pyramide de Crystal?  [:fufufu]
La technologie moderne était présente dans l'animé voir certains mangasses alors pourquoi pousser des cries d'offrais? [:fufufu]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Hyogakun le 24 septembre 2021 à 10:47:48
Peut-être parce qu'ils étaient présents dans LES PLUS MAUVAIS passages de l'anime. Parce que même le staff avoue dans certaines interviews qu'ils avaient un peu chié dans la colle à l'époque en partant trop en roue libre par rapport au manga.

Donc NON, ce n'est pas incohérent, mais OUI, c'est nul (on l'a bien vu dans la série Netflix).  :o

Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: chevkraken le 24 septembre 2021 à 10:49:07
Juste un rappel, c'est un film, il vont pas reprendre le moindre détail à la con qui n'intéresse que les fans qui pinaillent.

Pourquoi cette barrière devrait exister dans le film?

Et ce qui était nul dans la serie Netflix, c'était son rythme rushé, sa mise en scène planplan et son absence de développement de personnages,  pas la présence d'humains armés tentant de lutter contre les saint.

Ça c'était juste les fans qui pleuraient car c'était pas comme dans le manga.

Saint seiya se passe à notre époque contextualiser c'est normal
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 24 septembre 2021 à 10:51:09
Comme je l'ai déjà dit plus haut dans le topic, les mecs avec des armes modernes n'ont pas empêché beaucoup de fans de placer les épisodes avec Crystal parmi leur préférés.  [:aloy]

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 24 septembre 2021 à 11:00:05
Autant des mitraillettes et autres joyeusetés technologiques, je peux éventuellement me faire une raison si c'est "dans le monde normal" : je trouve ça naze (même si ça existait aussi, en effet, dans l'animé d'origine et dans KotZ version Netfix, je trouvais aussi ça naze), mais je peux tolérer ;

Autant des mitraillettes dans le SANCTUAIRE, lieu sacré impénétrable et hors du temps, c'est un gros NON ! Ca n'a rien à foutre là !


Sans déconner, Serg', Chev' et Benji, des soldats avec des mitraillettes au Sanctuaire, ça ne vous pose réellement aucun soucis ? Ca passe ? Tout baigne ? [:what]


(Après, bien entendu, il faut encore confirmer que 1) la petite vidéo n'est pas un fake et 2) que l'action se passe effectivement au Sanctuaire et pas dans un simple temps grec "classique"
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: AZB le 24 septembre 2021 à 11:06:43
(Après, bien entendu, il faut encore confirmer que 1) la petite vidéo n'est pas un fake et 2) que l'action se passe effectivement au Sanctuaire et pas dans un simple temps grec "classique"

Bah oui voilà quoi  [:lol] Y'a absolument rien qui permette de placer cette scène dans le contexte de StS, y'a même pas de Saint qui apparaît à la fin pour calmer la oij' des tireurs comme Hyôga dans la série classique ou quoi que ce soit du genre...

(http://www.icavalieridellozodiaco.net/archivi/Shots/Epi21/photos/pic00238.jpg)

Accessoirement, si je veux voir du défourraillage à la sulfateuse, n'importe quel film d'action fait l'affaire, je regarde pas du StS pour ça. Là si c'est vraiment une scène du film, ça n'a aucun intérêt, on s'en branle [:delarue6]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 24 septembre 2021 à 11:08:32
Juste un rappel, c'est un film, il vont pas reprendre le moindre détail à la con qui n'intéresse que les fans qui pinaillent.

Pourquoi cette barrière devrait exister dans le film?

Pour que, comme dans le manga ou, dans une moindre mesure, l'anime, le Sanctuaire puisse tirer les ficelles dans l'ombre et gérer les divinités sans avoir à se préoccuper du moindre péquenot qui voudrait l'espionner et lui chercher des noises. G/G:A est dans la même idée, voire va plus loin dans la dissimulation : seuls quelques dirigeants dans le monde connaissent son existence, et la population est autant que possible maintenue dans l'ignorance.
Un bémol toutefois sur le manga et l'anime : Saori et Tatsumi ont consciencieusement détruit ce secret lors de la présentation des GW ! [:lol]

Depuis les avions (voire ballons) puis satellites espions, il est difficile de cacher autrement un tel complexe. La Fondation Graad a d'ailleurs du mal à se renseigner malgré ses moyens modernes et importants.

Vu les armes de destruction massive que sont les chevaliers, en tournant bien l'opinion publique comme à l'époque, Sanctuary is the new Iraq. (Et dans l'anime, il fait franchement du terrorisme, en plus...)

Comme je l'ai déjà dit plus haut dans le topic, les mecs avec des armes modernes n'ont pas empêché beaucoup de fans de placer les épisodes avec Crystal parmi leur préférés.  [:aloy]

-Sergorn

Crystal était aimé pour sa relation avec Hyôga, mais les gars armés de mitraillettes n'ont pas laissé un souvenir impérissable. Je pense que le personnage de Crystal était suffisamment intéressant pour faire oublier ce détail.

Et puis les armes dans StS... Je sais bien que cette œuvre n'a pas de profondeur, mais quand même. Même s'il a fait des entorses avec certaines armures, Kurumada a insisté sur le fait que la meilleure arme était son propre corps et sa volonté (le Cosmos dans sa première vulgarisation). Que ce soit l'armée d'Athéna ou les autres, hormis les gardes, les armes sont écartées.
Voir une bataille rangée à coup de fusils d'assaut me fait craindre qu'on ait fait rentrer dans le moule du film d'action l'univers StS, quitte à en perdre une grande partie de l'originalité et de l'essence. C'est aussi ce qui m'a fait bondir avec van der Grad dans la série Netflix, où ça devient un pastiche de film de superhéros (les cuves de Cosmos...). Cet élément m'a bien plus fait hurler que le changement de Shun en Shaun, que je vois plus comme une maladresse.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Anubis le 24 septembre 2021 à 11:09:56
J'aurais envie de dire : Et alors ?

C'est pas parce que le Sanctuaire vie toujours comme du temps de la Grèce antique que le reste de la planète doit rester figé dans cette époque la
Y a encore des régions de notre monde qui vivent coupé de toute modernité contemporaine, ça nous empêche pas pour autant d'y avoir accès ou a contrario le monde extérieur d'avoir évolué
Vu que le Sanctuaire est pas loin d'Athènes, je suis sur que des tas d'avions de transport commerciaux et civile le survole tout les jours  [:lol]

D'ailleurs avec la technologie tel qu'elle existe en 2021
Il est parfaitement concevable qu'une tierce personne avec des moyens parviennent a géolocaliser le Sanctuaire et y envoyez homme et technologie pour Y ou X raison
Et face a des type armée juste de lance et d'armure en cuir, le résultat ne fait aucun doute et si en plus y a des snipper, le Gold feront pas long feux  [:trollface]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 24 septembre 2021 à 11:11:11
"Everyone die... The end!" And so what?

Je trouve que l'intégration au monde moderne par Okada est intéressante. Elle est développée et assez cohérente.
Et il n'a pas fait nucléariser le Sanctuaire (une bombe H sur Athènes et une menace de supprimée, une !).

On pourrait aussi parler de l'Olympe dans ND.
La montagne grecque est désormais bien connue, et pas de trace d'Artémis ou Zeus dessus.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Benji le 24 septembre 2021 à 11:16:46
Sans déconner, Serg', Chev' et Benji, des soldats avec des mitraillettes au Sanctuaire, ça ne vous pose réellement aucun soucis ? Ca passe ? Tout baigne ? [:what]

Oh moi je m'en fiche de basen comme dis Chev' c'est un détail pas forcement repris dans ce film.
D'ailleurs une petite question toute droit sortie de No More Heroes 3, "un réal doit il connaitre le matériaux de base pour faire un bon film?" Vu que dans le jeu discute de l'œuvre de Takashi Miike, ils en viennent a parler de TerraFormars. Si vous avez pas vu ce film je vous conseille, juste pour vous montrer une fois de plus ce que ça donne quand un film "fantastique a budget" est fait par les japonais. Et non c'est pas mieux loin de là et ça prends grave de liberté. [:aie]
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Numby des Poissons le 24 septembre 2021 à 11:17:18
Rappelle moi a l'époque il y avait pas genre des mecs armés pour la pyramide de Crystal?  [:fufufu]
La technologie moderne était présente dans l'animé voir certains mangasses alors pourquoi pousser des cries d'offrais? [:fufufu]
Justement, j'ai revu l'épisode récemment, je m'en souvenais et c'était déjà pas convainquant dans les fillers de l'anime !  [:lol]
Donc je rejoins la levé de bouclier générale, tout a été dit : gardez vos FAMAS et vos randoms CRS hors du Sanctuaire  :o
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 24 septembre 2021 à 11:20:40
Si ce sont de vrais FAMAS, mon côté chauvin pourra me faire fermer les yeux sur ce GROS problème. [:pfft]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: chevkraken le 24 septembre 2021 à 11:42:00
Au passage,  est-ce que je dois rappeler l'existence des chevaliers d'acier qui utilisent aussi la technologie ?
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Anubis le 24 septembre 2021 à 11:45:55
Vu qu'une image vaux mieux qu'un long discours, je pose ça la  [:trollface]

(https://scontent.fcrl2-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/242710485_4309847622424261_1418302665613467484_n.jpg?_nc_cat=100&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=r4r-tH3FuKEAX_3H9A-&_nc_ht=scontent.fcrl2-1.fna&oh=47c9a3e8da7a846cf344daf3bccbe8ab&oe=6152EAB7)
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: AZB le 24 septembre 2021 à 11:47:00
Au passage,  est-ce que je dois rappeler l'existence des chevaliers d'acier qui utilisent aussi la technologie ?

À ton avis? (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/omgwtf.gif)

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Rincevent le 24 septembre 2021 à 11:48:52
Au passage,  est-ce que je dois rappeler l'existence des chevaliers d'acier qui utilisent aussi la technologie ?
Ben à la rigueur les persos préférés d'AZB, les chevaliers d'acier [:hurle], ne me choquaient pas car c'était une tentative du monde moderne d'imiter ce que faisait le Sanctuaire, sans y arriver car ce dernier a un pied dans le surnaturel.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 24 septembre 2021 à 11:56:18
Au passage,  est-ce que je dois rappeler l'existence des chevaliers d'acier qui utilisent aussi la technologie ?
C'était un idée teeeeeellement bonne que les Chevaliers d'acier ont totalement disparu de la circulation au bout de quelques épisodes pour ne plus jamais être mentionnés. ::) [:daria]
(et non, pas la peine de parler d'Omega saison 2, merci)

L'existence d'un "idée" dans l'animé d'origine n'en fait pas une "bonne idée" de fait. [:pfft]


Vu qu'une image vaux mieux qu'un long discours, je pose ça la  [:trollface]
Je sais bien que tu trolles, mais je précise quand même :
La technologie dans Saint Seiya, ce n'est pas anachronique. Des gugusses (et même des Chevaliers) qui se baladent en voiture, qui ont des téléphones portables, qui vivent dans des maisons, ça ne pose pas de soucis. Mais, pas au Sanctuaire !

On fait quoi sinon ? On met des escalators entre les Temples et on installe la clim' et la fibre dans chaque Maison ?
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Anubis le 24 septembre 2021 à 11:57:04
Au passage,  est-ce que je dois rappeler l'existence des chevaliers d'acier qui utilisent aussi la technologie ?
Au passage faut surtout rappeler que c'est un jet que Saori se rend au Sanctuaire
Donc en soit dire que la technologie ne peut pas rentrer dans le Sanctuaire c'est bullshit  :o

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Numby des Poissons le 24 septembre 2021 à 12:05:17
Surtout que voilà, Saint Seiya en live tu penses à un film d'arts martiaux, donc Seiya qui se pointe au Sanctuaire et qui se tabasse 50 gars armés de lances ou de glaives, quoi, que ça donne une scène qui ait un peu plus de gueule et de personnalité que ça !
Comme dit, une courte scène Seiya VS mitraillettes pour montrer c'est quoi un Saint, à la limite, mais ça doit être une scène anecdotique d'intro, mais la première scène diffusée par l'équipe et qui est censée se passer au Sanctuaire.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Rincevent le 24 septembre 2021 à 12:14:39
Ah ben oui, voilà ! Le petit a raison ! [:sparta2] Du wushu gonflé au cosmos et bourré de cratères ou de piliers qui se brise, ça c'est ce que j'aimerai bien voir. [:miam]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 24 septembre 2021 à 12:21:40
Je ne suis pas contre un peu de technologie, y compris au Sanctuaire. Et encore une fois, c'est une proposition okadienne qui ne me choque pas, dès lors que c'est pour assurer le lien avec les quelques "moldus" impliqués avec le Sanctuaire dans la bagarre.

Saori et cie arrivent au Sanctuaire en jet, c'est vrai. Mais il faut voir qu'il y a une Athéna éveillée dans l'avion. Je pense que la barrière peut laisser passer des étrangers, si cela correspond à un besoin du destin. Je pense notamment aux apprentis, voire à Kido (qui semble toutefois trouver son loot juste à l'extérieur de l'enceinte). D'autre part, on peut supposer que le déplacement mange de l'énergie/du Cosmos. Avant une bataille décisive, il ne faut pas gâcher ses forces. L'approche Japon>Grèce peut très bien se faire en se reposant avec un avion, plutôt que de courir comme un dératé.

StS est bien dans un monde semblable au nôtre, donc la technologie contemporaine est incontournable. Cependant, cela ne veut pas dire qu'on peut l'utiliser partout et n'importe comment. Là, je crains que ce ne soit un point du cahier des charges de la prod "armes à feu de vrai mec, 'Merica f*** yeah" plus qu'un réel parti pris.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 24 septembre 2021 à 12:30:36
Vous savez à quand même ancrer un univers dans le monde réel c'est important pour accrocher le grand public (qui est le premier visé d'une production de ce genre).

Évidemment qu'on aura des armures et du Cosmos mais démontrer ce pouvoir dans un premier temps contre une menace bien humaine n'a rien d'idiot dans le principe. D'ailleurs c'est bien ce que faisait l'original aussi au début.

Mince le MCU a commencé avec un héros sans pouvoir et des terroristes. Maintenant on des rongeurs qui parlent, de la magie et des dragons.

Sinon effectivement on peut zapper toute forme d'introduction de l'univers et de le raccrocher au monde réel et aller direct vers les aspects les plus fantastiques le Cosmos le septième sens et tout ça.

Et le résultat s'appelle Legend of Sanctuary vous savez le film que vous avez tous critiqué parce que ça prend pas le temps de bien introduire l'univers et foncé vers un Junikyu ?

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Mysthe le 24 septembre 2021 à 12:36:01
Vous avez oublié la police japonaise qui fait fuir Docrates ? :))
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Numby des Poissons le 24 septembre 2021 à 12:37:04
Ben désolé, je trouve ces uniformes et ces mitraillettes impersonnelles au possible, à tel point que je serais pas fan même dans un adaptation où elles auraient éventuellement leur place en forçant un peu (genre Hokuto no Ken ou l'arc du Ruban Rouge de Dragon Ball).
Le "grand public" a-t-il vraiment besoin de voir ça ? Même si ça se passe dans notre monde, ne pourrait-on pas lui vendre un "ailleurs" plus inspiré ? Et je le redis :
Citer
Comme dit, une courte scène Seiya VS mitraillettes pour montrer c'est quoi un Saint, à la limite, mais ça doit être une scène anecdotique d'intro, mais la première scène diffusée par l'équipe et qui est censée se passer au Sanctuaire.
Donc les messieurs tout en noir avec leurs mitraillettes, on les imagine mieux dans le Colisée de la fondation Graad ou dans un entrepôt des quais de Tokyo que derrière des colonnades grecques.

Citation de: Mysthe
Vous avez oublié la police japonaise qui fait fuir Docrates ?
Ça c'était drôle !  [:lol]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Aresielle le 24 septembre 2021 à 12:39:03
Au fait ... on est sur que ces colonnes c'est au sanctuaire et pas simplement dans un lieux touristique d' Athènes? Si ça se trouve ça râle pour rien et c'est juste des soldats qui cherchent l'entré et qui se font zigouiller avant de pouvoir atteindre le sanctuaire.  [:lol]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Numby des Poissons le 24 septembre 2021 à 12:39:53
Y'a quelqu'un sur le forum qu'à dit que c'était le Sanctuaire, si ça se trouve il nous a induit en erreur  [:poutpout]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Rincevent le 24 septembre 2021 à 12:42:05
Au fait ... on est sur que ces colonnes c'est au sanctuaire et pas simplement dans un lieux touristique d' Athènes? Si ça se trouve ça râle pour rien et c'est juste des soldats qui cherchent l'entré et qui se font zigouiller avant de pouvoir atteindre le sanctuaire.  [:lol]
Les mecs ils se sont plantés, ils sont rentrés dans le premier musée venus et flinguent les touristes. [:lol]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 24 septembre 2021 à 12:43:03
Vous savez à quand même ancrer un univers dans le monde réel c'est important pour accrocher le grand public (qui est le premier visé d'une production de ce genre).

Évidemment qu'on aura des armures et du Cosmos mais démontrer ce pouvoir dans un premier temps contre une menace bien humaine n'a rien d'idiot dans le principe. D'ailleurs c'est bien ce que faisait l'original aussi au début.

Mince le MCU a commencé avec un héros sans pouvoir et des terroristes. Maintenant on des rongeurs qui parlent, de la magie et des dragons.

Sinon effectivement on peut zapper toute forme d'introduction de l'univers et de le raccrocher au monde réel et aller direct vers les aspects les plus fantastiques le Cosmos le septième sens et tout ça.

Et le résultat s'appelle Legend of Sanctuary vous savez le film que vous avez tous critiqué parce que ça prend pas le temps de bien introduire l'univers et foncé vers un Junikyu ?

-Sergorn

LoS, je ne sais pas si c'est l'introduction qui a peiné le public. Peut-être plus la traversée des 12-Maisons condensée et le Saga supervilain (déjà). (Et les pendentifs :o)

En fait, j'en viens à me demander s'il est possible de faire un bon film StS pour un nouveau public sur 1h30. Est-ce que le Seigneur des Anneaux pourrait être correctement présenté en 1h30 ? Je me dis que le meilleur film StS, voire le seul, pour présenter rapidement l'univers, c'est Eris.

Vous avez oublié la police japonaise qui fait fuir Docrates ? :))

A la limite, on peut justement expliquer sa fuite par la volonté de ne pas compromettre la discrétion du Sanctuaire (même si c'est déjà le cas par d'autres aspects...).

Les mecs ils se sont plantés, ils sont rentrés dans le premier musée venus et flinguent les touristes. [:lol]

Pire, si l'entrée du Sanctuaire est une porte dimensionnelle cachée dans un bâtiment en style antique en pleine ville. [:homer1]
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 24 septembre 2021 à 12:43:52
Vous avez oublié la police japonaise qui fait fuir Docrates ? :))

Et n'oublions pas Hayate le chien policier pour chercher l'armure d'or :o

Au fait ... on est sur que ces colonnes c'est au sanctuaire et pas simplement dans un lieux touristique d' Athènes? Si ça se trouve ça râle pour rien et c'est juste des soldats qui cherchent l'entré et qui se font zigouiller avant de pouvoir atteindre le sanctuaire.  [:lol]

Bah oui on en sait rien. Si ça se trouve c'est tout simplement un autre patelin. Toute façon le film ne sera pas un Junikyu donc je doute que le Sanctuaire ait un grand rôle dedans.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 24 septembre 2021 à 12:47:48
Et n'oublions pas Hayate le chien policier pour chercher l'armure d'or :o

On le voit combien de temps ? Quelques images à peine, qui servent surtout à faire un gag.
Il y a un braquage en plein évènement TV, la police s'en mêle, et se retrouve vite dépassée. L'affaire est donc mise en sommeil (défintif) de ce côté-là, d'autant que la Fondation ne la relancera pas, et résolue en interne par la chevalerie fidèle à Saori.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Byaku le 24 septembre 2021 à 12:52:54
La vache... 4 pages depuis hier soir...  [:chiyo1]

Autant là scène des colonnes ne me choque pas, autant ça me ferait chier qu’ils n’utilisent pas le vrai Théâtre de Delphes pour l’obtention de la Pegasus... ce qui n’arrivera pas évidemment...  [:tsss]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 24 septembre 2021 à 12:55:23
C'eût été classe. :o
Mais pas de tournage en Grèce... :(

Ils ont tourné en partie en Croatie, je crois. Il y a de beaux vestiges antiques par là-bas aussi, non ? [:fufufu]
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Byaku le 24 septembre 2021 à 13:05:40


Ils ont tourné en partie en Croatie, je crois. Il y a de beaux vestiges antiques par là-bas aussi, non ? [:fufufu]

A part à Pula le temple d’Auguste...   [:fufufu]

Parfaitement adapté pour Aldébaran  [:trollface]
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Moïra le 24 septembre 2021 à 13:19:22
Les mecs ils se sont plantés, ils sont rentrés dans le premier musée venus et flinguent les touristes. [:lol]
Ah ben pas de doute, c'est bien un film amerloque !

Pour revenir sur l'avion et la technologie, je crois que c'est dans Zéro qu'on explique que le Sanctuaire est entouré d'un kekkai. Je ne sais pas si le mot est employé tel quel dans la série mais de fait, le Sanctuaire est indétectable par les moyens modernes, l'espionnage par avion/satellite est brouillé (ce qui est suspect et moins efficace qu'un sort repousse-moldu mais bon). Du coup, que Saori envoie une lettre au Sanctuaire est pas si bête car c'est une façon de demander "merci de lever la barrière pour mon jet privé quand j'arrive".

Si cet élément n'est pas gardé dans le film et que le Sanctuaire peut être investi par une armée bien déterminée, on va douter de sa capacité à protéger la Terre. Mais si on a un trip "un Saint suffit à pulvériser une armée entière", ça va manquer de subtilité.

Donc laissez le kekkai en place, mettez un gardien avec une clef (ou qui est la clef) et quand il est battu, on peut entrer :)
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Anubis le 24 septembre 2021 à 13:26:49
Le problème du champ de force du Sanctuaire c'est qu'il est généré par le cosmos d'Athéna hors... Athéna elle est pas au Sanctuaire durant toutes la période cité précédemment  [:aie]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 24 septembre 2021 à 13:28:15
Ah ben pas de doute, c'est bien un film amerloque !

Pour revenir sur l'avion et la technologie, je crois que c'est dans Zéro qu'on explique que le Sanctuaire est entouré d'un kekkai. Je ne sais pas si le mot est employé tel quel dans la série mais de fait, le Sanctuaire est indétectable par les moyens modernes, l'espionnage par avion/satellite est brouillé (ce qui est suspect et moins efficace qu'un sort repousse-moldu mais bon). Du coup, que Saori envoie une lettre au Sanctuaire est pas si bête car c'est une façon de demander "merci de lever la barrière pour mon jet privé quand j'arrive".

Si cet élément n'est pas gardé dans le film et que le Sanctuaire peut être investi par une armée bien déterminée, on va douter de sa capacité à protéger la Terre. Mais si on a un trip "un Saint suffit à pulvériser une armée entière", ça va manquer de subtilité.

Donc laissez le kekkai en place, mettez un gardien avec une clef (ou qui est la clef) et quand il est battu, on peut entrer :)

Dohko ferait un excellent Père Fouras (et pourrait jeter la clé dans la cascade de Rozhan) ! [:lol]

Le problème du champ de force du Sanctuaire c'est qu'il est généré par le cosmos d'Athéna hors... Athéna elle est pas au Sanctuaire durant toutes la période cité précédemment  [:aie]

Elle n'est pas supprimée de l'Univers pour autant. ;) Barrière peut-être affaiblie mais pas inexistante.
Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: chevkraken le 24 septembre 2021 à 14:30:48
C'était un idée teeeeeellement bonne que les Chevaliers d'acier ont totalement disparu de la circulation au bout de quelques épisodes pour ne plus jamais être mentionnés. ::) [:daria]
(et non, pas la peine de parler d'Omega saison 2, merci)

L'existence d'un "idée" dans l'animé d'origine n'en fait pas une "bonne idée" de fait. [:pfft]

Je sais bien que tu trolles, mais je précise quand même :
La technologie dans Saint Seiya, ce n'est pas anachronique. Des gugusses (et même des Chevaliers) qui se baladent en voiture, qui ont des téléphones portables, qui vivent dans des maisons, ça ne pose pas de soucis. Mais, pas au Sanctuaire !

On fait quoi sinon ? On met des escalators entre les Temples et on installe la clim' et la fibre dans chaque Maison ?
Et pourtant si, on peut parler d'Oméga saison 2 car l'introduction des chevaliers d'acier était un moyen de montrer que Saori revoquait des règles anachroniques qui mettaient en danger les gardes du sanctuaire et les apprentis qui restaient sans protection au combat.
Le même genre de réforme qui a donné la saint academy dans saintia sho et la palestre dans omega.
Ou encore le fait que yuna et integra virent le masque tranquillou.
Pour rappel, une balle de mitraillette, c'est aussi dangereux qu'une attaque de silver saint et un gilet en kevlar c'est plus solide qu'une armure de bronze
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Weldar le 24 septembre 2021 à 15:09:29
Ouch, ce gros débat sur un détail assez mineur que la présence d'arme à feu pour quelques randoms soldats du Sanctuaire qui probablement sera illustré pour quelques secondaires pour montrer que la plume est plus forte que l'épée (oui, enfin, vous m'avez compris) à l'image justement de l'épisode sur Crystal.
Après, j'ai toujours trouvé l'idée que le Sanctuaire soit une sorte de communauté amish à fond sur le cosplay de la Grèce antique soit un peu absurde alors que ça se déroule dans le monde moderne, et je me demande si c'était pas juste pour justifier un ton "fantaisiste" à l'univers pour l'auteur. (car en vrai, hormis les armes, on justifie jamais pourquoi ils vivent comme ça  [:petrus] )

Après, je trouve le parti pris du Sanctuaire moins absurde qu'Asgard qui ne connait pas l'électricité avec les conditions de vie qu'ont les habitants.  [:lol]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 24 septembre 2021 à 15:17:46
Peut-être plus que la modernité, c'est l'utilisation d'armes à feu qui est inquiétante, car elle peut être associée au cliché du film américain et à la prise de pas sur une des caractéristiques de l’œuvre. L'armement est volontairement mis de côté dans StS, au profit de l'esprit chevaleresque poussé à l'extrême (un contre un à mains nues).
Imaginez : si vous donnez des AK47 aux Grecs, la guerre de Troie n'a pas lieu ! [:lol]

Les forces de l'ordre de notre monde sont sur la touche dans le Kuru-manga (la police, l'armée, n'interviennent pas dans l'histoire). L'anime avait ouvert une brèche, et Okada les intègre pour mieux les maintenir dans le déni. Cela permet justement d'éviter l'utilisation d'armes (en dehors de ce que font les armures).

La modernité n'est pas forcément à exclure du Sanctuaire. Simplement, elle apporte des contraintes et un confort qui peuvent détourner de la mission de chevalier ou forcer à augmenter les échanges avec l'extérieur, ce qui nuirait à la stabilité à terme.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Rincevent le 24 septembre 2021 à 15:20:11
L'armement est volontairement mis de côté dans StS
Sauf certains cas particuliers mais néanmoins forts remarquables ayant recours à des armes alors que c'est interdit par le règlement. :o
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 24 septembre 2021 à 15:22:21
Je ne vois pas du tout de qui tu veux parler. [:shun] [:hiii]
Au risque de passer pour un boulet qui n'est vraiment pas une flèche avec mon disque rayé, je dois dire que je suis médusé.

Ce ne sont pas des armes, ce sont des éléments projetables d'armure, nuance ! :o
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Rincevent le 24 septembre 2021 à 15:23:15
Médusé, c'est pas de ta faute ! [:shinobu1]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Weldar le 24 septembre 2021 à 15:38:53
Le Chevalier de Persée, Dragon, Cerbère, Balance, Poisson, la Flèche, Andromède sont de petites exceptions du règlement.  [:aie]

https://www.youtube.com/watch?v=sZ8kz2bQS2I (https://www.youtube.com/watch?v=sZ8kz2bQS2I)
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 24 septembre 2021 à 15:41:36
Rappelle moi a l'époque il y avait pas genre des mecs armés pour la pyramide de Crystal?  [:fufufu]
La technologie moderne était présente dans l'animé voir certains mangasses alors pourquoi pousser des cries d'offrais? [:fufufu]

Disons qu'il y a deux poids deux mesures, tout dépends de l'utilisation. Si tu prends les armes dans Crystal c'est normal, c'est une milice aux ordres du Pope qui forcent les villageois à l'esclavage par le biais d'armes à feu, leur but premier est de contrôler la population pas d'affronter des Saints avec, lorsqu'ils le font on est plus dans du petits bandit qui tire sur Superman en dernier recours / au cas où alors que dans KOTR on a un mec Graad qui a étudié les Saints, leur pouvoir et leur menace et qui envoie des mecs avec des armes qui serviront un peu à rien, un peu comme si Batman avait étudié Superman et qu'il décide de l'affronter avec sa bite et son couteau et pleins d'armes à feu pour faire cool.

C'est le même genre d'argument que ceux qui ne voient pas la différence entre le Cerbère mythologique dans un lieu / dimension particulière et avoir une calèche volante tirée par 4 pégases volant presque au dessus de Tokyo au 21è siècle "Ben quoi, y a un chien à 3 têtes dans Saint Seiya  [:petrus]"
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sankai le 24 septembre 2021 à 15:47:06
Vous êtes entrain de faire un tintouin pour des armes a feu alors que vous savez pertinemment que les soldats avec des mitrailleuses seront des fooders, qu'ils se feront éclater style soldat de base dans un dynastie warrior. Je vois même une scène ou un saint pare des balles a main nue, voir leurs renvoi dans la tronche.

En plus vous faites de la maltraitance sur insecte volant (je reste poli la  [:moule_bite]) pour une scène sortie de son contexte qui dure même pas une minute, si ça se trouve, les soldats qui tombe, c'est seiya (ou un autre saint) qui les bolosse a distance avec sa vitesse et ses petits poings. En plus si ça se trouve, ils sont pas au sanctuaire les soldats mais, dans un autre lieu de style grecque, ce qui ne manque pas en Grèce ou dans pas mal de pays ou ces peuples se sont installés. Surtout que c'est une adaptation, on va pas copier coller le manga a la ligne prêts, ça serait le summum de l'adaptation pourrie, il aura forcement des changement.

Le fait que asgard soit resté au moyen age, ça se justifie pas du tout. Dans G, même le sanctuaire (qui est une organisation de guerriers saints qui vive à la dure) s'accorde un peu de confort moderne, Aiolia s'achète de la teinture pour cheveux, alors que je pense que le sanctuaire d'athena doit surement etre à cheval sur ses traditions.

Surtout que le soldat du sanctuaire de base, il est pas bien menaçant, il se fait fumer par tout qui bouge dans cet univers et vous croyez vraiment qu'une lance ou une épée de base peut gêner un type qui bouge a la vitesse du son voir plusieurs fois a cette vitesse (si c'etait des armes magiques ou utilisant le cosmo, ça serait un peu plus efficace, pas un acte aussi inutile que affronter un grizzly avec une sandale comme arme)? Qu'une balle de sniper peut toucher un gold (qui a surement des sens surdéveloppés et une résistance physique assez grande pour supporter sa propre vitesse?).

En plus, c'est pas l'anime et le manga qui parle que les saints sont intervenus pour calmer les armées napoléonienne voir les nazis? (et je pense pas que ce soit les golds qui ai fait ce travail). Que il y a un principe en fiction qui s'appelle montrer les choses pour qu'elle soit concrètes pour les spectateurs qui connaitrait pas forcement l'univers saint seiya.

Surtout que dans l'anime de 84, le pope tire les ficelles d'organisations terroristes qui font des attentats a la bombe, donc utilise des armes à feu et utilise des renégats/bannis du sanctuaire pour faire la sale besogne, c'est des méthodes très moderne de guerre et qui viole surement le code de conduite du bon saint.

Apres vous dites que moi ou Serg, on est des haters, c'est vraiment du foutage de gueule. (Et je ne dis même pas que le film sera bon, si ça se trouve, ça sera très mauvais et je suis du genre a chipoter sur des détails mais, il a des limite quand même).
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 24 septembre 2021 à 16:02:39
Vous êtes entrain de faire un tintouin pour des armes a feu alors que vous savez pertinemment que les soldats avec des mitrailleuses seront des fooders, qu'ils se feront éclater style soldat de base dans un dynastie warrior. Je vois même une scène ou un saint pare des balles a main nue, voir leurs renvoi dans la tronche.

En plus vous faites de la maltraitance sur insecte volant (je reste poli la  [:moule_bite]) pour une scène sortie de son contexte qui dure même pas une minute, si ça se trouve, les soldats qui tombe, c'est seiya qui les bolosse a distance avec sa vitesse et ses petits poings. En plus si ça se trouve, ils sont pas au sanctuaire les soldats mais, dans un autre lieu de style grecque, ce qui ne manque pas en Grèce ou dans pas mal de pays ou ces peuples se sont installés. Surtout que c'est une adaptation, on va pas copier coller le manga a la ligne prêts, ça serait le summum de l'adaptation pourrie, il aura forcement des changement.

Le fait que asgard soit resté au moyen age, ça se justifie pas du tout. Dans G, même le sanctuaire (qui est une organisation de guerriers saints qui vive à la dure) s'accorde un peu de confort moderne, Aiolia s'achète de la teinture pour cheveux, alors que je pense que le sanctuaire d'athena doit surement etre à cheval sur ses traditions.

Surtout que le soldat du sanctuaire de base, il est pas bien menaçant, il se fait fumer par tout qui bouge dans cet univers et vous croyez vraiment qu'une lance ou une épée de base peut gêner un type qui bouge a la vitesse du son voir plusieurs fois a cette vitesse (si c'etait des armes magiques ou utilisant le cosmo, ça serait un peu plus efficace, pas un acte aussi inutile que affronter un grizzly avec une sandale comme arme)? Qu'une balle de sniper peut toucher un gold (qui a surement des sens surdéveloppés et une résistance physique assez grande pour supporter sa propre vitesse?).

En plus, c'est pas l'anime et le manga qui parle que les saints sont intervenus pour calmer les armées napoléonienne voir les nazis? (et je pense pas que ce soit les golds qui ai fait ce travail). Que il y a un principe en fiction qui s'appelle montrer les choses pour qu'elle soit concrètes pour les spectateurs qui connaitrait pas forcement l'univers saint seiya.

Surtout que dans l'anime de 84, le pope tire les ficelles d'organisations terroristes qui font des attentats a la bombe, donc utilise des armes à feu et utilise des renégats/bannis du sanctuaire pour faire la sale besogne, c'est des méthodes très moderne de guerre et qui viole surement le code de conduite du bon saint.

Apres vous dites que moi ou Serg, on est des haters, c'est vraiment du foutage de gueule. (Et je ne dis même pas que le film sera bon, si ça se trouve, ça sera très mauvais et je suis du genre a chipoter sur des détails mais, il a des limite quand même).

- Si le film ne veut pas coller au manga, il peut aussi ne pas en faire un pastiche (parce qu'il y a quand même Seiya et Marine à l'entraînement). Le chemin pris ne ressemble pas à celui de DW.
Adaptation ne veut pas dire faire tout et n'importe quoi.

- Les cosmétiques étaient déjà utilisés dans l'Antiquité, cela n'a rien de moderne. Et Aiolia est à part des autres dans G. Il est toléré par ses pairs tant qu'il ne met pas trop le bazar.

- Athéna et sa suite sont intervenus dans les guerres napoléoniennes, mais on ne sait pas comment et, surtout, on ne dit pas que ça se sait hors du Sanctuaire. Je vois cela comme un travail de sape ou d'infiltration plutôt que du bourrinage de dorés. Il n'y a pas à montrer mais à raconter.

- L'anime n'est pas toujours une référence, on l'a déjà dit et redit. La postérité des Ghosts rappelle que tout n'était pas à conserver (et puis cela a permis d'avoir un superbe moment de galanterie de Seiya avec Geist...). L'anime était manichéen et a transformé en mal l'image de certains personnages. A l'inverse, il y avait de beaux dessins et effets, une musique envoûtante, des fillers intéressants (Asgard et Crystal).

- Je ne me définis pas comme un hater, j'ai envie d'en savoir plus sur ce film et ne vais pas le condamner sur ces seuls éléments. Toutefois, ce sont des indices qui peuvent mettre la puce à l'oreille sur ce à quoi s'attendre. D'ailleurs, si de tels éléments fuitent, c'est parce que c'est voulu. Ce sont des éléments de communication autant que des ballons d'essai.
Je crains qu'on ne tombe dans la facilité et le film moyen de super-héros à la sauce StS. Ce qui est donné avec les armes (voire les motos ?) fait partie des éléments classiques de ce type d’œuvre. Et quelque part, peu importe que la fusillade soit au Sanctuaire ou ailleurs.
Imaginez si on mettait de grosses fusillades dans Harry Potter (qui est également à notre époque, dans notre monde, avec du surnaturel).
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sankai le 24 septembre 2021 à 16:12:01
Bah ça se sous entends quand même que les saints sont rentrés dans le lard des armées napoléonienne et pas forcement des dorées qui ont fait le boulot (car a l'époque de ce chapitre du manga, ils existait pas sous la forme qu'ils ont pris par la suite). C'est un shonen nekketsu saint seiya, pas un roman de guerre. Vous voulez un peplum a la con enfaite, sauf que spoiler, ça rendrait saint seiya plus ridicule que autre chose, les saints en soi, sa ressemble beaucoup a des sortes de super heros mixés avec du jedi (car maitrisant une force mystique).

De deux, ça serait bien de montrer au spectateur basique qu'un saint, c'est surhumain et c'est pas du flan, surtout des gens qui connaissent pas l'univers saint seiya (ça existe et bien plus qu'on le pense car saint seiya, c'est un manga de vieux maintenant), le film va pas vous plaire d'avance, je vois pas pourquoi vous en entêtez a vouloir le basher gratuitement. Surtout que dans harry potter, les objets modernes ne marche pas au sein de pouddlard et de tous les endroits dominés en majorité par des sorciers et des créatures magiques, chose qui ne s'applique pas a l'univers de saint seiya.

Je trouve pas spécialement aberrant qu'un pope usurpateur et assassin tire les ficelles d'une organisation terroriste voir utilise des saints bannis pour faire la sale besogne, sa montre la décadente du sanctuaire, surtout que les silvers se comporte pas vraiment comme des modèles de vertu même dans le manga (attaquer un saint affaibli a trois, merci la cloth du sagittaire qui sauve les miches de seiya) et qu'un type aussi moralement infame que death mask est gold.

Apres, c'est un élément qui a fuité sur reddit, donc pas forcement eux qui ont voulu balancer le truc d'entrée, on a encore aucun trailer officiel.
Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Anubis le 24 septembre 2021 à 16:15:51
Imaginez si on mettait de grosses fusillades dans Harry Potter (qui est également à notre époque, dans notre monde, avec du surnaturel).
[:trollface]
https://www.youtube.com/watch?v=xA-ayM5I4Jw
Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: 4evaheroesf le 24 septembre 2021 à 16:17:22
Imaginez si on mettait de grosses fusillades dans Harry Potter (qui est également à notre époque, dans notre monde, avec du surnaturel).

Vu que les Mangemorts finissent par refoutre du bordel vers la fin de l'histoire en s'attaquant à des Moldus, ça m'aurait pas choqué si on avait eu une scène où des Moldus tentent de se défendre en vain avec des armes à feu. [:fufufu]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 24 septembre 2021 à 16:19:56
Cela passe comme parodie. Mais je ne suis vraiment pas certain que le public vienne voir cela comme une parodie... [:lol]
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 24 septembre 2021 à 16:22:18
Apres vous dites que moi ou Serg, on est des haters, c'est vraiment du foutage de gueule.
Il ne me semble pas que quiconque ait traité qui que ce soit de "haters" dans ce topic... [:what]
Je ne vois pas d'où tu sors cette expression...

Il y a eu échanges de point de vue, avec argumentaire "musclé" et "contre-arguments tout aussi "musclés", mais pas de distribution de "nom d'oiseau"...

Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sankai le 24 septembre 2021 à 16:23:27
Moi non plus mais, bon, les mangemorts, c'est déjà des sacrés bras cassé. Ils font retamer par des gamins quoi alors qu'ils sont censés etre hyper dangereux (bien qu'il en ai trois ou quatre dans le lot qui soit sacrement dangereux). Surtout que si les sorciers dans harry potter vivent caché, c'est pas pour rien, c'est que les moldus ont atteint un degrés de technologie qui pourrait etre dangereux pour eux (et dans type moon, t'as des mages qui utilise des armes a feu car plus efficace que les arts magiques dans certains nombre de cas, alors que t'as des combattants surhumains sans magie en plus).


Je ne parle pas specifiquement de toi Bouloche, t'as été tres courtois :).

Sauf que le film s'adresse pas vraiment au publique puriste qu'il faut honnetement ignorer au bout d'un moment, sinon on fera de la goldbranlette sterile et du mock asgard.
Titre: Re : Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Aresielle le 24 septembre 2021 à 16:25:45
Vu que les Mangemorts finissent par refoutre du bordel vers la fin de l'histoire en s'attaquant à des Moldus, ça m'aurait pas choqué si on avait eu une scène où des Moldus tentent de se défendre en vain avec des armes à feu. [:fufufu]

Des armes à feu? Au royaume unis?  [:trollface]

Sinon il y a une question que je me pose. A votre avis combien de gens vont dire que le film copie Percy Jackson?
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 24 septembre 2021 à 16:28:50
Les haters c'est plutôt ceux qui chient à chaque nouveau projet annoncé et ça on sait très bien qui ils sont.  ::)

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 24 septembre 2021 à 16:31:18
Des armes à feu? Au royaume unis?  [:trollface]

Sinon il y a une question que je me pose. A votre avis combien de gens vont dire que le film copie Percy Jackson?

Je ne connais pas particulièrement Percy Jackson. Au vu du résumé Wiki, ce n'est pas improbable qu'il y ait cette accusation, malgré des dates clairement en faveur de StS.
Pire : une série live devrait être très prochainement tournée pour Disney+ ! [:aie] Serait-ce une raison pour accélérer la sortie du live de StS ? [:fufufu]
Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: chevkraken le 24 septembre 2021 à 16:34:41
Disons qu'il y a deux poids deux mesures, tout dépends de l'utilisation. Si tu prends les armes dans Crystal c'est normal, c'est une milice aux ordres du Pope qui forcent les villageois à l'esclavage par le biais d'armes à feu, leur but premier est de contrôler la population pas d'affronter des Saints avec, lorsqu'ils le font on est plus dans du petits bandit qui tire sur Superman en dernier recours / au cas où alors que dans KOTR on a un mec Graad qui a étudié les Saints, leur pouvoir et leur menace et qui envoie des mecs avec des armes qui serviront un peu à rien, un peu comme si Batman avait étudié Superman et qu'il décide de l'affronter avec sa bite et son couteau et pleins d'armes à feu pour faire cool.

C'est le même genre d'argument que ceux qui ne voient pas la différence entre le Cerbère mythologique dans un lieu / dimension particulière et avoir une calèche volante tirée par 4 pégases volant presque au dessus de Tokyo au 21è siècle "Ben quoi, y a un chien à 3 têtes dans Saint Seiya  [:petrus]"
Graad qui étudie la technologie des armures, c'est exactement la même chose que les chevaliers d'acier donc pourquoi s'en plaindre.
C'est kurumada qui a fait la connerie d'introduire des concepts quantifiables dans son manga (armure gelant à une certaine température, vitesse d'attaque d'un chevalier), que les oeuvres suivantes utilisent ces concepts pour leur opposer un équivalent technologique,  faut pas s'en plaindre.

Et au passage,  on a bien eu Ironman vs Thor dans Avengers et personne n'a gueulé.
Pourtant,  Thor est un dieu et Ironman est juste un humain avec des gadgets.

Bref, intolérance des fans de mangas
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 24 septembre 2021 à 16:40:34
Et Grad et les chevaliers d'acier n'ont pas été vus comme des réussites, que ce soit sur Netflix ou dans l'anime.

Accessoirement, les armures ne font pas tout. Et ça aussi, c'est dit dans le manga. Copier leur technologie n'est pas une garantie de succès.

Pour les films de super-héros, c'est justement la tarte-à-la-crème pour un film en prises de vues réelles sur Saint Seiya. Donc Thor vs. Ironman n'est pas une référence pour moi, au contraire. J'éprouve une grande crainte à l'idée de voir les poncifs s'enchaîner sans originalité et sans un budget à la hauteur.

Intolérance des fans de manga ? Peut-être simplement une envie de ne pas aller au fossé sous prétexte que cela permet de s'écarter de l'axe de la route.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sankai le 24 septembre 2021 à 16:46:09
Ouais enfin vous êtes déjà entrain de basher un film que vous n'avez même pas vu et qui n'est pas encore sorti, vous amplifiez potentiellement un détail  qui sera ultra mineur si ça se trouve, tout cela pour se la jouer vrai fan, ce qui est en soi stérile. Alors que bon que ce soit le manga ou l'anime, sa manque pas d'éléments aberrants (car que ce soit le manga ou l'anime, ils ont pas mal broder au fur a mesure de l'avancement de l'histoire).


Je suis assez rarement d'accord avec Chevkraken mais, sur ce coup, je peux pas lui jeter la pierre sur ce coup. Ils existe les steels, on peut pas le nier, surtout que la plupart des fans de saint seiya ont commencé avec l'anime de 84.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 24 septembre 2021 à 16:54:39
J'exprime des souhaits et des craintes. Je n'ai toujours pas dit que c'était un bon ou un mauvais film. J'ai envie de le voir. Mais c'est aussi facile de traiter de hater que de fanboy je vous dirais.

Ce n'est pas parce qu'il y a eu des choix malheureux dans le passé, sur une œuvre qui a été globalement appréciée, que cela excuse les suivants, bien au contraire. Le but est de s'améliorer, pas de cumuler les erreurs.
Ce ne serait pas une raison pour remettre les Aciers, surtout si c'est pour faire découvrir l’œuvre à un nouveau public.

Encore une fois, au moins pour les premiers volets, Harry Potter a été bien adapté : on retrouve l'ambiance, les personnages, les grandes situations, l'esprit de l’œuvre littéraire, alors même que des passages n'ont pas été repris in extenso et qu'il y a pas mal d'éléments difficiles à représenter graphiquement.
Ce n'est donc pas impossible de faire une bonne adaptation d'un tel ouvrage sans verser dans le film de genre mal fagoté. Et c'est que je souhaite voir.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 24 septembre 2021 à 16:57:56
les chevaliers d'acier n'ont pas été vus comme des réussites

S'ils ont ramené le concept des Chevaliers d'Acier dans Omega c'est justement parce qu'ils ont leur fans et leur public.

(J'arguerais aussi que ce fut une belle démonstration qu'on peut prendre un concept loupé pour le transformer en bonne chose mais je sais bien que ça sert à rien de défendre Omega S2 sur ce forum même avec des arguments alors je m'abstiendrai d'aller plus loin)

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 24 septembre 2021 à 17:10:15
Comme Jar Jar Binks. [:trollface]

Sur le concept des chevaliers d'acier, on peut se dire qu'ils sont mal à l'aise entre les 88 chevaliers, censés être suffisamment nombreux et bien formés pour les vraies menaces, et les gardes (qui sont des apprentis non diplômés) qui s'occupent des affaires courantes.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sankai le 24 septembre 2021 à 17:10:45
Ouais enfin vouloir toujours la même chose comme veulent une partie des fans de saint seiya, c'est une assurance qu'on ai toujours la même chose, à chaque fois que sa tente un truc un peu diffèrent, c'est traité comme le pire blasphème (faut voir les critiques sur G, il y a une quinzaine d'années comment c'était violent, Omega qui s'est bien fait défoncer aussi) alors que des trucs comme la deuxième partie de TLC ainsi que les gaidens ou soul of gold sont adorés (alors que c'est médiocre a souhait voir limite insultant).

Le film live, c'est une tentative de tenter autre chose, même si ça plait pas. On va pas lui coller des références stériles a des éléments du mangas/anime assez anodins voir limite sous exploités même par l'auteur du manga (voir oubliés, car ça arrive même aux meilleurs). Un premier film, c'est une introduction, un moyen de montrer un univers et de faire comprendre ses codes, c'est con de ne pas montrer que les saints sont capables de défoncer des types armées d'équipement modernes. C'est une bonne manière de faire comprendre que les saints, c'est pas juste des gignoles qui se battent avec des trucs qui ressemble a des cosplay (en plus pour les motos, c'est très utilisés dans les tournages surtout quand les espaces sont vastes car plus pratique que les bagnoles et pour les cascades un peu compliqués, des trucs de cameraman en somme).

Honnêtement, je suis pas du tout fanboy de saint seiya, j'ai des mangas que je préfère mille fois a saint seiya, j'aime bien son l'univers ceci-dit mais, pas au point de devenir aveugle et lui prêter des qualités que cela n'as pas. C'est très imparfait mais, ça a son charme.

L'idée des steels dans omega saison deux me scandalise pas avec le recul, surtout si c'est une volonté de saori de donner aux plus faibles de son armée, un moyen de ne pas crever en deux secondes chronos, car honnetement le garde du sanctuaire de base, c'est le jeune loup niveau 1 de wow et ça serait con de gacher des gens entrainés pour devenir saint et qui ont pas pu avoir une cloth, alors qu'ils sont utiles à leur maniere.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 24 septembre 2021 à 17:14:48
Dans le manga, et même dans l'anime au début, la puissance des chevaliers est décrite sans qu'ils n'aient à se mettre devant une ligne de kalachnikovs en marche.

Sur les gardes, Okada avec G:R leur rend un peu plus justice. Même avec Galan, qui est un serviteur plutôt qu'un garde, on a un aperçu de leur formation, qui n'est pas négligeable.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sankai le 24 septembre 2021 à 17:19:28
enfin entre décrire et montrer, il y a un monde quand même  [:lol]. C'est comme si on disait que superman est capable de soulever un building mais, ne le faisait jamais, puis foutre a l'amende des gardes du sanctuaire, il y a rien de compliqué, même un slime d'un jrpg a la noix est plus menacant.

Une fois de plus G est un spin off et malheureusement pas le plus apprécie d'une partie des fans (alors que le perso de Galan est cool et humanise un peu Aiolia mais, c'est quand même pas un peon de base, le gars, c'est un ancien apprenti saint et a est respecté d'une certaine manière).

Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 24 septembre 2021 à 17:21:26
Citer
Ouais enfin vouloir toujours la même chose comme veulent une partie des fans de saint seiya, c'est une assurance qu'on ai toujours la même chose

C'est l'assurance d'avoir du SoG, du SoG et du SoG et de voir toute tentative osée et de qualité se faire démonter comme les critiques de mangas-news et le fandom se scléroser.

Ce qui est exactement ce qui est arrivé au fandom de Saint Seiya hein et la raison pour laquelle la licence n'est guère plus qu'une niche noyée dans le fan service.

Les fandoms qui durent, c'est parce qu'ils arrivent à se renouveler avec de nouvelles productions qui bien souvent se mettent à dos les fans d'origine. Des licences comme Star Wars, Star Trek, Gundam ou Macross ne seraient pas où ils en sont aujourd'hui s'ils s'étaient contenté de faire toujours la même chose depuis des décennies sans chercher à faire des choses différentes qui ont su créer un nouveau public. C'est aussi simple que ça.

Citer
Dans le manga, et même dans l'anime au début, la puissance des chevaliers est décrite sans qu'ils n'aient à se mettre devant une ligne de kalachnikovs en marche.

Oui on passe d'une oeuvre destinée à un jeune public déjà consommateur de shonen à une oeuvre live destinée au grand public et réalisée 40 ans plus tard. C'est un changement de paradigme et le grand public il s'attends consciemment ou non à voir ce genre de choses pour illustrer la puissance surnaturelle du héros ou du méchant.

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 24 septembre 2021 à 17:31:07
En parlant de Star Wars, Vador n'est pas impressionnant parce qu'il arrêterait des tirs au laser, mais par une force dont on ne voit en plus que des effets distants ainsi que par la maîtrise du sabre laser.

Je ne vois pas ce que le changement de public nécessiterait pour montrer la puissance des chevaliers : j'ai beau ne plus être un enfant, je ne casse pas des murs ou des blocs de rocher à mains nues sans forcer ! [:lol]

Une part importante des origines de StS, c'est quand même les arts martiaux japonais. Ce serait dommage de perdre cela pour remplacer par plus banal.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 24 septembre 2021 à 17:34:17
En plus, c'est pas l'anime et le manga qui parle que les saints sont intervenus pour calmer les armées napoléonienne voir les nazis? (et je pense pas que ce soit les golds qui ai fait ce travail). Que il y a un principe en fiction qui s'appelle montrer les choses pour qu'elle soit concrètes pour les spectateurs qui connaitrait pas forcement l'univers saint seiya.
C'est justement de ça dont je parlais d'une certaine manière, tout est question de contextualisation. Si dans le film on nous fait un passage nous disant que depuis toujours les Saints ont agit dans l'ombre mettant fin à des conflits et que tu vois une scène de guerre façon Afghanistan Vietnam un endroit en guerre ne traumatisant pas les Américains avec un conflit armé et tu as un Saint qui intervient et qui démontre au spectateur l'étendue de sa force et que même des armées modernes ne peuvent rien faire face à lui montré de leur point de vue façon
(https://comicvine1.cbsistatic.com/uploads/original/11118/111184194/4602108-the_flash_vs_reverse_flash_first_fight%20%283%29.gif)

OK pas de problème.

Maintenant si tu fais ça façon KOTR avec une écriture à deux balles proche d'un gamin de 8 ans piochant dans son tiroir à jouet "oh j'ai des soldats, je vais les faire affronter des Saints, pew pew pew, oh j'ai aussi des dinosaures, ça va être trop cool." là non  [:lol] Aussi si on pouvait éviter un Seiya statique se protégeant à peine avec son bras avec les balles qui évitent magiquement de le viser dans le visage ou les parties non couvrantes comme dans KOTR se serait toujours ça  [:lol].

En résumé:
un Saint intervenant dans un conflit armé externe. BIEN (ça montre l'étendu de ses pouvoirs, sa cause, sa fonction potentielle, que les armées et les armes modernes ne servent à rien et on peut se concentrer sur les Saints).
une squad armée cherchant à lancer un assaut contre des Saints. MOISI (ça montre certes l'étendu de leur pouvoir, si c'est bien fait, mais ça ne raconte rien voire ça peut créer de l'escalade en se disant "ben faut qu'ils passent à l'étape supérieure à coup d'ogives nucléaires pour continuer les tests contre les Saints et voir ce qu'il marche").
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: chevkraken le 24 septembre 2021 à 17:38:36
Dans le manga, et même dans l'anime au début, la puissance des chevaliers est décrite sans qu'ils n'aient à se mettre devant une ligne de kalachnikovs en marche.

Oui, et c'est parce qu'elle est décrite n'importe comment qu'on se retrouve à lui opposer des mitraillettes, car bon, la vitesse du son, en fait c'est naze.
Une balle de mitraillette, c'est 3 à 6 fois la vitesse du son.
Bref, un bronzé ou un silver il se fait rétamer par un kalachnikov.
Comme quoi Kurumada aurait mieux fait de montrer des bronze rétamer des soldats plutôt que de balancer ses concepts foireux.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sankai le 24 septembre 2021 à 17:42:55
Déjà on balance pas irl des ogives nucléaires pour tuer un abruti (on le fait pas pour détruire des organisations terroristes donc bon), l'équilibre de la terreur, tout le monde l'apprends au collège. On plus on sait meme pas dans quel contexte, le gunfight est mis, si ça se trouve, c'est moins debile que vous le pensez. Puis le sous entendu des interventions des saints, c'est sur des conflits qui ferait un potentiel grand nombre de victimes innocentes et qu'il faut penser a arrêter avant que sa ça s'empire, du style, ça intervient seulement dans des cas vraiment compliqués (car les guerres napoleoniennes et les nazis, ils ont tuer pas mal de gens innocents quand même). Le fait que des saints retames des armées modernes, ça peut même envoyer un signal en mode "foutez nous la paix, deconnez pas trop et laissez nous faire nos affaires tranquille, merci, signé le pope du sanctuaire.".

Le sanctuaire, ça fait quand même société secrète de chevaliers aux pouvoirs mystiques qui veille a ce que le monde parte pas trop en sucette et éviter que des armées de dieux hostiles prennent le contrôle, c'est une thématique qui parle beaucoup au publique. Le film live sera une introduction de toute manière, ça sera surement un truc très simple. Puis les refs aux arts martiaux japonais dans saint seiya, c'est pas cela non plus, bien qu'elles existe mais, sont assez rare et anecdotique, saint seiya, il a un énorme coté boxe/catch a la base qui s'attenue par la suite quand on commence a avoir des gens qui ont des pouvoirs un peu moins basé sur leurs poings et pieds.

Surtout que vador démontre ses pouvoirs de fou, en étranglant des gens a distance, c'est dans l'univers étendu que les siths ont des pouvoir débilement surpuissants, dans les films, c'est beaucoup plus modéré en général. Au moins, on montre que le vador ne rigole pas et qu'il est vraiment dangereux.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Exar Kun le 24 septembre 2021 à 17:56:30
 [:chiyo1] 4 pages sur un rush qui ne veut rien dire: des raffales de tir dans des colonnes  [:lol]

Non, plus sérieusement, au mieux on aura, comme dit plus haut, +- la même chose que dans Thor: monde surnaturel/forces myhtologique et monde réel.

Faut pas se leurer: des élements de KOT seront sans doute présent (je parle pas de la plaque d'égout  [:tsss]): Seiya en quête de devenir saint de pégase et progéger Athéna contre une force mythologique et/ou une force humaine - avec des armes et technologies donc, comme Vandergraad - utilisant des sbires.

Reste  à voir par qui le méchant (phoenix?) sera envoyé.


 
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 24 septembre 2021 à 17:59:18
Allez, je vais faire une concession : ce sera déjà bien s'il n'y a pas de réservoir à Cosmos et de personnage qui se métamorphose avec en un truc ridicule à la van der Grad (ou Saga de LoS, qui est un de mes vrais points noirs du film).
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: The Endoktrinator le 24 septembre 2021 à 18:01:59
Ben, tu parlais d'une œuvre d'essence japonaise, et c'est aussi japonais, les monstres géants (Godzilla, Gamera). On n'est pas chez Kurosawa ou Kobayashi.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sankai le 24 septembre 2021 à 18:03:40
J'imagine le saint du phoenix en boss du film, c'est la qu'on aura surement un duel plus sérieux ou Seiya va galérer pour gagner, je l'imagine en assassin du sanctuaire comme dans l'anime de 84 (car je suis pas sur qu'on aura toute l'histoire lié a l'ile de death island). Simple et efficace.

J'imagine un peu un lien entre Saori et Seiya se construire aussi mais, ça sera pas la même chose que dans le manga, plus similaire à l'anime ou LOS, je pense. Je pense que l'esprit général sera plus proche de LOS avec des morceau de kotz en réalité excepté le coté arc sanctuaire en condensé.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 24 septembre 2021 à 18:04:43
Ben, tu parlais d'une œuvre d'essence japonaise, et c'est aussi japonais, les monstres géants (Godzilla, Gamera). On n'est pas chez Kurosawa ou Kobayashi.

Certes, mais le cinéma français c'est aussi La grande vadrouille et Les valseuses. Pourtant, j'ai du mal à relier les contextes.

J'imagine le saint du phoenix en boss du film, c'est la qu'on aura surement un duel plus sérieux ou Seiya va un galérer pour gagner, je l'imagine en assassin du sanctuaire comme dans l'anime de 84 (car je suis pas sur qu'on aura toute l'histoire lié a l'ile de death island). Simple et efficace.

J'imagine un peu un lien entre Saori et Seiya se construire aussi mais, ça sera pas la même chose que dans le manga, plus similaire à l'anime ou LOS, je pense. Je pense que l'esprit général sera plus proche de LOS avec des morceau de kotz en réalité excepté le coté arc sanctuaire en condensé.

De ce qu'on a du cast et des éléments de scénario, le choix serait plus de faire du début à l'affrontement contre Ikki, avec peu de personnages, que de faire un arc Sanctuaire express.
Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Byaku le 24 septembre 2021 à 18:44:21
S'ils ont ramené le concept des Chevaliers d'Acier dans Omega c'est justement parce qu'ils ont leur fans et leur public.

(J'arguerais aussi que ce fut une belle démonstration qu'on peut prendre un concept loupé pour le transformer en bonne chose mais je sais bien que ça sert à rien de défendre Omega S2 sur ce forum même avec des arguments alors je m'abstiendrai d'aller plus loin)

-Sergorn

Déjà Oméga est le summum du rêve fanboys et fangirls : la présence d’une fille dans le groupe,  que Los a intégré avec le scorpion... Le reste c’est du détail qu’on peut facilement retrouver dans des fanfics antérieures, même avant 2000...  [:aloy]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Aresielle le 24 septembre 2021 à 18:47:31
Le summum du rêve des fangirls c'est pas ça. Les fanfics et doujins en sont la preuve.  [:trollface]
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Byaku le 24 septembre 2021 à 18:49:28
Le summum du rêve des fangirls c'est pas ça. Les fanfics et doujins en sont la preuve.  [:trollface]

Tu veux que le film soit X-Rated ???  [:trollface]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 24 septembre 2021 à 19:22:29
Et au vue de certaines réactions, pour certains fan avoir des femmes dans le groupe principal ça tient plus du cauchemar.  [:tsss]

-Sergorn
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: banji le 24 septembre 2021 à 20:20:20
je l'imagine en assassin du sanctuaire comme dans l'anime de 84 (car je suis pas sur qu'on aura toute l'histoire lié a l'ile de death island).

Faut vraiment que tu arrêtes avec "l'anime de 84" hein  [:haha pfff]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sankai le 24 septembre 2021 à 23:09:25
Je precise hein, c'est pas pour rien, parce que l'histoire de Ikki qui se venge de ses demis frangins, ça va pas passer dans une adapt alors que le vieux anime avait plutot bricolé une motivation assez valable (l'agent du sanctuaire), deja que en manga, c'est un coup a se fendre la poire.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 24 septembre 2021 à 23:14:33
Ceci dit avoir Ikki en agent du Sanctuaire je trouve ça diminue le personnage, là où même si le coup des 100 Enfants étaient too much, Ikki voulant simplement se venger de Kido et de tout ce qui l'en rapproche suite à trauma de la découverte que l'homme à la base sa souffrance était son père, a à mon sens bien plus intéressant.

Ikki en electron libre hors sanctuaire faisant équipe avec Vander Graad pour son propre intérêt dans KotZ est aussi plus intéressant que le 86 a mon sens d'ailleurs.

Faut voir maintenant ce que le film live en fera

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 25 septembre 2021 à 00:07:35
Perso j'ai jamais vu Ikki comme un agent du Sanctuaire dans l'anime. Il est envoyé certes par le Sanctuaire mais au final il compte la leur faire à l'envers en gardant l'armure d'or pour lui et c'est surtout une bonne occasion pour se venger de ceux qu'il déteste. Sans ordre du Sanctuaire, il serait probablement aussi revenu pour se venger mais n'aurait peut-être pas eu connaissance de la puissance de l'armure d'or.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: banji le 25 septembre 2021 à 10:14:39
Je precise hein, c'est pas pour rien, parce que l'histoire de Ikki qui se venge de ses demis frangins, ça va pas passer dans une adapt alors que le vieux anime avait plutot bricolé une motivation assez valable (l'agent du sanctuaire), deja que en manga, c'est un coup a se fendre la poire.

Nan mais je disais surtout ça parce que l'anime ne date pas de 84 mais de (fin) 86. En 84 le manga n'était même pas commencé.
#pinaillage  [:aloy]
Titre: Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Kodeni le 25 septembre 2021 à 11:10:06
Des armes à feu? Au royaume unis?  [:trollface]

Sinon il y a une question que je me pose. A votre avis combien de gens vont dire que le film copie Percy Jackson?
Je n’ai vu que le premier film et à l’époque je trouvais justement que le mélange univers mythologique et contemporain était particulièrement bien mis en scène.
Retrouver ça dans le film live ne me dérangerait pas.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: AZB le 25 septembre 2021 à 11:18:21
Perso j'ai vu les deux, je me souviens que dans le 1 Uma Thurman en Méduse m'avait bien fait rigoler, à se faire appeler "Auntie Em" et à planquer ses yeux et ses cheveux avec des lunettes noires et une serviette:

(https://www.zupimages.net/up/21/38/kpge.jpg)

 [:lol]

Bon après, le reste... [:holl2]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sankai le 25 septembre 2021 à 11:18:55
Je pense qu'on va rester sur du simple pour un premier film, le Phoenix en électron libre, faudra développer le truc, sinon ça fera truc un peu sorti de nul part.

Bah dans Harry Potter, le monde moldu, c'est vraiment pas un élément si négligeable que cela dans les premiers films/livres, les Dursley étant un obstacle pour Harry.

Titre: Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Kodeni le 25 septembre 2021 à 11:22:37
Bon après, le reste... [:holl2]
Techniquement le film était plus bien réussi.
Et perso j’ai été content de découvrir nos jeunes héritiers divins se retrouver dans une ambiance Projet X sur Poker Face de Lady Gaga.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 26 septembre 2021 à 15:26:02
Voici qui semble être la première officielle de Mackenyu en Seiya qui Grupo Next Dimension a réussi à chopper sur le site officiel de la TOEI (où elle était présente en version partielle)

(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.6435-9/242833858_4450748888321655_7566727085188664036_n.jpg?_nc_cat=111&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=e8mb3d9u0H8AX8ZQB5b&_nc_ht=scontent-cdg2-1.xx&oh=f60a9ad3cf8e55771c1d4e1bb36f1155&oe=61763CA1)

Sinon le résumé du site officiel de la TOEI qui annonce le film, évoque que Seiya est "un orphelin qui recherche sa soeur disparue depuis des années" preuve que certains fondamentaux sont respectés :o

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Poseidon le 26 septembre 2021 à 15:38:36
Heureusement la Fondation Kido a fait des recherches et a découvert que la sœur de Seiya serait l'une des participantes actuelles de l'émission de télé réalité française "les Marseillais"...
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Atavaka le 26 septembre 2021 à 15:40:58
Vous pensez que les personnages vont avoir des couleurs de cheveux fantasistes comme dans l'anime ?  [:pfft]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sankai le 26 septembre 2021 à 15:47:51
Je pense que c'est mort pour les couleurs de cheveux fantasques, ça ferait un peu trop mauvais cosplay, on va rester proche du manga sur ce sujet (Shun est chatain clair dans le manga et Saori également).

Je trouve que l'acteur qui incarne Seiya est physiquement assez crédible et en plus, ayant vu quelques vidéos ou il fait des scènes d'action, je pense qu'il peut largement faire un bon pégase.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Atavaka le 26 septembre 2021 à 16:00:04
Je pense que c'est mort pour les couleurs de cheveux fantasques, ça ferait un peu trop mauvais cosplay, on va rester proche du manga sur ce sujet (Shun est chatain clair dans le manga et Saori également).

Je trouve que l'acteur qui incarne Seiya est physiquement assez crédible et en plus, ayant vu quelques vidéos ou il fait des scènes d'action, je pense qu'il peut largement faire un bon pégase.

Je me serais dit la même chose il y a quelques années, mais en 2021 c'est plus si étrange que ça les cheveux bleus, roses, verts etc, c'est même un signe de soutien au mouvement LGBTQ, donc wait and see.  [:pfft]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 26 septembre 2021 à 16:02:49
Complètement, Mackenyu est un super choix et sa présence ainsi que celle d'Andy Cheng suggère qu'ils vont vouloir mettre l'accent sur de vrais combat au corps et pas juste faire du tour par tour  [:aloy]

Sinon autre info : selon Yahoo JP, la sortie du film est prévue pour le Printemps 2023

Spoiler (click to show/hide)

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sankai le 26 septembre 2021 à 16:14:00
Mackenyu, en plus, il sait un minimum jouer un rôle, ce qui est rassurant en soi, en plus, ça nous changera effectivement du tour par tour, vu qu'il est très capable dans des scènes d'action nerveuse et dynamique.

On aura pas le delire des couleurs de cheveux multicolors, ils veulent eviter le coté cosplay cheapos, deja que le film va surement se faire charger par les vrefans.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 26 septembre 2021 à 16:42:06
Honnêtement depuis que j'ai vu l'OP de Cowboy Bebop Netflix je préfère ne plus présumer de rien sur les adaptations et le côté cosplay cheapos :o

-Sergorn
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: chevkraken le 26 septembre 2021 à 17:04:30
Honnêtement depuis que j'ai vu l'OP de Cowboy Bebop Netflix je préfère ne plus présumer de rien sur les adaptations et le côté cosplay cheapos :o

-Sergorn
toi aussi t'as été traumatisé!! On dirais les live action jap de FMA ou Bleach
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 26 septembre 2021 à 17:09:54
C'est tout à fait ça, l'exemple type de l'adaptation qui va retranscrire fidèlement le visuel sans réellement réfléchir au fait que ce qui passe bien en animation ne fonctionne pas forcément en live.

Bon après je dis pas que ce sera forcément mauvais, mais ça fait peur, surtout que Netflix oblige ils ont sans doute pas un budget dégueulasse.

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 26 septembre 2021 à 22:57:05
Complètement, Mackenyu est un super choix et sa présence ainsi que celle d'Andy Cheng suggère qu'ils vont vouloir mettre l'accent sur de vrais combat au corps et pas juste faire du tour par tour  [:aloy]

Sinon autre info : selon Yahoo JP, la sortie du film est prévue pour le Printemps 2023

Spoiler (click to show/hide)

-Sergorn

La photo de Mackenyu avec un sabre est-elle une archive ou liée au film ?
Si c'est du film, on aura peut-être la scène d'entraînement au iaï avec Marine... [:bave]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 26 septembre 2021 à 22:59:00
C'est tiré de ses séquences d'entrainement pour Kenshin.

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Kodeni le 27 septembre 2021 à 10:35:36
Mon point de vue par rapport aux récents débats ici (masques de femmes Saints...) il faut remettre également ce film dans le contexte d'une nouvelle époque.
Personnellement, si je dois dénigrer le film, je le ferai après l'avoir vu. Pas avant.
Adapter Saint Seiya en Live nécessite obligatoirement une grosse liberté d'adaptation par rapport au support original. Une fois ça prie en compte, restera à voir comment scénaristiquement et techniquement ça tient : le film fait il envie pour créer une franchise de plusieurs films ?
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 27 septembre 2021 à 15:10:21
Mon point de vue par rapport aux récents débats ici (masques de femmes Saints...) il faut remettre également ce film dans le contexte d'une nouvelle époque.
Faut qu'elles le portent seulement en intérieur ?
Titre: Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Kodeni le 27 septembre 2021 à 15:31:48
 [:what] ?!
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Numby des Poissons le 27 septembre 2021 à 15:48:51
Les masques à l'intérieur à notre époque, c'est une blague sur le Covid, Kodeni  [:aloy]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Anubis le 27 septembre 2021 à 16:50:41
(https://i.pinimg.com/736x/41/78/1b/41781b546e8f85121d0474e1fabea1b7.jpg)
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Kodeni le 27 septembre 2021 à 17:39:33
Je n'ai pas fait le rapprochement, fatigué que je suis d'entendre parler de Covid partout.
Donc quand je passe sur un sujet Saint Seiya, je ne m'attends pas forcément à ce qu'on en fasse mention...
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: sharivan le 27 septembre 2021 à 17:50:24
Ce film suscite vraiment ma curiosité. J'ai vraiment hâte qu'il sorte pour voir ce que ça va donner.
Je trouve le choix de Mackenyu très bon pour Seiya.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Exar Kun le 27 septembre 2021 à 19:00:39
On va avoir une approche nouvelle de la licence. Franchement, j'espère une version améliorée de certaines choses de KOZ.  Eugène Son est là, je pense pas que ce sera différent.


Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 27 septembre 2021 à 19:10:19
Eugune Son a bossé sur les premiers jets, mais ce n'est pas lui qui a fait le scénario final, ce sont les scénaristes de 10 Cloverfield Lane.

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Exar Kun le 28 septembre 2021 à 20:38:25
C'est juste, mais comme c'était lui qui était descendu par le fandom, c'est pour cela que je l'ai cité sans y penser.

Autre sujet : l'armure de Pégase.vous pensez que ce sera celle du poster apparu depuis des années déjà où autre chose ? Dans LoS, c'était la même chose au final que le premier dessin/ concept art. Par contre, pour KOZ, là, ce fut un poil différent. Je me réjouis d'avoir un teasing autre que ce poster promotionnel.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 29 septembre 2021 à 19:25:45
L'équipe du film ont un t-shirt sympa :
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Jackstyle le 30 septembre 2021 à 03:39:42
Eugune Son a bossé sur les premiers jets, mais ce n'est pas lui qui a fait le scénario final, ce sont les scénaristes de 10 Cloverfield Lane.

-Sergorn

Il travaille dans le porno ?  :o
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 30 septembre 2021 à 23:05:17
Andy Cheng parle de Saint Seiya lors d'une interview avec Variety
https://variety.com/2021/film/asia/andy-cheng-asian-superhero-mackenyu-saint-seiya-knights-of-the-zodiac-1235077699/

Résumé des infos pris sur Grupos Next Dimension.

- Le tournage du film s'est bien achevé la semaine dernière à Budapest
- L'idée est de faire un film ancré dans la culture asiatique mais dont l'attrait sera mondial, à l'instar de ce qui a été fait sur Shang-Chi
- Le budget est d'environ 60 millions de dollars (soit le double du budget initial lors de l'annonce du projet)
- TOEI voit le film comme le premier d'une franchise cinématographique qui pourrait faire 6 ou 7 films au total
- C'est une origin story qui sert avant tout à introduire le héros et ils ont volontairement évité de faire un film trop dense et de tout mettre dedans.
- Ils visent un visuel proche du matériau originel et une trame reprise du manga mais dont l'action sera différente "car elle ne peut pas aller aussi vite que dans les pages du manga"
- Ils espèrent pouvoir faire de Mackenyu une star internationale grâce à ce film et le rôle de Seiya
- Il pense que Saint Seiya, comme Shang-Chi, pourrait aider à sortir les films d'art martiaux en occident de leur image de "série B"
- La Chine étant devenu le premier marché pour les films, ils considèrent l'Asie comme très importante pour le succès du film
- Andy Cheng a reçu une grande liberté créatrice pour la réalisation des scènes d'action
- A l'heure actuelle, Andy Cheng n'a pas d'autre projets à part les éventuels prochains films de la licence.
- Il précise que c'est une production asiatique et non un film Hollywoodien

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: AngelSE7EN le 30 septembre 2021 à 23:50:25
Et bien, je trouve ça positif. Prendre le temps d’introduire, présenter, développer une saga pour une nouvelle génération.
J’ignore s’ils produiront jusqu’à six ou sept films mais le fait qu’ils se projettent dans le temps est rassurant.👍
On part donc avec une série répartie en films, vu que le format d’un seul film ne peut absolument pas fonctionner (cf LoS).
À condition que le premier volet touche le grand public ou trouve au moins son public-cible et que ce soit rentable. 🤞
Je jugerai sur place, je n’ai pas d’a priori négatif. Je reste curieux du résultat (et pourquoi pas de la suite).
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 01 octobre 2021 à 00:03:33
Tu sens bien qu'ils veulent surfer sur le succès de Shang-Chi - d'ailleurs c'est amusant de voir le directeur des combats être interviewé au sujet du film plutôt que le réalisateur du film :)) Mais c'est intelligent vu à quel point les scènes d'action du film on fait forte impression, notamment celle dans le bus, faisant que le regard s'est immédiatement porté sur Andy Cheng qui a créé l'action du film. Le mettre en avant pour Saint Seiya est donc une bonne idée marketing, limite je ne serais pas étonné de voir sur l'affiche "par le directeur des combats de Shang-Chi"  [:aie]

Et pour le coup ça va bien dans l'ère du temps vu le dernier Marvel a prouvé qu'on pouvait faire un film d'action avec un "superhéros" asiatique et toucher un large public en occident, et cette interview va dans ce sens en présenter Seiya comme le "prochain super héros asiatique" aussi bien dans les propos de Variety que de Cheng.

En tout cas on sent la bonne volonté et l'ambition, maintenant reste à continuer le marketing dans ce sens, et bien entendu à réussir le film.  [:aloy]

-Sergorn
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 01 octobre 2021 à 00:20:36
- TOEI voit le film comme le premier d'une franchise cinématographique qui pourrait faire 6 ou 7 films au total
De mémoire c'était le cas pour Dragon Ball Evolution aussi  [:lol].
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 01 octobre 2021 à 00:21:34
La TOEI n'avait rien à voir avec ce film ceci dit :o

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: AngelSE7EN le 01 octobre 2021 à 00:33:51
Je croise les doigts !  [:jump]
Pourvu que les planètes soient alignées  :D
Et en effet, c'est toujours bon à prendre de mettre en avant Andy Cheng (mais aussi Famke Janssen et Sean Beam).
Et ça peut lancer l'acteur qui joue Seiya. Un peu de sang neuf.
 [:aloy]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 01 octobre 2021 à 08:58:02
Ces annonces sont rassurantes...
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Rincevent le 01 octobre 2021 à 09:06:30
Effectivement, à première vue ça va dans un sens qui me convient. Wait and see.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Kodeni le 01 octobre 2021 à 09:22:11
L’interview rapportée par Sergorn se veut rassurante.
Moi c’est surtout le fait qu’on évoque un film qui prend son temps pour installer une franchise qui me plaît bien.
Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Leon9000 le 01 octobre 2021 à 10:55:10
De mémoire c'était le cas pour Dragon Ball Evolution aussi  [:lol].

Et le reboot cinématographique des Power Rangers.  [:aie]  Après si ce premier film se contente d'installer le ton de la licence et l'Origin Story de Seiya, c'est sûr que y aura de la matière pour de nombreux films. J'imagine qu'ils veulent pas réitérer l'erreur de LOS et sa version abrégée de la série qui a dû perdre une grande partie du public en cours de route. (et c'est bien dommage  [:sweat]  )
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: sharivan le 01 octobre 2021 à 12:09:42
De très bonnes nouvelles et une excellente idée de prendre le temps d'installer l'histoire.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Byaku le 01 octobre 2021 à 12:57:01

- Il précise que c'est une production asiatique et non un film Hollywoodien

-Sergorn

J’espère que ce sera pas trop ’’tiqué asiatique’’ avec des hochement de tête à la "sentai’’, sinon je vais avoir du mal à me laisser aller  [:aie]





Quid des caméos ?  [:fufufu]
Kuru pourrait faire son Lee ?  [:aloy]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Rincevent le 01 octobre 2021 à 14:06:11
Les mangakas n'aiment généralement pas s'exposer, donc faire une apparition dans un film, je ne crois pas. [:aie]
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 01 octobre 2021 à 15:30:28
L’interview rapportée par Sergorn se veut rassurante.
Moi c’est surtout le fait qu’on évoque un film qui prend son temps pour installer une franchise qui me plaît bien.
Ou alors de faire comme Snyder et de lancer pleins de pistes qui ne seront jamais adressées dans des films qui ne viendront peut-être jamais avec des visions de 10-15 minutes sur le plot du film 6 ou 7 au sein du premier film plutôt que de se concentrer sur un film qui se tient en lui-même.  [:lol]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Atavaka le 01 octobre 2021 à 16:38:40
Ah ils ont vraiment l'intention de faire un Saint Seiya Cinematic Universe en fait ?   [:aie]

Et dire qu'on en parlait pour rigoler il y a quelques pages.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Numby des Poissons le 01 octobre 2021 à 17:06:48
Ah moi je disais pas ça que pour rigoler, y'aurait de quoi broder, en vrai, pour développer le reste de l'équipe...
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 01 octobre 2021 à 18:11:07
Bah si leur ambition est d'adapter tout le manga si ça cartonne (on peut toujours rêver mais ma foi Kenshin a bien fait 5 films hein :o), ça parait pas si incroyable comme nombre de film potentiel.

Clairement le but est d'éviter de tomber dans le piège de LoS a vouloir faire Intro+Junikyu en 1h30. 

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Rincevent le 01 octobre 2021 à 19:47:37
Et là ça cartonne tellement que ça concurrence tous les blockbusters et on se retrouve avec 88 films présentant chaque chevalier avant de montrer les autres armées.  [:pfft] [:aie]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 01 octobre 2021 à 20:30:21
C'est sans doute peu probable, mais ce serait drôle que ce KotZ soit un gros carton aux USA et offre ainsi à la licence une plus grande reconnaissance qu'elle n'en a jamais eu là bas :))

-Sergorn
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Exar Kun le 01 octobre 2021 à 20:41:36
C'est sans doute peu probable, mais ce serait drôle que ce KotZ soit un gros carton aux USA et offre ainsi à la licence une plus grande reconnaissance qu'elle n'en a jamais eu là bas :))

-Sergorn

C'est vrai que ce serait top  :D

Maintenant, à l'inverse de DBZ, Saint Seiya n'avait pas vraiment cartoné.  S'il y a une approche "Marvel", ça peut fonctionner.

C'es maintenant clair que nous n'aurons que les bases: début de l'histoire Sienna/Athéna - Kido et Seiya qui s'entraine pour revetir l'armure de pégase et afronter Nero/ikki Pheoenix.  Grande pobabilité d'avoir Shaina et un disciple (Néro? Why not) pour l'évolution de l'entrainement de Seiya avec Marine.

En format film, je vois bien Nero, disciple de Shaina affronter Seiya, disciple de Marine.  Seiya Gagne l'armure de Pégase, Nero disparait et revient avec une armure, celle de Phoenix.

Ou alors reprendre la trame d'un fils d'Alman Kido qui a échoué et "remplacé" par Seiya.

Bref, histoire de montrer un antagonisme entre ces deux persos avec moins de personnages.     
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Numby des Poissons le 01 octobre 2021 à 22:33:59
Nan mais Ikki qui s'appelle Nero, ou même Shun en nana, ça j'arriverais pas à m'y faire  :o
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 01 octobre 2021 à 22:34:50
Peut-être qu'ils feront comme KotZ-Netflix, et garderont les noms connus dans la VF :))

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Numby des Poissons le 01 octobre 2021 à 22:42:51
Surtout que Nero, pour l'adaptation aux States, il faut faire gaffe à bien le prononcer  [:aie]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Rincevent le 01 octobre 2021 à 22:46:36
Merde, le film risque de se faire canceller au premier étourdi qui passera par là. [:shinobu1]
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: AngelSE7EN le 01 octobre 2021 à 23:09:25
Merde, le film risque de se faire canceller au premier étourdi qui passera par là. [:shinobu1]

Seulement si les Américains maîtrisent l’italien (Nero) et l’espagnol (Negro).
Ce à quoi vous pensez, c’est l’anglais « Niger/Nigga ».
Si « Nero » pouvait vraiment poser un problème, ils n’auraient pas recyclé Ikki en Nero depuis le temps.
Ou alors il faut vraiment être tordu pour faire du ‘bashing’. 🤷🏻‍♂️
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Aresielle le 02 octobre 2021 à 00:10:07
Ne sous estime pas la bêtise de certain. Il y a déjà eu des gens sur le net a exiger que les hispanophone arrête d'utiliser le mot negro car c'est problématique.  [:aie]
Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: hugo le 02 octobre 2021 à 05:32:16
C'es maintenant clair que nous n'aurons que les bases: début de l'histoire Sienna/Athéna - Kido et Seiya qui s'entraine pour revetir l'armure de pégase et afronter Nero/ikki Pheoenix.  Grande pobabilité d'avoir Shaina et un disciple (Néro? Why not) pour l'évolution de l'entrainement de Seiya avec Marine.

En format film, je vois bien Nero, disciple de Shaina affronter Seiya, disciple de Marine.  Seiya Gagne l'armure de Pégase, Nero disparait et revient avec une armure, celle de Phoenix

Oui, enfin attention à ne pas faire l'extrême inverse de Legend of Sanctuary non plus, parce que là, à te lire, je le sens régler en deux coups de cuillère à pot et bien vide en protagonistes, ton film... [:onion sweat]

"Les followers d'Ikki et Shaina sont des nonames, Seiya s'entraîne au Sanctuaire sont des nonames, Kido emploie des nonames" [:aie]

Tu aurais envie de voir la suite d'un film Saint Seiya se contentant de te montrer le combat contre Cassios, le premier contre Shaina et Ikki qui vient juste faire coucou ? [:petrus jar]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 02 octobre 2021 à 08:15:29
Vu la présence d'Ikki, je vais miser sur le fait que le film sera globalement une adaptation de l'arc Black Saint (avec donc Ikki en boss de fin), mais sans doute pas à l'identique.

Après y a la place d'introduire d'autre perso même si le focus est Seiya

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: hugo le 02 octobre 2021 à 08:49:58
Je veux un fight Hyôga vs Sub-Zero :o
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 02 octobre 2021 à 09:35:20
Grupos Saint Seiya semble avoir déniché deux autres acteurs travaillant sur KotZ  [:fufufu]
https://www.ssnextdimension.com/ssliveactiondosnuevosactores/

Il s'agirait d'une jeune actrice britannique de 15 ans, Kaylan Teague (vu récemment dans la série Shadow & Bone où elle incarnait la version jeune de l'héroïne) et d'un jeune japonais de 11 ans, Ryusei Iwata (vu entre autre dans une version live de Jojo) et qui étaient tous les deux présents à Budapest lors des période de tournage de KotZ en plus de suivre certains membres de l'équipe sur les réseaux sociaux.

J'ai envie de dire : ça fleure bon le jeune Seiya et sa soeur  [:fufufu]

-Sergorn
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: AngelSE7EN le 02 octobre 2021 à 13:33:57
Ne sous estime pas la bêtise de certain. Il y a déjà eu des gens sur le net a exiger que les hispanophone arrête d'utiliser le mot negro car c'est problématique.  [:aie]

Si on en est là… 😕
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Mysthe le 02 octobre 2021 à 13:55:37
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: AngelSE7EN le 02 octobre 2021 à 14:46:38
Ah oui… 😮 Ça travaille les esprits 😵
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 03 octobre 2021 à 23:15:53
Grupo Next Dimension continue à dénicher des infos avec cette fois une interview de Vi-Dan Tran qui fut menée il y a quelques jours par le podcast "Kung Fu Drive-In". Tran a travaillé aux côté d'Andy Cheng sur Shang-Chi mais aussi sur Into the Badlands, et le Dune de Denis Villeneuve

https://www.facebook.com/299361590127093/posts/4479944585402085/?d=n

- Selon lui, Andy Cheng, directeur des combats du film, est l'un des plus doué de sa génération dans ce domaine et il croit beaucoup en lui.

- Ils ont eu beaucoup de contrôle sur le film et dirigé le caméra de seconde équipe. Ils ont aussi géré le montage et les effets visuels comme ce fut le cas sur Shang-Chi. Cela leur a donné une influence et un contrôle total du début à la fin, ce qu'il estime très important pour avoir des scènes d'action réussi. Il évoque la différence avec Dune, où il a créé les chorégraphies des combats mais que leur tournage a été délégué à d'autres personnes. Il estime que que c'est quelque chose qui devrait changer à l'avenir et qu'il faut que les directeurs de cascade savent ce qu'il font dès la conception et ce jusqu'au tournage et au montage pour créer l'action.

- Tran mentionne que l'action de Saint Seiya est très bonne. Lui et Andy Cheng ont eu un contrôle absolu et ont tout fait dans un style à la Hong-Kong, un peu comme pour la série "Into the Badlands". Ils ont fait des choses vraiment géniales. Il ajoute que Joseph Le (un autre des concepteurs de cascades) est jeune et a une vision de travail très inspirée des animes et qu'ils ont donc essayé de construire ce genre de style dans ce film.

- Il a ajoute qu'il y a eu beaucoup de communication avec l'équipe des caméramans. Par exemple il demandait aux caméramans de réaliser une prise qu'il avait faite avec son IPhone lors des répétitions, mais qu'il était impossible de réaliser avec une caméra de 32kg. Néanmoins ils ont travaillé afin de trouver un moyen de les faire quand même. Par exemple, ils ont tourné la scène plus lentement pour que la caméra puisse la filmer pour ensuite accélérer la scène en post-production.

- Maintenant que le tournage est terminé, il continuera à travailler à la supervision du montage et des effets visuels depuis chez lui jusqu'en Décembre. De ce qu'il voit quotidiennement du travail de la première unité, il trouve ça bien et qu'il a une cinématographie très artistique. Il ajout que le film sera mieux que Dragonball Evolution parce que le réalisateur et le producteur leur ont accordé toute confiance et laissé une grande liberté et un grand pouvoir de décision. Ils n'ont jamais eu une telle liberté avant, et il espère que lorsque Saint Seiya sortira, l'industrie des créations des cascades changera encore plus qu'elle ne le fait avec Shang-Chi.

Bon on se doute bien qu'il va pas démonter son film, mais en tout cas il a l'air d'y croire. :o

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Byaku le 03 octobre 2021 à 23:34:50
On n’apprend rien mais ça fait mouiller certains, quitte à interviewer les femmes de ménage de la prod  [:trollface]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 03 octobre 2021 à 23:37:49
Bah on en apprends sur la conception du film, perso je trouve ce genre de choses intéressantes :o

-Sergorn
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Byaku le 04 octobre 2021 à 00:00:56
Bah on en apprends sur la conception du film, perso je trouve ce genre de choses intéressantes :o

-Sergorn

Alors autant contacter les maquilleuses, tout comme les accueil/standard c’est des repères à potins  [:aie]
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Aresielle le 04 octobre 2021 à 08:43:49
On n’apprend rien mais ça fait mouiller certains, quitte à interviewer les femmes de ménage de la prod  [:trollface]

A l'époque où les montages se faisaient en coupant les pellicule au ciseau et en les recollant après les femmes de ménage devaient être au courant de pas mal de truc. Toute les scènes coupées et jeté c'est elles qui devaient les ramasser. Maintenant c'est le service dépannage informatique qu'il faut appeller . [:trollface]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 04 octobre 2021 à 09:12:42
Non mais sérieusement, savoir l'implication de l'équipe de Cheng dans la réalisation de seconde équipe, le montage, etc... C'est un point quand même important qui va un peu au-delà des potins de femmes de ménages mais bon.  ::)

-Sergorn
Titre: Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Kodeni le 04 octobre 2021 à 10:47:05
Et le reboot cinématographique des Power Rangers.  [:aie] 
Perso, si ce ne sont les costumes, j'avais trouvé le film PR très bien.

Non mais sérieusement, savoir l'implication de l'équipe de Cheng dans la réalisation de seconde équipe, le montage, etc... C'est un point quand même important qui va un peu au-delà des potins de femmes de ménages mais bon.  ::)

-Sergorn
Tout à fait. Et ça permet de voir à quel point le film mise aussi sur ses scènes d'action pour le succès de cette origin story. Si on suit en grande partie la formation de Seiya au Sanctuaire, l'action sera indispensable et en effet il ne faut pas se tromper au risque d'avoir une Série B.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Byaku le 04 octobre 2021 à 12:42:52
Non mais sérieusement, savoir l'implication de l'équipe de Cheng dans la réalisation de seconde équipe, le montage, etc... C'est un point quand même important qui va un peu au-delà des potins de femmes de ménages mais bon.  ::)

-Sergorn

Une femme de ménage ou une maquilleuse qui en sait plus sur le scénario que sur les cascades serait l’insider ultime  :o

Dans les Marvel ya des cascades, mais c’est pas du tout ça qui m’intéresse... ni ce qui m’aurait donné envie de voir (peut-être pour ça que j’ai toujours pas vu cha... chun ... chan... shi... je retiens pas [:aie] )
Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: AngelSE7EN le 04 octobre 2021 à 14:38:45
Petit mépris soupçonné 🤔

Une femme de ménage ou une maquilleuse qui en sait plus sur le scénario que sur les cascades serait l’insider ultime  :o

Dans les Marvel ya des cascades, mais c’est pas du tout ça qui m’intéresse... ni ce qui m’aurait donné envie de voir (peut-être pour ça que j’ai toujours pas vu cha... chun ... chan... shi... je retiens pas [:aie] )
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sankai le 04 octobre 2021 à 15:08:19
Sauf que des scenes d'actions tour par tour, ça ne marche pas dans un film live, deja dans un anime, ca fait cheapos et ne fonctionne bien que dans un manga pour donner une sensation d'adversaires qui se rendent des coups.

Je prefere mille fois voir une equipe de film investi sur un univers que j'aime bien que voir un dbe fait juste pour garder des droits filmiques et qui a été fait pour etre le plus mauvais possible.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Kodeni le 04 octobre 2021 à 15:47:08
DBE ne regorgeaient pas non plus scènes de combat à foison hein...
Je pense qu'il faut arrêter à tout bout de champ de comparer SS qu'on n'a pas encore vu à DBE. Le traumas est peut être encore présent mais là ça vire à l'obsession chez certains.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sankai le 04 octobre 2021 à 16:03:54
je compare pas les scènes de dbe et de saint seiya live, je dis que l'intention des deux projets sont quand même diamétralement différente, la fox en avait rien a carrer de dbe, le budget y était ridicule et l'effort était risible.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 04 octobre 2021 à 16:27:24
Avec le double de budget 12 ans plus tard, je pense de toute façon qu'on peut supposer sans se tromper que le film sera plus réussi, visuellement parlant, que DBE.

Après est-ce que cela suffira à faire un bon film, c'est une autre question.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 04 octobre 2021 à 18:39:12
je compare pas les scènes de dbe et de saint seiya live, je dis que l'intention des deux projets sont quand même diamétralement différente, la fox en avait rien a carrer de dbe, le budget y était ridicule et l'effort était risible.
Attends, dans les interview du staff de DBE on nous disait que les scènes d'action du film c'était du jamais vu à Hollywood pour de l'adaptation de bande dessinée quand même et que le script du 2e film était une tuerie  :o

Sauf que des scenes d'actions tour par tour, ça ne marche pas dans un film live, deja dans un anime, ca fait cheapos et ne fonctionne bien que dans un manga pour donner une sensation d'adversaires qui se rendent des coups.
Autant dans l'arc Black Saints il n'y aura pas de soucis, autant pour l'arc Silver faut que ce soit minimum ça en tant réel où Neo est le Silver
(https://c.tenor.com/MKW_jlu0rokAAAAC/matrix-neo.gif)
Et dans l'arc Gold, faut que ce soit ça ce qui risque de faire des combats palpitants en tant réel si on est du point de vue du Gold  [:lol]
(https://i.gifer.com/origin/4c/4cf8012088ed6debb98fad1b9f4dbfcb.gif)
Sinon du point de vue du Bronze ça ferait ça (et encore là ce serait un Gold qui se trainerait un peu en train de boire son café en même temps)
(https://i.makeagif.com/media/7-06-2015/Yzva9J.gif)

Si ce n'est pas respecté alors ce serait comme faire un film DBZ sans attaque de ki et un non respect de l'oeuvre et un de ses concepts de base :o
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Pulsion73 le 05 octobre 2021 à 18:49:21
Analyse pertinente.  Cela dit voir un gold saint filer à l'anglaise en vitesse lumière laissant une traînée dorée ça à de la gueule. Comme l'épisode  où Deathmask défie Shiryu la 1ere fois, aux 5 pics,  et lui tourne autour en vitesse lumière ( avant de le tourner en ridicule) pendant que le dragon envoie ses pauvres coups de poing bien lents en comparaison .

Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sankai le 05 octobre 2021 à 19:43:03
surtout que bon, dbe avait 30 millions de budget (avec la fox qui s'en bats complètement la rate et produit le film pour garder les droits filmiques de db dans leur giron parce qu'ils allait bientôt les perdre, je suis aller me renseigner un peu plus en profondeur et le budget global reste vraiment ridicule), la on est dans l'ordre du soixante avec des gens un peu plus motivés quand même, soixante millions de dollars, c'est un gros risque pour la toei.

Puis bon si c'est pour avoir des combats aussi mou que les combats de l'anime de 86, les gens vont se tirer a la moitié des films, arrêtez de penser ce qui fonctionnait en anime a l'époque (et c'était déjà le bas de l'échelle des animes a l'époque niveau animation surtout au debut). C'est une adaptation, on va pas se bouffer la même soupe ad eternum. Apres honnetement dans le manga, les silvers se font plutôt facilement fumer sauf Algol et Misty qui sont un peu plus coriaces que leurs autres copains, c'est la que le concept d'adaptation rentre en jeu, si c'est pour se tapper un copier coller a la con du vieil anime ou du manga, c'est un peu inintéressant.

Bah honnetement un gold en mode matrix qui fume les bronzes pour montrer sa puissance, ça aurait de gueule. Surtout si c'est la premier rencontre, apres faut voir ci le premier film saint seiya live fonctionne deja avec le publique.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Pulsion73 le 05 octobre 2021 à 21:40:02
Un ralenti pour moi ça met davantage en valeur une puissance plutôt qu'une vitesse même si parfois le fait de ralentir le temps permet de voir la multitude de choses que le guerrier ou le super héros est capable d'accomplir.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 05 octobre 2021 à 22:01:57
On devrait faire des combats de Gold en temps réel à la vitesse de la lumière, comme ça on ne voit rien ça coutera moins cher [:moule_bite]

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Numby des Poissons le 05 octobre 2021 à 22:09:41
Ça donnera ça :
https://www.youtube.com/watch?v=-MZdqrDnpoM
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Pulsion73 le 05 octobre 2021 à 23:28:10
En temps réel il n'y aurait pas besoin d'effets c'est sûr et c'est pas vraiment ce que je voulais dire, et puis ça serait très con.   Mais "l'impression" de super vitesse peut donner lieu à de très beaux effets. En course pure ou en avalanche de coups. Il y a tout un monde de nuances entre de gros ralentis qui décomposent tout et en permanence, et de la vitesse en accéléré au point de ne plus rien y voir et de comprendre.
Tant que l'action reste lisible.....
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 06 octobre 2021 à 04:40:48
On devrait faire des combats de Gold en temps réel à la vitesse de la lumière, comme ça on ne voit rien ça coutera moins cher [:moule_bite]

-Sergorn

C'est ça et en ce sens la mise en scène de l'anime est du génie.  [:aloy] Non seulement ça retranscrit la vitesse avec un flash lumineux et ça coûte que dalle  [:disko]


Bah honnetement un gold en mode matrix qui fume les bronzes pour montrer sa puissance, ça aurait de gueule. Surtout si c'est la premier rencontre, apres faut voir ci le premier film saint seiya live fonctionne deja avec le publique.

Disons que même en temps réel tu devrais avoir une sorte de tour par tour sinon tu changes juste complètement ce que racontent les combats de Saint Seiya. En tour par tour, tu as toujours l'ennemi de "classe sociale" supérieure qui regarde de haut ce pauvre Bronze en bas de l'échelle et qui ne le prend pas au sérieux, le laisse attaquer pour lui montrer à quel point c'est un faible, joue avec lui trop longtemps et fini par se faire avoir devant la détermination et progression du protagoniste.

En temps réel, quelle va être la raison pour laquelle un adversaire sensiblement plus rapide et fort, arrêterait son assaut. Quelle serait la raison pour laquelle le Gold n'irait pas directement arracher la tête du Bronze sans que celui-ci ait même le temps de ressentir la douleur le traverser si tu retires cette notion de "tu es trop faible, je joue avec toi et vois comment je peux te dominer en tout point à ma guise" et jouer avec lui c'est le laisser attaquer, le laisser attaquer ben c'est du tour par tour  [:petrus] Même un truc qui pourrait être considéré comme du temps réel comme DBZ, si tu prends Végéta vs Freezer sur Namek, c'est du tour par tour justement pour montrer la supériorité de Freezer (même si Végéta accumule plusieurs tours d'affilée). Le cas échéant, ça te fait des adversaires sensiblement de même niveau même si l'un peut avoir le dessus.

Comme dans mon exemple si dessus, ça peut faire visuellement très cool comme avec Wesker super rapide en temp réel mais faut aussi faire attention à ce que cette mise en scène va raconter comparer à une autre et à ne pas tout miser sur la "rule of cool" avec des problèmes de logique / cohérence qui pourrait en découler.

En tout cas s'il nous font une version de la saison 1 part 1 de Knights of the Zodiac, ce problème ne devrait pas encore se poser.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Byaku le 10 octobre 2021 à 14:57:35
Faudrait peut-être remplacer "movie" par autre chose non ? Vu que ça ne passe pas au ciné...  [:tsss]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 10 octobre 2021 à 15:07:25
Que veux-tu dire ?

C'est un film, que cela passe au cinéma ou non, c'est donc bien un "movie" ?! [:???]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 10 octobre 2021 à 15:17:04
En dehors du fait que "film" ne définit pas uniquement les oeuvres qui sortent en salle, il s'agit bien d'un film prévu pour le cinéma (dont Sony Worldwide Studios assurera la distribution dans la majorité du monde), donc je ne comprends pas la remarque.

-Sergorn
 
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Byaku le 10 octobre 2021 à 15:35:54
En dehors du fait que "film" ne définit pas uniquement les oeuvres qui sortent en salle, il s'agit bien d'un film prévu pour le cinéma (dont Sony Worldwide Studios assurera la distribution dans la majorité du monde), donc je ne comprends pas la remarque.

-Sergorn

Euh moi j’ai lu Netflix en support, je vois pourquoi ça passerait en salle ?  [:aie]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 10 octobre 2021 à 16:07:46
Toi t'as lu n'importe quoi :o

Netflix n'a aucun rapport de près ou de loin avec ce film, ils se contentent de produire la série en CG de la TOEI, et de distribuer d'autres productions Saint Seiyan SVOD dans certains pays et c'est tout  [:aie]

Ce film c'est TOEI, Sony et (si ça n'a pas changé depuis les premières annonces - sachant que ça a pu car ils ne sont pas évoqués dans les dernières annonces), A Really Good Film (une boite chinoise) et GMF Films (une boite indépendante anglaise).

Et comme dit dans l'annonce de Variety, il sera distribué par Sony Worldwide Studios qui est la chaîne de distribution mondiale de Sony pour les films... en salle de cinéma.  [:aie]

Après je dis pas, peut-être que les plans vont changer, qu'on va se payer une nouvelle pandémie et que Netflix ou Amazon rachèteront les droits d'exploitation en lieu et place d'une sortie en salle vu que c'est arrivé à pas mal de film depuis 2 ans, mais en l'état c'est pas prévu.

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 10 octobre 2021 à 17:11:20
Moi par contre je me demande pourquoi tu mets tout le temps Toei en majuscule  [:fufufu], c'est pour qu'on l'entende mieux ?  [:hurle]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Aresielle le 10 octobre 2021 à 18:23:23
Probablement sont auto correct qui n’accepte la Toei que si c'est tout en majuscule. Si il essaye en minuscule ça doit lui remplacer automatiquement par autre chose.  [:trollface]
Titre: Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Kodeni le 25 octobre 2021 à 10:34:16
Citation de: Galactic Andromeda du forum GSS
Il y a de nouvelles informations qui sont apparues. (Je sais...je spawn de nul part xD je suis nouvelle ici)

Un cascadeur du film a publié une photo sur les réseaux sociaux où il porte la veste SS que possède tous les autres cascadeurs également.

Il est spécialisé dans les arts martiaux et maitrise une arme particulière: le javelot de corde (Rope Dart). Quand on regarde les mouvements, et notamment les extrémités de la corde, ça rappel quelque chose... possibilité d'apparition de Shun donc (en homme, dieu merci) et peut-etre des autres bronzes aussi. C'est tout ce que j'ai comme information pour le moment, à noter que ce ne sont que de simples spéculations.

Source: le YouTubeur Geeku

(https://i.postimg.cc/MfD9XzXf/71-Ohlo-ZJYs-L-AC-SL1500.jpg) (https://postimg.cc/MfD9XzXf)

(https://i.postimg.cc/Wqj92dpP/te-le-chargement.jpg) (https://postimg.cc/Wqj92dpP)

(https://i.postimg.cc/S2cTF6hr/Wechat-IMG404.jpg) (https://postimg.cc/S2cTF6hr)

(https://i.postimg.cc/7CFsWBph/Wechat-IMG405.jpg) (https://postimg.cc/7CFsWBph)
Alors, comme je disais là-bas, s'il s'agit de Shun, rien ne dit qu'il ne sera pas une femme, puisqu'il arrive que des cascadeurs de sexe opposé à l'acteur double les scènes.
Et il peut ne pas s'agit de Shun du tout. Et c'est ce que je pense de toute façon. Hormis Nero, potentiellement Phénix, on se concentrera très certainement sur Seiya uniquement je pense. 
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 25 octobre 2021 à 19:51:48
Faire de Shaun un homme ce serait quand même un peu abusé  :o
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: grosquale le 27 octobre 2021 à 04:33:31
Ça va, il y a un petit nœud rose au bout de la chaîne, pour compenser cet excès de virilité.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 29 octobre 2021 à 12:50:33
Mais arrêtez donc de vouloir systématiquement Shun en femme, pourquoi pas Hyoga pour changer vu que c'est une grosse pleureuse depuis le début de l'anime ou une surprise Ikki qui serait badass en femme
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Moïra le 29 octobre 2021 à 13:10:34
Mais arrêtez donc de vouloir systématiquement Shun en femme, pourquoi pas Hyoga pour changer vu que c'est une grosse pleureuse depuis le début de l'anime ou une surprise Ikki qui serait badass en femme
Parce que femme=pleureuse c'est aussi un stéréotype qui va faire autant brailler que Shun=gentil=femme.
Ikki en femme ce serait effectivement badass mais ça va faire râler les puristes (Ikki fait partie des personnages qu'il ne faut toucher sous peine de provoquer un raz-de-marée). :)
Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Byaku le 29 octobre 2021 à 13:18:28

Ikki en femme ce serait effectivement badass mais ça va faire râler les puristes (Ikki fait partie des personnages qu'il ne faut toucher sous peine de provoquer un raz-de-marée). :)

J’aimerai trop, juste pour en faire pleurer ou rager un d’eux  [:trollface]
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Anubis le 29 octobre 2021 à 13:21:25
Mais arrêtez donc de vouloir systématiquement Shun en femme, pourquoi pas Hyoga pour changer vu que c'est une grosse pleureuse depuis le début de l'anime ou une surprise Ikki qui serait badass en femme
Peut-etre parce que
Citer
- Andromède est une figure féminine de la mythologie grecque
[:trollface]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Atavaka le 29 octobre 2021 à 15:19:52
Et pourquoi on ferait pas aussi un remake de Sailor Moon en faisant de Sailor Uranus un mec ? Ça serait tellement subversif.  [:pfft]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: l_ecureuil le 29 octobre 2021 à 15:27:42
Déjà fait : les StarLight sont devenues des mecs dans l'animé :o
Titre: Re : Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 29 octobre 2021 à 15:33:14
J’aimerai trop, juste pour en faire pleurer ou rager un d’eux  [:trollface]
Pareil


Ikki en femme ce serait effectivement badass mais ça va faire râler les puristes (Ikki fait partie des personnages qu'il ne faut toucher sous peine de provoquer un raz-de-marée). :)
Les gens pleurent qu'il n'y a pas de changements voire de l'originalité et quand ça se fait sa gueule encore
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Moïra le 29 octobre 2021 à 16:17:54
Les gens pleurent qu'il n'y a pas de changements voire de l'originalité et quand ça se fait sa gueule encore
Ben oui, y en a qui veulent le beurre, l'argent du beurre et Saga à poil la crémière en plus.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: chevkraken le 29 octobre 2021 à 16:42:34
Déjà fait : les StarLight sont devenues des mecs dans l'animé :o
Et elle une pomme d'Adam dessiné dans crystal et une voix de mec dans la vieille vf
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: ThanaTwinGod le 30 octobre 2021 à 11:13:54

Les gens pleurent qu'il n'y a pas de changements voire de l'originalité et quand ça se fait sa gueule encore

Peut-être veulent-ils du changement d'un point de vue scénaristique (par exemple avec des berserkers au lieu des spectres ou une bataille de l'Olympe au lieu d'une énième version des 12 maisons) mais pas de changements plus ridicules qu'autre chose (quel intérêt de vouloir Ikki en femme, alors que tout ce qui fait ce personnage est justement dû à sa masculinité?)...
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Rincevent le 30 octobre 2021 à 11:21:19
Ikki n'est pas plus masculin que les autres, ce qui le définit c'est la haine, la rancœur, la violence et pas mal d'arrogance.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Byaku le 30 octobre 2021 à 11:25:16
ou une bataille de l'Olympe au lieu d'une énième version des 12 maisons

Qui dit que l’’Olympe n’a pas un temple par dieux ? Soit douze temples à se farcir...  [:trollface]
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Leon9000 le 30 octobre 2021 à 12:10:28
Ikki n'est pas plus masculin que les autres, ce qui le définit c'est la haine, la rancœur, la violence et pas mal d'arrogance.

C'était pas Kurumada qui l'introduisait dans Next Dimension en évoquant "le plus viril de tous les hommes"?  [:aie] Je suis plus sûr, cela dit.  :o
Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Byaku le 30 octobre 2021 à 12:38:35
C'était pas Kurumada qui l'introduisait dans Next Dimension en évoquant "le plus viril de tous les hommes"?  [:aie] Je suis plus sûr, cela dit.  :o

Viril, adjectif, "propre à l’homme adulte"

Faudrait revenir aux bases  [:poutpout]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Atavaka le 30 octobre 2021 à 12:43:59
On parle de Ikki, le gars qui fait caca dans des volcans pour se régénérer et qui peut dépasser n'importe quel adversaire en ayant simplement la volonté de le dépasser, si ça ce n'est pas le summum de la virilité, alors je ne sais pas ce que c'est.  [:pfft]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: l_ecureuil le 30 octobre 2021 à 13:39:44
Et donc, puisque Shun est un garçon efféminé, Ikki aurait pu être une fille virile :o
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 30 octobre 2021 à 13:49:39
Morale de l'histoire : tous les persos Saint Seiya sont des archétypes qui pourraient coller aussi bien à des mecs qu'à des nanas.

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Rincevent le 30 octobre 2021 à 14:09:59
Oui, il pourrait donc y avoir une scène avec une Lézarde qui se baigne nue dans l'eau de mer, cela apporterait un éclairage nouveau à son personnage. :o
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Numby des Poissons le 30 octobre 2021 à 15:28:33
Bah après, on n'est pas obliger d'emmener tout le monde aux sources maudites de la rule 63 pour faire jeune/neuf/innovant. Ikki il est très bien en homme, ça apporterait pas grand chose de le changer parce que "agneu femme forte", quoique ça veuille dire dans les esprits marketeux. En fait j'ai pas mal lu en diagonal, j'ai du mal à piger d'à partir de quand on a commencé à parler d'Ikki en femme  :o
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Byaku le 30 octobre 2021 à 15:51:11
En fait j'ai pas mal lu en diagonal, j'ai du mal à piger d'à partir de quand on a commencé à parler d'Ikki en femme  :o

18 posts au-dessus de toi  :o
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Atavaka le 30 octobre 2021 à 16:50:28
StS c'est un boys band et une bromance, c'est l'essence même de l'œuvre originale

Y'a déjà des spin off qui offrent des alternatives, à savoir TLC et Omega qui incluent un perso féminin dans leur crew, ou Sho qui fait miroir au StS de base avec cette fois-ci un girls band.

Donc cette obsession d'Eugène Son de vouloir à tout prix réécrire cet aspect boys band au nom du progrès, ça prouve plus sa méconnaissance et incompréhension de l'œuvre originale qu'autre chose.  [:pfft]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Cedde le 30 octobre 2021 à 16:56:14
C'est pas le topic de KotZ Netflix ici.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Atavaka le 30 octobre 2021 à 16:59:08
On parlait avant tout du film live et de la possibilité que Shun devienne une fois de plus une femme, et vu que c'est encore Eugène au scénario, du moins en partie...
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: chevkraken le 30 octobre 2021 à 17:13:53
StS c'est un boys band et une bromance, c'est l'essence même de l'œuvre originale

Y'a déjà des spin off qui offrent des alternatives, à savoir TLC et Omega qui incluent un perso féminin dans leur crew, ou Sho qui fait miroir au StS de base avec cette fois-ci un girls band.

Donc cette obsession d'Eugène Son de vouloir à tout prix réécrire cet aspect boys band au nom du progrès, ça prouve plus sa méconnaissance et incompréhension de l'œuvre originale qu'autre chose.  [:pfft]
ouais enfin, seul Omega a fait quelque chose de correcte avec une team mixte.

Lost Canvas, Yuzuhira ne sert à rien et n'a plus de combat passé l'arc Manigoldo(et Pandore evolue vite en temps qu'objet sexuel) et Saintia Sho, déjà ça a tout remplacé en girl band(donc c'est pas mixte), mais en plus, l'ecriture même du manga fait des personnages des pauvres petites choses qui dependent des Gold Saint qui eux sont des hommes virils.
En gros c'est sincèrement plus sexiste que la série d'origine.

Et Eugene Son a surtout traité ça justement en temps que quelqu'un ne connaissant pas la licence pour faire une série pour quelqu'un qui ne connais pas la licence.

Et c'est ça tout le pb des critiques sur la série Netflix, elles viennent avant tout de fans.

oups, sorry, j'avais pas vu le message du modo, je transfert dans le sujet de la série netflix)
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 30 octobre 2021 à 18:21:04
Encore une fois ce n'est pas Eugène Son au scénario.

Tout au plus a-t-il participé aux premiers jets (Dont le scénariste principal était un scénariste polonais qui a déjà travaillé avec le réalisateur) mais le fait qu'il ne soit pas crédité indiqué qu'il ne reste ou rien ou quasi de ce qu'il a pu faire dessus.

Les scénaristes du film ce sont ceux de 10 Cloverfield Lane.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Amor le 05 novembre 2021 à 19:08:01
Ikki n'est pas plus masculin que les autres, ce qui le définit c'est la haine, la rancœur, la violence et pas mal d'arrogance.

Et la posture virile  [:cain2]
Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Byaku le 05 novembre 2021 à 19:18:10
Et la posture virile  [:cain2]

Une posture charismatique de myth cloth ?  [:trollface]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 18 novembre 2021 à 18:14:22
(https://ami.animecharactersdatabase.com/uploads/chars/71567-963543623.png)
"Que va t-il en sortir quand tu vas l'ouvrir... Déception ou espoir ?"
(https://i.redd.it/a50a5x1n0c081.jpg)
Ah et d'ailleurs Caitlin Hutson serait Marin.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Exar Kun le 18 novembre 2021 à 19:41:16
Comme doublure et/ou perso cette Caitlin ça le fait  [:fufufu]

Je ne connais pas, mais de ce que je vois sur son site, c'est du bon.

Ne serait-ce que d'avoir du neuf quoi (même l'annonce de Tsume d'avoir en ikkigai Poseidon et Hadès....ben bof: cela fait 30 ans que je les connais) alors qu'ici, il y a une possibilité d'avoir du nouveau même si inspiré de l'ancien (petit coup de gueule au passage  :D)   
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Poseidon le 18 novembre 2021 à 20:41:51

"Que va t-il en sortir quand tu vas l'ouvrir... Déception ou espoir ?"




Dans ce cas-ci : l'horreur.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 18 novembre 2021 à 21:58:36
Diego, libre dans sa tête...
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: hugo le 19 novembre 2021 à 06:07:27
Un script avec cinq auteurs différents...

Y a donc eu pas mal de réécritures...

Après, ça ne veut rien dire sur la qualité finale dans un sens ou dans l'autre (et puis ça change du Hollywood qui reprend significativement des contributions de scénaristes passés sans les créditer à la fin  [:trollface])
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Byaku le 19 novembre 2021 à 12:29:13
On verra à la gueule du générique de fin, mais je doute qu’ils y soient tous  [:trollface]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 19 novembre 2021 à 12:36:44
Le couverture liste à la fois "Screen Story" et "Screenplay", donc il y a probablement des personnes concernés uniquement par le crédit "Screen Story" et pas le scénario.

Le plus probable sera un crédit genre "Screen Story by Will Geiger, Tomasz Baginski & Kiel Murray" et "Screenplay by Josh Campbell & Matt Stuecken"

-Sergorn
Titre: Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Kodeni le 19 décembre 2021 à 13:22:00
NEWS

Citation de: www.cavzodiaco.com.br
L'acteur Diego Tinoco , qui incarnera Ikki of Phoenix dans le live-action de Knights of the Zodiac, a confirmé, dans une interview au magazine A Book Of , avoir signé un contrat avec Sony pour trois films de la série. Le premier, déjà tourné, devrait sortir en 2023.

Rappelons qu'il y a quelques mois, le coordinateur des chorégraphies de combat du film, Andy Cheng , avait même déclaré que l'idée de Toei Animation était de produire une franchise à 6 ou 7 cinéma.
Des contrats déjà bien verrouillés donc [:fufufu].
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Rincevent le 19 décembre 2021 à 13:31:43
Espérons que ça dépote bien. [:miam]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 19 décembre 2021 à 14:31:49
C'est un grand classique maintenant : on ne fait plus de grosse production sans faire signer les acteurs pour des suites potentielles également, que ce contrat soit utilisé ou pas (Aaron Taylor-Johnson avait un contrat pour six films chez Marvel mais son personnage a été tué après un film)

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Pew le 02 janvier 2022 à 12:27:12
(https://i.goopics.net/c82ven.jpg)
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Kodeni le 02 janvier 2022 à 12:36:16
Vu hier.
Pas de super qualité et donc pas grand chose à en tirer, d'où le fait que je n'ai pas partagé ici.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Moïra le 02 janvier 2022 à 13:20:16
Dites-moi que le type à gauche avec sa touffe de poils orange est dans l'équipe technique et pas un acteur à visage découvert...
(je suis d'accord avec Kodeni, à part Seiya et Marin on ne peut pas tirer grand chose de cette photo).
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 02 janvier 2022 à 13:44:34
Il y a quelques autres photo postées par le cascadeur Jimmy James qui ont été repostées sur CavZodiaco

https://www.cavzodiaco.com.br/noticia/01/01/2022/live-action-novas-fotos-do-set-de-gravacao-do-filme-dos-cavaleiros-do-zodiaco

Apres même soucis la qualité est pas top.

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Benji le 02 janvier 2022 à 13:58:18
Moi je dis le mec avec sa crête c'est Cassios. [:jump]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: max69 le 02 janvier 2022 à 14:01:38
Personne en a parlé je crois mais il me semble également que Timothée Chalamet à intégré le casting ^^
J’ai vu ça via SSYR, l’info circulait il y a quelques jours.

Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Exar Kun le 02 janvier 2022 à 17:33:17
Marine a bel et bien un masque [:bave]

ça va faire jaser  [:aie]

Sinon, sur le site cavzodiaco, on peut aussi voir une "cloth" sur ceintre  [:lol]

Je suis vraiment curieux de ce que ce que cela va donner avec les CGI en plus.  Vivement une vue claire de la cloth de pégase.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: l_ecureuil le 02 janvier 2022 à 17:41:35
Marine a bel et bien un masque [:bave]
Parce que Marin(e) est la seule femme Saint pour laquelle le masque a une réelle utilité scénaristique ?
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 02 janvier 2022 à 17:55:18
Shaina aussi  :o
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Anubis le 02 janvier 2022 à 18:00:39
On se demande bien lequel vu que son visage est dévoilé dans le premier tome

Le concept même du masque a été fait sur mesure pour Marine et appliqué a tout les perso feminin,
Parce qu'appliqué qu'a Marine, ça aurait été tout de suite suspect
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Hyogakun le 02 janvier 2022 à 18:09:00
Sinon, sur le site cavzodiaco, on peut aussi voir une "cloth" sur ceintre  [:lol]

Ainsi que les chevaliers des Abysses  [:trollface]
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 02 janvier 2022 à 18:19:09
On se demande bien lequel vu que son visage est dévoilé dans le premier tome
C'est ce qui fait justement son utilité scénaristique pour ses motivations et n'est pas juste de l'esthétisme graphique.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: hugo le 02 janvier 2022 à 21:04:27
On se demande bien lequel vu que son visage est dévoilé dans le premier tome

Ben, "la loi du masque", que tu trouves con ou non, c'est un élément du scénario qui explique la vendetta de Shaina envers Seiya :D
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Exar Kun le 02 janvier 2022 à 22:52:14
Alors, je sais pertinemment (secret Marine/sœur de Seiya) l'utilité du masque. C'est juste que quand il y a masque sur un personnage féminin, bah, ça fait des pages  [:petrus]

Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 03 janvier 2022 à 00:05:26
Avant de dériver sur un débat de 1000 jours et 1000 nuits sur le masque, allons au plus simple : on a des photos, de qualité portable, et pas de nouvelle info, c'est bien cela ?
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Byaku le 03 janvier 2022 à 00:10:56


Sinon, sur le site cavzodiaco, on peut aussi voir une "cloth" sur ceintre  [:lol]

On peut la voir ou avoir un lien ?  [:pfft]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 03 janvier 2022 à 01:08:41
J'ai posté le lien de la news avec toutes les photos :o

-Sergorn
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Byaku le 03 janvier 2022 à 13:11:32
J'ai posté le lien de la news avec toutes les photos :o

-Sergorn

J’avais pas vu les cintres dans tout ce bordayl  :o
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 06 janvier 2022 à 21:25:30
La jeune Kaylan Teague (vu récemment dans Shadow & Bone) incarne Patricia/Seika dans le film
https://www.spotlight.com/4137-8974-4451

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Rincevent le 06 janvier 2022 à 21:42:53
Choupinette.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Byaku le 06 janvier 2022 à 22:07:14
La jeune Kaylan Teague (vu récemment dans Shadow & Bone) incarne Patricia/Seika dans le film
https://www.spotlight.com/4137-8974-4451

-Sergorn

Euh.... dans des flash-backs ?  [:aie]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 06 janvier 2022 à 22:22:42
Possible qu'on voit juste Patricia avant sa disparition comme dans la série CG ce qui justifierait son jeune âge par rapport à Mckenyû.

Ou alors ils ont inversé le truc et c'est devenue sa petite soeur au lieu de sa grande :o

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Rincevent le 06 janvier 2022 à 22:25:37
Mais y a pas de raison de voir Seika "adulte" au début du Sanctuaire, donc ce sera probablement un flashback. Du moins s'ils suivent la trame d'origine.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 06 janvier 2022 à 22:33:51
En effet surtout si on part sur une série de plusieurs films comme le souhaite TOEI.

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Numby des Poissons le 07 janvier 2022 à 08:41:13
"Patricia" ? On est de retour dans la période des années 80 à 2000 qui occidentalise tous les noms ?  [:lol]
Je veux dire, si c'est la soeur du japonnais Seiya, pourquoi elle s'appelle Patricia ?
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Benji le 07 janvier 2022 à 08:52:38
Je crois que ça fait un moment que t'as pas suivis du St Seiya en fait. [:fufufu]

Edit : Il me semble que c'est le prénom adopté pour la version internationale ou du moins aux US. [:fufufu]
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Leon9000 le 07 janvier 2022 à 12:36:08
"Patricia" ? On est de retour dans la période des années 80 à 2000 qui occidentalise tous les noms ?  [:lol]
Je veux dire, si c'est la soeur du japonnais Seiya, pourquoi elle s'appelle Patricia ?

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 07 janvier 2022 à 13:43:08
Caitlin Hutson est Marin de l'Aigle

Spoiler (click to show/hide)

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Rincevent le 07 janvier 2022 à 14:04:26
Bien trouvé aussi, de mon point de vue. Elle fait peut-être un peu jeune, faudra voir la différence d'âge par rapport à Seiya. [:fufufu]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 07 janvier 2022 à 14:32:41
Caitlin Hutson est Marin de l'Aigle

Spoiler (click to show/hide)

-Sergorn
Ca colle bien !

A noter cependant que sur sa fiche IMDb, elle est créditée en "stunt performer" sur le film.
Mais c'est peut-être une erreur...
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Benji le 07 janvier 2022 à 14:47:48
Bah comme a précisé Serg' sur la CB, elle portera un masque déjà. [:lol]
Donc il se peut qu'elle fasse un peu de comédie mais surtout les cascades. [:fufufu]
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Moïra le 07 janvier 2022 à 15:04:13
Bien trouvé aussi, de mon point de vue. Elle fait peut-être un peu jeune, faudra voir la différence d'âge par rapport à Seiya. [:fufufu]
Elle sera toujours plus vieille que l'âge que Marin est censé avoir. Avantage, pas besoin de faire une teinture.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Rincevent le 07 janvier 2022 à 15:07:21
Oui mais Seiya ne pourra pas non plus avoir l'âge qu'il est censé avoir. Et s'il fait plus vieux qu'elle... [:aie]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 07 janvier 2022 à 16:28:26
Par contre vu les actrices il vont peut être pas jouer sur le côté "Marin est-elle Seika" dans ce film  [:aie]

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Rincevent le 07 janvier 2022 à 16:30:08
Ben non, comme dans l'original : si Seika n'apparait que dans un flashback et Marine des années plus tard, un doute peu s'installer sans problème.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 07 janvier 2022 à 16:36:25
Disons qu'il n'y a pas vraiment de ressemblance, pas la même ethnie, et pas la même couleur de cheveux, ça devient compliqué :o

Alors certes Marin est masquée mais quand même  [:fufufu]

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Rincevent le 07 janvier 2022 à 16:39:58
Tu sais, les nanas, le maquillage, les colorations... :o
#pluiedetomatespourries #grosbeauf
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: hugo le 07 janvier 2022 à 22:49:12
Donc elle joue qui, Famke Janssen ? [:aie]
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Byaku le 08 janvier 2022 à 00:02:54
Donc elle joue qui, Famke Janssen ? [:aie]

La Voix  [:fufufu]

Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Leon9000 le 08 janvier 2022 à 00:45:41
Donc elle joue qui, Famke Janssen ? [:aie]

Shaina?  [:fufufu]

En tout cas, super choix pour Marine franchement.  :o
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Jackstyle le 08 janvier 2022 à 01:17:54
Avec le Blair qu'elle se paye c'est plutôt "Narine" de l'aigle que Marine  [:trollface]
Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Byaku le 08 janvier 2022 à 03:06:55
Shaina?  [:fufufu]


C’est Shaina de Serpentaire... pas du Cougar  :o
Titre: Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Kodeni le 10 janvier 2022 à 09:09:12
La jeune Kaylan Teague (vu récemment dans Shadow & Bone) incarne Patricia/Seika dans le film
https://www.spotlight.com/4137-8974-4451

-Sergorn
C’est peut être moi mais j’ai l’impression que la gamine ne fait pas très asiatique. En tout cas pas autant que l’acteur qui incarnera Seiya.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: hadesama le 16 janvier 2022 à 02:03:31
En effet surtout si on part sur une série de plusieurs films comme le souhaite TOEI.

-Sergorn

En fait ils vont realiser le tenkai-hen en live, comme ca on aura nos suites lol
Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Jackstyle le 17 janvier 2022 à 00:53:20
La Voix  [:fufufu]

C'est dégueulasse elle aurait pu jouer la mère de Doko  :o
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: chevkraken le 28 février 2022 à 20:17:48
A votre avis, il faudra combien de temps pour avoir une bande annonce?
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Kodeni le 28 février 2022 à 20:22:47
Si sortie prévue 2023, je ne pense pas avant été 2022.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: VirgoAndromeda le 09 avril 2022 à 04:01:36
Personne en a parlé je crois mais il me semble également que Timothée Chalamet à intégré le casting ^^
J’ai vu ça via SSYR, l’info circulait il y a quelques jours.

C'était un poisson d'avril  [:trollface]
C'est le youtubeur péruvien Geeku qui a fait une video troll la dessus, je recommande d'ailleurs sa chaine, la plupart des infos croustillantes ont été denichées par lui.

La video en question: https://youtu.be/Ku5waMgq5Ew
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: VirgoAndromeda le 12 avril 2022 à 01:45:28
Comme j'ai vu personne n'en parler, je partage quelques informations concernant les behind the scenes, d'après la vidéo de Geeku: https://youtu.be/eBMJ7rdoP8A

Je ne fais que traduire un post trouvé sur reddit:
https://www.reddit.com/r/SaintSeiya/comments/tgxj1m/saint_seiya_live_action_movie_ucesarin_cools/?utm_medium=android_app&utm_source=share

--
Seiya en mode Fast'n'Furious [:petrus] publié par un studio de VFX (hongrois) qui a notamment travaillé sur The Mandalorian.

(https://preview.redd.it/8mi4ugl114o81.png?width=1280&format=png&auto=webp&s=ee080f125d01014c13d191d07b95369d752a2d53)

Normalement il a été confirmé qu'il s'agit bien de Mackenyu Arata. J'ai cherché la vidéo sur la page facebook du studio et la vidéo n'y est plus, ils ont cependant laissé la version photo.

Du coup je me demande s'il s'agit de cette scène:

(https://pbs.twimg.com/media/EUyQed2U0AEyDlO.jpg)

Notez aussi la légende "for a big streaming provider", Netflix?  [:aie]

Les doutes sur l'implication de Netflix se sont intensifiés avec le poste instagram du monteur du film:

(https://preview.redd.it/y6wprz4wy3o81.png?width=1280&format=png&auto=webp&s=f33919b9fb75f04e2a5b1300a6c1369bf8122646)

Non, vous ne rêvez pas, c'est le logo de KOTZ  [:aie]. Après ça ne veut peut-etre rien dire, mais c'est suspect.

Le monteur a également laissé un petit commentaire:

(https://preview.redd.it/nbaisxixy3o81.png?width=1280&format=png&auto=webp&s=6f73d44d6aa357d1175a215099954ae73a695421)

Donc si j'ai bien compris la director's cut a déja été faite et il ne manque plus qu'à implémenter les effets spéciaux.

Concernant le logo de KOTZ, il me semble que Geeku a contacté Eugene Son et celui-ci lui aurait répondu qu'il n'était pas au courant, que le logo était peut-etre temporaire etc.. (ou alors il nie volontairement).

Pour rappel, le groupe de cascadeurs ont le logo de Lost Canvas sur leurs manteaux: https://www.instagram.com/p/CUcic19FXx-/

Un sacré bordel quand même  [:what]


Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 12 avril 2022 à 02:44:12
Qu'est-ce qui permet d'affirmer que la première photo vient bien de Saint Seiya ? Mackenyu est très prolifique.  [:fufufu]

Pour le Logo de KotZ ca veut pas dire grand chose : ca peut être tout aussi con qu'une volonté d'uniformiser le logo ou tout simplement qu'ils l'utilisent comme logo temporaire. (Sachant que je doute que Netflix ait les droits du logo :o)

Après que le film sorte directement en streaming c'est possible : ce ne serait pas le premier film à être racheté directement par un des services en question et c'est un risque moindre pour le studio.  [:aloy]

Citer
le groupe de cascadeurs ont le logo de Lost Canvas sur leurs manteaux

Histoire de pinailler ce n'est pas tout à fait le logo de TLC :o

-Sergorn

Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: VirgoAndromeda le 12 avril 2022 à 02:53:53
Qu'est-ce qui permet d'affirmer que la première photo vient bien de Saint Seiya ? Mackenyu est très prolifique.  [:fufufu]

Voir la vidéo de Geeku.
En gros:

- Le studio est hongrois, le tournage est en Hongrie. Un des staff qui est mentionné sur IMDB bosse pour le studio.
- La voiture blindée que conduit Arata dans la vidéo a déja été vu sur le plateau de tournage du film, à l'Exchange Pallace (Budapest).
- Il a fait un gros zoom sur image et la silhouette correspond.


Pour le Logo de KotZ ca veut pas dire grand chose : ca peut être tout aussi con qu'une volonté d'uniformiser le logo ou tout simplement qu'ils l'utilisent comme logo temporaire. (Sachant que je doute que Netflix ait les droits du logo :o)

J'ai évoqué la possibilité du logo temporaire   :o

Après que le film sorte directement en streaming c'est possible : ce ne serait pas le premier film à être racheté directement par un des services en question et c'est un risque moindre pour le studio.  [:aloy]

Possibe aussi.

Histoire de pinailler ce n'est pas tout à fait le logo de TLC :o

Modèle similaire. Drole de choix quand même. Je trouve juste étrange qu'ils aient utilisé 2 logo différents.

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Byaku le 12 avril 2022 à 12:45:18
Évite ce genre d’huberlulu sur youtube... ça parle de rien, ou quasi rien, pendant des plombes juste pour se faire monnayer...  [:tsss]

Leur crédibilité est celle d’un François Fillon....  [:trollface]
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: VirgoAndromeda le 12 avril 2022 à 13:05:12
Évite ce genre d’huberlulu sur youtube... ça parle de rien, ou quasi rien, pendant des plombes juste pour se faire monnayer...  [:tsss]

Leur crédibilité est celle d’un François Fillon....  [:trollface]

Je vois ce que tu veux dire, mais Geeku est quelqu'un de sérieux, connu dans le fandom latino  [:fufufu], la plupart des infos qu'il avançait se confirmaient presque toujours (il a aussi découvert pour Kaylan Teague avant que ce ne soit annoncé). Bon après c'est à prendre avec des pincettes
Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Byaku le 12 avril 2022 à 18:59:37
Bon après c'est à prendre avec des pincettes

On s’entend bien  [:aloy]

J’ai zieuté les autres contenus youtube qu’il propose, et euh... comment dire sans être vexant ?  [:aie]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Jackstyle le 12 avril 2022 à 21:59:55
C'est du puta'clic à la Squeezie je confirme  [:aloy]
Titre: Re : Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: RVD le 12 avril 2022 à 22:36:30
On s’entend bien  [:aloy]

J’ai zieuté les autres contenus youtube qu’il propose, et euh... comment dire sans être vexant ?  [:aie]

Whats the problem with my content?
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Le Passant le 12 avril 2022 à 23:51:51
Merci de rester civilisés. Inutile de dénigrer les gens.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Kodeni le 09 mai 2022 à 09:49:52
Je n’ai pas vu l’info circuler ici alors qu’elle a pas mal tourné sur les réseaux il y a quelques semaines.
La sortie du film pourrait être compromise en raison de poursuites envers Mackenyu et ses liens étroits avec des personnes malveillantes.
Je parle bien entendu au conditionnel, venant de rumeurs relayées par des sites étrangers.
Je voulais juste savoir si quelqu’un ici serait mieux renseigné ?
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Benji le 09 mai 2022 à 09:54:24
Bah il est a l'affiche du live action de FMA et ma foi ça a l'air de se faire. [:fufufu]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Kodeni le 09 mai 2022 à 09:59:34
Ok. Merci.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: hugo le 09 mai 2022 à 13:14:06
J'ai recherché vite fait et trouvé un site en anglais - dont la fiabilité m'est totalement inconnue - parlant de liens avec les yakuzas, sexe avec une mineure (alcoolisée, par dessus le marché) et de projet d'assassinat d'un type était sorti avec une nana sur laquelle il aurait eu des vues  [:aie] [:aie]

Soit c'est du hoax bien dégueulasse, soit c'est bien glauque.... [:onion sweat]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Rincevent le 09 mai 2022 à 13:23:09
Ça nous renseigne éventuellement un peu sur ton historique de recherche mais c'est tout. :o [:aie] [:trollface]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 09 mai 2022 à 14:03:53
Ca sent bon la fake news lancée pour nuire à l'acteur : il doit y a voir un site anglophone qui en parle (site qui parait être du niveau tabloïd en terme de contenu contenu) avec pour source... une unique vidéo d'un youtubeur japonais  [:aie]

Le fait qu'aucun site mainstream n'ait repris la "news" veut tout dire. Enfin Saint Seiya est limite insignifiant par rapport à que Mackenyu fait d'autre en ce moment, outre FMA il est aussi en plein tournage de la série One Piece où il incarne Zoro. Vous imaginez bien que si y avait la moindre crédibilité dans ces allégations, Netflix l'aurait déjà remplacé manu militari vu l'importance de la licence One Piece. [:aloy]

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Kodeni le 09 mai 2022 à 20:31:56
Très bien. Merci à vous tous pour ces éclaircissements. Ça me rassure.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: VirgoAndromeda le 10 mai 2022 à 20:37:21
Je n’ai pas vu l’info circuler ici alors qu’elle a pas mal tourné sur les réseaux il y a quelques semaines.
La sortie du film pourrait être compromise en raison de poursuites envers Mackenyu et ses liens étroits avec des personnes malveillantes.
Je parle bien entendu au conditionnel, venant de rumeurs relayées par des sites étrangers.
Je voulais juste savoir si quelqu’un ici serait mieux renseigné ?


Je n'ai vu qu'un seul article en parler c'est celui ci:
https://aramajapan.com/news/gossip/arata-mackenyu-accused-of-sex-crimes-yakuza-ties-and-more/117712/

Il a fait plusieurs vidéos YT sur Mackenyu qui atteignent toutes 1M de vues dont celle-ci:  https://www.youtube.com/watch?v=FpMkjN0shtA


...dans lesquelles il accuse l'acteur de trucs ahurissants et graves, comme des liens avec les yakuza, tentative de meurtre contre le chanteur Takahiro Moriuchi et détournement de mineur.

En gros c'est une personne qui bossait dans le showbizz askip, qui aurait côtoyé parait-il par mal de stars et qui a voué sa chaine YouTube à les "expose" pour je ne sais quelle raison, parait-il par vengeance. Tout ça provient d'un Youtubeur douteux et de tabloids torchons peu fiables.

Je me rappel plus aussi où j'ai lu ça (je pense la page espagnole SSYE) mais il a été dit que Mackenyu va l'attaquer pour diffamation. Voila.

Le compte Insta officiel de la série Netflix One Piece entretemps continuait de le taguer sur des story qui montrait le tournage..etc donc bon, il est pas prêt à se faire cancel.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 10 mai 2022 à 20:40:05
Comme dit c'est bien ça qui montre le peu de sérieux des allégations, sinon ça aurait déjà réagit.

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: VirgoAndromeda le 10 mai 2022 à 20:46:34
Je n'avais pas vu les réponses au dessus, desolé pour le spam.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Kodeni le 11 mai 2022 à 12:23:10
Merci pour ce complément VA.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: chevkraken le 20 juin 2022 à 02:46:03
J'étais en train de me regarder un interview de Christophe gans et je me suis dit qu'avec sa philosophie, son style et ses références, il aurait fait un très bon réalisateur pour du saint seiya.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: VirgoAndromeda le 20 juin 2022 à 10:56:58
J'étais en train de me regarder un interview de Christophe gans et je me suis dit qu'avec sa philosophie, son style et ses références, il aurait fait un très bon réalisateur pour du saint seiya.

Je me fais huer à chaque fois que je dis ça, mais je vois bien Zack Snyder aussi. Son esthétique, le grandiose des scènes des combats, son gout pour la mythologie...visuellement ça claquerait. Après niveau scénario il ferait passer Seiya pour dieu vivant  [:lol]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 20 juin 2022 à 11:21:14
Snyder serait en effet un choix très intéressant. (Enfin vu la grandiloquence c'est sur G qu'il faudrait le mettre) Je suis plus sceptique pour Gans même si j'aime bien son travail :o

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 20 juin 2022 à 15:24:06
Après niveau scénario il ferait passer Seiya pour dieu vivant  [:lol]
Et Shun tuerait tout ce qui bouge  [:lol] mais en slow motion  [:aloy]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: chevkraken le 20 juin 2022 à 17:27:34
On va dire que Gans aurait su insuffler une poésie comparable à ce que Yamauchi aurait fait.
Et surtout, c'est quelqu'un qui connait la japanime
Il a un style clairement très inspiré des prod asiatiques, notamment les réalisateurs d'anime (dans l'interview que j'ai vu, il dit que kawajiri, le real de ninja scroll et vampire hunter D est une de ses inspirations de mise en scène sur le pacte des loups et miyasaki en est une sur la belle et la bête).
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 03 juillet 2022 à 20:58:25
Il y aura un panel de TOEI concernant le film au San Diego Comic Con 2022 (21-24 Juillet). Le panel aura lieu le Samedi 23 Juillet, et des artistes et producteursplusieurs acteurs du film seront présents.

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Kodeni le 03 juillet 2022 à 21:11:47
Génial, j’ai hâte d’en connaître davantage.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Exar Kun le 03 juillet 2022 à 21:32:17
Ah oui, super nouvelle ça.  Merci pour l'info Serge [:jump].

Comme pour Kotz, je suis intrigué et j'espère qu'on aura de nouveaux visuels autres que cellui du poster de fin 2018.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 03 juillet 2022 à 21:39:34
Vu que c'est le Comicon il n'est pas impossible qu'un teaser soit montré, possiblement avec des effets incomplets, mais en général les teaser du Comic Con restent secrets même s'il y a souvent des leaks filmés.

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Kodeni le 04 juillet 2022 à 08:03:13
Dommage qu’on ne profite pas de la Japan Expo pour en dire davantage à ce sujet, bien qu’il s’agisse d’un projet en partie US.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 04 juillet 2022 à 08:11:53
Aucun fond US sur le film de ce qu'on en sait, c'est une co-production Japonaise (TOEI/Sony) et Chinoise (A Very Good Film) ;)

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Kodeni le 04 juillet 2022 à 08:25:06
Ah mince, j’étais persuadé que c’était une co-prod avec de l’US derrière. Merci.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 04 juillet 2022 à 08:31:03
Faut dire que la presse mainstream n'arrête pas de parler de "film Hollywoodien" car il y a des acteurs occidentaux, sans chercher à se renseigner sur le projet.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Hyogakun le 04 juillet 2022 à 08:38:21
Faut dire que la presse mainstream n'arrête pas de parler de "film Hollywoodien" car il y a des acteurs occidentaux, sans chercher à se renseigner sur le projet.

-Sergorn

A leur décharge, c'est la comm officielle de Kuru Pro et de Toei qui a commencé à employer le terme "Hollywood"  :o
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 04 juillet 2022 à 08:39:47
Viser le marché Hollywoodien et être un film américain ce n'est pas la même chose après :o

Puis zut t'es censé être journaliste, t'es supposé vérifier tes infos :o

-Sergorn
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Rincevent le 04 juillet 2022 à 10:48:02
Puis zut t'es censé être journaliste, t'es supposé vérifier tes infos :o
Les syndicats de journalistes vont porter plainte contre toi pour ça, tu sais. :o [:lol]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Hyogakun le 04 juillet 2022 à 10:57:27
Puis ici ça dit clairement "film hollywoodien"  :o

http://saintseiya-official.com/news/detail.html?id=104

Si c'est la comm officielle, ben les journalistes, pour le coup, ils n'ont pas mal fait leur boulot.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 09 juillet 2022 à 21:09:26
La panel de KOTZ aura lieu le samedi 23 Juillet de 17h30 à 18h30

https://www.eventeny.com/events/comiccon-2022-3116/?action=schedule-item&action_ops[item_id]=20244

Au programme les acteurs Madison Iseman (Sienna/Saori) et Diego Tinoco (Ikki/Nero), le producteur Yoshi Ikezawa, le réalisateur Tomasz Baginski, le directeur des combats Andy Cheng et les scénaristes Josh Campbell et Matt Stucker.

On y annonce notamment des images de tournage de plusieurs scènes d'actions.

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Kodeni le 09 juillet 2022 à 23:03:35
Merci Sergorn.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 10 juillet 2022 à 03:02:35
La TOEI vient de lancer sa page Facebook officielle en préparation du Comic Con.
https://www.facebook.com/KotZmovie/

Et son compte Twitter
https://twitter.com/kotzmovie

Et Instagram
https://www.instagram.com/kotzmovie/

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 10 juillet 2022 à 17:43:04
Ça arrive alors ! Ils visent la rentrée ou Noël ?
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 10 juillet 2022 à 18:35:21
La sortie est officiellement prévue pour 2023 sans plus de précisions.

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 10 juillet 2022 à 19:27:51
Pour un film dans la boîte depuis un certain temps déjà et dont la promotion semble commencer, cela laisse une marge importante.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Somnus le 10 juillet 2022 à 21:41:37
https://twitter.com/KotZmovie/status/1545851519320440832
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 11 juillet 2022 à 00:03:48
Comme quoi les gens ont beau revenir en changeant de pseudo pour contourner leurs bans, les habitudes elles ne changent pas  [:moule_bite]

-Sergorn
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: VirgoAndromeda le 12 juillet 2022 à 11:01:53
https://twitter.com/KotZmovie/status/1545851519320440832


Ils ont confié la com' à un stagiaire?
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: VirgoAndromeda le 12 juillet 2022 à 11:10:06
https://www.instagram.com/kotzmovie/ 

C'est leur page officielle...je pensais que c'était fanmade.  [:beuh]

Si la com est comme ça, je n'imagine pas le film.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Poseidon le 12 juillet 2022 à 13:10:15
Dragon Ball Evolution n'a qu'à bien se teniiiiiiir !!!!!!!!  [:trollface]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Aresielle le 12 juillet 2022 à 19:06:39
C'est quoi l'adage déjà? Si il y a des flamme ça annonce de la bouse?  [:lol]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 12 juillet 2022 à 21:04:49
Vous connaissez l'adage : on ne juge pas un livre à sa couverture. Attendons de pouvoir creuser un peu la pellicule.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Somnus le 13 juillet 2022 à 02:33:45
https://twitter.com/KotZmovie/status/1546903223839215621
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 13 juillet 2022 à 21:07:35
Demande des "mythologists" mais parle d'astronomie.  [:sparta1]
"Y a t'il des boulangers parmi vous ? La première voiture a été inventée par Carl Benz, c'est aussi le nom d'un stade de la Nouvelle Orléans et le nom d'une actrice dans Dexter !!! #DansMaBenzBenzBenz #JulieBenz"  [:sparta2]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 13 juillet 2022 à 23:51:48
Et puis découvrir une constellation n'a pas de sens. Chacun peut définir des regroupements d'étoiles puisque c'est arbitraire. C'était d'ailleurs un sport astronomique assez populaire jusqu'au XXème siècle, quand les limites des 88 constellations actuelles ont été fixées ainsi que leurs dénominations. Ce qui n'empêche pas d'avoir des constellations à deux étoiles faiblement visibles comme dessin principal (je vous vois, enfin presque, les Chiens de chasse).

Vu que les étoiles qui constituent la forme principale étaient déjà visibles bien avant sa naissance, Ptolémée ne serait donc que la plus ancienne personne connue à avoir regroupé ces étoiles sous le nom de Pégase (et ses déclinaisons historiques). Sur ce point, j'ai la flemme de vérifier que c'est correct...

Au passage, ils retiennent 14 étoiles alors que l'anime ne parlait pas que de 13 points étoilés ? Il faut dire que c'est officiellement compliqué puisque l'étoile Alphératz, qui forme ce qui est souvent nommé le "carré de Pégase" a finalement été rattachée à Andromède. Les deux constellations sont historiquement imbriquées. Sur ce, je vous laisse imaginer des fanfics. [:lol]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: VirgoAndromeda le 14 juillet 2022 à 15:12:32
C'est bizzare que l'acteur en tête d'affiche ne soit pas présent au Comic Con, certainement à cause des accusations contre lui... ou peut-etre qu'il est occupé avec One Piece, mais quand même.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: VirgoAndromeda le 14 juillet 2022 à 15:31:55
Sinon, je ne sais pas si ça déja été mentionné mais il y a un acteur, TJ Storm (Colossus dans Deadpool) qui est suivi sur les réseaux par quasiment tout le staff du live action. Cassios?  [:trollface]

(https://www.themoviedb.org/t/p/w600_and_h900_bestv2/ncldw2ugSqCpGM7WbROD8Ha2Fln.jpg)
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Byaku le 14 juillet 2022 à 18:42:06
Ou Kiki... ?  [:what]
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Numby des Poissons le 14 juillet 2022 à 19:44:40
Ou Kiki... ?  [:what]
Bwah ha ha, j'imagine bien Kiki joué par un grand black d'1m80  [:lol]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Moïra le 14 juillet 2022 à 20:41:24
Ou bien Aldébaran ?
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 14 juillet 2022 à 20:45:52
Considérant que ce film adapte le début du Manga et aura probablement Ikki/Néro en boss de fin, je doute qu'on ait l'occasion de voir beaucoup de Gold.  [:fufufu]

-Sergorn
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 14 juillet 2022 à 21:44:42
Sinon, je ne sais pas si ça déja été mentionné mais il y a un acteur, TJ Storm (Colossus dans Deadpool) qui est suivi sur les réseaux par quasiment tout le staff du live action. Cassios?  [:trollface]
Probable. Ils auraient pu prendre Omos avec ses 2m21 pour Cassios  :o
https://www.youtube.com/watch?v=7y8ZnMKw1Zs
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Jackstyle le 15 juillet 2022 à 01:50:27
il est noir donc ça peut être que Krishna  :o
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Byaku le 15 juillet 2022 à 03:49:16
Si jamais c’est Ikki ou Guilty, ça va chouiner  [:trollface]
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Moïra le 15 juillet 2022 à 07:53:28
il est noir donc ça peut être que Krishna  :o
Dans le manga d'origine Pégase Noir aussi est bronzé. Et là ça colle avec la période prévue en adaptation.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 20 juillet 2022 à 21:01:27
Et la voici, l'affiche teaser de KotZ  [:aloy]

(https://pbs.twimg.com/media/FYIXwssXkAAAs8P?format=jpg&name=medium)

-Sergorn

Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Exar Kun le 20 juillet 2022 à 21:13:42
Teaser en effet 😅. Je me réjouis de voir et espère la voie samedi : l'armure de Pégase
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Byaku le 20 juillet 2022 à 21:29:46
Merchandising joaillerie avancé  [:trollface]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: jdoc63 le 20 juillet 2022 à 21:46:20
Faut que je gueule.
Ras le bol de ces effets d’annonces qui font flop.
Affiche qui en dit long sur un film dont tout fan de saint Seiya sait par avance que ce sera une bouse.
A l’image des fameux « climax » que Kurumada nous vend pour chaque fournée de next dimension dont il ne veut pas voir la fin par caprice. Mais mon grand, saint Seiya est ta seule œuvre majeure alors arrête de cracher dessus et de laisser faire n’importe quoi avec pour vendre tes bouses.
Moderniser une œuvre pour le pognon ça me dégoûte. Pourquoi ne pas moderniser aussi d’autres œuvres comme le seigneur des anneaux avec Frodon qui communique via sms. L’anneau serait connecté et donnerait l’état de santé du héros. Quant à Sauront, ça serait un terroriste dont l’œil serait en haut d’une tour relais. C’est con? Possible mais pas plus que de mettre une armée dans saint Seiya et de transformer les pandora box pour vendre des colliers.
Fallait que ça sorte. 😂
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 20 juillet 2022 à 21:50:43
Ma foi je suis sûr que transposer le Seigneur des Anneau dans un autre type d'époque/univers pourrait offrir un résultat très intéressant.

D'ailleurs c'est un peu ce que fait Babylon 5, l'une des meilleures séries de SF de tous les temps.  [:aloy]

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Exar Kun le 20 juillet 2022 à 22:05:01
Avoir mis la cloth dans une dogtag était et est toujours une excellente idée : avoir une armure ou tenue magique d'un autre temps.

Un transformers dans une box deliveroo... Je suis pas certain que ça fasse magique où surnaturel.

Ok pour la série de 86 et le manga, car nous étions en pleine période transformers, il ne faut pas l'oublier. Mais, de nos jours, je ne pense pas
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 20 juillet 2022 à 22:08:29
La Cloth Box ça semble être le truc où tout le monde a réalisé que c'était une fausse bonne idée, sauf les fans.

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Rincevent le 20 juillet 2022 à 22:13:16
Pour le coup on a eu entretemps Oméga et LoS, qui misaient sur autre chose que la grosse boiboîte et moi ça m'allait (bon au départ, comme tout le monde j'ai tiqué en voyant le premier épisode d'Oméga). Je trouve même que ça renforce l'intégration au monde moderne tout en renforçant l'aspect surnaturel : comment trimballer une armure qui fait hurler tous les portiques de sécurité ? En la rangeant dans un simple pendentif / cristal / peu importe.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 20 juillet 2022 à 22:19:10
Avoir mis la cloth dans une dogtag était et est toujours une excellente idée : avoir une armure ou tenue magique d'un autre temps.

Un transformers dans une box deliveroo... Je suis pas certain que ça fasse magique où surnaturel.

Ok pour la série de 86 et le manga, car nous étions en pleine période transformers, il ne faut pas l'oublier. Mais, de nos jours, je ne pense pas

En plus il leur suffit de tous rentrer dedans (tous dans un pendantif ou chacun dans le sien), à l'instar d'Ikki dans la Pandora du Sagittaire, d'envoyer un pigeon voyageur chez le Pope, et de les lâcher directos chez lui, les 12 Gold n'auront vu que du feu et on gagne 12h.

(https://y.yarn.co/2fdeadc6-c90b-4029-8afd-19e93d55c910_text.gif)

Ou alors d'être caché sous l'armure d'Aiolia qui va confronter le Pope, et boom dans la gueule du Pope  [:petrus jar]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Rincevent le 20 juillet 2022 à 22:26:02
En plus il leur suffit de tous rentrer dedans (tous dans un pendantif ou chacun dans le sien), à l'instar d'Ikki dans la Pandora du Sagittaire, d'envoyer un pigeon voyageur chez le Pope, et de les lâcher directos chez lui, les 12 Gold n'auront vu que du feu et on gagne 12h.
Futé ! [:chiyo1]
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Byaku le 20 juillet 2022 à 22:26:33

Un transformers dans une box deliveroo...

Purée je ne verrai plus les Pandora Box autrement que comme ça maintenant  [:lol] [:lol] [:lol]


comment trimballer une armure qui fait hurler tous les portiques de sécurité ?.

Vous allez m’achever  [:aie] [:lol]
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 20 juillet 2022 à 22:39:18
Pour le coup on a eu entretemps Oméga et LoS, qui misaient sur autre chose que la grosse boiboîte et moi ça m'allait (bon au départ, comme tout le monde j'ai tiqué en voyant le premier épisode d'Oméga). Je trouve même que ça renforce l'intégration au monde moderne tout en renforçant l'aspect surnaturel : comment trimballer une armure qui fait hurler tous les portiques de sécurité ? En la rangeant dans un simple pendentif / cristal / peu importe.
Cela dit y a pas besoin de pendentif non plus, ça n'a jamais gêné Diana et tu gardes le côté tournant de l'anime  [:lol]. Les armures sont justes rangées à côté du marteau de Laura, c'tout.  :o
(https://c.tenor.com/IW5mCGG46fQAAAAd/wonder-woman.gif)
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 21 juillet 2022 à 02:00:11
La TOEI vient d'ouvrir le site officiel du film

https://kotzmovie.com/

Rien pour l'instant si ce n'est la vidéo teaser pour le SDCC

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Cedde le 21 juillet 2022 à 21:13:04
https://variety.com/2022/film/asia/live-action-knights-of-the-zodiac-toei-animation-transformation-1235321919/ (https://variety.com/2022/film/asia/live-action-knights-of-the-zodiac-toei-animation-transformation-1235321919/)

Interview très instructive du producteur Yoshi Ikezawa par Variety. Mon passage préféré :

Citer
"This property was written by Masami Kurumada, who did not have an exclusive deal with one publisher. Instead, he controls the rights, and had set up a company.

Obviously, he wanted to have a certain creative input and protect his IP as it transitioned to CGI animation and live action features. But being able to have that direct conversation is much easier. Also, he’s a really great person. One time I screwed up causing a global backlash when I introduced the Netflix series adaptation. He took me out to a sumo wrestling match, dinner and a bar and [sorted things out]."
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Rincevent le 21 juillet 2022 à 21:46:22
Tellement Kurumadesque. [:lol]
(https://2.blogs.elcomercio.pe/elcuartodeseiya/wp-content/uploads/sites/256/2015/01/url1.jpg)
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: hugo le 22 juillet 2022 à 01:34:00
On sent qu'il a travaillé à l'étranger et avec des étrangers, le p'tit gars, parce qu'on évite la langue de bois japonaise habituelle :o

À vrai dire, ça sort également du cadre de la langue de bois hollywoodienne habituelle.

Bieng :o

Un autre point intéressant :

Citer
We thought we would have a Chinese partner, as well as Sony, but it didn’t work out the way we originally wanted it.

Il parle de Tencent, là ?

Citer
The original anime series had 140 episodes, plus 30 or 40 sequels that belong to the original comic. So that’s nearly 200 episodes.

Par contre, là, il a légèrement fumé, je sais pas d'où il sort ses chiffres [:onion sweat]

Je pense qu'il y a eu confusion - soit de sa part, soit dans la retranscription - entre "one hundred fourteen" (114 - bon chiffre) et "one hundred forty" (140)

Et tu comptes l'ensemble des OAVs Hadès = 13 + 6 + 6 + 6 = 31. Ça doit être le "30 or 40 sequels that belong to the original comic"... [:fufufu]

Citer
We are looking at six movies as a package.

C'était 5 ou 7 films, le précédent chiffre dont on avait entendu parler ?

Citer
What will be the deciding factor in greenlighting the sequels?
We made this film as a basis to make sequels. And we’ve already started the conversation. So, while they’re doing marketing [for the first film] that’s when we probably start. But the decision is not only linked to this live action film. It relates also to the CGI animation and series. Essentially, we are running this live action for new audiences and the 2D animation for the old. For the new fans who enjoy the [live action film] they can come to watch the series as well. I’m already running three pipelines at once.

Haha :haha:

C'est écrit noir sur blanc :o
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 22 juillet 2022 à 02:15:49
Citer
One time I screwed up causing a global backlash when I introduced the Netflix series adaptation. He took me out to a sumo wrestling match, dinner and a bar and [sorted things out].
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: hugo le 22 juillet 2022 à 05:02:09
Il parle évidemment de communication, pas du produit lui-même. Il ne va pas descendre quelque chose qu'il a lui-même lancé, encore plus quand cette série va bientôt lancer une nouvelle saison.

Tu n'as rien d'autre à faire que de troller et provoquer dans ta vie, sérieusement ?
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 22 juillet 2022 à 07:20:09
Evidemment certains sites putàclic hispaniques ont déjà commencé à faire de la fakenews avec des titres style "Kurumada a détesté la saison de KotZ" alors que bon le producteur nous explique juste au dessus qu'il avait un minimum de contrôle créatif dessus et qu'il créé une société dans ce but [:moule_bite]

-Sergorn
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Byaku le 22 juillet 2022 à 07:39:39
Evidemment certains sites putàclic hispaniques ont déjà commencé à faire de la fakenews avec des titres style "Kurumada a détesté la saison de KotZ" alors que bon le producteur nous explique juste au dessus qu'il avait un minimum de contrôle créatif dessus et qu'il créé une société dans ce but [:moule_bite]

-Sergorn

Naoki s’est exilé en Amérique du Sud ?  [:aie]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: VirgoAndromeda le 22 juillet 2022 à 17:15:31
We made this film as a basis to make sequels. And we’ve already started the conversation. So, while they’re doing marketing [for the first film] that’s when we probably start.

Donc là ils taffent déja sur le 2?

Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Mist@ le 22 juillet 2022 à 17:32:27
Lol le "débat" sur les Pandora Box : On pouvait aisément imaginer qu'elles remontent a des siècles ( comme les Cloths ) alors que le coup du pendentif magique, ça fonctionne comment ? Créé par les Dieux ? la "technologie"? L'armure est un hologramme ? Ils avaient déjà des pendentifs 5 siècles plus tôt ? C'est exclusif au "monde moderne" ?
TGCM  [:aie]
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: VirgoAndromeda le 22 juillet 2022 à 17:45:55
Lol le "débat" sur les Pandora Box : On pouvait aisément imaginer qu'elles remontent a des siècles ( comme les Cloths ) alors que le coup du pendentif magique, ça fonctionne comment ? Créé par les Dieux ? la "technologie"? L'armure est un hologramme ? Ils avaient déjà des pendentifs 5 siècles plus tôt ? C'est exclusif au "monde moderne" ?
TGCM  [:aie]

Bah tu fais en sorte que les armures soient mythologiques, mais pas la technologie qui les transporte
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 22 juillet 2022 à 18:03:06
En quoi la Cloth Box (rappel : c'est le terme officiel, Kuru s'est détaché du terme Pandora depuis des siècles), est moins TGCM que le médaillon ? Pour rappel les armures sous le forme objet sont plus grandes que les boites hein.  [:aie]

Sans parler du fait que les armures c'est pas juste des trucs mythologiques mais aussi des objets magiques hein.

On passe aussi sur le fait que l'Armure d'Athéna tient dans une petite statue.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 22 juillet 2022 à 18:03:32
We made this film as a basis to make sequels. And we’ve already started the conversation. So, while they’re doing marketing [for the first film] that’s when we probably start.

Donc là ils taffent déja sur le 2?
Ils espèrent en faire 5 de plus ou quelque chose comme ça si ça marche mais calmons nous, ils voulaient faire pareil avec Dragon Ball Evolution et James Marsters avait signé pour plusieurs films. On les attend toujours.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: VirgoAndromeda le 24 juillet 2022 à 08:40:36
Voici un BTS d'une scène d'action (on imagine que c'est Cassios VS Seiya vu les dialogues) bordel  [:lol]  ça me rappel les scènes d'action cartoonesques dans DBE


https://twitter.com/LosInmamables/status/1551014185026236417?t=A2ifu6j7r7b_CywamLANZg&s=19

Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: VirgoAndromeda le 24 juillet 2022 à 09:04:14
Un visu plus claire de Seiya:

https://twitter.com/kotzupdates/status/1551070058490863618?t=arj04jlVjRJNGO9BPlBx2A&s=19

Et un autre floue de la cloth de Pegase, qui à l'air d'être la V2:

https://twitter.com/shango_god/status/1551041079931183105?t=Et7cNO3EBWGZ6KtJJkkxRw&s=19
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: kazeyeur le 24 juillet 2022 à 09:12:34
Ce n'est pas du tout une scène d'action "cartoonesque". C'est dynamique, fluide et visuellement intéressant. C'est une excellente alternative à l'aspect très raide de Saint Seiya. N'oublions pas que c'est un film, pas un manga ou un animé. Basé ses combats sur des arts martiaux c'est la bonne chose à faire pour éviter d'utiliser uniquement une technique par chevalier.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Vinz le 24 juillet 2022 à 09:26:57
Un nouvel aperçu ici

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid026FF6uovJb7cSb5hoiYsxEbcTryAdxqzE27AEbb1XdD3Fmn9chBGVohttJHMppnsfl&id=1743827045829023

Saori à moto, je sens encore que ça va faire scandale  :D vu que certains ne se sont jamais remis du skate de KotZ...
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: VirgoAndromeda le 24 juillet 2022 à 09:32:39
D'après ce YouTubeur cdz (qui était présent à l'event) il y aurait 6 à 8 grandes scenes de combats et 20 combats chorégraphiés.
Dacascos a confirmé jouer Tatsumi.

https://twitter.com/CDZMx/status/1551014554326274048?t=KF3mnB8Iq-w6SiIsNsUhVA&s=19

Thread qui rassemble tous les élements:

https://twitter.com/WyvrnRhadaa/status/1551023862049038336?t=ytRlgt8z_7z54kCY-rG3tg&s=19
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 24 juillet 2022 à 10:44:16
Bon pour l'instant zero compte rendu des propos sur staff, c'est con car c'est sans doute le plus intéressant du panel (une petite vidéo de 5 minutes de making off n'allant bien sûr pas permettre de juger grand chose même si on voit que l'action a l'air bien dynamique)

Citer
Saori à moto, je sens encore que ça va faire scandale  :D

J'étais mort de rire cette nuit rien qu'en pensant à la tête des fans. :o

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: VirgoAndromeda le 24 juillet 2022 à 11:00:12
Bon pour l'instant zero compte rendu des propos sur staff, c'est con car c'est sans doute le plus intéressant du panel

C'est pas grand chose, mais voici un petit compte rendu d'un fan présent là-bas:

https://twitter.com/LumRanmaYasha/status/1551002979045498880?s=20&t=p7N4nWDERYUZ1XReE6aygw

Apparemment Baginski aurait fait allusion à une possible romance Seiya/Sienna.
Ikezawa dit qu'ils se sont inspiré des films DC et Marvel.
Strictement rien sur les autres bronzes.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 24 juillet 2022 à 11:01:38
Ah merci y a déjà plus d'infos  [:jap]

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Cedde le 24 juillet 2022 à 11:51:47
J'aime bien l'aperçu de la scène d'action. C'est pêchu comme il faut et bien chorégraphié. [:aloy]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Moïra le 24 juillet 2022 à 13:43:02
Je comprends tout à fait que pour un film, on est obligé de faire davantage de combats chorégraphiés faute de pouvoir vraiment projeter des coups à la vitesse du son, mais à tous les coups certains auront du mal à le comprendre et vont râler.
Quand à Saori en moto, why not ? Je préfère ça à des Saintias qui passent le balai.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: VirgoAndromeda le 24 juillet 2022 à 14:58:16
Par défaut les fans se plaindront de la présence de technologie contemporaine, il y en a déjà ici qui le font  [:lol]

Le pire c'est qu'il y a de la technologie moderne et des guns dès le début avec l'arc de l'armure du sagittaire  [:petrus]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Kodeni le 24 juillet 2022 à 16:21:56
Franchement, avec le peu de moyens dont doit disposer le film pour nous faire des Cloths à foison à la Ultron, privilégier pour ce premier film des belles chorégraphies de combat plutôt des attaques explosives trop vite et mal fichues, je trouve que c’est une bonne idée.
Si suite il y a, alors il y aura sûrement un peu plus de budget. On montera dans le niveau des adversaires. Là il sera temps d’en faire un peu plus.

Médaillon plutôt que Pandora Box. Saori en moto ?
Ma foi, c’est Sienna et non Saori et nous sommes dans une adaptations d’une œuvre qui a plus de 30 ans.

Je prends ce film pour ce qu’il sera et ça n’enlèvera rien à la légitimité que j’éprouve envers la série d’origine.

Et pour le peu qu’on en voit où on en lit, je ne suis ni déçu ni rassuré. Je demeure curieux et bienveillant.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: VirgoAndromeda le 24 juillet 2022 à 16:39:38
TJ Storm confirmé. 

https://twitter.com/SSNextDimension/status/1551083743275802624?t=csHdyjuC5bid_4_lOEtmHQ&s=19
Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Mist@ le 24 juillet 2022 à 17:03:00
Le pire c'est qu'il y a de la technologie moderne et des guns dès le début avec l'arc de l'armure du sagittaire  [:petrus]

Tout dépend de ce qu'il considère comme technologie contemporaine : Des Armures dissimulées dans un bijou ?
J'attends toujours que l'on m'explique le fonctionnement de cette... technologie  [:aie]
( Pour rappel, les capsules Hoi-Poi n'existent pas non plus à l'heure actuelle dans notre monde contemporain   [:fufufu] )

Pour ma part, je m'attends à un résultat plus proche de DB evolution que du Nicky Larson de Lacheau ( rien d'étonnant d'ailleurs puisque City Hunter s'inscrit dans un monde contemporain réaliste ).
Il faudrait un budget digne des Marvel pour avoir un film crédible ou visuellement impactant.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Kodeni le 24 juillet 2022 à 17:04:04
Si j’ai bien compris beaucoup misaient sur lui pour le rôle de Cassios. Or d’après les making off qu’on vient de voir, j’ai cru comprendre que Cassios sera plus un voyou dans un combat de rue non (le mec avec le cigare) ?
Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: 8eme Sens le 24 juillet 2022 à 17:04:48
Purée je ne verrai plus les Pandora Box autrement que comme ça maintenant  [:lol] [:lol] [:lol]

Les 12 maisons ont été franchies et les chevaliers du zodiaque cherchent Athéna

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSXucx8aRgpdS5ioibFVBSUyoXXLmVsQVrTnw&usqp=CAU)
Titre: Re : Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Kodeni le 24 juillet 2022 à 17:06:37
Il faudrait un budget digne des Marvel pour avoir un film crédible ou visuellement impactant.
Comme je dis plus haut, avant d’avoir un budget plus conséquent (pas obligatoirement du niveau d’un Marvel, à moins de faire un carton inattendu !),  un bon scénario avec des combats bien chorégraphiés peuvent suffire à introduire l’idée d’une force mythologique qui ressurgit à notre époque contemporaine.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 24 juillet 2022 à 17:11:23
Citer
Des Armures dissimulées dans un bijou ?
J'attends toujours que l'on m'explique le fonctionnement de cette... technologie

Tu expliques comment l'armure d'Athèna dissimulé dans une statuette ?

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: VirgoAndromeda le 24 juillet 2022 à 17:11:55
Les 12 maisons ont été franchies et les chevaliers du zodiaque cherchent Athéna

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSXucx8aRgpdS5ioibFVBSUyoXXLmVsQVrTnw&usqp=CAU)

 :D

(https://www.picclickimg.com/d/l400/pict/192453122907_/Saint-Seiya-Cloth-Myth-11-Life-Size-Sagittarius.jpg)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Mist@ le 24 juillet 2022 à 17:15:41
Comme je dis plus haut, avant d’avoir un budget plus conséquent (pas obligatoirement du niveau d’un Marvel, à moins de faire un carton inattendu !),  un bon scénario avec des combats bien chorégraphiés peuvent suffire à introduire l’idée d’une force mythologique qui ressurgit à notre époque contemporaine.

Certes, mais j'ai un sérieux doute légitime sur la teneur et la qualité dudit scénario. Nous verrons si je me trompe.
Une réécriture de ce que l'on connait ( style KOTZ ) ne m'interesse pas. Surtout lorsque c'est moins interessant et moins bien réalisé que ce que l'on a connu.
Je ne suis pas contre l'utilisation d'une licence, d'un univers établi, mais via des scénarios originaux et des persos inédits à ce compte là.
Réutiliser les mêmes persos en travestissant leur rôles d'origine, je ne trouve pas cela pertinent ni interessant.
On va me rétorquer que le but est de faire connaître la license, etc... On la connait et cela fait je ne sais plus combien de fois ( Omega, Kotz, le film sanctuary, etc... ) qu'ils essaient de rebooter ou moderniser maladroitement...
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Mist@ le 24 juillet 2022 à 17:19:57
Tu expliques comment l'armure d'Athèna dissimulé dans une statuette ?

-Sergorn

Non, car à la différence de certains ici, je ne crie pas au génie quant à cette astuce scénaristique comme j'ai pu le lire concernant les pendentifs. Du moins je ne dénigre pas le fait que l'on préfère le système des pandoras box comme si cette préférence faisait de la personne un ahuri au dernier degré.
Autre chose ?
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: The Endoktrinator le 24 juillet 2022 à 17:22:24
On va me rétorquer que le but est de faire connaître la license, etc... On la connait et cela fait je ne sais plus combien de fois ( Omega, Kotz, le film sanctuary, etc... ) qu'ils essaient de rebooter ou moderniser maladroitement...

Parce que jusqu'ici, ils ménageaient la chèvre et le chou. L'interview récente semble montrer qu'il n'en est plus question et que le public sera séparé entre les nouveaux et les vieux qui auront de l'animation en 2D (même si on pourra toujours prier pour avoir du "à la main" et plus de 15 frames par secondes).
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 24 juillet 2022 à 17:24:05
faute de pouvoir vraiment projeter des coups à la vitesse du son
Non mais ça aussi on oublie, y a que Kurumada qui s'en soucie.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Kodeni le 24 juillet 2022 à 17:26:49
Certes, mais j'ai un sérieux doute légitime sur la teneur et la qualité dudit scénario. Nous verrons si je me trompe.
Une réécriture de ce que l'on connait ( style KOTZ ) ne m'interesse pas. Surtout lorsque c'est moins interessant et moins bien réalisé que ce que l'on a connu.
Je ne suis pas contre l'utilisation d'une licence, d'un univers établi, mais via des scénarios originaux et des persos inédits à ce compte là.
Réutiliser les mêmes persos en travestissant leur rôles d'origine, je ne trouve pas cela pertinent ni interessant.
On va me rétorquer que le but est de faire connaître la license, etc... On la connait et cela fait je ne sais plus combien de fois ( Omega, Kotz, le film sanctuary, etc... ) qu'ils essaient de rebooter ou moderniser maladroitement...
KOTZ c’est la mise en scène que je trouve molle (les scènes d’action) et pas toujours bienvenue (la bouche d’égout qui parle).
Une second vision m’a permis de mieux apprécier l’aspect inédit de Graad et de réaliser que se concentrer sur Seiya/Saori n’est pas mal venu tandis que vouloir réintégrer Shiryu, Hyoga et Shun dessert le scénario vu la durée et le nombre d’épisodes.

Là en l’occurrence on n’a aucun moyen de savoir si cette réécriture sera moins intéressante ou moins bien réalisée. Surtout qu’on n’est pas sur le même format (animé/live) ni le même support en durée.

Et de ce que j’ai compris, ce que je reproche à KOTZ en gestion des personnages a été revu.
Donc de mon côté, ça me laisse optimiste.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 24 juillet 2022 à 17:32:25
Ben tu exiges une explication technologique à un truc magique qui a déjà un précédent dans l'œuvre original.

C'est un peu... non-sensiques ?

Tu ne veux pas une explication scientifique  sur les armures de Bronze qui deviennent dorées aussi ?

-Sergorn
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 24 juillet 2022 à 17:43:24
Tu ne veux pas une explication scientifique  sur les armures de Bronze qui deviennent dorées aussi ?
Si, ce serait dans l'esprit du manga et Kurumada serait capable de la donner comme pour la maladie d'Ecarlate.  [:petrus jar]
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Mist@ le 24 juillet 2022 à 17:53:02
Ben tu exiges une explication technologique à un truc magique qui a déjà un précédent dans l'œuvre original.

C'est un peu... non-sensiques ?

Tu ne veux pas une explication scientifique  sur les armures de Bronze qui deviennent dorées aussi ?

-Sergorn

C'était plus du troll ( J'ai lu plus haut que c'était défini par des membres comme de la "technologie contemporaine"  ) : Je n'attends pas réellement d'explications logiques, et je pense qu'il n'y en a pas d'ailleurs.
La statue d'Athéna tout comme les pendentifs sont une astuce, un confort scénaristique et logistique de la catégorie du TGCM. On l'accepte ou non.
La mini statue d'Athéna je n'en étais pas fana de base ( comme les nombreuses coupes dans le déroulement de la partie Meikaï également ), donc tu peux deviner que les pendentifs, depuis je ne sais plus quel spin off, ne m'enchantent pas plus que ça...

Mais on pourrait parler de chaque détail, comme cette histoire de Saori a moto, ou d'autres idées saugrenues du même accabit... Pour moi, ce n'est pas ce type d'idées qui tire la license vers le haut. Autant créer son univers et ses persos si l'on tient tellement à insérer des traits de personnalités ou des designs qui n'ont rien à voir avec les personnages et l'univers d'origine. Le non-sens pour moi est justement de prétendre utiliser une license en la travestissant pour raisons idéologiques plus qu'économiques encore.

Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: The Endoktrinator le 24 juillet 2022 à 18:14:18
Pourquoi Sienna (pas Saori) à moto tirerait la licence vers le bas par rapport à... disons, Saori qui fait de l'équitation avec Jabu ?
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: megrez alberich le 24 juillet 2022 à 19:25:46
Depuis que j'ai vu ça dans un Zelda, je suis prêt à tout  :D

(https://www.hostpic.org/images/2207242255090102.jpg)
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Mist@ le 24 juillet 2022 à 19:39:41
De mon point de vue, cela trahit la caractérisation des persos ( qu'on aime ou non ce qu'ils sont ou ne sont pas de base ).
Comme beaucoup, je ne jouis pas du fait que Saori soit le cliché de la princesse à sauver, mais entre la rendre un peu plus combative ( comme dans un flash-back de Omega S1 ) et la rendre out of character/personnality, y'a un grand écart qui peut me gêner.

Qui est Sienna   [:trollface]?
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: The Endoktrinator le 24 juillet 2022 à 19:45:30
Tu ne réponds pas à ma question.

Et tu confonds les périodes du personnage. Elle n'était pas combative non plus au début.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Aresielle le 24 juillet 2022 à 19:46:20
La moto n'est pas out of character pour Saorie. On sait qu'elle aimaient faire du cheval sur Jabu. La moto c'est juste la version sur un chevalier d'acier.  [:trollface]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: ThanaTwinGod le 24 juillet 2022 à 19:54:52
Faute d'avoir des dieux de l'Olympe en Kamui, nous parlons de motos.

Pourquoi pas.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Mist@ le 24 juillet 2022 à 19:57:06
Tu ne réponds pas à ma question.

Et tu confonds les périodes du personnage. Elle n'était pas combative non plus au début.

Si, en parlant de caractérisation. Saori était une petite peste pourrie gâtée, une gamine bourgeoise méprisante envers les orphelins de la fondation.
Le fait qu'elle devienne motarde, il est où le rapport avec la choucroute ?
J'ai seulement lu que vous parliez de Saori ( Sienna ) à moto : Cela donne surtout l'impression que l'on s'éloigne de son image d'origine pour se diriger vers "autre chose". Mais je me répète, je peux me tromper. Mais si au final c'est pour donner une image de jeune fille rebelle, voir "couillue" , on s'éloignera effectivement du personnage.
Kuru a inversé la tendance dans ND en plaçant Seiya dans le rôle de Saori du temps ou la flêche perçait sa poitrine, mais il a su rester cohérent avec la caractérisation et la personnalité de son personnage : Elle n'est pas devenue non plus une Rambo au féminin ;)


Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: megrez alberich le 24 juillet 2022 à 20:00:47
Euh, la Saori peste gâtée pourrie, elle avait 7 ans... Ado, elle était complètement différente, et dans le manga c'est elle qui prend les devant, et dit aux Bronze Five qu'elle est prête à partir seule à l'assaut du Sanctuaire s'ils refusent de la suivre.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Mist@ le 24 juillet 2022 à 20:07:13
Euh, la Saori peste gâtée pourrie, elle avait 7 ans... Ado, elle était complètement différente, et dans le manga c'est elle qui prend les devant, et dit aux Bronze Five qu'elle est prête à partir seule à l'assaut du Sanctuaire s'ils refusent de la suivre.

Tout juste ; la où cela différe, c'est que certains l'imagineront en train de dépecer du Golds a elle seule, la où d'autres se diront qu'elle aurait été soit mal barrée, soit elle aurait convaincue par son aura, sa douceur, sa compassion et sa combativité ( combativité plus spirituelle que physique ).
A quel moment Kurumada aurait pensé faire de Saori/Athéna une badass ou une tête brûlée qui se comporte comme un Seiya ? Puisque même dans ND, il a montré ou se situaient ses qualités, et ses défauts sans doute...
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: megrez alberich le 24 juillet 2022 à 20:09:13
Perso, j'imagine qu'elle aurait agi comme face à Jamian, Aiolia ou Cardinale...
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: The Endoktrinator le 24 juillet 2022 à 20:22:01
Cela n'a rien de choquant. On a déjà eu Grace Maria Freed/Phénicia de Grendizer/Goldorak dans le même genre.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: megrez alberich le 24 juillet 2022 à 20:23:54
Sauf que Maria est présentée comme un as de la moto dès le premier épisode où elle apparait  [:aloy]

Mais je rejoins Aresielle : Saori adore chevaucher depuis qu'elle est toute petite  [:lol]

*edit

@The Endoktrinator

Son nom est Fried. Gô Nagai a déclaré dans l'artbook consacré à Grendizer que ça venait du héros germanique Siegfried et donc de l'allemand der Friede, qui veut dire la paix :

(https://www.hostpic.org/images/2207250001190106.jpg)
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 24 juillet 2022 à 20:25:21
Honnêtement une Saori plus active me plairait beaucoup, c'était déjà une des qualité de Legend of Sanctuary  [:aloy]

Franchement j'ose espérer qu'en 2022 on passera outre l'archétype du personnage féminin qui se limite au rôle de la jeune femme en détresse hein...

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: The Endoktrinator le 24 juillet 2022 à 20:32:38
J'ai eu un doute, en plus...

L’appellation Fleed est restée trop longtemps...

Sinon, ça peut être un équivalent. Comme on sait juste qu'elle fait de la moto à un moment, ça peut être n'importe quel contexte, non ? Cela peut même être un élément par rapport à son acceptation ou pas d'être Athéna. Là, tout de suite, je repense au manga où, avant d'être interrompue par Saga, elle va vers Seiya et les autres en se disant qu'elle aurait peu leur épargner bien des misères en restant normale.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Fuu-chan le 24 juillet 2022 à 21:07:36
Moi, je trouve juste que, quitte à renommer tout le monde n'importe comment, on aurait dû aller jusqu'au bout et renommer Seiya en Kevin, ou Brandon. Saint Kevin/Brandon, ça en jette !  Et puis Saori en Brenda, tant qu'on y est, pour pimenter le tout avec un soupçon de romance interdite [:trollface]
Pour le reste, pour moi tout dépendra de la qualité du scénario. [:aie]
(j'ai peur, là tout de suite  [:onion sweat])

Fuu-chan.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: kazeyeur le 24 juillet 2022 à 21:12:18
Par contre vous débattez sur Saori à moto out of character ou pas, mais personne ne se pose la question de peut-être que c'est juste une scène fuite où elle utilise la moto par nécessité et que ça ne fait pas d'elle une "motarde" ou une "badass". Je suis par motard mais si c'est le seul engin que j'ai pour sauver ma vie je monte dessus sans hésiter. Encore une fois c'est de l'interprétation sans même avoir le contexte. Attendons le film, pitètre qu'elle sera out of character pitètre pas. Dans tout les cas pour l'instant l'ensemble des changements qu'ils ont fait me semble plutôt cohérent. Quand on voit que le directeur de la chorégraphie explique que les combats rapides c'est une transposition des attaques des Saints moi je trouve ça logique. Le Ryusei ken de Seiya c'est 100 coups de poing par seconde, il envoit pas vraiment des météores. Donc le voir se battre de manière ultra rapide c'est plutôt logique. Surtout qu'on transpose un média très statique et saccadé (manga/animé) dans un média "fluide"
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: VirgoAndromeda le 25 juillet 2022 à 00:20:58
Photo plus claire de Nick Stahl:

https://twitter.com/relecturasSS/status/1551320432883679232?t=5U7ce4vdQaBSbXg8r74dBw&s=19

Il arbore un tatouage qui ressemble beaucoup à celui de la constellation du serpentaire. Ils ont genderbend Shina?  [:lol]

(https://static.wixstatic.com/media/8f69a3_80968812f17a4dc785d721f81c88b3f5~mv2.jpg/v1/fill/w_540,h_436,al_c,q_80,usm_0.66_1.00_0.01,enc_auto/Fortin%2520Flamsteed%2520Serpentaire%2520Serpe.jpg)
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: VirgoAndromeda le 25 juillet 2022 à 01:01:47
Toei a posté la video du BTS, on l'a maintenant en bonne qualité:

https://youtu.be/aKc44JK63fY
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 25 juillet 2022 à 01:11:30
J'attends toujours de voir.

La répétition de la scène de combat me fait craindre de tomber dans les travers de Mortal Kombat : du sport de combat kitsch, même si StS c'est à la base du MMA dopé. Le problème est que les effets spéciaux bien faits coûtent chers, tandis que les recettes attendues sont probablement bien inférieures à ce coût. Un univers à la Wonder Woman se rapprocherait de StS.

LoS était visuellement bien fait, malgré un aspect rappelant Final Fantasy. Hormis le caractère expédié du scénario, ce qui m'avait déplu était surtout Saga-méchant de comics (reproche partagé avec van der Graad) et le Sanctuaire dans le ciel (re-FF). La chanson du Cancer a tenu le rôle de la bouche d'égout, mais je trouve que c'était dans la lignée de l'ensemble des caractères assez grotesque donnés à presque tous les personnages.

Sur Saori à moto, je dirais que ça dépend du pourquoi et du comment. Si c'est pour voir *Sienna (pourquoi ?!) faire de la moto pour le plaisir en blouson de cuir en lançant des invectives, je pense dire "non". On peut sortir d'une exagération sans tomber dans l'extrême opposé. Saori n'est pas Erda, ce qui n'empêche qu'elle ait du courage et de l'initiative, ce qui se voit effectivement dès le manga et à plusieurs reprises ensuite.

Sur Shaina éventuellement en homme, j'attends d'autres infos. Le dessin sur l'épaule paraît assez univoque, en faveur du Serpentaire.

Sur la romance Saori-Seiya, si on ne peut nier qu'il y a une relation particulière entre les deux, et sans rejouer les anciens débats, j'aimerais déjà que ce ne soit pas au détriment des collègues de Seiya, qui sont bien assez méritants eux-aussi. Sans compter que c'est pratiquement associé au cliché de la demoiselle en détresse.

Sur les boîtes, je suis également réac : je trouve qu'il y a une grande perte de symbolique et un immense TGCM qui n'était pas nécessaire avec l'apparition des médaillons. Pour la logistique, on sait que, dans le monde réel, une grosse boîte peut assez facilement sortir du Japon (et y entrer ?). :D
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: VirgoAndromeda le 25 juillet 2022 à 02:57:49
J'ai essayé de zoomer sur les cases du Storyboard qu'on aperçoit dans la vidéo du tournage. Ceux que ça intéresse, j'ai fais un thread:

https://twitter.com/VirgoAndromeda1/status/1551362620762066944?t=1c3KsBvQQ2em_Y84l0ZD3w&s=19

Famke Janssen est très probablement une version féminine de Vander Graad, d'après la description d'une case.

Autre info: apparition probable de deux Gold: Aiolos et Shura.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 25 juillet 2022 à 03:19:09
Il arbore un tatouage qui ressemble beaucoup à celui de la constellation du serpentaire. Ils ont genderbend Shina?  [:lol]
Ca règlerait bien des problèmes pour 2022  [:lol]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Aresielle le 25 juillet 2022 à 08:14:38
Le vieux barbu qui tombe amoureux de Seiya ? On parlait de Cassios plus tôt. Est-ce que ça pourrait être lui? Avec un tatouage de sa femme chevalier préféré ?
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 25 juillet 2022 à 08:42:37
Toei a posté la video du BTS, on l'a maintenant en bonne qualité:

https://youtu.be/aKc44JK63fY

La vidéo est bloquée en France désormais...
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 25 juillet 2022 à 09:16:18
Grupo Next Dimension a posté la vidéo en HD sur Facebook sinon
https://www.facebook.com/watch/?extid=CL-UNK-UNK-UNK-IOS_GK0T-GK1C-GK2C&v=759010938477176

Pour Famke avec un rôle semblable à Vander Graad c'est ce que je me disais aussi devant les images tiens  [:fufufu]

-Sergorn
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: VirgoAndromeda le 25 juillet 2022 à 10:08:07
Le vieux barbu qui tombe amoureux de Seiya ? On parlait de Cassios plus tôt. Est-ce que ça pourrait être lui? Avec un tatouage de sa femme chevalier préféré ?

 [:lol] [:lol] [:lol]

Pour ma part j'abandonne. Au vu du storyboard ça à l'air d'être du gros n'importe quoi, un ersatz de la série Netflix, qui est elle même une bouse.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Kodeni le 25 juillet 2022 à 10:15:56
Une Vander Graad féminine ça m’irait très bien. Surtout pour avoir vu Famke Janssen dans des rôles très manipulatrice dans Nip/Tuck et The Faculty.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 25 juillet 2022 à 10:21:25
Bah Vander Graad était un bon concept, mais dans la série ça partait un peu dans tous les sens, notamment niveau positionnement narratif, le plus gros problème étant la conclusion du récit située après les Silver.

Par contre je veux bien qu'ils repensent le design des Chevaliers Noirs comparé à KotZ :))

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Kodeni le 25 juillet 2022 à 11:29:31
Je ne pense pas qu’on aura du Silver dans ce film. Et un peu comme au début de la série/manga, je pense qu’on ne fera pas de distinction Or/Argent/Bronze sur ce premier film.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Benji le 25 juillet 2022 à 11:37:57
Bah ce premier film, va surement s'arrêter avec la défaite de Ikki, il est vendu comme le premier gros adversaire de Seiya. [:fufufu]
Sinon comme d'hab je reste curieux, toujours intéressant de voir une adaptation live de mangasse. :D
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Kodeni le 25 juillet 2022 à 11:41:14
Je pense que nous aurons pour le reste de l’œuvre un duo Seiya/Ikki plutôt qu’un bronze five. Le format film ne se prêtera pas au développement de 5 personnages principaux.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Benji le 25 juillet 2022 à 11:45:55
Possible, parce que faire un film avec chaque bronze five pour adversaire, ça serait un peu redondant. [:fufufu] [:aie]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Kodeni le 25 juillet 2022 à 11:54:08
Pas forcément adversaires mais le 2 ou le 3 pourrait être une sorte de quête où Seiya va se chercher des compagnons pour relever le défi du Sanctuaire.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: VirgoAndromeda le 25 juillet 2022 à 12:24:18
Pas forcément adversaires mais le 2 ou le 3 pourrait être une sorte de quête où Seiya va se chercher des compagnons pour relever le défi du Sanctuaire.

J'ai plutôt l'impression que Tatsumi (Mylock maintenant  [:aie]) va faire un recrutement à la Xmen et aller chercher des "garçons aux pouvoirs exceptionnels" pour protéger Athena.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: VirgoAndromeda le 25 juillet 2022 à 12:40:44
Enfin une vidéo du panel

https://www.youtube.com/watch?v=h9lQ4PVDjOk
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Benji le 25 juillet 2022 à 12:41:40
(Mylock maintenant  [:aie])

Maintenant ou depuis la première adaptation US il y a presque une 20aine d'années? [:aie] [:lol]

Pas forcément adversaires mais le 2 ou le 3 pourrait être une sorte de quête où Seiya va se chercher des compagnons pour relever le défi du Sanctuaire.

C'est vrai qu'il y a matière a faire au moins un film avec ce sujet. :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Leon9000 le 25 juillet 2022 à 13:28:26
C'est pas grand chose, mais voici un petit compte rendu d'un fan présent là-bas:

https://twitter.com/LumRanmaYasha/status/1551002979045498880?s=20&t=p7N4nWDERYUZ1XReE6aygw

Apparemment Baginski aurait fait allusion à une possible romance Seiya/Sienna.
Ikezawa dit qu'ils se sont inspiré des films DC et Marvel.
Strictement rien sur les autres bronzes.

Citer
Will Seiya join Athena? Or… will he fall in love with her, though it is forbidden for knights to be in love with gods? An adaptation that will explores Seiya’s identity and moral struggle.

Ça m'a fait tilter davantage que Saori en moto, personnellement. Sur le coup, je me suis dit "tiens encore une histoire d'amour interdite, pas étonnant avec les américains" mais au demeurant, l'idée n'est pas inintéressante puisqu'il est même assez surprenant que Seiya puisse déclarer ouvertement sa flamme à Saori dans Omega ou le Tenkai sans que les Dieux ou les autres Saints ne s'en offusquent; elle me semble juste légèrement prématurée que la question se pose d'entrée de jeu dans un premier film.  [:fufufu] Pour le reste, je peux pas dire que tous ces échos à la série Netflix m'enchantent particulièrement (ils étaient certains que la série allait fédérer les foules ou quoi?  [:aie] ) mais je suis ouvert à une réinterprétation de la licence davantage qu'une adaptation fidèle.  :o

Seiya a l'air sacrément vantard dans la vidéo montrée (même si c'est un trait de caractère assez présent dans le début de la série et qui tend à disparaître par la suite) mais au moins, les mecs savent se battre et les cascadeurs s'en donnent visiblement à cœur joie.

J'ai plutôt l'impression que Tatsumi (Mylock maintenant  [:aie]) va faire un recrutement à la Xmen et aller chercher des "garçons aux pouvoirs exceptionnels" pour protéger Athena.

Un recrutement en mode : "Tu aimes la bagarre?"  [:sparta2]
Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Prom le 25 juillet 2022 à 14:24:29
J'ai plutôt l'impression que Tatsumi (Mylock maintenant  [:aie])
Cela fait désormais 20 ans que Saint Seiya est adapté aux Etats-Unis sous le nom de Knights of the Zodiac avec des noms adaptés propres à ce marché (et si ça vous semble inconcevable, dites-vous que les Italiens ont passé toutes les années 90 à appeler Saori Lady Isabel... et que les plus conservateurs le font encore, un peu comme notre superbe frenchie SEYAR !)

Donc une bonne fois pour toutes, la liste des correspondances US (le public du film)
Seiya = Seiya
Shiryu = Long
Hyoga = Magnus
Shun = Shaun(a)
Ikki = Nero
Saori = Sienna
Mitsumasa Kido = Arlan Kiddo (oui, 2D !)
Tatsumi = Mylock
Seika = Patricia
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Mist@ le 25 juillet 2022 à 14:35:54
Ha oui l'adaptation des noms : En France, on faisait cela aussi... Dans les années 80  [:aie]
( Olivier Atton, Mark Landers, Bruce Harper, j'en passe et des meilleurs  :D > Ptite pointe de nostalgie, idem pour SEYAR / J'avais même fini par oublier que Mü était Mo chez nous !! Pourtant j'apprécie encore l'intonation donnée à la VF )




Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 25 juillet 2022 à 14:38:50
Je serais très étonné qu'on ne voit pas les autres Bronzes à terme... mais ce qui est sûr c'est qu'ils n'ont pas d'acteur spécifiques annoncés et ne font pas parti du cast principal du film. Donc partant de là si on les voit dans ce premier film peu de chance qu'ils aient un rôle important je penes.  [:fufufu]

Citer
Mitsumasa Kido = Arlan Kiddo (oui, 2D !)

Alman plutôt non ? :o Et pour le coup autant ça semble être Kiddo avec deux D pour le film live, c'est bien Kido avec un seul D sur la série en CG :o

Sinon la vraie question pour les noms c'est de savoir s'ils garderont les noms US pour la traductions internationales ou reprendront les noms connus (ils l'ont fait sur KotZ CG, mais la problématique du mouvement la labial se pose moins). On a vu pour Alita par exemple qu'ils se sont pas posé la question alors que même que hors US le perso était connu comme Gally.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Prom le 25 juillet 2022 à 14:52:02
Alman plutôt non ? :
Oui exact, je m'ai trompé !
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 25 juillet 2022 à 14:56:29
Et un autre floue de la cloth de Pegase, qui à l'air d'être la V2:

https://twitter.com/shango_god/status/1551041079931183105?t=Et7cNO3EBWGZ6KtJJkkxRw&s=19
Comment peut-on distinguer quoi que ce soit ?
Ca pourrait tout aussi bien être Manuel Valls ou Amanda Lear !
Titre: Re : Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 25 juillet 2022 à 15:25:09
Cela fait désormais 20 ans que Saint Seiya est adapté aux Etats-Unis sous le nom de Knights of the Zodiac avec des noms adaptés propres à ce marché (et si ça vous semble inconcevable, dites-vous que les Italiens ont passé toutes les années 90 à appeler Saori Lady Isabel... et que les plus conservateurs le font encore, un peu comme notre superbe frenchie SEYAR !)

Donc une bonne fois pour toutes, la liste des correspondances US (le public du film)
Seiya = Seiya
Shiryu = Long
Hyoga = Magnus
Shun = Shaun(a)
Ikki = Nero
Saori = Sienna
Mitsumasa Kido = Arlan Kiddo (oui, 2D !)
Tatsumi = Mylock
Seika = Patricia
Ou pas  :D... Que ce soit le manga US ou la version cartoon Network avec ses super dialogues ce ne sont pas ces noms là. Les seuls qui changent pour cette partie sont Saori = Sienna, Matsumasa Kido = Lord Nobu et Jabu = Jab. Mais là on est juste dans l'adaptation de la série CGI en live (et pas de l'original) donc ils utilisent les noms de cette série mais ça ne fait pas 20 ans.

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Alaiya le 25 juillet 2022 à 15:52:57
Citer
Un recrutement en mode : "Tu aimes la bagarre?"

A voir ce que ça peut donner par différence avec : "tu aimes les films de gladiateurs" ?  :D

Sinon, j'ai vu des images circuler ici et là prises sur le tournage et même si elles n'ont rien à voir avec le produit fini, ça semble plutôt mal engagé, c'te affaire-là...
Titre: Re : Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: VirgoAndromeda le 25 juillet 2022 à 16:42:24
Cela fait désormais 20 ans que Saint Seiya est adapté aux Etats-Unis sous le nom de Knights of the Zodiac avec des noms adaptés propres à ce marché (et si ça vous semble inconcevable, dites-vous que les Italiens ont passé toutes les années 90 à appeler Saori Lady Isabel... et que les plus conservateurs le font encore, un peu comme notre superbe frenchie SEYAR !)

Je suis au courant, merci. (J'ai vu l'anime en Dic Dub et Netflix Dub [:aie]). Mon commentaire était ironique.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: VirgoAndromeda le 25 juillet 2022 à 16:52:20
je me suis dit "tiens encore une histoire d'amour interdite, pas étonnant avec les américains"

Perso je rêverai de voir du Seiya/Saori explicite (et d'autres ships que je ne mentionnerai pas  [:trollface])

mais je suis ouvert à une réinterprétation de la licence davantage qu'une adaptation fidèle.  :o

J'ai le mauvais pressentiment que ça va ressembler à un film d'action random, avec les noms des persos de cdz. Ils ont modifié trop de choses à mon gout, l'essence du manga n'y est plus.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: The Endoktrinator le 25 juillet 2022 à 16:59:19
L'essence du manga, c'est les mangas précédents de Kurumada, surtout Ring ni Kakero. C'est comme si tu parlais de l'essence d'un musicien avec une bonne compilation de best-of ou à la rigueur avec un bon live. A une certaine échelle, le mythe fait pshiiiit.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: VirgoAndromeda le 25 juillet 2022 à 17:08:27
A une certaine échelle, le mythe fait pshiiiit.

C'est à dire?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 25 juillet 2022 à 17:16:23
Perso je rêverai de voir du Seiya/Saori explicite (et d'autres ships que je ne mentionnerai pas  [:trollface])

J'ai le mauvais pressentiment que ça va ressembler à un film d'action random, avec les noms des persos de cdz. Ils ont modifié trop de choses à mon gout, l'essence du manga n'y est plus.
Moi ça m'a l'air plutôt fidèle à l'essence de l'oeuvre d'Eugene Son par contre avec le Galaxian Wars clandestin au 4è sous sol à côté du box où on vend du shit.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: VirgoAndromeda le 25 juillet 2022 à 17:19:49
Moi ça m'a l'air plutôt fidèle à l'essence de l'oeuvre d'Eugene Son par contre avec le Galaxian Wars clandestin au 4è sous sol à côté du box où on vend du shit.

Oui, il semble que le tournoi se fera underground (la scène du combat dans le ring ressemble un peu à celle de Schang Chi)
Les autres décors aussi se rapprochent du remake.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: l_ecureuil le 25 juillet 2022 à 17:32:05
Ha oui l'adaptation des noms : En France, on faisait cela aussi... Dans les années 80  [:aie]
( Olivier Atton, Mark Landers, Bruce Harper, j'en passe et des meilleurs  :D > Ptite pointe de nostalgie, idem pour SEYAR / J'avais même fini par oublier que Mü était Mo chez nous !! Pourtant j'apprécie encore l'intonation donnée à la VF )
Les noms occidentaux dans Captain Tsubas/Olive et Tom, ça vient de la version italienne, en fait. On a eu les VF en traduisant de l'italiens.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Mist@ le 25 juillet 2022 à 17:50:41
Ha oui ; Idem pour Nadia sans doute ( Avec Titus et Caius ) ?
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: megrez alberich le 25 juillet 2022 à 17:57:18
Ce qui vient de La 5, quoi...
Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 25 juillet 2022 à 18:01:24
Les noms occidentaux dans Captain Tsubas/Olive et Tom, ça vient de la version italienne, en fait. On a eu les VF en traduisant de l'italiens.
Sauf qu'on a inversé Tom et Benji.
Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: The Endoktrinator le 25 juillet 2022 à 18:10:03
C'est à dire?

Je pense aux Rolling Stones, par exemple. Ils ont été contestés à plusieurs reprises, surtout depuis la mort de Brian Jones, qui peut être considéré comme le membre le plus créatif au niveau de la musique elle-même. Des chansons comme "Sympathy for the Devil", "Paint It Black" ou "Brown Sugar" ne seraient en réalité absolument pas représentatifs, ne serait-ce qu'en terme de qualité. Un groupe aussi référentiel, au succès planétaire et ayant vécu dans les légendaires années 60 peut ne pas résister à une telle analyse.

Concernant Saint Seiya, le fait que le manga a eu un tel succès au Japon (ce qu'il fait tout de même rappeler) et un tel impact en France peut être relativisé par le simple fait que le manga est un simple best-of de mangas pré-existants, sur le plan de la trame, des personnages. Sur la chat-box, on a évoqué le cas de Goldorak : quand tu sais que le dessin animé a été diffusé uniquement parce que les bobines étaient moins lourdes que celles de Mazinger Z, tu te dis que ça tient à peu de choses. Pire, c'est le genre d'anecdotes qui peut remettre en cause le statut de ce dessin animé. D'où le fait de parler d'un mythe qui fait pschiiit. Quand tu parles d'âme, quand à une époque, on parlait de Saint Seiya Spirit lorsque Oméga est sorti, il est à mon sens nécessaire de rappeler que ce manga, et avec lui, le dessin animé, n'a rien que justifie le rejet d'idées qui ne respecteraient pas une "âme". Pour la simple raison que cette dernière, quelque part, n'a jamais existé.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: megrez alberich le 25 juillet 2022 à 18:14:15
En bref, Saint Seiya c'est peu un melting-pot de concepts qui ont fait leurs preuves dans d'autres manga de Kurumada sortis avant.
Titre: Re : Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 25 juillet 2022 à 18:20:32
Je pense aux Rolling Stones, par exemple. Ils ont été contestés à plusieurs reprises, surtout depuis la mort de Brian Jones, qui peut être considéré comme le membre le plus créatif au niveau de la musique elle-même. Des chansons comme "Sympathy for the Devil", "Paint It Black" ou "Brown Sugar" ne seraient en réalité absolument pas représentatifs, ne serait-ce qu'en terme de qualité. Un groupe aussi référentiel, au succès planétaire et ayant vécu dans les légendaires années 60 peut ne pas résister à une telle analyse.

Concernant Saint Seiya, le fait que le manga a eu un tel succès au Japon (ce qu'il fait tout de même rappeler) et un tel impact en France peut être relativisé par le simple fait que le manga est un simple best-of de mangas pré-existants, sur le plan de la trame, des personnages. Sur la chat-box, on a évoqué le cas de Goldorak : quand tu sais que le dessin animé a été diffusé uniquement parce que les bobines étaient moins lourdes que celles de Mazinger Z, tu te dis que ça tient à peu de choses. Pire, c'est le genre d'anecdotes qui peut remettre en cause le statut de ce dessin animé. D'où le fait de parler d'un mythe qui fait pschiiit. Quand tu parles d'âme, quand à une époque, on parlait de Saint Seiya Spirit lorsque Oméga est sorti, il est à mon sens nécessaire de rappeler que ce manga, et avec lui, le dessin animé, n'a rien que justifie le rejet d'idées qui ne respecteraient pas une "âme". Pour la simple raison que cette dernière, quelque part, n'a jamais existé.

Pourtant tu viens justement de definir l'âme de cette oeuvre qui est l'amalgame de tropes et concepts propres à Kurumada et que l'on ne retrouve dans aucun spinoff. Le reste, les armures, la mythologie, c'est juste la forme, l'enrobage, c'est pour ça que je dis qu'on pourrait se passer des armures tant que les règles de l'univers de Saint Seiya (pour le différencier des autres oeuvres) et les tropes Kurumadien y seraient appliqués, ça ferait toujours plus Saint Seiya qu'un KOTZ par exemple qui lui aurait des armures et un fond de mythologie, que la forme mais pas le fond.
Titre: Re : Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: VirgoAndromeda le 25 juillet 2022 à 18:21:56
(..) n'a rien que justifie le rejet d'idées qui ne respecteraient pas une "âme".

Je parlais surtout d'identité (visuelle mais pas que), que CDZ soit original ou une soupe qui reprend les recettes du shonen de l'époque n'est pas la question. Si tu modifies tellement le matériel d'origine de façon à ce qu'il devienne méconnaissable et que tu gardes le même nom, bah j'ai du mal... Après ce n'est que mon avis.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 25 juillet 2022 à 18:31:04
Citer
Pourtant tu viens justement de definir l'âme de cette oeuvre qui est l'amalgame de tropes et concepts propres à Kurumada et que l'on ne retrouve dans aucun spinoff.

Il a surtout démontré que Saint Seiya est Kurumadien donc. Si l'âme de Saint Seiya c'est d'être Kurumadien ça veut dire que RNK ou BTX sont du Saint Seiya ? Quand à dire qu'on retrouve rien de ça dans aucun spin off je dirais que c'est faux pour Okada et Omega.

Citer
Je parlais surtout d'identité (visuelle mais pas que), que CDZ soit original ou une soupe qui reprend les recettes du shonen de l'époque n'est pas la question. Si tu modifies tellement le matériel d'origine de façon à ce qu'il devienne méconnaissable et que tu gardes le même nom, bah j'ai du mal... Après ce n'est que mon avis.

C'est à dire que tout ce que tu définis dans l'identité de Saint Seiya on le retrouve dans tous les mangas de Kurumada. C'est pas une question de shonen en soi, c'est une question que Saint Seiya en schématisant c'est Ring Ni Kakero avec des Armures et ce que jusqu'à certains arcs de personnages/narrations (comme l'arc des Ashura et Takeshi Kawai qui préfigure celui de Shun par exemple). C'est pour ça qu'à partir de là définir une identité précise de Saint Seiya devient difficile. Après y avait pas les armures qui furent effectivement LA nouveauté de Saint Seiya (et LA raison pour laquelle Bandai et la TOEI ont senti le filon et qui ont mené à un anime rapidement) mais Kurumada a utilisé des armures dans d'autres oeuvres ensuite faisant qu'elle ne se limitent pas à Saint Seiya non plus.

Après Saint Seiya n'avait rien de méconnaissable dans KotZ tu m'excuseras. L'arc Black Saint diffère mais on peut citer des tas de trucs que vous assimilez à Saint Seiya dans la série original qui sont dans le même esprit que l'arc Vander Graad de la série. Et j'aurais aussi tendance à dire que même s'il y a des défauts dans l'exécution sur le principe c'est quand même plus intéressant que de voir les héros bêtement affronter le versions ténébreuse.

Pour le reste je sais pas hein, perso je vois bien un héros qui s'appelle Seiya, du Cosmos, des attaques, un tournoi, une déesse Athéna, des armures d'or, des Silver, etc, etc... Si ça c'est une adaptation méconnaissable ben mon pauvre j'aurais des exemples bien plus probant à te donner en terme de licence.  [:aie]

Pour le film live va savoir, mais sur l'idée ça part déjà sur la bonne base de faire un film introductif au lieu de vouloir accoucher directement d'une montagne.

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: The Endoktrinator le 25 juillet 2022 à 18:36:27
Après, vous raisonnez en terme d'évocation. Sauf que c'est totalement subjectif et donc ce qui vous évoquera une grande épopée peut évoquer un gros machin kitsch à quelqu'un d'autre.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Mist@ le 25 juillet 2022 à 18:44:39
Saint Seiya, Bt'x et les autres, c'est surtout l'esprit Nekketsu à la sauce Kurumada ;
Mais évidemment, le concept des Cloths, les constellations + l'apect Mythologie Grecque amènent un cadre plus universel.
Pas certain que si on avait eu un ANime Ring ni Kakero dans les années 80 en France, cela aura eu le même impact que St Seiya...
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 25 juillet 2022 à 18:46:33
En France peut-être pas, au Japon vu que le succès du manga (c'est LE manga qui permis au Shonen Jump d'écraser la concurrence) ça ne fait aucun doute par contre.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Byaku le 25 juillet 2022 à 18:50:13
Saint Seiya, Bt'x et les autres, c'est surtout l'esprit Nekketsu à la sauce Kurumada ;
Mais évidemment, le concept des Cloths, les constellations + l'apect Mythologie Grecque amènent un cadre plus universel.
Pas certain que si on avait eu un ANime Ring ni Kakero dans les années 80 en France, cela aura eu le même impact que St Seiya...

Surtout les Cloths... s’ils se loupent sur ce "détail"... ça pardonnera pas  [:tsss]
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 25 juillet 2022 à 18:59:05
Il a surtout démontré que Saint Seiya est Kurumadien donc. Si l'âme de Saint Seiya c'est d'être Kurumadien ça veut dire que RNK ou BTX sont du Saint Seiya ? Quand à dire qu'on retrouve rien de ça dans aucun spin off je dirais que c'est faux pour Okada et Omega.
"On écrit toujours le même livre".
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Mist@ le 25 juillet 2022 à 19:00:52
En France peut-être pas, au Japon vu que le succès du manga (c'est LE manga qui permis au Shonen Jump d'écraser la concurrence) ça ne fait aucun doute par contre.

-Sergorn

Pour le Japon, aucun doute on est d'accord.
J'aurai même pu élargir à Italie, Espagne, Amérique du Sud,etc... Partout où l'anime ( et ensuite le Manga ) Saint Seiya a cartonné et marqué les esprits.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: max69 le 27 juillet 2022 à 08:18:32
J’imagine que tout le monde est passé à côté de cette annonce car à mon avis elle aurait été vite relayée ici (à moins qu’elle l’a déjà été et je m’excuse d’avance) mais Ikezawa Yoshi, le producteur du film live, lors du Comic Con à clairement dit lors d’une interview qu’en plus du film live, de la deuxième saison de Kotz, il y aurait en plus une nouvelle série animée en 2D !!!!! Cette dernière n’a pas encore été annoncée et cela ne devrait plus tarder.
Alors ce serait quoi ? New Spin-off ? Les séries G ? 3ème saison Oméga ? Dark Wing ? ND [:aie] ?
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 27 juillet 2022 à 08:37:45
Tu parles de l'interview de Variety ?

Si c'est le cas il dit bien que les séries 2D sont créée pour les vieux fans (à l'opposé de KotZ Live & CG qui visent un nouveau public) mais ne dit pas explicement qu'ils travaillent sur une nouvelle production 2D pour autant.

Citer
What will be the deciding factor in greenlighting the sequels?

We made this film as a basis to make sequels. And we’ve already started the conversation. So, while they’re doing marketing [for the first film] that’s when we probably start. But the decision is not only linked to this live action film. It relates also to the CGI animation and series. Essentially, we are running this live action for new audiences and the 2D animation for the old. For the new fans who enjoy the [live action film] they can come to watch the series as well. I’m already running three pipelines at once.

Je suppose que la dernière phrase pourrait être interprétée dans ce sens mais c'est un peu léger.  [:fufufu] (Après je n'ai pas trop de doute quant au fait que la TOEI refera un anime 2D tôt ou tard)

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: max69 le 27 juillet 2022 à 08:45:14
Oui cette interview. C’est curieux et intriguant. Sur certains fofos hispaniques ils en parlent aussi et le comprennent dans le sens « nouvelle série animée ». À voir [:fufufu]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: ThanaTwinGod le 27 juillet 2022 à 09:35:49
S'il y a bien un manga à ne pas adapter en 2D, c'est bien G.

Seule une réalisation de type de celle de LoS pourrait donner quelque chose de qualité pour un manga ayant mis en avant de telles armures et de tels combats.

Vous imaginez un Shura/Crios avec la 2D et les moyens de SoG?
Je pense qu'on en viendrait à vite regretter les exploits graphiques Yashimesques.  [:lol] [:lol]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Prom le 27 juillet 2022 à 09:38:59
Non, je confirme que c’est bien une enflammade (encore! Déjà la deuxième en 1 semaine) de nos amis latins pas capables de lire correctement en anglais. Comme le dit Sergine, ils ont juste surinterprèté le passage opposant vieux et nouveaux fans…
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Benji le 27 juillet 2022 à 09:46:02
Non mais les enflammades ont va encore s'en chopper des tonnes (surtout au sujet du film) et on commence a en avoir l'habitude, le plus chiant c'est, il est vrai, pour les personnes qui doivent débunker tout ça après. Force et respect a eux. [:aloy]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Vinz le 27 juillet 2022 à 09:55:10
Quelle était la première "enflammade" @Prom ?  [:fufufu]

Sinon rien de bien surprenant dans cette déclaration, on l'avait compris de longue date mais c'est dorénavant écrit noir sur blanc on va dire. Quant à une nouvelle série 2d Saint seiya, il ne fait aucun doute que Toei finira par en annoncer une un beau jour... comme c'est le cas depuis 20 piges.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Benji le 27 juillet 2022 à 09:57:59
Bah c'est pas l'histoire comme quoi Kuru a pas aimé que Shaun soit une fille dans KOTOZ la série... [:aie] (ça aussi c'était de l'extrapolation)
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 27 juillet 2022 à 10:49:26
C'était même carrément de la déformation de propos. Un grand classique des fandoms.

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Leon9000 le 27 juillet 2022 à 11:02:27
Vivement le prochain article pute à clic d'Allociné ou de Jv.Com "L'auteur de Saint Seiya, scandalisé par la série Netflix!"  :o
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: max69 le 27 juillet 2022 à 11:41:57
Ok merci Prom. Donc c’était un délire de nos amis latins…
M’enfin un anime on en aura un bientôt de toute façon, j’imagine.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: VirgoAndromeda le 28 juillet 2022 à 17:45:17
Le Chef a sorti une vidéo

https://www.youtube.com/watch?v=yF6d68H8Uqs


"Marc Ducouscous"  [:lol]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 28 juillet 2022 à 17:57:27
On s'en fout.

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: chevkraken le 28 juillet 2022 à 18:06:45
autant il est souvent dans le vrai pour Dragonball (enfin, sauf pour la 3D), autant pour Saint seiya, autant il avait bien jugé Omega à l'époque, autant, depuis il est parti en vrille et semble faire ce qu'on attend de lui (rager)
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 28 juillet 2022 à 18:45:33
Traduction: s'il pense comme moi il a raison sinon c'est pour faire ce qu'attends tous ceux qui ne pense pas comme moi.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Fuu-chan le 28 juillet 2022 à 18:48:48
Et ça a du succès, ce genre de vidéo ? Je veux dire, il a des fans, le monsieur ? C'est...euh...
Purée...

Non pas que j'aie une quelconque confiance dans le film live à venir, mais bon, le n'importe quoi que n'importe qui pourrait dire, pas préparé proprement en plus, c'est assez pathétique, en fait.

Fuu-chan.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 28 juillet 2022 à 18:52:01
Ma foi les mecs qui font ce genre de vidéos putàclic plein de haine à rager comme des débiles encore et encore se font plein de thunes via youtube donc ma foi il y a visiblement un public.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: chevkraken le 28 juillet 2022 à 19:06:49
Traduction: s'il pense comme moi il a raison sinon c'est pour faire ce qu'attends tous ceux qui ne pense pas comme moi.
Non, c'est surtout qu'il devrait éviter des sujet qu'il ne maitrise pas surtout sans préparation.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Fuu-chan le 28 juillet 2022 à 19:50:40
Ma foi les mecs qui font ce genre de vidéos putàclic plein de haine à rager comme des débiles encore et encore se font plein de thunes via youtube donc ma foi il y a visiblement un public.

...ah bon...
Purée, le niveau, et le niveau du public en question  [:tsss]
Oui, je suis une immonde élitiste, et fière de l’être  :D

Fuu-chan.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 28 juillet 2022 à 20:09:45
Et encore hein, les youtubers français sont de gros amateurs par rapport à certains grosses chaines US comme Fandom Menace ou Midnight Edge qui te sortent cinquante vidéo haineuses à (https://i.imgur.com/ogDRbOr.jpg) la (https://i.imgur.com/QwvN4uO.jpg) seconde (https://i.imgur.com/MbC6DBG.jpg) en soufflant sur les braises de toute simili haine perceptible de fans, ajouté de sexisme et/ou racisme à peine voilé et de fakenews.

Mais bon les chaines française prennent évidemment exemple sur cette mentalité (pour rappel le chef otatrèscon c'est le mec qui avait une sortie une vidéo pour qualifier KOTZ de Transphobe y a trois ans)

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wolgy le 28 juillet 2022 à 20:24:16
Va falloir marquer la mention "Vidéos de critiques Youtube interdites" sur toute la section "Saint Seiya" du forum à force. [:lol] [:aie]
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Rincevent le 28 juillet 2022 à 21:10:23
(pour rappel le chef otatrèscon c'est le mec qui avait une sortie une vidéo pour qualifier KOTZ de Transphobe y a trois ans)
Ah. J'avais raté cette info cruciale, tiens.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: chevkraken le 28 juillet 2022 à 21:17:23
plein de gens sont persuadé que Shun est un personnage Gay dans l'oeuvre d'origine et que si ce n'est pas dit verbalement, c'est que la culture de l'époque ne le permettait pas.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 28 juillet 2022 à 21:30:17
Ce qui est un peu con car si on imagine que Shun est gay... ça en fait une caricature sur patte vu que du coup le gay du groupe serait le mec doux, sensible, qui n'aime pas la violence et qui est en rose.  [:aie]

Et oui je sais que c'est un personnage auquel beaucoup de membre de la communauté homosexuel se sont identifiés mais ce n'est pas pour autant que ça en fait un homosexuel :o

Dans tout les cas changer le sexe d'un personnage dans un reboot n'a rien à voir avec la transidendité et la transophobie  [:aie] Ce qui démontre bien à quel point ce mec est dans le putàclic.

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 28 juillet 2022 à 22:34:20
Oui le titre est putaclic et tellement qu'en fait tu n'as même pas regardé la vidéo. Je viens de la voir pour avoir le contexte et à aucun moment il ne parle de ça à l'intérieur de la vidéo, il parle juste de LGBTphobie de la part des scénaristes qui n'ont pas voulu froisser une partie du public puritain américain afin de pouvoir leur vendre tout un tas de merdes estampillés Saint Seiya et ont donc choisi par lacheté de faire sauter une icone queer pour le remplacer par un perso féminin 2 base sous prétexte d'être "plus ouvert".
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: VirgoAndromeda le 28 juillet 2022 à 22:43:33
Mais bon sang vous allez vous calmer?

Bordel c'est juste une video reaction à chaud, il ne rage même pas, il est bienveillant en plus, il dit juste avoir peur.

Le truc sur la transphobie d'Eugene Son était une blague, vous sortez tout de son contexte sans même visionner mais wtf

Même le titre putaclic est la première chose qui vient à l'esprit de n'importe quel fan lambda quand il entend parler d'un live action. Bref.

La cloth floutée sur le storyboard est possiblement celle-ci:

https://twitter.com/CesarinCool/status/1552748617529794560?t=XUXiHHGIY_G1zhRWIZtPNA&s=19

https://twitter.com/polluxdioscuros/status/1552754150181576705?t=v0xRIHDcYSiEYAcv7MuAWg&s=19

Ça ressemble au style de LoS et franchement ça me plait, même si j'aurais préféré les cloths de l'anime
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 28 juillet 2022 à 23:23:08
Et si Shun était simplement Shun, Shaun : Shaun, etc.. Pourquoi toujours vouloir faire rentrer les personnages dans ses cases à soi ? Gay, queer, fille, garçon, Vierge, porteur de pantalon à bretelles... C'est pratiquement de la sur-interprétation.

Au final, rien de nouveau et constructif concernant le film. Une demi-page de HS...
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 28 juillet 2022 à 23:59:18
Va falloir marquer la mention "Vidéos de critiques Youtube interdites" sur toute la section "Saint Seiya" du forum à force. [:lol] [:aie]

Guy a tout dit. Si les fanboys de tel ou tel youtubeur pouvaient arrêter de vouloir poster les vidéos de leur chouchou non stop (valable pour KotZ mais pour le reste aussi) tout le monde s'en porterait mieux.

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: hugo le 29 juillet 2022 à 00:35:40
En fait, sur ce forum, ce sont les opinions - diverses - des posteurs qui priment, pas celles de gens extérieurs au forum, fussent-ils "célèbres" ;)

Je n'ai pas regardé cette vidéo en question, mais mon historique de visionnage des vidéos DB du Chef Otaku (que j'ai arrêté de visionner il y a un certain nombre de mois/années) me donne l'impression suivante : celle d'un gars qui rage souvent, se répète et s'étale (des fois, ce qu'il dit dans ses vidéos, ça pourrait être divisé par 2 ou 3 par rapport à la durée de la vidéo), reste très à la surface et n'apporte pas d'éclairage particulier ou d'information inédite.

En résumé : pas intéressant.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Leon9000 le 29 juillet 2022 à 02:18:45
Et ça a du succès, ce genre de vidéo ? Je veux dire, il a des fans, le monsieur ? C'est...euh...
Purée...

Non pas que j'aie une quelconque confiance dans le film live à venir, mais bon, le n'importe quoi que n'importe qui pourrait dire, pas préparé proprement en plus, c'est assez pathétique, en fait.

Fuu-chan.

Malheureusement, c'est aussi le système de Youtube qui favorise cette triste situation ; c'est bien plus rentable pour les vidéastes d'avoir une myriade de vidéos modérément visionnées que quelques succès occasionnels ; personnellement, j'appréciais bien la chaine Gaming d'Angry Joe avec des reviews bien construites, une vraie liberté de ton et un humour sympathique (même si ça tombait parfois dans un registre colérique d'internaute capricieux) mais depuis quelques années, il est rentré complètement dans le moule de Youtube et aujourd'hui tu pourrais jouer au jeu des sept différences avec la chaine de l'Otaku
Spoiler (click to show/hide)
.

Réactions du dernier trailer à la mode, suivi des épisodes des séries qui font le buzz (ou le badbuzz), même quand tu te demanderais ce que ça foutrait sur des chaines censées être spécialisées animés ou jeux vidéos.  [:aie]  Bref, l'époque de la réaction et pas de la réflexion.  :o  (heureusement en ce qui concerne Youtube, tu peux installer une extension Unhook Youtube qui te permet vraiment d'épurer le site de recommandations superflues et de retrouver une navigation plutôt fluide et agréable).

Il me semble que même la chaine du Joueur du Grenier génère plus de profit avec le Bazar que sur la chaine principale  [:fufufu] (même s'ils s'efforcent quand même d'y proposer quelques vidéos intéressantes à l'occasion; après là pareil, t'échapperas pas à la énième vidéo Saint Seiya, probablement sur ce film, du quarantenaire scandalisé tellement fan de la série qu'il l'a jamais revu depuis le Club Dorothée  :o ).
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 29 juillet 2022 à 07:32:42
Oh ben je suis même sûr que beaucoup de ces youtubeurs ne font pas du bashing sincère, mais ont vu qu'il y avait un filon à exploiter sur internet et se donc donc précipités dessus  [:fufufu]

Sinon le site de Kurumada a posté la vidéo de Making Off de du film. Et... bourde ou pas bourde cette vision du making off n'a pas le mega gros flou de la version diffusée au comic con ce qui permet de voir bien mieux l'armure de Pégase  [:aie]

(https://pbs.twimg.com/media/FYyewxHWIAMXdDj?format=jpg&name=large)

Et pour le coup ça a l'air pas mal du tout en terme de design. On note un instant que Seiya a un vrai casque et pas juste un diadème (intégrale comme dans KotZ peut-être ?) et qu'ils ont le même type de combinaison sous l'armure que dans LoS et KotZ  [:fufufu] Si le rendu en live+effets visuel est réussi ça pourrait donner quelque chose de très chouette.  [:jump]

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Exar Kun le 29 juillet 2022 à 09:14:49
Ah oui, on distingue mieux et ça me plait aussi. On voit un rapprochement net avec le poster présenté en teasing il y a 4 ans je crois
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Rincevent le 29 juillet 2022 à 10:14:04
Ça reste encore un peu flou mais ça me semble pas mal. J'espère qu'ils mettront des effets d'aura.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: sharivan le 29 juillet 2022 à 11:46:21

Oui le titre est putaclic et tellement qu'en fait tu n'as même pas regardé la vidéo. Je viens de la voir pour avoir le contexte et à aucun moment il ne parle de ça à l'intérieur de la vidéo, il parle juste de LGBTphobie de la part des scénaristes qui n'ont pas voulu froisser une partie du public puritain américain afin de pouvoir leur vendre tout un tas de merdes estampillés Saint Seiya et ont donc choisi par lacheté de faire sauter une icone queer pour le remplacer par un perso féminin 2 base sous prétexte d'être "plus ouvert".
J'ai essayé de regarder la vidéo mais je n'ai pas pu aller au-delà des trois minutes. Disons que c'est surtout la forme qui m'a dérangé, faut dire que la façon de parler du type et la manière dont il ricane sont assez insupportables. >:(
Je peux pas juger le fond de la vidéo sur ces trois minutes mais les "il me semble", "je crois" et "je ne sais pas dans quoi il a joué" ne m'incitent guère à l'optimisme quant à la suite de la vidéo.
Le gars ne connaît pas Sonny Chiba, à la limite ce n'est pas grave, il a droit de ne pas le connaître mais rien ne l'empêchait d'aller faire un petit tour sur le net pour apprendre que c'est une immense star au Japon, qu'il a joué dans un nombre incalculable de films d'arts martiaux et, a crée la JAC (Japan Action Club), une école de cascadeurs dont sont sortis Kenji Oba (Xor), Hiroshi Watari (Sharivan) et dont quasiment tous les membres ont joué dans les séries "Sentai" et "Metal Heroes".
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Byaku le 29 juillet 2022 à 15:49:23
Oh ben je suis même sûr que beaucoup de ces youtubeurs ne font pas du bashing sincère, mais ont vu qu'il y avait un filon à exploiter sur internet et se donc donc précipités dessus  [:fufufu]



Surtout pour ne rien dire ou dire 3 fois la même chose en 45 min ...  [:facepalm]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Atavaka le 29 juillet 2022 à 17:11:39
Elle m'a bien fait marrer la vidéo du Chef Otaku, et effectivement ça pue le Saint Seiya Evolution à plein nez ce projet, on ne peut pas lui en vouloir d'être sceptique.  [:pfft]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 29 juillet 2022 à 17:20:43
Rien que les scènes de combat vu dans la vidéo de tournage enfonce largement tout ce qu'a pu voir dans DBE.

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Atavaka le 29 juillet 2022 à 19:37:32
 C'est plus pour la direction artistique et le scénario que je m'inquiète, même dans DBE les combats c'était loin d'être l'aspect le plus raté.  [:pfft]
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: chevkraken le 29 juillet 2022 à 20:18:43
Elle m'a bien fait marrer la vidéo du Chef Otaku, et effectivement ça pue le Saint Seiya Evolution à plein nez ce projet, on ne peut pas lui en vouloir d'être sceptique.  [:pfft]
Mouais, enfin, faudrait un peu rappeller aux gens que Saint seiya, ça se passe dans notre monde dans un univers contemporain, et que donc, y voir des moto ou des voitures, c'est logique(et puis mince voir une moto ou une voiture se faire courser par un chevalier voulant buter Saori, c'est classe). Tout comme le fait que vu la resistance et la vitesse des bronze et Silver saint, créer une faction d'humain normaux luttant avec de la technologie a du sens (mince c'est ce qu'à fait Saori avec les chevaliers d'aciers et aussi le grand Pope dans l'anime)

Et mince, la série d'origine nous repête sans arret que tout le monde à un cosmos (et même que la plupart des généraux des Marinas se sont éveillé en même temps que Poseidon et donc n'ont pas eu d'entrainement pour la plupart) alors en quoi un Seiya qui decouvrirai son cosmos tout seul comme un grand et l'utiliserai pour se faire du blé, ce serait HS.

J'ai vraiment l'impression que les gens ont fait l'impasse sur plein d'aspect de la série d'avant le sanctuaire (et désolé, mais, c'est bien plus débile de voir les gens d'Asgard ou du sanctuaire vivre comme au moyen age, surtout quand les conditions de vie sont la cause des problèmes à Asgard)


Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 29 juillet 2022 à 20:22:30
Bah j'ai parfois l'impression que dans la tête de certains fans Saint Seiya se passe dans un univers médiéval et qu'ils occultent tout le côté moderne du contexte, à croire qu'ils n'ont vu que Asgard.  [:aie]

On le voit très bien à chaque levée de bouclier dès qu'on voit quoi que ce soit de moderne dans une adaptation de Saint Seiya. On parke de KotZ (CG & Live) mais on a pu le voir avec G le premier chapitre à Three Miles Island avec des fans offusquées de voir une centrale nucléaire dans Saint Seiya. Et on a eu le même genre de réactions tout le long de G.A (où Okada utilise habilement la technlogie moderne).

Puis bon le but de ce premier film c'est d'accrocher le grand public avec un univers plus terre à terre et se lacher ensuite vers le côté plus "fantasy" de la licence. Cheng l'explique bien il ne fallait pas plonger trop rapidement le public dans la fantasy de l'oeuvre de peur de le perdre.

QUoi qu'on en dise c'est une bonne technique : c'est exactement ce qu'a fait Marvel à ses débuts.  [:aloy]

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 29 juillet 2022 à 20:28:56
Mouais, enfin, faudrait un peu rappeller aux gens que Saint seiya, ça se passe dans notre monde dans un univers contemporain, et que donc, y voir des moto ou des voitures, c'est logique(et puis mince voir une moto ou une voiture se faire courser par un chevalier voulant buter Saori, c'est classe). Tout comme le fait que vu la resistance et la vitesse des bronze et Silver saint, créer une faction d'humain normaux luttant avec de la technologie a du sens (mince c'est ce qu'à fait Saori avec les chevaliers d'aciers et aussi le grand Pope dans l'anime)
D'ailleurs on pourrait faire un film sur les conséquences sur l'économie mondiale et les dégâts climatiques des pétroliers coulés par Geist et ses sbires ou comment la Fondation Graad a obtenu son hégémonie.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Atavaka le 29 juillet 2022 à 20:35:05
@chevkraken

Tout le monde a du cosmos mais il faut suivre un entraînement intensif auprès d'un maître pour le maîtriser, c'est un peu ce qui fait que le cosmos est quelque chose à la fois tangible et mystique car inaccessible au commun des mortels.

Sinon j'ai pas de problème avec les éléments modernes, les arcs pre-Sanctuaire en ont des tas, surtout dans l'anime, c'est qu'à partir du Sanctuaire que les héros sont comme enfermé dans une bulle mythologique à l'écart du monde moderne.

Le problème c'est que le film a l'air bien nanardeux, le personnage joué par Famke Jansen fait très série B.  [:pfft]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 29 juillet 2022 à 21:04:27
Le problème c'est que comme on a absolument AUCUNE image je vois même pas comment on peut estimer que ce sera narnardesque.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 29 juillet 2022 à 21:11:07
Et mince, la série d'origine nous repête sans arret que tout le monde à un cosmos (et même que la plupart des généraux des Marinas se sont éveillé en même temps que Poseidon et donc n'ont pas eu d'entrainement pour la plupart) alors en quoi un Seiya qui decouvrirai son cosmos tout seul comme un grand et l'utiliserai pour se faire du blé, ce serait HS.
Pour le coup du Cosmos, le problème qu'il peut y avoir c'est que c'est pris à l'envers et même si c'est la même finalité ça génère des sous-entendus et implications autres. Dans KOTZ ils sont recrutés façon X-Men parce qu'ils ont démontré certaines aptitudes "spéciales", ça en fait déjà des persos à part hors normes là où comme Atavaka le dit dans Saint Seiya à première vue on te fait croire que n'importe qui pourrait devenir un Saint (et aucun perso ne sait qu'il est destiné à le devenir d'emblée). Mais c'est la même finalité puisque destinée tout ça même si tout le monde peut en principe l'être, seuls quelques uns sont prédeterminés si on y réfléchit (mais quelque part tu peux laisser le doute subsister vis à vis de si c'est un univers où le libre arbitre existe ou si c'est du déterminisme... Et ND vient y foutre pas mal la merde  [:lol]). Néanmoins, la façon dont s'est présenté créer une situation et univers tout autre (notamment tout ceux qui s'entraînent sans connaître leur destin). Dans un cas tu participes à la lotterie, dans l'autre cas la lotterie t'as choisi d'emblée.

Après on pourrait y lire que justement que c'est parce qu'ils n'ont eu aucun entraînement et n'en ont pas chié (pour ce qui est des généraux et spectres) qu'ils se font poutrer par ceux qui ont suer du sang et des larmes en écho au combat Misty - Seiya.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: chevkraken le 29 juillet 2022 à 21:38:37
@chevkraken

Tout le monde a du cosmos mais il faut suivre un entraînement intensif auprès d'un maître pour le maîtriser,
Tenma dans Lost Canvas, je me rappelle pas qu'il ait reçu un entrainement pour sauver son village. Saori n'a jamais reçu d'entrainement, Shoko a put lancer une attaque sans maitriser le cosmos.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 29 juillet 2022 à 22:03:52
Accessoirement rien ne nous dit que Seiya n'aura pas d'entraînement dans le film d'autant qu'on a déjà vu des images de Marin.

Probable que ça suive un schéma similaire à KotZ

-Sergorn
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Mist@ le 29 juillet 2022 à 23:18:22
Le problème c'est que comme on a absolument AUCUNE image je vois même pas comment on peut estimer que ce sera narnardesque.

-Sergorn

Bah peut-être car on a eu un extrait du 'making off" plutôt qu'un trailer en bonne et due forme ( qui aurait pu être trompeur ou mensonger aussi ) ?
Extrait de making off trèèèèès orienté DB evolution comme le fait remarquer le chef otaku ( qui pour le coup, exceptionnellemrnt ne rage pas contrairement à son habitude )
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 29 juillet 2022 à 23:22:44
N'importe qui d'un minimum sensé sait qu'on ne peut pas juger un film sur une vidéo de making off. Même un Marvel à 200 millions de budget a l'air d'un nanar cheapos sur du making off.  [:aloy]

Citer
Extrait de making off trèèèèès orienté DB evolution

En quoi donc ?

-Sergorn
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Mist@ le 29 juillet 2022 à 23:27:19
N'importe qui d'un minimum sensé sait qu'on ne peut pas juger un film sur une vidéo de making off. Même un Marvel à 200 millions de budget a l'air d'un nanar cheapos sur du making off.  [:aloy]

En quoi donc ?

-Sergorn

Bah je l'ai découvert avec la vidéo du chef otaku(o tacos comme le disent certains ) et je n'ai pas vraiment vu du St Seiya, factuellement parlant :/ ( Même si je le reconnais, vos messges m'avaient donné la même sensation :/ )
C'est pas par plaisir de basher pour basher, vraiment !
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 29 juillet 2022 à 23:32:21
M'enfin la vidéo ça montre quelques mecs qui se battent (et c'est bien chorégraphié) et nous suggère une paire de course poursuite. Comment tu veux jauger quoi que ce soit là dessus ?  :o

'fin chais pas, attendons de voir un vrai trailer, des plans finalisés, le rendu des armures, etc, etc...  [:aie]

Après on comprends que le schéma narratif sera relativement similaire à KotZ, mais n'en déplaise aux puristes vu que je trouve le concept de Graad bien plus intéressant que les Black Saint du manga, j'ai envie de dire pourquoi pas personnellement, et ça pourrait être l'occasion de corriger les ratés de la version KotZ (à commencer je l'espère par le design des armures des Black Saint qui sont LE gros point noir de l'arc [:aie])

-Sergorn
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Mist@ le 29 juillet 2022 à 23:43:31
M'enfin la vidéo ça montre quelques mecs qui se battent (et c'est bien chorégraphié) et nous suggère une paire de course poursuite. Comment tu veux jauger quoi que ce soit là dessus ?  :o

'fin chais pas, attendons de voir un vrai trailer, des plans finalisés, le rendu des armures, etc, etc...  [:aie]

Après on comprends que le schéma narratif sera relativement similaire à KotZ, mais n'en déplaise aux puristes vu que je trouve le concept de Graad bien plus intéressant que les Black Saint du manga, j'ai envie de dire pourquoi pas personnellement, et ça pourrait être l'occasion de corriger les ratés de la version KotZ (à commencer je l'espère par le design des armures des Black Saint qui sont LE gros point noir de l'arc [:aie])

-Sergorn

Je vais partir en HS mais tu sais quoi ? Je comprneds, je crois. Moi je préfère les Blacks Saints ( doubles maléfiques ) d'origine aux Cassios Cyborgs... Mais c'est subjectif en partie. L'enfant que j'ai été avait été, par exemple, méga hypé par la fin d'épisode avec l"entrée en scène des steels saints, alors que le fan adulte que je suis déni totalement lesdits steels saints ^^'' / Donc je peux tantôt être objectif, tantôt être subjectif... Comme tout fan de St Seiya au final, je le crois ^^ ( Mi puriste / mi tolétrant et mi-puriste derrière!  )
Et au delà de cette remarque, je connais le contexte de création de St Seiya, du Pari de Kurumada, plutôt réussi d'ailleurs ;)
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 30 juillet 2022 à 00:07:53
L'idée sous-jacente au personnage de Van Der Graad est intéressante je trouve, mais le personnage, ses actions, son esthétique me le font voir in fine comme une sorte de méchant standard de comics injecté dans un univers narratif StS. Et de façon générale, ce que disait moins élégamment un autre commentateur, KotZ, et probablement aussi le film en prise de vues réelles, montrent clairement une orientation vers un marché américain dans lequel quasiment tout a été fondu. Personnellement, je le regrette un peu car j'ai l'impression de voir une énième déclinaison des séries de super-héros américains. En plus, certains éléments qui apportaient une valeur ajoutée dans l'anime ne sont pas au même niveau dans KotZ, plus banals.
Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 30 juillet 2022 à 00:16:51
Tenma dans Lost Canvas, je me rappelle pas qu'il ait reçu un entrainement pour sauver son village. Saori n'a jamais reçu d'entrainement, Shoko a put lancer une attaque sans maitriser le cosmos.
Saori est la réincarnation d'une déesse qui en a conscience. Tu peux presque dire que son Cosmos est sa véritable nature divine de base comme elle le montre en sauvant Kanon en étant bébé. C'est pas Magalie de Monoprix qui se dit "je vais devenir une déesse".

Pour les autres exemples ca fait justement partis des nombreux problèmes des spinoffs par rapport aux règles de l'univers construit par Kurumada [:aie]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: chevkraken le 30 juillet 2022 à 00:53:47
Dans ce cas, je rajoute les Marinas qui en dehors de Kanon et Isaac n'ont eu aucun entraînement.

Et les guerriers divins,  j'ai pas l'impression que Fenrir ait eu un maître qui l'a formé.

Et à côté de ça, Shaina à été former un apprenti chevalier sans lui apprendre ce qu'était le cosmos.

Si le cosmos est un truc qui se développe que grâce à un maître et un entraînement spécifique,  ça nique un peu tout le concept du manga ou n'importe quel petit bronze peut s'élever au dessus des gold, voire des dieux.

C'est pas avec des mois d'entraînement que Seiya et ses potes ont fait jeu égal avec des gold, c'est grâce à leur instinct, leur volonté en 12 heures.
Ceux qui se sont limités à s'entraîner, c'est Jabu et ses potes.

L'idée sous-jacente au personnage de Van Der Graad est intéressante je trouve, mais le personnage, ses actions, son esthétique me le font voir in fine comme une sorte de méchant standard de comics injecté dans un univers narratif StS. Et de façon générale, ce que disait moins élégamment un autre commentateur, KotZ, et probablement aussi le film en prise de vues réelles, montrent clairement une orientation vers un marché américain dans lequel quasiment tout a été fondu. Personnellement, je le regrette un peu car j'ai l'impression de voir une énième déclinaison des séries de super-héros américains. En plus, certains éléments qui apportaient une valeur ajoutée dans l'anime ne sont pas au même niveau dans KotZ, plus banals.
Kraad, je vois pas trop ce qu'il a d'un méchant de comics et pourtant des comics j'en lis.
On dirait plutôt un méchant de sentai japonais.

Je veux pas dire, mais les méchants de comics,  mais soit ce sont des maîtres de la manipulation,  soit ils sont ultra balaises à la baston.

Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 30 juillet 2022 à 00:57:16
L'idée sous-jacente au personnage de Van Der Graad est intéressante je trouve, mais le personnage, ses actions, son esthétique me le font voir in fine comme une sorte de méchant standard de comics injecté dans un univers narratif StS. Et de façon générale, ce que disait moins élégamment un autre commentateur, KotZ, et probablement aussi le film en prise de vues réelles, montrent clairement une orientation vers un marché américain dans lequel quasiment tout a été fondu. Personnellement, je le regrette un peu car j'ai l'impression de voir une énième déclinaison des séries de super-héros américains. En plus, certains éléments qui apportaient une valeur ajoutée dans l'anime ne sont pas au même niveau dans KotZ, plus banals.

Pour le côté militariste du personnage, peut-être... mais comme toujours j'aime rappeler que c'est un aspect qu'on retrouve par les actions du Pope dans l'anime original, donc on ne peut pas dire que ça sorte de nulle part non plus par rapport à l'oeuvre originale.  [:aloy]

Pour le personnage par contre ? Justement je ne trouve pas que ce soit un "méchant standard" car on est devant quelqu'un dont on peut comprendre le point de vue et les objectifs. C'est un proche ami de Kido (peut-être même plus d'ailleurs  [:aie]) qui a élevé Saori à la base comme sa fille avec lui, avant de réaliser le danger que représente les dieux et prendre peur devant ce que pourrait représenter Saori d'où la rupture avec son ancien ami. Il prend un écho inversé à celui de Kido, voulant utiliser la technologie et ses ressources pour exploiter le cosmos en étudiant l'armure du Sagittaire et formant son propre groupe de chevaliers en recrutant les "rebuts" qui ont échoué à obtenir leur armure (y avoir intégré Cassios est une très bonne idée en soi). Le concept est bien pensé. Et au final on est devant un personnage qui veut que l'humanité s'affranchisse des dieu et soit libre de son destin : ma foi on peut difficilement faire plus Saint Seiya spirit dans la thématique là.

Après oui certains point pèchent un peu dans l'exécution et on revient au principal problème de la saison 1 de KotZ : son "trop plein" (3 arcs en 12 épisodes, ça fait un trop).

Mais bon de toute évidence le film live souhaite en reprendre l'idée (mais avec Famke Jansen en Graad, encore un film woke  [:trollface]), si comme je le pense cet arc sera le coeur du film ça pourrait être l'occasion de mieux traité le sujet sans que le récit se disperse. A voir.  [:fufufu]

-Sergorn
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 30 juillet 2022 à 01:18:41
Ses motivations, son raisonnement, son but, que tu as rappelés, sont intéressants et pas nouveaux dans StS. Ce qui me gêne, comme les Aciers ou le Saga boss de fin de LoS, c'est le côté futuriste et la réduction du Cosmos à une forme d'énergie tout à fait physique, qui peut être étudiée et manipulée comme la matière classique, alors que j'y vois une dimension, si ce n'est spirituelle, littéralement métaphysique.

Par méchant de comics, je m'exprime peut-être mal, d'autant que je ne suis pas un amateur éclairé du genre, je veux parler d'une sorte de savant qui s'enferme dans une folle idée fixe et en devient lui-même grotesque, y compris physiquement.

J'aime la sensation d'une confusion entre fantastique/"fantasy" et science-fiction, accompagnée d'une perte de sens. En suivant cette veine, on peut imaginer Marine faire des piqûres de "Cosmos" à Seiya à l'insu de son plein gré pour obtenir un champion. Où sont l'entraînement, la volonté ? C'est de la triche ! [:lol]
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 30 juillet 2022 à 01:24:41
Citer
J'aime la sensation d'une confusion entre fantastique/"fantasy" et science-fiction, accompagnée d'une perte de sens. En suivant cette veine, on peut imaginer Marine faire des piqûres de "Cosmos" à Seiya à l'insu de son plein gré pour obtenir un champion. Où sont l'entraînement, la volonté ? C'est de la triche !

J'arguerais que c'est justement un genre de thématique plutôt intéressant mettant face un pouvoir acquis artificiellement face à celui de la volonté humaine. Et en général c'est le second qui démontre la supériorité dans ce genre d'histoire ;)

Après le mélange de science et de métaphysique, on aime ou pas je suppose mais je suis justement plutôt friand de ce genre de mélange et c'est un truc que j'appréciais dans G.A notamment.  [:aloy]

-Sergorn
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 30 juillet 2022 à 04:56:00
Si le cosmos est un truc qui se développe que grâce à un maître et un entraînement spécifique,  ça nique un peu tout le concept du manga ou n'importe quel petit bronze peut s'élever au dessus des gold, voire des dieux. C'est pas avec des mois d'entraînement que Seiya et ses potes ont fait jeu égal avec des gold, c'est grâce à leur instinct, leur volonté en 12 heures.
Ceux qui se sont limités à s'entraîner, c'est Jabu et ses potes.
Du point de vue meta c'est parce qu'ils sont Japonais qu'ils ont réussi à s'élever au dessus des Gold. Du point de vue in-universe c'est parce qu'ils se battent pour quelque chose de concret: leurs amis contrairement à leurs adversaires qui se battent parce qu'ils sont supposés le faire comme pour une déesse qu'ils n'ont jamais vu car c'est leur 'job" mais ne sont pas prêt à s'arracher les tripes pour ça (excepté Asgard). Idem pour ceux qui se battent pour quelque chose de superciel, ils sont voués à perdre comme le démontre les Galaxian Wars avec les Bronze mineurs qui contraste avec leur résistance face à Thanatos afin de protéger Seika, raison importante en étant prêt à aller jusqu'au sacrifice.

Néanmoins, avec toute la volonté du monde et être prêt à se sacrifier, il y a quand même des règles de base qui régissent cet univers et ni Miho ni Tatsumi n'arriveraient à poutrer Shaka (en tout cas avec Kurumada à la barre, peut-être que Toei en serait capable).
L'entraînement de Seiya n'est pas pour le rendre fort, il est pour l'éveiller au Cosmos et déterminer une hiérarchie dans le camp d'Athéna. Les Bronze ont tous mit exactement 6 ans, jusqu'au dernier moment ou presque pour réussir à avoir  le Cosmos nécessaire au rang de Bronze. Même Ikki. Plus t'es haut dans la hiérarchie et plus tu ressentiras le Cosmos vite et tu te rapprocheras de son essence le 7e sens (les Gold à 6 ans) et plus tu mettras du temps et plus éloigné de son essence, et faible, tu seras (les Bronze à 13 ans-15 ans) sur le papier.

Pour ce qui est des Marinas et des Spectres, je ne crois pas qu'on les ai vu se battre sans leur armures une seule fois chez Kurumada (A la rigueur Krishna, et encore il gardait le bas). Le Cosmos de Seiya est passé de Mach 1 à la vitesse de la lumière en endossant l'armure du Sagittaire contre Aiolia. Un sacré boost de Cosmos. Peut-être que justement, les Marinas et les Spectres n'utilisent que le bonus de Cosmos de leur protection vu qu'ils ont été choisi par elles donc elles vont pas faire leur difficile en leur demandant d'être en harmonie avec elles comme les Cloths d'Athéna. Ca expliquerait aussi pourquoi un Bronze au 7e sens + boost de l'armure dorée serait supérieur à un Marina qui n'aurait que le boost de l'armure ou presque mais là je suppute. Quoiqu'il en soit, ce ne sont pas les protagonistes donc on s'en fiche.

Les gens vont généralement préférer Batman ou Saitama à Superman ou Flash parce qu'ils ont mis les efforts pour être ce qu'ils sont en passant par des entraînement de l'enfer plutôt que la chance d'être arrivé sur une planète avec un soleil jaune donnant des pouvoirs ou d'être frappé par un éclair dans son labo. Les gens vont toujours préférer les efforts recompensés à la chance car il y a un côté mérité mais aussi une source de motivation pour en faire de même (pas stricto sensus mais dans son propre domaine).

Dans KOTZ et potentiellement ce film (mais comme le dit Sergorn on n'en sait rien, si ce n'est que Seiya gamin semble déjà avoir le médaillon de Pégase autour du cou dans la scène avec Patricia...) c'est la chance, Seiya n'a rien demandé, c'est l'univers qui l'a choisi pour être Pégase et lui donner des pouvoirs contrairement au manga où Seiya n'est qu'un candidat sur 1024 en lice pour l'armure de Pégase et qu'il l'a gagné parce qu'il était le plus méritant en ayant réussi à être celui à s'éveiller au Cosmos motivé par la promesse de Kido de le réunir avec sa soeur.

KOTZ c'est le parti pris superhéros où tu vas être l'élu parce que c'est comme ça, la chance est avec toi, Saint Seiya c'est le parti pris films d'arts martiaux avec les entraînements wtf pour faire atteindre ton corps et ton esprit un certain niveau. Deux approches différentes qui va forcément déteindre sur tout le reste en effet domino, et donc deux feelings bien distincts.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Moïra le 30 juillet 2022 à 09:24:47
Dans ce cas, je rajoute les Marinas qui en dehors de Kanon et Isaac n'ont eu aucun entraînement.

C'est pas un spoiler c'est un HS mais :
Spoiler (click to show/hide)
Fin du HS.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: hugo le 30 juillet 2022 à 11:53:08
HS

On ne sait absolument rien de l'ordre d'arrivée des Marinas, peu importe le support. À part que Kanon est le premier, évidemment.

Je pense que tu te bases sur l'âge des persos (Isaak étant le plus jeune avec Thétis) mais ça n'est en rien une preuve irréfutable. Ils pourraient très bien avoir été tous appelés en même temps, entre autres possibilités.
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: chevkraken le 30 juillet 2022 à 12:13:55
toujours est il que des personnes qui s'éveille naturellement au cosmos, tout les spin off en ont (Lost Canvas, Sho, Omega avec le concept d'Omega dans la saison 2 où on a des Steel saint qui battent un rang 2 ou encore Harbinger qui semble avoir eu un entrainement très court et a clairement le même background que Seiya dans la série Netflix en ayant été repéré adulte par Ionia car il avait du potentiel) et que ya que dans la série Netflix et le film Live où on trouve que c'est pas normal et que ce serait une vision "américaine"
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Telescopium le 30 juillet 2022 à 12:48:24
Il y a toujours une ambiguïté, y compris chez Kurumada, entre ce que l'on pourrait aussi nommer "l'inné" (couplé au "destin") et "l'acquis". Je pense qu'il y a des deux dans les différents personnages et approches, mais avec des dosages différents. Peut-être peut-on imaginer des philosophies et approches culturelles variées ?
Où est la volonté ? Où est le destin ? Peut-il être modifié, influencé, combattu ? Le libre-arbitre n'est-il pas une illusion ? Ce flou vient potentiellement du fait que les auteurs soit posent ces questions, soit y répondent à leur façon.

Pour le mélange science ou monde moderne et chevalerie, G:A me pose moins de problème. Je ne sais pas l'expliquer précisément, mais je pense que c'est parce que, malgré toute la technologie, elle n'est pas réellement utilisée au combat. C'est plus un moyen pratique ou une défense simple. Un peu comme un bouclier physique permet d'épargner du Cosmos, ou prendre un avion pour aller au Sanctuaire ! Pour être en forme au front, on évite autant que possible d'y aller en courant un marathon avec son matériel sur le dos !
Titre: Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Exar Kun le 30 juillet 2022 à 12:58:48
Pour faire simple, on pourrait dire que c'est le postulat avancé pour les nouvelles adaptations depuis une dizaine d'année et oui, cela se rapporche un peu des concept de super héros de marvel.

Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Sergorn le 30 juillet 2022 à 13:58:48
C'est à dire que même les super héros il n'y a pas de règle strictes, sans aller dire qu'il y autant de super héros que de concept de pouvoir différent c'est un peu ça.

Donc tu eux aussi bien avoir des mecs qui ont des pouvoirs innés (Superman, les Mutants...) que des mecs qui ont des pouvoir par accident (Daredevil, Spider-Man etc..), que des mecs sans pouvoir mais qui s'entrainent (Batman) etc, etc...

Donc bon ça fait pas plus super héros avec l'approche des gamins qui expose leur dos sans entrainement que ceux qui ont uniquement besoin d'entrainement etc etc.

Ils conçoivent ce film live comme une sorte de film de super héros asiatique mais ils ont raison : c'est bien globalement ça Saint Seiya.

Pour le mélange science ou monde moderne et chevalerie, G:A me pose moins de problème. Je ne sais pas l'expliquer précisément, mais je pense que c'est parce que, malgré toute la technologie, elle n'est pas réellement utilisée au combat. C'est plus un moyen pratique ou une défense simple. Un peu comme un bouclier physique permet d'épargner du Cosmos, ou prendre un avion pour aller au Sanctuaire ! Pour être en forme au front, on évite autant que possible d'y aller en courant un marathon avec son matériel sur le dos !

Bah je trouve que la technologie moderne VS les Saint joue un rôle très clair : montrer la puissance et la supériorité du cosmos (et par extension le danger qu'il peut représenter pour le monde réel) - c'est un trop classique mais très efficace dans ce genre d'histoire de montrer un super héros face à un danger bien militaire et des armes moderne pour montrer la spécicitié du héros. Quand Luke Cage se fait vider des chargeur sur la gueule et que ça ricoche on sait immédiatement à qui on a a faire.

Dans le cas de KotZ je trouve Black Saint intéressante parce que c'est pas juste de la technologie sortie du cul comme les Steel de l'anime original. Et c'était valable pour Omega S2 également. Sachant que dans les deux cas on parle bien d'utilisateur qui ont à priori du cosmos eux même.

Bref pour moi c'est un mélenge intéressant et je trouve que mettre ça en début de l'histoire permet une bonne transition vers le côté plus mythologique/mystique qui arrive en suite.

-Sergorn
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Exar Kun le 30 juillet 2022 à 19:29:33
Tout pareil que Segorn : il y a de meilleures bases pour amener quelque chose de plus intéressant vers des forces mythologiques que dans le da original.
Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Wild Pegasus le 30 juillet 2022 à 21:05:43
Dans le cas de KotZ je trouve Black Saint intéressante parce que c'est pas juste de la technologie sortie du cul comme les Steel de l'anime original. Et c'était valable pour Omega S2 également. Sachant que dans les deux cas on parle bien d'utilisateur qui ont à priori du cosmos eux même.
C'est plus ou moins exactement la même chose vu que dans l'anime c'est Mitsumasa Kido qui ordonne la création des Steel Saints au cas où. Donc ils ne pop pas par magie.

Pour le coup de l'angle super héros vs arts martiaux mystiques, on en revient au fait que Saint Seiya s'inscrit dans une époque. Actuellement, ils essaient d'appliquer le système actuel superhéros / t'a un pouvoir gagné à la lotterie à la One Piece ou My Hero Academia (ou l’exemple le plus proche de KOTZ: Sailor Moon) parce que c'est ce qui est tendance. Ils y vont en tant que moutons qui suivent le mouvement plutôt que leaders qui tracent leur chemin en dictant les tendances. On aurait jamais eu de Gladiator s'il n'y avait eu que des moutons disant "non mais les films de gladiateurs c'est plus tendance en 2000." Plutôt que d'avoir les couilles d'assumer leur genre en y allant à fond quitte à peut-être recréer un engouement pour le pseudo "wuxia*" à la sauce japonaise ou justement sortir du lot parce que ça dénote avec les autres, ils font comme certains politiques à vouloir bouffer à tous les ratelier pour chopper le plus de monde possible, de nouveaux électeurs/fans en perdant au final leur identité voire leurs électeurs de base alors qu'ils auraient peut-être justement gagner des nouveaux fans en restant fidèle à leur ligne directrice.

*
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: chevkraken le 02 août 2022 à 16:36:57
je sais pas si ça a été dit, mais Anime news Network a sorti pas mal d'interview liés au film.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: Atavaka le 02 août 2022 à 16:56:08
toujours est il que des personnes qui s'éveille naturellement au cosmos, tout les spin off en ont (Lost Canvas, Sho, Omega avec le concept d'Omega dans la saison 2 où on a des Steel saint qui battent un rang 2 ou encore Harbinger qui semble avoir eu un entrainement très court et a clairement le même background que Seiya dans la série Netflix en ayant été repéré adulte par Ionia car il avait du potentiel) et que ya que dans la série Netflix et le film Live où on trouve que c'est pas normal et que ce serait une vision "américaine"

Peut-être parce que Seiya s'éveille au cosmos dans une ruelle du Bronx.  [:lol]  [:pfft]
Titre: Re : Re : Re : Saint Seiya Live Action Movie.
Posté par: chevkraken le 02 août 2022 à 17:50:42
Peut-être parce que Seiya s'éveille au cosmos dans une ruelle du Bronx.  [:lol]  [:pfft]
Et Harbinger vient aussi du Bronx... Et on dit pas qu'Omega c'est une vision américaine

Et c'est quoi cette idiotie, si Seiya s'était eveillé au cosmos dans la banlieue de Paris, ça aurait été une vision française.

Non il faudrait que tout les héros soient bien japonais, eveillant leur cosmos au japon, histoire de montrer que seul les japonais sont bon à quelque chose dans une vision bien raciste opposé même à l'image de l'oeuvre d'origine où on nous rappelait que la nationalité n'avait pas d'importance

sérieux, faut que t'arrete de troller sans arret, c'est lourd, là.

Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Atavaka le 02 août 2022 à 18:36:59
Tu m'accorderas que Harbinger est quand même bien mieux écrit que Seiya dans KOTZ.   [:pfft]

Sinon désolé pour le troll, mais j'ai dû mal à être premier degré devant tous ces projets foireux, c'est la Toei le vrai troll dans l'histoire.  :o
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: chevkraken le 02 août 2022 à 18:54:44
faut être de mauvaise foi pour trouver que le film s'annonce foireux.

Quant à la série Netflix, ce n'est clairement pas le début qui est foireux, la série se taperait pas un rythme bien trop rapide avec trop de chose dedans, elle aurait put être bonne. Car non, ce n'est pas Seiya éveillant ses pouvoir en essayant de se defendre contre des voyous, des chevalier technologiques ou des chevaliers faces à des soldats armés et des Tank qui rendent la série mauvaise.

Non, c'est plutôt un rythme bien trop rapide, une OST fade, une absence de développement des personnages, des Black Saint au design clonés ou un arc Graad qui aurait dû se finir en début de saison "2" plutôt qu'en fin.

Les fans tapent sur les mauvaise choses pour critiquer la série.

Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Sergorn le 02 août 2022 à 19:16:05
Les fans tapent sur les mauvaise choses pour critiquer la série.

Les fans tapent toujours sur les mauvaises choses.

Tiens DBE vu qu'on le ramène toujours sur le tapis est le parfait exemple : les fans te diront que c'est mauvais parce que c'est pas fidèle au manga, qu'on a Goku lycéen, et autre délire du genre... sauf qu'en vérité c'est bien le dernier problème du film. Ce n'est pas un mauvais film à cause des libertés prises avec le matériau d'origine : c'est un mauvais film parce que c'est mal fichu, mal mis en scène, mal joué, cheap, avec de l'action moisie, etc, etc...  En bref ça sort toujours l'argument "Oui mais dans l'oeuve original..." alors que c'est pas un argument qualitatif. (Les Marvel sont un bon exemple aussi d'ailleurs : beaucoup de leurs films/séries prennent énormément de liberté avec le matériau d'origine mais le public s'en fout tant que la qualité est là).

Mais bon c'est l'éternel débat concernant les adaptations.

-Sergorn
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Atavaka le 02 août 2022 à 19:46:21
Le rythme rapide ne m'a pas plus dérangé que ça, mais oui du coup on perd l'un des points forts de l'anime durant ses premiers arcs pour moi : tous ses petits moments slice of life qui nous font s'attacher d'avantage aux protagonistes, là où KOTZ c'est de l'action non stop.

Sinon je reste persuadé qu'il y avait bien mieux à faire pour réécrire Saint Seiya, surtout que c'est maintenant une œuvre finie, contrairement à la série de 86 qui brodait avec les chapitres en cours, les scénaristes de KOTZ ont une vue d'ensemble sur l'œuvre, qu'ils peuvent rendre plus intense et cohérente, comme ce qu'a fait Michiko Yokote sur le Hadès Junnikyu.  [:pfft]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Cedde le 02 août 2022 à 19:47:22
C'est le topic du film ici. :o
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Wild Pegasus le 02 août 2022 à 20:02:59
Ils auraient dû faire un film juste sur les 6 ans d'entraînement de Seiya et tu vois l'armure que dans les 5 minutes finales du film  :o [:petrus yes] Au moins ils ont le champ libre pour y mettre ce qu'ils veulent et ça te fait un film origin story.
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Cedde le 02 août 2022 à 20:32:41
Ca s'appelle Power Rangers le film, ça.
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Sergorn le 02 août 2022 à 20:46:21
Le meilleur truc jamais fait par cette licence en plus !

-Sergorn
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: chevkraken le 02 août 2022 à 20:59:32
Ben vu que dans le dernier interview, tout les membre du staff ont dit qu'il y avait trop de personnages dans l'oeuvre d'origine pour un premier film et que ça allait se concentrer sur Seiya, je serait pas surpris de voir certain persos jarté (Shiryu par exemple qui pourrait être introduit dans un second film centré sur les Silver).

Ou si ils sont pas jarté, on pourrait eventuellement avoir Hyoga du côté de Ikki en antagoniste secondaire pour le premier film à la place des black saint.

Au passage, les interview laissent entendre une Saori qui prendra par au combats (le choregraphe des scene d'action a dit qu'elle était très à l'aise dans les scene d'action)
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Sergorn le 02 août 2022 à 21:33:40
En vérité je ne seras même pas étonné de ne pas voir d'autres Bronzes que Seiya et Nero, même s'il est vrai que voir le Phénix sans son frère/sœur.  [:fufufu]

C'est qui est sur en tout cas c'est que ce sont les seuls Bronzes considéré comme faisant partie du cast principal annoncé. Ça suggère que les autres ah lieux n'auront pas de rôle majeur.

Au fait  tu as les liens de ces interview chevkraken ?

-Sergorn
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Exar Kun le 02 août 2022 à 21:48:34
Ah, c'est ce que je disais depuis longtemps: que Seiya et Nero en armure avec l'histoire (les bases) sur Athéna, les forces mythologiques, Alman, Seiya/Patricia Famke J. en VanderGraad, Seiya qui fait son entrainement auprès de Marine ... Nero étant le principal antagoniste en armure outre les forces de Famke J.

Mais, franchement, pour un film, je préfère ça.   L'arrivée des autres bronzes, ce doit être une sorte d' "Avengers" et ici, c'est bcp trop tôt.

Présenter tout le monde en même temps on a déjà vu ce que cela a donné avec LoS.
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Sergorn le 02 août 2022 à 22:37:16
Peut-être qu'ils vont suivre le format du dernire Mortal Kombat et en fait à la fin du film après une première aventure on nous annonce les Galaxian Wars  [:trollface]

Mais blague à part je me dis aussi que bon ils voudront caster solidement les 3 autres Bronzes et ça pourrait les mener à attendre un éventuel second film (La TOEI c'est pas non plus Marvel pour caster des acteurs pour qu'ils aient un rôle dans deux films :o)

Citer
Au passage, les interview laissent entendre une Saori qui prendra par au combats (le choregraphe des scene d'action a dit qu'elle était très à l'aise dans les scene d'action)

D'ailleurs j'ai l'impression que Kido va être plus actif aussi non ? Il me semble qu'on le voit dans une scène d'action avec Seiya dans une voiture ? (Remarque si on peut éviter sa mort pour le moins anticlimatique de KotZ ce serait pas mal de le voir face à Graad [:aie])

-Sergorn
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: chevkraken le 02 août 2022 à 23:40:40
Je vois vraiment pas comment ils pourraient se passer de shun, à moins éventuellement de fusionner le personnage de shun avec celui de Sienna.

Ikki sans Shun est ultra déshumanisé.

Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Sergorn le 02 août 2022 à 23:49:44
A moins qu'ils n'aient totalement réécrit le personnage et l'humanisent autrement. On a déjà vu des adaptations faire des changements plus radicaux.

Après oui ça m'étonnerait aussi qu'il n'y a pas de Shun, mais s'il avait un rôle central dans le film je me dis que son acteur (ou actrice  [:aie]) serait déjà annoncé(e). Mais je peux me tromper.  [:fufufu]

-Sergorn
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Moïra le 03 août 2022 à 11:35:31
Ouais, enfin, vu l'importance des liens entre Bronzes, la solidarité, je-te-prête-mon-cosmos-pour-que-tu-butes-le-boss-final, on-se-serre-les-coudes, si on supprime complètement Hyôga, Shiryû et Shun (quelque soit le nom qu'on leur fasse porter) ou qu'on en fait des PNJ en arrière-plan, le film risque de se résumer à un truc où la seule différence avec des nanars de baston sera dans le costume qui intégrera des bouts de métal en forme d'armure. Les nanars peuvent me faire marrer mais je n'ai pas envie de ça (en plus de LoS) dans la licence.
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Leon9000 le 03 août 2022 à 12:00:06
LOS a justement bien démontré que c'était laborieux de conférer un temps de présence satisfaisant à chaque héros (et j'ai envie de dire que tous les films Saint Seiya ont cet écueil avec Ikki qui se fait dégager à la moindre occasion car il risque de compliquer les choses, sauf dans le premier film).

Je préfère justement restreindre le nombre de protagonistes dans un premier temps au lieu d'avoir juste deux minutes d'apparition pour cocher les cases auprès des fans. Quant à Ikki, il peut très bien rester un antagoniste dans un premier temps, avant d'être humanisé lorsque son frère (et espérons, pas sa sœur  [:aie] ) arrivera avec Shiryu et Hyoga dans un éventuel second volet.
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Wild Pegasus le 03 août 2022 à 17:25:09
En vérité je ne seras même pas étonné de ne pas voir d'autres Bronzes que Seiya et Nero, même s'il est vrai que voir le Phénix sans son frère/sœur.  [:fufufu]
Oui enfin là où on voit l'armure de Pégase, on voit une feuille pas loin avec un truc qui ressemble à une armure verte...
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: chevkraken le 03 août 2022 à 18:25:47
LOS a justement bien démontré que c'était laborieux de conférer un temps de présence satisfaisant à chaque héros (et j'ai envie de dire que tous les films Saint Seiya ont cet écueil avec Ikki qui se fait dégager à la moindre occasion car il risque de compliquer les choses, sauf dans le premier film).

Je préfère justement restreindre le nombre de protagonistes dans un premier temps au lieu d'avoir juste deux minutes d'apparition pour cocher les cases auprès des fans. Quant à Ikki, il peut très bien rester un antagoniste dans un premier temps, avant d'être humanisé lorsque son frère (et espérons, pas sa sœur  [:aie] ) arrivera avec Shiryu et Hyoga dans un éventuel second volet.
Je trouve que séparer les heros en 2 camp permettrait vraiment de mieux les developper. On pourrait ainsi avoir Hyoga qui se retrouverait developpé en même temps que Shiryu en s'affrontant (et vu que les 2 sont des élèves de Gold, ça pourrait créer un lien entre eux interessant à developper) pendant que Shun et Seiya se retrouverait face à Ikki
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Wild Pegasus le 05 août 2022 à 16:01:38
https://www.youtube.com/watch?v=vj3T-t7NrBw
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Kodeni le 22 août 2022 à 09:31:39
On peut compenser l’absence de Shun et des autres en créant un lien fraternel (pas au sens génétique du terme) entre Nero et Seiya pour les prochains films.
Un peu comme Seiya/Shiryu au début de l’œuvre.
Sachant que pour développer Nero, comme le dit Sergorn, on n’a pas besoin de lui coller un frère/sœur si le personnage est totalement réécrit.
Ou alors on le zappe totalement en faisant croire qu’il est mort lors de son apprentissage pour mieux découvrir dans les suites qu’il était en réalité la réincarnation d’Hades et que c’est lui qui a détruit toute l’île d’Andromede : tournure dramatique…
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Anubis le 22 août 2022 à 11:52:28
Ou alors on le zappe totalement en faisant croire qu’il est mort lors de son apprentissage pour mieux découvrir dans les suites qu’il était en réalité la réincarnation d’Hades et que c’est lui qui a détruit toute l’île d’Andromede : tournure dramatique…
Dans le canon Kurumadien, il serait peut-être temps d'apprendre que la seul divinité réincarnée, c'est Athéna alias Saori
Les autres ne sont que des réceptacles dans lesquels s'incarne Poséidon et Hadès
Réincarnation et Incarnation, il se trouve que c'est pas la même chose  :o
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Samantha Rosenwood le 22 août 2022 à 18:26:50
Réincarnation: Esprit qui a déjà vécu, et qui a fait le choix de revenir.
Incarnation: la nouvelle vie de l'Esprit qui est revenu.
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Sergorn le 13 septembre 2022 à 23:41:35
Une petite mise à jour du site officiel qui confirme notamment que Famke Jansen joue bien Guraad (cet orthographe...  [:aie]) qui est "à la tête d'une organisation qui veut s'approprié les pouvoir d'Athéna".

Et un petit synopsis qui nous confirme que Seiya est orphélin des rue à la recherche de sa soeur que Kido va jouer un rôle mentor pour lui.

-Sergorn
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: chevkraken le 13 septembre 2022 à 23:45:10
C'est mort, le film va être boycotté par les fans débiles.

Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Sergorn le 13 septembre 2022 à 23:46:10
Si le film ne touche que les fans il n'a aucune chance de succès de toute façon.

-Sergorn
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Wild Pegasus le 14 septembre 2022 à 00:10:51
Pourquoi l'appeler Knights of the Zodiac à la base plutôt qu'une IP nouvelle si le film ne compte pas vendre des places sur le nom seulement à ces fans ?
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Byaku le 14 septembre 2022 à 00:14:15
Une petite mise à jour du site officiel qui confirme notamment que Famke Jansen joue bien Guraad (cet orthographe...  [:aie]) qui est "à la tête d'une organisation qui veut s'approprié les pouvoir d'Athéna".



Mouais,  le pitch central de nombreux film... l’originalité ne va pas être de mise....  [:tsss]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Sergorn le 14 septembre 2022 à 00:21:55
Tu crois que les films Marvel doivent leur succès aux fan des comics peut être ? Que ce sont les lecteurs de Tolkien qui ont transformé le Seigneur des Anneaux en carton planètaire ?

Un peu de sérieux.

Un film de ce genre n'a du succès que s'il touche et attire du grand public.

-Sergorn
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Telescopium le 14 septembre 2022 à 00:56:39
Vu le nombre de fans, plus ou moins acharnés, de comics Marvel ou du Seigneur des Anneaux, qui ont marqué au moins une génération, on ne peut pas dire non plus que la licence y soit pour rien dans leur succès.
Idem avec Tintin, Harry Potter... Le succès de l’œuvre originale a grandement contribué, sans être le seul facteur, à leur succès. Dit autrement, les clés d'attractivité sont déjà présentes dans le support original, et l'adaptation en bénéficie, charge à elle de les faire fructifier.
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: chevkraken le 14 septembre 2022 à 01:01:23
Tu crois que les films Marvel doivent leur succès aux fan des comics peut être ? Que ce sont les lecteurs de Tolkien qui ont transformé le Seigneur des Anneaux en carton planètaire ?

Un peu de sérieux.

Un film de ce genre n'a du succès que s'il touche et attire du grand public.

-Sergorn

Le problème, c'est que les fans vont faire dès le départ un badbuzz au film avec des trucs du genre "adaptation de la série Netflix de merde"

Tout comme knight of the zodiac a été enterré avant même sa diffusion juste pour ses changements (car on est d'accord que 70% des critiques de la série Netflix, c'est de la mauvaise foi, la saison 1 restant meilleure que saintia sho, y compris manga)

Et avec le badbuzz, le grand public (déjà échaudé par le film 3D) va pas essayer le film live.

C'est les fans qui font la promotion d'un film.
Mouais,  le pitch central de nombreux film... l’originalité ne va pas être de mise....  [:tsss]
Le pitch du manga de base est aussi bateau.
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Sergorn le 14 septembre 2022 à 01:17:16
Vu le nombre de fans, plus ou moins acharnés, de comics Marvel ou du Seigneur des Anneaux, qui ont marqué au moins une génération, on ne peut pas dire non plus que la licence y soit pour rien dans leur succès.

Et pourtant si parce que ça reste une niche par rapport à la masse que représente le grand public qui ne connaissait pas ces œuvres avant qu'on les adapte en live. Mais les fans aiment se donner plus d'importance qu'il n'en ont. Et franchement le facteur fidélité à l'oeuvre de base dont dépendrait la qualité et le succès d'une adaptation c'est une une vision de gros nerd qui n'a aucun rapport avec la réalité.

Passant sur le fait que les fans chiaient à fond sur ces adaptations avant leur sortie et souvent après : je me souviens encore des réactions sur X-Men qui a lancé la vague Marvel, aussi bien sur le casting (Hugh Jackman était traité de ridicule!) que les bandes annonce, que le film lui-même, de la part des fans des comics. Je me souviens encore des débats houleux avec les fans de Tolkien qui chiaient sur Peter Jackson et nous disaient que Tolkien se retournaient dans sa tombe, etc, etc.

Le nom connu de la licence va à la rigueur faire lever un sourcils d'intérêt du grand public, mais dans ce cas c'est valable également pour Saint Seiya qu'il connaitra éventuellement "de nom". Ce qui vent le film c'est la promo, les trailer, les images et dans une moindre mesure les critiques puis la qualité du produit.

Après j'en sais rien je suis pas devin personnellement, et j'ai pas de machine à voyager dans le temps pour aller voir dans l'avenir peut-être que le film va se foirer. Mais estimer que le film sera forcément un flop parce que "les fans chient dessus" c'est idiot parce qu'on a des tonnes d'exemple du contraire où les fans chiaient sur une adaptation mais qu'elle a quand même trouvé son public.

Citer
le grand public (déjà échaudé par le film 3D)

C'est pas le grand public qui chiait sur LoS hein :)) Le grand public il est surtout pas allé le voir.

-Sergorn
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Telescopium le 14 septembre 2022 à 01:56:30
En étant cynique, on pourrait dire qu'il vaut mieux un film dont les fans parlent et qu'ils vont voir, même si c'est pour le maudire, qu'un film qui ne suscite qu'indifférence (car fade ?). Évidemment, c'est encore mieux si une adaptation convainc à la fois les aficionados et les béotiens.

Et puis, qui est fan ? Sur une œuvre avec une telle popularité, les groupes "fan" et "grand public" peuvent être proches. L'appartenance est déclarative, il n'y a pas un diplôme suite à un examen/concours pour distinguer les uns des autres. Et au sein des "fans", la vraie question est l'importance, en taille et en visibilité, de chaque chapelle. La majorité des posteurs réguliers de SSP est peut saoulée des Golds, il n'empêche que c'est n'est pas un son de cloche qui résonne, entre autre parce que, globalement, nous n'avons pas la culture du prosélytisme sur les réseaux.
Les qualités trouvées à LoS par une partie des fidèles de SPP, a priori bien renseignés, ne sont pas mises en exergue par la plupart des commentateurs, connaisseurs ou non, de bonne foi ou non. Dès lors, comment on dit que les fans ont aimé ou non ? Et atteindre le grand public, est-ce que ce n'est finalement pas s'adresser à cette foule de plus ou moins "vrais fans".
Titre: Re : Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Byaku le 14 septembre 2022 à 12:27:53
Le pitch du manga de base est aussi bateau.

Oui mais il n’à jamais été question de pomper l’essence de Saori, mais de la liquider, la mettre hors jeu...

Là ça ressemble plus au pitch d'Eris, avec la pomme-aspirateur, que du manga...  [:tsss]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Sergorn le 14 septembre 2022 à 13:51:57
Donc t'es en train de nous dire que ça ressemble au pitch de Saint Seiya mais au pitch de Saint Seiya.

-Sergorn
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Byaku le 14 septembre 2022 à 18:19:28
Donc t'es en train de nous dire que ça ressemble au pitch de Saint Seiya mais au pitch de Saint Seiya.

-Sergorn

J’aurai pu parler de Jupiter ou autres films, mais tout le monde n’est pas censé les avoir vu...  :o
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Wild Pegasus le 15 septembre 2022 à 05:14:10
Le site du film:
https://kotzmovie.com/

Ben voilà ! Ils optent pour un côté retro, on se croirait en 2000 vis-à-vis du site web  [:jump]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Byaku le 15 septembre 2022 à 12:51:59
Citer
STORY

When a headstrong street orphan in search of his abducted sister unwittingly taps into hidden powers, he discovers he might be the only person alive who can protect a reincarnated goddess, sent to watch over humanity. He will only become a Knight of the Zodiac when he can let his sister go and embrace his destiny.

Dégagez Shun, Shiryu, Hyoga et Ikki... et bien d’autres  [:trollface]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Fuu-chan le 15 septembre 2022 à 14:47:36
Il y a le "might be" pour la nuance   [:aie]

Pour le reste, ce sera à voir.
Vraiment pas fan de la reprise de Graad comme antagoniste de base, mais bon ça dépend comment c'est envisagé et surtout sur ce que ça peut donner sur le périmètre complet de l'univers que formeront ces films* (s'ils en font effectivement plusieurs).
*je veux dire : comment s'opérera la transition d'un univers de base où deux factions parfaitement humaines et appartenant au monde moderne se disputent un pouvoir/une ressource/... vers un affrontement entre figures mythologiques, divines qui plus est.

Et puis Sean Bean, je buggue. C'est sans doute LA raison qui me fera visionner, parce que je ne pige pas ce qu'il vient faire sur ce type de film. Je sais qu'il faut bien "manger" (assurer son train de vie en période COVID), mais je n'arrive pas à me faire à  l'idée que 1) la prod ait eu le budget pour l'avoir, 2) il ait été réellement intéressé par le scénario et le rôle. C'est vraiment un mystère pour moi.

Fuu-chan.
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Rincevent le 15 septembre 2022 à 15:22:40
Et puis Sean Bean, je buggue. C'est sans doute LA raison qui me fera visionner, parce que je ne pige pas ce qu'il vient faire sur ce type de film.
Ils avaient besoin de lui pour jouer un type qui meurt. :o
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Byaku le 15 septembre 2022 à 15:26:27


Et puis Sean Bean, je buggue. C'est sans doute LA raison qui me fera visionner, parce que je ne pige pas ce qu'il vient faire sur ce type de film. Je sais qu'il faut bien "manger" (assurer son train de vie en période COVID), mais je n'arrive pas à me faire à  l'idée que 1) la prod ait eu le budget pour l'avoir, 2) il ait été réellement intéressé par le scénario et le rôle. C'est vraiment un mystère pour moi.

Fuu-chan.


Il a peut-être des frenchies dans ses fans qui lui ont conseillé de se jeter dedans ?  [:petrus bah]
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Sergorn le 15 septembre 2022 à 22:08:01
Et puis Sean Bean, je buggue. C'est sans doute LA raison qui me fera visionner, parce que je ne pige pas ce qu'il vient faire sur ce type de film. Je sais qu'il faut bien "manger" (assurer son train de vie en période COVID), mais je n'arrive pas à me faire à  l'idée que 1) la prod ait eu le budget pour l'avoir, 2) il ait été réellement intéressé par le scénario et le rôle. C'est vraiment un mystère pour moi.

Oh tu sais, Sean Bean ne fait pas que de grosse production :o

Par exemple il y a dix ans il avait fait Death Race 2 alors que c'était un DTV :D Et en ce moment il est dans Snowpiercer, une bonne série mais qui ne brille pas non plus pas son énorme budget. :o En bref c'est avec Famke Janssen le gros nom du casting, mais ils ne doivent pas non plus couter si cher que ça.  [:fufufu]

Sinon les quelques infos sur le site officiel continuent à me faire soupçonner une absence des autres Bronzes hors Ikki/Nero, mais c'est à voir.  [:fufufu]

Ca me suggère un film où Kido va trouver Seiya et lui faire office de Mentor pendant que Nero et Guraad et ses chevaleirs noirs chercheront à s'emparer de SIenna.

-Sergorn
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: hugo le 16 septembre 2022 à 03:03:08
Et puis Famke Janssen, depuis Jean Grey et Xenia Onatopp, excusez-moi, mais elle a pas fait particulièrement les gros titres.... [:onion sweat]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: 4evaheroesf le 16 septembre 2022 à 03:32:02
Perso, à part How To Get Away With Murder, je ne me souviens pas l'avoir vu dans d'autres productions. [:fufufu]
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Sergorn le 16 septembre 2022 à 07:23:56
Et puis Famke Janssen, depuis Jean Grey et Xenia Onatopp, excusez-moi, mais elle a pas fait particulièrement les gros titres.... [:onion sweat]

Vrai mais elle quand même une carrière vachement prolifique même si elle ne fait plus beaucoup de gros films. Je veux dire ça reste quand même autre chose que Madison Iseman ou Diego Tinoco  [:aie]

-Sergorn
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Leon9000 le 16 septembre 2022 à 13:24:53
Le site du film:
https://kotzmovie.com/

Ben voilà ! Ils optent pour un côté retro, on se croirait en 2000 vis-à-vis du site web  [:jump]

Je me disais que ton troll était gratuit mais effectivement, la...sobriété du site web surprend un peu.  [:aie]

Pour ma part, Sean Bean est un acteur que j'apprécie de retrouver en toutes circonstances.  [:aloy] Même si son espérance de vie ne laisse guère planer de doutes; ceci dit, il jouait déjà Zeus dans les Percy Jackson donc peut être qu'ils renoueront avec cette vieille théorie en twist final.  [:aie] 
Spoiler (click to show/hide)
Guraad par contre, je peux pas dire que ça m'emballe des masses, mais j'espère qu'ils feront mieux que son homologue dans Kotz.  [:tsss] Dommage car j'aurais bien vu l'actrice en déesse de la discorde.  :o
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Benji le 16 septembre 2022 à 13:28:41
Dommage car j'aurais bien vu l'actrice en déesse de la discorde.  :o

L'un n'empêche pas l'autre. (Ou pas)  :D
Titre: Re : Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Wild Pegasus le 16 septembre 2022 à 15:29:47
Je veux dire ça reste quand même autre chose que Madison Iseman  [:aie]
C'est Jumanji   :o
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: PhenixV3 le 17 septembre 2022 à 17:29:49
Dégagez Shun, Shiryu, Hyoga et Ikki... et bien d’autres  [:trollface]

Bon oui toujours pas de casting pour les autres breonzes

Tu crois que les films Marvel doivent leur succès aux fan des comics peut être ? Que ce sont les lecteurs de Tolkien qui ont transformé le Seigneur des Anneaux en carton planètaire ?

les persos marvel ont une popularité trancendante qui s'étale à travers plusieurs générations. Le MCU les adapte en faisant une longue saga donc c'est bien sûr un succès,  même pas besoin de compter les non-fans des comics. lafanbase c'est dejà amplement suffisant

Mais StSeiya, je ne sais pas si c'est adaptable en live action
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Sergorn le 17 septembre 2022 à 17:36:34
Marvel c'était surtout inconnu du grand public avant les films. Rappelons que la boite a failli fermé au milliers des années 90 et fait faillite tellement la vente de comics étaient en berne et c'est justement la vente des droits ciné qui les sortie de la mouise, et l'apport de la masse du grand public qui ont découvert les personnages via les films qui a permis de relancer les ventes.

(D'ailleurs les vieux nerds fans de comics ragent de voir que les comicons et autre sont maintenant remplis de "normies"  [:aie])

Et suffit pas de lancer une saga pour faire un succès : DC le montre très bien.

-Sergorn
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Wild Pegasus le 17 septembre 2022 à 17:40:50
C'est vrai que personne ne connaissait les noms de Spiderman, Iron Man, Captain America, Hulk ou X Men.
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Sergorn le 17 septembre 2022 à 17:46:32
C'est triste d'avoir autant de mal avec le concept de grand public.

-Sergorn
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Byaku le 17 septembre 2022 à 18:01:29
Marvel c'était surtout inconnu du grand public avant les films. Rappelons que la boite a failli fermé au milliers des années 90 et fait faillite tellement la vente de comics étaient en berne et c'est justement la vente des droits ciné qui les sortie de la mouise, et l'apport de la masse du grand public qui ont découvert les personnages via les films qui a permis de relancer les ventes.




Ça coulait dans les 90, mais le faste des 70 et 80 était fait et historique : le "public" visé était au rdv, avec le salaire de consommateur qui va avec..  [:aloy]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Sergorn le 17 septembre 2022 à 18:21:06
Et le public visé c'était les geeks et les nerds, pas le grand public.  [:aloy]

C'est pas pour rien si à l'époques les comics et leurs personnages c'était surtout vu comme un truc de niche et de losers, et source de moquerie pour leurs fans par les gens "normaux" (pour ça d'ailleurs qu'une partie du public geek de l'époque est devenu aigri devant la popularité actuelle du genre). Et hors US n'en parlons même pas.

Alors bien sûr y avait quelques exceptions comme Superman et Batman... mais ce sont bien des exceptions.

Enfin bon si ça amuse d'imaginer que Marvel était super connu et populaire auprès du grand public avant les films, faites, faites. :)) :)) :))

-Sergorn
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Wild Pegasus le 17 septembre 2022 à 22:46:54
Mais non, le grand public ne sait pas qui est Superman voyons.
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: 4evaheroesf le 17 septembre 2022 à 22:51:17
Wild, tu n'as pas bien lu la réponse de Sergorn. :o
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Sergorn le 17 septembre 2022 à 22:53:30
Ce sera pas la première fois va :o

-Sergorn
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Annie le 21 septembre 2022 à 21:01:48
Et puis Sean Bean, je buggue. C'est sans doute LA raison qui me fera visionner, parce que je ne pige pas ce qu'il vient faire sur ce type de film. Je sais qu'il faut bien "manger" (assurer son train de vie en période COVID), mais je n'arrive pas à me faire à  l'idée que 1) la prod ait eu le budget pour l'avoir, 2) il ait été réellement intéressé par le scénario et le rôle. C'est vraiment un mystère pour moi

Sean Bean je l'adore, mais il est un peu comme des acteurs du genre Frank Grillo et cie, ils sont charismatiques et talentueux (et entèrent souvent l'acteur principal les fois où ils ont un rôle dans une production A-list), mais ce sont aussi des cachetonneurs qui prennent tout ce qui leur tombe sous la main : d'un côté ça renforce leur côté culte (passer de GOT à des DTV fendards), mais ça leur donne des filmos en dent de scie.
Donc sa présence n'est absolument pas un gage de qualité (rappelez vous qu'on avait le grand Chow Yun Fat dans Dragon Ball Evolution).
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: chevkraken le 22 septembre 2022 à 11:45:12
Après, vu que le film n'a pas le budget d'un AAA, avoir des noms connus qui jouent dans tout type de production c'est une bonne approche.
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Sergorn le 26 septembre 2022 à 02:46:06
Yoshihiro Ike serait à priori le compositeur du film live. Il y aurait possiblement 1h18 de musiques de composée pour le film.

https://www.ssnextdimension.com/compositorliveactionsaintseiya/

En espérant que ce soit plus proche de son travail sur LoS que sur KotZ  [:fufufu]

-Sergorn
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Cedde le 26 septembre 2022 à 06:52:43
En espérant que ce soit plus proche de son travail sur LoS que sur KotZ  [:fufufu]

Exactement ma première pensée quand j'ai lu la nouvelle.

Au moins le thème d'Ikki sera classe. :D
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Hyogakun le 26 septembre 2022 à 08:28:10

En espérant que ce soit plus proche de son travail sur LoS que sur KotZ  [:fufufu]

-Sergorn

Y'a de la musique dans KotZ?  [:trollface]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Sergorn le 18 novembre 2022 à 08:13:40
Une nouvelle gamme de figurine sortira pour le film live
https://twitter.com/KotZmovie/status/1593447770979016706

-Sergorn
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Hyogakun le 18 novembre 2022 à 08:26:38
Succèes garanti  [:trollface]
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Byaku le 18 novembre 2022 à 12:39:22
Succèes garanti  [:trollface]

Vu que ce sera (pas) aussi massif que les GGG je trolle aussi  [:trollface]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Poseidon le 18 novembre 2022 à 15:12:56
On nous stoppe les Saintias ou les TLC et on nous annonce des myths du film LIVE...  ::)

Les décideurs chez tamashii ont de la semoule dans le crâne...  [:petrus]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Sergorn le 18 novembre 2022 à 15:28:33
Bah s'ils ont arrêté TLC et Shô c'est qu'ils en ont dans la crâne justement : ça se vendait pas.

-Sergorn
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: grosquale le 18 novembre 2022 à 16:00:34
Tamashii surfe sur la nouveauté,  comme à son habitude. Si le film floppe, je serais surpris qu'ils sortent plus de 3 MC.
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Poseidon le 18 novembre 2022 à 17:09:49
Bah s'ils ont arrêté TLC et Shô c'est qu'ils en ont dans la crâne justement : ça se vendait pas.

-Sergorn


Parce que ÇA, ça va se vendre, peut-être?   [:lol] [:lol] [:lol] [:lol] [:lol] [:lol] [:lol] [:lol] [:lol] [:lol] [:lol] [:lol] [:lol] [:lol] [:lol] [:lol] [:lol] [:lol] [:lol] [:lol] [:lol] [:lol] [:lol]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Sergorn le 18 novembre 2022 à 17:26:54
Comme on a aucune idée du look des armures dans le film, du rendu des futur figurines, du public qui sera touché ou non par le film, il n'y a objectivement aucun moyen de la savoir en fait.

Mais je suppose que tu sais lire l'avenir :o

-Sergorn
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Poseidon le 18 novembre 2022 à 17:28:03
Mais je suppose que tu sais lire l'avenir :o


Dans ce cas-ci, j'aurais presque envie de dire oui.   [:trollface]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: antarseine le 29 novembre 2022 à 21:22:08
Je viens de trouver ceci sur twitter

Le compte
@SugoiLITE
 spécialisé dans les fuites a partagé cette supposée conception précoce d'une supposée affiche teaser pour la production #KnightOfTheZodiac de 2023 #Toei ). Jusqu'à pr#KnightOfTheZodiacpas encore confirmé et est présenté comme tel, mais doit être considéré comme un #rumour , alors soyez prudent.

(https://pbs.twimg.com/media/FiwUiRrX0AUxbt6?format=jpg&name=large)
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Byaku le 29 novembre 2022 à 21:56:27
Cette tête de statue me dit qqchose,  déjà vu qqpart, un film ou autre... [:disko]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: antarseine le 29 novembre 2022 à 23:27:32
Un trailer ?

https://twitter.com/SSNextDimension/status/1597716125655400450
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Cedde le 29 novembre 2022 à 23:41:47
Ça lorgne énormément du côté de LoS par moments, ce qui est loin d'être un mal.

C'est pas vilain en tout cas.
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: chevkraken le 29 novembre 2022 à 23:42:15
C'est ultra stylé et on voit bien la patte du réalisateur (ça rappelle assez ses court métrages dans les plans et l'étalonnage), c'est cool car on est absolument pas dans un produit formaté sans âme.

Les armures ont l'air trop classes
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: antarseine le 30 novembre 2022 à 01:08:46

ça commence à fuiter dans tous les sens...

(https://pbs.twimg.com/media/FixB1ZwWIAMfC3s?format=jpg&name=900x900)
(https://pbs.twimg.com/media/FixB1Z1WAAQtyea?format=jpg&name=900x900)
(https://pbs.twimg.com/media/FixB1ZzXkAEkpwf?format=jpg&name=900x900)
(https://pbs.twimg.com/media/FixCms3X0AEJXg-?format=jpg&name=900x900)
(https://pbs.twimg.com/media/FixCmt1WQAEMEMC?format=jpg&name=900x900)
(https://pbs.twimg.com/media/FixKRSoX0AArTbG?format=jpg&name=large)
(https://pbs.twimg.com/media/FixKRTbXkAAPeL3?format=jpg&name=large)
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Rincevent le 30 novembre 2022 à 06:20:39
Pourquoi pas. Nous verrons.  [:fufufu]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Exar Kun le 30 novembre 2022 à 07:12:26
On sent l'influence LoS.
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Benji le 30 novembre 2022 à 07:56:27
Sur la durée du film ça peux être génial comme ça peut être kitch. Mais dans tous les cas, ça attise ma curiosité. [:jump]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Vinz le 30 novembre 2022 à 08:48:52
LoS et la série 3d derrière ont vraiment donné le LA pour cette adaptation live. Le travail de Sato et ses équipes est encore plus à saluer je trouve après toutes ces années, le saint seiya re inventé qui bouge avec fluidité, c'est lui ^^

Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Sergorn le 30 novembre 2022 à 08:55:35
A défaut de suite, c'est une consolation de voir que LoS continue à influencer les productions Saint Seiya actuelles  [:jap]

-Sergorn
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: SSK le 30 novembre 2022 à 09:02:52
Keiichi Satô en est d'ailleurs bien content sur twitter [:lol]

Sinon je vois des gens dire que ça ne ressemble pas à du Saint Seiya en mettant le plan de Mackenyu devant la Clothbox. Come on.
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Sergorn le 30 novembre 2022 à 09:05:49
La box est un cube ça trahit donc totalement l'esprit de la série originale. [:moule_bite]

-Sergorn
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 30 novembre 2022 à 09:06:24
A voir la manière dont ce sera raconté, mais, en tout cas, ça n'a pas l'air moche.
Et oui, on retrouve la "patte LoS".
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Hyogakun le 30 novembre 2022 à 09:22:39
Ce ne sont pas des fuites, en fait, mais le site officiel : https://kotzmovie.jp

Je vous recommande la traduction automatique Google  [:lol]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Alaiya le 30 novembre 2022 à 09:37:06
Même avis, on retrouve LoS dans ce trailer. Ça pourrait être pire, donc j'imagine que c'est plutôt une bonne nouvelle.

Après, à voir à l'échelle d'un film, en terme de dynamisme et d'intégration / fluidité.

Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Sergorn le 30 novembre 2022 à 09:59:41
Par contre la vidéo ne marche plus sur le site officielle  [:aie]

-Sergorn
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Le Passant le 30 novembre 2022 à 10:03:05
J'ai lu "en terme de nudité", je suis fatigué.  [:facepalm]

Ben moi j'ai bien aimé la vidéo, je suis assez curieux de voir ça en fait.
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Poseidon le 30 novembre 2022 à 10:53:24
La box est un cube ça trahit donc totalement l'esprit de la série originale. [:moule_bite]

-Sergorn

Au moins c'est pas un bijou à la con...   [:onion laule]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Sergorn le 30 novembre 2022 à 11:16:15
Ce sera les deux comme pour KotZ.

-Sergorn
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Byaku le 30 novembre 2022 à 12:35:06
Spoiler (click to show/hide)

C’est quoi ce casque horrible ?   [:wtf0] [:wtf0] [:wtf0]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: miyamotoo le 30 novembre 2022 à 12:58:47
C est X_OR ?
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: chevkraken le 30 novembre 2022 à 13:00:29
On dirait plutôt nightmare de Soulcalibur
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Spadeas le 30 novembre 2022 à 13:49:53
Vue ça ce matin aussi, déjà vue des gens se plaindre aussi, je sens déjà venir les comparaisons avec Dragon Ball Evolution et le death note de Netflix.
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Vinz le 30 novembre 2022 à 14:09:06
Oh tu sais depuis son annonce des gens chialent en n'ayant que DB évolution à la bouche. Sur les réseaux sociaux, sur YouTube, chez les """spécialistes""" c'est un petit peu en boucle malheureusement.
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: The Endoktrinator le 30 novembre 2022 à 14:10:05
Déjà faites.

Non, vous ne l'aurez pas, le Tenkai-bis.
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Spadeas le 30 novembre 2022 à 14:30:12
Je m'en doute bien, mais ce qui est marrant dans ce cas là, c'est que la Toei est impliqué, c'est pas juste "hollywood à l'autorisation de faire ce qu'il veulent" si je me souviens bien.
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Vinz le 30 novembre 2022 à 14:41:27
C'est même "pas hollywood du tout" en fait, Toei emploie ça dans sa com car c'est un film international, à très gros budget pour eux, avec un casting international et que ça veut ressembler aux blockbusters américains mais c'est bien pour l'essentiel un film Toei.
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Spadeas le 30 novembre 2022 à 14:55:36
J'ai pas dit le contraire, mais c'est justement l'argument qui vas ressortir, que Hollywood détruis toutes le licences de japanim et je trouve que ça sera drôle quand il apprendrons que ce n'est pas un film Hollywoodien mais géré par la Toei, donc le studio derrière la licence  [:petrus yes]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Sergorn le 30 novembre 2022 à 14:59:03
Oh tu sais on arrête pas de le répéter depuis un an que c'est un film Japonais et ça ne rentre pas mieux...

Les gens ont déjà décidé d'avance que ce serait DBE bis et que ce serait pourris et patati. Je vais juste ignorer et bloquer toute personne qui fait cette comparaison maintenant, j'ai plus le feu sacré.

Oh tu sais depuis son annonce des gens chialent en n'ayant que DB évolution à la bouche. Sur les réseaux sociaux, sur YouTube, chez les """spécialistes""" c'est un petit peu en boucle malheureusement.

Alors que visuellement ça enfonce déjà largement ce qu'on a pu voir dans DBE. Mais bon on vit à l'ère où les gens vont trouver cheap tout ce qui n'a pas le rendu d'un blockbuster avec 300 millions de budget (on a quand même vu des gens sortir que Rings of Power et House of the Dragons font "cheap"), alors pour une production Japonais même si friquée pour son pays, c'est foutu d'avance.

-Sergorn
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Vinz le 30 novembre 2022 à 15:05:13
C'est exactement ça, on a beau répéter que c'est un film Toei, les gens s'en foutent  [:lol]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Sergorn le 30 novembre 2022 à 15:06:57
Le pire c'est qu'on a un beau TOEI Animation au début du teaser.

Enfin bon c'est comme KotZ qu'on continue de référencer comme une "série Netflix" (comme sur le troll de ces imbéciles de Kana ce matin) alors que non c'est bien une série TOEI Animation. (Et c'est justement pour ça que la suite peut exister hors Netflix)

-Sergorn
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: The Endoktrinator le 30 novembre 2022 à 15:11:25
Il suffit juste de dire qu'on n'est plus en 1987, c'est tout.
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Spadeas le 30 novembre 2022 à 15:11:46
Après, je vois aussi ce genre de connerie dans le monde de l'animation hein... J'ai bien vue des gens cracher sur My Hero Academia dernièrement, parcque son animation n'est pas aussi flashy que peux l'être Demon Slayer, les dernier épisodes de OP, Bleach ou encore Chainsawman... Tous n'est pas que combat et l'épisode sur lequel il crache, n'était certainement pas à propos du combat.

Bref, les gens semble vouloir s'en prendre plein les yeux et déconnecter leur cerveaux point barre, ça en deviens malheureux.
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Sergorn le 30 novembre 2022 à 15:19:23
Il suffit juste de dire qu'on n'est plus en 1987, c'est tout.

Ils auraient du tenter l'Arakistyle en live

-Sergorn
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Vinz le 30 novembre 2022 à 15:21:08
J'avais envie de la faire  [:lol]
Euh sinon c'était bien pour le printemps la sortie non ?  [:fufufu]
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Leon9000 le 30 novembre 2022 à 15:24:22
On sent l'influence LoS.

Et quelle bonne nouvelle.  [:bave]

L'intro avec Shura / Aiolos, elle tue visuellement.  [:chiyo1]
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Sergorn le 30 novembre 2022 à 15:25:04
Euh sinon c'était bien pour le printemps la sortie non ?  [:fufufu]

Rien d'annoncé sur ce point hormis un vague 2023.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Byaku le 30 novembre 2022 à 15:26:29
Ils auraient du tenter l'Arakistyle en live

-Sergorn

Avec de bels éphèbes et des ventilos, c'est facile  [:aloy]
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Poseidon le 30 novembre 2022 à 15:49:11
C'est même "pas hollywood du tout" en fait


chewing-gum uniquement  [:trollface]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Wild Pegasus le 30 novembre 2022 à 15:55:29
En fait Toei devrait juste payer pour obtenir les droits d'un fan film pas cher et le sortir au ciné pour faire une mega marge de profit niveau dépenses vs entrées, quitte à faire un hold up autant s'en mettre le plus possible dans les fouilles.
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Byaku le 30 novembre 2022 à 16:17:28
Une nouvelle gamme de figurine sortira pour le film live
https://twitter.com/KotZmovie/status/1593447770979016706

-Sergorn

Spoiler (click to show/hide)

A mon avis c'est foiré d'avance cette MC , même pas possible de faire une forme objet avec...  [:beuh]

On est loooooin, à des annééééééeeees luuuuumièèèèèèère de l'affiche teaser....

(https://pics.filmaffinity.com/saint_seiya_knights_of_the_zodiac-774211207-large.jpg)


ça commence à fuiter dans tous les sens...



Pas vraiment une fuite c'est déjà sur IMDB  [:trollface]

https://www.imdb.com/title/tt6528290/?ref_=tt_mv


On a un nouvel invité au cast apparemment, on en jamais parlé dans le fil....


(https://m.media-amazon.com/images/M/MV5BN2MzYzBjNTAtNmE3ZC00YjZhLWExYzYtOGE3Nzc2YmVlOTY1XkEyXkFqcGdeQXVyNDU1NTI5NjM@._V1_UY317_CR131,0,214,317_AL_.jpg)
https://www.imdb.com/name/nm4941061/?ref_=tt_cl_t_8
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 30 novembre 2022 à 17:51:23
Spoiler (click to show/hide)

C’est quoi ce casque horrible ?   [:wtf0] [:wtf0] [:wtf0]
Et le reste de la cloth n'est pas foufou, j'aime pas du tout

Après je ne jugerai pas le reste de ce qu'on a vu une 30aine de secondes c'est beaucoup trop court pour voir ce que ça donne, j'attendrai la grosse bande annonce
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Exar Kun le 30 novembre 2022 à 18:00:27
Oui, car sur un des derniers plans du teaser, elle rend beaucoup mieux.

Myth cloth? Non, mais en Hot toys, là, je demande à voir (et j'espère qu'ils auront la licence  :-[)
Titre: Re : Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Wild Pegasus le 30 novembre 2022 à 19:03:26
Spoiler (click to show/hide)

A mon avis c'est foiré d'avance cette MC , même pas possible de faire une forme objet avec...  [:beuh]
Ou alors à 10 balles à Carrefour. Au dessus et c'est du vol.
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Moïra le 30 novembre 2022 à 19:07:30
Le teaser n'a rien de repoussant mais j'attends de voir. Des FX de toute beauté ne suffisent pas à compenser un scénario pourri, donc il faut que le scénar vaille le coup.
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Pizzus le 30 novembre 2022 à 20:48:52
C'est qu'un teaser mais pour l'instant ça ressemble exactement à ce que je m'attendais d'un live action Saint Seiya.
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Ouv le 30 novembre 2022 à 20:55:28
Trailer beaucoup trop court pour se faire une opinion.  [:petrus]
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Sergorn le 30 novembre 2022 à 21:15:39
Oui, car sur un des derniers plans du teaser, elle rend beaucoup mieux.

Je suis pas sûr que ce soir la même armure en fait.

-Sergorn
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Aresielle le 30 novembre 2022 à 22:00:14
Non mais en fait les casques on s'en fout un peu. C'est Saint Seiya, ils vont le perdre en moins de 5 minutes.  [:trollface]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: sharivan le 30 novembre 2022 à 22:11:37
C'est un peu court pour se faire un avis mais la scène, entre Shura et Aiolos, est terriblement stylée. Le reste est très prometteur. Je la sens bien cette adaptation. [:dawa]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Ilulia le 30 novembre 2022 à 22:58:38
Je suis d accord le teaser est plutôt encourageant !
Titre: Re : Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Exar Kun le 01 décembre 2022 à 08:53:45
Je suis pas sûr que ce soir la même armure en fait.

-Sergorn

C'est vrai qu'elle fait très sombre, mais il y a bel et bien l'emblème du cheval.  Soit c'est Seiya en armure, mais où les SF sont pas terminés/pas ajoutés, soit c'est un autre perso.
Titre: Re : Re : Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Hyogakun le 01 décembre 2022 à 09:28:34
C'est vrai qu'elle fait très sombre, mais il y a bel et bien l'emblème du cheval.  Soit c'est Seiya en armure, mais où les SF sont pas terminés/pas ajoutés, soit c'est un autre perso.

Probablement Black Pegasus.
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Exar Kun le 01 décembre 2022 à 10:22:33
Possible mais je me demande  [:fufufu]

Vu qu'ils suivent la trame "Graad", elle fait pas "technologique", mais elle fait armure, c'est déjà ça.
Maintenant, dans les storyboards qu'on avait pu voir, il y avait une scène où Sienna pulverisait des black saints et il me semble que c'est dans le teaser
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Sergorn le 01 décembre 2022 à 13:17:29
Note qu'on sait pas si l'arc Vander Graad suit le même côté technologique que dans KotZ CG, juste qu'elle dirige les Black Saint.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Byaku le 01 décembre 2022 à 13:33:18


On a un nouvel invité au cast apparemment, on en jamais parlé dans le fil....


(https://m.media-amazon.com/images/M/MV5BN2MzYzBjNTAtNmE3ZC00YjZhLWExYzYtOGE3Nzc2YmVlOTY1XkEyXkFqcGdeQXVyNDU1NTI5NjM@._V1_UY317_CR131,0,214,317_AL_.jpg)
https://www.imdb.com/name/nm4941061/?ref_=tt_cl_t_8

Vu qu’il y a au moins Shura et Aiolios parmi les golds dans le teaser... il pourrait être l’un des deux ?  [:fufufu]
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Exar Kun le 01 décembre 2022 à 14:19:05
Note qu'on sait pas si l'arc Vander Graad suit le même côté technologique que dans KotZ CG, juste qu'elle dirige les Black Saint.

-Sergorn

[:perceval] C'est pas faux.

C'est probablement le fait avoir les hommes en noir avec des mitraillettes qui me fait penser directement à cela.
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Sergorn le 01 décembre 2022 à 14:22:19
Ceci dit on voit aussi un autre mec casqué au début du trailer et ça a l'air d'être un style d'armure totalement différent, alors peut-être que lui c'est un Black Knight lambda  [:fufufu]

-Sergorn
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Sergorn le 01 décembre 2022 à 23:27:38
https://www.youtube.com/watch?v=qd1arecDhXk

Teaser au CCXP, en bien meilleure qualité, avec plus de scènes.

Ca le fait.

-Sergorn
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: speedman seiya le 01 décembre 2022 à 23:30:48
Mise à pars le design de l'armure que je n'aime pas, je suis agréablement surpris.
Ça donne envi de le voir.
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Wild Pegasus le 02 décembre 2022 à 00:52:52
Le grand public américain cible va penser que c'est une contrefaçon de Power Rangers car ils étaient trop cheapos pour payer les droits.
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Vinz le 02 décembre 2022 à 06:51:46
Même chose, hormis l'armure, j'aime beaucoup cette bande annonce !
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Exar Kun le 02 décembre 2022 à 07:52:14
Ça le fait ! L'armure fait armure, faut s'habituer. J'aime assez les épaulettes .

Elle fait un peu episode G/GA/GR je trouve
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 02 décembre 2022 à 09:56:51
Une nouvelle fois : Ca a l'air plutôt bien fait, visuellement parlant.

Reste à voir ce qui sera raconté, et comment ce sera raconté...
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Benji le 02 décembre 2022 à 10:51:37
Il n'y a vraiment que le heaume de l'armure qui me gêne. Sinon le reste, ma foi, c'est intrigant. Vraiment curieux de voir le film. :D
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Byaku le 02 décembre 2022 à 11:16:41
Il n'y a vraiment que le heaume de l'armure qui me gêne. Sinon le reste, ma foi, c'est intrigant. Vraiment curieux de voir le film. :D

C'est incontestablement une faute de goût ce heaume-casque...  [:beuh] mais pratique pour tricher et y mettre des doublures sans remplacer artificiellement le visage du cascadeur par celui de l'acteur...  [:trollface]

Sinon Marine semble ressemble.. à Marine... à 0.42... mais par contre quelle touffe ! Trop d'extensions tue l'extension  [:kred]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Spadeas le 02 décembre 2022 à 11:36:48
Sachant que c'est le premier film, on peut toujours ce dire que ce n'est qu'une véhein  [:trollface]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Leon9000 le 02 décembre 2022 à 11:55:58
Mis à part la sempiternelle blague désinvolte du héros en mode "tout ça, c'est des conneries", ça a l'air sympathique. Le plan de Seiya face à la statue géante d'Athéna est assez onirique (elle lui apparaît pour la première fois en rêve j'imagine?) mais le reste fait tout de même un peu cheap, que ce soit le rendu de l'armure, certains FX ou la photographie, même si certains plans ont l'air assez inspirés (l'armure de Pégase qui s’entremêle avec sa forme flamboyante, notamment). L'acteur de Seiya a l'air d'avoir la carrure pour l’interpréter et c'est presque dommage pour lui que son visage soit dissimulé par ce casque un peu disgracieux.  [:lol]

Sinon, Sean Bean qui raconte l'arrivée d'Athéna à Seiya, ça a toujours un côté un peu surréaliste pour moi mais je vais m'y faire.  [:aie]
Titre: Re : Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Byaku le 02 décembre 2022 à 12:29:07
Le plan de Seiya face à la statue géante d'Athéna est assez onirique (elle lui apparaît pour la première fois en rêve j'imagine?)

Avec les colonnes désarticulées en lévitation il y a un petit côté décor du Tenkai  [:fufufu]




C'est incontestablement une faute de goût ce heaume-casque...  [:beuh] mais pratique pour tricher et y mettre des doublures sans remplacer artificiellement le visage du cascadeur par celui de l'acteur...  [:trollface]

Sinon Marine semble ressemble.. à Marine... à 0.42... mais par contre quelle touffe ! Trop d'extensions tue l'extension  [:kred]


Il y avait une actrice nommée pour jouer Marine ???  Je retrouve rien [:fufufu] [:fufufu] [:fufufu]

(https://www.zupimages.net/up/22/48/19j1.jpg)
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Hyogakun le 02 décembre 2022 à 12:39:57
[:lol]

Sinon, Sean Bean qui raconte l'arrivée d'Athéna à Seiya, ça a toujours un côté un peu surréaliste pour moi mais je vais m'y faire.  [:aie]

ONE DOES NOT SIMPLY WALK INTO SANCTUARY

(https://imgflip.com/s/meme/One-Does-Not-Simply.jpg)
Titre: Re : Re : Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 02 décembre 2022 à 12:42:01
Il y avait une actrice nommée pour jouer Marine ???  Je retrouve rien [:fufufu] [:fufufu] [:fufufu]
C'est la même qui joue Seika ! ;) [:trollface]
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Byaku le 02 décembre 2022 à 12:57:41
C'est la même qui joue Seika ! ;) [:trollface]


Et comme s’appelle celle qui joue Seika ?  [:akame]

Sinon pour le casque-heaume rédhibitoire on à priori un coupable à charger, sauf si Bandai était de la partie  :D  [:trollface]

https://m.imdb.com/name/nm4274456/?ref_=m_ttfcd_cr1

Tóth András Dániel

(https://www.zupimages.net/up/22/48/t40g.jpg)
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: hadesama le 02 décembre 2022 à 13:03:24
Moi c'est la tenue generale de marine qui me choque, avec ses petites genouilleres.
Titre: Re : Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Sergorn le 02 décembre 2022 à 13:14:00
Pour Marin c'est Caitlin Hutson (https://www.imdb.com/name/nm8600956/)  [:aloy]

mais pratique pour tricher et y mettre des doublures sans remplacer artificiellement le visage du cascadeur par celui de l'acteur...  [:trollface]

Et pour l'utilisation de doublure CG aussi (comme le plan où Seiya saute an arrière à la fin du trailer) c'est beaucoup moins casse couille que devoir modéliser un visage et des cheveux photoréalistes, ou de se faire chier à incruster un acteur :o

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Byaku le 02 décembre 2022 à 13:17:50
Pour Marin c'est Caitlin Hutson (https://www.imdb.com/name/nm8600956/)  [:aloy]



Bon à priori ya pas d’extensions...  [:fufufu]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Aresielle le 02 décembre 2022 à 13:41:14
Bon. Personne ne parle du vrai scandale ? C'est quoi cette police de charactère pour le texte en gros et en jaune ?  [:kred]
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Byaku le 02 décembre 2022 à 14:31:21
Bon. Personne ne parle du vrai scandale ? C'est quoi cette police de charactère pour le texte en gros et en jaune ?  [:kred]

Tu critiques la police (même caractérielle) ? T'es antifa ?  [:poutpout]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Exar Kun le 02 décembre 2022 à 14:31:36
En regardant à nouveau le trailer, on a à nouveau Cassios/ Nick Stahl en black saint. Quand au passage où Athéna pulvérise  ( superbe passage en plus) 3 black saints , on dirait que celui du milieu c'est pégase  [:fufufu]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Wild Pegasus le 02 décembre 2022 à 15:05:57
Probablement la représentation de la prophécie à la con.
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Moïra le 02 décembre 2022 à 16:37:45
Pour le détail, voir Shura foncer en mode boulet de canon au lieu d'utiliser Excalibur, ça me dérange. Shura sans Excalibur c'est plus Shura. Supposons que c'est pour ne pas tout vendre dès le début...
Mais vous avez raison : pour le casque, c'est non.
Espérons qu'ils vont bien conserver la notion de cosmos et l'esprit shônen, sinon ça risque de faire un mauvais remake des séries genre X-OR de notre enfance. J'avoue que c'est ma plus grosse crainte dès qu'un nekketsu passe côté américain.
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Wild Pegasus le 02 décembre 2022 à 17:27:33
D'un point de vue technique, dans l'univers original en tout cas, je ne pense pas que Shura ou n'importe qui d'autre soit capable d'attaquer alors qu'ils sont en mode déplacement comète vu qu'ils ont déjà enclenché leur vitesse max pour le déplacement ils peuvent pas renchérir en allant à la vitesse de la lumière x2 par exemple [:fufufu]

Après ici en effet, ils auraient pu faire ça et peut-être qu'il va le faire pour le coup de grâce.
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Byaku le 02 décembre 2022 à 18:11:05
Attention big image

Spoiler (click to show/hide)

C’est moi ou le concept des cloth object à été revu complètement de A à  Z ?

Genre une aura translucide qui porte des morceaux, de ce qu’elle peut,  où elle peut ????  [:chiyo1] [:chiyo1] [:chiyo1]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 02 décembre 2022 à 18:23:34
Eh bien, pourquoi pas ?
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Byaku le 02 décembre 2022 à 18:50:41
Parce que ça va rappeler de mauvais souvenirs  [:delarue5]

(https://www.zupimages.net/up/22/48/3sfk.jpg)
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Wild Pegasus le 02 décembre 2022 à 19:10:53
Dites-moi que la stèle va se mettre à parler en empêchant Seiya d'accéder aux Galaxian Wars, ce serait tellement le kiff [:onion tears]
(https://images2.imgbox.com/ff/7c/qpNI4LHy_o.jpg)
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Exar Kun le 02 décembre 2022 à 19:37:50


Pour l'armure, maintenant, il faut, je pense, le voir ainsi:  le titre n'est plus "Saint Seiya", mais Knights of the Zodiac.

Dans l'inconscient collectif, "chevalier" renvoie à armure et... "heaume": ce qu'est le casque de pégase dans cette adaptation.

Ma foi, c'est logique.  Ce fut un peu comme Transformers 4 l'Age d'Extinction où les dinobots sont appelés chevaliers et, en mode robot, ce sont tous des extrapolations de gars en armure.

Après on peut ne pas aimer, c'est sûr, mais dire que c'est n'importe quoi, ça, je ne crois pas.

 
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Leon9000 le 02 décembre 2022 à 19:53:29
Attention big image

Spoiler (click to show/hide)

C’est moi ou le concept des cloth object à été revu complètement de A à  Z ?

Genre une aura translucide qui porte des morceaux, de ce qu’elle peut,  où elle peut ????  [:chiyo1] [:chiyo1] [:chiyo1]

No Joke, je viens seulement de remarquer Seiya sur l'image.  [:aie] Et pour le coup, c'est une superbe idée pour matérialiser les Cloth.  [:aloy]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Rincevent le 02 décembre 2022 à 20:36:13
Je suis pas contre pour le moment, je suis curieux d'en voir plus.
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Pizzus le 02 décembre 2022 à 21:52:25
Spoiler (click to show/hide)

 [:trollface]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Aresielle le 02 décembre 2022 à 22:18:44
On peut prédire une ligne de dialogue : "On ne voit rien avec ces casques".  [:trollface]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Benji le 02 décembre 2022 à 22:20:12
Donc il l'enlèvera et on reviendra a une tradition très Saint Seiyaesque. [:bave]
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Rincevent le 02 décembre 2022 à 22:20:52
On peut prédire une ligne de dialogue : "On ne voit rien avec ces casques".  [:trollface]
Aïe ! [:lol]
(https://thumbs.gfycat.com/ChillyBetterIsabellineshrike-size_restricted.gif)
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Benji le 02 décembre 2022 à 22:23:28
Et tant on s'excite sur ce qui va être une "fausse armure". [:lol]
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Byaku le 02 décembre 2022 à 22:57:47
Et tant on s'excite sur ce qui va être une "fausse armure". [:lol]

Parle de pas de malheur les fakes c’est infect scenaristiquement  [:kred]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: hugo le 02 décembre 2022 à 23:25:30
Pour le casque, mais pourquoi ne se sont-ils pas inspiré de celui de la v1 anime du coup ? [:aie]

La forme en tête de cheval, ça faisait plus classe que ce truc très lambda.

Sinon, de quelle façon Sean Bean va-t-il mourir, cette fois-ci ?  [:trollface]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: antarseine le 03 décembre 2022 à 00:14:28
Halala !... Ça y est, ça commence à crier Dragon Ball Évolution sur YouTube. Et ce parce qu'il y a des armes à feu et des hélicots. Mais les gens n'ont pas vu les débuts de la série originale ou quoi ? Hyoga et Seiya avaient affronté des soldats en Sibérie et les avaient battu facilement. L'armée leur avait servi de faire-valoir. Donc c'est pas le fait qu'il y ait des soldats et des armes à feux qui me dérangerait. Par contre si les chevaliers galèrent face à eux, là il y aura un problème.
Pour l'armure, du peu qu'on en voit, j'aime surtout les épaulettes, le casque est... Bof et l'armure en général manque d'épaisseur. On dirait plus une armure de cuire qu'une armure métallique. Les armures 3D de LoS sont mieux travaillées.
Ce film divise déjà avant même sa sortie. Chat échaudé craint l'eau froide.
En ce qui me concerne, je lui laisse sa chance. Je le jugerai une fois que je l'aurai vu.
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Byaku le 03 décembre 2022 à 03:48:21
Halala !... Ça y est, ça commence à crier Dragon Ball Évolution sur YouTube. Et ce parce qu'il y a des armes à feu et des hélicots. Mais les gens n'ont pas vu les débuts de la série originale ou quoi ?

On s’attendait surtout à ce que ça ressemble à la VRAIE œuvre originale.... à savoir : le manga...  [:aloy]

Là c’est mal barré, et sur de multiples et foultitude de points de vue  :haha:
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Sylf le 03 décembre 2022 à 09:55:26
Bah, ce n'est pas ce qui me chagrine le plus pour le moment, personnellement. Si s'écarter de l'oeuvre originale permet de raconter une histoire un peu différente tant mieux. Si montrer des milices contre les saints rend mieux à l'écran ou si cela permet de montrer le côté manipulateur de certaines divinités (Eris ou Saga maudit par Ker qui provoquent indirectement des guerres), pourquoi pas. Même le parti pris sur les armures n'arrive pas à me contrarier, de toutes façons, les adaptations en film ont tendance à gommer les excentricités des costumes de super-héros et se concentrent sur des détails pour rappeler la forme originale. Elles ne sont pas telles que je les voudrais, mais le rendu est assez convainquant.

J'aimerais juste tellement voir des marinas, des guerriers divins, des spectres, voire même des anges déchus, n'importe quoi, sauf des saints contre des saints ou des traîtres et autres dissidents à l'ordre d'Athena. On me dira que ce sera pour le KotZ II, mais euh ... On a eu une suite à LoS ? Ben non. Tout ce qu'on aura vu des spectres, c'est un pauvre papillon. On reste toujours dans le même tronçon scénaristique, une vraie malédiction. A moins d'un miracle au beau milieu du scénario.

Bon, le film a l'air très sympa vu comme ça dans l'ensemble, les décors, les acteurs, la mise en scène, on ne va pas pleurer parce qu'un film live Saint Seiya va sortir, cela promet un bon moment au mieux de distraction, au pire de rigolade. Il n'empêche qu'il y aura une petite mélancolie en sourdine pour ma part.
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Sergorn le 03 décembre 2022 à 10:48:03
La fidélité n'est un critère ni de qualité, ni de succès, Marvel le prouve très bien en prenant d'énorme largesse avec les personnages originaux, et n'ayant jamais adapté fidèlement au mot prêt la moindre histoire des comics. (Bien souvent ils reprennent même des titres d'arc iconiques pour un truc qui n'a rien à voir :)))

Ce qui est importe en premier lieu c'est tout simplement de faire un bon film qui parle au public.

Et un truc ultra fidèle en un film c'est forcément casse gueule vu qu'on parle de deux format radicalement différent. Pour ça que l'absence probable des autres Bronze ne me choque absolument pas : centrer ce premier film sur Seiya me parait tout à fait intelligent.

Citer
Même le parti pris sur les armures n'arrive pas à me contrarier, de toutes façons, les adaptations en film ont tendance à gommer les excentricités des costumes de super-héros et se concentrent sur des détails pour rappeler la forme originale.

C'est tout à fait ça, ça me choque pas plus que les différences de costumes entre comics/films pour les super héros personnellement. Je trouve en vérité le rendu plutôt chouette et le plan où il concentrer son cosmos est super classe même si ça diffère du style du manga/anime.

-Sergorn
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Exar Kun le 03 décembre 2022 à 10:51:00
Les dires et nawak dans les réseaux sociaux vont tuer tout ce qui pourrait se démarquer.

Que ce film ait sa chance déjà par respect par rapport à celles et ceux qui ont bossé sur ce film.

Titre: Re : Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Benji le 03 décembre 2022 à 11:00:06
On s’attendait surtout à ce que ça ressemble à la VRAIE œuvre originale.... à savoir : le manga...  [:aloy]

C'est vrai que la plupart d'entre nous ont connus la série par le manga et pas par l'animé qui passait chez Dorothée...  [:aie] [:haha pfff]

De toute façon, les résos socios c'est le mal pour ça, de plus ce film, certains lui ont déjà taillé un costard dès l'annonce de toute façon. (voir le début de ce topic) [:aie]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: chevkraken le 03 décembre 2022 à 11:38:17
Et le pire, c'est que 70% des fans n'auront même pas la bonne foi de reconnaître leur erreur une fois le film sorti si il est bon.

On l'a vu avec la saison 2 de la série 3D ou seul une poignée de fans reconnaissent que la saison 2 est vraiment bonne (voire très bonne par moment).

Omega commence seulement à être vu différemment par les fans.

Le vrai problème de saint seiya, c'est vraiment sa fanbase et la française est la pire (les espagnols et brésiliens sont plus partagés)
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Cedde le 03 décembre 2022 à 12:33:54
Le trailer est loin d'être dégueu mais je ne suis vraiment pas fan de l'armure de Pégase. Hormis le casque, son design global est assez banal et son rendu n'est pas très impressionnant. Je n'ai pas du tout l'impression d'être face à une Cloth de métal.
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Sergorn le 03 décembre 2022 à 12:45:41
Citer
Je n'ai pas du tout l'impression d'être face à une Cloth de métal.

Je pense après qu'il y a un facteur pratique là dedans : ils veulent de l'action dynamique permettant aux acteurs de bouger et de suivre des chorégraphies de combats d'art martiaux d'Andy Cheng et son équipe : ça induit donc une matière suffisamment flexible pour ne pas les limiter. En bref on est un peu devant l'équivalent live du choix de design d'Umakoshi pour Omega.  [:aie]

(Avec un budget de blockbuster@Marvel on pourrait tout à fait imaginer des armures modifiée en post-prod, voire des acteurs en collant bleu à qui on ajoute leurs armures en CG, mais ça me parait évident qu'ils ont pas les moyens de ça).

Le vrai problème de saint seiya, c'est vraiment sa fanbase et la française est la pire (les espagnols et brésiliens sont plus partagés)

C'est vrai que moi qui trouvait les fanbases latino aussi toxiques que la français, j'ai été agréablement surprise de voir beaucoup de réactions positives sru Battle for Sanctuary au moment de sa diffusion (même si ça bloque toujours sur Shaun), et beaucoup d'enthousiasme concernant le film live sur ma timeline étonnement.

-Sergorn
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Byaku le 03 décembre 2022 à 13:19:40
Je n'ai pas du tout l'impression d'être face à une Cloth de métal.

Et bien malin sera celui qui sera au défi d’incruster la présence d’Orichalque, Gammanium, poussière d’étoile et compagnie...  [:trollface]

Le Gold Saint du Bélier ne sera ni ferronnier ni forgeron,  il sera sellier  [:poutpout]




Pour l'armure, maintenant, il faut, je pense, le voir ainsi:  le titre n'est plus "Saint Seiya", mais Knights of the Zodiac.

Dans l'inconscient collectif, "chevalier" renvoie à armure et... "heaume": ce qu'est le casque de pégase dans cette adaptation.



Dans ce cas ça devrait être "Gladiators of the Zodiac" pour être au plus près  [:aloy]



La base c’est des armures métalliques flamboyantes comme on a pu en voir dans LE CHOC DES TITANS de Gans, là ya pas de base... ou même récemment rien que les multiples persos du premier AQUAMAN ... [:petrus bah]

J’ai peur du rendu des Golds... on distingue pas assez bien sur le teaser  [:wtf0]

Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: l_ecureuil le 03 décembre 2022 à 13:54:47
Je n'ai pas du tout l'impression d'être face à une Cloth de métal.
Le bronze n'est pas un métal, c'est un alliage [:poutpout]
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Leon9000 le 03 décembre 2022 à 14:04:48
Halala !... Ça y est, ça commence à crier Dragon Ball Évolution sur YouTube. Et ce parce qu'il y a des armes à feu et des hélicots. Mais les gens n'ont pas vu les débuts de la série originale ou quoi ?

Honnêtement, t'as vraiment l'impression que les mecs n'ont jamais revus la série originelle depuis l'époque où ils étaient tombés par hasard dessus dans le Club Dorothée en plein milieu de la bataille du Sanctuaire.  [:aie] Quand je vois cette sempiternelle levée de boucliers pour la moindre tentative de différenciation alors que Kuru a toujours été le premier à encourager ce type d'initiatives, t'as l'impression que cette boucle ne se brisera jamais (et ça me rappelle pas mal les mêmes complaintes envers Lucas à l'époque de la Prélogie où il a fallu attendre le rachat par Disney pour que les gens commencent à se dire que c'était peut être pas si mal d'explorer de nouveaux horizons à l'époque, maintenant qu'on leur sert la même soupe).  [:fufufu]

Après comme on le disait précédemment, à l'heure où tous les sites Internet sont englués dans le drama pour faire du clic et les chaines Youtube encouragées à parler des mêmes sujets à la mode pour rentabiliser leur contenu, c'est forcément des vignettes agressives à base de "TRAHISON" qui vont prédominer dans les recommandations.  :o Honnêtement, à part si la Chaine Nébulaire consacre une vidéo au film après sa sortie, je sais même pas si je vais aller voir l'avis d'un autre Youtuber sur la question (tu peux être sûr que le JDG prépare déjà une énième vidéo trollesque à ce sujet.   [:tsss] ).
Titre: Re : Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Benji le 03 décembre 2022 à 14:23:39
(tu peux être sûr que le JDG prépare déjà une énième vidéo trollesque à ce sujet.   [:tsss] ).

Tu sais très bien qu'on ne regarde pas le JDG pour la pertinence de ses analyses!  [:shinobu1] (spéciale dédicace)
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: chevkraken le 03 décembre 2022 à 14:55:22
Surtout que le JDG assume clairement que ses vidéos sont du troll.

Il l'as clairement dit dans des interview.

Par exemple, il a décrit Omega comme une série pas assez bonne pour être passionnante ni assez mauvaise pour avoir envie de décrocher et il a une figurine de Koga.

Et il a aussi rappelé que saint seiya, de base, avant le sanctuaire, c'est moyen et Poséidon et le mekai, même chose.

Il a aussi dit que le film le dernier maître de l'air est loin d'être la cata que les fans veulent nous vendre.
Titre: Re : Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Sergorn le 03 décembre 2022 à 15:05:17
Honnêtement, t'as vraiment l'impression que les mecs n'ont jamais revus la série originelle depuis l'époque où ils étaient tombés par hasard dessus dans le Club Dorothée en plein milieu de la bataille du Sanctuaire.  [:aie]

Honnêtement j'ai parfois l'impression que le fandom français n'a vu qu'Asgard et s'imagine que Saint Seiya est synonyme d'univers médiéval, ça expliquerait bien des choses vu la levée de bouclier dès qu'il y a l'once d'un élément moderne dans le récit :))

(C'est valable pour les deux KotZ, mais on a pu le voir aussi chez Okada avec la centrale nucléaire dès le premier chapitre G ou les tablettes dans G.A)

Le fait est qu'on aime ou pas, l'arc Vander Graad de KotZ s'inspire directement d'éléments de la série originale même s'il en détourne dans le récit et ce sera sans doute le même cas dans le film.

-Sergorn
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Exar Kun le 03 décembre 2022 à 15:20:36
 @ Byaku: [:what] Je vois pas le rapport armures - gladiators of the zodiac.  Quant à Aquaman ou le choc des titans, ma foi:

1) autre budget et
2) ok, il y a l'inspiration grecque

Mais, affirmer que les cloht dans Saint Seiya sont d'inspiration grecques (comme j'ai déjà souvent lu) euh ... [:aie]

Je persiste, un heaume fait tout de suite penser à chevalier et, comme dit plus haut, c'est plus facile pour à gérer au niveau des doublures, surtout si le budget est limité.

Et puis, si le film suit, il y aura plus de budget et donc une possible V2  [:trollface]
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Byaku le 03 décembre 2022 à 15:44:11
@ Byaku: [:what] Je vois pas le rapport armures - gladiators of the zodiac. 

Tu parles de Knights/Chevaliers, c’’est plus une référence moyenâgeuse qu’antique  [:petrus bah]
Titre: Re : Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: l_ecureuil le 03 décembre 2022 à 15:49:49
Tu parles de Knights/Chevaliers, c’’est plus une référence moyenâgeuse médiévale qu’antique  [:petrus bah]
"Moyenâgeuse", c'est péjoratif :o
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Aresielle le 03 décembre 2022 à 15:51:54
https://fr.wikipedia.org/wiki/Chevalier_romain#:~:text=Les%20chevaliers%20(en%20latin%20%3A%20equites,institutions%20de%20la%20R%C3%A9publique%20romaine. (https://fr.wikipedia.org/wiki/Chevalier_romain#:~:text=Les%20chevaliers%20(en%20latin%20%3A%20equites,institutions%20de%20la%20R%C3%A9publique%20romaine.)

Equites of the zodiac. Voilà tout le monde sera content.  :o
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Rincevent le 03 décembre 2022 à 16:05:55
Nan, Hippeis zoidiakos, on est en Hellade, bordayl ! [:kred]
https://fr.wikipedia.org/wiki/Hippeis
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: chevkraken le 03 décembre 2022 à 17:31:15


C'est vrai que moi qui trouvait les fanbases latino aussi toxiques que la français, j'ai été agréablement surprise de voir beaucoup de réactions positives sru Battle for Sanctuary au moment de sa diffusion (même si ça bloque toujours sur Shaun), et beaucoup d'enthousiasme concernant le film live sur ma timeline étonnement.

-Sergorn
Je pense que c'est paradoxalement car les latino étant encore plus fans de saint seiya, ils regardent dans tout les cas et ils ont donc put voir que Battle of Sanctuary a eu un vrai up de qualité, là où les français juge sans même regarder et parte du principe "la saison 1 a été nulle donc c'est nul!"
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Sergorn le 03 décembre 2022 à 17:48:14
Note que même en France la réception m'a paru bien meilleure que sur la première saison - d'ailleurs même si ça vaut pas forcément grand chose car le nombre de votes est dérisoire par rapport aux hits de la plateformes, KotZ se paie quand même un 4.3/5 sur Crunchyroll, et j'ai l'impression que beaucoup des plus vindicatifs envers la S1 n'ont tout simplement pas tenté la seconde (et j'ai même souvenir d'un youtubeur n'ayant pas aimé la première saison sortant une critique positive de la seconde étonnement)

-Sergorn
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: chevkraken le 03 décembre 2022 à 18:50:02
plusieurs youtuber FR pour la saison 2 (au moins 3, dont Leo ede dbtimes qui a trouvé les 2 premiers episodes de battle of Sanctuary très bons), mais le probleme reste que la plupart ont même pas testé la saison 2 et l'enterre juste car c'est la suite de la 1 et qu'elle garde Shaun et la 3D (en france c'est le diable la 3D).

Enfin, là, on a carrement Benzaie qui chie sur le trailer du film en disant que ça ressemble à rien, que les effet speciaux sont degueux, que tout le monde s'en fout du début de saint seiya et que si c'est pour se baser sur l'intrigue de la série netflix, autant crever et vu la taille de sa commu, ça va faire mal à la promo.
Il dit qu'ils feraient mieux de faire une suite à legend of sanctuary ou de laisser crever la licence.
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Wild Pegasus le 03 décembre 2022 à 20:59:06
Toei ne fera jamais crever la license, enfin pas avant une cinquantaine d'années quand les fans seront morts. Ils ont bien vu qu'ils peuvent jeter n'importe quoi sur un mur et ils rentreront toujours dans leur frais + des bénéfs en vendant les droits juste sur le nom, donc pourquoi s'en priver.
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: chevkraken le 03 décembre 2022 à 22:13:30
A quel moment la toei a vendu le nom de saint seiya ?

Saint seiya, c'est la licence sur laquelle ils investissent le plus alors qu'elle rapporte sans rien faire grâce aux myth cloth et aux jeux mobiles.

Pour rappel, la saison 2 de la série 3D a un gros budget
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Wild Pegasus le 03 décembre 2022 à 23:51:55
Ils vendent un produit estampillés Saint Seiya, peu importe ce que c'est, et les distributeurs dans les différents pays vont acheter juste parce que ça s'appelle Saint Seiya pour reformuler ma phrase, pas que Toei vendent la license et en perdent la propriété intellectuelle, juste la vente des droits de diffusion pour le dernier produit random. Ils pourraient faire un anime où c'est un truc de real tv avec les Gold vivant tous dans une pièce de 8m² et ils se feraient quand même de la thune avec grâce à l'IP.
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Sergorn le 04 décembre 2022 à 00:09:32
Ils font du bénéfice c'est aussi simple que ça même si beaucoup de "fans" ont du mal à le concevoir et encore plus à l'accepter.

Comme je l'ai déjà répéter nombre de fois, les chiffres ne mentent pas : quand y a du Saint Seiya au programme la TOEI se fait la thune. Plus globalement ce n'est pas un hasard si Saint Seiya est à chaque fois dans le top 4 (voire même régulièrement dans le top 3) aussi bien sur le plan mondial que Japonais à chaque fois que la TOEI produit un nouvel anime. Et ce malgré les pirouettes de certains ici et ailleurs pour prétendre que les bénéfices ne sont pas liés aux animes, on voit bien que c'est le cas car les bénéfices sont en chute libre (voire elle disparaît totalement du top) dès qu'il n'y a pas de production animée dans l'année en cours.

Du coup ben les fans auront beau geindre sur les réseaux sociaux et les influenceurs s'égosiller sur Youtube qu'on viole leur enfance, que l'esprit est foulé au pied ou je ne sais quoi d'autre, les faits sont simples : la licence a suffisamment de succès pour rapporter beaucoup d'argent à TOEI, même si on est loin des mastodontes du top que sont Dragon Ball et One Piece.

Sinon ben c'est très simple, la TOEI aurait fait comme TMS : mettre la licence au rebus et jeté la clé.

(Et The Lost Canvas est la preuve par A+B qu'il ne suffit pas d'avoir le nom Saint Seiya pour se faire de la thune).

-Sergorn
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Jackstyle le 04 décembre 2022 à 01:55:21
Bon alors je viens de voir le Trailer et comme dirait Neymar : Ayayailleouyouille  [:aie]

https://youtu.be/m7IC2036oIY
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: chevkraken le 04 décembre 2022 à 02:18:41
Euh, c'est pas pour dire, mais les notices qui accompagnent les rapports financiers de la toei attribuait les hausse de revenus de la licence au jeu mobiles et pour navigateur directement produit par la toei (donc sans namco bandai pour prendre 90% des bénéfices)

Regarde slamdunk, ça fait 2 ans que la licence est numéro 3 niveau international et pourtant pas d'anime, c'est juste due au jeu mobile en chine.

Et regarde, pour l'année fiscale 2018, ya pas eu d'anime saint seiya au Japon et pourtant,  la serie y a fait autant de ventes que lors de la sortie de knight of the zodiac, et la notice dit clairement que c'est dû à Galaxy spirits.

Les autres projets n'ont provoqué une hausse que de 10%

Et à l'étranger, la seule série que la notice des rapports financiers indique comme un gros succès financier,  c'est knight of the zodiac (que ce soit la version Netflix ou la version crunchyroll).
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Sergorn le 04 décembre 2022 à 02:26:01
https://youtu.be/9Rz8gTYEtx4

-Sergorn
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: chevkraken le 04 décembre 2022 à 04:09:56
Désolé de davantage croire les rapports financiers du studio marquant noir sur blanc que  les rentrées financières de la série sont avant tout du aux jeux mobiles plus qu'aux anime qu'un fan qui interprète les chiffres sans lire le compte rendu qui l'accompagne.

Si le film sort, c'est justement car tout les projets anime de la décennie(en dehors des prod 3D)ont rapporté des clopinettes car pas assez grand public.

Les anime seiya sont plus assez rentable

La toei veut rendre saint seiya grand public, en faire le Marvel japonais (et je suppose que si ils utilisent saint seiya pour ça, c'est car Kamen rider est pas implanté en Occident)
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Byaku le 04 décembre 2022 à 04:21:30
Pourquoi vous parlez de ’’Saint Seiya,, ? A aucun moment du teaser il n’y est mentionné de "Saint Seiya "  [:poutpout]


J’ai lu qqpart qu’il était évoqué 6 à 7 opus de prévus... z'ont beaucoup de cosmos dans leur espoir  [:trollface]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Benji le 04 décembre 2022 à 08:25:56
Bah on le sait depuis le début qu'il y allait avoir plusieurs films.  [:lol] [:shinobu1]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Sergorn le 04 décembre 2022 à 10:19:44
La TOEI devrait faire tout Seiya de façon fidèle en un seul film visiblement.

-Sergorn
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: chevkraken le 04 décembre 2022 à 10:24:25
Tiens, j'ai montré la bande annonce à ma mère qui déteste saint seiya et au vu des scènes d'action, elle à dis que ça pourrait être intéressant, surtout qu'elle préfère le style des armures du film à celui de la série.

Elle a dit, "ça a l'air très bien, mais c'est pas saint seiya par contre "
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: The Endoktrinator le 04 décembre 2022 à 10:26:46
La TOEI devrait faire tout Seiya de façon fidèle en un seul film visiblement.

-Sergorn

Un film de 12 heures  [:trollface]
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Exar Kun le 04 décembre 2022 à 11:35:56
Tiens, j'ai montré la bande annonce à ma mère qui déteste saint seiya et au vu des scènes d'action, elle à dis que ça pourrait être intéressant, surtout qu'elle préfère le style des armures du film à celui de la série.

Elle a dit, "ça a l'air très bien, mais c'est pas saint seiya par contre "

Ah, enfin une remarque comme j'aimerais voir d'ici peu: ça fait pas Saint Seiya, mais c'est cool comme Knights of the Zodiac.

Maintenant, pour l'armure, je maintiens, persiste et signe, elle fait "armure". Comme pourrait le concevoir n'importe qui qui ne connait pas Saint Seiya et les cloths.

Titre: Re : Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: sharivan le 04 décembre 2022 à 12:04:35
Un film de 12 heures  [:trollface]
Cela exploserait le record actuel du film le plus long qui doit être "Il était une fois en Amérique" avec ses 4h et quelques. [:lol]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Benji le 04 décembre 2022 à 12:10:36
Euh.... tu en es loin.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_films_les_plus_longs
 [:lol]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: sharivan le 04 décembre 2022 à 12:45:04
En effet ! [:lol]
Est-ce que des films de cette durée ne pourraient pas être appelés tout simplement "série" ? :D
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Byaku le 04 décembre 2022 à 16:01:43
Bah on le sait depuis le début qu'il y allait avoir plusieurs films.  [:lol] [:shinobu1]

Même en arrondissant à 12 pour faire hype, je doute tenable rien que 6...  [:trollface]
Titre: Re : Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: chevkraken le 04 décembre 2022 à 16:35:04
Ah, enfin une remarque comme j'aimerais voir d'ici peu: ça fait pas Saint Seiya, mais c'est cool comme Knights of the Zodiac.


d'ailleurs, je pense que c'est pour ça que le trailer a des bon retours aux USA(bon ça remarque tout de même que les armure font un peu light et meriterait un peu de post pro) qui n'ont pas notre attachement à Saint seiya, c'est pas que ça a l'air mauvais, juste que ça change beaucoup.

Après, j'ai vu bien pire niveau changement, et pas que chez les prod US.

On a pas mal parlé de Casshern sins pour sa parenté visuelle avec saint seiya, mais c'était le reboot le plus fidèle de la tatsunoko de leur série de super heros(du moins visuellement car niveau histoire, c'est une deconstruction totale de l'original) qui ont été fort ces 15 dernières années.

Knight of the Zodiac ressemble bien plus à Saint Seiya que Gatchaman crowds à gatchaman (au passage, comme pour Casshern sins, , la tatsunoko a debauché un ancien de la toei pour son reboot)

Gatchaman
https://youtu.be/Xx0vhpG3lLc (https://youtu.be/Xx0vhpG3lLc)

Gatchaman crowds
http://www.youtube.com/watch?v=mldRy9FsFbI (http://www.youtube.com/watch?v=mldRy9FsFbI)

idem pour yatterman qui passe de ça:

http://youtu.be/M7ibcPcm-0E (http://youtu.be/M7ibcPcm-0E)

à ça:

http://youtu.be/UlagqK7iSeo (http://youtu.be/UlagqK7iSeo)

et au japon pourtant, gatchaman et Yatterman/Time Bokan c'est ultra culte au japon
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: megrez alberich le 04 décembre 2022 à 16:37:24
Simple curiosité de ma part : tu as une vie en-dehors des animés ?
Titre: Re : Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Sergorn le 04 décembre 2022 à 16:37:52
Même en arrondissant à 12 pour faire hype, je doute tenable rien que 6...  [:trollface]

Tu sais Kenshin a bien eu droit à cinq films, alors va savoir.

-Sergorn
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: chevkraken le 04 décembre 2022 à 16:51:56
Simple curiosité de ma part : tu as une vie en-dehors des animés ?
Oui, largement, je mate pas plus de 5 série anime par an. (je precise d'ailleurs que pour les serie cité au dessus, j'ai pas regardé plus qu'un épisode ou 2 des série d'origine de la tatsunoko, mais les reboot sont geniaux et court en plus, ça aide)
Titre: Re : Re : Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Byaku le 04 décembre 2022 à 16:57:44


Gatchaman crowds
http://www.youtube.com/watch?v=mldRy9FsFbI (http://www.youtube.com/watch?v=mldRy9FsFbI)


L’horreur psychédélique sous acide  [:wtf0] [:wtf0] [:wtf0]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: chevkraken le 04 décembre 2022 à 17:40:13
bah, c'est le style du réalisateur...

il s'est fait connaitre pour ça chez la toei

http://youtu.be/mhTrg0c1Q5k (http://youtu.be/mhTrg0c1Q5k)

http://youtu.be/-ewpmGtkqBI (http://youtu.be/-ewpmGtkqBI)

c'est un réal expérimental

et vu que la série est très actuelle dans ses thématiques (heroine feministe activiste, perso gay, antagoniste queer, lutte qui se fait sur les reseaux sociaux et youtube en abordant leur points forts et leur dérives...), ben un truc bien moderne, ça colle

bref, tout ça pour dire que les adaptation pas fidèle du tout, les japonais connaissent et que les résultat peuvent être très bons (Gatchaman crowds a été un succès d'ailleurs) nottament quand la version d'origine date et est logiquement daté.
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: megrez alberich le 04 décembre 2022 à 17:50:30
Mouais... pendant le premier confinement je me suis refait l'intégrale des 3 saisons de Gatchman (soit 205 épisodes au total) et non seulement ça a très bien vieilli techniquement parlant, mais c'était sacrément en avance sur son temps, avec des mutants hermaphrodites comme Berg Katze capable de changer de sexe à volonté, Gel Sadra qui est une fillette ayant subi une croissance accélérée et qui se fait passer pour un homme aux yeux des soldats de Galactor... Des personnages complexes, profondément tragiques et magnifiquement bien écrits. Même le Comte Egobossler, dans Gatchaman F, est plutôt réussi bien qu'un cran en-dessous de ses deux prédécesseurs. Des antagonistes très humains, bouleversants, qui n'auront été que des pions sacrifiables entre les mains de Sôsai X/Z...

Mais bon, c'est pas trop le sujet je crois...  [:onion sweat]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: chevkraken le 04 décembre 2022 à 17:56:27
Comme quoi crowds est vraiment une modernisation du concept d'origine(katze et gelsadra sont dans la série)et ça montre bien que les fans devraient un peu moins s'attarder sur la forme et davantage sur le fond pour knight of the zodiac.

On s'en fout de à quoi ça ressemble tant que l'esprit est là.
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: megrez alberich le 04 décembre 2022 à 19:06:58
Je suis d'accord que ça ne sert à rien de chouiner et de crier une fois de plus au viol d'enfance tant qu'on n'a rien vu du film...
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Sergorn le 04 décembre 2022 à 20:08:28
Ceci dit chev résume bien le truc y a des tonnes d'oeuvre qui eut droit à des réimaginations/reboot/remakes/adaptation bien plus éloignées de leur modèles qui n'ont pu l'être KotZ ou même LoS, et que ne le sera sans doute le film live, sans que ça n'ait mené à de scandale de la part des Japonais ou autre :o

C'est quand même une mentalité très occidentale (ou plus exactement de geek occidental) de geindre ainsi au moindre truc un minimum différent de leur conception de l'oeuvre originale, alors que ce n'est même pas un critère de qualité.

-Sergorn
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Byaku le 04 décembre 2022 à 20:41:04
au moindre truc un minimum différent de leur conception de l'oeuvre originale, alors que ce n'est même pas un critère de qualité.

-Sergorn

Le concept de l’armure qui devient de plus en plus couvrante en gagnant en force est enterré et bafoué, et c’est qu’un petit truc... et pas le seul...  [:aloy]

Si l’armure du premier est le début... on va finir sur du Transformer ou du Ripley  [:trollface]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Aresielle le 04 décembre 2022 à 20:43:05
Peut-être qu'ils vont tous décider d'apliquer la méthode Shiriu. Moins tu es couvert plus tu es fort. Ils finiront tous nue.  :o
Titre: Re : Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Exar Kun le 04 décembre 2022 à 20:54:30
Alors c'est bon pour l'armure couvrante, car dans la première adaptation du manga, c'était déjà plus le cas  [:aie]

Maintenant, j'ai toujours aimé ce concept de cette armure qui devient de plus en plus couvrante à chaque level up et rien ne dit que ce ne sera pas le cas à l'avenir et peut-être même dans ce film même.

Faut quand même avouer que cette représentation fait plus "mythique" -on voit qu'il s'agit d'un cheval avec des ailes - que si on prend la final cloth de pégase.  Je défie à quiconque de trouver quelqu'un qui ne connait absolument pas Saint Seiya et de demander: "sais-tu quelle constellation/animal mythique se cahce derrière l'armure que porte ce perso ?"

Aurait-elle pu être mieux ?  Sans doute.

Quand au choix artistique, il est pris et perso, j'espère qu'il y aura des making of éclairant ce choix. 
Titre: Re : Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Sergorn le 04 décembre 2022 à 20:57:15
Le concept de l’armure qui devient de plus en plus couvrante en gagnant en force est enterré et bafoué

Tu veux dire le truc qui a été bafoué dès le premier épisode du sacro-saint anime de 1986 ?

Citer
Quand au choix artistique, il est pris et perso, j'espère qu'il y aura des making of éclairant ce choix.

Y a un aspect pratique évident pour l'armure : on est dans une matière qui permettra aux acteurs de bouger et donc d'effectuer les séquences d'actions d'Andy Cheng. C'est l'équivalent live des armures simplifiés dans Omega pour permettre une meilleure animation.  [:aloy]

Après je n'ai pas de soucis avec le design en soi, c'est différent oui mais j'aime bien.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Anubis le 04 décembre 2022 à 20:58:01
Le concept de l’armure qui devient de plus en plus couvrante en gagnant en force est enterré et bafoué, et c’est qu’un petit truc... et pas le seul...  [:aloy]
Je pose ça la  [:trollface]
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Re : Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Byaku le 04 décembre 2022 à 21:03:56
Tu veux dire le truc qui a été bafoué dès le premier épisode du sacro-saint anime de 1986 ?



Ça c’était pour faire des jouets, ce n’est pas propre à l’œuvre  [:aloy]
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Wild Pegasus le 04 décembre 2022 à 21:19:17
Ceci dit chev résume bien le truc y a des tonnes d'oeuvre qui eut droit à des réimaginations/reboot/remakes/adaptation bien plus éloignées de leur modèles qui n'ont pu l'être KotZ ou même LoS, et que ne le sera sans doute le film live, sans que ça n'ait mené à de scandale de la part des Japonais ou autre :o

C'est quand même une mentalité très occidentale (ou plus exactement de geek occidental) de geindre ainsi au moindre truc un minimum différent de leur conception de l'oeuvre originale, alors que ce n'est même pas un critère de qualité.

-Sergorn
C'est parce qu'ils ont les doux euphémismes. J'en avait parlé avec un Japonais connaissant vaguement Saint Seiya qui a vu le trailer et il n'a pas dit qu'il pensait que le film sera mauvais juste qu'il pensait que le film ne sera pas bon.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Sergorn le 04 décembre 2022 à 21:22:05
Ça c’était pour faire des jouets, ce n’est pas propre à l’œuvre  [:aloy]

Visiblement pour beaucoup de gens l'oeuvre principale c'est l'anime alors tu sais.  [:petrus]

(Et ça tombe bien ils veulent faire des jouets là aussi).

Mais au moins c'est bien tu reconnais que l'anime trahit le manga donc :o

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Cedde le 04 décembre 2022 à 21:31:17
Le concept de l’armure qui devient de plus en plus couvrante en gagnant en force est enterré et bafoué

Jurisprudence June !

Pour revenir sur l'armure, je crois que mon souci principal vient du fait qu'elle a l'air trop fine et légère. Je n'irai pas jusqu'à dire que ça fait cosplay mais je n'ai pas la sensation d'avoir une véritable armure. Après, j'entends bien le besoin de bouger des acteurs et cascadeurs.
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Wild Pegasus le 04 décembre 2022 à 21:58:13
Après ils ont aussi un peu choisi le pire moment pour lâcher leur trailer  [:lol] ça faisait un peu ça
(https://images2.imgbox.com/50/60/imZLhMdS_o.gif)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Byaku le 04 décembre 2022 à 21:58:57


Mais au moins c'est bien tu reconnais que l'anime trahit le manga donc :o

-Sergorn

J’ai jamais dit le contraire  [:chiyo1]

Le seul truc positif pour moi c’est la conception de Crystal, le reste de ce qu’a inventé ou baragouiné l’animé je n’en ai cure  [:poutpout]
Titre: Re : Re : Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Exar Kun le 04 décembre 2022 à 22:24:12

Y a un aspect pratique évident pour l'armure : on est dans une matière qui permettra aux acteurs de bouger et donc d'effectuer les séquences d'actions d'Andy Cheng. C'est l'équivalent live des armures simplifiés dans Omega pour permettre une meilleure animation.  [:aloy]

Après je n'ai pas de soucis avec le design en soi, c'est différent oui mais j'aime bien.

-Sergorn

Ah, mais pareil et le rapprochement avec le choix des armures dans Omega est tout à fait pertinent.

Je pense également que pour eux, vu le budget, ils se sont concentré sur deux persos: Seiya et Nero. On voyait de manière très très très floue dans les concepts/storyboard, lorsque l'on a aperçu l'armure de Seiya, que Nero porterait quelque chose assez similaire mais avec du bleu.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Byaku le 04 décembre 2022 à 23:27:32

Je pense également que pour eux, vu le budget, ils se sont concentré sur deux persos: Seiya et Nero. On voyait de manière très très très floue dans les concepts/storyboard, lorsque l'on a aperçu l'armure de Seiya, que Nero porterait quelque chose assez similaire mais avec du bleu.

Bleu pour Nero soit, mais kaki caca d’oie pour Seiya... yqa comme un petit problème optique  [:trollface]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: grosquale le 05 décembre 2022 à 04:06:29
Trailer vu. Cette armure médiévale... Finalement,  ils ont décidé d'adapter Elden Ring en film ?

[:trollface]
Trêve de plaisanterie,  les décors en CGI sont splendides.
Titre: Re : Re : Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 05 décembre 2022 à 08:53:53
Pour revenir sur l'armure, je crois que mon souci principal vient du fait qu'elle a l'air trop fine et légère. Je n'irai pas jusqu'à dire que ça fait cosplay mais je n'ai pas la sensation d'avoir une véritable armure. Après, j'entends bien le besoin de bouger des acteurs et cascadeurs.
En même temps, les Armures du DA ne font pas "vraies" armures non plus. Elles font également trop fines pour être vraies.
Il n'y a qu'à regarder la tronche de figurines MC quand tu leurs enlèves l'armure : elles sont hyper filiformes.

Un humain "normal" avec une véritable armure épaisse et protectrice, ça ressemble à une armoire normande ! [:lol]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Sergorn le 05 décembre 2022 à 09:04:40
Et c'est là qu'on rappelle que la version originale ne parle pas d'armures, CQFD :o

-Sergorn
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Exar Kun le 05 décembre 2022 à 10:34:13
De toute façon, c'est un dessin animé hein  8)

On parle de "cloth" qui se brisent comme de la pierre et du verre parfois. J'ai jamais ressenti cette impression d'armure en métal franchement, excepté pour les armes: chaîne d'Andromède en tête.
Titre: [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Kodeni le 05 décembre 2022 à 10:35:48
Une nouvelle gamme de figurine sortira pour le film live
https://twitter.com/KotZmovie/status/1593447770979016706
Vu le rendu de la Cloth du trailer, je suis très curieux de voir le résultat (aucun cynisme dans mon propos).

Et puis Famke Janssen, depuis Jean Grey et Xenia Onatopp, excusez-moi, mais elle a pas fait particulièrement les gros titres.... [:onion sweat]
Ava Moore dans Nip/Tuck [:onion love]...

On nous stoppe les Saintias ou les TLC et on nous annonce des myths du film LIVE...  ::)

Les décideurs chez tamashii ont de la semoule dans le crâne...  [:petrus]
Deux/trois MC commercialisées, trois/quatre prototypes lors des salons, et bye bye je le crains, comme pour les spin-off.

C’est moi ou le concept des cloth object à été revu complètement de A à  Z ?

Genre une aura translucide qui porte des morceaux, de ce qu’elle peut,  où elle peut ????  [:chiyo1] [:chiyo1] [:chiyo1]
Si tel est le cas alors je trouve que c'est un bon compromis pour du live. 


Sinon, à la vue du trailer :
Qu'on utilise Graad pour placer le monde mythologique au beau milieu de notre monde contemporain ne me dérange pas.
Les scènes d'actions ont l'air bien rythmées/choregraphiées.
Un peu refroidi par la Cloth par contre qui fait très médiévale. J'espère que c'est avant un travail de retouche définitif.
Spoiler (click to show/hide)
Donc plutôt emballé au final.


Aussi, je cherche l'affiche du film en HD et sans les inscriptions dessus. Si quelqu'un a un lien, je suis preneur.
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Byaku le 05 décembre 2022 à 11:28:46
De toute façon, c'est un dessin animé hein  8)

On parle de "cloth" qui se brisent comme de la pierre et du verre parfois. J'ai jamais ressenti cette impression d'armure en métal franchement, excepté pour les armes: chaîne d'Andromède en tête.

T'aurais préféré des gros gnons façon voiture cabossée ?  [:trollface]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Exar Kun le 05 décembre 2022 à 12:50:52
Là, j'avoue, j'ai ri  [:lol]

Non, mais autant pour le Da, le manga, ok, mais en live, je me suis toujours demandé à quoi cela pourrait ressembler.

Et voilà une proposition. Par contre, c'est vrai qu'elle est claire au moment où on la voit en gros plan et sombre quand il combat Cassius en black
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Byaku le 05 décembre 2022 à 13:18:31
Là, j'avoue, j'ai ri  [:lol]

Non, mais autant pour le Da, le manga, ok, mais en live, je me suis toujours demandé à quoi cela pourrait ressembler.

Et voilà une proposition. Par contre, c'est vrai qu'elle est claire au moment où on la voit en gros plan et sombre quand il combat Cassius en black

A mon avis ce sera comme pour le bouclier de Captain America face à Thanos, le vibranium ne bronche pas, mais pète en morceaux (même Mjolnir face à Héla ne fait pas mieux)  [:petrus bah]


Sinon oui la chromographie de la Pegasus c’est vraiment pas une réussite  [:wtf0]
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Sergorn le 05 décembre 2022 à 13:19:50
Et voilà une proposition. Par contre, c'est vrai qu'elle est claire au moment où on la voit en gros plan et sombre quand il combat Cassius en black

Je pense que c'est juste une question d'éclairage.

-Sergorn
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Exar Kun le 05 décembre 2022 à 18:04:11
Encore une fois, ça ne me dérange pas.  On en saura plus quand nous en verrons plus.

Je pense plus à G quand je la vois et ce n'est pas pour me déplaire. 

Et on voit les ailes, le canasson  [:kred]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Sergorn le 05 décembre 2022 à 20:13:27
Sinon réflexion : dans le teaser ce semble être Cassios en armure de Black Knight qui affronte les soldats armées. Et si contrairement à KotZ[CG] c'est Kido qui faisait appelle à une force armée privée dans KotZ[Live] ?  [:fufufu]

-Sergorn
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Kodeni le 05 décembre 2022 à 20:29:00
Franchement j’ai du mal à y croire. Ce qu’on voit du trailer semble plus indiquer la volonté de Kido de s’orienter vers les forces « mystiques » que la technologie non ?
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Exar Kun le 05 décembre 2022 à 20:30:40
Ce ferait de Kido un tacticien jouant sur deux tableaux, ce qui serait assez couillu, mais irait bien pour un acteur comme Sean Bean.
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Byaku le 05 décembre 2022 à 20:44:51
Sinon réflexion : dans le teaser ce semble être Cassios en armure de Black Knight qui affronte les soldats armées. Et si contrairement à KotZ[CG] c'est Kido qui faisait appelle à une force armée privée dans KotZ[Live] ?  [:fufufu]

-Sergorn

Parce qu’un soldat armé est forcément du mauvais camp ?  [:chiyo1]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Sergorn le 05 décembre 2022 à 20:50:19
Bah non justement d'où mon idée que les hommes pourraient servir Kido  [:fufufu]

Après peut-être que Cassios fait cavalier seul.

-Sergorn
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: chevkraken le 06 décembre 2022 à 10:15:01
Peut-être, vu que Shaina n'est pas annoncé dans le film, que Cassios sera subjugué par Saori et changera de camp et se sacrifiera pour elle.
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Exar Kun le 06 décembre 2022 à 10:45:26
Peut-être, vu que Shaina n'est pas annoncé dans le film, que Cassios sera subjugué par Saori et changera de camp et se sacrifiera pour elle.

Certains crieraient au scandale alors que est une hypothèse très Saint Seiya spirit
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: chevkraken le 06 décembre 2022 à 10:51:06
De toute façon, c'est bête à dire, mais Shaina est pas un personnage très utile et s'en passer changerai rien à l'intrigue ou presque.
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Byaku le 06 décembre 2022 à 12:38:28
De toute façon, c'est bête à dire, mais Shaina est pas un personnage très utile et s'en passer changerai rien à l'intrigue ou presque.

 [:wtf0]

Dans ce cas pas de chapitre Poseidon  [:trollface]


Bah non justement d'où mon idée que les hommes pourraient servir Kido  [:fufufu]

Après peut-être que Cassios fait cavalier seul.

-Sergorn

Perso je pense juste que ce sont des soldats "humains"  lambda,  qui sont là juste pour de la chair à canon pour valoriser la force des Black

... un peu comme face aux Justeaucorps Saints  ::)
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Kodeni le 06 décembre 2022 à 12:39:00
Elle a introduit le concept du masque qui n’est plus repris depuis plusieurs années.
Donc hormis mettre un love interest à Seiya, aucun intérêt oui.
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Byaku le 06 décembre 2022 à 12:44:32
Elle a introduit le concept du masque qui n’est plus repris depuis plusieurs années.
Donc hormis mettre un love interest à Seiya, aucun intérêt oui.

Elle sert aussi de paratonnerre  [:trollface]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Spadeas le 06 décembre 2022 à 17:36:01
Comment ce rendre compte que quelqu'un qui critique le futur film le fait sans avoir regardé la bande annonces ou alors les yeux fermés ? Quand ce dernier parle d'armure "futuriste"  [:aie]
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Byaku le 06 décembre 2022 à 18:06:34
Quand ce dernier parle d'armure "futuriste"  [:aie]

 [:chiyo1] [:chiyo1] [:chiyo1]


(https://opticiens.optic2000.com/bundles/application/img/logo-O2.jpg)  [:aloy]
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Wild Pegasus le 06 décembre 2022 à 18:13:02
Comment ce rendre compte que quelqu'un qui critique le futur film le fait sans avoir regardé la bande annonces ou alors les yeux fermés ? Quand ce dernier parle d'armure "futuriste"  [:aie]
Après par rapport aux armures de la Grèce Antique, les armures style médiéval sont techniquement futuristes  [:aie]

Sinon j'imagine que le futuriste c'est pour "technologique" à savoir celle des Black Saints avec la visière qui se forme toute seule sur le visage, etc. Après il doit y en avoir encore pleins qui ne savent pas qu'il s'agit de l'adaptation live du show de Netflix.
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Exar Kun le 06 décembre 2022 à 18:26:07
Dans ce cas, Kuru n'aura fait que celle-ci pour être conforme  [:lol]

Spoiler (click to show/hide)

Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Wild Pegasus le 15 décembre 2022 à 15:33:46
J'ai cru à Thor au début
(https://pbs.twimg.com/media/Fj_PJqLX0AEfu5E?format=jpg&name=small)
(https://leclaireur.fnac.com/wp-content/uploads/2022/07/thor5.jpg)
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Byaku le 15 décembre 2022 à 17:04:14

(https://pbs.twimg.com/media/Fj_PJqLX0AEfu5E?format=jpg&name=small)


Mais c’est quoi cette chromographie dans les ternes ?  [:delarue5] [:delarue5] [:delarue5]




C’est zarb, un article sur le film, mais qui parle des James Bond à redondance,  wtf ?  [:petrus bah] [:trollface]

https://www.slashfilm.com/613516/knights-of-the-zodiac-movie-casts-sean-bean-and-famke-janssen-in-live-action-anime-adaptation/

Citer


Mackenyu, the mononymous Japanese actor, and Madison Iseman are set to headline "Knights of the Zodiac," a live-action adaptation of the manga, "Saint Seya," by Masami Kurumada. It's the supporting cast, however, that might be of interest to James Bond fans, since it reunites Sean Bean and Famke Janssen from "GoldenEye."

It's been over 25 years since Janssen's character, Xenia Onatopp, squeezed men to death with her thighs in "GoldenEye." She was a henchwoman for Bean's crime syndicate leader, Alec Trevelyan, who started out as 006, Bond's friend and fellow agent, only to fake his death and go rogue.

Mackenyu (pictured below) had a role in "Pacific Rim: Uprising" and is the son of martial arts legend Sonny Chiba, who passed away last month and was known to American audiences for playing the swordmaker, Hattori Hanzo, in "Kill Bill, Vol. 1."

According to The Hollywood Reporter, Mackenyu's role in "Knights of the Zodiac" is that of the titular Saint Seiya, a street orphan imbued with mystical powers who "embarks on a journey to conquer the ancient Greek armor of Pegasus and choose his side in a preternatural battle for the fate of Sienna (Iseman)."

Iseman is also set to star in Amazon Prime Video's upcoming TV re-adaptation of "I Know What You Did Last Summer." Tomasz Baginski, who most recently served as an executive producer on "Into the Night" and "The Witcher," will direct "Knights of the Zodiac." Numerous production companies are attached, with the two most prominent being Toei Animation and Sony Pictures Entertainment.
Nick Stahl Joins Mackenyu and Madison Iseman
Mackenyu Pacific Rim: Uprising
Legendary Pictures   

In "Knights of the Zodiac," Bean will reportedly play Alman Kiddo, a mentor "who recruits Seiya into the Knights order, which he founded when he discovered the reincarnated goddess [Athena]." Let's just hope this mentor doesn't die, since Bean's characters are known for doing that in everything from "The Lord of the Rings" to "Game of Thrones."

Also joining the cast of "Knights of the Zodiac" is Nick Stahl, who starred in "Carnivale" and "Sin City" in the 2000s and has been making a comeback as of late with roles in "Hunter Hunter" and "Fear the Walking Dead."

"Saint Seya" already spawned several animated film adaptations and an anime series, which wrapped up just last year. However, "Knights of the Zodiac," will be the first live-action adaptation of this property that we have seen.

"GoldenEye" kicked off the Pierce Brosnan Bond era, revitalizing the franchise and leading to the Daniel Craig era, which is coming to an end in "No Time to Die." If you're a fan of "Saint Seiya" or just want to see a couple of Bond baddies reunited, "Knights of the Zodiac" has got you covered.

The movie will also incorporate the stunt and fight choreography of Andy Cheng, who served as the fight coordinator for Marvel's "Shang-Chi and the Legend of the Ten Rings."
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Exar Kun le 15 décembre 2022 à 20:04:45
Il fait samurai aussi  :o et je me demande si ce n'est pas un peu intentionnel.
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Byaku le 15 décembre 2022 à 20:08:28
Il fait samurai aussi  :o et je me demande si ce n'est pas un peu intentionnel.

Faut savoir aussi que la où Saint Seiya a raté la marche ( [:trollface]) aux States, Samouraï Troopers lui y a modestement excellé  [:aloy] [:pfft]

Intentionnel ou hommage ? ...  [:fufufu]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Exar Kun le 15 décembre 2022 à 20:15:43
Ah ça, il faudra attendre plus d'info de Tomek Baginsky à ce sujet.
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Sergorn le 15 décembre 2022 à 20:42:54
Après le fait que ça ai un côté costume de super héros c'est sans aucun doute voulu , ils le vendent dès le départ comme un film de super héros.

-Sergorn
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Exar Kun le 15 décembre 2022 à 22:23:32
Oui et je persiste et signe: franchemement, un spectateur lambda voit ça, ça fait chevalier,  pas saint d'Athéna façon animé,  mais chevalier (et samurai si on tient compte qu'il s'agit d'un asiatique).
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Sergorn le 15 décembre 2022 à 22:41:58
Oui, je pense que si on prend du recul par rapport au style connu des Cloths, le résultat en soi est convaincant.

-Sergorn
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Wild Pegasus le 16 décembre 2022 à 04:19:46
Oui et je persiste et signe: franchemement, un spectateur lambda voit ça, ça fait chevalier,  pas saint d'Athéna façon animé,  mais chevalier (et samurai si on tient compte qu'il s'agit d'un asiatique).
Moi ça me fait penser à ça qui semble aussi avoir été influencé par Saint Seiya (voire Shurato mais l'anime n'était pas encore sorti et le manga devait à peine dû débuter) mais en se distançant pour éviter les procès de plagiat même s'ils auraient sûrement kiffé pouvoir juste coller le logo de la marque dessus pour booster les ventes. Du coup on a un avant coup de ce à quoi pourront ressembler Shaun, Magnus, Long et Nero
(https://ia600902.us.archive.org/29/items/cbf-h2_flyer/hiryukn2_01.jpg)
Titre: [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Kodeni le 16 décembre 2022 à 14:23:38
J'ai cru à Thor au début
Et bien sans être totalement rassuré, ce nouveau rendu de la Cloth m’apparaît plus convaincant.
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Spadeas le 19 décembre 2022 à 20:12:38
Oui et je persiste et signe: franchemement, un spectateur lambda voit ça, ça fait chevalier,  pas saint d'Athéna façon animé,  mais chevalier (et samurai si on tient compte qu'il s'agit d'un asiatique).

En même temps si ils ont renommé ça en "knights of the zodiac" c'était pas pour rester sur "Saint Seiya", donc quelqu'un ne connaissant pas forcément la licence, il voit chevalier dans le titre, des mecs qui sont en armures de chevaliers dans le film, il voit pas le problème.
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Sergorn le 19 décembre 2022 à 20:41:26
Andy Cheng parle de la chorégraphie des scènes d'action
https://www.youtube.com/watch?v=nR66BYaBLPA

-Sergorn
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Kodeni le 19 décembre 2022 à 23:11:40
Vidéo non dispo Serge.
Peux tu nous en faire un résumé ?
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Telescopium le 19 décembre 2022 à 23:51:38
Elle est visible mais uniquement sur YouTube (pas dans un lecteur intégré) : il faut cliquer sur le lien (ou sur "Regarder sur YouTube").
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Byaku le 30 décembre 2022 à 13:04:32
A prendre avec de grosses pincettes chirurgicales... déjà ça vient de contrée ibérique,  de deux il n’y a pas que Shun qui a le monopole des cheveux verdâtres...  [:tsss]


 [:fake2] [:fake2] [:fake2] [:fake2] [:fake2] [:fake2] [:fake2] [:fake2] [:fake2] [:fake2] [:fake2] [:fake2] [:fake2] [:fake2]

 https://twitter.com/PachecooMajuu/status/1608336760408506375

 [:fake] [:fake] [:fake] [:fake] [:fake] [:fake] [:fake] [:fake] [:fake] [:fake] [:fake] [:fake] [:fake]
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 30 décembre 2022 à 13:17:20
il n’y a pas que Shun qui a le monopole des cheveux verdâtres...  [:tsss]
Il y a aussi la salopette, qui est assez "iconique".

Après, hein, just sayin' ! Je ne sais pas d'où vient cette "news" et son niveau de fiabilité... [:petrus bah]
Titre: Re : Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Byaku le 30 décembre 2022 à 13:24:55
Il y a aussi la salopette, qui est assez "iconique".

Après, hein, just sayin' ! Je ne sais pas d'où vient cette "news" et son niveau de fiabilité... [:petrus bah]

Vas-y mollo faut penser au petit cœur de @megrez alberich  [:shinobu1]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Hyogakun le 30 décembre 2022 à 13:26:37
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jour_des_Saints_Innocents

Toujours se méfier en fin d'année, le 28 c'est l'équivalent du 1er avril pour les pays hispanophones :o
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Byaku le 30 décembre 2022 à 13:31:20
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jour_des_Saints_Innocents

Toujours se méfier en fin d'année, le 28 c'est l'équivalent du 1er avril pour les pays hispanophones :o

Faudrait nous mettre un warning dès le 27 en banderole défilante  sur le forum, façon BFM ou CNEWS  [:poutpout]

Au moins on est fixés, tu peux te rendormir @megrez alberich  [:aloy]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Fuu-chan le 30 décembre 2022 à 14:47:06
Si on peut se fier à la traduction automatique proposée par twitter (google translation), la personne qui tweette dénonce une sorte de poisson d'avril ("Journée des Innocents"):

Citer
Et grâce à ce tweet de Muriel, je me suis souvenu de l'existence de la Journée des Innocents. Et quand Cesar a posté la vidéo ci-dessous, j'ai tout de suite su que c'était une blague et je ne suis pas tombé dans le panneau. 😝

Donc, aucune chance que cela soit une "information".
(sans compter que la silhouette du cosplayeur ne correspond pas à l'actrice, de manière assez visible, je trouve)

Fuu-chan.
Titre: Re : Re : Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Fuu-chan le 30 décembre 2022 à 16:36:46
Vas-y mollo faut penser au petit cœur de @megrez alberich  [:shinobu1]
Et au mien aussi, hein  :o
Un truc pareil, ça me rendrait malade le jour du réveillon, et ça pas question !  [:beuh]

Fuu-chan.
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Anubis le 30 décembre 2022 à 17:06:22
En même temps le film se nomme « Knight of the Zodiac » comme la serie éponyme en CGI et cible le même public
Donc si Saint d'Andromède il y a, ça sera sans doute Shaun
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Kodeni le 30 décembre 2022 à 17:11:17
J’ai vu ça il y a deux jours mais n’ai pas jugé utile de le partager, car les images du film déjà, on ne devrait pas avoir de couleurs de cheveux Arakiesque mais bien des couleurs naturels version Kurumada. Donc les cheveux verts je n’y crois pas une seconde : fake.
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Exar Kun le 30 décembre 2022 à 17:16:24
Il y aura que Seiya et Nero de toute façon  :o

Il est je pense évident désormais que le fime sera centré sur Seiya et Sienna.

Si Shaun - donc la soeur de Nero est présente - ce sera uniquement soit évoqué soit un flash-back, mais je serais surpris. 
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Sergorn le 31 décembre 2022 à 18:26:12
Vu chez @Prom la sortie du film pourrait être en Avril 2023 selon le tweet d’un producteur posté au moment du premier trailer. A confirmer.

https://twitter.com/laidseghir/status/1609089513170640896

-Sergorn
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Kodeni le 31 décembre 2022 à 18:33:14
Il me tarde de le découvrir.
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Byaku le 31 décembre 2022 à 20:59:06
Ça reste correct comme créneau,  juste avant que les GARDIENS DE LA GALAXIE se pointent début mai, et juste après SHAZAM 2 en toute fin de mars..  [:fufufu]

Il n’y aura que Mario et Donjons & Dragons en ’’challengers’’ durant avril  [:what]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Sergorn le 09 janvier 2023 à 08:45:16
Cela avait déjà été deviné par Grupos Next Dimension mais c'est maintenant officiel : Yoshihiro Ike est le compositeur du film live.
https://twitter.com/IkeYoshihiro/status/1611613455299002369

Il annonce aussi fièrement qu'il considère qu'il s'agit du meilleur travail de sa carrière.

-Sergorn
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Kodeni le 09 janvier 2023 à 15:13:44
Je trouve son travail plutôt bon et redécouvre actuellement les airs de KOTZ que je trouve parfaitement placés pour les scènes concernées.
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: banji le 09 janvier 2023 à 15:14:12
Perso si il fait une OST ne serait-ce qu'au niveau de celle de Legend Of Sanctuary, ça me contentera amplement...
Quel BI-JOU cette OST 😍
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Byaku le 16 janvier 2023 à 20:05:34
Hier avant que ne débute ma 2e visio d’AVATAR 2, il y a eu une publicité de la part de PATHE GAUMONT de tous les films attendus pour 2023, la MARVELS, MARIO, ASTERIX, BABYLON, CREED3, etc... avec plein de mini scènes de 3 secondes de chaque films, dans le désordre chronologique,  et multiples pour certains...

Sans trop y croire, j’espérais au moins un petit 3 petites secondes de KOTZ ....  [:what]


Ben que dalle ...  [:shinobu1]


Ceci dit, j’ai eu ni FLASH, ni INDIANA JONES  [:aloy]


Par contre va y avoir un film sur BARBIE  [:homer1]
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Wild Pegasus le 16 janvier 2023 à 23:59:00
Par contre va y avoir un film sur BARBIE  [:homer1]
Qui sera probablement l'un des meilleurs parmi ceux cité ci-dessus.
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Jackstyle le 17 janvier 2023 à 01:16:03
De toute façon le film va sortir dans 20/30 salles dans toute la France grand max arrêtez de rêver les gars  [:haha pfff]
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 17 janvier 2023 à 08:50:05
Hier avant que ne débute ma 2e visio d’AVATAR 2, il y a eu une publicité de la part de PATHE GAUMONT de tous les films attendus pour 2023, la MARVELS, MARIO, ASTERIX, BABYLON, CREED3, etc... avec plein de mini scènes de 3 secondes de chaque films, dans le désordre chronologique,  et multiples pour certains...

Sans trop y croire, j’espérais au moins un petit 3 petites secondes de KOTZ ....  [:what]


Ben que dalle ...  [:shinobu1]
Donc, tu nous fais un post pour dire qu'il ne s'est rien passé ? Merci, ça valait le coup ! [:delarue4]

 [:trollface]

Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Byaku le 17 janvier 2023 à 10:45:58
De toute façon le film va sortir dans 20/30 salles dans toute la France grand max arrêtez de rêver les gars  [:haha pfff]

C'est une information capitale... que le film n'intéresse pas les distris en France  [:kred]  [:poutpout] [:aie] [:aie] [:aie]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Wild Pegasus le 20 janvier 2023 à 19:13:45
Nero, posté par @CesarinCool
(https://pbs.twimg.com/media/Fm4O-6TWAAAwfG-?format=jpg&name=medium)
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: chevkraken le 20 janvier 2023 à 20:21:21
Nero, posté par @CesarinCool
(https://pbs.twimg.com/media/Fm4O-6TWAAAwfG-?format=jpg&name=medium)
stylé
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: J-CF le 20 janvier 2023 à 20:32:07
Nero...... J'crois que je vais du mal à passer outre ces nouveaux noms à la mords machin truc!
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Exar Kun le 20 janvier 2023 à 20:35:39
 [:onion no] marre de ces infos au compte-goutte et en mauvaise qualité, mais bon, y a de l'idée pour Phoenix/Nero.

Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Byaku le 20 janvier 2023 à 20:39:45
[:onion no] marre de ces infos au compte-goutte et en mauvaise qualité, mais bon, y a de l'idée pour Phoenix/Nero.

La même...  [:tsss]

Super ya trois ligne de plumes dorsale youpiiiii  [:happy1] [:eh]
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Leon9000 le 20 janvier 2023 à 20:46:40
Nero...... J'crois que je vais du mal à passer outre ces nouveaux noms à la mords machin truc!

J'espère qu'ils continueront à le renommer Ikki dans la VF.  :o
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 20 janvier 2023 à 21:57:03
Et quand on dézoomme l'image, ça donne ça :

Spoiler (click to show/hide)

 [:aie]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Exar Kun le 20 janvier 2023 à 22:26:44
Pour Nero, je m'y suis fait grâce au background qu'on a dans KOZ: on dirait que ça ce passe en Italie  [:fufufu]

Et vu Diego Tinoco, ma foi, Nero, ça le fait.

Ikki restera toujours, pour moi, celui qui arrivait à mettre la coiffe de Sissi dans un casque de moto en plus de sa tête  :D
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Kodeni le 21 janvier 2023 à 07:21:54
Le nom US ne me dérange pas puisque je considère ça comme une réécriture du manga.
Par contre, les plumes dorsales à mon avis sont matérialisées par le cosmos de Nero et ne seront pas constamment visibles lorsqu’il portera sa Cloth.
Après, pour la beauté, j’attends une version HD pour me prononcer.
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Rikimaru le 21 janvier 2023 à 08:29:40
Oh, une entrée en scène classico-classique [:haha pfff]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Aresielle le 21 janvier 2023 à 13:27:29
Heuresement qu'il y a les plumes pour montrer que c'est un phoenix car sinon ... on ne voit rien. C'est juste une tache sombre. [:lol]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
Posté par: Sergorn le 14 février 2023 à 22:08:21
Nouveau spot TV Japonais avec quelques sympathiques nouvelles images
https://youtu.be/mLuBEeCkdvM

On y apprend que le titre Japonais sera"Saint Seiya : The Beginning"

Sortie prévue au Japon le 28/4

-Sergorn
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac: The Beginning (28 avril 2023)
Posté par: Kodeni le 14 février 2023 à 22:33:01
Espérons que ce Beginning n’ait pas l’avenir d’une Overture et ne soit condamné qu’à un seul film…
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac: The Beginning (28 avril 2023)
Posté par: Exar Kun le 14 février 2023 à 22:38:37
J'aime toujours autant ce que vous, perso. Et je commence à m'y faire au ton terne de l'armure : elle sera brillante grâce au cosmos
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac: The Beginning (28 avril 2023)
Posté par: Cedde le 14 février 2023 à 23:21:29
[auto-promo]

Si vous voulez voir où on en est, n'hésitez pas à zieuter la page officielle du film sur le wiki (http://www.saintseiyapedia.com/wiki/Knights_of_the_Zodiac_(live_action_movie)).

[/auto-promo]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Vinz le 15 février 2023 à 06:57:50
Et on a une nouvelle très chouette affiche en provenance de chez Kurupro

https://kurumadapro.com/blog/

J'aime  [:jump]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Exar Kun le 15 février 2023 à 07:27:35
Ah oui, elle est sympa  [:jap]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Kodeni le 15 février 2023 à 08:09:57
Alors je reste très optimiste quoi qu’il arrive, mais quand j’ai montré ce dernier trailer à Mme Kodeni, elle m’a répondu : « on dirait le clip d’Orelsan « ils sont cools » ».
Et même si ça ne gâche rien à mon impatience, j’avoue qu’elle n’a pas tort…
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac: The Beginning (28 avril 2023)
Posté par: Leon9000 le 15 février 2023 à 10:15:21
Espérons que ce Beginning n’ait pas l’avenir d’une Overture et ne soit condamné qu’à un seul film…

Ou Sanctuary.  [:petrus]

Aperçu bien sympathique en tout cas.  [:aloy] L'enchainement de coups contre Ikki (?) à la fin est plutôt prometteur pour le rendu des combats.
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Cici le 15 février 2023 à 10:27:32
Les effets spéciaux et l'action ont l'air vraiment bien fait.
Par contre (pour le moment), je n'accroche pas trop sur les armures... A voir par la suite
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Exar Kun le 15 février 2023 à 10:31:41
Je n'avais pas remarqué, mais on dirait que Seiya a un bout de son armure alors qu'il semble en version entraînement. Je pensais que c'était de simples protection au début. À voir.

J'aime bien aussi que pour les météores de Pégase, on voit à nouveau des poings.
Titre: [Live action movie] Knights of the Zodiac: The Beginning (28 avril 2023)
Posté par: Kodeni le 15 février 2023 à 10:32:01
Ou Sanctuary.  [:petrus]

Aperçu bien sympathique en tout cas.  [:aloy] L'enchainement de coups contre Ikki (?) à la fin est plutôt prometteur pour le rendu des combats.
Sanctuary je ne suis pas sûr que ça a été vendu comme premier film d’une longue série.

C’est bien Ikki. Enfin, Nero.
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: sharivan le 15 février 2023 à 10:45:32
Ce nouveau teaser est vraiment sympa, ça donne clairement envie de voir le film. [:jump]
Espérons que ce "Beginning" soit bien bien et marche pour que l'on aille jusqu'au "Ending". [:dawa]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Exar Kun le 15 février 2023 à 11:09:05
J'espère aussi qu'il y aura un nouveau public, pcq la plupart des fans du DA  [:facepalm]
Quand je vois les commentaires sur FB  [:beuh]

Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Cedde le 15 février 2023 à 11:16:57
https://twitter.com/CesarinCool/status/1625731561529262088
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: mohsen le 15 février 2023 à 12:23:36
A titre personnel, j'irais le voir avec grand plaisir.  [:aloy]
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: chevkraken le 15 février 2023 à 12:25:06
J'espère aussi qu'il y aura un nouveau public, pcq la plupart des fans du DA  [:facepalm]
Quand je vois les commentaires sur FB  [:beuh]
Ça dépend, les français et les japonais détestent, mais du côté des latinos, la réception est meilleure
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 15 février 2023 à 12:34:59
J'irai probablement le voir, mais j'ai vraiment peur que ce soit un gros nanar...
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Byaku le 15 février 2023 à 13:00:54
L’armure du Phénix fait très... engoncée... plus  cosplay que celle de Pégase... Le Nero a des petits bras... les rivières de plumes sont pathétiques...   [:delarue5]

(https://images2.imgbox.com/74/b4/pxMDfqh8_o.jpg)
(https://images2.imgbox.com/15/ef/oDuarJdw_o.jpg)
Titre: Re : Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Sergorn le 15 février 2023 à 13:02:00
du côté des latinos, la réception est meilleure

C'était déjà le cas pour la S2 de KotZ d'ailleurs.

-Sergorn
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Byaku le 15 février 2023 à 13:15:31
Un truc que je pige pas... la chanson Courage de Pink date d’avril 2019... pourquoi faire des fonds de tiroirs ? Pourquoi ne pas créer ? [:what]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Sergorn le 15 février 2023 à 13:18:15
Le film est en développement depuis 2016 et son tournage initial était prévu en été 2019 avant de subir plusieurs retards, notamment à cause du COVID pour les derniers.

Donc les droits de la chanson ont probablement été négociés à l'époque

-Sergorn
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Kodeni le 15 février 2023 à 16:04:50
En attendant, signer Pink ça n’est pas anodin. C’est une artiste grand public avec une grande notoriété.
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Leon9000 le 15 février 2023 à 16:19:08
C'est bien la dernière personne que j'aurais pensé un jour être associée à Saint Seiya mais ça fait une éternité que je n'ai pas écouté sa musique.  :o
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Kodeni le 15 février 2023 à 16:59:25
Je n’ai jamais été trop fan à part une ou deux à la radio de temps en temps. Mais ça reste une belle artiste.
Titre: Re : Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Exar Kun le 15 février 2023 à 17:58:08
Ça dépend, les français et les japonais détestent, mais du côté des latinos, la réception est meilleure

Ah, les japonais aussi ?  Pourtant, un film d'une ampleur internationale avec un héros japonais pour de vrai cette fois  [:sweat].

Pour en revenir aux armures, je trouve justement qu'elles ne font pas cosplay, du peu que l'on en voit.

Je ne vois vraiment pas les couleurs criardes (passant très bien en DA) appropriées pour un film.

Et ça permet de se distancer des productions Marvel où là le flashy est présent tout en s'y approchant par certains aspects.

Je souhaite vraiment croire à un succès permettant d'avoir une suite: que ce projet de "live action" se poursuive, trouve sa voie et son public.

Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Byaku le 15 février 2023 à 18:08:49
C'est bien la dernière personne que j'aurais pensé un jour être associée à Saint Seiya mais ça fait une éternité que je n'ai pas écouté sa musique.  :o

Pink... Shaun....Andromède... excuses aux familles... toussa...  [:trollface]
Titre: Re : Re : Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: chevkraken le 15 février 2023 à 18:38:00
Ah, les japonais aussi ?  Pourtant, un film d'une ampleur internationale avec un héros japonais pour de vrai cette fois  [:sweat].

Pour en revenir aux armures, je trouve justement qu'elles ne font pas cosplay, du peu que l'on en voit.

Je ne vois vraiment pas les couleurs criardes (passant très bien en DA) appropriées pour un film.

Et ça permet de se distancer des productions Marvel où là le flashy est présent tout en s'y approchant par certains aspects.

Je souhaite vraiment croire à un succès permettant d'avoir une suite: que ce projet de "live action" se poursuive, trouve sa voie et son public.

Suffit de lire les version traduite des com sur le teaser youtube, les fan jap, pour eux c'est DBevolution 2.0
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Benji le 15 février 2023 à 19:01:45
Bah les fans extrémistes il y en a partout, c'est pas un privilège français. [:lol]
On les connais au japon, derrière le relatif anonymat du net, ils se lâchent beaucoup plus qu'ailleurs, je crois bien. [:aie] (Remember Hana Kimura, entres autres)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04
Posté par: Byaku le 15 février 2023 à 20:32:42
Suffit de lire les version traduite des com sur le teaser youtube, les fan jap, pour eux c'est DBevolution 2.0

Les haters sont toujours plus prolifiques que la majorité silencieuse,  ce n’est pas un secret  [:petrus bah]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: chevkraken le 15 février 2023 à 20:38:30
ben justement, comme je l'ai dit, dans les commentaire en espagnol, c'est assez enthousiaste.

Mais comme Sergorn l'a dit, ils ont vraiment été rassuré par la saison 2 de Knight of the Zodiac, je pense qu'ils ont confiance.
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Ras-Al-Ghul le 15 février 2023 à 21:46:27
Ben moi ce me fait bien peur tout ça...
Pourtant j avais trouvé LOS super beau graphiquement mais là j'ai vraiment peur.
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Wild Pegasus le 15 février 2023 à 21:46:49
C’est peut-être parce qu’ils ont pas encore compris qu’on verra pas les Gold (ni probablement les Bronze d’ailleurs) et qu’il s’agit d’une adaptation de l’adaptation de la saison 1 de Netflix. On peut espérer que le projet 2D soit l’adaptation de l’adaptation de l’adaptation pour continuer le jeu du téléphone arabe  [:lol]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: J-CF le 15 février 2023 à 21:51:50
J'apprécie les Kenshin donc je reste ouvert à du live (saint seiya le permet, du Del Toro ou des Wachowski, ça le ferait), mais là j'ai peur. Ça fait cheap, mais je croise les doigts
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Byaku le 15 février 2023 à 22:05:03
Bizarrement il y a une quasi absence de Janssen ce coup-ci... je sens que ça va être de la haute figuration alors qu’elle est listée QUAND MÊME en seconde place sur le contenu de l’équipe du film à la fin....  [:beuh]


Par contre c’est lourdingue le principe d’endossage des armures... vas y que je suis un cube, vas-y que je me désintègre en pièce sur ton avatar, vas-y que ton avatar te redistribue l’armure...  [:homer1]
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Sergorn le 15 février 2023 à 23:52:38
Et on a une nouvelle très chouette affiche en provenance de chez Kurupro

https://kurumadapro.com/blog/

J'aime  [:jump]

J'avais pas fait gaffe au texte mais en fait je vois que Kurumada annonce une sortie mondiale pour le 28/4. Après je vous que deux mois à peine avant la date annoncée, j'ai quand même du mal à y croire ou alors ça va vraiment être une sortie en catimini et ils comptent sur d'autres revenus que le cinéma (ce qui possible vu l'implication de Stage 6 - le distributeur de Sony focalisé sur le DVD et le Streaming). Nous verrons.

(Et il annonce aussi des nouvelles bientôt pour ND)

-Sergorn
Titre: [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Kodeni le 16 février 2023 à 13:19:03
ils comptent sur d'autres revenus que le cinéma (ce qui possible vu l'implication de Stage 6 - le distributeur de Sony focalisé sur le DVD et le Streaming)
J'imagine que des produits tels les MC ou autres goodies sont à envisager.
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Byaku le 16 février 2023 à 16:49:01
J'imagine que des produits tels les MC ou autres goodies sont à envisager.

Ben y au moins celle de Pegase/Mackenyu de prévue...  [:fufufu]

A voir si ce sera le visage de Mackenyu qui sera repris ou pas...  [:what]




Tiens ALLOCINE s’est mis à la page  il était temps  [:aie]

https://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=270739.html
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Sergorn le 16 février 2023 à 18:39:02
Bandai a bien annoncé une gamme de figurine mais n'a pas précisé quel(s) personnage(s) sortiraient.

Rappelons que la SCL de Seiya pour LoS n'est jamais sortie par exemple :))

-Sergorn
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Exar Kun le 16 février 2023 à 19:20:48
Je préfèrerais qu'Hot Toys ait la licence, mais bon [:mouaisok]
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Byaku le 16 février 2023 à 19:25:43


Rappelons que la SCL de Seiya pour LoS n'est jamais sortie par exemple :))

-Sergorn

Ni lui  [:trollface]

(http://i38.servimg.com/u/f38/11/27/27/42/11046410.jpg)

Que je compare à lui depuis que j’ai revu Vahiana   [:aie]


(https://i.makeagif.com/media/3-15-2017/42CJ4U.gif)
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Sergorn le 16 février 2023 à 19:38:35
Tiens j'avais oublié qu'on avait vu le proto Deathmask.

Ils veulent pas vendre les proto en "build on demand" ?  [:shinobu1]

-Sergorn
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Byaku le 16 février 2023 à 19:47:44


Ils veulent pas vendre les proto en "build on demand" ?  [:shinobu1]

-Sergorn


Vu les prix ou son revendus Aiolos et Saga... t’as intérêt à  prévoir une grosse inflation  [:trollface]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Fuu-chan le 16 février 2023 à 20:29:46
Rien à faire, j'ai vraiment un problème avec Marin.  [:beuh]

Sinon, c'est sympa, mais ça ne me donne aucune indication pour savoir si je détesterai ou si j'aimerai. Le scénario, la manière de camper les persos, ce sont les éléments qui priment pour moi, et pour l'instant, je suis au point mort. C'est normal, me direz-vous, mais je n'arrive pas à dégager une atmosphère ou un sentiment clairs de ces compilations de scènes ultra courtes. Ca ne me raconte rien, c'est totalement décousu. Donc, je continue à attendre.

Fuu-chan.
Titre: [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Kodeni le 17 février 2023 à 08:13:59
Ni lui  [:trollface]

(http://i38.servimg.com/u/f38/11/27/27/42/11046410.jpg)

Que je compare à lui depuis que j’ai revu Vahiana   [:aie]


(https://i.makeagif.com/media/3-15-2017/42CJ4U.gif)
Autant son attitude m’apparaît ridicule dans le film, autant son design et ce proto me plaisent.
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 18 février 2023 à 19:55:25
Rien à faire, j'ai vraiment un problème avec Marin.  [:beuh]

Fuu-chan.
On dirait un mauvais cosplay
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Kodeni le 19 février 2023 à 09:35:42
Esthétiquement Marin ne m’apparaît pas convaincante mais plus par l’aspect de la silhouette (trop mal habitué à voir un certain standard maintenant dans les films).
Alors, certes, on est loin du trait fin d’Araki, qui lui est loin des mensurations réelles. Donc un petit retour à la réalité avec des formes « ordinaires » et des protections qui font plus antiques que lisses à la Marvel, moi ça ne me dérange pas trop.
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Fuu-chan le 19 février 2023 à 10:40:04
Ce qui me choque chez Marin ce n'est pas sa morphologie (la posture dans laquelle on la voit renforce une impression de proportions épaisses au niveau du tronc, mais c'est une question de position et d'effets de vêtements pas trop bien gérés, je trouve), mais les aspects des protections des genoux, du masque et du diadème de l'Aigle, que je trouve hideux et d'un niveau bon marché carton-pâte à crever. A mes yeux, ça crève l'écran que c'est du plastic pas cher, à la couleur acier mat, sale et terne et non argent qui reflète la lumière, et donc le travail d'un cosplayeur amateur qui n'avait pas trop de temps à y consacrer. Je ne vois que ça et vraiment je déteste  [:beuh]

Bref, pas en lien avec une ligne Arakienne, pour moi.

Fuu-chan.
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Kodeni le 19 février 2023 à 10:51:54
Pour le côté cheap des armures je trouve que c’est un petit peu le lot de tous les personnages. Plus flagrant sur Marin qui est moins couverte donc et qui n’a même pas cet aspect médiéval pour parler d’une armure au sens propre du terme.
Après, j’espère qu’un travail post prod va retravailler le rendu final sur Cloth pour les rendre moins cheap.
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Sergorn le 19 février 2023 à 12:51:22
Perso le truc qui me "choque" surtout avec Marin c'est ce que stylistiquement ça n'a pas du tout être dans la continuité des autres armures vu dans les teaser.  [:what]

-Sergorn
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Exar Kun le 19 février 2023 à 13:09:02
Elle est toujours à "genoux" dans les extraits.  J'attendrai donc de la voir debout pour avoir une impression définitive.

Le seul truc que je retiens, c'est que le masque lui donne un côté inquiétant je trouve.

Titre: [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Kodeni le 19 février 2023 à 13:58:20
Elle est toujours à "genoux" dans les extraits.  J'attendrai donc de la voir debout pour avoir une impression définitive.

Le seul truc que je retiens, c'est que le masque lui donne un côté inquiétant je trouve.
Ah ?! Moi le masque ne me choque pas.
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Byaku le 19 février 2023 à 14:11:08
Elle est toujours à "genoux" dans les extraits.  J'attendrai donc de la voir debout pour avoir une impression définitive.

Le seul truc que je retiens, c'est que le masque lui donne un côté inquiétant je trouve.

Pareil, on dirait le masque d’un homme avec un gros pif au milieu et une bouche qui fait la gueule... bref rien de féminin  [:trollface]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Sergorn le 19 février 2023 à 14:22:51
En même temps à la base le concept du masque c'est justement d'effacer sa féminité :o

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Kodeni le 19 février 2023 à 14:23:55
Pareil, on dirait le masque d’un homme avec un gros pif au milieu et une bouche qui fait la gueule... bref rien de féminin  [:trollface]
Moulé sur Gerard Depardieu  [:aloy]…

Mais sinon oui, comme le dit Serge, c’est le but.
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Sergorn le 19 février 2023 à 14:45:16
Bon après vu les formes féminines des armures des femmes chevaleresses, je m'étanderai pas sur tous les problèmes de l'exécution du concept dans StS :))

-Sergorn
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Fuu-chan le 19 février 2023 à 16:09:03
En même temps à la base le concept du masque c'est justement d'effacer sa féminité :o
Moi je trouve que la combinaison masque, diadème et chevelure lui donne un air de sorcière d'opérette vraiment, mais alors là vraiment moche.
Je ne demande pas qu'on lui foute un bikini moulant en métal coupant qui l'empêche en pratique de faire le moindre geste (et ne parlons même pas de combattre), hein - j'ai toujours trouvé ça ridicule dans StS à la base. J'aurais juste apprécié qu'on ait réfléchi deux secondes à ce qu'on allait faire, pour avoir un résultat un peu correct et agréable à voir à l'écran. Le résultat visible dans ces mini clips est juste des années-lumière en-deçà de ce qu'on est en droit d'attendre comme qualité de travail chez des pros.

Fuu-chan.
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Byaku le 19 février 2023 à 19:16:30
En même temps à la base le concept du masque c'est justement d'effacer sa féminité :o

-Sergorn

Un petit nez en trompette aurait été largement plus féminin  :o

Là on dirait le masque du Pope  :haha:
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Exar Kun le 19 février 2023 à 20:22:20
Le problème vient qu'outre la pose, la tenue à l'air épaisse, genre kimono et les genouillères rondes, petites, sont ridicules.

À voir dans une position debout. La seule autre photo d'elle, elle est de dos, jambes croisées en compagnie de Seiya (vu sur twitter)
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: hadesama le 23 février 2023 à 13:37:01
Bon en fait marine est grosse et c'est tout. On dirait sa tenue d'entrainement avec le casque en plus. Et des protections de genoux pour faire du roller auraient fait l'affaire lol

Mais sa tenu dans l'anime est inspiree de ca a la base

(https://images2.imgbox.com/fb/0e/VKETnX5v_o.jpg) (https://imgbox.com/VKETnX5v)
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Wild Pegasus le 23 février 2023 à 21:07:43
Donc sa tenue 2023 devrait être ça
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: hadesama le 24 février 2023 à 01:10:49
Non plus dans ce style pour les collants.
Ca rend mieux
On dirait la version reelle du vetement de seiya dans LOS.
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Exar Kun le 26 février 2023 à 17:07:29
On va avoir des infos bientôt on dirait  https://twitter.com/kotzupdates

(Nouvelles)Images:

(https://pbs.twimg.com/media/FqCGCDlXwAAwgN5?format=jpg&name=900x900)
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Sergorn le 01 mars 2023 à 02:40:46
Un nouveau synopsis (google tradé) présent sur le site officiel Japonais

Seiya, a young man who does not know that his body has the power of the "Cosmo", searches for his lost sister and lives day by day in clandestine martial arts. One day, while manifesting this "Cosmo", he is attacked by a mysterious group who were seeking the owner of a "Cosmo" fort and the life of a woman named Sienna. Born under the star of Pegasus, Seiya's mission is to protect Sienna, the reincarnation of Athena, the goddess of wisdom and battle, and save the world. When he realizes his hidden power, he becomes a "Knight" to save this world.

On apprends aussi le film sortira dans 316 salles  (https://toei-screeninginfo.azurewebsites.net/theaterlist/02897)au Japon. Je n'ai aucune idée de ce que ça représente en terme de nombre pour le parc du pays. :))

-Sergorn
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Wild Pegasus le 01 mars 2023 à 05:48:38
J'espère qu'il trouvera sa soeur à la fin du film  [:jump].
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: hugo le 01 mars 2023 à 07:18:26
On apprends aussi le film sortira dans 316 salles  (https://toei-screeninginfo.azurewebsites.net/theaterlist/02897)au Japon. Je n'ai aucune idée de ce que ça représente en terme de nombre pour le parc du pays. :))

J'ai l'impression que ça fait vraiment pas beaucoup vu que l'on parle d'un des pays les plus peuplés et urbanisés du monde  [:aie]

Edit : voilà une réponse

https://www.statista.com/statistics/624403/japan-cinema-numbers/#:~:text=Approximately%201.46%20thousand%20movie%20theaters,as%20of%20fiscal%20year%202021. (https://www.statista.com/statistics/624403/japan-cinema-numbers/#:~:text=Approximately%201.46%20thousand%20movie%20theaters,as%20of%20fiscal%20year%202021.)
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Exar Kun le 01 mars 2023 à 09:10:32
Je parie que c'est dans un combat clandestin que Seiya battra Cassios.  Que ce dernier éprouvera une haine envers Seiya et acceptera de suivre Guraad pour devenir un black saint et prendre sa revanche.

Maintenant, que Guraad soit joué par F. Janssen, que Kido soit, depuis les premiers résumés, considéré comme un Mentor qui semble connaitre Guraad, je me demande si les scénaristes n'ont pas fusionné les persos de Guraad (KOZ) et de Shaina  [:fufufu].  Kido serait plus le mentor qu'est Marine dans l'anime et la Marine du film, une sorte de guardien de l'armure du genre: "si tu veux l'armure, brûle ton cosmos pour la faire apparâitre et je te file quelques trucs de bases".
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Byaku le 01 mars 2023 à 09:14:50


On apprends aussi le film sortira dans 316 salles  (https://toei-screeninginfo.azurewebsites.net/theaterlist/02897)au Japon. Je n'ai aucune idée de ce que ça représente en terme de nombre pour le parc du pays. :))

-Sergorn

J'ai pas vu la moindre allusion à la 3D pour la diffusion...  [:fufufu] on est tellement habitués à avoir du 3D par défaut avec les MARVEL que plus besoin d'en faire la promo  [:aie]

Mais si le film a bien la 3D en option, les cinémas du Japon on sont bizarrement les plus mal équipés et les moins bien maintenus, pour ça que AVATAR2 n'a pas pas fait un si bon chiffre la bas, j'avais lu un papier à ce sujet


https://www.allocine.fr/article/fichearticle_gen_carticle=1000007343.html (pas ce papier mais je ne retrouve plus l'original plus précis, mais c'est kifkif)



Et puis ya cinéma et cinéma... j'irai jamais dans une salle de cinéma de films d'auteurs en France... c'est dégueu, ça pue, et c'est inconfortable...  [:tsss] comme au temps des cinémas ARIEL pour ceux qui ont connu  [:disko] [:trollface]
Titre: Re : Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Sergorn le 01 mars 2023 à 09:22:51
J'ai l'impression que ça fait vraiment pas beaucoup vu que l'on parle d'un des pays les plus peuplés et urbanisés du monde  [:aie]

Disons qu'il faudrait voir le nombre d'écran sur lequel sortent ce genre de films habituellement.

-Sergorn
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: hugo le 01 mars 2023 à 10:02:00
Après, ce film vise l'international en premier lieu donc...
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: max69 le 01 mars 2023 à 10:14:45
Ba j’imagine qu’il faudrait voir par rapport a LOS, ce serait plus dans le même style. LOS était aussi destiné a l’international, et il était projeté dans combien de salle au japon ?
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Byaku le 01 mars 2023 à 10:41:57
https://www.boxofficemojo.com/release/rl3915285761/weekend/

145 ou 146 cinémas... au choix  [:aie]


Citer
Grosses
JAPAN
$2,150,340
DOMESTIC (–)

WORLDWIDE
$17,150,803
Distributor
Toei Company
See full company information
Opening
$803,693
145 theaters
Release Date
Jun 21, 2014
Running Time
1 hr 33 min
Genres
Action Animation Fantasy
In Release
194 days/27 weeks
Widest Release
146 theaters
IMDbPro
See more details at IMDbPro
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Rincevent le 01 mars 2023 à 11:17:03
Y en a un qui n'est pas allé jusqu'au bout du film, peut-être ? Coupure de courant ? :o
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Sergorn le 01 mars 2023 à 14:05:16
Ba j’imagine qu’il faudrait voir par rapport a LOS, ce serait plus dans le même style. LOS était aussi destiné a l’international, et il était projeté dans combien de salle au japon ?

On recherchant dans les archives j'ai trouvé que LOS était sorti dans 145 salles au Japon.

Pour comparer le dernier Kenshin (où était déjà Mackenyu) était sur 480 salles dans 362 cinémas mais impossible de trouver un nombre pour les premiers films (mais c'était sans doute moins)

Le film de Demon Slayer dans 403 salles (un nombre jugé "supérieur à la normale")

Dragon Ball Z Battle of Gods était dans 328 salles.

Mais bon difficile de trouver des chiffres précis pour tous les films (ou alors j'ai pas le bon site :))) Et il y parfois confusion entre nombre d'écrans et nombre de cinémas. Mais à première vue celui pour KotZ ne semble pas aberrant dans un sens ou dans l'autre.

-Sergorn
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: max69 le 01 mars 2023 à 14:19:59
Ok merci.

Donc globalement c’est supérieur à LOS mais globalement inférieur à tous les autres cités. À voir [:fufufu]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Kodeni le 01 mars 2023 à 14:54:08
Face à DBZ Battle of Gods c’est même du kiff kiff donc je trouve ça assez honorable le nombre de salles non ?
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Exar Kun le 08 mars 2023 à 08:54:38
Trailer plus complet https://twitter.com/i/status/1633341053620158464
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Rikimaru le 08 mars 2023 à 09:01:50
Merci Exar Kun [:jap]

Finalement, la qualité est plutôt pas mal je trouve. L'Armure de l'Aigle est plutôt joliment retranscrit et les effets de cosmos aussi :)
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Exar Kun le 08 mars 2023 à 09:12:51
Pour les armures, ils ont vraiment fait un compromis: armure de chevalier et donc un côté médiéval/samurai avec les couleurs qui proviennent du cosmos.  Couleur terne/grise pour rappeler que ce sont des armures de "bronze".

Franchement, j'aime bien, car cela fait nouveau et ça, perso  [:onion tears]
(oui, parce que la version Araki/Himeno - que j'aime toujours attention- ben, j'en ai plus que soupé  [:mouaisok])
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 08 mars 2023 à 09:16:32
Merci pour le trailer.
Je suis un peu rassuré sur l'aspect "visuel" (même si j'ai toujours un peu peur que TOUS les plans spectaculaires soient mis dans les trailers et que le reste du film soit moins clinquant (c'est le syndrome "comédie française" où on se rend compte que toutes les vannes étaient dans la bande-annonce).
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: sharivan le 08 mars 2023 à 09:31:28
C'est vraiment pas mal du tout, les armures ont un joli rendu et les effets visuels sont beaux. Je la sens bien cette adaptation. [:dawa]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Byaku le 08 mars 2023 à 11:29:36
Ça me fait pas plus d’effets que tous les teasers réunis....  [:tsss]

On n’aura pas mieux que ça en trailer ?  [:what]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Leon9000 le 08 mars 2023 à 11:59:42
Je suis carrément hypé pour l'affrontement Seiya / Ikki.  [:aloy]

Le reste du film risque peut être de paraître un peu long en attente de cet affrontement.  :o (dans le Manoir Kido visiblement?)
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Exar Kun le 08 mars 2023 à 12:16:09
Pareil: j'aime beaucoup le fait de voir les constallations du Phoenix et de pégase en arrière plan quand on voit les acteurs se lancer.  Cela, plus l'effet des armures qui se brisent, c'est tout de même du visuel Saint Seiya quoiqu'en disent les détracteurs (suis sidéré par ce que lis sur les réseaux sociaux  :P).

Par contre, ce qu'il y aura à juger, c'est le fait de savoir si c'est un bon film ou pas.

(et pas gnagnagna c'est loin d'Araki et donc de la merde  [:sarko2])
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: ShiroiRyu le 08 mars 2023 à 14:34:43
Ah ...
Y a Sean Bean ... Il ferait notre grand-père d'Athéna. Destiné à mourir quoi ...  [:lol]
Mais sinon j'aime bien !
EDIT : En vrai, visiblement, c'était connu depuis perpets.
Suis à la ramasse ...
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 08 mars 2023 à 15:17:11
En même temps, Sean Bean meurt dans les films. C'est un présent de vérité générale, c'est un fait ! [:lol] [:aie]
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Kodeni le 08 mars 2023 à 16:37:29
Disons que ce trailer me rassure sur quelques points que j’avais en réserve sur les précédents.
Néanmoins, le filtre appliqué sur la pellicule fait très terne je trouve.
Titre: Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Jackstyle le 08 mars 2023 à 16:54:25
Après avoir dévoilé deux petites bandes-annonces en novembre puis février dernier, l'adaptation live des Chevaliers du Zodiaque révèle sa date de sortie française !

Sony Pictures, par le biais d'un communiqué, annonce que le long-métrage sortira au cinéma en France le 24 mai 2023.

La Toei a prévu de faire une saga de 6 films, du coup on aura qu'une simple introduction pour ce premier film je pense, c'est pas plus mal un rythme lent , on l'a vu avec le très bon premier seigneur des anneaux alors que les 2 autres sont moins marquant car plus rushés.

Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Sergorn le 08 mars 2023 à 16:59:47
en France le 24 mai 2023.[/left]

Une semaine après Fast X, le même jour que la Petite Sirène, une semaine avant Spiderverse 2, deux semaine avant Transformers.  [:tsss]

Ok ça c'est fait, c'est mort.

-Sergorn
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Jackstyle le 08 mars 2023 à 17:08:17
Disons que ce trailer me rassure sur quelques points que j’avais en réserve sur les précédents.
Néanmoins, le filtre appliqué sur la pellicule fait très terne je trouve.

la photo un peu terne va faire contraste et rendre les effets spéciaux, les cosmo energies etc....moins cheap normalement, c'est plutôt un bon point et surtout en comparaison des derniers Marvel où on peut voir un downgrade incroyable des FX minables baignant dans une photo dégueulasse hyper saturée niveau lumière, c'est juste immonde.
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Wild Pegasus le 08 mars 2023 à 17:27:05
La Toei a prévu de faire une saga de 6 films, du coup on aura qu'une simple introduction pour ce premier film je pense, c'est pas plus mal un rythme lent , on l'a vu avec le très bon premier seigneur des anneaux alors que les 2 autres sont moins marquant car plus rushés.
On attend d'ailleurs toujours les 5 ou 6 autres films de la saga Dragon Ball Evolution  [:fufufu] Il paraîtrait que le script du 2e avait été fini, personne l'aurait posté sur internet depuis le temps ?   [:disko]
Titre: Re : Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: sharivan le 08 mars 2023 à 17:28:41
Une semaine après Fast X, le même jour que la Petite Sirène, une semaine avant Spiderverse 2, deux semaine avant Transformers.  [:tsss]

Ok ça c'est fait, c'est mort.
Effectivement, ça a l'air mal barré. Il me semblait avoir vu la date d'avril quelques pages avant. On va croiser les doigts.
Titre: Re : Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Jackstyle le 08 mars 2023 à 17:35:08
On attend d'ailleurs toujours les 5 ou 6 autres films de la saga Dragon Ball Evolution  [:fufufu] Il paraîtrait que le script du 2e avait été fini, personne l'aurait posté sur internet depuis le temps ?   [:disko]

Je suis pas certain mais je crois que pour le film Power Rangers ça devait être aussi une saga de 6 films et en effet on attend toujours là encore  [:aie]
Titre: Re : Re : Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Byaku le 08 mars 2023 à 18:04:02
Effectivement, ça a l'air mal barré. Il me semblait avoir vu la date d'avril quelques pages avant. On va croiser les doigts.

C’était Avril mais seulement pour le Japon, et en soi c’était très bien calé pour la France avec le planning qu’on connaît,  avec le moins de challenger possibles... c’est mort de chez mort pour se faire un retour sur investissement sur les "6 autres", ça se tire dans le pied comme c’est pas permis...

J’avais vu sur YouTube que le film n’était pas prévu pour sortir en Argentine, les fans argentins dans les commentaires espèrent que ça ne sortira pas non plus au Chili, ni au Salvador   [:aie]


https://youtu.be/JGQ1ub2sfGE
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Vinz le 08 mars 2023 à 18:17:50
J'aime beaucoup ce trailer qui me rassure encore un peu plus. Je serai en salle fin mai  [:jap]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Byaku le 08 mars 2023 à 18:27:41
J’avais pas réalisé que c’était carrément 1 MOIS D’ECART... allez on va s’y remettre au downloading...   [:tsss]

Il y a vraiment un chef de projet à la con derrière...  :haha:
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: max69 le 08 mars 2023 à 18:33:48
6 films de prévu ? La vache, les mecs attendez que le premier marche ensuite on verra [:lol]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Wild Pegasus le 08 mars 2023 à 19:24:59
Dommage que pour le trailer, ils n'aient pas mis "I Ran (So Far Away)" de Bowling For Soup pour le clin d'oeil  [:lol]
https://www.youtube.com/watch?v=46rdXCKzuHs
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Fuu-chan le 08 mars 2023 à 20:30:30
Ca ressemble plus à quelque chose. Il y a de jolies choses visuellement.
Ceci dit, a ne me dit toujours rien sur l'atmosphère, la manière dont seront campés les persos, ou le scénario. Ni ce que donnera la musique (si c'est pour faire du tonitruant qui détruit l'ouie tout le temps, ce sera vraiment décevant).
Bref, je ne saurai si ce film est plus ou moins réussi à mon gout qu'une fois que je l'aurai vu. Ou alors ils auront la bonne idée de faire plusieurs trailers ou teasers pour montrer différents aspects du film. On peut rêver  [:aie]

Fuu-chan.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Byaku le 08 mars 2023 à 20:31:19
Je dois dire que c’est pas con comme manœuvre  [:fufufu]

https://twitter.com/CaballeroJunini/status/1625939539687800832
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Exar Kun le 08 mars 2023 à 20:55:08
Ouais, mais la coiffure manga transposée dans la réalité [:lol]

 [:beuh]
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Wild Pegasus le 08 mars 2023 à 21:11:37
6 films de prévu ? La vache, les mecs attendez que le premier marche ensuite on verra [:lol]
C'est ça, sinon on va se retrouver dans une situation comme ça s'ils commencent à lancer des trucs à droite à gauche dans le film qui auront un payoff dans un hypothétique 4e film  [:lol]
(https://media.tenor.com/Z8njin43HaYAAAAM/knightmare-batman-v-superman.gif)
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Byaku le 08 mars 2023 à 21:22:33
Ouais, mais la coiffure manga transposée dans la réalité [:lol]

 [:beuh]


https://youtu.be/OcPkA0sqkBo


Ça ne va pas rajeunir certains  [:trollface]
Titre: [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Kodeni le 08 mars 2023 à 22:30:38
Après avoir dévoilé deux petites bandes-annonces en novembre puis février dernier, l'adaptation live des Chevaliers du Zodiaque révèle sa date de sortie française !

Sony Pictures, par le biais d'un communiqué, annonce que le long-métrage sortira au cinéma en France le 24 mai 2023.

La Toei a prévu de faire une saga de 6 films, du coup on aura qu'une simple introduction pour ce premier film je pense, c'est pas plus mal un rythme lent , on l'a vu avec le très bon premier seigneur des anneaux alors que les 2 autres sont moins marquant car plus rushés.
Bon bah 24 mai réservé.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Jackstyle le 09 mars 2023 à 02:33:05
J'ai montré le trailer du film à ma copine (qui n'est pas vraiment une grande fan de saint seiya c'est rien de le dire Je me gausse) et elle a grave envie d'aller le voir, elle m'a même demandé de revoir le trailer une deuxième fois ça m'a vachement surpris (et fait plaisir aussi je le l'avoue  8) . Peut être que ce film sera une bonne surprise finalement, un peu comme le film Sonic qu'on pensait tous que ça serait une merde absolue et qui finalement a été une bonne surprise et un franc succès qui a relancé à lui tout seul on peut le dire la hype pour la mascotte la plus célèbre de Sega !

Bon après c'est sûr y'a peu de chance mais ça serait super que Saint Seiya ait enfin droit à la reconnaissance mondiale qu'il mérite merde !, y'en a marre de l'hégémonie de Toriyama et de son Dragon Ball Z/S lourdingue qui depuis presque 30 ans est devenu le manga/anime préféré du beauf de base alors que Saint Seiya en toute objectivité l'oeuvre est beaucoup plus forte, intelligente, sensible et même plus universelle dans son message.

 Cette oeuvre je trouve elle reste très enrichissante et cohérente jusqu'au bout du bout et ce malgré le burn-out de Kurumada pendant la période Hadès et même après dans ses déclinaisons multiples Saint Seiya garde sa magie et son aura incroyable (dans son multivers on pourrait presque dire ) je trouve d'ailleurs qu'aujourd'hui dans ce monde d'après covid (qui est devenu franchement celui du chaos, faut vraiment être aveugle pour dire l'inverse) Saint Seiya est terriblement d'actualité( guerre en Ukraine touça, etc..), le monde a besoin de Saint Seiya et de ses valeurs : c'est son moment , je veux le retour de ses belles valeurs morales et d'amitiés pour que le monde retrouve enfin un peu de son humanité perdu dans la haine de celui qui est différent de nous ou encore bien entendu des conneries débilitantes genre tiktok et autres lavage de cerveau intensif qui ruinent le cortex préfontal de nos enfants sinon c'est dans le monde de Ken le survivant que nous vivrons bientôt j'en ai bien peur.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Vinz le 09 mars 2023 à 07:06:50
On aperçoit quelques nouveaux plans sur cet autre trailer

https://youtu.be/SO9oLKbXieU
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Prom le 09 mars 2023 à 07:29:43
J'ai montré le trailer du film à ma copine (qui n'est pas vraiment une grande fan de saint seiya c'est rien de le dire Je me gausse) et elle a grave envie d'aller le voir, elle m'a même demandé de revoir le trailer une deuxième fois ça m'a vachement surpris (et fait plaisir aussi je le l'avoue  8) . Peut être que ce film sera une bonne surprise finalement, un peu comme le film Sonic qu'on pensait tous que ça serait une merde absolue et qui finalement a été une bonne surprise et un franc succès qui a relancé à lui tout seul on peut le dire la hype pour la mascotte la plus célèbre de Sega !

Je pense en effet qu'il y a incompréhensions autour de ce film et le parallèle qui est fait constamment avec Dragon Ball Evolution passe vraiment à côté du sujet :
- contrairement à DBE qui était une œuvre US cynique (peur de perdre les droits d'exploitation par la Fox) et employant des acteurs asiatiques pour faire décorum, SSTB est une oeuvre japonaise (c'est bien la Toei aux commandes, Morishita que l'on ne peut soupçonner de désamour de la licence a impulé l'idée dès 2016) qui emploie des acteurs occidentaux pour élever les standards des films live nippons
- la Toei semble vouloir renouer avec les tokusatsu qu'elle mettait en avant jusque dans les années 90 (une sorte de revival qui saisit le Japon depuis le Covid). Toute l'esthétique (les armures, les décors...) nous montre que c'est bien sur ce rendu que l'on trouve kitsch en Occident... mais qui parle aux "cinéphiles" en Asie. Et n'oublions pas qu'ils sont allés chercher Mackenyu (le fils de SOnny "X-Or/Gaivan" Shiba) exprès pour cela !
- titre et scénario = Knights of the Zodiac et pas Saint Seiya. Il faut donc se dégager de son attachement au manga et à la série TV car ce film live est ce qu'il est : une adaptation sur un autre format, reposant sur d'autres codes et d'autres contraintes.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Leon9000 le 09 mars 2023 à 13:32:09
On aperçoit quelques nouveaux plans sur cet autre trailer

https://youtu.be/SO9oLKbXieU

Seiya trace la constellation de Pégase.  [:bave]
Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Byaku le 09 mars 2023 à 13:49:41
Seiya trace la constellation de Pégase.  [:bave]

Épreuve 1 : relier les points sans lever les poings  [:trollface]
Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Wild Pegasus le 09 mars 2023 à 15:15:35
- la Toei semble vouloir renouer avec les tokusatsu qu'elle mettait en avant jusque dans les années 90 (une sorte de revival qui saisit le Japon depuis le Covid). Toute l'esthétique (les armures, les décors...) nous montre que c'est bien sur ce rendu que l'on trouve kitsch en Occident... mais qui parle aux "cinéphiles" en Asie. Et n'oublions pas qu'ils sont allés chercher Mackenyu (le fils de SOnny "X-Or/Gaivan" Shiba) exprès pour cela !
- titre et scénario = Knights of the Zodiac et pas Saint Seiya. Il faut donc se dégager de son attachement au manga et à la série TV car ce film live est ce qu'il est : une adaptation sur un autre format, reposant sur d'autres codes et d'autres contraintes.
Mais n'est-ce pas là tout le paradoxe justement ? Ils appellent ça Knights of the Zodiac parce qu'ils cherchent justement à cibler l'occident en disant que le Japon n'est pas la cible mais en faisant un truc que tu dis être considéré kitsch pour l'occident. Ce serait un peu comme si ils adaptaient une série basée essentiellement sur le nakama mais sans mettre justement ces amis... oh wait  [:chiyo1]
Même Knights of the Zodiac 1er du nom avait ça donc le nom n'est pas une excuse :o Sinon reste après la question de savoir pourquoi justement Toei n'achèterait pas juste les droits d'un film déjà tourné qui n'a rien à voir (genre Creed ou Scream si ce n'était pas déjà des IP) sur lequel ils mettraient le nom de la license Saint Seiya pour se faire quelques entrées gagnées supplémentaires que le film ne ferait sur la confusion du nom, ils économiseraient un max et serait bénéf pour la license puisque seul la survie du nom compte visiblement du point de vue bilan comptable.
Titre: Re : Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: hugo le 09 mars 2023 à 16:27:50
Mais n'est-ce pas là tout le paradoxe justement ? Ils appellent ça Knights of the Zodiac parce qu'ils cherchent justement à cibler l'occident en disant que le Japon n'est pas la cible mais en faisant un truc que tu dis être considéré kitsch pour l'occident

Je suis d'accord avec Wild (oui, vous avez bien lu [:lol]) : y a un gros paradoxe dans leur démarche :-\

Après, je sais bien que Power Rangers est très populaire aux US (avec d'ailleurs du nouveau arrivant sous peu), mais tout de même... [:fufufu]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Sergorn le 09 mars 2023 à 16:32:30
Ils n'ont absolument jamais dit que le Japon n'était pas ciblé par le film live (d'ailleurs avoir choisi Macenyu en acteur principal prouve bien qu'ils y pensent au Japon :))), vous confondez avec la série CG qui assumait pleinement de vouloir les USA en marché premier.  [:aloy]

Par contre ils ont dit vouloir prouver le savoir faire Japonais au reste du monde en matière de live action avec KotZ. Nuance.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 ma
Posté par: sharivan le 09 mars 2023 à 16:41:56
Je suis d'accord avec Wild (oui, vous avez bien lu [:lol] )
C'est la première fois ou c'était déjà arrivé ? :D
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Byaku le 09 mars 2023 à 16:51:59
Et question con... ils visent les US... nous on va poireauter 1 mois... ça sort quand aux US pour autant ? Synchro avec le Japon ?...  :haha:
Titre: Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (28/04/23)
Posté par: Yuto le 09 mars 2023 à 18:38:56
Pareil: j'aime beaucoup le fait de voir les constallations du Phoenix et de pégase en arrière plan quand on voit les acteurs se lancer. 
Je trouve cet effet très stylé également. Le reste me donne une drôle d'impression, mais j'attends de voir. Pour une fois je ferai une vidéo sur la chaîne Nébulaire histoire de ...
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Le Passant le 09 mars 2023 à 18:41:18
J'avoue que ça m'intrigue assez, je crois que je me laisserais bien tenter quand il sortira.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Prom le 09 mars 2023 à 19:26:32
Et question con... ils visent les US...
NON !
C'est pas parce que c'est un film "Hollywood" qu'ils visent les US (du moins pas une priorité du tout).
C'est une appellation pour désigner un film réalisé avec la patte occidentale (réalisation et acting) mais encore une fois, le premier marché visé est le Japon (puis la Chine et l'Asie du Sud-Est)
Le fait de l'avoir appelé "Knights of the Zodiac", mais tout en conservant les kanji Saint Seiya pour la promotion au Japon, montre plutôt bien qu'ils jouent sur l'ambiguïté : c'est une prod sur la licence que l'on connaît mais comme ça s'appelle pas pareil, vous pourrez pas chialer au viol d'enfance !
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Exar Kun le 09 mars 2023 à 19:44:29
Et puis, pourquoi ne pas prendre cela comme quelque chose de différent ou une une nouvelle itération de persos d'une licence.

C'est comme si à chaque nouveau Batman, on criait au scandale car c'est éloigné de la série de 1966 [:sweat]

Ce qui compte c'est que ce soit un bon film et là, il faut l'avoir vu pour en juger.

Enfin, c'est pareil avec la licence Transformers où de nombreux fans reprochent que les films soient éloignés - dans les designs (hormis BB) de ceux de l'animé de 1984.  [:???]

Maintenant, en ce qui concerne les films, là, il y a bcp de défauts et certains sont franchement mauvais (mais ils sont sortis et critiqués alors qu'ici, le film n'est même pas sorti).

Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: hugo le 09 mars 2023 à 20:36:07
C'est comme si à chaque nouveau Batman, on criait au scandale car c'est éloigné de la série de 1966 [:sweat]

Mais à chaque nouvelle itération de Batman, ça A gueulé [:lol] [:aie] : Keaton ("bouh c'est un comédien"), Ledger ("bouh Brokeback Mountain"), Affleck ("bouh Daredevil"), Pattinson ("bouh Twilight")
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Exar Kun le 09 mars 2023 à 21:07:45
A part pour Keaton :-[, je savais pour les autres, mais ce qui est bien, c'est que les coups de gueule n'ont pas eu raison des projets et quand je vois la virulences des critiques sur quelque chose qui n'est pas sorti, ça me laisse pantois.
Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Wild Pegasus le 10 mars 2023 à 00:26:01
Le fait de l'avoir appelé "Knights of the Zodiac", mais tout en conservant les kanji Saint Seiya pour la promotion au Japon, montre plutôt bien qu'ils jouent sur l'ambiguïté : c'est une prod sur la licence que l'on connaît mais comme ça s'appelle pas pareil, vous pourrez pas chialer au viol d'enfance !
Ben ça s'appelle comme la version de Cartoon Network, non ? Et hormis Sienna, il n'y a aucun nom de la version de DIC mais ceux de la version Netflix qui porte le même titre prêtant déjà à confusion, donc techniquement ça peut déjà entrer dans la catégorie "viol d'enfance" des Américains s'ils en avaient quelque chose à carrer.

Il y a du coup plus qu'une sacrée ambiguité sur le nom car ça s'appelle comme un truc qui est le nom équivalent des Chevaliers du Zodiaque aux US à la fois en version manga et cartoon MAIS qui au final est basé sur une adaptation de la version Netflix qui elle même était l'adaptation de l'adaptation du manga TOUT en semant le doute (espérant que personne ne remarquera tant qu'ils n'auront pas payé leurs places) à part chez les plus initiés qu'il pourrait s'agir de l'adaptation du manga à l'écran en jouant sur l'équivalence de nom. On est plus proche de l'escroquerie que de l'ambiguïté à ce stade, un peu comme si James Cameron avait appelé son film "Avatar : The Last Airbender" en jouant sur la confusion pour obtenir des entrées supplémentaires.

Après le paradoxe est juste déplacé, donc si ils ciblent le Japon, pourquoi utiliser le scénario (ou une adaptation de ce scénario) qui ne leur était pas destiné mais destiné aux US ? On en revient au même avec une dissonance à la fois dans le style pour l'occident et pour le scénario pour le Japon.

Et puis, pourquoi ne pas prendre cela comme quelque chose de différent ou une une nouvelle itération de persos d'une licence.

C'est comme si à chaque nouveau Batman, on criait au scandale car c'est éloigné de la série de 1966 [:sweat]

Ce qui compte c'est que ce soit un bon film et là, il faut l'avoir vu pour en juger.

Enfin, c'est pareil avec la licence Transformers où de nombreux fans reprochent que les films soient éloignés - dans les designs (hormis BB) de ceux de l'animé de 1984.  [:???]

Maintenant, en ce qui concerne les films, là, il y a bcp de défauts et certains sont franchement mauvais (mais ils sont sortis et critiqués alors qu'ici, le film n'est même pas sorti).


Comme je le disais, du coup, à partir de quel moment en retirant des trucs Saint Seiya (ou en diluant ce qui a déjà été dilué plusieurs fois) ce n'est plus Saint Seiya ? Si tu prends Creed, tu retires le titre et tu le remplaces par Saint Seiya, est-ce que c'est un film Saint Seiya ? Techniquement oui vu que le titre le dit, en plus tu as un ring, des combats, du sang et la volonté de ne pas abandonner et ça peut amener un nouveau public [:petrus jar]

Par contre ils ont dit vouloir prouver le savoir faire Japonais au reste du monde en matière de live action avec KotZ. Nuance.

-Sergorn
Et ils pouvaient pas faire ça avec Sailor Moon ? Plus facile à adapter et public plus large.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Exar Kun le 10 mars 2023 à 08:33:09
Sauf qu'ici, en quoi est-ce dilué ? Le film propose de repartir de la toute base. Et puis si le film s'était appelé star Knights, avec Shuji comme perso principal, on aurait crié au plagiat.

Faut arrêter de se prendre la tête : c'est une nouvelle itération de la licence, comme c'est le cas pour bcp d'autres licences.

Qu'on aime ou pas, soit. Par contre quand je lis des commentaires ( pas ici je précise) du genre " pourvu qu'ils perdent leur fric"  ::) Depuis quand souhaite -on une faillite d'un projet parce que le dit projet ne correspond pas à un imaginaire propre à une personne ayant ce type de propos ou tout simplement parce que ce projet existe tout simplement en parallèle au sacro saint DA de 86 ?
Bref, ça me dépasse.

Encore une fois, en ce qui me concerne, j'espère juste avoir un bon film, bien réalisé, évoquant "en live" une licence que j'apprécie toujours et où les différences avec l'original feront qu'il y aura un peu de surprises.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Rincevent le 10 mars 2023 à 10:40:54
Voilà, tout pareil. Je suis moins client des films live, mais je reste curieux de voir le résultat final. Et si ça me plaît pas, ben personne va en mourir.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: sharivan le 10 mars 2023 à 11:11:13
Oui, laissons sa chance au produit. Des adaptations "live", il y en a eu des mauvaises mais des bonnes aussi, je la sens bien celle-ci.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Sergorn le 10 mars 2023 à 13:40:33
Faut arrêter de se prendre la tête : c'est une nouvelle itération de la licence, comme c'est le cas pour bcp d'autres licences.

C'est tout à fait ça. Ca arrive constamment avec tout et les résultats de qualité prenant des libertés n'ont rien de rares.

Mince prenez Trigun Stanpede pour prendre exemple récent : le rapport avec l'oeuvre originale est vachement lointain au-delà du pitch, le ton est très différent et ça reste un très bon aime.

Mais bon on sait que ouverture d'esprit et fan de Sain Seiya, ça fait deux.  ::)

Heureusement que le public de comics est plus ouvert sinon Marvel Studios aurait fermé il y a dix ans.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: hugo le 10 mars 2023 à 14:02:18
Heureusement que le public de comics est plus ouvert sinon Marvel Studios aurait fermé il y a dix ans.

Hum [:fufufu] [:onion sweat]

Le succès de Marvel Studios est dû au fait qu'il a su attirer le grand public, qui n'était pas familier avec la plupart des personnages, sauf exceptions genre Spider-Man.

Comme je le rappelais il y a quelques messages, ça chiait sur la gueule de Keaton, Ledger et tant d'autres, avant que leurs performances ne créent une amnésie et un plébiscite soudains chez nombre de comic fans [:trollface]

Et que dire des réactions initiales en voyant les X-Men de Singer en combinaisons cuir noires ?

Résultat : quelques années plus tard, c'était dans les comics [:lol]

Après, la réaction de certains fans de Saint Seiya peut aussi se comprendre par le fait qu'il y a à présent une grande quantité d'adaptations live de comics de qualité.  Pour les mangas - les titres grand public qui ont aussi marché en Occident - c'est plus rare (tant en nombre qu'en qualité), et c'est pour ça que Dragon Ball Evolution revient en boucle : c'est le dernier exemple "marquant" (tant de part la notoriété de la licence choisie que de part la taille du plantage) en Occident pour beaucoup.
Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: sharivan le 10 mars 2023 à 14:03:07
C'est tout à fait ça. Ca arrive constamment avec tout et les résultats de qualité prenant des libertés n'ont rien de rares.
Je n'ai pas lu ce que ces personnes reprochent au prochain film mais est-ce qu'elles ont noté, que l'animé dont elles sont fans, est adapté du manga et que lui-même prenait des libertés. [:what]
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Wild Pegasus le 10 mars 2023 à 19:27:06
Sauf qu'ici, en quoi est-ce dilué ? Le film propose de repartir de la toute base. Et puis si le film s'était appelé star Knights, avec Shuji comme perso principal, on aurait crié au plagiat.
Il ne repart pas de la toute base sauf si par ça tu entends celle d'Eugene Son et pas celle de Kurumada.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Sergorn le 10 mars 2023 à 19:52:05
C'est vrai que l'histoire de KotZ CG n'est pas du tout l'histoire d'un ado qui recherche sa sœur, qui s'entraine pour devenir Saint auprès d'une rouquine appelée Marin (qui pourrait ou non être la dite soeur), qui gagne son armure face à un gros gorille appelé Cassios qui a été entrainé par une nana au cheveux verts appelé Shaina, puis participe à un tournoi avec des autres chevaliers jugés renégats par le Sanctuaire mené par la réincarnation d'Athéna, puis qui affronte des Chevaliers Noirs, puis qui affronte des Silver, puis des Golds....

Mais oui oui ça reprend pas du tout la base du Kurumanga et ça n'a rien à voir avec l'oeuvre originale. Mais bien sûr.

Le degré de mauvaise foi est magique quand même [:moule_bite]

Si KotZ ne reprend pas les basse bah purée, l'anime de 86 non plus dans ce cas hein :)) On passera sur le fait que KotZ est même plus fidèle au Kurumanga sur certains points d'ailleurs. Donc oui ça reprends factuellement tout à fait les bases du Kurumanga même si ça en change certains.... tiens comme le premier anime donc.  [:aie]

Et enfin encore une fois, t'a plein d'adaptation de qualité qui repensent la base que ce soit le pitch, le concept, le background des personnages etc, etc... beaucoup de récits voient constamment de nouvelles versions et nouvelles visions être réalisées, et c'est aussi ça qui est intéressant.  [:aloy]

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Exar Kun le 10 mars 2023 à 20:13:12
Si je prends la licence Transformers et les persos d'Optimus Prime et Megatron: ils ont pleins de versions, d'histoires, d'origines différentes selon les supports, les décennies et cela ne pose pas de problèmes.

C'est même enrichissant de voir comment ils sont traités selon les auteurs, adaptations, versions et de les comparer.

Ce film se pose pour offrir de nouveaux héros au public au sens large (public ayant été rassasié par Marvel et DC dans une certaine mesure) et de montrer ce que les japonais peuvent  faire en terme de film d'action.

Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Sergorn le 10 mars 2023 à 20:23:30
Comme dit : c'est commun.  [:aloy]

On écouterait les gens comme Wild et leur conservatisme à deux balles, on aurait jamais eu une série comme Battlestar Galactica (2003), alors que c'est unanimement reconnu comme une des meilleures séries de SF de tous les temps.  ::)

Franchement ça vous fait mal au derrière et viole votre pauvre petite enfance de voir une nouvelle vision d'une oeuvre d'antant y a une solution très simple : ne pas regarder.  [:aloy]

-Sergorn
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Wild Pegasus le 10 mars 2023 à 21:41:04
C'est vrai que l'histoire de KotZ CG n'est pas du tout l'histoire d'un ado qui recherche sa sœur, qui s'entraine pour devenir Saint auprès d'une rouquine appelée Marin (qui pourrait ou non être la dite soeur), qui gagne son armure face à un gros gorille appelé Cassios qui a été entrainé par une nana au cheveux verts appelé Shaina, puis participe à un tournoi avec des autres chevaliers jugés renégats par le Sanctuaire mené par la réincarnation d'Athéna, puis qui affronte des Chevaliers Noirs, puis qui affronte des Silver, puis des Golds....

Mais oui oui ça reprend pas du tout la base du Kurumanga et ça n'a rien à voir avec l'oeuvre originale. Mais bien sûr.

Le degré de mauvaise foi est magique quand même [:moule_bite]

Si KotZ ne reprend pas les basse bah purée, l'anime de 86 non plus dans ce cas hein :)) On passera sur le fait que KotZ est même plus fidèle au Kurumanga sur certains points d'ailleurs. Donc oui ça reprends factuellement tout à fait les bases du Kurumanga même si ça en change certains.... tiens comme le premier anime donc.  [:aie]

Et enfin encore une fois, t'a plein d'adaptation de qualité qui repensent la base que ce soit le pitch, le concept, le background des personnages etc, etc... beaucoup de récits voient constamment de nouvelles versions et nouvelles visions être réalisées, et c'est aussi ça qui est intéressant.  [:aloy]

-Sergorn
Bien sûr comme un film Seigneur des anneaux où un mec s'appelle Frodon et qui doit partir en voyage pour détruire un anneau. Tu as juste oublié toute la partie où il doit continuer de bosser à mi-temps à Starbucks à côté et qu'il a trouvé l'anneau dans une boite de céréales achetée à Walmart en promo et tu parles de mauvaise foi  [:dawa]

Pour reprendre dans ton style, c'est vrai que l'histoire d'un ado qui a des pouvoirs magiques sortis de nulle part parce que c'est le protagoniste de l'histoire et c'est comme ça qui fait des combats illégaux dans des sous-sols pour se faire un peu de fric pour retrouver sa soeur qui s'est fait kidnapper par un mec doré et se fait repérer par un vieux mec riche grace aux réseaux sociaux, lui dit qu'Athéna est réelle et l'envoi en vacances le temps d'un week-end chercher une armure pour aller bien avec ses pouvoirs magiques alors qu'en même temps l'ancienne pote du vieux est pas très jouasse de toutes ces histoires de dieux tout ça décide de se faire une armée de guerriers technologiques pour empêcher une prophécie disant qu'une déesse détruirait la Terre est en effet l'histoire de StS de Kurumada.

Si je prends la licence Transformers et les persos d'Optimus Prime et Megatron: ils ont pleins de versions, d'histoires, d'origines différentes selon les supports, les décennies et cela ne pose pas de problèmes.

C'est même enrichissant de voir comment ils sont traités selon les auteurs, adaptations, versions et de les comparer.

Ce film se pose pour offrir de nouveaux héros au public au sens large (public ayant été rassasié par Marvel et DC dans une certaine mesure) et de montrer ce que les japonais peuvent  faire en terme de film d'action.


Parce que c'est un truc américain comme Batman pour l'exemple que tu as cité et ça à sa propre façon de fonctionner parce que sinon si c'est pareil, rappelle moi déjà comment l'histoire de Batman se termine à la fin de son histoire dans son dernier volume ?  [:fufufu] Ah oui, c'est vrai y a pas de fin et ce n'est qu'une succession de réadaptation du perso.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Sergorn le 10 mars 2023 à 22:18:29
Donc si c'est pas un copier/coller et que y a des différences c'est donc de la merde pas fidèle OK. :o

Au moins on sait que l'anime est de la merde aussi donc.  [:jap]

Citer
Parce que c'est un truc américain comme Batman pour l'exemple que tu as cité et ça à sa propre façon de fonctionner parce que sinon si c'est pareil, rappelle moi déjà comment l'histoire de Batman se termine à la fin de son histoire dans son dernier volume ?  [:fufufu] Ah oui, c'est vrai y a pas de fin et ce n'est qu'une succession de réadaptation du perso.

Et donc les comics ont le droit de constamment réimaginer et readapter un personnage mais pas les manga ? Drôle du vision de l'art tiens.

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Sergorn le 10 mars 2023 à 22:41:55
Le film sera présent au Wondercon d'Anaheim le 24 Mars avec une preview exclusive
https://twitter.com/KotZmovie/status/1634293591748104197?s=20

Madison Iseman, Diego Tinoco, Mark Dacascos, Nick Stahl et Famke Janssen seront présent pour un Q/A.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: chevkraken le 11 mars 2023 à 03:14:41
Bien sûr comme un film Seigneur des anneaux où un mec s'appelle Frodon et qui doit partir en voyage pour détruire un anneau. Tu as juste oublié toute la partie où il doit continuer de bosser à mi-temps à Starbucks à côté et qu'il a trouvé l'anneau dans une boite de céréales achetée à Walmart en promo et tu parles de mauvaise foi  [:dawa]

Pour reprendre dans ton style, c'est vrai que l'histoire d'un ado qui a des pouvoirs magiques sortis de nulle part parce que c'est le protagoniste de l'histoire et c'est comme ça qui fait des combats illégaux dans des sous-sols pour se faire un peu de fric pour retrouver sa soeur qui s'est fait kidnapper par un mec doré et se fait repérer par un vieux mec riche grace aux réseaux sociaux, lui dit qu'Athéna est réelle et l'envoi en vacances le temps d'un week-end chercher une armure pour aller bien avec ses pouvoirs magiques alors qu'en même temps l'ancienne pote du vieux est pas très jouasse de toutes ces histoires de dieux tout ça décide de se faire une armée de guerriers technologiques pour empêcher une prophécie disant qu'une déesse détruirait la Terre est en effet l'histoire de StS de Kurumada.
Alors pour, le fait que le protagoniste éveille ses pouvoirs seul ou presque, c'est dans tout les spinoff ou presque depuis 20 ans.

Tenma éveille son cosmos seul pour sauver son village, Koga quand il a la rage alors qu'il contrôle rien. Shoko même chose, elle attend pas d'être entraîné pour éveiller son cosmos.

Un vieux qui enlève un gosse, ça à plus de sens qu'un vieux qui a eu 100 gosses avec 99 femmes différentes qui sont toutes mortes.

Sur ce point, l'anime est déjà pas fidèle au manga vu que Kido achète les gosses.

Quand à la sous intrigue avec Graad, encore une fois, l'anime avait déjà fait des modifications du genre avec les steel saint. Car oui, dans l'anime, c'est Kido qui s'est fait une armée de guerriers technologiques et a des navires de guerre pour aider Athéna.

Quant à la prophétie, elle sert à mieux justifier plein de chose (particulièrement dans l'arc sanctuaire où elle prend tout son sens et corrige les faiblesses d'écriture de l'arc).

Sinon, les anime aussi ont eu le droit à nombre de réinterprétation qui ont largement repensé les personnages au fil du temps.
Gatchaman, Casshern, Yatterman, Devilman, Cutey honey, Harlock, Kitaro...
Titre: Re : Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Byaku le 11 mars 2023 à 06:01:40

Sinon, les anime aussi ont eu le droit à nombre de réinterprétation qui ont largement repensé les personnages au fil du temps.
Gatchaman, Casshern, Yatterman, Devilman, Cutey honey, Harlock, Kitaro...


Cashern n’en déplaise c’était sublime,  et à l’heure actuelle pour parler des horreurs et incohérence de la guerre il n’y a pas mieux ; le ton est juste et tranchant  [:pfft]

Et cette fin sur une musique céleste [:shinobu1]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Sergorn le 11 mars 2023 à 08:53:44
Casshern Sins est d'ailleurs un anime sur lequel les fans de Saint Seiya aiment beaucoup se toucher (parce que Yamauchi, parce que Furuya) alors que niveau réimagination vachement différente de l'originale ça se pose là

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Exar Kun le 11 mars 2023 à 10:09:27
Batman n'a pas de fin, ok, mais, à l'heure actuelle, Saint Seiya non plus hein ^^;

Alors, je peux comprendre que le fait que Seiya soit une sorte d'élu puisse créer un blocage alors que Seiya et ses demi-frères (manga, car à nouveau au niveau de l'animé, ce n'est plus le cas) ont dû s'entrainer durant des années.

Mouais, sauf que Kurumada a voulu faire aussi de son perso principal quelqu'un d'exceptionnel.

On a, depuis le premier animé, une réécriture/adaptation de l'histoire originelle et chaque époque est marquée par son contexte.  J'entends bcps critiquer les armure ouin ouin, mais, bon, dans les années 80, c'était le règne des transformers côté jouets et les héros Sentai  (le comble aujourd'hui est la critique absurde du film auquel on le compare à power rangers ou bioman alors que, justement, le Saint Seiya d'origine, c'est exactement ça! )

Depuis, on a eu Harry Potter (influence qu'on retoruve dans Omega) et Marvel/DC.  Ce n'est donc pas étonnant et même plutôt normal de voir une approche similaire tout en gardant des spécificités et élements des matériaux d'origine.

Et sinon, oui, malgré ses défauts, la série KOTZ est mieux écrite, comme adaptation, que le DA de 86 qui servait aussi de vitrine publicitaire pour Bandai.  Le contexte voulait cela et ça fonctionnait.



Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: chevkraken le 11 mars 2023 à 11:35:29
C'est clair, les défauts de la série 3D lors de sa première saison, c'est pas ses choix, c'est que ça va trop vite et que la musique est fade.

Après, oui, tout n'est pas rassurant dans ce qu'on voit du film.

Oui, les armures sont trop légères et les design de celles de Pégase et Phenix sont moches, mais le reste...
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Anubis le 11 mars 2023 à 11:52:54
Depuis, on a eu Harry Potter (influence qu'on retoruve dans Omega)

Alors j'ai beau réfléchir, je vois pas l'influence d'Harry Potter dans Omega.

Parce que la Palestre, c'est pas Poudlard et l'argument « école de chevalier » est contredit par Yuna qui spécifie bien que les Saints suivent un entrainement comme dans le manga/série classique et une fois l'armure acquise sont redirigés vers la Palestre et non l'inverse.

Et en poussant le vice encore plus loin, voila la description de la Palestre par Google
Citer
La palestre est le lieu où les adolescents entre 12 et 16 ans pratiquaient la lutte, la gymnastique et d'autres exercices physiques, mais aussi bonnes manières et discipline.
Ce qui est justement la tranche d'age des Saints et ce que nous en montre l'animé.

A contrario la « Sainte Académie » dans Saintia Sho est un enseignement qui forme a devenir Saint,
Vu que le flashback de Maria montre qu'il y a plusieurs prétendantes pour une Cloth et que s'était mal barré pour elle d'obtenir celle de la Couronne Austral,
Et que la Sainte Académie en possède plusieurs qu'elle remet aux plus méritantes.
Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: hugo le 11 mars 2023 à 12:21:34
Vu que le flashback de Maria montre qu'il y a plusieurs prétendantes pour une Cloth

De mémoire, on la vois juste s'entraîner avec sa sœur et avec une instructrice. Il n'est jamais question de concurrentes [:fufufu]
Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: l_ecureuil le 11 mars 2023 à 12:28:04
Alors j'ai beau réfléchir, je vois pas l'influence d'Harry Potter dans Omega.
Si, si, c'est tout l'épisode 3 !
http://cdz-serie-abregee.over-blog.com/article-saint-seiya-a-l-ecole-des-chevaliers-103701391.html
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Anubis le 11 mars 2023 à 12:45:25
Si, si, c'est tout l'épisode 3 !
http://cdz-serie-abregee.over-blog.com/article-saint-seiya-a-l-ecole-des-chevaliers-103701391.html
L'avis personnelle d'un Youtubeur n'en fait pas une réalité dans l'animé,
Parce que compte la Kotz Live Action, selon les Youtubeurs, c’est une production américaine  [:lol]

D'ailleurs je pousse le vice jusqu'a rappelle le titre du dit épisode 3 d'après le wiki du SSP
Citer
« Kamen no okite ! Kaze no Saint arawareru !» soit « La loi du masque ! Le Saint du vent fait son entrée !»

De mémoire, on la vois juste s'entraîner avec sa sœur et avec une instructrice. Il n'est jamais question de concurrentes [:fufufu]
Voici l'extrait en question
(https://zupimages.net/up/23/10/gapu.jpg)
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: l_ecureuil le 11 mars 2023 à 12:57:42
L'avis personnelle d'un Youtubeur n'en fait pas une réalité dans l'animé,
Parce que compte la Kotz Live Action, selon les Youtubeurs, c’est une production américaine  [:lol]
C'est quoi le rapport entre une fausse croyance de gens mal informés et un propos argumentés par des faits qui se trouvent vraiment dans l'épisode ?
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Sergorn le 11 mars 2023 à 13:27:00
Alors, je peux comprendre que le fait que Seiya soit une sorte d'élu puisse créer un blocage alors que Seiya et ses demi-frères (manga, car à nouveau au niveau de l'animé, ce n'est plus le cas) ont dû s'entrainer durant des années.

Mouais, sauf que Kurumada a voulu faire aussi de son perso principal quelqu'un d'exceptionnel.

Non mais surtout le fait de faire de Seiya une espèce d'élu c'est établi dès le manga original quand Kurumada nous suggère que Seiya est la réincarnation de la seule personne qui a été capable de blesser physiquement le corps d'Hadès, élément ensuite repris dans ND et réappuyé encore plus vu qu'on nous apprend que le chevalier Pégase a été l'ennemi destiné d'Hadès à chaque guerre sainte. Donc bon KotZ (CG, pour le live c'est encore à voir) fait le choix du présenté cet aspect élu dès le début au lieu de le faire venir à la fin du récit, mais le caractère spécial de Seiya est bien un élément imaginé par Kurumada. Donc pas vraiment le bon point pour critiquer la fidélité de l'adaptation [:moule_bite]

Citer
Alors j'ai beau réfléchir, je vois pas l'influence d'Harry Potter dans Omega.

Parce que la Palestre, c'est pas Poudlard et l'argument « école de chevalier » est contredit par Yuna qui spécifie bien que les Saints suivent un entrainement comme dans le manga/série classique et une fois l'armure acquise sont redirigés vers la Palestre et non l'inverse.

Et en poussant le vice encore plus loin, voila la description de la Palestre par Google

Oui enfin, arrête d'être naïf hein :))

Même si le terme à des origines grecques, lLa Palestre est largement construite dans un esprit gakuen guère différent de ce qu'on voit dans Harry Potter. Après HP n'est pas forcément l'inspiration car les gakuen ont toujours eu le vent en poupe au Japon mais ils ont bien fait cette "école de chevaliers" dans le but d'attirer un jeune public fan de ce genre de contextes, tout comme Haruto existe "parce que les Ninjas [comprendre Naruto] sont populaires en occident" :))

J'adore Omega mais c'est un anime ultra calibré comme l'a été le manga original en son temps.

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Exar Kun le 11 mars 2023 à 18:07:38
Je n'ai pas été plus loin que Serges, mais oui, Seiya EST quelqu'un exceptionel, car même si on le sait désormais via l'Hadès chapter, il me semble que c'est Athéna qui révèlè déjà,  dans la scène du précipice (arc Silver/Jamian), au  lecteur que c'est lui le chevalier/saint de l'espoir et pas un autre.

Pour Harry Potter, je fais plus allusion au fait que le public voyant Omega pour la première fois pouvait y voir immédiatement des allusions (Yuna/Hermione qui plus est ^^).

Exactement comme dans les années 80: influence seintai (couleurs des héros) + transformers pour les armures (surtout les scènes object >cloth sur le corps).

En 2023, le film est à considérer comme un héritage de tout cela, mais se positionnant dans un contexte de "geek-culture" (j'aime pas ce terme plutôt péjoratif, mais c'est le seul qui me vienne à l'esprit quand j'ai mon fils de 7 ans qui me presse de jouer avec lui  :D :-[) actuel.

Et pour finir, je réitère et parie que Guraad interprétée par F. Janssen est un perso inspiré  non seulement d'une création nouvelle, mais, qu'a l'instar de la série KOZ où l'inspiration venait de Jango, ici, je pense que ce pourrait être Shaina: premier adversaire fénimin de Seiya avec un Nick Stahl/Cassius suivant et obéissant à sa maitresse le rendant plus fort en faisant de lui un black saint.

A voir.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Byaku le 11 mars 2023 à 20:09:33
Casshern Sins est d'ailleurs un anime sur lequel les fans de Saint Seiya aiment beaucoup se toucher (parce que Yamauchi, parce que Furuya) alors que niveau réimagination vachement différente de l'originale ça se pose là

-Sergorn

Ah mais le Cashern de base, et le Cashern Sins de Yamauchi j’en ai rien à branler, ça ne m’a jamais intéressé  [:tsss]

On m’a fait découvrir Cashern movie et j’ai été scotché  [:homer1] (bon OK j’'ai quand même tilté au caméo du casque et du chien, j’avais un minimum de connaissance du sujet [:aloy] )

Tiens d’’ailleurs aura-t-on des caméos dès le premier ? Genre Ikki qui fait allusions à son frère... ou sa sœur  [:trollface]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: chevkraken le 11 mars 2023 à 20:56:04
le film Casshern a une ambiance unique et est un effet un super film anti guerre et a Shiro Sagisu à la bande son, (Bleach, Evangelion), ce qui aide. Après, il est beaucoup trop lent (pire encore que le Casshern sin de Yamauchi)

Mais c'est un bonne exemple que même avec des FX assez cheap, on peut faire un film qui se tiens grace à la DA.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Sergorn le 11 mars 2023 à 21:00:36
J'aime beaucoup le film Casshern mais là aussi on est dans l'exemple du truc super librement adapté avec un bon résultat.

Et c'est qu'un parmi tant d'autres.

Le fait est qu'on peut faire avoir de super résultats en ne reprenant que la base et changeant plein de choses, donc c'est pas vraiment un argument pour dire que le film sera pourris ou non.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Wild Pegasus le 11 mars 2023 à 23:04:50
Depuis, on a eu Harry Potter (influence qu'on retoruve dans Omega)
Ben justement tiens, Harry Potter.

"Hey les gars ! On vient d'obtenir les droits des livres Harry Potter pour leur première adaptation cinéma, on fait comment ?"

"Et ben déjà on commence par se torcher le cul avec l'histoire de l'auteur et si ces cons sont pas contents ils n'ont qu'à lire les bouquins !
(https://images2.imgbox.com/ed/bf/qLHI2jMB_o.gif)
"Bon on va quand même leur foutre Harry qui va à Poudlard mais il maîtrisera déjà la magie, pas de temps à perdre avec ces conneries, on le mettra dans Gryffondor et aura Hermione et Ron comme potes qu'on verra occasionellement, on s'en fout de les développer, et Draco en ennemi et Dumbledore le conseillera comme ça ils seront contents, ils pourront pas dire que c'est pas pareil. Maintenant pour le coeur du vrai scénario, alors le gouvernement américain a entendu parler de la magie et va faire irruption à Poudlard pour se l'approprier pour servir l'armée US, ça va être un truc de ouf je vous dis !"

"Et la pierre philosophale ?"

"Ben justement, c'est la source de la magie qui va servir à faire marcher une nouvelle génération de mecha et c'est Draco qui la leur filera en trahissant Harry pour qu'ils en fasse une version artificielle comme ça à la fin du film on aura une armée de mecha fonctionnant à la magie contre Harry et ses amis sur un champ de bataille et on verra laquelle de la vraie magie ou celle artificielle est la plus forte. Et on fera une petite morale sur le fait que jouer les apprentis sorciers c'est dangereux. Si c'est pas la standing ovation après ça je comprends plus rien. Et pour l'esthétique, le premier qui me met le color grading autre que -70% de saturation je le vire sur le champ, c'est pas un film pour mioches qu'on fait, nous c'est pour les bonhommes et les bonhommes ça n'aime pas trop la couleur, c'est pas très edgy."
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: chevkraken le 12 mars 2023 à 00:45:56
Alors déjà, j'ai l'impression que t'as pas conscience que Harry Potter avant même les films, c'était un phénomène.

En 2000, avant même la sortie du premier film,  le Roman était la meilleure vente de roman en France.
Le volume 1 s'est vendu en 2000 à 700000 exemplaires juste dans notre pays.

Saint seiya, en dehors d'une poignée de vieux de 30/40 ans, tout le monde s'en fout.

Et Harry Potter, c'est pensé de base en episode avec chacun un début et une fin.
Et dans le cas du premier roman, la découverte d'un univers enchanteur proposant pleinde choses différentes.

Saint seiya, n'a pas été pensé ainsi, tout s'enchaîne et il est clair que le début a été une expérimentation assez bordélique et disons le clairement pas très bonne.

L'univers est à peine montré au début de l'oeuvre,  ça commence sur des match de catch, pour ça vire la moitié des personnages pour des combats contre des doppelganger dont on ne saura rien de tout le manga.
Hyoga est présenté comme assassin sans pitié et orgueilleux du sanctuaire et changera très vite de personnalité...
Seiya change aussi assez vite de personnalité...
Le contenu se limite à des combats pour la plupart pas très intéressant.

Je suis désolé mais le début de saint seiya est pas engageant, c'est mal écrit et ça explique mal ce que va être la serie.

Sinon, je plussoie ce que Sergorn a dit il y a quelques post, si tu veux avoir de la crédibilité, j'espère que tu chie aussi tout autant sur l'anime car il s'est tout autant torché avec le manga. Que ce soit dans l'histoire que dans le design, l'anime de 86 n'est pas fidèle au manga avant le sanctuaire.

Et pour la colorimétrie, c'est juste du Tomek baginski, suffit de voir ses court métrages pour voir que la couleur c'est pas son truc.

Et ça, Harry Potter l'a subit, les premiers films sont clairement portés par le côté très films de Noël de Chris Colombus alors que certains épisodes virent de nombreux éléments de magie du roman (au point d'avoir carrément les personnages en civil à l'école) et les rendent bien plus sombres.
Il y a aussi eu du charcutage sur certains films (le pire étant le prince de sang mêlé qui est limite incompréhensible en film)
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Sergorn le 12 mars 2023 à 14:00:37
Le film sortirait le 27 Avril au Chili, au Perou et à Panama
https://www.cavzodiaco.com.br/noticia/11/03/2023/live-action-filme-dos-cavaleiros-do-zodiaco-deve-estrear-em-abril-no-peru-chile-e-panama

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: chevkraken le 12 mars 2023 à 19:52:20
tiens, je viens de tomber sur un interview du producteur du film datant de l'an dernier et il a donné la raison pourquoi la Toei a choisi Saint seiya et pas une autre série pour en faire un live action.

Kurumada est un des rare mangaka dont le travail est populaire dans le monde entier a être intégralement propriétaire des droits de ses mangas, ce qui fait que la Toei n'a pas à passer par les éditeurs pour l'adaptation, ça simplifie grandement le travail et leur donne plus de liberté.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Byaku le 12 mars 2023 à 20:46:54
Le film sortirait le 27 Avril au Chili, au Perou et à Panama
https://www.cavzodiaco.com.br/noticia/11/03/2023/live-action-filme-dos-cavaleiros-do-zodiaco-deve-estrear-em-abril-no-peru-chile-e-panama

-Sergorn


Les argentins vont être rageux  [:trollface]

Et nous avec fin mai... on a l’air couillons...  [:tsss]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Sergorn le 12 mars 2023 à 21:59:07
Et LoS on l'a eu huit mois après le Japon.

Arrête de te plaindre c'est rien un mois [:kred]

-Sergorn
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Byaku le 13 mars 2023 à 05:35:58
Et LoS on l'a eu huit mois après le Japon.


Mais j’ai râlé aussi, et suis pas allé le voir  :o
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: hugo le 13 mars 2023 à 08:15:24
Ce qui est un chouïa contradicteur [:what] [:aie]
Titre: Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Kodeni le 13 mars 2023 à 10:17:34
Le film sortirait le 27 Avril au Chili, au Perou et à Panama
https://www.cavzodiaco.com.br/noticia/11/03/2023/live-action-filme-dos-cavaleiros-do-zodiaco-deve-estrear-em-abril-no-peru-chile-e-panama

-Sergorn
Content pour eux quand on sait l'impact de la série en Amérique Latine.
Reste à voir les Argentins et Brésiliens.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Byaku le 13 mars 2023 à 14:57:24
Ce qui est un chouïa contradicteur [:what] [:aie]

Ben non, 8 mois c’est du foutage de gueule,  entre temps les downloads se sont pointés et j’ai pas résisté... et pas vu l’intérêt de voir sur grand écran  [:petrus bah]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Vinz le 13 mars 2023 à 16:48:04
Une interview du réalisateur Tomek Baginski :

https://www.jbox.com.br/tomek-baginski-original

Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Kodeni le 13 mars 2023 à 19:06:58
Quelqu'un a t'il convenu de réaliser une trad fr par hasard (auquel cas merci à lui) ?
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Jackstyle le 13 mars 2023 à 19:21:37
Pour bien connaitre ces 2 pays je dois dire qu'actuellement c'est plus en Argentine que Saint Seiya est resté dans les mémoires et surtout chez les plus jeunes, ici au Brésil les jeunes c'est one piece et naruto et DBZ depuis 5/6 ans.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Sergorn le 14 mars 2023 à 20:39:00
Le film sortira en Pologne le 12 Mai et au Royaume-Uni... le 28 Juillet  [:aie]

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Le Passant le 14 mars 2023 à 20:44:28
C'est connu en Pologne, Saint Seiya ? C'est assez étrange un tel écart de sortie...en faveur d'un pays non anglophone.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Sergorn le 14 mars 2023 à 20:56:06
Baginski en parle dans l'interview justement et oui c'était bien connu en Pologne même si ça n'a pas eu autant de succès que dans d'autres pays d'Europe. Baginski avait déjà vu quelques épisodes à l'époque et connaissait un peu le concept sans pour autant être fan.

D'ailleurs le premier scénariste du film (Blazej Dzikowski, un Polonais qui avait déjà bossé avec le réalisateur) m'avait dit à l'époque sur twitter qu'il était super fan du dessin animé qu'il avait découvert à la télévision polonaise à l'époque, comme quoi.  [:aie]

Et puis c'est le pays du réalisateur donc ça joue peut être aussi.  [:fufufu]

En vrai la sortie UK pour Juillet ne parait pas être une mauvaise idée : outre le fait que la licence me parait peu connue outre manche (je pense que même les USA connaissent plus Saint Seiya), le mois est beaucoup moins chargé que Avril/Mai. (Il y a certes le nouveau Mission Impossible, mais côté super héros il n'y a rien en Juillet)

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Byaku le 15 mars 2023 à 02:26:02
De toute façon avec le Brexit ils attendront   [:poutpout]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Exar Kun le 15 mars 2023 à 07:24:57
Ce qui est intéressant c'est que l'idée des armures ayant un côté médiéval provient de Kurumada
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Hyogakun le 15 mars 2023 à 07:39:15
Ce qui est intéressant c'est que l'idée des armures ayant un côté médiéval provient de Kurumada

Ce n'est pas ça qui est dit dans l'interview. Le premier concept était beaucoup trop technologique et Kurumada n'a fait que rappeler que les cloths se rapprochent plus d'armures médiévales (ou plutôt antiques en fait, mais bon  [:aie]).
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Exar Kun le 15 mars 2023 à 09:26:20
J'avoue avoir lu en vitesse entre deux choses à faire, mais l'idée de médiéval vient bien de lui, même si c'est plus au niveau technique, et cela a juste été appliqué au pied de la lettre.
Maintenant, armure "antique", si on peut discuter sur certaines cloth de bronze ou argent, les golds c'est carrément du médiéval  :o


Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Byaku le 15 mars 2023 à 14:44:33
.
Maintenant, armure "antique", si on peut discuter sur certaines cloth de bronze ou argent, les golds c'est carrément du médiéval  :o

Ah non, le Lion est typiquement greco/romain et pas que lui [:poutpout]

Va voir les photos de @Numby des Poissons et son bad road trip en Grèce tu y verras des analogies avec les photos d’armures qu’il a pris  [:aloy]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Exar Kun le 15 mars 2023 à 15:39:15
Les armures grecques ou Romaines, c'était surtout une cuirasse, petites épaulettes, jupette, protection au tibias et avant bras + casque
 Il n'y avait pas de protection au cuisses, ni aux bras. Et les cuirasses imitaient le corps humain,.

Alors oui, pour cet aspect concernant le lion, mais comme il a des jambières complètes, protégeant les cuisses et pareil pour les bras, oui, cette armure, bien que se rapprochant fortement d'un look  d'armure grecque, est aussi couvrante et devrait techniquement être comme une armure médiévale dans la réalité
 
Maintenant, pour ce qui est du casque porté par Néron et de ce que l'on voit de celui de Shura, l'inspiration fait très grecque je trouve.
On dirait que pour Seiya, ils ont voulu que le spectateur fasse le lien avec une armure de chevalier, d'où le look particulier de son armure.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Byaku le 15 mars 2023 à 17:05:39

 
Maintenant, pour ce qui est du casque porté par Néron

... Burning Rom.... ça va rajeunir certains  [:trollface]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Exar Kun le 15 mars 2023 à 18:06:33
 [:facepalm] [:lol]
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Moïra le 15 mars 2023 à 20:00:04
Les armures grecques ou Romaines, c'était surtout une cuirasse, petites épaulettes, jupette, protection au tibias et avant bras + casque
 Il n'y avait pas de protection au cuisses, ni aux bras. Et les cuirasses imitaient le corps humain,.
Stéréotype. Les cuirasses à pectoral ne se trouvent que sur les statues et pour de rares cuirasses de parade (elles n'ont aucune trace de combat), parce tout creux dans une cuirasse est un danger (le creux attire la pointe d'une arme sur le corps au lieu de l'écarter).
Et la jupette, ça s'appelle un lambrequin.  [:miam]
Fin du HS.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Wild Pegasus le 15 mars 2023 à 21:05:29
Les différentes dates et pays de sortie :



    April 27 – Brazil, Mexico, Latin America
    April 28 – Kenya, Romania
    May 12 – Nigeria, Poland, USA (Canada ?)
    May 16 – Germany
    May 24 – France
    May 25 – Middle East, Czech Republic, Ukraine, Portugal
    May 26 – Spain, Bulgaria
    June 26 – Italy
    June 23 – South Africa
    July 28 – UK



https://deadline.com/2023/03/sony-knights-of-the-zodiac-summer-release-date-1235300412/#recipient_hashed=ab9128540b1f10caf07106738f2298061093ca240252c0af83e1fa8393d1b581&recipient_salt=ee04939e58d5f870c31fecd781164c310dd3dcbfc02bdd9c42f591041e97c128

C'est connu en Pologne, Saint Seiya ? C'est assez étrange un tel écart de sortie...en faveur d'un pays non anglophone.
Oui, ils avaient la vf + un "doublage" polonais par dessus.
https://www.youtube.com/watch?v=1j0NVpfrJNs
Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Byaku le 16 mars 2023 à 01:01:28

Et la jupette, ça s'appelle un lambrequin.  [:miam]


C’est choupi comme nom  [:shinobu1]

Les différentes dates et pays de sortie :



    April 27 – Brazil, Mexico, Latin America
    April 28 – Kenya, Romania
    May 12 – Nigeria, Poland, USA (Canada ?)
    May 16 – Germany
    May 24 – France
    May 25 – Middle East, Czech Republic, Ukraine, Portugal
    May 26 – Spain, Bulgaria
    June 26 – Italy
    June 23 – South Africa
    July 28 – UK





L'Argentine doit être verte... ou rouge "con carne"  [:trollface]

Ou alors c’est dans le lot Kinder "latin america"  [:what]



Mais le Kenya.... d’où ils sortent ça ?????? [:chiyo1]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Wild Pegasus le 16 mars 2023 à 01:25:38
Je pense que Latin America ici = tout ceux qui parlent espagnol en Amérique du Sud.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Byaku le 16 mars 2023 à 01:27:39
Je pense que Latin America ici = tout ceux qui parlent espagnol en Amérique du Sud.

Donc on parle 2x plus espagnol à Mexico ?  [:trollface]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: ayun le 17 mars 2023 à 11:28:07
Visiblement rien de prévu pour la Belgique  [:tsss]
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Byaku le 17 mars 2023 à 11:57:41
Visiblement rien de prévu pour la Belgique  [:tsss]


Du coup je me demande si le film va passer dans les PATHE GAUMONT en France ou dans des cinés de quartiers...  [:chiyo1]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Sergorn le 17 mars 2023 à 12:33:21
Oui je suis sur que Sony va sortir le film dans des salles art et essai.

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Exar Kun le 18 mars 2023 à 09:42:27
Grosse image où on voit bien Marine
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Rincevent le 18 mars 2023 à 10:26:58
Les genouillères font très cheap mais à part ça, ça ne me choque pas. [:fufufu]
J'aime bien le masque hiératique mais restant humain.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: chevkraken le 18 mars 2023 à 11:16:40
J'ai vu plein de gens gueuler car Marine est pas assez sexy
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Exar Kun le 18 mars 2023 à 11:40:56
Ouais, elle est pas en lycra et hauts talons  ::)

 [:tsss]

Moi non plus, je n'aime pas ne voir que les genouillères: on dirait qu'ils ont fait un mix entre la tenue de combat et la cloth de l'aigle version DA en fait, car la partie couvrant le bras gauche n'est pas du tout travaillée.

Et, dans la série KOZ, l'armure de l'aigle est non seulement basée sur la version manga, mais beaucoup plus couvrante.

J'ai plus l'impression que c'est la tenue d'entrainement que l'on voit tout comme Mackenyu qui porte sa tenue d'entrainement, mais légèrement travaillée (ailes, plumes) contrairement à celle ce la série qui est sans ornements.

Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 18 mars 2023 à 12:02:49
Le truc que je n'aime pas pour Marine, c'est que ça n'a faire pas "armure", ce sont des plaques rivetées sur le tissu...
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Exar Kun le 18 mars 2023 à 12:21:09
Spoiler (click to show/hide)

Ma foi, le ton sombre de l'armure de pégase et les liserets dorés me font penser à la cloth vue dans Requiem  [:fufufu]
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Byaku le 18 mars 2023 à 14:55:34
Grosse image où on voit bien Marine
Spoiler (click to show/hide)

"Dis, j’ai pas fait plomberie pour taper une petite merde !"


J’ai l’impression de voir un plombier ou garagiste... ça va PAS du tout  [:trollface]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Fuu-chan le 18 mars 2023 à 15:00:14
Belle image de Marin, merci !
Ouf, ça rétablit l'image fugitive d'un des bref extraits précédents où ça semblait vraiment pas top.
Je n'aime pas les genouillères qui sont toujours aussi...euh...je pige pas. Le reste est visiblement réfléchi et travaillé, que ce soit une tenue d'entrainement ou la Cloth, et les genouillères à coté ça fait plastoc à 3 sous trouvées au fond d'une poubelle et rajoutées fissa parce qu'on n'a pas le budget pour finir la tenue et puis merde...  [:aie]

Sinon, j'aime vraiment bien. Le masque déshumanise totalement, et c'est pas mal joué, je trouve. On a un contraste assez saisissant par rapport à un vrai visage, et on a tout de suite une impression de recul glacial, une barrière infranchissable.

Le coté sexy, que les fanboys tout déçus (les pauuuuuuvres) aillent se faire saigner le nez ailleurs, il y a suffisamment de productions qui leur sont destinées et qui se prêtent mieux à ça.

Fuu-chan.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Exar Kun le 18 mars 2023 à 15:07:43
Le masque fait assez "statue grecque" qui plus est.


Oui, les genoilières font "cheap" mais, je suis pratiquement certain désormais qu'il s'agit de la version live de la tenue d'entrainement de Marine et non de son armure.

Par ailleurs, son armure, dans la série, elle ne la porte que lorsque Misty apparait il me semble  [:fufufu]
 
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Kodeni le 18 mars 2023 à 15:36:30
Comme tout le monde, je trouve les genouillères très, trop, cheap.
Le reste rend plutôt bien.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Hyogakun le 18 mars 2023 à 15:37:35
Par ailleurs, son armure, dans la série, elle ne la porte que lorsque Misty apparait il me semble  [:fufufu]

En effet, mais l'anime n'a pas de pertinence ici puisque le film est censé adapter la manga, pas l'anime de 86. D'ailleurs, dans la manga, la silver cloth de l'aigle est la première cloth qu'on découvre, avant la cloth de Pégase (sans tenir compte bien entendu de la FE et de son Episode Zero [:aie])
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Exar Kun le 18 mars 2023 à 15:42:37
Oui, mais est-ce le cas dans la série Netflix ?  Sincèrement, je ne me souviens plus :-[

Rien ne les empêche de faire un mix entre cloth d'entrainement version DA86 et armure de l'aigle DA86 pour leur version live de Marine en fait.

Et, si le film fonctionne, de montrer la véritable armure de l'aigle ( plus couvrante comme celle de la série Netflix) dans un film ultérieur. [:fufufu]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Sergorn le 18 mars 2023 à 16:32:43
Citer
le film est censé adapter la manga, pas l'anime de 86

Bah... pas forcément non. Tout comme KotZ CG prend aussi bien inspiration du manga que de la série (ce qui est tout à fait logique vu que la TOEI en a les droits.  [:aloy]), le film se base très certainement sur les deux également.

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Benji le 18 mars 2023 à 16:38:17
J'aime assez le look de Marin, perso. Après oui l'aspect détonne un peu avec ce qu'on avait l'habitude de voir pour elle. (le masque j'adore. [:jump])
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Wild Pegasus le 18 mars 2023 à 19:01:38
Par contre le Cosmos fait tellement cheap parce qu'il n'a pas le même traitement que le reste que ça donne plus l'impression qu'ils ont oublié d'appliquer les mêmes paramètres de grade node dans Nuke pour cette pass plus qu'un choix artistique intentionel et ça donne une sensation [:beuh]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Alaiya le 19 mars 2023 à 16:00:01
J'ai vu les deux trailers plus quelques images et... je ne sais pas. Je n'ai pas envie de critiquer avant d'avoir vu, considérant d'une part que ça m'a l'air "moins" cheap que d'autres adaptations de manga mais d'autre part, un peu "cheap" quand même.

En fait, avec les effets spéciaux d'aujourd'hui, représenter le cosmos n'est pas compliqué, de même que ses effets dévastateurs, donc ce n'est pas ça qui me grattouille. Non, ce qui me chagrine, ce sont les armures  [:what] J'ai besoin d'en voir plus, et plus en détail pour me forger un avis sur la question parce qu'en l'état actuel des choses, je ne suis pas convaincue. De manière générale, j'ai toujours été assez convaincue que armures + monde réel = impossibilité, ce sont finalement les films Marvel qui m'ont fait revoir ma position sur le sujet (enfin, Iron Man surtout :o). Or là, au vu des trailers, je n'ai pas le sentiment que la réalisation ait opté pour le côté "métallique" de la chose mais plutôt pour le côté "l'armure s'adapte à son porteur". Sauf que si ça marche très bien via le dessin, je reste dubitative dans la vraie vie.

Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Kodeni le 20 mars 2023 à 09:04:02
NEWS

Visiblement nous aurons droit aux cheveux violets de Sienna.

https://twitter.com/kotzupdates/status/1637606852253958144?s=46&t=U8sPty42n5iCTJfybN9DRQ
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Byaku le 20 mars 2023 à 13:54:39
Et Ikki n’a pas les tifs bleus ?  [:poutpout]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Telescopium le 20 mars 2023 à 16:00:16
Pour le coup, c'est une référence à l'anime plus qu'au manga, même si c'est tiré par les cheveux.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Kodeni le 20 mars 2023 à 16:51:50
Si après il s’agit d’un clin d’œil le temps de concentrer son cosmos, pourquoi pas.
Mais j’avoue que le manga se passant dans le monde « normal », je trouve que les couleurs de cheveux loufoques de l’anime (que j’aime beaucoup sur le support animé cela dit en passant) n’a pas vraiment sa place ici.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Wild Pegasus le 20 mars 2023 à 18:12:24
Pour le coup, c'est une référence à l'anime plus qu'au manga, même si c'est tiré par les cheveux.
Ou plutôt une référence à la série CGI Netflix sur laquelle il se base.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Sergorn le 20 mars 2023 à 18:44:49
On a aussi vu Sienna avec des cheveux blonds donc je sens bien venir le truc Okadien avec les cheveux qui virent au violet quand elle éveille son Cosmos.

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Exar Kun le 20 mars 2023 à 19:01:52
Exactement et je parie que c'est lorsqu'elle apparaît comme " déesse de la guerre" et qu'elle explose les les trois gus, dont Seiya et son armure, donnant sens à la prophétie - si elle est reprise - et qu'elle est donc une menace, même pour les chevaliers du zodiaque
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Byaku le 22 mars 2023 à 10:05:18
Le compteur est enfin disponible  [:kred]


https://www.boxofficemojo.com/title/tt6528290/?ref_=bo_se_r_4


Plus qu’à... remplir  [:holl]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Kodeni le 24 mars 2023 à 07:03:39
NEWS

Nous avons la durée du film : 1h54.


Ça me rassure grandement. C’est un minimum pour introduire l’univers, les concepts… puis les backgrounds des personnages.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: hugo le 24 mars 2023 à 09:01:45
Bien. Ils ne font pas l'erreur de Legend of Sanctuary.

Et en plus, la trame adaptée ici est moins compliquée que les 12 Maisons et ses nombreux protagonistes.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Sergorn le 24 mars 2023 à 09:52:38
Oui enfin la durée d'un film c'est  souvent largement dépendant des contraintes budgétaires : je n'ai pas de doute que LoS aurait fait deux heures s'ils en avaient eu les moyens et on sait qu'ils ont dû coupé pas mal de trucs.  [:aie]

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Sergorn le 24 mars 2023 à 21:06:07
La bande annonce internationale

https://www.youtube.com/watch?v=shBmdKbjEEI

-Sergorn
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Byaku le 24 mars 2023 à 23:57:58
La bande annonce internationale



Internationale ? Ça parle de sortie le 12 mai... c’est pour les US ? ...  [:tsss]

Même pas de Sagittaire,  on fait pas le lien avec le cornu qui apparaît...  [:beuh]


EDIT Au temps pour moi c’était déjà mentionné par @Wild Pegasus  [:aie]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: chevkraken le 25 mars 2023 à 00:39:08
En tout cas, c'est la meilleure bande annonce et de loin.

Ya une vibe a mi chemin entre des 2 premiers films Xmen, du métal hero et un peu de zack snyder
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Wild Pegasus le 25 mars 2023 à 01:00:32
En voyant le trailer, j'ai l'impression que ça devrait s'appeler "Knights of the Zodiac : Generic AF".
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: hugo le 25 mars 2023 à 08:45:18
Je viens de me rappeler que Sean Bean et Famke Janssen étaient tous deux dans Goldeneye (et en plus acolytes).

Je me demande si c'est la première fois qu'ils rejouent ensemble* depuis... 1995 ^^; ou si ils avaient déjà re-collaborés entre temps [:fufufu]

*vu les personnages incarnées par chacun dans ce film, je serais surpris qu'ils n'aient pas au moins une scène commune.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Exar Kun le 25 mars 2023 à 08:54:14
Je partage l'avis de Kraken: mélange Xmen et Z. Snyder
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Sergorn le 25 mars 2023 à 09:02:06
Sinon flemme de faire une résumé du panel Wondercon, mais Diego Tinoco a dit que Nero a un frère appelé Shun :o

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Aresielle le 25 mars 2023 à 10:37:28
En voyant cette bande annonce j'ai eu une idée incongrue qui m'a traversé l'esprits ... si le role joué par Famke Janssen était Saga ça aurait été beaucoup plus drôle.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: chevkraken le 25 mars 2023 à 10:54:13
En soit c'est déjà drôle d'avoir le Phenix recrutant le phénix
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: hugo le 25 mars 2023 à 10:57:48
Joli [:pfft]
Titre: Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Kodeni le 25 mars 2023 à 12:04:09
Sinon flemme de faire une résumé du panel Wondercon, mais Diego Tinoco a dit que Nero a un frère appelé Shun :o
Ca c'est important de le savoir.
Je reste donc sur mon idée, s'il y a film 2, que la quête primaire de Seiya sera de "recruter" Shiryu, Hyoga et Shun.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 25 mars 2023 à 12:13:39
Pas mal, ce nouveau trailer. J'aime bien : il me rassure un peu...
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: speedman seiya le 25 mars 2023 à 12:25:09
J'aime bien les bandes-annonces vu jusqu'à maintenant.
Certains passages ont l'air bien sympa, je pense que je vais apprécier le film.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Sergorn le 25 mars 2023 à 12:35:02
Je reste donc sur mon idée, s'il y a film 2, que la quête primaire de Seiya sera de "recruter" Shiryu, Hyoga et Shun.

Je pense aussi, peut-être en parallèle à l'introduction des Silvers.  [:fufufu]

Toute façon on a assez d'élement pour pouvoir avoir une idée de la trame globale qui lorgne sur des bases similaires de KotZ CG (visiblement Guraad voir Athena comme une menace comme son pendant masculin de la série), mais pas que  (Sienna me semble avoir un rôle plus central là où celle de la série CG est bien plus proche du manga, d'ailleurs son côté "découverte de sa divinité" m'évoque à première vue la Saori de LoS)  [:fufufu]

A voir donc ça peut être efficace et je pense qu'il doit rester des éléments qu'on a pas encore vu, nul doute qu'il y aura une confrontation avec Guraad à la fin du film :o

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Exar Kun le 25 mars 2023 à 12:51:19
Oui, car elle a l'air d'utiliser quelque chose au niveau de bras (de la tech/pouvoir???  Il me semble par aillerus qu'on voit une sorte de "transfusion" avec Cassios sur une des images du tournage [:fufufu]) (je reste un peu sur mon idée: Guraad version film, c'est un mix Shaina/Guraad KOZ.  Et puis, dans le tout début de l'histoire, il y a une méchante et c'est Shaina :o)

Enfin, je ne le cache pas, je suis, depuis le début, emballé par ce projet: car c'est une première d'avoir Saint Seiya sur grand écran (j'ai espéré cela en voyant, pour la première fois en 1999 The Storm Riders où Sony Chiba, le père de Mackenyu Arata jouait le méchant de service et Aaaron Kwock aurait fait un excellent Ikki)
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Sergorn le 25 mars 2023 à 13:38:47
Une petite compte rendu du panel de Knights of the Zodiac a la Wondercon d'Anaheim basé sur celui de cavzodiaco (https://www.cavzodiaco.com.br/noticia/24/03/2023/live-action-veja-como-foi-o-painel-do-filme-dos-cavaleiros-do-zodiaco-no-evento-wondercon-2023-com-spoilers).

A noter que le film était mis en avant pour la convention avec de grosses affiches des acteurs sur les murs de l'entrée principale. Sony a fait les choses en grand.

(https://www.cavzodiaco.com.br/images23/wondercon_foto_1.jpg)

Ce fut aussi l'occasion de dévoiler l'affiche internationale qui sans surprise est la même qu'au Japon

Spoiler (click to show/hide)

Etaient présents à ce panel, les acteurs Famke Janssen (Guraad), Madison Iseman (Sienna), Nick Stahl (Cassios), Diego Tinoco (Neroi) et Mark Dacascos (Tatsumi), ainsi que le producteur Yoshi Ikezawa. Le panel était animé par Dan Larson, présenté comme un expert d'anime et un megafan de Saint Seiya (aucune idée de qui est ce mec mais il tient la chaine "Toy Galaxy"). Après le panel il y eut une session d'autographe.

Les informations les plus importantes ressorties du panel :


Au cours du panel, quelques scènes du film ont été présentées :


A noter qu'un second panel avec Andy Cheng aura lieu ce soir.  [:jap]

(Et on remercie ChatGPT pour la traduction, pardon guy :o)

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Exar Kun le 25 mars 2023 à 14:31:19
Merci pour le post Serge!  Guraad aurait des bras mécaniques: cela fait Shion dans GA^^.

Autre chose:en revoyant le trailer, je me demande si ce que l'on voit comme la "tenue d'entrainement" de Seiya ne serait pas en fait une forme de l'armure...  Cela m'intrigue, car on a un pendentif à l'effigie de Pégase, la "tenue d'entrainement" également à l'effigie de Pégase et le cube d'où provient l'armure
Titre: Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Kodeni le 25 mars 2023 à 15:08:22
Je pense aussi, peut-être en parallèle à l'introduction des Silvers.  [:fufufu]

Toute façon on a assez d'élement pour pouvoir avoir une idée de la trame globale qui lorgne sur des bases similaires de KotZ CG (visiblement Guraad voir Athena comme une menace comme son pendant masculin de la série), mais pas que  (Sienna me semble avoir un rôle plus central là où celle de la série CG est bien plus proche du manga, d'ailleurs son côté "découverte de sa divinité" m'évoque à première vue la Saori de LoS)  [:fufufu]

A voir donc ça peut être efficace et je pense qu'il doit rester des éléments qu'on a pas encore vu, nul doute qu'il y aura une confrontation avec Guraad à la fin du film :o

-Sergorn
C'est ainsi que je vois les choses oui. Seiya apprend que comme lui d'autres Saints ne se sont pas rangés du côté du Sanctuaire et lorsqu'il est confronté à un Saint d'argent venu l'éliminer, il choisit de partir à la recherche de ses semblables car unis ils seront plus forts face à la menace.

Merci à toi pour ton retour sur le panel.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Byaku le 25 mars 2023 à 16:12:38

Diego Tinoco a parlé de Nero, un personnage intense. Sa mission est d'éliminer Athéna. Il a également commenté qu'il a un frère nommé Shun (à ce moment-là, tout le public a applaudi de manière euphorique).

Heureusement que c’était pas en Californie il y aurait eu des manifestations  [:trollface]

Mais au moins c’est une bonne news, on l’apprendra dans le film sans doute vu qu’il lâche en pleine convention  [:aloy]

Par contre j’aurait aimé savoir si les armures évoluaient,  qu’on se debarasse de celles du premier  [:kred]
Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Sergorn le 25 mars 2023 à 16:23:09
Par contre j’aurait aimé savoir si les armures évoluaient,  qu’on se debarasse de celles du premier  [:kred]

Dans son interview postée quelques pages plus tôt, Baginski évoque que l'un des aspects qu'il préfère dans Saint Seiya c'est l'évolution des armures et la façon dont l'éveil au cosmos peut les faires changer. Je n'ai donc pas trop de doute quant au fait que si suite il y a on verra d'autres armures.

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: max69 le 25 mars 2023 à 17:05:33
Visuel de Shura et d’Aiolos film live :

kotzmovie.jp

Spoiler (click to show/hide)

Pour Shura le casque fait bien médiévale et est différent de ce que l’on peut voir mine de rien car ça couvre la bouche.

Pour Aiolos nous avons de nouveau le casque couvrant entièrement comme dans LOS et Kotz. Nous avons là aussi la bouche couverte. Il fait même flipper je trouve ça fait limite « evil guy ».

En tout cas les deux font vraiment classe et en impose je trouve.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Kodeni le 25 mars 2023 à 18:07:09
Avec ce rendu de lumière ça fait bec de canard surtout le masque d’Aiolos.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Exar Kun le 25 mars 2023 à 18:19:08
Le "corset" d'Athéna comporte une chouette comme motif.  Bonne référence pour Athéna.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: hugo le 25 mars 2023 à 18:39:33
Les casques couvrants, ça leur permet aussi de caster qui ils veulent dans une hypothétique suite (lointaine) les introduisant :D
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Wild Pegasus le 25 mars 2023 à 19:18:04
  • Famke Janssen a parlé de Guraad, son personnage. C'est la méchante, mais elle ne veut en réalité que protéger Sienna. Elle a également mentionné qu'elle utilise des bras mécaniques qui fonctionnent avec le cosmos. De plus, Cassios a une relation importante avec son personnage. Il s'agit d'une relation fonctionnelle, Cassios étant son bras droit. L'actrice a également commenté sur les vêtements qu'elle porte dans le film et toute la symbolique liée à son personnage.
En lisant ça j'ai imaginé Cassios greffé mechaniquement en tant que bras droit.  [:lol]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: chevkraken le 25 mars 2023 à 19:27:48
en tout cas, ça confirme que Graad sera dans le film aussi Shaina
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Sergorn le 25 mars 2023 à 20:13:58
Pas faux oui, ce qui du coup n'est pas bête : avoir Cassios en Black Knight dans KotZCG était une bonne idée, mais ça sort un peu de nulle part et n'est pas développé. En faire le bras droit de Guraad (purée j'ai le droit d'espérer que la VF reste sur Graad ? :))) pourrait crée un lien réel entre les personnages justifiant son rôle de Black Knight.  [:fufufu]

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: chevkraken le 25 mars 2023 à 20:21:13
et puis bon, vu l'utilité de Shaina dans la suite de saint seiya, la fusionner avec un autre perso n'est pas une mauvaise idée. En fait, j'aimerai que dans les genériques, son nom soit Shaina Graad.

En plus avec ses bras à cosmos, elle va peut être pouvoir faire le Thunder Claw
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: max69 le 25 mars 2023 à 20:57:19
Nouvelle image ! merci a @cdzmX !

Baby Athéna fait flipper avec ses yeux [:lol]
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Jackstyle le 25 mars 2023 à 23:38:42
Je suis franchement hypé par la bande annonce avec sa musique épique, le film va être très bon j'ai plus aucun doute à présent  [:bave] [:miam] [:bave]
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Exar Kun le 25 mars 2023 à 23:42:19
et puis bon, vu l'utilité de Shaina dans la suite de saint seiya, la fusionner avec un autre perso n'est pas une mauvaise idée. En fait, j'aimerai que dans les genériques, son nom soit Shaina Graad.

En plus avec ses bras à cosmos, elle va peut être pouvoir faire le Thunder Claw

Tout à fait d'accord et la fusion de ces deux persos que sont Graad et Shaina pourrait donner quelque chose d'intéressant.
Et il n'y a pas que les bras à cosmos qui font penser à Shaina: son costume a 2 pants de tissus noir qui retombent et cela me fait penser au foulard jaune que Shaina porte à sa taille.

Spoiler (click to show/hide)

Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Byaku le 26 mars 2023 à 00:13:51
Les casques couvrants, ça leur permet aussi de caster qui ils veulent dans une hypothétique suite (lointaine) les introduisant :D


Si Shura et Aiolos ne sont pas castés dans le générique,  c’est tout bon  [:aloy]


Tout à fait d'accord et la fusion de ces deux persos que sont Graad et Shaina pourrait donner quelque chose d'intéressant.
Et il n'y a pas que les bras à cosmos qui font penser à Shaina: son costume a 2 pants de tissus noir qui retombent et cela me fait penser au foulard jaune que Shaina porte à sa taille.

Spoiler (click to show/hide)

Et puis cette aura violette autour des poignets,  c’est pas comme si elle avait absorbé Athéna  [:trollface]
Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: hugo le 26 mars 2023 à 09:18:54

Si Shura et Aiolos ne sont pas castés dans le générique,  c’est tout bon  [:aloy]

Je suppose que c'est une séquence très courte et très similaire à ce qu'on a vu dans LOS. Par ailleurs, séquence de cascade, sans dialogues, donc aucun intérêt de faire appel à des comédiens pour celà.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Sergorn le 26 mars 2023 à 09:57:25
Vu la gueule de la scène même ce serait du full CG où peu s'en faut que ça m'étonnerait pas. Y a de très peu de chance qu'ils aient utilisé leur budget pour faire deux vraies armures d'or pour une court séquence de ce type  [:fufufu]

Sinon compte rendu de second panel de la Wondercon 2023 (© cavzodiaco (https://www.cavzodiaco.com.br/noticia/25/03/2023/live-action-veja-como-foi-o-2-painel-do-filme-dos-cavaleiros-do-zodiaco-na-wondercon-2023-com-spoilers) et ChatGPT :o)

La panel a débuté par une présentation de l'histoire de Saint Seiya par Dan Larson. Il a expliqué le concept du cosmos, des chevaliers ainsi que le début de l'histoire de l'anime et du manga, avec des détails sur la façon dont Masami Kurumada a créé tout l'univers de Saint Seiya. Ensuite, il a été question du succès international de la licence et des tentatives de lancer la série aux États-Unis avec l'échec de DIC en 2003 puis avec les sorties du manga chez VIZ et de la série chez ADV. Enfin, un aperçu général des spin-offs et de la nouvelle série en CG a été présenté.

La deuxième partie du panel a été animée par Andy Cheng, chorégraphe des combats du film, et une grande partie de l'équipe de cascadeurs (David Torok, Tarrell Bullock, Brandon Belieu, Jay Kwan, Joseph Le et Brandon Lee). Il y a eu un "replay" de ce qui avait été présenté précédemment à la San Diego Comic Con avec des scènes de combats dans le ring clandestin. Un combat de Tatsumi contre des Chevaliers Noirs et l'entraînement de Seiya ont aussi été présentées.

Andy a commenté que son équipe de cascadeurs était déjà bien intégrée et travaillait avec lui depuis plusieurs films (la plupart ont participé au film Shang-Chi de Marvel). Ensuite, il a expliqué la technique utilisée pour que les combats soient captivants et rappellent l'anime et le manga. Il a souligné que chaque chevalier a un style de combat différent qui sera visible dans le film.

David Torok, le seul Européen de l'équipe, a fait part de son expérience en tant que pratiquant du Wushu (art martial chinois). Son personnage dans le film est Jaki. Il a également commenté sur les blessures qu'il a subies durant le tournage, allant jusqu'à avoir une infection de l'oreille.

Brandon Lee a également évoqué sa participation. Il a parlé d'une scène où Marin fait une plongée, qui a nécessité 27 prises pour être parfaite.

Andy Cheng a souligné que la réussite ne vient que lorsque la communication au sein de son équipe est la plus forte. Pour l'attaque des Météores de Pégase, il a été difficile de monter la scène. Il a créé un mouvement des mains qui a donné une signature au coup. Brandon Lee a fait une démonstration en direct du coup.

https://www.facebook.com/watch/?v=1432032057546921

Le panel s'est terminé et les fans présents ont reçu une carte du film en cadeau (l'affiche du film au recto et une sorte de carte de tarot de la déesse Athéna au verso).

Spoiler (click to show/hide)

-Sergorn
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Byaku le 26 mars 2023 à 10:35:49
Il a souligné que chaque chevalier a un style de combat différent qui sera visible dans le film.

Quand viendra Hyoga... ils ont intérêt de caster un bon danseur classique  [:trollface]


David Torok, le seul Européen de l'équipe, a fait part de son expérience en tant que pratiquant du Wushu (art martial chinois). Son personnage dans le film est Jaki.

Nan ?  [:chiyo1]

Mais ya pas de Jaki dans le manga, ni dans Kotz... [:beuh]

Attention qu’on nous invite pas les Steel...  [:aie]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Sergorn le 26 mars 2023 à 11:12:29
C'est peut être Jacky, ou Jackie :o

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: chevkraken le 26 mars 2023 à 12:05:13
Les steel sont déjà dans le film, les chevaliers noirs de la version 3D et de ce film, c'est basiquement les steel saint qui décideraient de s'opposer à Athena.
Et Jaki est typiquement un personnage qui rentre dans les cases des chevaliers noirs nouvelle version.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: hugo le 26 mars 2023 à 12:50:22
Après, Jaki ou pas Jaki, ça sera sans doute un homme de main random - sans oublier que le Jaki de l'anime est un perso d'importance hyper-négligeable et sans popularité aucune - donc pas de quoi crier au blasphème.

En résumé, on s'en fout :o
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Sergorn le 26 mars 2023 à 13:12:57
Les steel sont déjà dans le film, les chevaliers noirs de la version 3D et de ce film, c'est basiquement les steel saint qui décideraient de s'opposer à Athena.

C'est tout à fait ça, c'est un medley de différents de concept de l'anime - c'est le même concept d'armures plus technologiques pour faire face aux Saint avec l'aspect Cosmos en plus (même si l'aspect Steel Saint+Cosmos on l'a déjà vu dans Omega), sauf que c'est l'antagoniste (qui du coup est G(u)raad, donc comme le fait que la fondation Graad créé les Steel dans l'anime) qui les utilise au lieu des gentils.

Et bon pour comme KotZ CG je dis pourquoi pas, je trouve le concept plus intéressant que de bêtement avoir des pendant maléfiques de noir vêtus des héros - le seul vrai soucis de la série vis à vis de ces Black Saint c'est que le concept a été rushé comme quasi tout en Saison 1.

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Telescopium le 26 mars 2023 à 13:19:34
Marine fait de la plongée (logique) à quel moment ? Pour récupérer Seiya ? Lorsqu'elle est capturée par ses collègues ? Pour prêter main-forte à Hyôga ?
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Moïra le 26 mars 2023 à 14:02:25
Marine fait de la plongée (logique) à quel moment ? Pour récupérer Seiya ? Lorsqu'elle est capturée par ses collègues ? Pour prêter main-forte à Hyôga ?
Pour aller rechercher le petit Seiya qui est tombé de sa barre avant de finir ses 1000 tractions ? (dans le manga, le passage fait l'objet d'une ellipse).
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Sergorn le 26 mars 2023 à 14:52:30
Blague à part (rassurez-moi, vous blaguez hein ? :o), ils parlent évidemment d'une plongée en terme de séquence d'action/attaque.

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Hyogakun le 26 mars 2023 à 15:19:29
On ne parle pas de la scène où on la voit plonger dans le vide, dans le trailer?  [:what]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Sergorn le 26 mars 2023 à 15:38:53
Ca a l'air un peu tout con comme moment non ?  [:what]

Un peu de mal à croire que l'actrice ait eu besoin de 27 prises pour sauter en tendant les bras.  [:aie]

Puis c'est un panel avec l'équipe de cascadeurs du film, donc je pense qu'ils parlent d'une scène action (à moins que cette plongée du trailer enchaîne sur autre chose, c'est possible je suppose)

-Sergorn
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: megrez alberich le 26 mars 2023 à 16:58:28

La panel a débuté par une présentation de l'histoire de Saint Seiya par Dan Larson. Il a expliqué le concept du cosmos, des chevaliers (...)

On dirait la conférence de presse de Tatsumi au début du manga  :D
Titre: Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Kodeni le 26 mars 2023 à 18:23:45
Merci Serge pour ton retour sur ce second panel.

sans oublier que le Jaki de l'anime est un perso d'importance hyper-négligeable et sans popularité aucune - donc pas de quoi crier au blasphème.
J'en ai fait quelqu'un d'important dans ma fiction Monsieur :o.

Ca a l'air un peu tout con comme moment non ?  [:what]

Un peu de mal à croire que l'actrice ait eu besoin de 27 prises pour sauter en tendant les bras.  [:aie]

Puis c'est un panel avec l'équipe de cascadeurs du film, donc je pense qu'ils parlent d'une scène action (à moins que cette plongée du trailer enchaîne sur autre chose, c'est possible je suppose)

-Sergorn
Ca dépend la chorégraphie que voulait donner Andy Cheng à l'action. Pour peu qu'il soit perfectionniste.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Telescopium le 26 mars 2023 à 18:39:51
Blague à part (rassurez-moi, vous blaguez hein ? :o), ils parlent évidemment d'une plongée en terme de séquence d'action/attaque.

-Sergorn

J'avais vraiment compris "plongée" dans le sens aquatique. "Marine plonge sur un adversaire" aurait été moins équivoque.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Byaku le 26 mars 2023 à 20:10:28
Blague à part (rassurez-moi, vous blaguez hein ? :o), ils parlent évidemment d'une plongée en terme de séquence d'action/attaque.

-Sergorn

Pour faire une mise au tapis de Jaki ?  [:trollface]

Faudrait penser à  mettre à jour Torok > Jaki dans la fiche du film  [:aloy]

Et ya même pas une fiche Jaki dans la base  [:trollface]
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: PhenixV3 le 28 mars 2023 à 19:17:41
Sinon flemme de faire une résumé du panel Wondercon, mais Diego Tinoco a dit que Nero a un frère appelé Shun :o

-Sergorn

Et malgré les qques belles choses que peut nous réserver cette adaptation live action, je m'oppose complètement à cette version d'Ikki complètement transformé

Qu'est ce qui fait qu'Ikki soit devenu Ikki ? calme, chagriné, solitaire, charismatique, badass .... à cause de son entrainement sur l'ile de la mort et Guilty. Et si on n'adapte pas ça fidèlement on ne peut pas faire mieux dsl

Bon ils peuvent déjapanisé M.Kido, mais pas Ikki! alors là non. Tout est fichu
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: chevkraken le 28 mars 2023 à 19:37:51
Je sais pas, on peut faire qu'il soit devenu comme ça en ayant vu des hommes du Sanctuaire tuer ses parents et enlever son frère devant lui en le laissant pour mort alors qu'il ruminait son impuissance et sa haine des chevalier d'Athena.

Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Sergorn le 28 mars 2023 à 20:28:41
Dans la mesure où on ne sait rien de Nero dans le film hormis le fait qu'il bosse avec les Black Knight et Guraad, ça me parait prématuré de dire si oui ou non il respecte un tant soit peu le Ikki original.

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Exar Kun le 28 mars 2023 à 20:34:58
Et d'ajouter que je pense sincèrement que le personnage de Nero sera développé dans une sequelle (s'il y a) lorsque le frère cadet sera présenté.

@ Chevkraken: c'est exactement pour ça que je trouvais que le perso de Cloud dans Storm Riders aurait fait, à l'époque, un excellent Ikki.  Un tel background pourrait mener à avoir un perso tel qu'Ikki que nous connaissons.

Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: hugo le 29 mars 2023 à 18:55:26
Le trait principal d'Ikki au début de l'histoire, c'est la haine qu'il ressent par rapport à la Fondation Graad et tous ceux qui y sont liés (Mitsumasa Kido, ses frères, Tatsumi, ...).

Je ne vois pas en quoi le film ne pourrait pas conserver cela. 'fin ça a pas l'air difficile à insérer quand bien même d'autres points de l'intrigue semblent différents de l' "historique".
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Byaku le 29 mars 2023 à 21:18:21
Il est fait allusion à Guilty et Esmeralda et tout le bazar de Death Queen dans Kotz serie ? J’en ai pas le souvenir...  [:fufufu]

Si c’est pas dans Kotz serie rien ne leur impose de le faire pour le movie  [:petrus bah]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: chevkraken le 29 mars 2023 à 21:34:34
Ça y est dans Kotz
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Wild Pegasus le 29 mars 2023 à 21:46:26
Le trait principal d'Ikki au début de l'histoire, c'est la haine qu'il ressent par rapport à la Fondation Graad et tous ceux qui y sont liés (Mitsumasa Kido, ses frères, Tatsumi, ...).

Je ne vois pas en quoi le film ne pourrait pas conserver cela. 'fin ça a pas l'air difficile à insérer quand bien même d'autres points de l'intrigue semblent différents de l' "historique".
Vu que Seiya ne connait Kido que depuis 20 minutes, Sienna et Tatsumi depuis 10 min, pas encore Long et les autres. Ca va être un chouilla plus dur pour Nero d'avoir les mêmes motivations si lui aussi ne connait les Kido ni d'Eve ni d'Adam et que la seule qu'il connaitrait serait Shaun. A la rigueur s'il a été enlevé et séparé de sa soeur par le Sanctuaire pour le forcer à devenir Saint, il peut en effet détester Athéna et les Saints (et Saga) et vu que tout le monde sait ici que Sienna n'est pas une fausse Athéna. Et là on aurait du Talk no Jutsu de la part de Seiya "mais tu vois Nero, on est pareil, on a tous les deux été séparé de nos soeurs!"
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Sergorn le 29 mars 2023 à 22:09:56
En fait t'as jamais vu la série donc.  [:tsss]

Non seulement il y a Guilty et Esmeralda mais il y a même l'apparition de Shaka que la série de 86 avait coupée.

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Wild Pegasus le 29 mars 2023 à 23:29:33
Elle avait été coupée ou elle n'avait pas encore été écrite en one shot par Kurumada à l'époque ?
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: The Endoktrinator le 29 mars 2023 à 23:54:58
En fait t'as jamais vu la série donc.  [:tsss]

Non seulement il y a Guilty et Esmeralda mais il y a même l'apparition de Shaka que la série de 86 avait coupée.

-Sergorn

Faux. La série a en fait devancé Kurumada qui n'a montré Shaka que le mois suivant (épisode 15 : 31/01/1987; chapitre 18 : 24/02/1987). Comme lorsque la Toei a voulu faire apparaître le Super Saiyan avant Toriyama dans le film avec Slug. Zéro concertation dans les deux cas.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Byaku le 30 mars 2023 à 01:10:22
En fait t'as jamais vu la série donc.  [:tsss]

Non seulement il y a Guilty et Esmeralda mais il y a même l'apparition de Shaka que la série de 86 avait coupée.

-Sergorn

J’ai suivi que la 2e saison quand les bruits de couloirs étaient bons  :o
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: hugo le 30 mars 2023 à 09:19:10
Ben Guilty apparaît à nouveau dans un flash-back de la deuxième saison, quand Chibi-June est introduite (séparation Ikki et Shun) :haha:
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Exar Kun le 30 mars 2023 à 09:35:15
Passage qui est pas mal par ailleurs.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Byaku le 30 mars 2023 à 12:07:17
Bon je dois être hermétique à KOTZ serie, sinon je vois pas  :o
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Wild Pegasus le 30 mars 2023 à 15:12:59
Mais si, June la sale voleuse qui bouffe le pain de Shaun sans son consentement et qui lui dit que maintenant elles sont potes. La nouvelle définition de l'amitié selon Knights of the Zodiac, ça te dit rien ?
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: chevkraken le 30 mars 2023 à 16:47:33
Parce que c'est sur que les flash-back où les bronze secondaires maîtrisait Shun avec hyoga et Shiryu qui laissaient faire, ça définissait mieux l'amitié.

Le partage du pain, c'est pas comme si c'était un passage connu de la bible pour montrer la création d'un lien.

Surtout que June emmène direct Shaun en sécurité pour qu'elle ne reste pas dans la rue.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Wild Pegasus le 30 mars 2023 à 17:22:35
Sauf qu'ils n'étaient pas plus amis que ça à l'époque. Suffit de voir l'échange entre Seiya et Jabu au sujet de Hyoga (sans oublier que ce dernier est envoyé pour les buter et ça ne semble pas le déranger). Elle se forme suite aux Galaxian Wars, d'abord avec un Shiryu indéfiniment reconnaissant envers Seiya pour lui avoir sauvé la vie puis les autres ont suivi naturellement face à l'adversité.

Le partage du pain, c'est pas comme si c'était un passage connu de la bible pour montrer la création d'un lien.
Donc Jesus prêchait le vol ? "Ce qui est à moi est à moi et ce qui est à toi est aussi à moi".
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Byaku le 30 mars 2023 à 17:27:56
Mais si, June la sale voleuse qui bouffe le pain de Shaun sans son consentement et qui lui dit que maintenant elles sont potes. La nouvelle définition de l'amitié selon Knights of the Zodiac, ça te dit rien ?

Si "ça" je vois... mais pas Guilty en flash [:what]
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: chevkraken le 30 mars 2023 à 18:04:37
Donc Jesus prêchait le vol ? "Ce qui est à moi est à moi et ce qui est à toi est aussi à moi".
En soit, en échange d'une bouchée de pain, June partage son foyer avec Shaun.
Je trouve pas le deal abusé

On est donc bien dans la logique de Jésus prêchant l'entraide et le partage
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Byaku le 30 mars 2023 à 18:07:50
Une photo avec une vue plus générale de la tenue d’entraînement... c’est assez chargé en fioritures je trouve... je la voyais plus basique dans le peu de plan qu’on a eu dans les teasers...  [:what]

Du coup celui qui s’entraîne pour une autre cloth ne peut pas la récupérer  [:aie]

https://twitter.com/kotz_movie_jp/status/1640549279042514944




Cassios, Saint du vilain matou hooligan  :D [:lol] [:lol] [:lol]

https://twitter.com/saint_110/status/1640317860517130241
Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: hugo le 30 mars 2023 à 18:10:46
Si "ça" je vois... mais pas Guilty en flash [:what]

Ben Shun qui rencontre June, c'est juste après avoir été séparé de Ikki. Shun & Ikki sont poursuivis par des gardes du Sanctuaire => Ikki fait du "fuis, je m'occupe d'eux" classique, il fait le dur à cuire face aux gardes, mais Guilty arrive et ouch.


tenue d'entraînement Seiya => 'tain, je crois que je préfère ça à toutes les Cloths qu'on a vues jusqu'à présent [:aie]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Byaku le 30 mars 2023 à 18:20:59
Parmi les cartes promos du film, une version "manga ???" de l’actrice  [:chiyo1]

https://twitter.com/DavidTorok88/status/1639817658634997762
Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Wild Pegasus le 30 mars 2023 à 20:22:59
En soit, en échange d'une bouchée de pain, June partage son foyer avec Shaun.
Je trouve pas le deal abusé

On est donc bien dans la logique de Jésus prêchant l'entraide et le partage
Ouais enfin là encore, c'est pas elle la propriétaire de l'île, c'est un peu Daidalos le patron, cette June est balaise pour utiliser les trucs des autres, je serais pas étonné qu'elle soit le genre aussi à offrir des cadeaux à Shaun après lui avoir prit sa carte bleue et les avoir payés avec l'argent de Shaun "mais de quoi tu te plains, je t'ai offert un cadeau !"
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: banji le 30 mars 2023 à 20:34:33
D'un passionnant ce topic ces jours-ci  [:sarko2]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Exar Kun le 30 mars 2023 à 20:54:11
Peut-être que la tenue d'entraintement est le pendentif et l'armure, c'est le cube.

D'où, la scène où on voit Seiya, portant le pendentif, donner un coup au cube pour "activer" l'armure.

Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Nani ? [$pace~$heriff°] le 31 mars 2023 à 13:42:07
Alors je vais juste retenir une chose, les armures. Enfin "les armures", c'était dur d'en faire en simili métal ? Le bronze devient du cuir ? :/ On aperçoit Shura je crois avec une vraie armure on dirait. A part ça... le tout me laisse de marbre. Ca fait un peu marvel ou DC du pauvre niveau des effets visuels, pas moche en soi mais bon... je le verrai plus tard pour être le moins déçu possible (parce qeu je le serait forcément)

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Byaku le 31 mars 2023 à 14:24:58

Spoiler (click to show/hide)

Spoiler (click to show/hide)



Quelqu'un a réussi à upgrader au max l'image de l'évolution de l'armure pour le film...  [:chiyo1]

(https://preview.redd.it/jh5xog8ouioa1.jpg?width=960&crop=smart&auto=webp&v=enabled&s=a13bd73f4497976910115dc6e04cfb329a55fffb)


Et je sais pas ce que ça vaut... Les 2 ci-dessous de PEGASE et PHENIX c'est dit "concept art by MATTEW GRECO".. Or je ne le trouve pas dans le cast....

https://i.redd.it/7elpxlordcoa1.jpg (https://i.redd.it/7elpxlordcoa1.jpg)
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Wild Pegasus le 31 mars 2023 à 15:02:06
Après j'ai l'impression en lisant les interview qu'ils partent du postulat que les fans de Saint Seiya kiffent les évolutions d'armure autant que les fans de DBZ kiffent les nouvelles transformations alors qu'en fait la majorité s'en contrefout.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Byaku le 31 mars 2023 à 15:09:32
J'avais completement oublié qu'il avait joué Zeus dans Percy...  [:facepalm]

https://www.reddit.com/r/SaintSeiya/comments/11n2b7r/an_interesting_thing_is_that_sean_bean_played/

(https://i.redd.it/5jcvapz7trma1.png)
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: chevkraken le 31 mars 2023 à 15:55:03
Le design de l'armure, c'est peut être pas son evolution, ça peut aussi être celle refusée par Kurumada, Tomek Baginski a dit dans un interview qu'à la basent, ils étaient parti sur des design d'armure plus moderne, plus super héros et que Kurumada était intervenu en disant qu'il n'aimait pas. Que les armures étaient supposé avoir des millénaire et voulait un design qui face plus ancien.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Byaku le 31 mars 2023 à 16:11:21
Le design de l'armure, c'est peut être pas son evolution, ça peut aussi être celle refusée par Kurumada, Tomek Baginski a dit dans un interview qu'à la basent, ils étaient parti sur des design d'armure plus moderne, plus super héros et que Kurumada était intervenu en disant qu'il n'aimait pas. Que les armures étaient supposé avoir des millénaire et voulait un design qui face plus ancien.

Ben je la trouve pas spécialement "moderne" cette archive [:fufufu]

En tout cas 1000x moins moderne que dans LOS  [:what]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Exar Kun le 31 mars 2023 à 16:15:00
Qui plus est, ils ont dû être confronté à des  soucis de conception: il leur fallait une armure dans laquelle les acteurs/doublures puissent bouger et effectuer des chorégraphies alors que (et j'aime à le répéter sur FB), un cosplay, c'est pour parader et rien d'autres. 

Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Byaku le 31 mars 2023 à 16:24:37
Si y en a bien deux qu'on entend jamais parler et qui pourrait nous convaincre ce serait bien eux....

Citer
Costume Design by
 
Tóth András Dániel   
Godena-Juhász Attila   

Ils n'étaient pas à la convention de la dernière fois ? Z'ont pas de twitter ou autre ?  [:kred]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Sergorn le 31 mars 2023 à 19:25:31
Les fans se fichent tellement des évolutions des armures que la TOEI a fait un anime basé uniquement sur le concept qui a été les meilleures ventes de la licence depuis Hadès et Bandai en a fait des armures qui se sont vendu comme des petits pains. Mais oui la majorité des fans s'en moquent, c'est certain :))

Qui plus est, ils ont dû être confronté à des  soucis de conception: il leur fallait une armure dans laquelle les acteurs/doublures puissent bouger et effectuer des chorégraphies alors que (et j'aime à le répéter sur FB), un cosplay, c'est pour parader et rien d'autres.

C'est tout à fait ça faut sans pas chercher plus loin : les deux design sont assez proche, cette image qu'on a vu y a quelques temps est probablement un design préliminaire et ce qu'on voit à l'écran est l'application pratique du dit design sous la forme de costume que peuvent porter les acteurs pour bouger dedans.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Wild Pegasus le 31 mars 2023 à 19:46:17
Les fans se fichent tellement des évolutions des armures que la TOEI a fait un anime basé uniquement sur le concept qui a été les meilleures ventes de la licence depuis Hadès et Bandai en a fait des armures qui se sont vendu comme des petits pains. Mais oui la majorité des fans s'en moquent, c'est certain :))
Ca s'appelle une transformation comme le Power of Gold faisant office d'indicateur de power up, pas une évolution, j'ai pas souvenir de voir les Bronze dans Next Dimension portant leur nouvelles God Cloths mais peut-être n'ai-je pas prêté assez attention. (https://classicanimemuseum.files.wordpress.com/2021/03/virgoshaka_hd.jpg)
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: hugo le 31 mars 2023 à 19:53:32
Tu parles du même Next Dimension où on découvre une Gold Cloth d'Ophiuchus ? [:dawa]

On parle des probables God Scales dans Rerise of Poseidon ?

La Tenkai Cloth à la fin du film 5 ?
Des évolutions de Cloths dans TLC, Omega, GA et Saintia Shô ?


C'est un point tellement considéré comme mineur par les ayant droits qui ça revient dans quasi tous les titres du revival [:petrus jar]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Exar Kun le 31 mars 2023 à 20:50:07
Il n'y a que l'anime de 86 pour la partie sanctuaire qui n'adapte pas les changements d'armures de Seiya où, dans le manga, il change à chaque fois que la sienne est endomagée.

(Côté design: mention spéciale à la v2 de Seiya l'armure mythologique du catcheur  [:lol])

Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Sergorn le 31 mars 2023 à 20:57:52
En bref c'est indéniablement un aspect important de la licence et Baginski a absolument raison là dessus.  [:aloy]

Après on peut estime que ce n'est en rien nécessaire, mais il n'empêche que c'est bien là.

Après de là à penser qu'on verra une évolution dans le film, je suis plus sceptique. Mais je suppose qu'il y a toujours une possibilité de voir ça pour une scène pour le combat final probable contre Guraad quand Baginski évoque l'évolution des armures avec le Cosmos, comme pour les amures dorée de Poseidon ou les God Cloth. A voir.  [:fufufu]

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Exar Kun le 31 mars 2023 à 21:34:33
Une chose est certaine, d'après les extraits, c'est que Seiya a son armure explosée du fait de "l'éveil d'Athéna" et je pense aussi que si une autre armure de pégase doit voir jour, ce serait pour un deuxième film.

Ce serait une excellent manière d'introduire un perso qui sait tout, comme aller voir celui qui répare les armures par exemple, car son mâitre le lui a dit: Shiryu (ou Long).
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Sergorn le 31 mars 2023 à 21:37:17
Une chose est certaine, d'après les extraits, c'est que Seiya a son armure explosée du fait de "l'éveil d'Athéna"

J'ai tendence à penser que cette scène c'est le rêve que fait Sienna et la terrifie.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Wild Pegasus le 31 mars 2023 à 22:20:23
Tu parles du même Next Dimension où on découvre une Gold Cloth d'Ophiuchus ? [:dawa]

On parle des probables God Scales dans Rerise of Poseidon ?

La Tenkai Cloth à la fin du film 5 ?
Des évolutions de Cloths dans TLC, Omega, GA et Saintia Shô ?


C'est un point tellement considéré comme mineur par les ayant droits qui ça revient dans quasi tous les titres du revival [:petrus jar]
Tellement important que c’est pendant le générique de fin  [:lol]
On ne sait rien de l’armure d’or du Serpentaire si elle est la même ou différente de celle d’argent, dans ce cas c’est plus pour partir sur le côté il existe un 13e Gold que Kuru avait déjà en tête depuis l’arc Sanctuaire 1er du nom que le côté regardez la Cloth évolue c’est important.

L’évolution des armures c’est comme l’évolution de la tenue de Goku, dans l’absolu on s’en fout qu’il ait le kanji de l’école des tortues puis celui de Kaioh puis plus aucun même si là aussi tu pourrais dire « regarde ! Il en a un nouveau chez Whis et Beerus, tu vois que c’est important. » (ou que Flash ait un nouveau costume à chaque saison). C’est juste un changement de look qui s’opère par nécessité après avoir établi qu’une armure détruite devait être ramenée à la vie.

Dans le cas d’une transformation, contrairement à une évolution, comme ce qui concerne les God Cloths, c’est lié au fait que ça apporte un power up temporaire qui intervient à un moment dramatique du scénario qui le rend badass. Dans les exemples que tu cites des spinoffs, c’est justement ce côté badass qu’ils recherchent quitte à se contrefoutre de ce qui est dit in-universe « Comment ça l’Athena Exclamation est une attaque interdite qui est la chose la plus abjecte à se résoudre d’utiliser pour un Saint le marquant à jamais du sceau de l’infamie ? Mais on s’en fiche de ça c’est l’équivalent de PLUSIEURS BIG BANGS!!!!!!!!!!! C’est le seul truc qui compte !!! »

Donc non, le design d’une armure compte plus que son prochain design hypothétique qui en plus n’est lié à aucun power up (seule la résistance augmente mais qu’ils soient en v1,2,3,4 ou 5, ils attaquent toujours à Mach 1 de base)
Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: l_ecureuil le 31 mars 2023 à 22:57:05
On ne sait rien de l’armure d’or du Serpentaire si elle est la même ou différente de celle d’argent
Si, on sait à quoi ressemble l'armure d'or du Serpentaire dans Next Dimension.

Spoiler (click to show/hide)

Spoiler (click to show/hide)

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: The Endoktrinator le 31 mars 2023 à 23:18:33


Dans le cas d’une transformation, contrairement à une évolution, comme ce qui concerne les God Cloths, c’est lié au fait que ça apporte un power up temporaire qui intervient à un moment dramatique du scénario qui le rend badass. Dans les exemples que tu cites des spinoffs, c’est justement ce côté badass qu’ils recherchent quitte à se contrefoutre de ce qui est dit in-universe « Comment ça l’Athena Exclamation est une attaque interdite qui est la chose la plus abjecte à se résoudre d’utiliser pour un Saint le marquant à jamais du sceau de l’infamie ? Mais on s’en fiche de ça c’est l’équivalent de PLUSIEURS BIG BANGS!!!!!!!!!!! C’est le seul truc qui compte !!! »



Si tu penses et en déduis que Kuru devrait dire à Teshirogi, Kuori, Yamauchi ou Hatano "Qu'est-ce que vous avez branlé, putain ? Je ne vous ai pas ouvert mon univers pour l'enculer au gravier et au verre pilé même si des fois je ne suis pas très cohérent ! Allez tous vous faire mettre, bande de connards de vos morts !", c'est que tu ne respectes pas aussi bien Saint Seiya que tu te plais à le prétendre.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Byaku le 01 avril 2023 à 05:41:09


Après de là à penser qu'on verra une évolution dans le film, je suis plus sceptique. Mais je suppose qu'il y a toujours une possibilité de voir ça pour une scène pour le combat final probable contre Guraad quand Baginski évoque l'évolution des armures avec le Cosmos, comme pour les amures dorée de Poseidon ou les God Cloth. A voir.  [:fufufu]

-Sergorn

Il y a une case prédisposée : le post générique  [:aloy]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: megrez alberich le 01 avril 2023 à 07:59:08
@Wild Pegasus

Si, on le sait : l'armure d'or du Serpentaire reposait dans le temple situé entre les maisons du Scorpion et du Sagittaire, temple rayé de la carte et enfoui sous terre depuis les temps mythologiques, et depuis ce jour les Saints du Serpentaire portent une armure d'argent à la place. C'était le cas d'Odysseus, qui était le Silver Saint d'Ophiuchus au XVIIIe siècle, tout comme c'est le cas de Shaina au XXe. Donc 2 armures distinctes et d'une caste différente pour la même constellation.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: hugo le 01 avril 2023 à 09:22:22
Les évolutions de Cloths, c'est comme les changements de gis de Gokû. Mais bien sûr [:dawa]

Je ne sais même pas pourquoi je m'obstine avec quelqu'un se fait un spécialité de venir sur les topics pour les dérailler en hors-sujet et qui privilégie d'avoir le dernier mot à tout prix plutôt que d'avoir raison. Tu veux te poser en défenseur du "vrai Saint Seiya d'antan" mais ça ne te dérange nullement de tortiller la réalité quand ça t'arrange.

Tu t'es pris un avertissement il y a quelques jours à peine par rapport à ton comportement, mais ça n'a même pas eu l'air de t'avoir fait réfléchir deux secondes.

Il n'y a aucun débat et échange de points de vues, là. T'es en mode "je contredis par défaut en grappillant n'importe quel truc à mon portée et j'espère faire craquer les autres".

L'apothéose de l'existence, la vache.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Byaku le 02 avril 2023 à 15:46:59
Liste totale des dates de sorties  :o


Ceux qui sont à la frontière de l’Allemagne pourront le voir 1 semaine avant nous  [:poutpout]


Mais d’ici qu’un download se pointe...  [:trollface]

https://twitter.com/SSNextDimension/status/1641604857311244288



Son intitulé plus précis : JAKI THE BEAST  [:lol] [:lol] [:lol]

https://twitter.com/DavidTorok88/status/1640432992274481152
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Exar Kun le 02 avril 2023 à 18:28:02
Rien en Belgique  :P :P :P :P
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Fuu-chan le 02 avril 2023 à 19:17:06
Je me sens libre de récupérer ce film de la manière qui je jugerai la plus pragmatique le moment venu, du coup.  :P

Fuu-chan.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Byaku le 02 avril 2023 à 21:28:14
Rien en Belgique  :P :P :P :P

En Chine non plus visiblement...  [:sweat] [:sweat] [:sweat]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Sergorn le 02 avril 2023 à 21:32:55
Ce n'est évidemment pas la liste des sorties en salle définitives, juste celle connues à ce jour.

Sachant que ce n'est pas Sony Worldwide Picture qui est en charge de la distribution en Asie.  [:aloy]

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Byaku le 03 avril 2023 à 00:05:54
 Je ne sais pas d’où ça sort mais c’est ni teasers ni trailers   [:chiyo1]

https://twitter.com/DavidTorok88/status/1642368688698576896
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Sergorn le 03 avril 2023 à 19:34:55
Trouvé par SAZ

https://www.youtube.com/watch?v=giqD0b99d7c

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: chevkraken le 03 avril 2023 à 19:46:11
rassurez moi, c'est du fandub ou pas un doublage avec les rôles du film car là, le doublage est dégueu (et pourtant, je suis pro VF)
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Sergorn le 03 avril 2023 à 19:46:59
Je vois pas le soucis et on retrouve les voix habituelle de Sean Bean et Famke Jansen d'ailleurs.  [:aloy]

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: chevkraken le 03 avril 2023 à 19:50:34
c'est les 2 seul bien doublés.

Seiya et Sienna ont des voix bien trop jeunes, Marine est totalement à côté de la plaque avec une voix enjouée alors qu'elle est supposée être un mentor assez strict parlant de façon assez solennel en VO
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: hugo le 03 avril 2023 à 20:31:18
La voix VF de Marine m'a également fait tiquer sur cet aspect [:fufufu]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Sergorn le 03 avril 2023 à 20:33:41
Après n'oubliez pas que les doublages de bande annonce ne sont jamais définitifs.  [:aloy]

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Fuu-chan le 03 avril 2023 à 20:35:36
Un article de promotion pour le film dans un mag japonais, avec quelques images que je n'avais pas vues, mais j'ai pu en rater parmi les messages du topic.
En particulier celle-ci, que j'ai trouvée sympa, à voir pour le rendu final ce que ça donnera :

Spoiler (click to show/hide)

Et le lien vers l'article : https://eiga.com/movie/95747/special/ (https://eiga.com/movie/95747/special/)

Sinon, pour les voix VF, ce n'est pas ma tasse de thé (mais les VF ne sont jamais ma tasse de thé), mais je trouve ça pas mal, sauf pour Marin, effectivement.

Fuu-chan.

Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: chevkraken le 04 avril 2023 à 20:03:00
en réécoutant, ya que la voix de Marin qui me dérange vraiment (j'avais mis le volume trop bas au début)
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Jackstyle le 04 avril 2023 à 22:27:10
La voix de Marine c'est la même que Athéna pour moi  :o
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: chevkraken le 05 avril 2023 à 09:19:09
Je pense aussi, je pense qu'il y a eu un bug sur la production de la bande annonce et ils se sont gouré de voix
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Kodeni le 05 avril 2023 à 12:31:23
Je n’ai pas remarqué d’anomalie moi. Cette vf m’apparaît être bien. Même si ce n’est que le trailer.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 05 avril 2023 à 12:57:34
Rien ne me choque spécialement non plus, sur cette vf.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Sergorn le 05 avril 2023 à 13:51:26
Après avoir réécouté la bande annonce je pense que Jackstyle a raison : ça semble être la comédienne de Sienna qui double aussi les lignes de Marin dans la bande annonce. Possible que Marin n'ait pas été casté au moment du doublage ou que la comédienne n'était pas disponible. :o

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Hyogakun le 05 avril 2023 à 14:25:19
Je pense simplement que c'est le texte de Sienna et qu'il est illustré dans la bande-annonce par des images avec Marin...
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Sergorn le 05 avril 2023 à 15:58:40
J'y ai pensé, mais ça me semble bien être une voix différente en VO et il y a un sorte d'écho métallique sans doute dû au masque :o

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: max69 le 06 avril 2023 à 15:09:20
Les doubleurs de Shura et Aiolos sont identifiés pour les sud américains.

Shura : Bruno Sangregório (doubleur de Loge de la lance dans Oméga)
Aiolos : Fábio Campos (doubleur de Ténéo du Taureau)

 https://m.cavzodiaco.com.br/noticia/06/04/2023/live-action-confira-quem-sao-os-dubladores-brasileiros-do-shura-e-do-aiolos-no-filme-dos-cavaleiros-do-zodiaco (https://m.cavzodiaco.com.br/noticia/06/04/2023/live-action-confira-quem-sao-os-dubladores-brasileiros-do-shura-e-do-aiolos-no-filme-dos-cavaleiros-do-zodiaco)

Honnêtement je ne pensais pas que les deux auraient des répliques. J’imaginais plus une scène flash-back toute simple en mode action et sans plus.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Exar Kun le 06 avril 2023 à 15:37:46
En effet, je ne pensais pas non plus qu'ils auraient du texte ( ou des mots 😁)
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Byaku le 06 avril 2023 à 23:49:41
En effet, je ne pensais pas non plus qu'ils auraient du texte ( ou des mots 😁)

Au minimum "Excalibuuuuuur !!!!"  [:trollface]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Pulsion73 le 07 avril 2023 à 09:56:28
Les trailers de ce film, franchement, font plus fuir qu'autre chose.  [:homer1]
Pas besoin de masturbation intellectuelle là dessus.
L'acteur qui incarne seiya convient assez je dirais, apparemment. Mais le reste, ça pique les yeux.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: chevkraken le 07 avril 2023 à 16:48:33
non absolument pas, c'est différent de l'anime, mais si on suit cette logique, faut cracher sur Saint Seiya G qui  ose changer de saint seiya que ce soit dans ses design ou ses idées.

On a de nombreux plan de décors somptueux avec pas mal de plan assez iconique (Seiya marchant devant la statue détruite d'Athena, Seiya revetant son armure avec Pegase en arière plan), on a un patte ultra marqué du réalisateur (suffit d'aller mater ses autre travaux, entre la colometrie et l'utilisation d'effets et de plan similaires), ce qui montre une production où on laisse au créateur une grande liberté artistique sans ingérance abusée.

Et l'histoire, on a une intrigue qui justement a l'intelligence de ne pas foutre trop de choses qui seraient juste ingérable en 1h30 et de plutôt proposer un début alternatif.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Pulsion73 le 07 avril 2023 à 17:22:51
non mais le film fait cheap tout simplement. Je m'en fous un peu qu'il respecte certaines choses par rapport à l'anime, le film en lui même est moche, tout simplement. Et quand même, c'est un univers qui demande normalement, en live, des effets spéciaux splendides, ambitieux, de qualité.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Wild Pegasus le 07 avril 2023 à 17:33:42
Ca me fait penser à Street Fighter : La Légende de Chun-Li mais s'il avait été fait en 2023.https://www.youtube.com/watch?v=EctFEyCMDL0
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Exar Kun le 07 avril 2023 à 17:44:25
Ah bon ? 

Pourtant, dans la première partie, la galaxian wars, on a :

- Un ring   et ici, même chose
- un public et ici, meme chose
- Un endroit aride où il y a des colonnes grecques   et ici, même chose
- Un manoir et ici, même chose
- Il y a au moins un hélico et ici, on a un "truc" qui vole
- On est aussi dans une grande ville, où il y a un port.  Pour la ville, c'est Ok et pour le port, c'est à voir

Bref, quand je vois ça, le film fait plutôt bien les choses ....

Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Pulsion73 le 07 avril 2023 à 18:09:28
je suis pas en train de perdre mon temps à cocher les cases une par une. On est pas chez Plaza là ou il suffit de trouver un appart qui réunit tous les paramètres demandés mais qui offre une vue d'ensemble peu excitante. Il y a une pauvreté visuelle incroyable, bonjour l'adaptation exigeante.
Les armures sont belles ? Sincèrement ? C'est un peu la base non ?
Les quelques attaques visibles sont-elles impressionnantes, réussies ?
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: chevkraken le 07 avril 2023 à 18:23:54
non mais le film fait cheap tout simplement. Je m'en fous un peu qu'il respecte certaines choses par rapport à l'anime, le film en lui même est moche, tout simplement. Et quand même, c'est un univers qui demande normalement, en live, des effets spéciaux splendides, ambitieux, de qualité.
Le film a une DA qui te plait pas surtout. Baginski est un réalisateur qui comme Zack Snyder abuse d'effet qui se voient. (pour rappel, ça s'est pas fait à cause de la série Netflix the Witcher, mais il devait réaliser une version Steampunk de l'invasion de la pologne par les Nazi avec une réalisation à la 300).

Mais suffit de regarder certain de ses précédent travaux pour voir que Baginski sur le film fait simplement du Baginski

https://youtu.be/42DavvCuOJs (https://youtu.be/42DavvCuOJs)

https://youtu.be/GfcycAo0buI (https://youtu.be/GfcycAo0buI)

https://youtu.be/uKbuFYd468w (https://youtu.be/uKbuFYd468w)

https://youtu.be/8Pdww0u3Ky8 (https://youtu.be/8Pdww0u3Ky8)

https://youtu.be/DWINLpQ9jbE (https://youtu.be/DWINLpQ9jbE)

https://youtu.be/dgR_UjO7-7o (https://youtu.be/dgR_UjO7-7o)

https://youtu.be/c0i88t0Kacs (https://youtu.be/c0i88t0Kacs)

Est ce que c'est ce qu'on attendait sur Saint Seiya? Non

Est ce que son travail offre une image coloré comme dans l'anime? Non

Est ce que ça fait artificiel? Oui

Mais ça s'appelle avoir un style.


Citer
Il y a une pauvreté visuelle incroyable, bonjour l'adaptation exigeante.
Je l'ai pas vu la pauvreté visuelle dont tu parles.

Artistiquement, Seiya s'elevant avec le pegase portant l'armure, c'est tout sauf pauvre visuellement, Seiya marchant devant la statue d'Athena, idem, les plans avec Marine, même chose encore, la vue de la falaise, pareil.
Et l'armure a un style unique qui déplait juste aux fans car ça les change trop.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Pulsion73 le 07 avril 2023 à 18:43:37
Mais on est en droit d'exiger 6ne adaptation de qualité et avec des moyens compte tenu de ce que l'on est supposé voir. Tu veux un fan made ?
Un style qui n'a pas les moyens de ses ambitions.
C'est cheap je suis désolé. C'est du saint seiya donc faut un spectacle à sa mesure, et artistiquement de qualité, qu'il y ait du niveau, tout simplement.
C'est basique hein, pas besoin de chercher plein de références.
Est-ce que ça se rapproche plus de saint seiya ou de la version netflix, peu importe
Mes poils se sont hérissés.



Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: chevkraken le 07 avril 2023 à 18:54:38
Citer
C'est basique hein, pas besoin de chercher plein de références.
Non, ce n'est absolument pas basique, ce n'est pas le style de n'importe quel réalisateur.

Artistiquement c'est de qualité. Que ce soit un style d'art qui parle au fans de saint seiya, peut être pas, mais ce n'est absolument pas générique.

Quand au fait que saint seiya devrait avoir une technique de ouf, l'anime de 86 est absolument pas impressionnant pour l'époque.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Exar Kun le 07 avril 2023 à 18:57:07
Mais on est en droit d'exiger 6ne adaptation de qualité et avec des moyens compte tenu de ce que l'on est supposé voir. Tu veux un fan made ?
Un style qui n'a pas les moyens de ses ambitions.
C'est cheap je suis désolé. C'est du saint seiya donc faut un spectacle à sa mesure, et artistiquement de qualité, qu'il y ait du niveau, tout simplement.
C'est basique hein, pas besoin de chercher plein de références.
Est-ce que ça se rapproche plus de saint seiya ou de la version netflix, peu importe
Mes poils se sont hérissés.

Pour "le spectacle à sa mesure", je pense, pour ma part, avoir cité les points de concordance et, ne nécessitant pas des "SFX de la mort qui tue", exemple, des combats dans un ring.

Pour le reste,  c'est l'oeuvre de T. Baginski et c'est donc sont style, qui plus est, approuvé par Kurumada.



Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Sergorn le 07 avril 2023 à 19:05:53
Ca n'a rien de cheap et c'est sans doute le film le plus cher de l'histoire du Japon

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Pulsion73 le 07 avril 2023 à 19:14:11
Mais où est passé le fric alors. ? Parce que ça  ne se voit pas. Ah c'est plus subtil que ça  en fait ? :D

Chevraken, Exar, c'est " saintseiyapédant" là où quoi ?  [:lol]

Bon allez, si ça vous plaît, alors tant mieux.  :D
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Wild Pegasus le 07 avril 2023 à 19:17:24
Mais où est passé le fric alors. ? Parce que ça  ne se voit pas. Ah c'est plus subtil que ça  en fait ? :D
(https://cdn.justjared.com/wp-content/uploads/headlines/2021/09/famke-sean.jpg)
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: The Endoktrinator le 07 avril 2023 à 19:21:46
Bon, tu voulais que ce soit comment ? Comme à Hollywood ? Star Wars ? Abyss ? Apocalypse Now ? 2001, l'Odyssée de l'Espace ? Blade Runner ? Ou comme Sur le Globe d'Argent, histoire de rester en Pologne ?



Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Pulsion73 le 07 avril 2023 à 19:36:31
Je voulais du très bon, du plus que correct en tout cas, c'est un minimum. Histoire de nous livrer un univers fantastique qui donne envie.
Peu importe la nationalité du film. 

Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: J-CF le 07 avril 2023 à 19:45:48
Le film le plus cher du ciné japonais? Sérieusement ?
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: The Endoktrinator le 07 avril 2023 à 19:48:55
Oui.

Jusque-là, le film le plus cher, c'était Les Contes de la Princesse Kaguya avec plus de 49 millions. Saint Seiya est à 60 millions.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Wild Pegasus le 07 avril 2023 à 19:50:20
Quelque chose me dit que c'est plutôt celui là  [:aie]
(https://assets-prd.ignimgs.com/2023/02/03/foevbcsayamvqpf-1675462826997.jpg)

Nintendo comme Toei est Japonais  [:disko]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: chevkraken le 07 avril 2023 à 19:57:46

Je voulais du très bon, du plus que correct en tout cas, c'est un minimum. Histoire de nous livrer un univers fantastique qui donne envie.
Peu importe la nationalité du film. 


Tu voulais surtout un univers doudou qui corresponde à ta vision de saint seiya de ton enfance sans sortir de ta zone de confort.

Là, on a un réalisateur qui a fait ce que Okada a fait avec Saint seiya, reimaginer la licence dans son univers visuel et narratif.

La plupart des gens qui ne connaissent pas saint seiya qui voit le trailer ne trouve pas ça très cheap et trouvent l'univers intriguant.

Citer
Quelque chose me dit que c'est plutôt celui là
sauf que le film Mario est un film américain, c'est universal qui a acheté les droits à Nintendo et financé le film
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Sergorn le 07 avril 2023 à 20:02:13
Eh oui suffit pas qu'une licence soit Japonaise pour qu'un film soi Japonais.

Là où KOTZ c'est 60 millions de financement Japonais.

Après oui désolé ça n'aura pas le rendu d'un film Hollywoodien avec 300 millions de budget.  ::)

-Sergorn
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Wild Pegasus le 07 avril 2023 à 20:09:52
Tu voulais surtout un univers doudou qui corresponde à ta vision de saint seiya de ton enfance sans sortir de ta zone de confort.

Là, on a un réalisateur qui a fait ce que Okada a fait avec Saint seiya, reimaginer la licence dans son univers visuel et narratif.

La plupart des gens qui ne connaissent pas saint seiya qui voit le trailer ne trouve pas ça très cheap et trouvent l'univers intriguant.
sauf que le film Mario est un film américain, c'est universal qui a acheté les droits à Nintendo et financé le film
Et tu vas me dire que ce n'est pas la branche US de Sony qui finance le film ?
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Sergorn le 07 avril 2023 à 20:11:33
Ben non c'est 100% financé par TOEI Animation, ce qui tu saurais si tu lisais un minimum les news et les interviews qu'on rapporte sur ce topic.   [:aloy]

Sony ne fait que distribuer le film hors de l'Asie.

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Vinz le 07 avril 2023 à 20:14:54
On en voit encore un peu plus avec cette nouvelle vidéo

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid021PQd1tksZCSdUJdreiAgcioCA3YBCwpU8n7gmhXAY9J4FRVSgWcy9qpPneKuMx2dl&id=100083293043805
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Pulsion73 le 07 avril 2023 à 20:15:02
Sans aller jusqu'aux 300 millions bien sûr mais déjà avec la moitié ça aurait été mieux.
Chev, je n'ai pas une vision étroite de saint seiya, ou doudou comme tu dis,  mais quand on a pas les moyens d'offrir un spectacle de qualité on le fait pas.

C'est saint seiya, c'est pas du power rangers à la mord-moi l'noeud.
Faut se contenter de peu ? C'est mieux que rien ? 
La plupart des gens qui ne connaissent pas Saint seiya trouvent ça intriguant....Ah bon ? Sérieux?  [:lol]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: chevkraken le 07 avril 2023 à 20:22:55
Mais Saint seiya c'est justement du Power Ranger, faut arreter de se voiler la face. c'est juste du Metal Hero avec un background mythologie occidental. Dès le départ ça a été pensé ainsi. Et faut pas se leurrer, si Kamen Rider était moins ancré dans la culture jap, ce sera Kamen Rider qui aurait eu le droit à son adaptation a grand budget avec un cast international.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Exar Kun le 07 avril 2023 à 20:25:29
Et je n'ai pas réponse à mon post plus haut. 

Du "grand, sublime qui en jette", mais, je regrette, au début de l'intrigue, que ce soit manga ou anime 86, l'adaptation du film répond à cela avec la patte de Baginsky. 

J'avoue que j'ai franchement du mal avec certaines conceptions ( la meilleure, pour moi, restera sans doute: " Seiya, il est nul: il a même pas la même coiffure"

...j'ai envie de dire: faut-il que ce soit un copier-collé de l'anime de 86 qui lui-même - madeleine de Proust pour moi je le précise - est bourré de défauts ???

Et d'ajouter : faut-il avoir un truc à la Marvel ? 

Franchement, ce que j'espère, c'est d'avoir un bon film, i.e. une histoire qui tienne la route, dans un univers que j'affectione.


  Mais, torpiller un projet d'une équipe parce que l'armure du héros, bien que fruit de recherches, ne soit pas l'équivalent d'un cosplay d'un fan qui parade à une convention, ça, ça me dépasse et me révolte même [:kred].





 

 
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: chevkraken le 07 avril 2023 à 20:27:36
On en voit encore un peu plus avec cette nouvelle vidéo

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid021PQd1tksZCSdUJdreiAgcioCA3YBCwpU8n7gmhXAY9J4FRVSgWcy9qpPneKuMx2dl&id=100083293043805
Les choregraphies sont stylés
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Exar Kun le 07 avril 2023 à 20:32:20
On en voit encore un peu plus avec cette nouvelle vidéo

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid021PQd1tksZCSdUJdreiAgcioCA3YBCwpU8n7gmhXAY9J4FRVSgWcy9qpPneKuMx2dl&id=100083293043805

Merci!  On voit mieux Nero
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Pulsion73 le 07 avril 2023 à 20:32:59
Mais Saint seiya c'est justement du Power Ranger, faut arreter de se voiler la face. c'est juste du Metal Hero avec un background mythologie occidental. Dès le départ ça a été pensé ainsi. Et faut pas se leurrer, si Kamen Rider était moins ancré dans la culture jap, ce sera Kamen Rider qui aurait eu le droit à son adaptation a grand budget avec un cast international.

Chev, houla là ....pffff. Excuse moi hein mais tu me fatigues, c'est rasoir à force.  ::)
Que d'étalage de références, de circonstances atténuantes.... pour rien.   Ça n'en finit pas, comme d'hab quoi.  [:lol]
Sers toi de tes yeux uniquement. Tu aimes ce que tu vois ou pas, point.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Benji le 07 avril 2023 à 20:39:07
Et encore estimons nous heureux qu'il y a du cast et un staff international, avec un réal qui a pas l'air trop maladroit. Un film purement japonais de A à Z aurait été une catastrophe industrielle.  [:lol] (regardez un film comme Terraformas qui est pourtant de Takashi Miike.  [:bave])

Edit : Les japonais sont très bons pour les drames ou l'épouvante mais dès qu'il y a un peu d'ambition, ça devient kitch, c'est leur façon de faire, c'est clairement pas le même langage visuel.  [:shinobu1]
Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Sergorn le 07 avril 2023 à 20:46:32
Y a quelques exceptions comme Kenshin et Yamato ceci dit  [:aloy]

Les choregraphies sont stylés

Normal avec Andy Cheng a la barre  [:jap]

Regardez un peu Into the Badlands ou plus récemment Shang Chi (la scène du bus  [:love]) pour voir la qualité de son travail.  [:jap]

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: chevkraken le 07 avril 2023 à 20:48:33
Chev, houla là ....pffff. Excuse moi hein mais tu me fatigues, c'est rasoir à force.  ::)
Que d'étalage de références, de circonstances atténuantes.... pour rien.   Ça n'en finit pas, comme d'hab quoi.  [:lol]
Sers toi de tes yeux uniquement. Tu aimes ce que tu vois ou pas, point.
Ben ouais, j'aime ce que je vois. Je vois une DA originale avec des plans assez iconique, je vois des bons acteurs, je vois des bons combats et je vois une intrigue qui va pas au casse pipe en nous offrant soit du Gold soit en rushant le début en voulant tout mettre.

J'ai pas besoin de voir la même chose l'anime ou le manga pour apprecier, au contraire, si je voulais voir la même chose, je reregarderai la série de 86 ou relirai le manga. même la série 3D, je la regarde surtout pour tout ce qu'elle rajoute ou change au manga, pas pour ce qu'elle fait pareil.

Je le redis, mais Okada fait pareil avec G et c'est clairement l'auteur offrant les spin off les mieux foutu.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Cedde le 07 avril 2023 à 21:40:58
Notez qu'on peut apprécier fortement l'originalité et quand même trouver le rendu pas terrible, et notamment les armures moches. C'est mon cas. Et pas besoin de sortir le CV du monsieur ou l'histoire du cinéma et des séries nippones pour les nuls en opposition.

J'adore l'art égyptien antique mais je ne me sens pas obligé d'expliquer toute sa signification à chaque fois que quelqu'un me dit qu'ils ne savaient pas dessiner à l'époque. Je conçois tout à fait qu'on puisse trouver ça pas terrible. Je n'ai pas non plus besoin d'accuser une personne de conservatisme en retour.

Et pardon mais Okada c'est du blockbuster papier, ça pète littéralement tout le temps et ça irradie de couleurs. Et les armures sont dingues, qu'on les aime ou pas. Ce qu'on voit du film pour le moment, c'est pas trop le cas. Mais je reconnais sans problème que côté scénario, la réécriture me paraît tout à fait intelligente.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Pulsion73 le 07 avril 2023 à 21:43:52
D'accord avec eux.

https://www.gameblog.fr/geek/ed/news/les-chevaliers-du-zodiaque-trailer-effroyable-420613

L'opinion de Cedde est intéressante, nuancée et plein de bon sens.

Voilà, faut arrêter la masturbation intellectuelle inutile quand il suffit d'avoir un avis éclairé, simple, efficace.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Exar Kun le 07 avril 2023 à 21:52:49
Une armure = un film réussi ou pas ?

SFX qui ne sont pas d'ILM = râté ?

...ok

J'attends de voir le film pour voir ce qu'il a à raconter et comment et ça, pour le moment, personne ne sait.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Wild Pegasus le 07 avril 2023 à 22:34:18
Après il y aura peut-être un film Guardians of the Cosmos qui pourrait relever le niveau  [:fufufu]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: chevkraken le 08 avril 2023 à 00:51:57
Je connais plein de gens qui trouvent les armures d'Okada dégueulasses, son style de dessin à chier, ses intrigues sombrant dans le n'importe quoi, sa mise en page brouillonne, ses dessins inconstants et trop chargé...

Et je ne vois vraiment pas ce qui fait que les armures montré ici soient pas bonnes.

On serait face une histoire où ce serait la réincarnation du roi Arthur devant protéger Guenièvre, personne n'aurait rien à redire aux armures, j'en suis sur.

La preuve, les réactions des gens ne connaissant pas saint seiya sont assez positives sur le design des armures.

Les gens gueulent sur le design juste car c'est saint seiya et qu'ils ont une idée spécifique de ce que sont les armures de saint seiya.

On a déjà vu ça sur Omega saison 1, ça n'a rien à voir avec le design, mais juste avec des idées reçues des fans.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Cedde le 08 avril 2023 à 07:40:09
Les gens gueulent sur le design juste car c'est saint seiya et qu'ils ont une idée spécifique de ce que sont les armures de saint seiya.

Incroyable. Les fans de Saint Seiya veulent retrouver dans le film des armures de Saint Seiya.

On serait face une histoire où ce serait la réincarnation du roi Arthur devant protéger Guenièvre, personne n'aurait rien à redire aux armures, j'en suis sur.

Ben, oui ? Normal, puisque ce ne serait pas du Saint Seiya. Même si ton exemple est assez moyen vu que le public attendrait plutôt des armures médiévales.

Mais cet argument ne tient pas debout. Les licences à armures ne sont pas interchangeables. Tu ne peux pas dire : "oui mais si c'était un autre film, les gens gueuleraient moins". Évidemment, puisque ce serait un autre film.

Chaque licence a son esthétisme. Quand je regarde Iron Man, je ne veux pas voir des armures de Saint Seiya ou d'Ultraman. Je veux retrouver la patte de la licence. Et c'est normal.

Et je ne vois vraiment pas ce qui fait que les armures montré ici soient pas bonnes

Pour ma part, je les trouve ternes et incroyablement plates. Les rivets ne sont pas particulièrement esthétiques non plus. C'est clairement le rendu global qui dessert le design qui, en soi, n'est pas horrible, bien qu'assez passe-partout. J'ai lu l'interview du réalisateur sur son cheminement pour accoucher de ça. Et autant c'est très intéressant et je le comprends parfaitement, autant je n'aime tout simplement pas le résultat final, peu importe combien il est pratique ou fidèle à un esprit antique ou je ne sais quoi d'autre.

Et encore une fois, moi je n'ai rien contre une réimagination. J'adore les armures de G ou de LoS, parce que leur rendu est top. Là, c'est cheap. Donc ça ne fonctionne pas sur moi.

Et j'entends parfaitement les contraintes de budget et autres. Mais tu ne peux pas demander aux gens de prendre en compte ces paramètres pour juger un produit. Sinon, on ne pourrait plus rien dire à cause de x ou y raison.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Pulsion73 le 08 avril 2023 à 08:46:17
Chev, on gueule sur ces armures dénuées de classe, fades, parce que c'est bien évidemment du saint seiya, ça me paraît logique. 
Par rapport à ce trailer c'est un ressenti presque viscéral qui doit s'exprimer, bien plus qu'une démonstration de connaissances qui n'apporte rien ici.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: chevkraken le 08 avril 2023 à 09:21:00
Sauf que la raison pour laquelle on trouve les armures classe n'a rien à voir avec un design réussi mais juste car c'est un design que l'on connaît.

Par exemple, ma nièce qui a commencé saint seiya avec omega préfère les armures d'oméga à celle de la série d'origine.


Sinon, je tiens à rappeler que ça a déjà été dis par la prod que le film n'est pas fait pour les fans.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Exar Kun le 08 avril 2023 à 10:20:32
Désolé, mais c'est quoi des "armures Saints-Seiya" ?

Nous nous trouvons à une époque où il y a la version manga, Okkada, animée, Omega ...

Oui, l'armure ici est terne, mais il faut aussi y voir la touche de Baginsky qui est pas trop couleur.

Aimer, ne pas aimer, c'est une chose, mais de là à descendre tout le film parce qu'on aime pas le design de l'armure, je trouve ça léger.

Si le scénar est mal géré, que les acteurs ne sont pas convaincants, là, je passerai à autre chose, mais pas avant d'avoir vu le film.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Sergorn le 08 avril 2023 à 10:38:29
Citer
descendre tout le film parce qu'on aime pas le design de l'armure, je trouve ça léger.

Bah tu sais ça a suffit a certains ici pour Omega donc ma foi  [:petrus jar]

-Sergorn
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: chevkraken le 08 avril 2023 à 11:16:34
Désolé, mais c'est quoi des "armures Saints-Seiya" ?

Nous nous trouvons à une époque où il y a la version manga, Okkada, animée, Omega ...


En fait, même au sein d'une série, ça peut changer.

Combien de fans ont trouvé les armures d'Oméga saison 2 plus belles que celles de la saison 1. (Et vice vice-versa)

Et sur la série d'origine, je doute que tout le monde ait le même point de vu sur ce qu'est une belle armure (pour ma part, mes favorites sont celles des guerriers des films Abel et Tenkai alors que je trouve les Kamui et armures des juges ridicules tant elles sont massives et surchargées)
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Pulsion73 le 08 avril 2023 à 11:31:33
Au cinéma et en live on a vu nettement mieux en matière d'armures , et dans des styles divers. Et puis ce n'est pas la question. Mon point de vue ne repose pas que sur le côté "toc" des armures ( quelle que soit la référence ou l'anime) mais sur l'ensemble.  C'est terne, laid.

C'est un peu limité pour dépeindre un univers qui regorge de situations épiques, de combats hallucinants, de guerriers aux pouvoirs surhumains.
C'est pas avec 3 bouts de ficelle ( même à 60 millions), je force le trait volontairement, que l'on peut offrir une démonstration de force susceptible de convaincre.....normalement.



Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Anubis le 08 avril 2023 à 11:37:21
En fait, même au sein d'une série, ça peut changer.

Combien de fans ont trouvé les armures d'Oméga saison 2 plus belles que celles de la saison 1. (Et vice vice-versa)

Et sur la série d'origine, je doute que tout le monde ait le même point de vu sur ce qu'est une belle armure (pour ma part, mes favorites sont celles des guerriers des films Abel et Tenkai alors que je trouve les Kamui et armures des juges ridicules tant elles sont massives et surchargées)
En terme d'esthétique et de pratique, je préfère les Cloth imaginé par Umakoshi et celle de Kotz qui ont le mérite d’être simple et efficace sans l'aspect massive et surchargée de détail comme le souligne Chevraken
Les armures dans Abel et le Tenkai ont également cet aspect esthétique qui me plait bien.

Mais quand on regarde les fanart, ce que préfèrent les fans, ce sont les God Cloth, alors que dans la pratique, c'est tout aussi emmerdant a dessiner qu'a animer.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Benji le 08 avril 2023 à 11:49:10
Comme le dit Mo en citant Iron Man : "Ce n'est pas l'armure qui compte mais celui qui est a l'intérieur! Eh oui ça claque!". [:lol]

Après oui je trouve les armures "surprenantes" et perso mon seul reproche c'est au niveau du heaume mais je comprends que ça puisse rebuter. Reste a voir ce que le film va nous apporter (ou non) dans sa globalité. [:fufufu]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: kazeyeur le 08 avril 2023 à 11:53:46
On est bien d'accord que ce film raconte le début de Saint Seiya ?
Si je regarde l'animé ou le manga, le début n'a pas de combat de "super guerrier" capable de détruire la Terre avec des Galaxian Explosion ou des Athéna Exclamation. Le début c'est du combat au corps à corps rude, certes avec des techniques d'art martial à base de cosmos (car oui le principe d'un art martial c'est des techniques pour se battre, donc les attaques des Saints sont un type spécifique d'art martial). Oui il y a du Ryuseiken ou du SHoRyuHa mais je me rappelle pas que le Colisée soit détruit par le combat entre Seiya et Shiryu  [:what]

Le film à l'air de proposer un spectacle beaucoup plus puissant et pyrotechnique que ne le faisait le manga ou l'animé au début. Que l'on aime pas le rendu ou les couleurs ne rend ni le film laid (comme le disent certains) ni mauvais, ce n'est qu'une appréciation. Je pense qu'il y en a certain qui mélange leur gout avec la qualité du film...

Je suis d'accord sur le fait que les armures soient moches, mais de la à dire que ce n'est pas du Saint Seiya, sinon les armures de l'animé aussi ne sont pas du Saint Seiya parce que Seiya avec la tête d'un cheval comme casque, je me rappelle pas avoir vu ça dans le manga   [:what]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Sergorn le 08 avril 2023 à 12:56:14
Perso plus globalement je trouve Pégase kakkoi (cf mon Avatar) mais suis plus mitigé sur Nero voila voila.

(Et les armures noires sont moches mais ça à la rigueur ça va avec le concept)

Après voilà heureusement que mon appréciation sur StS se limite pas aux armures, parce que j'aime pas du tout les V1 de l'anime par exemple. :)) Et Omega a beau être ma production préférée, y a des armures que je trouve loupées aussi aussi bien en S1 qu'en S2.

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Exar Kun le 08 avril 2023 à 13:14:34
J'ai eu l'occasion de voir de commentaires sur le fait que les armures des dieux dans le choc des titans sont mieux.

Ok, mais, que faisaient les acteurs ?  Ils ne faisaient que marcher, être debouts, assis.

Ici, il y a des cascades, des chorégraphies qu'on retrouvent dans peu de film où il y a de vrais armures.

Et, encore une fois, le film ne va dépeindre que les tous premiers épisodes de la série KOZ. Il y a RIEN de spectaculaire dans la période GW et black saints, que ce soit en terme de décors ou de combats (ah, si, on est dans du corps à corps...et c'est ce qu'on retrouve justement ici).

Personnellement, les armures me plaisent (sauf les black , mais comme dit Serge, c'est le but), car je trouve qu'il y a de la recherche et j'apprécie cela.

Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Sergorn le 08 avril 2023 à 13:48:20
Bah Baginski a bien expliqué que le choix des armures a en premier lieu était effectué afin de permettre aux acteurs de bouger et de combattre dedans (tiens... Ce que j'explique depuis six mois [:moule_bite]) sinon quoi il aurait fallu faire du Full CG.

A l'ère où il est de bon ton de critiquer la surabondance de CG (notamment chez Marvel qui va parfois te faire tourner des acteurs en collants vert avant de créer leurs armures ou costumes  en CG) on aurait pu penser que le fait de se focaliser sur du "vrai" autant que possible serait apprécié.

Mais bon non c'est naze parce que c'est pas un copier coller des designs originaux alors même qu'ils seraient ridicule en live.

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Exar Kun le 08 avril 2023 à 14:16:52
Tout à fait.  J'aime beaucoup les V1 de l'animé de 86, mais en vrai, franchement, avec les couleurs  [:???]

Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Cedde le 08 avril 2023 à 15:26:09
Sauf que la raison pour laquelle on trouve les armures classe n'a rien à voir avec un design réussi mais juste car c'est un design que l'on connaît.

Ben non. N'importe qui peut trouver un design classe si son esthétisme résonne avec ses goûts.

Évidemment que tu auras toujours des ayatollahs qui rejetteront religieusement toute modification du design de base. Mais ces gens-là, c'est une cause perdue dès le départ, j'ai envie de dire.

Moi ce qui m'embête avec les propos que je lis ici (et pas nécessairement toi, hein !), c'est qu'on dirait que vous essayez de faire passer les gens qui n'aiment pas les armures du film (moi y compris donc) pour des rageux qui ne supportent pas la moindre évolution de leur série fétiche. Alors c'est bien de lutter contre l'intégrisme saintseiyesque, mais je ne pense pas que mettre tout le monde dans le même panier soit la meilleure tactique à adopter.

Il y a des gens (toujours comme moi) qui n'aiment clairement pas la proposition visuelle mais qui ne hurlent pas au "Saint Seiya évolution" pour autant. Alors peut-être que je fais sûrement partie de la minorité qui, pour le moment, n'est pas emballée mais qui ne condamne pas au bûcher le projet, mais il n'empêche que ça ne me plaît pas d'être associé avec les conservateurs cités par exemple par Exar Kun :

Aimer, ne pas aimer, c'est une chose, mais de là à descendre tout le film parce qu'on aime pas le design de l'armure, je trouve ça léger.

Bref, un peu de nuance, je vous prie.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: chevkraken le 08 avril 2023 à 17:06:08
Mais ce n'est pas tant l'armure le problème que tes goûts.

Tu trouves l'armure terne et tu places ça en  défaut mais en quoi est un défaut.

Une armure terne peut montrer le côté bronze, la DA general du film,  peut être là pour mettre en avant les effets de cosmos, éviter que l'armure face trop neuve et montrer que c'est une armure de combat et non d'apparat.

Bref, je vois pas en quoi ce serait négatif.


(Et les armures noires sont moches mais ça à la rigueur ça va avec le concept)

Perso, j'aime beaucoup les armures noires et leur côté casque Sparte et la façon dont le casque se ferme.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Ras-Al-Ghul le 08 avril 2023 à 17:26:30
Je vais donner mon humble avis et j'espère ne pas être qualifié de vieux fans conservateurs :

J'aime :
- les.effets de cosmos
- les combats
- les acteurs qui ont l'air d être bien choisis

Je n'aime pas :
- les armures présentées trop chargées et trop couvrantes pour des armures de bronze
- les Black saints (mais je ne les ai jamais aimés)

Mon humble opinion :
- dire que ceux qui n aiment pas sont conservateurs et n'ont rien compris au choix et au style du réalisateur est absurde. Si on n'aime pas, on n'aime pas. Et on passe à autre chose. Ce que je vais faire jusqu'à la prochaine annonce ...
- dire que c'est comme ça parce que le budget est de tant de millions d euros et qu'on ne pourrait faire mieux qu'avec plus de budget, dire que c'est comme ça pour favoriser les cascades des acteurs, ... ben si tu ne peux pas faire avec les moyens que tu as, ben tu ne fais pas ou tu fais autre chose. Parce que c'est reconnaître à demi-mot qu'on est déçu.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: speedman seiya le 08 avril 2023 à 17:39:55
Une chose est sûr, pour ce film, on aura vu plus de fight entre fans, que dans tout l'univers Saint-Seiya réunis 😅😅
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Cedde le 08 avril 2023 à 17:43:03
Mais ce n'est pas tant l'armure le problème que tes goûts.

Merci de me dire que j'ai des goûts de chiotte. [:lol]

Tu trouves l'armure terne et tu places ça en défaut mais en quoi est un défaut.

Je sens que ça ne va mener nulle part mais soit.

Concernant le côté terne : On ne dirait pas une armure de protagoniste. Elle ne sort pas du lot, ce qui est dommage puisque toutes les autres armures du film sont foncées. J'en veux pour preuve que lors de sa première apparition dans le tout premier teaser, nous avons été plusieurs à nous demander si c'était l'armure de Pégase ou une Black Cloth (https://boundingintocomics.com/wp-content/uploads/2022/12/2022.12.06-09.13-boundingintocomics-638fb077b51ba.jpg). Je ne demande pas forcément une armure blanche comme dans l'anime mais au moins quelque chose qui la distingue vraiment de la masse, ce que les liserés dorés peinent à faire.

Concernant le design : Trop de rivets. Trop de plaques superposées. En quoi est-ce un défaut ? Ce n'en est pas un en soi (même si cela donne un côté un peu lourd au plastron et à la ceinture, je trouve). Mais je rappelle qu'on parle d'appréciation personnelle. Et moi je n'aime pas. Alors c'est cool que l'armure soit fonctionnelle, qu'on bouge bien dedans, que ça fasse grec et tout et tout, mais je ne recherche pas une reconstitution d'une panoplie antique avec trois pauvres gravures de Pégase dessus. Notez que je suis sympa, je ne parle pas du casque qui donne une tête de teubé à Seiya en mode "ouvert" (https://static1.colliderimages.com/wordpress/wp-content/uploads/2023/03/mackenyu-as-saint-seiya-in-knights-of-the-zodiac.jpg) (en mode "fermé", j'aime bien par contre), même s'il est bien mieux que celui d'Ikki. Mais en vrai, les casques des Black Saints sont carrément mieux, ce qui est un peu triste vu que ce sont des trouffions.

Par ailleurs, j'ai toujours la désagréable sensation que les plaques de l'armure font deux millimètres d'épaisseur. Regardez le premier lien que j'ai posté, elle est trop plate à mon goût. Et vu qu'elle n'a pas de rendu métallique, j'ai l'impression d'être devant un cosplay +. Et pour la millième fois, oui je sais que c'est plus pratique pour bouger dedans. Mais je n'aime pas. Moi je préfère une armure avec un rendu métallique, claire et épaisse (néons en option) (https://howtosurviveinparis.files.wordpress.com/2015/02/saint_seiya_legend_of_sanctuary_seiya.jpg). Alors oui, c'est trop cher à faire en vrai et pas pratique, mais ce n'est pas mon problème. Moi j'émets un jugement esthétique, rien de plus.

Et encore une fois, armures moches ou pas, ce n'est pas ça qui déterminera mon appréciation du film. Ca va jouer, mais je peux passer outre si le reste est cool. Je veux dire, j'ai adoré Omega S1 alors que les armures n'en sont pas. Donc bon.

Cela dit, je suis au moins confiant sur le fait que les effets de Cosmos embelliront les armures.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: 4evaheroesf le 08 avril 2023 à 18:26:34
Cedde as-tu la force de remplacer Sojiro dans ce combat de 1000 jours ? :o
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Exar Kun le 08 avril 2023 à 18:49:13
@ Cedde: je ne te visais pas personnellement et si cela a été interpreté de la sorte, je m'en excuse.

Ma réaction doit venir du fait que pas mal d'articles en ce moment font des raccourcis trsè/trop facile: "armure dégeulasse" (et pas du fait de la conception, non, mais dégeulasse car éloignée de l'orginal, la V1 de l'animé) conduit à un film naze.

Maintenant, je pense aussi, comme dit plus haut que le côté terne des armures est présent pour souligner que ce sont des armures de bronzes et les couleurs d'orgines sont présentes via le cosmos.

Ce qui en soit est une bonne idée.

Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: chevkraken le 08 avril 2023 à 18:57:12
Merci de me dire que j'ai des goûts de chiotte. [:lol]


J'ai jamais dit ça, mais comme tu le dit, ce que tu ressent est une appréciation personnelle et non une vérité et c'est juste ça que je veux dire.

Il y a des tonnes de raisons valide qui peuvent justifier ces choix de design, y compris une volonté d'aller dans une ésthétique différente de celle attendue.

Et le fait que les seul qui ont des problèmes avec les armures du film sont les gens ayant grandi avec Saint seiya est assez evocateur pour montrer qu'il y a un biais évident (et même inconscient).


Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Wild Pegasus le 08 avril 2023 à 19:05:47
Nouvelles images où, peut-être à l'exception de Marin, c'est tellement générique que tu pourrais mettre n'importe quel nom de personnage random derrière que ça ne dérangerait pas, ça pourrait être des images style Fotolia passe partout. Même le film Mario de 93 avait fait un chouilla plus d'effort.
(https://preview.redd.it/wnwkuqm98osa1.jpg?width=640&crop=smart&auto=webp&v=enabled&s=81de9baca3c95f8e398cd56063b560100c757294)
(https://preview.redd.it/wed1uvw98osa1.jpg?width=640&crop=smart&auto=webp&v=enabled&s=a930731ceab13ad0a019df776ba84f1f69a1f2a7)
(https://preview.redd.it/pi1ibuz98osa1.jpg?width=640&crop=smart&auto=webp&v=enabled&s=530bd971d449d429c719142c9527fbf666476881)
(https://preview.redd.it/spt6r14a8osa1.jpg?width=640&crop=smart&auto=webp&v=enabled&s=148783668b42534ef4758d66aec3d1fc110a5940)
(https://preview.redd.it/qyidxj6a8osa1.jpg?width=640&crop=smart&auto=webp&v=enabled&s=d7c5c8ae5f2fc8483718908863f432b9d28fdc77)
(https://preview.redd.it/3q6cpj8a8osa1.jpg?width=640&crop=smart&auto=webp&v=enabled&s=ca166c63a3139a6537f75da9dd572e4adf584aeb)
(https://preview.redd.it/9j74siaa8osa1.jpg?width=640&crop=smart&auto=webp&v=enabled&s=b15714681a1e887a1a551c1bbff350492d6156b6)
(https://preview.redd.it/jmxjouca8osa1.jpg?width=640&crop=smart&auto=webp&v=enabled&s=223948d1e89548941bf7622f4d9cc8ef5d83aa9d)
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: chevkraken le 08 avril 2023 à 19:12:52
depuis un certain temps je me fait la remarque, mais Famke Janssen, on dirait Zazie, surtout que sa tenue de Graad ressemble à la tenue que Zazie a sur the voice en ce moment.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 08 avril 2023 à 19:15:05
C'est l'excès de chirurgie et/ou de botox qui fait ça ! [:aie] [:lol]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Pulsion73 le 08 avril 2023 à 19:30:20
Cedde, du cosplay oui c'est exactement ça.
Chev, ceux qui ont grandi  avec saint seiya ont du mal à accepter le changement? C'est quoi ce point de vue à côté de la plaque ?  [:pfff]
Je te signale que depuis l'anime de 86 ( sanctuaire, asgard, etc) on est passés par différentes périodes dont Hades, puis l'excellent TLC et Omega dont j'ai surtout apprécié la 2e saison. Sans oublier l'inutile Saintia Sho et la version netflix.
Donc les armures, on les a vu évoluer hein.
Et encore une fois, mon point de vue sur les 2 trailers, comme celui de Cedde si je ne me trompe pas, ne repose pas uniquement sur l'aspect des armures.

Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: chevkraken le 08 avril 2023 à 20:10:44
Citer
Je te signale que depuis l'anime de 86 ( sanctuaire, asgard, etc) on est passés par différentes périodes dont Hades, puis l'excellent TLC et Omega dont j'ai surtout apprécié la 2e saison. Sans oublier l'inutile Saintia Sho. Sans oublier la version netflix.
Donc les armures, on les a vu évoluées hein.
Et dans tout ces projet, dès qu'un projet est un minimum original en osant changer des truc, les fans hurlent au sacrilège.

rien que le fait que dans ta phrase tu précise que Omega, tu as surtout apprecié la saison 2 montre le problème des fans, 90% de la saison 2 d'Omega se contente de brosser les fans dans le sens du poil,

retour des Pandora Box qui servent à rien, chara design plus Araki, des enemis qui rsssemble aux spectres dans le design histoire d'être classique, heros de la série qui n'ont aucun develloppement supplementaire ni de vrai combats en indépendant(excepté contre des sousfifres) pour qu'ils paraissent bien génériques, les Gold qui arretent d'utiliser leur attaques originale de la saison 1 pour faire les attaques des Gold habituels, les Gold qui ont osé prendre la place d'un bronze 5 humiliés (Tokisada dont le retour sert à rien et n'explore même pas son lien avec le frère d'Haruto, Gembu tué dans une mort honteuse par un perso qui sera tué par des Steel saint et des bronze secondaire), Paradox perdant l'excentricité et le côté meta qui la caracterisait et remplacé par un Gold du Gemeaux "digne" bien fade...
Des adversaires qui servent juste de faire valoir aux Gold pour faire de la Goldobranlette.
Des bronze 5 mis en avant mais qui n'ont rien à raconter et se contente d'être cool pour faire plaisir aux vieux fans qui s'en foutent d'avoir des persos interessant et veulent juste leur heros doudous.
Et je parle même pas de tout les petard mouillés et truc sous exploité par manque d'ambition...
En dehors de certains épisodes sur les Steel Saint, de Celeris et surtout de l'épisode sur Harbinger, la saison 2 se contente d'éviter de deplaire aux fans.

La saison 2 d'Omega plus aimé par les fans que la 1 montre justement à quel point les fan de saint seiya et le changements, c'est pas ça...


Citer
ne repose pas uniquement sur l'aspect des armures.
Oui, ça repose sur une volonté de faire différent de la série de 86 en général.

Mais faire différent n'est pas negatif, au contraire
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Cedde le 08 avril 2023 à 20:14:30
@ Cedde: je ne te visais pas personnellement et si cela a été interpreté de la sorte, je m'en excuse.

T'inquiète. ;)

Je réponds surtout à Chev mais je cherche plus globalement à montrer que tous les insatisfaits ne sont pas juste des rageux qui n'acceptent pas le changement. Je ne veux pas que ce topic se transforme en guerre de position imbitable. On est sur un forum spécialisé, autant essayer de comprendre l'avis d'autrui sans sombrer dans le manichéisme d'Internet.

J'ai jamais dit ça, mais comme tu le dit, ce que tu ressent est une appréciation personnelle et non une vérité et c'est juste ça que je veux dire.

Je n'ai jamais prétendu le contraire. Mais je considère juste que c'est un peu facile de reprocher à des membres d'un forum Saint Seiya de râler parce que ça ne ressemble pas à leur vision de Saint Seiya. Ce discours peut fonctionner ailleurs mais ici, il ne pourra que braquer les gens. Et c'est normal.

Sinon, concernant les nouvelles images, j'aime bien le rendu de la Cloth de Marin. L'armure fait évidemment cheap mais ça date du manga, pour le coup j'aurais aimé qu'ils la retravaillent à fond également. La Cloth de Pégase avec le rendu de celle de l'Aigle (oui, c'est de l'argent, je sais), ça m'aurait bien plu, je pense.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Exar Kun le 08 avril 2023 à 20:17:45
Merci pour les images!

Je réitère, mais Guraad, c'est vraiment Shaina.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Byaku le 08 avril 2023 à 20:24:37

(https://preview.redd.it/qyidxj6a8osa1.jpg?width=640&crop=smart&auto=webp&v=enabled&s=d7c5c8ae5f2fc8483718908863f432b9d28fdc77)


Oh les "genouillettes" !!!!!  [:facepalm] [:facepalm] [:facepalm] [:facepalm] [:facepalm] [:facepalm]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Pulsion73 le 08 avril 2023 à 20:34:00
Chouettes hein ?  [:lol]
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Byaku le 08 avril 2023 à 20:44:19
Chouettes hein ?  [:lol]

Par contre Cassios lui c'est pas une petite coquille qu’il a....  [:aie] [:trollface]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Exar Kun le 08 avril 2023 à 20:55:58
On voit un peu mieux Nero

Spoiler (click to show/hide)

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Byaku le 08 avril 2023 à 20:58:33
On voit un peu mieux Nero


Spoiler (click to show/hide)


Ce haume !!!! Encore pire que celui de Seiya  [:wtf0] [:wtf0] [:wtf0] [:wtf0]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Exar Kun le 08 avril 2023 à 21:02:04
Il ne me donnait pas l'impression d'être si grand dans le trailer.

Par contre, l'armure, elle, elle ressemble bien à celle que porte Nero dans KOZ (+ le côté couvrant de la V1 animé)
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Cedde le 08 avril 2023 à 21:12:06
L'armure du Phénix a l'air pas mal. En revanche, le casque semble bel et bien affreux. Il est beaucoup trop grand. J'imagine qu'ils ont voulu lui donner un aspect corinthien mais c'est raté.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: chevkraken le 08 avril 2023 à 21:30:44
Et bien moi, je l'aime bien ce casque
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: SSK le 08 avril 2023 à 21:56:49
Le casque de Nerikki me choque beaucoup moins que les protections des jambes de Marine [:lol]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Sergorn le 08 avril 2023 à 22:25:06
Pour moi Marin illustre plutôt bien pourquoi prendre des design proche du manga n'est pas une super idée.

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: SSK le 08 avril 2023 à 22:27:04
Exactement.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Exar Kun le 08 avril 2023 à 22:31:13
Je me demande surtout si c'est sa vraie armure ou une tenue comme Seiya  [:fufufu]

S'ils se basent aussi sur les designs de KOZ, l'armure de l'aigle est bien plus chargée que celle du DA86.

Quoi qu'il en soit, je pense qu'on ne la vera de toute manière que comme ça.

Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Byaku le 08 avril 2023 à 22:52:29
L'armure du Phénix a l'air pas mal. En revanche, le casque semble bel et bien affreux. Il est beaucoup trop grand. J'imagine qu'ils ont voulu lui donner un aspect corinthien mais c'est raté.

Un aspect corinthien ? Doit me manquer une info ou une fiche ...  [:what]

En tout cas le prétexte d’armure étudiée pour être facile à porter et bouger pour les acteurs est complètement abscon... [:haha pfff]
C’est pas avec cette tête de gland que tu peux voir les adversaires arriver sur les côtés, tu tournes la tête tu vois l’intérieur du casque bloqué par les épaulettes...[:poutpout]

C’est limite le sketch du KAWAY de Dany Boon.... :haha:


https://youtu.be/wKm4Ik2a8sA


Pour moi Marin illustre plutôt bien pourquoi prendre des design proche du manga n'est pas une super idée.

-Sergorn

En plus son mythique brassard en forme d’aigle s’est transformé en poitrail aquilin... comme si c’était pas déjà un copyright chez WW...  les américains vont avoir une impression de "deja-vu" (en english dans the text) [:aie]
Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Cedde le 08 avril 2023 à 23:16:28
Un aspect corinthien ? Doit me manquer une info ou une fiche ...  [:what]

J'ai l'impression qu'ils ont voulu faire référence à ce type de casques. (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b7/Corinthian_helmet_Denda_Staatliche_Antikensammlungen_4330.jpg/800px-Corinthian_helmet_Denda_Staatliche_Antikensammlungen_4330.jpg)
Titre: Re : Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Byaku le 08 avril 2023 à 23:41:57
J'ai l'impression qu'ils ont voulu faire référence à ce type de casques. (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b7/Corinthian_helmet_Denda_Staatliche_Antikensammlungen_4330.jpg/800px-Corinthian_helmet_Denda_Staatliche_Antikensammlungen_4330.jpg)

OK je pensais plus au côté barbare et bête de guerre  [:aie]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Sergorn le 09 avril 2023 à 09:06:14
Traduction de l'article de Eiga posté quelques pages plus tôt (@cazodiaco+ChatGPT)
https://eiga.com/movie/95747/special/?lid=tp_top_special

Citer
Saint Seiya dans le monde
Le manga original s'est déjà vendu à plus de 50 millions d'exemplaires dans le monde entier (données de février 2022). L'anime a été diffusé dans 80 pays à travers le monde et sa popularité en Europe (France, Italie, Espagne) et en Amérique centrale et du Sud (Brésil, Argentine, Mexique, Chili, Pérou) est particulièrement enthousiasmante.

Le manga original a terminé sa sérialisation en 1990, mais depuis lors, de nouvelles productions animées, des films et divers produits ont été conçus, et continuent de créer des fans à l'étranger. À Hollywood, le réalisateur Louis Leterrier de "Fast and Furious X" est un fan célèbre. Son film "Le choc des Titans" de 2010 (avec Sam Worthington, Liam Neeson, etc.) est connu pour son hommage étendu à Saint Seiya.


Introduction :
Le film a été réalisé par Tomek Baginski. C'est un génie acclamé internationalement pour la série Netflix "The Witcher", dont il est producteur et réalisateur, et il a été nominé aux 75ème Oscars pour le court métrage d'animation "Katedra (titre original)" (2002).

Tomek a parlé de thèmes importants qui intéressent les fans, tels que son amour pour "Saint Seiya", sa compréhension et sa vision du travail, la raison de la conception des armures et les demandes de l'auteur original, Masami Kurumada.


Merci de nos accorder du temps aujourd'hui. Quelle est votre impression sur l'œuvre originale de "Saint Seiya" ?
Merci beaucoup. Je viens juste de finir le film, donc je suis vraiment impatient de parler de mon amour pour l'œuvre originale et de la passion que j'ai pour ce travail.

Ce que je ressens personnellement d'unique dans l'œuvre originale, c'est le mélange d'action spectaculaire et de représentations spirituelles de la psychologie. J'ai trouvé cela très intéressant, avec un niveau rarement vu dans les bandes dessinées occidentales.

De plus, j'ai fortement ressenti que c'était quelque chose de très unique, avec des personnages qui se sacrifient et avancent pour leurs amis et ce en quoi ils croient. Le sacrifice de soi est un thème important, surtout en ces temps. Et tous les personnages incarnent le message que même si vous perdez la bataille, vous pouvez toujours conquérir les cœurs de vos adversaires. Bien que l'œuvre originale ait été écrite il y a plus de 35 ans, j'ai fortement ressenti qu'il est nécessaire de raconter à nouveau les thèmes de sacrifice de soi et de rédemption qui sont à la racine de "Saint Seiya", précisément en raison de l'époque actuelle.

Quel est votre personnage préféré ?
Je suis Capricorne, donc je devrais dire Shura de Capricorne, mais la personne à laquelle je me sens le plus connecté est en fait Seiya. Seiya a un esprit rebelle et ne renonce jamais. En fait, c'est exactement ce que l'on attend d'un réalisateur de cinéma en tant que profession. Il y a beaucoup de choses qui ne doivent pas être cédées ou abandonnées, comme filmer sur place et négocier les coûts de production. À cet égard, regarder Seiya me donne du courage.

Je comprends, donc ce n'est pas exagéré de dire que les réalisateurs du monde entier devraient lire "Saint Seiya" ?
Oui. Ah, une chose de plus, sous un autre angle, laissez-moi parler de Tokumaru Tatsumi (le majordome et garde du corps de Saori). Dans le film, il apparaît comme un personnage appelé Mylock. Lorsque j'ai commencé ce projet, aucun des employés n'aimait Tatsumi. J'ai donc décidé de relever le défi de faire tomber amoureux de ce personnage des gens du monde entier. Je pense que cela a été bon pour moi et j'ai reçu des réactions positives des fans, donc c'est est un personnage fiable.

Quelles mesures ont été prises pour répondre aux attentes des fans de l'œuvre originale et satisfaire le public qui ne connaît pas l'œuvre originale ?
Je voulais offrir au public un travail aussi fidèle que possible au manga original. Cependant, en en faisant un film, il est nécessaire que les gens qui ne connaissent pas "Saint Seiya" le voient. Quand j'ai réfléchi à cela de cette façon, la principale difficulté était qu'il y avait tellement d'éléments qui devaient être expliqués. Par exemple, les concepts de cosmos et de chevaliers, les relations humaines, ce que chaque personnage veut, etc., seraient extrêmement volumineux s'ils étaient expliqués tout en détail.

Donc, cette fois-ci, j'ai décidé de me concentrer sur l'histoire de Seiya et Saori, en gardant à l'esprit le manga original (pour rendre l'histoire attrayante pour la durée du film). Pour éviter les spoilers, disons que le plus grand changement, c'est que la personnalité de Saori a été intentionnellement "renforcée". Notamment dans la culture occidentale moderne et en Amérique, si on la présentait comme "une héroïne qui ne peut être aidée que par les autres", cela peut donner une sensation d'incongruité. Le plus grand défi a été de découvrir dans quelle mesure la personnalité de Saori pouvait être développée naturellement en s'insérant dans l'histoire originale, tout en maintenant les éléments principaux.

Cependant, après avoir vu ce film, je pense que les fans comprendront comment cela mènera naturellement à "l'histoire du manga original".

Est-ce que la musique thème de l'anime "Pegasus Fantasy" est présente dans le film?
Depuis le début, je voulais utiliser "Pegasus Fantasy" quelque part dans ce travail. C'est parce que c'est une pièce musicale essentielle de "Saint Seiya". Avec le compositeur Yorihiro Ike (qui a composé la musique pour le film), je pense que nous avons trouvé le bon chemin et le bon endroit pour honorer l'héritage de cet anime.

J'aimerais poser une autre question sur les changements par rapport à l'œuvre originale. Je pense que c'était un défi important de rendre le visuel de l'œuvre originale naturel sans paraître déplacé. En particulier, l'armure de Seiya, pourquoi le dessin, la couleur et le matériau sont-ils différents de ceux du manga et de l'anime? Je sens que l'intention décisive de l'équipe de production se cache dans ce changement.
Les armures ont été le processus qui a pris le plus de temps à être terminé. Au début, nous avons fait plusieurs dessins, nous avions également des designs qui rappelaient les mangas et les animes originaux. De plus, nous avons eu de nombreuses propositions de designers connus d'Hollywood en particulier. Cependant, lorsque j'ai montré ces propositions de design au maître Masami Kurumada (l'auteur de l'œuvre) aux premiers stades du projet, il a dit: "Ce n'était pas censé être comme ça, n'est-ce pas ?" insinuant que recréer l'original n'était pas le plus important.

Le maître Kurumada a déclaré: "Quand j'ai dessiné les armures pour la première fois, je le faisais sur la base des anciennes armures grecques", j'ai été surpris par ce retour d'information.

Immédiatement, j'ai jeté tous les designs que nous avions jusqu'alors et j'ai recruté l'aide de forgerons qui fabriquent réellement des armures grecques et médiévales européennes. Nous avons cherché à créer à travers le processus de fabrication de véritables armures. Ce que j'ai souligné, c'est : "Que se passerait-il s'il existait vraiment des Armures Sacrées d'Athéna qui existent depuis les époques mythologiques ?" Bien sûr, je suis conscient de l'importance de recréer le design original, mais avec les paroles du maître, j'ai essayé de créer un design d'armure sacrée très réaliste, incorporant des éléments de l'original.

"Si l'Armure Sacrée existait réellement dans le monde réel", je suis confiant pour dire qu'elle ressemblerait certainement à celà. Après avoir suivi un processus de planification aussi long, j'y ai mis tout mon cœur. Une chose que je voulais éviter était de faire toutes les armures en infographie (CG). C'est parce que j'ai senti que si les armures étaient faites en CG, cela ne serait plus "Les Chevaliers du Zodiaque". En particulier, la version animée des armures a des designs uniques avec de nombreuses parties pointues. Si nous avions incorporé cela, le mouvement des acteurs serait limité et inconfortable, et ils ne pourraient pas bouger, il ne serait donc pas possible de le reproduire sans infographie.

Une autre chose importante est que je ne voulais pas utiliser des armures "traditionnelles" comme nous avons déjà vues dans d'autres films. Tout comme le Seiya original, cette œuvre a un style et une vision du monde uniques. J'ai essayé de préserver l'essence de Seiya.

Pour diverses raisons, je suis conscient que les fans vont critiquer les armures de ce projet et, en effet, de telles voix se sont élevées au sein de l'équipe. Il y a eu des débats sur le fait que les couleurs et les matériaux sont différents du manga et de l'anime. Cependant, si vous faites attention aux détails, vous verrez que nous avons fidèlement redessiné les formats et les éléments du design de l'anime spécifiquement pour cette version en live-action.

En écoutant les paroles de Maître Masami Kurumada et l'attitude de l'équipe de production, j'ai compris que ce travail vise à reproduire le travail original tout en créant un "monde réaliste, une histoire et une œuvre en soi". Pouvez-vous nous dire comment vous avez interagi avec le maître Masami Kurumada dans ce travail et ce qui vous a impressionné pendant la communication ?
Ce qui m'a le plus impressionné, c'est quand je dessinais la première armure. Au début, nous cherchions la "perfection" et la "forme complète", mais grâce à l'équipe de M. Kurumada, il a dit : "Ça n'a pas besoin d'être comme ça".

Les armures changent au fur et à mesure que Seiya et les autres grandissent, et sont façonnées par l'influence du cosmos. Même dans l'original, le stade initial était très simple, comme le plastron.

La réponse était clairement devant moi, alors je me suis demandé pourquoi je ne l'avais pas remarquée. À ce moment-là, j'ai réalisé que comme c'est un "Saint Seiya", ce devrait être une "œuvre qui relie le cœur" plutôt qu'une œuvre qui semble cool. Par conséquent, l'histoire intègre fortement la croissance à la fois du personnage et de l'armure.

Ce que j'aime dans "Saint Seiya", c'est le thème selon lequel si vous ne gagnez pas avec votre "esprit" plutôt que par la force brute, vous ne serez pas capable d'obtenir l'armure ou la victoire. Et la véritable bataille est avec soi-même. Je peux l'exprimer dans l'histoire et je ressens une réponse formidable.

Le réalisateur Tomek Baginski a une connaissance approfondie et une vision de l'original manga et anime et, après avoir rendu un grand respect, il nous a dit qu'il cherchait la naturalité et la qualité d'un film d'action live. Il demande à tous les fans de regarder le film avec leurs propres yeux dans les cinémas et de tirer leurs propres conclusions.

A côté de ça le Animate Time a posté un autre article détaillant le processus de création des armures. On y apprends notamment que c'est Weta Workshop (!) le studio derrière le Seigneur des Anneaux, qui a conçu les armures.
https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1680844612

Citer
Des images de scènes du film "Saint Seiya: The Beginning" ont été publiées ! Nous pouvons voir Seiya portant son armure sacrée ainsi que Néro. Le manga de Masami Kurumada, qui a dépassé les 50 millions d'exemplaires vendus dans le monde entier et qui est également devenu populaire dans le monde entier sous forme d'anime, est maintenant adapté en film hollywoodien intitulé "Saint Seiya: The Beginning" et sortira dans les salles du pays à partir du vendredi 28 avril 2023.

Les images de Seiya et Nero portant leurs armures ont été dévoilées !
L'armure portée par les Chevaliers du Zodiaque, également appelée "l'icône" de la série, est une armure qui représente la constellation protectrice de chaque Chevalier, mais qui peut également se désassembler et se transformer en armure de protection pour le Chevalier.

Dans le film, Seiya et Nero portent ces armures lors de combats intenses, comme on peut le voir sur les photos de tournage. Comme le réalisateur Tomasz Bagiński l'a expliqué : "Les personnages d'animation et les acteurs ont des tailles très différentes. Si on essaie d'adapter l'esthétique de l'animation à des êtres humains normaux, il manquera toujours quelque chose. Les corps des acteurs sont tous différents en taille et en forme, et bien que les mécanismes des armures puissent être magnifiquement conçus sur papier, cette fois, il était nécessaire que les acteurs puisse les porter et bouger librement."

Lors de la conception des armures de chevalier plusieurs designers de renom ont été impliqués, tels que Weta Workshop, célèbre pour la série "Le Seigneur des Anneaux", Aaron Sims Creative, qui a travaillé sur des films tels que "Wonder Woman" et "Ready Player One", ainsi que des designers de renom au Japon, pour déterminer comment concevoir des armures d'anime qui pourraient fonctionner dans un film en prise de vue réelle. Plus de 100 versions ont été créées, mais il a été difficile d'en arriver à un design satisfaisant.

Pour surmonter ces difficultés, le designer Gegerly Katai, qui a également travaillé sur des films tels que "Hercules" et "Blade Runner 2049",  a été recruté. Il a commencé par étudier minutieusement les mangas et les animes avant de commencer à travailler sur le projet.

Gegerly a déclaré : "Les armures sont basées sur les armures européennes antiques, qui sont très différentes des armures japonaises ou chinoises, car elles permettent une plus grande liberté de mouvement. Cependant, nous ne pouvions pas simplement faire porter des armures européennes à des acteurs pratiquant des arts martiaux. Notre objectif était de créer des armures antiques européennes tout en permettant aux acteurs de pratiquer des arts martiaux. Les armures des chevaliers de Saint Seiya sont un type de plaques d'armure européenne très complexe, composé de plus de 20 pièces interconnectées pour permettre la liberté de mouvement. Notre plus grand défi a été de transformer des armures de fantaisy en véritables armures mobiles."

Le réalisateur a également déclaré : "Nous voulions créer des armures crédibles pour le cinéma en prise de vue réelle tout en respectant l'essence des mangas. C'était notre souhait pour les armures de Saint Seiya."

Nous espérons que vous pourrez voir cette bataille épique sur grand écran.

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Exar Kun le 09 avril 2023 à 10:03:48
C'est l'image de face qui surprend, car, de profil et dans les extraits, personne n'avait fait attention.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Rikimaru le 09 avril 2023 à 10:27:00
Pour la remarque sur la liberté de mouvement des armures antiques européennes par rapport aux armures chinoises et japonaises, j'ai quand même un doute, perso.
D'accord, les armures européennes antiques (Grèce Antique ? Rome ? début Moyen-Âge ? [:what]) sont souvent moins couvrantes ou alors plus souples (cotte de mailles) parce qu'elles ne sont pas tout en métal comme les armures plus tardives, mais une armure chinoise ou japonaise même si plus couvrantes restent très mobiles d'après ce que j'ai pu voir (et très probablement plus légères).
J'aurai tendance à dire que c'est plutôt le "design" qui ne convient pas, car pas assez "européen" justement, que le manque de mobilité.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Sergorn le 09 avril 2023 à 10:37:39
C'est pas vraiment conçu pour pratiquer les arts martiaux ce genre d'armure à la base ceci dit.  [:fufufu]

-Sergorn
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Exar Kun le 09 avril 2023 à 10:49:48
C'est pas vraiment conçu pour pratiquer les arts martiaux ce genre d'armure à la base ceci dit.  [:fufufu]

-Sergorn

Oui, et par conséquent, ils ont créé de véritables armures avec lesquelles ont peut se battre tout en ayant une inspiration saint Seiya -europeenne -antique
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Sergorn le 09 avril 2023 à 10:56:19
C'est ça et ça semble clairement être la motivation première derrière ces designs : permettre du vrai combat au corps à corps pour les acteurs.

Sinon bah s'ils avaient voulu faire du tour par tour de super attaques ils auraient pu partir sur des armures massive :o

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Exar Kun le 09 avril 2023 à 11:07:51
En tout cas, Diego Tinoco a bel et bien pu bouger et faites des chorégraphies avec son casque
 C'est vrai qu'il y a un côté grec dans les côtes plongeant des parties protégeant les joues.

Ça change, effectivement, du casque V1 du DA qui lui faisait plus casque de football américain customisé
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Fuu-chan le 09 avril 2023 à 11:22:20
Personnellement, je ne vois pas trop le drame général des armures (sauf les genouillères de Marin, là c'est vraiment trop ridicule et dissonnant par rapport aux autres pièces de son armure). Je trouve certes les armures trop ternes, je crains quand même la prépondérance de scènes très/trop sombres point de vue luminosité, et je n'aime pas les casques, mais bon ça peut tout à fait passer si le reste est bien. En tout cas ce n'est pas ça qui me fera fuir le film.

Par contre, il y a une  scène du trailer sur laquelle je tique et où je n'arrive pas à passer outre : le cauchemar de Sienna (en particulier vers 15-16 secondes du trailer). Je trouve cette brève scène tout bonnement horrible. L'arrière-fond mauve censé montrer le cosmos d'Athéna est cheap à crever, on dirait juste un mur peint à la bombe en mauve (auaucne sensation d'une aura de cosmos comme ils ont réussi à le faire pour Seiya et Ikki). Et les cheveux hérissés par le cosmos font perruque ultra-cheap ou cheveux traités avec une bombe colorante et fixante (je force le trait exprès). Le tout donnant une scène digne d'un film d'horreur ultra amateur sans le moindre moyen tourné au siècle dernier. Bref, cette scène ne me fait ressentir aucune sensation de puissance ou de danger, juste un sentiment de fail épique. Et l'expression du visage de l'actrice n'aide pas, elle à l'air plus spectatrice passive vaguement effrayée que déesse ss'apprêtant à semer la mort et la désolation.

Fuu-chan.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Sylf le 09 avril 2023 à 11:39:58
Pour ma part, je préfère presque un film a l'air "cheap" plutôt que l'une de ces fêtes foraines de l'effet spécial numérique hyper-sophistiqué que sont les blockbusters américains. Aller voir ce genre de chose, cela fait quelques années que ce n'est plus psychologiquement possible pour moi. Signe de vieillesse, peut-être.

Haha, les armures de plates qui permettent de bouger, cela me fait penser à la vidéo de l'entraînement du chevalier de Boucicaut.

Spoiler (click to show/hide)

En tout cas, merci pour les traductions d'interview, j'hésitais à demander les liens qui doivent être un peu noyés dans le débat un peu plus haut. J'ai trouvé ça très intéressant.

Pour ma part, je ne peux pas m'empêcher de penser que ce sera du Saint Seiya sans être du Saint Seiya. Plutôt un Saint Seiya revisité par un créateur, un peu comme les Batman de Tim Burton et de Schumacher. Pas de quoi couler la licence ni en faire un phénomène provoquant un tsunami de nouveaux fans qui vont se passionner par le matériau de base. J'ai la sensation que Kurumada veut que ses héros puissent être réutilisables à toutes les sauces, que c'est ce qu'il veut pour l'avenir de la licence. Une figure de héros qui puisse être décliné sous différents modes, différentes lectures. Si on peut accepter cela, on peut abandonner les sectarismes : supporter que les auteurs qui reprennent les personnages en main puissent prendre des libertés pour dire ce qu'ils ont à dire, mais aussi supporter que les fans soient ou ne soient pas intéressés par ces nouvelles versions (après tout ils ont le droit, ce sont leur temps de loisir et leur argent). Voilà voilà.

En tout cas, la vision que j'ai de Marin va être toute retournée. La petite combattante sexy et aérienne devient une sorte de maître avec une certaine carrure, avec ces vêtements sombres. Cela peut aussi marcher.
Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: shiryu24 le 09 avril 2023 à 11:57:44
Par contre Cassios lui c'est pas une petite coquille qu’il a....  [:aie] [:trollface]

Je vois que je suis pas le seul à avoir remarqué... [:trollface]

Je n'avais pas trop vu jusqu'à présent l'acteur qui joue Nero (Diego Tinoco) et j'avoue qu'après une petite recherche il m'a l'air fort intéressant ce jeune homme... [:bave] [:disko]
(Pardon, je sors...!!! [:jap] :D)
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Rikimaru le 09 avril 2023 à 12:24:34
C'est pas vraiment conçu pour pratiquer les arts martiaux ce genre d'armure à la base ceci dit.  [:fufufu]

-Sergorn

Il existe des techniques dans plusieurs arts martiaux où l'on se bat en armure car on a perdu son arme. Ça vire au pugilat, mais on c'est fait pour être pratiqué en armure.
Après, oui, ce n'est pas fait pour lancer des coups de pieds et de poings comme si le pratiquant était juste en keikogi.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Exar Kun le 09 avril 2023 à 12:26:46
Pour ma part, je préfère presque un film a l'air "cheap" plutôt que l'une de ces fêtes foraines de l'effet spécial numérique hyper-sophistiqué que sont les blockbusters américains. Aller voir ce genre de chose, cela fait quelques années que ce n'est plus psychologiquement possible pour moi. Signe de vieillesse, peut-être.

Haha, les armures de plates qui permettent de bouger, cela me fait penser à la vidéo de l'entraînement du chevalier de Boucicaut.

Spoiler (click to show/hide)

En tout cas, merci pour les traductions d'interview, j'hésitais à demander les liens qui doivent être un peu noyés dans le débat un peu plus haut. J'ai trouvé ça très intéressant.

Pour ma part, je ne peux pas m'empêcher de penser que ce sera du Saint Seiya sans être du Saint Seiya. Plutôt un Saint Seiya revisité par un créateur, un peu comme les Batman de Tim Burton et de Schumacher. Pas de quoi couler la licence ni en faire un phénomène provoquant un tsunami de nouveaux fans qui vont se passionner par le matériau de base. J'ai la sensation que Kurumada veut que ses héros puissent être réutilisables à toutes les sauces, que c'est ce qu'il veut pour l'avenir de la licence. Une figure de héros qui puisse être décliné sous différents modes, différentes lectures. Si on peut accepter cela, on peut abandonner les sectarismes : supporter que les auteurs qui reprennent les personnages en main puissent prendre des libertés pour dire ce qu'ils ont à dire, mais aussi supporter que les fans soient ou ne soient pas intéressés par ces nouvelles versions (après tout ils ont le droit, ce sont leur temps de loisir et leur argent). Voilà voilà.

Tout à fait.  C'est une nouvelle vision d'un auteur et sous un format qui n'a jamais été exploité jusqu'à présent: le live action avec de vrais acteurs.



Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Kodeni le 09 avril 2023 à 13:14:52
Un petit peu de mal pour ma part avec la tenue de Graad et le rendu de la tenue de Marin.
Pour le reste, et le côté cheap, j'avoue avoir toujours imaginé dès le premier Iron Man un Saint Seiya à ce niveau et donc le rendu des armures me dérage un peu dans les trailers. Pour autant, je n'y attache pas plus d'importance que ça : les décors, la musique, le jeu d'acteur et le scénario sont d'autres points sur lesquels j'ai des attentes et qui peuvent me faire apprécier ce film.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Byaku le 09 avril 2023 à 15:52:45
Citer
Lors de la conception des armures de chevalier plusieurs designers de renom ont été impliqués, tels que Weta Workshop, célèbre pour la série "Le Seigneur des Anneaux", Aaron Sims Creative, qui a travaillé sur des films tels que "Wonder Woman" et "Ready Player One", ainsi que des designers de renom au Japon, pour déterminer comment concevoir des armures d'anime qui pourraient fonctionner dans un film en prise de vue réelle. Plus de 100 versions ont été créées, mais il a été difficile d'en arriver à un design satisfaisant.


Pour surmonter ces difficultés, le designer Gegerly Katai, qui a également travaillé sur des films tels que "Hercules" et "Blade Runner 2049",  a été recruté. Il a commencé par étudier minutieusement les mangas et les animes avant de commencer à travailler sur le projet.

J’espère qu’on aura accès plus tard aux centaines de concept art des studios sus-cités pour comparer au massacre du sous-cité Gegerly... et contempler ce qu’on à bien pu rater...  [:tsss]





A côté de ça le Animate Time a posté un autre article détaillant le processus de création des armures. On y apprends notamment que c'est Weta Workshop (!) le studio derrière le Seigneur des Anneaux, qui a conçu les armures.


Non relis bien, leurs travaux ont été refusé et c’est le Gegerly qui a tout raflé [:aloy]

Sa carrière démarre avec Asterix et Obelix Au service de sa majesté en tant que Armour Manufacturer  [:trollface]

https://m.imdb.com/name/nm6489903/
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Wild Pegasus le 09 avril 2023 à 17:03:37
Hier j'ai relu les interviews d'avant leurs sorties des films Dragon Ball Evolution, Street Fighter : La Légende de Chun-Li et de Super Mario Bros de 1993 et j'ai l'impression d'en lire un condensé dans celle-ci  [:lol]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Exar Kun le 09 avril 2023 à 17:24:20
La qualité de l'image a été améliorée lors du dernier teaser publicitaire et franchement, j'aime beaucoup le rendu final où l'aspect cuir tire plus sur un noir plus métallique.  Le côté sombre et les liserets or foncés plus les plumes me font penser à la cloth que Seiya porte dans G Requiem.

(https://scontent.fbru2-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/339404064_588465979891550_5440150151500282084_n.jpg?_nc_cat=106&ccb=1-7&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=Q5vEUPigJigAX87LNf_&_nc_ht=scontent.fbru2-1.fna&oh=00_AfD0rgyT39z4nuQbngLHCeMrgsa4kBdg7rgWW9iyXnZLjA&oe=6436D318)

Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Byaku le 09 avril 2023 à 18:48:48
Du coup c’est devenu un simili Black Saint  [:trollface]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Exar Kun le 09 avril 2023 à 19:25:08
 :o Bah, comme j'ai dit plus haut, il est sombre aussi lui  :D
(https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgM8tr_K2Gh1jcoh4x_bMcb0e8L4zatUpDjdnPy-E7lylXlnAuqVLCz2e1bNA7W6CtNoDXy5Q0rozAOfLSdnqqD9Pgh8LkgQ9vToCtxaDqwrzgK6hfGZmUyiA6Bzcb8bCTmudc2SG2EneCc2f2o3OEvYXmjLL8PUQtp39PPUZI1ACw3fBM2LbxFfV2h/s320/Saint_Seiya_Episode.G_Requiem_-_Volumen_3.jpg)
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Wild Pegasus le 09 avril 2023 à 23:22:21
Du coup c’est devenu un simili Black Saint  [:trollface]
C’est pour contrebalancer le whitewashing du cast  [:aie]
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Byaku le 10 avril 2023 à 00:35:58
:o Bah, comme j'ai dit plus haut, il est sombre aussi lui  :D
(https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgM8tr_K2Gh1jcoh4x_bMcb0e8L4zatUpDjdnPy-E7lylXlnAuqVLCz2e1bNA7W6CtNoDXy5Q0rozAOfLSdnqqD9Pgh8LkgQ9vToCtxaDqwrzgK6hfGZmUyiA6Bzcb8bCTmudc2SG2EneCc2f2o3OEvYXmjLL8PUQtp39PPUZI1ACw3fBM2LbxFfV2h/s320/Saint_Seiya_Episode.G_Requiem_-_Volumen_3.jpg)

Gris bleuté mais pas anthracite foncé  [:aloy]


J'adore ce tweet  [:lol] [:lol] [:lol]

On n’est pas rendu sur le succès du film, même outre Atlantique  [:aie]

(https://images2.imgbox.com/f3/af/UoGMa1b3_o.jpg)
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Exar Kun le 10 avril 2023 à 09:27:29
C'est vrai que la version requiem est bleu ciel et donc pas foncée ...

Maintenant, il y a également des tweet positif quant au design aussi hein  ::)

Je vois pas ce que cela apporte de plus, mais enfin.
Comme l'a mentionné Cedde, ils se sont inspirés d'un casque corinthien/de reproductions:

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Byaku le 10 avril 2023 à 21:01:30
Et on est nombreux à voir une pastèque ou une tête de gland,  pas la peine d’ouvrir les livres d’histoire, même Cedde (et ça reste sa/une supposition) a dit que c’était raté [:petrus bah]

On a un casque qui aurait pu être dans Asterix et Obelix... épicétou   [:aie]
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Wild Pegasus le 10 avril 2023 à 21:03:37
C'est vrai que la version requiem est bleu ciel et donc pas foncée ...
Au moins maintenant c'est tout le film qui est bleu  [:lol]
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: megrez alberich le 10 avril 2023 à 21:46:11
Et on est nombreux à voir une pastèque ou une tête de gland,  pas la peine d’ouvrir les livres d’histoire, même Cedde (et ça reste sa/une supposition) a dit que c’était raté [:petrus bah]

On a un casque qui aurait pu être dans Asterix et Obelix... épicétou   [:aie]

Y'en a bien qui voient un saladier ou une corbeille à papier dans le casque des Gémeaux  [:aie]
Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Byaku le 10 avril 2023 à 22:10:10
Y'en a bien qui voient un saladier ou une corbeille à papier dans le casque des Gémeaux  [:aie]

Voire même un rip de Mazinger,  faut avoir de l’imagination  [:aie]
Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: chevkraken le 11 avril 2023 à 02:08:13
Y'en a bien qui voient un saladier ou une corbeille à papier dans le casque des Gémeaux  [:aie]

Dont moi, le casque de l'armure des gémeaux est dégueulasse.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Exar Kun le 11 avril 2023 à 07:35:09
Et on est nombreux à voir une pastèque ou une tête de gland,  pas la peine d’ouvrir les livres d’histoire, même Cedde (et ça reste sa/une supposition) a dit que c’était raté [:petrus bah]

On a un casque qui aurait pu être dans Asterix et Obelix... épicétou   [:aie]

Ah nouveau, ça choque depuis qu'on a cette photo de face. Dans les extraits, personne n'y avait fait attention. Je suis d'accord, il est grand. Cependant, ce que je souligne, c'est le travail qu'il y a derrière. Le casque de la V1 du DA, c'est quoi au juste si ce 'n est un casque de moto ou de joueur de football américain customisé ?
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Benji le 11 avril 2023 à 08:02:21
Bah c'est juste par ce que c'est fixe qu'on ne focus que sur ça, je suis sûr qu'en mouvement ça va passer crème.  [:bave]
Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Byaku le 11 avril 2023 à 08:02:37
Ah nouveau, ça choque depuis qu'on a cette photo de face. Dans les extraits, personne n'y avait fait attention

Parce qu’ils n’ont pas fait d’arrêt de face (bizarrement... [:aie]) et ça bouge sans arrêt, et je ne suis pas du genre à faire défiler à x0.05  [:aloy]

Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Exar Kun le 11 avril 2023 à 09:33:19
C'est justement pour ça qu'au niveau de l'action, ce détail passera. Ça passerait moins sans doute si on a des face à faces comme on voit dans les westerns spaghetti  [:aie]
Maïs je doute que ce soit le cas , car Nero a l'air de revêtir son armure face aux black Knights et de les dégommer ensuite. [:fufufu]

Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Byaku le 11 avril 2023 à 11:21:01
C'est justement pour ça qu'au niveau de l'action, ce détail passera. Ça passerait moins sans doute si on a des face à faces comme on voit dans les westerns spaghetti  [:aie]


T'imagine qu'ils vont se battre H24 et ne jamais se parler en "spaghetti" où on ne verra QUE "ça" ?  :haha:
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Exar Kun le 11 avril 2023 à 11:45:45
Ma foi, j'ai envie de dire: " et si on attendait de voir le film ?"
Tout simplement  [:petrus]
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Hyogakun le 11 avril 2023 à 11:55:43
Ma foi, j'ai envie de dire: " et si on attendait de voir le film ?"
Tout simplement  [:petrus]

L'avant-première a lieu aujourd'hui au Japon, je me demande si on aura des retours  [:fufufu]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Exar Kun le 11 avril 2023 à 12:02:51
C'était pas le 18/4 ?

Enfin, si c'est aujourd'hui, on peut espérer quelques infos supplémentaires très prochainement.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Byaku le 11 avril 2023 à 12:07:26
C'était pas le 18/4 ?



Ah nan ça fait quelque jours/semaines qu'on nous bassine la première du 11/04 sur Twitter.... Torok faisait le décompte

https://twitter.com/DavidTorok88/status/1645178962493186048


https://twitter.com/gomae2000109/status/1645723145511510020



et des expos de "costumes" sont visibles....

https://twitter.com/yoshi115t/status/1645724128836726785
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Sergorn le 11 avril 2023 à 12:15:24
Par contre à l'approche de la sortie du film il va falloir faire très gaffe niveau spoiler en attendant la sortie du film en France  [:aloy]

Peut-être qu'il serait temps d'ouvrir un topic SPOILER pour parler des infos/leaks qui viendront forcément des sorties de par le monde histoire d'éviter les risques de spoil sauvage sur ce topic où on garderait les infos officielles, interview, etc.

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Benji le 11 avril 2023 à 13:58:13
Bah c'est comme on fait d'habitude non?  [:fufufu]
Sinon la vache, l'avant première est déjà là, je suis vraiment que d'un oeil. [:jump] [:lol]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 11 avril 2023 à 14:25:39
Sympa, cette expo des costumes ! :)
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: chevkraken le 11 avril 2023 à 15:40:51
Les armures font pas cheap du tout ainsi.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: megrez alberich le 11 avril 2023 à 15:48:42
Elles ne font pas cheap mais juste quelconques...
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Cedde le 11 avril 2023 à 15:53:21
C'est marrant comme les armures font bien plus "armures" exposées ainsi que dans les trailers. Pour le coup, là j'aime bien le rendu.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 11 avril 2023 à 15:58:42
En fait, j'ai l'impression qu'on voit mieux l'effet "métal" sur ces armures en expo, alors qu'avec les filtres sur les trailers le coté "métallisé" est vachement estompé (Au point que on parfois plus l'impression que c'est du cuir, plutôt que du métal).

Du coup, oui, ça fait plus "armure" et bien moins "tunique".
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Byaku le 11 avril 2023 à 16:15:18
Sauf que là ce sont apparement plusieurs exemplaires, dans plusiurs cinés, il ya des photos où elle sont mieux mises en valeur, et d'autres moisn (comme les MC  [:aie])

Du coup ce que l'on a en expo n'est pas forcement issu des même matériaux du film...


D'ailleurs personne ne s'étonne qu'il n'y ait aucun casque...  [:trollface]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Pulsion73 le 11 avril 2023 à 16:21:57
Et ben....ça fait beaucoup de posts enthousiastes et confiants, y'a vraiment intérêt à ce que le film ne soit pas le nanar qui transparaît à travers le trailer .  [:lol]
Étonnant que les armures exposées soient plus convaincantes que dans le trailer. Pas le même matériau certainement comme le fait remarquer Byaku.
Car le film est supposé via les trailers disposer de tous les artifices pour les mettre à leur avantage.   [:what]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Byaku le 11 avril 2023 à 17:10:50
Revente de place pour la première  [:lol] [:lol] [:lol]

https://twitter.com/kapoyopoyo/status/1645800849120313349


Citer
Saint Seiya Japan premiere preview red carpet

Yield: 2

Request: Amount negotiable

Please specify the desired amount and contact us by DM.





Ikki est plus bleu sur cette vue  [:aie]

https://twitter.com/s_i_s_i_n/status/1645798348342042624
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Wild Pegasus le 11 avril 2023 à 17:15:14
C'est marrant comme les armures font bien plus "armures" exposées ainsi que dans les trailers. Pour le coup, là j'aime bien le rendu.
C'est peut-être parce qu'il manque la colorimétrie bleue dégueulasse par dessus  [:aloy]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Byaku le 11 avril 2023 à 17:27:22
En tout cas un truc que je remarque, le public qui tweet est essentiellement féminin...

Ca buzz un max avec des "Mackenyu beautifull" "Mackenyu beautifull" "Mackenyu beautifull" "Mackenyu beautifull" "Mackenyu beautifull" "Mackenyu beautifull" "Mackenyu beautifull" "Mackenyu beautifull" "Mackenyu beautifull" "Mackenyu beautifull" "Mackenyu beautifull" "Mackenyu beautifull" "Mackenyu beautifull" "Mackenyu beautifull" "Mackenyu beautifull" "Mackenyu beautifull" "Mackenyu beautifull" "Mackenyu beautifull" "Mackenyu beautifull" ....  [:homer1] [:onion blah] [:onion blah] [:onion blah] [:onion blah]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: hugo le 11 avril 2023 à 17:44:25
Depuis quand twitter est-il un étalon d'opinion fiable et pertinent ? :o
Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Sergorn le 11 avril 2023 à 17:56:31
C'est un bon étalon pour troller en tout cas visiblement.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Byaku le 11 avril 2023 à 18:32:22
Depuis quand twitter est-il un étalon d'opinion fiable et pertinent ? :o

Quand la redondance de "machin is beautifull" dépasse les statistiques  [:trollface]



ATTENTION PEUT-ÊTRE BIG SPOILER


Spoiler (click to show/hide)


Titre: Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: chevkraken le 11 avril 2023 à 19:59:06
le plus important dans la trad "le feeling saint seiya est là"
Titre: Re : Knights of the Zodiac (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [topic NO SPOILS]
Posté par: Cedde le 11 avril 2023 à 20:14:23
J'ai ouvert un topic spoil au cas où.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Pulsion73 le 11 avril 2023 à 20:27:56
le plus important dans la trad "le feeling saint seiya est là"

C'est juste de la com. Saint seiya est là, c'est à dire..... ::)
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 11 avril 2023 à 20:30:55
t'es au courant que le tweet est pas de quelqu'un du staff? Alors la com...
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Pulsion73 le 11 avril 2023 à 20:50:36
Et alors, ça change pas grand chose.
Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/Saint Seiya: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 11 avril 2023 à 20:54:10


ATTENTION PEUT-ÊTRE BIG SPOILER


Spoiler (click to show/hide)
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 11 avril 2023 à 20:55:50
Et alors, ça change pas grand chose.
Le premier avis qui arrive dit que le film a l'esprit de saint seiya, c'est pas rien.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Pulsion73 le 11 avril 2023 à 21:02:07
Ouais c'est sur......paroles d'Evangile donc.
Comme je l'ai dit il vaut mieux que le film assure et soit de qualité et pas juste un fan made de luxe.

Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 12 avril 2023 à 00:24:14
Tiens, vous avez vu les doubleurs Japonais pour le film ?

Sienna sera doublée par Megumi Han, la fille de Keiko han, un rôle prédestiné.

Et Nero aura un doubleur habitué aux méchants, vu que ce sera la voix d'Anakin Skywalker, d'Hisoka et d'Ulquiolla.

Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 12 avril 2023 à 09:09:47
Le premier avis qui arrive dit que le film a l'esprit de saint seiya, c'est pas rien.

L'esprit Saint Seiya... selon ceux qui ne l'ont jamais lu, mais qui voulait voir Mackenyuuuuuuuuuuuu  [:petrus jar] [:petrus jar] [:petrus jar] [:petrus jar]


J'avais remarqué... en plus du "je retournerai le voir en sous-titré"... ah oui c'est vrai.... les japonais et l'anglais ça fait trois  [:aie]

https://twitter.com/ttoottoo113/status/1646038395418976257

Citer
Looking at the impressions of people who watched the preview of the live-action version of Saint Seiya, many said that they hadn't read the original work. What is that?



Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Benji le 12 avril 2023 à 09:19:23
Sienna sera doublée par Megumi Han, la fille de Keiko han, un rôle prédestiné.

Bah je pense qu'ils ne sont pas passés a coté de l'occas' de lui proposer le rôle (pour le symbole) c'est tout. Et l'intéressée a dû certainement être honorée de suivre les pas de sa mère. [:jap]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 12 avril 2023 à 09:39:56
A noter que c'est la mythique kikuko inoue qui double Graad
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 12 avril 2023 à 09:49:11
Je me demande si en "doublage japonais", ils ont gardé les "Nero" et autres "Sienna" ou s'ils ont remis "Ikki" et "Saori"... [:fufufu]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 12 avril 2023 à 09:57:42
Mouarf !!!!  [:lol] [:lol] [:lol] [:lol]

Mais j'ai bien peur que si c'est tournée générale de casque et heaumes pour tout le monde, celui de Hyoga risque fort probablement de ressembler à celui de la nana, alors qu'il n'a jamais porté un casque, ni en manga, ni en animé (sauf LOST SANCTUARY)


https://twitter.com/mini4crazy/status/1646004359690592256
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Cedde le 12 avril 2023 à 10:31:51
C'est peut-être pas la peine de poster tous les tweets qu'on trouve.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 12 avril 2023 à 10:34:17
Je me demande si en "doublage japonais", ils ont gardé les "Nero" et autres "Sienna" ou s'ils ont remis "Ikki" et "Saori"... [:fufufu]
Ils ont gardé Nero et Sienna
Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 12 avril 2023 à 10:46:29
Ils ont gardé Nero et Sienna
Ah oki. Merci pour la précision.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 12 avril 2023 à 11:37:36
Je viens de regarder les nombreux retours de l'avant première sur Twitter et ya pas un seul retour négatif.

Tout au plus, les fans trouvent ça très different de l'original mais respectant clairement l'oeuvre d'origine et étant solide en temps que film.

Les scènes d'action sont particulièrement appréciées
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 12 avril 2023 à 11:53:38
Après honnêtement ce n'est pas très étonnant que les réactions au Japon soient positives : ils sont habitués et clients de ce genre d'adaptations. C'est hors Japon qu'il faudra voir les réactions.   [:fufufu]

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 12 avril 2023 à 12:23:12
Ben vu comment les japonais clashaient comme les français les bandes annonces...

J'ai même vu un com sur Twitter que ce serait bien que ce film devienne un standard pour les adaptations de manga à Hollywood.

Le film est aussi à plusieurs reprises comparé aux films Xmen
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 12 avril 2023 à 12:23:16
Je viens de regarder les nombreux retours de l'avant première sur Twitter et ya pas un seul retour négatif.



Ah si y en a... surtout pour les costumes... mais en disant que que c'est quand même bien pour les effets spéciaux... mi-figue mi-raisin...  [:tsss]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Exar Kun le 12 avril 2023 à 12:26:35
Je me demande si cette joute de tweets positif/négatif est utile  [:fufufu]

Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 12 avril 2023 à 12:36:16
Ah si y en a... surtout pour les costumes... mais en disant que que c'est quand même bien pour les effets spéciaux... mi-figue mi-raisin...  [:tsss]
J'ai vu 2 tweets négatifs avançant des problèmes pour les costumes pour presque 50 qui disent que c'est niquel et que ça rend bien, que les acteurs jouent bien, que l'ambiance est là...
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Exar Kun le 12 avril 2023 à 13:08:04
Si cela ressemble au premier Xmen, ce que j'espérais, je pense que je serai satisfait en tout cas.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: hugo le 12 avril 2023 à 13:19:09
La comparaison X-Men, c'est à cause de Famke Janssen ? [:trollface]
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Exar Kun le 12 avril 2023 à 13:30:44
La comparaison X-Men, c'est à cause de Famke Janssen ? [:trollface]

 [:lol] j'y ai même pas pensé  [:chiyo1]

Titre: Re : Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: The Endoktrinator le 12 avril 2023 à 14:30:42
J'ai vu 2 tweets négatifs avançant des problèmes pour les costumes pour presque 50 qui disent que c'est niquel et que ça rend bien, que les acteurs jouent bien, que l'ambiance est là...

Non, s'il te plaît, on ne va pas recommencer avec le débat majorité/minorité.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Pulsion73 le 12 avril 2023 à 14:52:44
Ah ben y'a du niveau là c'est sûr.  ::)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO S
Posté par: chevkraken le 12 avril 2023 à 15:40:04
Non, s'il te plaît, on ne va pas recommencer avec la débat majorité/minorité.

Le problème c'est qu'alors que la très grande majorité des gens qui ont vu le film avoue qu'en fait, le film est bon et respecte saint seiya, on a quelqu'un qui sort LA seule critique negative et va la faire passer comme récurrente (en évitant bien de citer les critiques positive plus nombreuses) et faire preuve de mauvaise fois en sortant des truc genre "ouais mais plein de review sont de non fans donc ça vaut rien".

Bref de personnes qui ont décidé de descendre le film  quoi qu'il arrive avec le plus de mauvaise foi possible car ils ne veulent pas que le film soit bon car il ne correspond pas à leur vision.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Exar Kun le 12 avril 2023 à 15:46:55
Comme dit plus, je pense qu'il vaut mieux ne pas/plus insister sous peine d'avoir la modération intervenir et ce à juste titre.

Autant attendre d'avoir des nouvelles ou des spoilers pour alimenter l'autre topic.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: mohsen le 12 avril 2023 à 15:47:02
Si les 1er avis sont plutôt bon, c est déjà un très bon point. Et effectivement les armures exposées plus haut sont bien meilleures que sur le trailer.

J'ose espéré que le jeu des acteurs et le scénario, les chorégraphies de combats, seront aussi un bon point.

Perso si le film fait le travail et est agréable à suivre, sans être un triple A, ça me va, l'essentiel étant qu'il soit une bonne base pour la suite, les 5 films.

Ils prendront rn compte, je l espère, les critiques et amélioreront le tout.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: hugo le 12 avril 2023 à 16:47:29
Les "premiers avis" en question proviennent d'une audience et Twitter et Japonaise.

Donc seulement un échantillon - pas forcément représentatif - et avec des codes culturels différents des nôtres.

Au final, peut-être que ça va recouper complètement l'avis global (au niveau audience internationale mélange de fans et néophytes), peut-être pas.

Et peu importe que que les critiques en question soient positives ou négatives, les mêmes paramètres s'appliquent.

En bref, en déduire quelque chose de définitif - dans un sens ou dans l'autre - à l'heure actuelle n'est pas forcément pertinent.

(Notez bien que je ne dis pas que certains retours ne peuvent pas présenter des propos intéressants. C'est plus le côté "prendre n'importe quel tweet comme parole d'évangile" qui me pose problème)
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Pulsion73 le 12 avril 2023 à 17:40:53
Complètement d'accord.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Vinz le 14 avril 2023 à 19:50:56
Un.nouveau spot bien chouette https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid02eiHRGVdDBTE4spdtunoxXMfRR9YUxNDEcSqCLhtZRHaLBgqSXGWz1qQQ3uNVdzTLl&id=6877151199

J'ai trop hâte  [:jump]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Fuu-chan le 14 avril 2023 à 19:53:16
Sympa, merci Vinz !  [:jap]

Fuu-chan.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Numby des Poissons le 14 avril 2023 à 20:01:15
Même pas il sculpte une statue à l'effigie de Marine à la seule force de ses poings, tss  [:pfft]
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 14 avril 2023 à 20:57:48
Même pas il sculpte une statue à l'effigie de Marine à la seule force de ses poings, tss  [:pfft]

Toi t’as été traumatisé  [:trollface]

De ce que j’ai lu sur Tweeter ce passage de l’explosion de la pierre est le seul passage qui vient du manga  [:aloy]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Numby des Poissons le 14 avril 2023 à 23:29:43
Meuh pas du tout, je l'ai vraiment trouvé mignonne, cette scène de Guardian of the Cosmos [:lol]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 15 avril 2023 à 08:36:30
Première critique Japonais sur CinemaToday
https://www.cinematoday.jp/movie/T0027738/review

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Exar Kun le 15 avril 2023 à 08:53:41
Bonne note pour le film, en tant que film.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 15 avril 2023 à 08:53:52
Citer
mais fondamentalement, je n'ai aucune connaissance de l'original et c'est une histoire indépendante sans aucun problème

Un critique qui n’à aucune notion de l’original...  [:facepalm]

Mais sont tous morts ceux de notre génération ????  [:chiyo1]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 15 avril 2023 à 08:57:49
Ouh là. Faut que tu arrêtes avec Google Trad car il dit exactement le contraire en fait  [:onion sweat]

Citer
"Saint Seiya" en live-action !? J'ai pensé que ce serait un projet difficile, même à l'échelle d'Hollywood, mais en réalité, le film était un film d'action agréable et relaxant à regarder. Étant de la génération qui a grandi avec l'histoire originale, j'ai souri à chaque fois que j'ai remarqué les éléments de l'histoire qui ont été choisis et j'ai apprécié cela, mais fondamentalement, le film est une histoire indépendante qui ne nécessite aucune connaissance préalable de l'histoire originale. Mackenyu Arata, le personnage principal, montre ses merveilleuses capacités physiques et devient un atout solide pour les projets d'adaptation en live-action. Le reste du casting est composé de personnes qui ont une connaissance approfondie de ce genre, ce qui est rassurant. S'il y a suffisamment de succès, une suite pourrait être envisagée, mais personnellement, j'aimerais voir la suite.

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Exar Kun le 15 avril 2023 à 09:15:58
"Film d'action relaxant et agréable à regarder"

Perso, je ne demande que ça. Et aussi sourir en voyant des clins d'oeil, inspiration par rapport aux matéraiux d'origine.

Un copier/coller comme Disney le fait pour ces films calquant leurs films d'animation ne m'intéresse pas  [:haha pfff]

Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Pulsion73 le 15 avril 2023 à 10:23:22
Un saint seiya relaxant.....c'est nouveau ça.   :D . T'en veuuuuuuuux ?.....
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Exar Kun le 15 avril 2023 à 10:56:41
Un bon petit film de divertissement, c'est toujours relaxant...  C'est même le but [:fufufu]: passer un bon moment.

Ce qui est rassurant c'est que l'histoire et surtout, la manière dont elle est gérée dans le format du film, ont l'air de tenir la route.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 15 avril 2023 à 10:57:19
Un saint seiya relaxant.....c'est nouveau ça.   :D . T'en veuuuuuuuux ?.....

Ah t'as jamais vu le Tenkai

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 15 avril 2023 à 11:22:43
Le Tenkai, c'est au-delà de relaxant, c'est à prescrire en cas d'insomnie.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Pulsion73 le 15 avril 2023 à 11:28:01
Si j'ai vu, bien sûr et donc ? Ce n'est pas l'état d'esprit général, non ? Bon.
On pinaille encore là.  ::)
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Exar Kun le 15 avril 2023 à 11:53:29
Le problème est que tu parles de Saint Seiya et tu penses à la série alors que moi, je parlais d'un film, en général.
 
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Pulsion73 le 15 avril 2023 à 12:23:44
Je ne pense pas à la série uniquement mais déjà là ça représente beaucoup.
Penser à un film en.....particulier plutôt qu'en général. 
Bon allez. 
On verra bien si le film live est un bon produit au final ou si c'est juste du vent. J'espère être dans le sens du vent.
Au fond, je ne souhaite pas qu'il soit raté mais mon instinct me dit le contraire.
Vais-je l'avoir dans l'os  ? Suspense...... :D
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Hyogakun le 15 avril 2023 à 19:34:20
Plus de précisions sur les salles qui joueront le film aux USA, ou du moins qui permettent de précommander via le site officiel.

https://www.kotzmovie.com/

Perso, j'en ai compté 58 mais je suppose qu'il y en aura plus  [:sweat]

Et il semblerait que le film ne sera projeté qu'une semaine, d'après d'autres sources, mais ça reste à confirmer.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 15 avril 2023 à 19:36:44
Si c'est le cas ça fleure bon la sortie rapide en Streaming et ça suggère que la priorité y aura été mise et qu'ils ne voient le sortie en salle que comme un bonus car c'est la définition même d'une "Sortie Limitée" (qui n'existe donc que pour faire un peu de buzz en attendant les autres formats)

.-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 15 avril 2023 à 20:33:23
On a toujours pas notre affiche française ?  [:fufufu]

Des fois qu’on aurait 3j top chrono comme les ritals  [:trollface]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 15 avril 2023 à 20:35:18
Ca fait un moment qu'elle est sur le site de Sony l'affiche officielle

(https://www.sonypictures.fr/sites/france2/files/2023-04/LesChevaliersDuZodiaque-affiche_0.jpg)

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 15 avril 2023 à 20:40:43
Punaise on n’a que LE 24 mai  [:wtf0]

 [:aie]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Pulsion73 le 16 avril 2023 à 16:13:33
C'est short. Pas l'temps d'exploser au box office dis donc.  :D
Et l'affiche est retirée dès le lendemain.  [:lol] .
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: titi le 16 avril 2023 à 18:36:22
C'est short. Pas l'temps d'exploser au box office dis donc.  :D
Et l'affiche est retirée dès le lendemain.  [:lol] .

Tres bizarre de sortir le film 3 jours en Italie et dans peu de salles aux Usa ( qui sont une des cibles ) …c’est comme s’ils n’y croient pas et que c’est un film d’auteur … pas vraiment  rassurant
Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 16 avril 2023 à 18:52:09
Tres bizarre de sortir le film 3 jours en Italie et dans peu de salles aux Usa ( qui sont une des cibles ) …c’est comme s’ils n’y croient pas et que c’est un film d’auteur … pas vraiment  rassurant

Et en plus le 26 27 28 juin.. un  lundi mardi mercredi... même pas en week-end, et au moment des beaux jours...  [:aie]

Je ne connais pas le quotidien des ritals, mais c’est tout à fait surprenant... en France ce serait une insulte...  [:poutpout]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 16 avril 2023 à 19:55:14
On peut clairement dire que Sony ne croit pas au film. C'est pas la faute de la Toei pour le coup.

Faut espérer que le film fasse de bonnes entrées(et bonnes critiques) au japon et en amérique du sud et que ça encourage Sony à programmer d'autres dates.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Wild Pegasus le 16 avril 2023 à 20:10:51
De toutes façons c'est la stratégie actuelle de Toei de jeter de l'argent par les fenêtres avec Saint Seiya (que ce soit la série 3D ou le film) vu qu'ils voient ça comme un investissement pour montrer leur savoir faire. Je ne pense pas qu'ils espèrent forcément rentrer dans leur argent mais qu'ils espèrent que ça incitera d'autres projets comme quand des boites investissent dans des softs ou R&D en espérant un retour sur investissement par la suite.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 16 avril 2023 à 20:16:39
tu sais, la série 3D a été très rentable pour la toei
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 16 avril 2023 à 22:04:53
tu sais, la série 3D a été très rentable pour la toei

Et pourtant Bandai n’est pas intéressé pour du produit dérivé... il y a du sable dans les rouages de la rentabilité  [:fufufu] [:fufufu] [:aie]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 16 avril 2023 à 22:13:51
Et tu sais que la rentabilité ne se limite pas aux mites crottes ?

La TOEI se fait plein de thunes chaque année rien qu'avec les droits animés, le merchandising étant un bénéfice a part.

Quant à Bandai après avoir essayé en vain sur Omega, Sho, LoS et TLC, ils se sont dans doute fait une raison sur le public des SCM be voudra jamais autre chose que du "classique"

-Segorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 17 avril 2023 à 01:25:16
En fait, c'est même le but de la toei avec le film et la série 3D, réussir à rendre saint seiya moins dépendant de bandai. (Ce qui est possible vu que le jeu mobile Galaxy spirits produit directement par la Toei sans Bandai a rapporté 10 fois plus au studio que les jeux mobiles de bandai 10 fois plus populaires pourtant)

Faut comprendre que la toei touche moins de 10% du pactole que fait bandai sur la série.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 17 avril 2023 à 01:48:11


Quant à Bandai après avoir essayé en vain sur Omega, Sho, LoS et TLC, ils se sont dans doute fait une raison sur le public des SCM be voudra jamais autre chose que du "classique"



Et pourtant une mite crotte,  comme tu dis,  de ton avatar va sortir... donc ton argument est irrecevable  [:petrus bah]
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Wild Pegasus le 17 avril 2023 à 02:16:23
tu sais, la série 3D a été très rentable pour la toei
Vu qu’ils disent « que ça marche ou que ça marche pas, on va produire plusieurs saisons » c’est que de toutes façons ils ont déjà attribué au projet un budget qu’ils sont prêt à perdre.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Anubis le 17 avril 2023 à 09:27:05
C'est bien connu qu'on fais des suites a des projets non rentable comme... TLC par exemple  [:lol]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 17 avril 2023 à 12:17:20
Accessoirement y a même pas de débat quand au succès financier de KotZ CG : les rapport financiers de la TOEI le prouvent.

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 22 avril 2023 à 00:34:35
Affiche finale française
Spoiler (click to show/hide)

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Saint Alphazero le 22 avril 2023 à 12:01:53
Je rebondis sur quelques messages à propos de la manifeste ligne de figurines liée au film.
À ce jour, aucune information ne semble disponible pour les Saint Cloth Myth. Lors du dernier Tamashii Nations, il n'a jamais annoncé de produits estampillés par cette marque pour "Saint Seiya : The Beginning".

Cela dit, cela n'exclut pas l'idée mais le projet semble partir sur une autre marque de type Saint Cloth ou autres.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Exar Kun le 22 avril 2023 à 12:21:43
Perso, j'aimerais qu'Hot Toys ait la licence  [:miam]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 22 avril 2023 à 14:03:40
Toute façon en l'état la seule chose qu'on sait c'est que Bandai a dit prévoir des figurines autour du film, mais aucune autre précision n'a été donnée.

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Kodeni le 22 avril 2023 à 14:46:39
Alors autant j'aime beaucoup cette affiche "Marvel" autant je trouve qu'elle ne correspond pas du tout au filtre terne du film qu'on voit dans les différents trailers.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 22 avril 2023 à 16:31:06
Je rebondis sur quelques messages à propos de la manifeste ligne de figurines liée au film.
À ce jour, aucune information ne semble disponible pour les Saint Cloth Myth. Lors du dernier Tamashii Nations, il n'a jamais annoncé de produits estampillés par cette marque pour "Saint Seiya : The Beginning".

Cela dit, cela n'exclut pas l'idée mais le projet semble partir sur une autre marque de type Saint Cloth ou autres.

@Saint Alphazero

https://twitter.com/KotZmovie/status/1593447770979016706


Le problème c’est leur "si vous avez l’habitude de collectionner des figurines Saint Seiya"... Bandai ne fait pas dans les résines et majoritairement dans les CM ... dans l’entre deux on n’a eu que les figurines indémontables de LOS avec Aiolos et Saga,  et ce type de figurines n’est pas une "habitude"...   [:what]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 22 avril 2023 à 16:52:42
Perso, je trouve cette affiche trop "bling bling".
Trop de couleurs, trop de saturation. Ça pique les yeux...  [:azu1]

Alors, c'est sûr, c'est flashy. C'est probablement le but !  ::)
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 22 avril 2023 à 17:09:06
Perso, je trouve cette affiche trop "bling bling".
Trop de couleurs, trop de saturation. Ça pique les yeux...  [:azu1]

Alors, c'est sûr, c'est flashy. C'est probablement le but !  ::)


C’est surtout hyper condensé,  trop de persos, Pégase et Ikki en double, le titre qui fait des kilomètres en largeur... et bizarrement l’armure de Pégase passe au bleu/mauve,  alors que que c’est pas le cas dans le film (ça fait limite publicité mensongère... "couleurs non contractuelles"... et sans astérisque  [:aie])
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Fuu-chan le 22 avril 2023 à 17:31:52
Tout à fait d'accord.
Trop chargé, trop de persos, trop kitsch au niveau couleurs. Personnellement, je préférais la première de loin. Ca, a fait vraiment série Z et cheap à la fois.
En plus c'est l'affiche "pour l'international", ce qui me fait gentiment halluciner...sauf si c'est ce style qui est plus apprécié en Amérique du Sud.

Fuu-chan.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Saint Alphazero le 22 avril 2023 à 20:15:00
@Saint Alphazero

https://twitter.com/KotZmovie/status/1593447770979016706


Le problème c’est leur "si vous avez l’habitude de collectionner des figurines Saint Seiya"... Bandai ne fait pas dans les résines et majoritairement dans les CM ... dans l’entre deux on n’a eu que les figurines indémontables de LOS avec Aiolos et Saga,  et ce type de figurines n’est pas une "habitude"...   [:what]
J'ai connaissance de cette photo, je ne l'ai pas oublié.
Il n'est nullement dit que ce sont des Saint Cloth Myth.
Il se peut que ce soit une nouvelle ligne de Saint Cloth ou autres marques.
Bien-sûr, rien n'exclut l'idée des SCM.
À la différence, la mise en avant pour la licence "Saint Seiya Rerise of Poseidon" semble clairement aller dans ce sens via le fascicule distribué et la pancarte.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Hyogakun le 26 avril 2023 à 18:14:46
Nouvelle affiche :

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Vinz le 26 avril 2023 à 18:18:07
Mieux je trouve même si on reste dans le blockbuster bariolé moderne. La première affiche avec Seiya et son casque reste définitivement ma préférée.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Wild Pegasus le 26 avril 2023 à 18:39:34
Le Pégase maléfique est sur le point de tous les électrocuter avec ses ailes.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Fuu-chan le 26 avril 2023 à 20:35:31
Mieux je trouve même si on reste dans le blockbuster bariolé moderne. La première affiche avec Seiya et son casque reste définitivement ma préférée.
Je plussoie.
J'ajouterais meme que l'effet "ouh, regardez ma belle gambette" de Saori Sienna est assez ridicule, à mon gout. C'est pas trop le genre d'Athena, ce genre de pose con-con.  [:tsss]
Et les cheveux, décidément ça ne passe pas chez moi  [:gerb]

Je ne comprends pas trop pourquoi ils veulent à tout prix pousser l'aspect tacky et kitch de leurs nouvelles affiches. Ca marche auprès de quel genre de public cible, ce style ?

Fuu-chan.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Wild Pegasus le 26 avril 2023 à 21:19:27
Si tu veux voir des affiches tacky et kitch, il y en a toute une ribambelle:
(https://preview.redd.it/fs0ybncj85wa1.jpg?width=640&crop=smart&auto=webp&v=enabled&s=5b9a284a3ef0552bab6ded04a598e5b95c45cbd4)
(https://preview.redd.it/x52gcpcj85wa1.jpg?width=640&crop=smart&auto=webp&v=enabled&s=dc7b37e1b5d74002487482b5e238e434e2bd3e2a)
(https://preview.redd.it/87uxc4dj85wa1.jpg?width=640&crop=smart&auto=webp&v=enabled&s=657b1d404e638064f59a0dc350f40e4169d826a5)
(https://preview.redd.it/4j4vswcj85wa1.jpg?width=640&crop=smart&auto=webp&v=enabled&s=a45bda79e0b348b46231b34a40a584372e10a9b9)
(https://preview.redd.it/dh19ptcj85wa1.jpg?width=640&crop=smart&auto=webp&v=enabled&s=254d0d560b21da83ec06e61664d2bf230a4313c6)
(https://preview.redd.it/mj49mzcj85wa1.jpg?width=640&crop=smart&auto=webp&v=enabled&s=8cb8d3342220549c147a6eeb53b78bcf1896bf6f)
(https://preview.redd.it/d87wv5dj85wa1.jpg?width=640&crop=smart&auto=webp&v=enabled&s=30a5f2bd40414dbb1c2d6ebea00070a0228f39f0)
Ophiuchus Libra no Cassios  [:disko]
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 27 avril 2023 à 00:37:00
Nouvelle affiche :

Spoiler (click to show/hide)

Ya une espèce de vide en bas,  et un agglomérat au milieu...

Jamais 2 sans 3... la prochaine internationale sera la bonne ?  [:trollface]


Et toujours pas de heaume-casque... comme paaar haaaasaaard... ::)
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 27 avril 2023 à 02:29:37
Citer
Je ne comprends pas trop pourquoi ils veulent à tout prix pousser l'aspect tacky et kitch de leurs nouvelles affiches. Ca marche auprès de quel genre de public cible, ce style ?

On est totalement dans le style d'affiche des films de super héros Marvel.

Sinon, critique de Grupos Next Dimension qui a pu voir le film en avant première le mois dernier.

https://www.ssnextdimension.com/opinionpeliculasaintseiya/

Bilan positif pour eux, ils y voient une bonne réinterprétation de l'œuvre originale, fidèle a l'esprit aussi bien pour le côté nekketsu que la caractérisation des personnages et se disent agréablement surpris par le cœur émotionnel du film et l'alchimie entre Mackenyu et Iseman.

Une mention spéciale aussi a la réussite des scènes d'actions et de combat même si certaines sont un peu courte.

Impression mitigée pour les armures dont on sent trop le compromis pour les rendre "pratique" et pour la musique qu'ils trouvent un peu générique.
 
Edit : JajAItrad de la critique de Grupos :

Citer
"Les Chevaliers du Zodiaque : Saint Seiya - Le Commencement" : une adaptation qui surprendra beaucoup de gens | Critique sans spoilers

Au milieu du mois de mars, nous avons eu l'honneur de voir le film grâce à l'invitation de Sony Pictures. Aujourd'hui, nous partageons avec vous ce que nous en avons pensé. Accompagnez-nous !

Le 21 mars dernier, nous avons eu l'honneur de faire partie des premiers à travers le monde à voir le film en prise de vues réelles de Saint Seiya, intitulé Los caballeros del zodiaco: Saint Seiya - El inicio en Amérique latine. Cela a été possible grâce à l'invitation de Sony Pictures, via UIP Argentine, à qui nous envoyons nos salutations les plus sincères et nos remerciements les plus chaleureux.

Cela étant dit, voici notre critique sans spoilers.

Tout d'abord, il est essentiel de souligner que Les Chevaliers du Zodiaque: Saint Seiya - El inicio est une production qui doit être vue en prenant en compte qu'il s'agit d'une réinterprétation de la série classique avec quelques ajouts, tout en conservant les éléments les plus importants de celle-ci.

L'intrigue, basée sur la série en animation CGI Knights of the Zodiac: Saint Seiya, nous montre un Seiya en conflit à la recherche de sa soeur, dont il a été séparé enfant, et qui rencontre soudain Alman Kido (Mitsumasa Kido), qui lui apprend qu'il est destiné à devenir un Chevalier dont la mission est de protéger Sienna (Saori), la réincarnation d'Athéna qui lutte pour contrôler ses pouvoirs divins. À partir de là, l'histoire devient une montagne russe d'émotions et d'action trépidante qui maintiendra les spectateurs sur le bord de leur siège, faisant passer les presque deux heures du film extrêmement rapidement.

Plusieurs éléments sont repris de la première saison du remake CGI, mais ici, ils sont revisités d'une manière qui les rendra plus acceptables pour les fans qui n'étaient pas satisfaits de ce qu'ils avaient vu dans la version de Netflix. Et pour ceux qui s'inquiètent de savoir si le film respecte le cœur de la série originale, la réponse est que les éléments les plus importants et le message, tels que le Cosmos, les dieux, les armures, les constellations, la bataille constante contre le destin et la persévérance sans relâche, sont toujours présents. Même le carburant émotionnel qui motive les personnages reste inchangé pour la plupart d'entre eux, comme Seiya, Nero (Ikki), Alman Kido (Mitsumasa Kido) et même Mylock (Tatsumi).

Cependant, les scènes de combat (surtout la finale) nous ont semblé un peu courtes et nous ont laissé sur notre faim. Cependant, le film compense cela en prenant le temps nécessaire pour introduire correctement les personnages, en explorant leurs histoires et leurs relations. Et bien que rien ne nous soit révélé sur le passé de Nero (Ikki), celui-ci est présenté de manière très convaincante, nous laissant accrochés et nous donnant envie d'en savoir plus sur lui dans une éventuelle suite.

D'autre part, les performances sont très bonnes dans l'ensemble, surtout celles des deux jeunes espoirs, Mackenyu Arata (Seiya) et Madison Iseman (Sienna/Saori), qui se sont révélés de manière surprenante, non seulement en transmettant l'aspect émotionnel et psychologique de leurs personnages, mais aussi en créant une véritable alchimie entre eux tout au long du film. Leurs dialogues et expressions corporelles se développent de manière très naturelle au fil des minutes, ce qui confère une crédibilité aux décisions que prend le Chevalier de Pégase.

Il convient également de souligner la performance de Mark Dacascos, dont le personnage, à notre humble avis, brille le plus dans les scènes d'action. Un Tatsumi en "mode John Wick" que nous aurions adoré voir dans l'anime. N'ayez aucun doute que vous l'aimerez.

De même, la caractérisation et les costumes sont assez bien réussis, avec un Seiya, une Athena et une Marin étant représentés de manière assez fidèle aux personnages originaux. Même celui de la méchante, Vander Guraad, interprétée par Famke Janssen, qui, bien qu'elle n'existe pas dans la série classique, est présentée ici avec un style qui lui donne une allure mystique et puissante, ce qui nous rappelle inévitablement le personnage de Phoenix dans le film X-Men : L'Affrontement final, dont le rôle était le sien.

Le film sortira dans les cinémas d'Amérique latine le 27 avril.

Cependant, le point le plus controversé dans cette section sera probablement les armures. Bien que beaucoup trouvent les textures, couleurs et designs de celles de Phoenix et Pégase peu convaincantes, il convient également de noter qu'elles ont dû subir un processus de redesign pour les adapter au monde réel, ce qui a permis aux acteurs de se déplacer librement avec elles. Cependant, la production est consciente que cela devra être amélioré dans une éventuelle suite.

En ce qui concerne les décors, il convient de mentionner qu'ils sont bien réalisés, bien qu'ils ne soient pas très nombreux. Surtout l'entrée de ce qui semble être le Sanctuaire, l'endroit où Seiya s'entraîne, qui est recréé avec un style mystique et fantastique, très à la mode de Legend of Sanctuary.

Les lieux choisis pour représenter la résidence Kido et l'arène de combat où ont lieu les combats clandestins auxquels participe notre protagoniste au début du film méritent également une mention spéciale. Le premier, pour la beauté naturelle de l'endroit : une zone côtière avec des plages paradisiaques donnant sur une mer bleue magnifique ; et le second, pour avoir réussi à symboliser cet environnement "underground" qui s'adapte parfaitement au caractère illégal de l'activité qui s'y déroule.

D'autre part, le point le plus remarquable du film est celui qui concerne la cinématographie et les combats. Non seulement nous avons une photographie intéressante, avec plusieurs jeux de couleurs contrastant dans plusieurs scènes, mais aussi un magnifique jeu de caméras et une combinaison de prises rapides et superlentes dans les séquences de combat, qui sont très divertissantes à regarder. Et c'est que, sans aucun doute, les combats sont le point fort de ce film. Non seulement parce qu'ils mélangent de manière magistrale un certain nombre d'arts martiaux, mais aussi en raison de leurs chorégraphies amusantes, qui se permettent même de rendre hommage aux mouvements caractéristiques des personnages vus dans l'anime original. Dans ce domaine, la main experte du directeur des cascades, Andy Cheng, et de son équipe se fait clairement sentir.

Enfin, en ce qui concerne la musique, le film présente plusieurs morceaux réalisés par le compositeur japonais Yoshihiro Ike, qui a travaillé dans le passé sur quelques productions de la franchise telles que le film Saint Seiya Legend of Sanctuary (2014) et la série d'animation CGI Knights of the Zodiac: Saint Seiya (2019-actuel). Son travail dans cette occasion pourrait sembler un peu "générique". Cependant, il y a certains moments tout au long du film où il fait référence à la musique originale composée par le maître Yokoyama, que les fans adoreront.

Conclusion

Les Chevaliers du Zodiaque: Saint Seiya - L'origine est un film qui, bien qu'il présente certains aspects qui pourraient ne pas plaire à tous les fans, comporte plusieurs éléments positifs qui toucheront sans aucun doute le cœur des spectateurs. Son scénario, qui est une réinterprétation de l'histoire que nous connaissons tous, conserve le message et les éléments caractéristiques de l'œuvre créée par Masami Kurumada. Bien que la représentation des armures, quelque chose d'aussi important, soit faible, les performances, les scènes d'action, les séquences de combat, les décors et la direction sont remarquables. Cette production, comme l'a souligné le producteur Yoshi Ikezawa, vise à conquérir un nouveau public, nous recommandons donc aux fans d'aller la voir avec un esprit ouvert. Si vous réussissez à le faire, nous sommes convaincus que vous pourrez beaucoup l'apprécier.


-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Exar Kun le 27 avril 2023 à 06:43:29
Encourageant pour ma part.  Et cela prouve vraiment qu'ils ont voulu placer le cadre, mettre les bases plutôt que d'en faire trop.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Ilulia le 27 avril 2023 à 07:06:39
Nouvelle affiche :

Spoiler (click to show/hide)

Manque plus que quelques vaisseaux spatiaux et on pourrait croire à un film de SF genre Startrek !  :D
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Pulsion73 le 27 avril 2023 à 09:49:44
C'est notre avis qui compte plus que celles des critiques quand on pourra voir cette adaptation. 
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 27 avril 2023 à 10:48:53


Une mention spéciale aussi a la réussite des scènes d'actions et de combat même si certaines sont un peu courte.

c'est bien la peine de faire des costumes qui blessent personne...  [:trollface]




Impression mitigée pour les armures dont on sent trop le compromis pour les rendre "pratique" et pour la musique qu'ils trouvent un peu générique.



JA JA JA JA JA  [:onion laule] [:onion laule] [:onion laule]


Bon allez plus qu'à trouver le tipiak, ça va me suffire  [:aloy]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Pulsion73 le 27 avril 2023 à 12:52:25
Mais moi je m'en fous un peu à la limite si l'histoire a été changée sur certains points pour de bonnes raisons, ce qui compte c'est que le reste suive. Une bonne mise en scène et de bons effets spéciaux. 
Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 27 avril 2023 à 13:13:57
c'est bien la peine de faire des costumes qui blessent personne...  [:trollface]



JA JA JA JA JA  [:onion laule] [:onion laule] [:onion laule]


Bon allez plus qu'à trouver le tipiak, ça va me suffire  [:aloy]
Non mais, c'est quoi cette logique.

Ya une chose qui n'est pas parfaite (la critique dit que les armures sont correctes même si elles auraient put être mieux et les scènes d'action trop courte car très bonnes et qu'on voit pas le temps passer)

Et direct, ça pirate...

Faut pas chercher pourquoi la toei en a plus rien à carrer de fans avec une telle mentalité.

Si ça te parle pas, tu regarde pas ou t'attends que ce soit à la TV.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Pulsion73 le 27 avril 2023 à 14:05:26
Byaku, tu dois te montrer plus... "sugoi " .   [:lol]
Chevraken n'aime pas tes ondes négatives.   :D
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Exar Kun le 27 avril 2023 à 14:56:14
Ce qui est usant, c'est d'ouvrir un topic où on croit qu'il y a du neuf, mais en réalité, non, juste des opinions, que l'on a comprises, qui sont postées encore et encore  [:violon]
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 27 avril 2023 à 14:57:55
juste des opinions trolls

Fixed.  [:aloy]

-Sergorn
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Wild Pegasus le 27 avril 2023 à 15:27:00
Ce qui est usant, c'est d'ouvrir un topic où on croit qu'il y a du neuf, mais en réalité, non, juste des opinions, que l'on a comprises, qui sont postées encore et encore  [:violon]
Par contre ce qui est am-usant, c'est de voir que lorsqu'il s'agit d'une review positive, comme par magie, ce n'est d'un coup plus l'avis de "Jean-Michel Random d'internet" ou l'impartiabilité mit en doute, choses que l'on entends à chaque fois concernant les critiques négatives d'articles ou de vidéos  [:nicenice]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Pulsion73 le 27 avril 2023 à 15:39:58
Faut aller dans le sens du courant quoi ou d'un certain courant .  :D
Sur un film comme Venom et autres nanars, si on avait dû s'en tenir aux critiques positives ( heu....y'en avait ?...) et bannir les autres...... ::)
Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 27 avril 2023 à 16:58:03
Par contre ce qui est am-usant, c'est de voir que lorsqu'il s'agit d'une review positive, comme par magie, ce n'est d'un coup plus l'avis de "Jean-Michel Random d'internet"
Mais lol, c'est pas une critique positive choisie, les critiques négatives des gens qui ont vu le film se compte sur les doigts d'une main sur le net.

Citer
ou l'impartiabilité mit en doute, choses que l'on entends à chaque fois concernant les critiques négatives d'articles ou de vidéos
tu veux dire des critiques de gens qui n'ont pas vu le film(vu que ceux qui l'ont vu l'ont aimé) et se contente de faire "ouin! ouin! les armures sont moches!! ouin ouin!! Les américains ont tué mon saint seiya!! ouin ouin Saint seiya Evolution!!"



Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: lepas33 le 27 avril 2023 à 17:13:56
Merci pour le partage d'information !!!

Ravi de lire ce genre de review de la part d'un groupe Next Dimension espagnol qui pourrait s'apparenter à notre groupe de fans français, non ? Du coup, on n'est pas dans les critiques dithyrambiques de mauvaise foi qui accompagnent les projections privées promotionnelles mais dans un avis qui semble plutôt sincère. Et j'en retiens pour ma part qu'il faudra aller voir le film simplement en se faisant une raison sur les deux éléments négatifs décrits (les armures seront moches et on aura droit à la milice privée Guraad).
Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Exar Kun le 27 avril 2023 à 17:23:16
Par contre ce qui est am-usant, c'est de voir que lorsqu'il s'agit d'une review positive, comme par magie, ce n'est d'un coup plus l'avis de "Jean-Michel Random d'internet" ou l'impartiabilité mit en doute, choses que l'on entends à chaque fois concernant les critiques négatives d'articles ou de vidéos  [:nicenice]

Du tout. Des critiques négatives sur le film sont les bienvenues.

Mais, comme j'ai dit, on a fait le tour, je crois, sur le fait que les armures ne correspondent pas aux attentes de certains.  Ce sont celles-là et s'il doit y avoir changement, ce sera pour un autre film. Point.

On a aussi fait le tour sur le fait que oui, ce film s'inspire de KOZ CGI et non, ce n'est pas sur l'anime de 86 ou le manga. 

Le film sort, alors autant laisser venir les nouvelles plutôt que de dégommer des posters qui, ma foi, sont juste dans l'air du temps.  A croire qu'on voudrait du Batman en 2023, mais avec la tenue de 1966  [:trollface]

Comme il a été dit: la Toei joue sur 3 axes, les fans de l'ancienne série auront des trucs en 2D traditionnels, pour les nouvelles générations, ils poursuivent la série 3D et il y a les projets films.

Bref, il y en a pour tous. 

une critique sur négative sur le film en tant que film, ok, mais si c'est pour dire que c'est nul - comme j'ai pu lire - car il y a que Seiya et Ikki qui a été rebaptisé Nero....bref...

Titre: Re : Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 27 avril 2023 à 18:23:55
Mais lol, c'est pas une critique positive choisie

Ben j'ai juste posté la critique (et celle de cavzodiaco sur l'autre topic), parce que Grupo Next Dimension et Cavzodiaco sont les deux gros sites hispaniques avec souvent de bonnes infos. Après moi j'y peux rien si leur critique est positive, j'aurais fait de même si elle avait été négative.  ::)

Par contre si on veut lancer des accusations à deux balles je note que visiblement ça gène certaines personnes de voir des critiques positives, alors que si la critique avait été négative ça aurait surement rétorqué "Vous voyez bien que le film est nul même le gros site de fan aime pas".  ::)

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Le Passant le 27 avril 2023 à 18:48:48
Stop. Je suis à deux doigts de fermer tous les sujets parce que j'en ai marre de vous lire vous entre-tuer A CHAQUE FOUTUE INFORMATION.

Je rappelle aussi que c'est le sujet NO SPOIL.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Cedde le 27 avril 2023 à 19:58:23
Ce topic faisant ressortir le pire de plusieurs personnes, la modération a décidé de prendre des mesures exceptionnelles jusqu'à ce que la situation s'apaise enfin.

Dorénavant, seront sanctionnés de trois jours de ban les auteurs de provocations, propos méprisants, trolls et appels au piratage.

Par ailleurs, les seules critiques autorisées désormais sont celles des professionnels et des membres de ce forum. Cela exclut notamment les avis de personnes plus ou moins célèbres - et notamment les influenceurs - ainsi que les groupes de fans hors SSP.

Naturellement, il est toujours possible de poster des informations officielles (affiches, vidéos, images...) ainsi que des éléments du scénario (dans le topic SPOIL, évidemment).

Nous rappelons enfin que les œuvres de fans (affiches, vidéos, etc.) n'ont pas leur place ici. Néanmoins, nous serons ravis de les accueillir dans la section concernée.

La modération attend des membres un comportement correct, gage de débats de qualité, ce que ce topic n'a pas vu depuis fort longtemps.

Bien évidemment, ce message s'applique également au topic SPOIL du film.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Saint Alphazero le 28 avril 2023 à 11:52:36
Mise à jour de la bande annonce avec un extrait du combat entre Pégase et Phoenix.
Elle est diffusée sur la chaîne YouTube Tōei Animation Channel et accessible au public,  je poste ainsi la vidéo dans le sujet "No spoil".

https://youtu.be/bkJt2uCyeH8
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 28 avril 2023 à 12:23:58
'tin c'est classe  [:love] [:love] [:love]

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 28 avril 2023 à 13:10:50
C'est pas mal...

3 réserves néanmoins :
- La musique est vraiment clichée "gros sabots".
- Ca a déjà été dit, mais tant pis : l'armure du Phénix fait "trop grande" pour l'acteur. On dirait une brouette.
- L'explosion des fenêtres n'a aucun sens ! En toute logique, avec le souffle des cosmos et l'impact des coups, les vitres devraient exploser vers l'extérieur (EXploser <-> EXtérieur, logique !), pas vers le point d'impact.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Hyogakun le 28 avril 2023 à 13:13:07
Puis les ralentis, sérieux, mais qui fait encore ça de nos jours...  [:tsss]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: mohsen le 28 avril 2023 à 13:32:02
Pas mal le début de combat. La réalisation est soignée.

On a des 1er retours du Japon? [:jap]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: sharivan le 28 avril 2023 à 14:11:40
C'est plutôt bien fait, on a droit à quelques mouvements d'arts martiaux sympas.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Benji le 28 avril 2023 à 15:04:35
Rien à redire sur l'échange de coups. Ca fait le taf j'crois bien. [:jump]
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 28 avril 2023 à 15:36:37
Puis les ralentis, sérieux, mais qui fait encore ça de nos jours...  [:tsss]

Syndrome "Roi Arthur" et "IMMORTELS", mais là c'était vraiment classieux  [:aloy]

Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Ilulia le 28 avril 2023 à 16:03:56
Le tout est plutôt sympa.

Effectivement la cloth d’Ikki fait un peu grosse mais celle de Seiya rend très bien. Et le tout est plutôt dynamique.

Bref plutôt positif tout ça !
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Pulsion73 le 28 avril 2023 à 17:39:00
Byaku, alors là excuse moi, si je peux me permettre, mais Immortals avec Cavill avant Superman c'était super kitch et moche, le Mont Olympe du mauvais goût. 
 [:homer1]  :D
 
Bon sinon le combat là n'a rien d'extraordinaire, déjà vu et en mieux ailleurs.
 Il y a malgré tout un petit côté sympa là dedans, ok, mais sans plus.
Les vieux ralentis faciles vu et revus cent mille fois. ... ::)
Arts martiaux classiques, très classiques au niveau des coups pieds et poings.
Qu'en penses tu Sharivan à ce niveau-la  ?
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 28 avril 2023 à 18:09:23
Byaku, alors là excuse moi, si je peux me permettre, mais Immortals avec Cavill avant Superman c'était super kitch et moche, le Mont Olympe du mauvais goût. 
 [:homer1]  :D
 


Chacun ses goûts  :D Moi j’aime beaucoup ce film à la déco éthérée et poétique... et puis surtout... Poseidon  [:disko]



Les vieux ralentis faciles vu et revus cent mille fois. ... ::)


J’ai cité "Roi Arthur" et "IMMORTELS" ... mais tout connement j’ai oublié "MATRIX", chais pas pourquoi  [:what] [:lol]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Pulsion73 le 28 avril 2023 à 18:18:07
Et Charlie's Angels  de McG  !  [:lol]
Je plaisante mais j'avais vraiment apprécié ce film.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 28 avril 2023 à 18:20:29
Et Charlie's Angels  de McG  !  [:lol]

Oh my god !!!! MAIS OOOOUUUUUIIII  [:jump] [:jump] [:jump]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Cedde le 28 avril 2023 à 19:41:56
Attention à ne pas partir en flood.

Sinon, vu aussi. La scène est bien filmée, on peut donc profiter de la très bonne chorégraphie de combat. Pas de caméra qui tremble à l'excès ou de cuts épileptiques. Et ça, ça fait zizir. Les ralentis ne me dérangent pas, j'apprécie le procédé, peu importe son âge. En revanche, j'ai l'impression que les mouvements sont parfois accélérés, ce qui donne un rendu étrange par moments.

Les effets de Cosmos sont bienvenus pour distinguer les deux combattants qui ont des armures désespérément trop sombres/ternes. Et j'ai toujours du mal avec le casque du Phénix.

Bon point pour la musique entendue au passage. Apparemment, la BO du film est disponible sur Apple Music mais je ne sais pas si c'est vrai.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Pulsion73 le 28 avril 2023 à 20:21:58
La musique n'a pas fait vibrer mes oreilles. 
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 28 avril 2023 à 20:39:25
La musique n'a pas fait vibrer mes oreilles.

Pareil... pas d’échappée lyrique... je demande pas une CHEVAUCHÉE DES WALKYRIES mais au moins quelquechose de plus... de moins quelconque  [:sweat]
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Prom le 28 avril 2023 à 20:49:25
Puis les ralentis, sérieux, mais qui fait encore ça de nos jours...  [:tsss]
Michael B Jordan dans Creed III
@Cedde : Seule une partie de la BO composée par Yoshi Ikezawa Yoshihiro Ike est en fait dispo légalement, le reste en revanche ...
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Cedde le 28 avril 2023 à 20:58:42
Yoshihiro Ike. ;)

Et sankyou ! J'imagine que le reste arrivera prochainement. La BO devrait sortir durant la période d'exploitation du film. [:fufufu]

Edit : Ah ben, elle est dispo sur Deezer (et ailleurs aussi j'imagine) ! 38 pistes !

Edit 2 : Attention, les noms des pistes spoilent le déroulement du film.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 28 avril 2023 à 21:40:53
Effectivement je comprends pas trop la remarque sur la ralenti, c'est encore très commun de nos jours  [:what]

Je dis pas que c'est parfois utilisé a l'excès mais je trouve que dans ce qu'on voit là le contraste entre les mouvement rapide des combattant et les ralenti des attaques fonctionne très bien

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Saint Alphazero le 28 avril 2023 à 22:17:35
Il y a (+/-) 5 ans, j'étais très réticent à l'idée d'un film pour diverses raisons et peut-être étais-je parmi les premiers à rouspéter à un niveau au-delà du 7ème Sens. C'était vraiment terrible.
Chose est à constater que mon intérêt pour le long-métrage n'a fait qu'augmenter d'annonces en annonces, dune nouvelle à une autre, sans oublier les différentes bandes-annonces. Et je suis totalement séduit par ce projet qui se parachève depuis peu.
Je ne saurais dire si j'irai le voir autant que Legend of Sanctuary, film pour lequel j'ai assisté à plusieurs avant-premières, mais il y a des chances que je présente au moins deux fois mon ticket.
Je me serais bien téléporté au Japon mais techniquement, ça semble compromis. Je patienterai pour notre sortie dans l'hexagone, ça va être long.

La dernière mise à jour de la bande-annonce me convainc encore par la chorégraphie, la mise en scène, les mouvements ainsi que les effets spéciaux qui me séduisent. J'oubliais pour la musique, celle de l'extrait, je l'apprécie beaucoup et les ralentis ne me dérangent pas.
Le film m'intéresse énormément. Vivement.

Mon argent est prêt pour les produits dérivés.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 29 avril 2023 à 02:56:04
Sinon je découvre aujourd'hui que en fait le film est sorti au Japon.... le même jour que Super Mario Bros. [:ok]

Alors à ce stade soit ils sabotent sciemment le film, soit ils comptent pas sur le cinéma pour faire du bénéfice.

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 29 avril 2023 à 04:10:12
Et aux USA le même jour que la petite sirène et le prochain les gardiens de la galaxie, je crois.

Le film se tape les plus gros blockbusters de l'année en rivaux direct
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 29 avril 2023 à 04:15:49
Pour les USA du coup non, GotG3 sort le 5 Mai et la Petite Sirène le 26 Mai. Et Fast X sort le 19.

Mais il n'y a pas de gros film le 12. Mais bon dure de croire que le public ira voir Saint Seiya plutôt que le nouveau Marvel.

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: simonseiya le 29 avril 2023 à 08:41:23
Merci pour le trailer qui est pas mal en effet, notamment le dynamisme des combats et les effets de lumière/cosmos. En revanche je ne comprends toujours pas pourquoi les armures sont aussi ternes comme le dit Cedde. Dans la critique postée, j'ai trouvé intéressant le fait que l'émotion ait été jugée présente, en espérant ressentir la même chose, car je me souviens du film 6 LOS qui était bien fait et assez original mais où je n'ai pas du tout retrouvé une émotion comparable à celle de l'anime.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Exar Kun le 29 avril 2023 à 09:11:34
C'est clair que s'il y a un point sur lequel, KOZ the B. peut se démarquer de LoS, c'est bien sur le côté émotion, aspect nekketsu et explication de certaines choses qui étaient tout simplement impossible à placer dans LoS.



Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: hugo le 29 avril 2023 à 11:45:41
Sinon je découvre aujourd'hui que en fait le film est sorti au Japon.... le même jour que Super Mario Bros. [:ok]

Alors à ce stade soit ils sabotent sciemment le film, soit ils comptent pas sur le cinéma pour faire du bénéfice.

-Sergorn

Résultats financiers qui évidemment conditionnent une potentielle suite, suite qui introduiraient logiquement davantage de persos, donc davantage de Saints donc davantage de Cloths et effets de Cosmos, donc coût supérieur, etc...

Budget supérieur que tu serais prêt à balancer uniquement si le premier volet a de 1) fait du bénéfice et de 2) fait suffisamment de bénéfice pour que le risque d'augmentation de budget pour une suite soit justifié

Donc je pige absolument pas la logique [:fufufu]

Et si ils comptaient en gros faire du "direct to video" d'entrée, pourquoi balancer un budget si énorme pour une prod japonaise ? [:???]
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 29 avril 2023 à 13:24:47
Sinon je découvre aujourd'hui que en fait le film est sorti au Japon.... le même jour que Super Mario Bros. [:ok]

Alors à ce stade soit ils sabotent sciemment le film, soit ils comptent pas sur le cinéma pour faire du bénéfice.

-Sergorn

Ça fait pourtant un bon moment que les salles de ciné affichent leurs grilles sut twitter... avec Mario qui est omniprésent à longueur de journée  [:petrus jar]

KOTZmovie n’arrive qu’en 3e position des fréquences et occupations partout

https://twitter.com/ac_moriya/status/1650434351258304513




Pour ceux qui serait curieux de ce qui est dit sur Twitter utilisez le hashtag #聖闘士星矢TheBeginning (http://#聖闘士星矢TheBeginning), c’est la foire... des salles vides, des gens qui s’endorment, j’ai vu l’expression "costume bon marché" ( [:sweat]), et j’en passe... j’ai même vu une vieille affiche du film live de Ken le Survivant dont j’avais oublié l’existence  :-[
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 29 avril 2023 à 13:43:20
Étonnamment je ne passe pas mon temps a suivre les dates de sortie Japonaises des films.

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Exar Kun le 29 avril 2023 à 14:43:11
Oui, du genre les critiques: "les chevaliers noirs sont des cyborgs maintenant, manque de fidélité par rapport au manga, on ne voit que phoenix et Seiya"

 [:petrus]

Sur KoZ update, j'ai pu voir des critiques positives et sur FB des notes comme des 7/10 aussi et des critiques du genre, "film pas parfait, mais bon dans l'ensemble".







 
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Cedde le 29 avril 2023 à 14:50:10
On rappelle que jusqu'à nouvel ordre les critiques non professionnelles n'ont pas à être relayées ici pour éviter vos sempiternelles prises de bec.

Des gens détestent, des gens aiment. C'est comme ça. Inutile de s'attarder sur leurs remarques.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: sharivan le 29 avril 2023 à 15:10:11
Bon sinon le combat là n'a rien d'extraordinaire, déjà vu et en mieux ailleurs.
 Il y a malgré tout un petit côté sympa là dedans, ok, mais sans plus.
Les vieux ralentis faciles vu et revus cent mille fois. ... ::)
Arts martiaux classiques, très classiques au niveau des coups pieds et poings.
Qu'en penses tu Sharivan à ce niveau-la  ?
Je trouve ça bien exécuté, les échanges sont fluides et on sent bien l'impact des coups. Après, comme tu dis, ça n'a rien révolutionné et ça a déjà été vu mais faudra voir quand le film sortira, l'extrait est bien trop court pour se faire un avis définitif. En tout cas, ça me rappelle les débuts de la série quand on voyait quelques combats au corps à corps. Je pense à Hyoga quand il combat un phenix noir, et Shiryu contre Dragon noir, lorsque les deux se jaugent au début du combat et s'échangent des coups dans un enchaînement bien sympa.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Exar Kun le 29 avril 2023 à 15:22:39
Faut avouer que les combat au corps à corps du début, c'étaient les meilleurs [:miam]  Mention spéciale pour le combat des deux dragons. 

Et c'est heureux qu'il y ait une choré d'art martiaux, car, j'ai vu un extrait ou Nero fait l'attaque du "hoyoku Tensho", là, c'est juste léger, surtout au plan ou Seiya envoie ses météores.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 29 avril 2023 à 15:24:29
Pas sur que les critiques pro soient franchement mieux que celles des fans  vu qu'elles viennent la plupart pour l'instant de fans et reprochent toute des tonnes de choses différentes et contradictoires rendant impossible de se faire une idée.

Sauf sur 2 points positifs qui reviennent même dans les mauvaises critiques.

Mackenyu est très bon en seiya et les scènes de combat sont très bonnes.

J'aimerais voir un critique de cinéaste ne connaissant pas saint seiya.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: sharivan le 29 avril 2023 à 15:37:58
Faut avouer que les combat au corps à corps du début, c'étaient les meilleurs [:miam]  Mention spéciale pour le combat des deux dragons. 

Et c'est heureux qu'il y ait une choré d'art martiaux, car, j'ai vu un extrait ou Nero fait l'attaque du "hoyoku Tensho", là, c'est juste léger, surtout au plan ou Seiya envoie ses météores.
Tout à fait ! Dans l'animé, j'aime bien la technique de Hyoga quand il fait un saut de trente mètres et donne plusieurs coups de pied en retombant, j'adore. [:love]  Il le fait contre l'un des hommes de Docrates.
C'est une bonne chose qu'il y ait des chorégraphies d'art martiaux, ça fait partie de Saint-Seiya même si ce sera de moins en moins utilisé par la suite. Cependant, j'ai souvenir aussi d'un échange sympa entre Shiryu (encore lui, décidément :D ) et Siegfried.
Pas sur que les critiques pro soient franchement mieux que celles des fans  vu qu'elles viennent la plupart pour l'instant de fans et reprochent toute des tonnes de choses différentes et contradictoires rendant impossible de se faire une idée.
Dans l'absolu, une critique pro, même s'il faudrait voir ce qu'englobe exactement le terme, n'est pas forcément mieux que la critique d'un fan "lambda".
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Cedde le 29 avril 2023 à 15:46:20
Par "critiques professionnelles", j'entends principalement les critiques presse (des journaux spécialisés ou non, comme Les Cahiers du Cinéma, Télérama, Les Inrockuptibles, Le Figaro, Libération, etc.) ou les sites du type Écran Large. On peut en penser ce que l'on veut (généralement du mal) mais c'est toujours mieux que voir ici d'innombrables avis d'anonymes plus ou moins développés issus de Twitter ou autres.

Après, si ça ne vous convient pas, on peut tout simplement interdire de poster toute critique extérieure à SSP, hein. Comme ça au moins, on supprimera une bonne partie du problème, c'est-à-dire vos accrochages incessants qui n'aboutissent à absolument rien.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Exar Kun le 29 avril 2023 à 15:48:01
Il me semble qu'il y avait eu des critiques de professionnels japonais au début et qui ne connaissaient pas la license  [:what]

Et le retour était globalement positif, je parle donc du film en tant que film.

Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: sharivan le 29 avril 2023 à 16:09:33
Par "critiques professionnelles", j'entends principalement les critiques presse (des journaux spécialisés ou non, comme Les Cahiers du Cinéma, Télérama, Les Inrockuptibles, Le Figaro, Libération, etc.) ou les sites du type Écran Large. On peut en penser ce que l'on veut (généralement du mal) mais c'est toujours mieux que voir ici d'innombrables avis d'anonymes plus ou moins développés issus de Twitter ou autres.
Il m'est arrivé de lire des critiques de ces journaux, cela dépend des personnes mais j'ai trouvé certaines critiques bonnes comme mauvaises. C'est pour ça que je disais que ce n'était pas forcément mieux ou moins bien que la critique d'un fan "lambda" qui est argumentée que l'on peut trouver, par exemple, sur Allociné.
Après, si ça ne vous convient pas, on peut tout simplement interdire de poster toute critique extérieure à SSP, hein. Comme ça au moins, on supprimera une bonne partie du problème, c'est-à-dire vos accrochages incessants qui n'aboutissent à absolument rien.
Je n'ai pas suivi les derniers échanges mais je ne comprends pas pourquoi il y a des accrochages à cause de critiques extérieures. [:what] Chacun devrait débattre en donnant son avis et pas celui d'un autre pour essayer de faire passer quelque chose. Enfin, il me semble.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Exar Kun le 29 avril 2023 à 16:33:16
Connu, mais je la trouve bien sur cette photo (Tamashii Tour New York)

Et il y a le casque :o

(https://scontent.fbru2-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/343935483_1601241757046436_2310223405852483625_n.jpg?_nc_cat=111&ccb=1-7&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=JVX8PJWrsAsAX-D4qBH&_nc_ht=scontent.fbru2-1.fna&oh=00_AfBY0JnjQ6dqGg0fSGthJAc0sIaEifbHlEenLVXYUJOo5g&oe=645299FA)

Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: hugo le 29 avril 2023 à 17:11:39
Tout à fait ! Dans l'animé, j'aime bien la technique de Hyoga quand il fait un saut de trente mètres et donne plusieurs coups de pied en retombant, j'adore. [:love]  Il le fait contre l'un des hommes de Docrates.

Et il ont repris ces plans lorsqu'il tabasse les hommes de main de Jamian du Corbeau presque une quinzaine d'épisodes plus tard :D
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Benji le 29 avril 2023 à 18:38:39
Il me semble qu'il y avait eu des critiques de professionnels japonais au début et qui ne connaissaient pas la license  [:what]

Euh non, sur un des liens postés, il y avait eu une coquille niveau trad google. Ca semblait plutôt dire que le film était abordable même pour ceux qui ne connaissaient pas la licence. [:fufufu] (l'auteur était de notre génération)
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Fuu-chan le 29 avril 2023 à 19:36:56
J'ai eu la curiosité d'aller lire les reviews sur IMDB (je ne parle pas du score global, qui m'intéresse très peu vu qu'il suffit d'un clic pour booster un truc ou le descendre juste par principe). C'est intéressant. Sans rentrer dans le contenu, on peut les séparer en 3 :
- les avis très positifs (> 8/10 de moyenne), la plupart de gens qui connaissent visiblement l'anime Saint Seiya
- un 1er rigolo qui vient mettre 1/10 et dire que tout, absolument tout, tout, tout, tout est abyssalement mauvais et qui implore l'humanité de ne pas aller voir le film, sans expliquer pourquoi tout, tout, tout, tout est si atroce.
- un 2ème rigolo qui n'a pas vu le film (il a l'honnêteté de le dire), et qui vient mettre 10/10 par principe à cause du 1er rigolo

J'attends de voir des avis US à partir du 12/05 avec une certaine curiosité.

Fuu-chan.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 29 avril 2023 à 20:17:25
Par "critiques professionnelles", j'entends principalement les critiques presse (des journaux spécialisés ou non, comme Les Cahiers du Cinéma, Télérama, Les Inrockuptibles, Le Figaro, Libération, etc.) ou les sites du type Écran Large. On peut en penser ce que l'on veut (généralement du mal) mais c'est toujours mieux que voir ici d'innombrables avis d'anonymes plus ou moins développés issus de Twitter ou autres.

Après, si ça ne vous convient pas, on peut tout simplement interdire de poster toute critique extérieure à SSP, hein. Comme ça au moins, on supprimera une bonne partie du problème, c'est-à-dire vos accrochages incessants qui n'aboutissent à absolument rien.
Ce qui est vraiment difficile avec les critiques presse du film, c'est que pour l'instant, la plupart viennent d'amérique du sud(au japon, j'ai pas réussi à trouver de critiques presse) et vu comme saint seiya est culte là bas...
Et elles ont toutes des truc différent à reprocher au film qui parfois se contredisent
Certaines lui reproche de rusher l'intrigue, d'autre de trop s'attarder sur le developpement des personnage et la mise en place de l'univers mais en même temps, elle décrivent le film comme un film d'action survolté.

J'ai vraiment du mal à en tirer quelque chose(sauf sur les scene d'action, ça les critiques sont quasiment unanimes, elles sont très bonnes) d'habitude les critique reprochent généralement les même choses à un film. A si sur les critiques presse aussi, même sur les critiques Negative, c'est généralement mieux reçu que la série Netflix ou Dragonball Evolution(ils y voit la même approche qui est mauvaise, mais reconnaissent que c'est mieux fait)

Par contre, des critiques de fan, j'en ai tiré quelque chose "c'est un bon film si on accepte d'y voir quelque chose de différent de l'original, si on veut un truc fidèle on arrivera pas à l'apprecier"

En gros, on dirait la reception d'Omega. Catastrophique pour la plupart des, variable pour ceux qui ont l'esprit ouvert.

Citer
J'ai eu la curiosité d'aller lire les reviews sur IMDB (je ne parle pas du score global, qui m'intéresse très peu vu qu'il suffit d'un clic pour booster un truc ou le descendre juste par principe). C'est intéressant.
Pour ma part, je suis aussi allé sur Eiga.com (qui semble être un allocine japonais) et si je devais resumer le contenu, ce serait "film correct, pas ouf, mais pas mauvais non plus". C'est très nuancé avec carrement la moitié des avis qui notent le film 2,5/5 ou 3/5 et 50% restant repartie de façon égale entre les autres notes.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: SSK le 29 avril 2023 à 21:07:20
Pour l'instant, côté Français, j'ai juste vu 2 avis : celui de notre Saga national qui trouve que le film souffle le chaud et le froid et qui a au moins un peu développé son avis, et celui d'un gars de Rockyrama (je crois) qui l'a atomisé en un seul tweet. Je préfère étrangement (non) me "fier" au premier.
Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Wild Pegasus le 29 avril 2023 à 23:03:05
Résultats financiers qui évidemment conditionnent une potentielle suite, suite qui introduiraient logiquement davantage de persos, donc davantage de Saints donc davantage de Cloths et effets de Cosmos, donc coût supérieur, etc...

Budget supérieur que tu serais prêt à balancer uniquement si le premier volet a de 1) fait du bénéfice et de 2) fait suffisamment de bénéfice pour que le risque d'augmentation de budget pour une suite soit justifié

Donc je pige absolument pas la logique [:fufufu]

Et si ils comptaient en gros faire du "direct to video" d'entrée, pourquoi balancer un budget si énorme pour une prod japonaise ? [:???]
Ils semblent vouloir appliquer la stratégie d'Amazon qui a décidé de sortir "Air" au cinéma. Vu que des études ont montré qu'une sortie en salle donnait plus de cachet et de valeur au film dans l'esprit des gens qu'une sortie direct-to-dvd streaming, ils doivent compter la dessus et donc faire payer des droits de diffusion encore plus cher aux plateformes de streaming et / ou télévision pour le côté "film vu au cinéma". D'où probablement la sortie de 3 jours en Italie juste histoire de sans avoir à payer les salles trop longtemps. Avec le temps ils ont bien compris qu'ils peuvent sortir n'importe quelle bouse, rien que le nom de la license suffira à avoir des diffuseurs qui achèteront le droits de diffusion et ils rentreront dans leur argent. Après, peut-être qu'ils doivent être en train de se poser des questions quand ils voient qu'à côté, un truc fait avec moins de budget et plus fidèle, The First Slam Dunk, est en train de leur rapporter plusieurs centaines de millions. C'est peut-être ce dernier qui aurait dû sortir globalement  [:lol].
C'est vrai qu'ils enchainent les choix douteux (choisir d'adapter la série Netflix comme premier film live, pourquoi pas Saintia Sho pendant qu'on y est en l'appelant juste Saint Seiya), comme avait dit CM Punk au sujet de Vince McMahon "C'est un millionaire qui devrait être un milliardaire", la même chose semble s'appliquer pour Toei à leur échelle, peut-être qu'en faisant des choix plus éclairés, ils se feraient beaucoup plus d'argent.
Titre: Re : Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: sharivan le 29 avril 2023 à 23:28:17
Et il ont repris ces plans lorsqu'il tabasse les hommes de main de Jamian du Corbeau presque une quinzaine d'épisodes plus tard :D
Je n'avais plus le souvenir qu'ils avaient réutilisé la séquence.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Saint Alphazero le 30 avril 2023 à 02:56:32
Du côté de la chaine Youtube de Sony Pictures Canada, les deux dernières bandes-annonces, datant de deux jours, semblent montrer des passages inédits.

https://www.youtube.com/watch?v=TrNrIljtI6o

https://www.youtube.com/watch?v=Jkk69j8KSI4
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Fuu-chan le 30 avril 2023 à 11:25:20
Tout à fait, il y a des bribes qu'on n'avait pas encore vues.
Merci du partage [:jap]

Fuu-chan.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 30 avril 2023 à 14:23:29
Donc la training gear est la Véhun selon la première vidéo à 0.18 / 0.21....  [:facepalm]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 01 mai 2023 à 01:00:44
J'ai vu que le site japonais eiga.com dont j'ai parlé hier a fait un truc très intéressant pour leur review du film.
Ils ont envoyé 2 membres de leur rédaction voir le film, un fan et quelqu'un ne connaissant pas le manga ou l'anime (mais fan de films de super héros américains).

Le fan a apprécié, disant que bien que ce soit fondamentalement différents, on ressentais la volonté du staff de bien faire et de respecter le fond de l'œuvre et que Mackenyu, Madison Iseman et Marc Dacascos étaient géniaux.

Le non fan a adoré, disant que le film est un excellent film de super héros intense et dont la cinématographie est hautement cinéphile avec beaucoup d'inspiration des meilleurs blockbuster des années 2000.

Il trouve que l'ambiance visuelle rappelle "the dark knight ", les effets visuels, les film Xmen, les combats Matrix et que certaines poursuites rappelle Fast and furious.

Il recommande le film a tout cinéphile car pour lui c'est non seulement un bon film de super héros mais aussi un vrai hommage au cinéma d'action d'une époque.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Pulsion73 le 01 mai 2023 à 09:59:04
Et un fan qui a adoré un film comme Venom c'est quoi ?  [:trollface]
Le film est peut être.....peut-être moins pire que ce que je pensais mais tout ça pour dire que l'opinion de 2 personnes fan et "profane" n'apporte rien de convaincant en terme de démonstration.

Mais bon allez, on est tous contents, ça va être jouissif, youpiii.  :D
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 01 mai 2023 à 10:56:15
Pour le coup, ce sont des pro, et ce qui est surtout intéressant, c'est l'avis de non fans qui jusqu'à présent est très rare alors que c'est le public cible du film.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Hyogakun le 01 mai 2023 à 11:15:01
AVIS AUX BELGES ( @Fuu-chan @Exar Kun ) : il est enfin annoncé en Belgique  [:hurle] [:hurle]

https://kinepolis.be/fr/movies/detail/29703/HO00009341/0/knights-of-the-zodiac

Par contre, si on en croit cette page, il sort le 26 juillet  [:onion sweat]
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 01 mai 2023 à 11:45:17


Par contre, si on en croit cette page, il sort le 26 juillet  [:onion sweat]

Vous êtes des veinards, 2 jours avant les Brexitais  [:trollface]





Sinon un premier chiffre nommé ROLLOUT... ça ne défini pas de part pour chaque pays encore...

https://www.boxofficemojo.com/releasegroup/gr1553682949/

Citer
All Releases
Domestic (–)

International (100%)
$2,400,000
Worldwide
$2,400,000

Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 01 mai 2023 à 12:50:41
Du coup il sera sûrement déjà dispo dans d'autres formats avant  [:aie]

Bon ben sinon le box office au Japon est une catastrophe :
https://twitter.com/Franspeech/status/1652703506174734340

400 000$ pour le premier week end et une entrée en 9ème place en semaine de sortie alors qu'en terme de nombre de salle on semble être plutôt dans la norme de ce genre de films.  [:onion sweat]

Le film de Slam Dunk fait d'ailleurs le double en 8ème position... alors qu'il est sorti en décembre.  [:aie]

Pour comparer Legend of Sanctuary en 2014 avait fait le double avec deux fois moins salle.  [:mouaisok]

C'est mieux en Amérique Latine où il arrive deuxième au Brésil (évidemment Mario est en tête), 3ème en Equateur et en Bolivie et 4ème au Pérou et au Chili.

Après on a pas encore les recette (faudra attendre au mieux Jeudi), mais faut pas se leurrer non plus sur ce plan, la probabilité que le film rentre dans ses frais même avec un bon succès en amérique latine est très faible.

-Sergornb
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Hyogakun le 01 mai 2023 à 13:04:01
A voir si la sortie du film pour la Golden Week va permettre d'attirer quand même un petit peu plus de monde en salle...  [:miam]
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Fuu-chan le 01 mai 2023 à 13:26:06
AVIS AUX BELGES ( @Fuu-chan @Exar Kun ) : il est enfin annoncé en Belgique  [:hurle] [:hurle]

Aha ! Merci pour la news !  [:jap]
Bon, on va voir s'il sort aussi hors salle type Kinépolis où je ne mets plus les pieds depuis au moins 15 ans (oui, je sais, je suis difficile, mais les popcorns, les téléphones portables et les gens qui papotent tout le long d'un film ça me rend complètement dingue  [:aie])

Fuu-chan.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Pulsion73 le 01 mai 2023 à 13:57:06
Faudrait des rabatteurs devant les salles de ciné pour que les gens viennent voir ces fiers Chevaliers....
 [:trollface]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 01 mai 2023 à 14:03:27
Après, franchement, la Toei doit être préparé à ce que le premier film ne soit pas rentable, mais il peut servir à promouvoir la série sur Crunchyroll aux USA et augmenter la gains de la licence en général comme Omega l'a fait en son temps.
Et il peut créer une base de fans qui iront plus facilement voir la suite qui sera automatiquement plus fidèle.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Pulsion73 le 01 mai 2023 à 14:16:15
En général dans le monde du cinéma, par principe dirons nous, quand un film ne marche pas il y a rarement une suite de prévue. 
Ensuite, il peut y avoir une sorte de séance de rattrapage sur d'autres supports.  Est ce que cela serait suffisant et convaincant pour envisager une suite, je ne sais pas. J'en doute.
Est-ce que le bouche à oreille est positif pour l'instant ? A priori non. 
Il y a la concurrence peut-être qui fait barrage ?...... ::)
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 01 mai 2023 à 14:19:09
Après, franchement, la Toei doit être préparé à ce que le premier film ne soit pas rentable, mais il peut servir à promouvoir la série sur Crunchyroll aux USA et augmenter la gains de la licence en général comme Omega l'a fait en son temps.
Et il peut créer une base de fans qui iront plus facilement voir la suite qui sera automatiquement plus fidèle.

Je suppose que y aussi la possibilité qu'ils visent directement le streaming pour d'éventuelles suites comme on a pu le voir pour Kenshin ou FMA mais bon, ces premiers chiffres n'incitent pas à l'optimiste.

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 01 mai 2023 à 14:30:30
En général dans le monde du cinéma, par principe dirons nous, quand un film ne marche pas il y a rarement une suite de prévue. 
Ensuite, il peut y avoir une sorte de séance de rattrapage sur d'autres supports.  Est ce que cela serait suffisant et convaincant pour envisager une suite, je ne sais pas. J'en doute.
Est-ce que le bouche à oreille est positif pour l'instant ? A priori non. 
Il y a la concurrence peut-être qui fait barrage ?...... ::)
Sauf que la toei n'envisage pas ses licences de façon si simple, il suffit de voir le nombre de production qu'ils font qui n'apparaissent même pas dans les rapports financier du studio tant elles ont peut rapporté et pourtant reviennent regulièrement pour différentes raisons (elles boost les ventes du support d'origines, c'est traditionnel pour la licence d'avoir regulièrement des adaptation, pour faire plaisir au staff)

Sinon, le fait qu'ils pense streaming et sortie Physique est grandement possible car "Stage 6". Sony distribue le film au travers de son antenne Stage 6 qui est leur antenne "Direct to DVD" qui généralement ne fait des sortie cinema que de façon limité pour promouvoir leur plus gros titres.

Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 01 mai 2023 à 15:36:51
Citer
Sauf que la toei n'envisage pas ses licences de façon si simple, il suffit de voir le nombre de production qu'ils font qui n'apparaissent même pas dans les rapports financier du studio tant elles ont peut rapporté et pourtant reviennent regulièrement pour différentes raisons

Tiens récemment Daï est un bon exemple : ça n'apparait pas dans leur rapports financiers (Saint Seiya rapporte bien plus !), mais ça a duré 100 épisodes et une nouvelle production animée serait en préparation.

Pour ça que je ne préfère présumer de rien dans l'immédiat.  [:fufufu]

Citer
Sinon, le fait qu'ils pense streaming et sortie Physique est grandement possible car "Stage 6". Sony distribue le film au travers de son antenne Stage 6 qui est leur antenne "Direct to DVD" qui généralement ne fait des sortie cinema que de façon limité pour promouvoir leur plus gros titres.

Ca expliquerait aussi pourquoi on voit certains sorties un peu surprenante comme l'Italie où il ne sera que deux jours en salles. Ca montre bien qu'ils ne visent pas sur le cinéma dans certains marchés en tout cas.

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: mohsen le 01 mai 2023 à 16:00:24
Merci pour vos retours. Une sortie est-elle prévue en Chine?
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 01 mai 2023 à 16:08:16
Tiens récemment Daï est un bon exemple : ça n'apparait pas dans leur rapports financiers (Saint Seiya rapporte bien plus !), mais ça a duré 100 épisodes et une nouvelle production animée serait en préparation.

Pour ça que je ne préfère présumer de rien dans l'immédiat.  [:fufufu]



Oui, et Saint seiya Legend of Sanctuary et Netflix étaient rentable avant même leur sortie ciné grace aux droit d'exploitation dans les différents territoires (c'est davantage les éditeur dans les différents pays qui ont perdu du fric sur Legend of Sanctuary, la Toei, eux sont largement rentré dans leur frais)
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 01 mai 2023 à 16:18:08
Du coup il sera sûrement déjà dispo dans d'autres formats avant  [:aie]

Bon ben sinon le box office au Japon est une catastrophe :


C’était bien la peine de mettre un acteur d’origine japonaise pour "l’assimilation".... Heureusement que Ikki n’est pas d’origine japonaise lui aussi, pour pouvoir plaire aux "americanosudistes"...  [:tsss] Ils ont pensé à mettre un français ou du moins un européen pour l’hypothétique suite ?  [:aie]

Après le bide était annoncé pour le Japon avec tout ce que j’ai pu lire... maintenant ce que je lis chez les brésiliens et autres faudra pas s’attendre à une remontada pour atteindre les précieux 60 millions...  :haha:


Aha ! Merci pour la news !  [:jap]
Bon, on va voir s'il sort aussi hors salle type Kinépolis où je ne mets plus les pieds depuis au moins 15 ans (oui, je sais, je suis difficile, mais les popcorns, les téléphones portables et les gens qui papotent tout le long d'un film ça me rend complètement dingue  [:aie])

Fuu-chan.


Ça se trouve nous ça sortira dans les cinés MK2 habitués aux sorties nippones particulières  [:trollface]

Évidemment j’y vais jamais depuis que j’ai quitté Paris, et c’est mal implanté en France  [:aie]



Merci pour vos retours. Une sortie est-elle prévue en Chine?


A priori... mais c’est indiqué nullement... et toujours pas d’affiche version mandarin...  [:what]




J’avais bien vu sur les grilles de cinéma qu’il y avait un truc nommé TOKYO MER qui sortait en même temps, et qui a une quantité égale de diffusion journalière... et ça fait 15x plus d’entrées selon le tweet de Sergom... j’ai voulu voir de quoi il en retournait...   [:fufufu]


Bon dieu !!!!! [:homer1]

https://m.youtube.com/watch?v=59dfRsL9LJs
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: mohsen le 01 mai 2023 à 16:40:53
Merci Byaku pour ton retour. Espérons, pour les suites, que les producteurs entendent les critiques des fans, car il y a de quoi faire.

Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 01 mai 2023 à 16:54:12
Merci Byaku pour ton retour. Espérons, pour les suites, que les producteurs entendent les critiques des fans, car il y a de quoi faire.

1 - Remplacer Tomasz Baginski par Louis Letterier...  [:aloy]
2 -
3 -
4 -
5 -
Etc....
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Benji le 01 mai 2023 à 16:59:22
Vite fait Tokyo MER c'est un Drama à la base, pas le même public déjà. (big up a Anne Watanabe dans le film, c'est la fifille de Ken, vous savez dans le Dernier Samurai tout ça)
Bref une comparaison qui ne tiens pas vraiment quoi. Comme a dit Serg' je crois, sur la CB, que le plus gros problème du film, c'est que la promotion et la distribution sont pas dingues, je suis pas a la place de Toei ou de je ne sais qui qui a annoncé les suites, mais je crois qu'ils se sont un peu emballés. [:aie] (même si rien n'est joué a l'heure actuelle)
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 01 mai 2023 à 17:04:04
je suis pas a la place de Toei ou de je ne sais qui qui a annoncé les suites, mais je crois qu'ils se sont un peu emballés. [:aie] (même si rien n'est joué a l'heure actuelle)

C’est pas Baginski lui-même la "fuite" des 6 suites ?  [:what]
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Wild Pegasus le 01 mai 2023 à 17:08:43
Après, franchement, la Toei doit être préparé à ce que le premier film ne soit pas rentable, mais il peut servir à promouvoir la série sur Crunchyroll aux USA et augmenter la gains de la licence en général comme Omega l'a fait en son temps.
Et il peut créer une base de fans qui iront plus facilement voir la suite qui sera automatiquement plus fidèle.
Je ne suis pas sûr que le film Mario Bros de 93 ait vraiment incité les gens à acheter des consoles Nintendo ou des jeux Mario  [:fufufu] Ce serait une stratégie des plus audacieuse de proposer quelque chose qui n'a rien à voir avec ce qu'ils souhaiteraient hypothétiquement promouvoir (à moins que tu ne fasses référence à celle qui est sur Netflix la saison 1).
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 01 mai 2023 à 17:35:24
Merci Byaku pour ton retour. Espérons, pour les suites, que les producteurs entendent les critiques des fans, car il y a de quoi faire.
Plutôt au contraire qu'ils se tiennent droit dans leur bottes et restent cohérent avec ce qu'ils ont créé.
On a vu avec Omega saison 2 ce qui se passe quand on fait un 180° pour écouter les fans. la saison 1 etait inégale mais au moins, elle avait une ame, un propos, de la cohérence dans son intrigue et un profond respect pour la série d'origine.
La saison 2, en dehors de 4 épisodes qui surnagent, la se limite à du fanservice bas de gamme avec zero tension et une écriture qui ridiculise les persos plutôt que de les faire briller.

Les fans qui ne sont pas des hater qui ont vu le film sont tous d'accord pour dire que si le film a des problème de rythme, il sait ce qu'il veut raconter et le assez fait bien. offrant un bon potentiel pour la suite.

La toei a tout interet à ignorer les fans si ils veulent maintenir la qualité. Les fans veulent tout le temps de la merde surtout pour Saint Seiya.

On écouterais les fan, on aurait eu un film où les personnages n'aurait eu aucun developpement vu qu'il aurait fallut placer les 5 avec des costume flashy digne d'un live action musical et juste de la baston car develloper le background de Seiya et Saori, c'est osef. Et de la baston sans baston car pour les fan, faut pas de corps à corps dans Saint seiya, faut de belles armure pas mobile. on aurait donc juste des poseurs...

Citer
Je ne suis pas sûr que le film Mario Bros de 93 ait vraiment incité les gens à acheter des consoles Nintendo ou des jeux Mario
Comparer Mario et saint seiya en popularité...



Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 01 mai 2023 à 17:50:38

Les fans qui ne sont pas des hater qui ont vu le film sont tous d'accord pour dire que si le film a des problème de rythme, il sait ce qu'il veut raconter et le assez fait bien.


Ben justement non... si tu vas voir les vidéos de celui dont je poste les vidéos de figurines non officielles,  il prend un temps à décrire, d’un ton posé et pragmatique... ni déçu, ni enjoué, ni hater, ni fan... mais pas tres optimiste non pluss... mais il pointe non seulement la lenteur dithyrambique du début mais surtout de plusieurs points qui apparaissent comme par magie, et d’autres détails qui disparaissent par sorcellerie... beaucoup de manque d’explications comparé au temps passé à l’introduction... ça donne l’impression d'une sortie avec des extras des bonus qui compléterait le film....  [:aie]
Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Wild Pegasus le 01 mai 2023 à 17:53:45
La toei a tout interet à ignorer les fans si ils veulent maintenir la qualité. Les fans veulent tout le temps de la merde surtout pour Saint Seiya.
Donc Toei les a écouté et a apporté satisfaction au fandom ces 20 dernières années en particulier avec Saintia Sho [:jump]

S'ils veulent vraiment entrer sur le marché américain (et du reste du monde qui ne connait pas), c'est pas dans un film que les 60 millions (ou certainement moins) auraient dû passer je pense mais en contactant et payant Arc System Works pour qu'ils fassent un jeu à la Dragon Ball FighterZ mais sur Saint Seiya qui soit compétitif et créer de facto l'intérêt des joueurs pour la license à travers les persos qu'ils jouent avec un "c'est vrai que j'ai déjà souvent entendu parler de cet anime, il faudrait peut-être que j'aille checker ça... Mais c'est cool en fait, y a des produits dessus ? Ooooh...". Tu touches peut-être un moins grand nombre de personnes mais tu as plus de chance de t'ancrer dans la pop culture locale qui ne demandera plus qu'à grandir. Quand on écoute les fans Américains, la majorité est venue à la license grâce aux jeux ps2 et 3/4 qui, pour une raison qui m'échappe, sont sortis chez eux. Les autres soient par la renommée que la license a et ont finalement contre vents et marées trouvé les épisodes sur le net soit en tombant dessus en recommendation Netflix pour les plus récents et probablement Crunchy à présent.

Le film semble à la fois avoir 15 ans de retard et 10-15 ans d'avance. 15 ans de retard car comme ça avait déjà été mentionné par ceux qui l'ont vu, ça fait penser aux X-Men de 2000, moi aussi ça m'a fait penser à ça en voyant le trailer pour le côté "on assume pas qui on est, jamais de la vie on ne portera ces costumes colorés, ça ne marchera jamais, on est trop cool faut être davantage edgy" puis Spiderman de Sony et ensuite Marvel étaient en mode "Gardez ma bière au frais, je reviens." La même chose est en train de se produire avec les jeux vidéos où Sonic n'assumait pas complètement ce qu'il était et tentait un road movie avec Sonic dans la voiture plutôt que le monde de Sonic et Nintendo arrive "gardez ma bière au frais, je reviens" et ils dépassent le milliard. Et 10-15 ans d'avance car je pense que c'est à ce moment que les films live d'anime auront vraiment le vent en poupe même s'il va y en avoir d'ici là comme les films de superhéros et de jeux vidéo avant que leur ère super rentable ne commence.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: hugo le 01 mai 2023 à 19:24:05
Pour le coup, le X-Men des années 2000, on peut pas dire que ça leur ait pas réussi de s'écarter visuellement des comics [:moule_bite], donc dire que c'est forcément une stratégie naze....
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 01 mai 2023 à 20:21:10
On peut même dire sans se tromper que faire du "comics accurate" en 2000 aurait sans doute été mal reçu par une majeure partie du public et jugé "ridicule". Le marché du film de super héros a beaucoup évolué depuis et Marvel a bien compris à l'époque qu'il fallait au maximum être "grounded" et ensuite aller petit à petit vers des trucs plus fantaisistes et délirant. Les Gardiens de la Galaxie il y a vingt ans ce serait jamais passé par exemple.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 02 mai 2023 à 00:16:05
Donc Toei les a écouté et a apporté satisfaction au fandom ces 20 dernières années en particulier avec Saintia Sho [:jump]

S'ils veulent vraiment entrer sur le marché américain (et du reste du monde qui ne connait pas), c'est pas dans un film que les 60 millions (ou certainement moins) auraient dû passer je pense mais en contactant et payant Arc System Works pour qu'ils fassent un jeu à la Dragon Ball FighterZ mais sur Saint Seiya qui soit compétitif et créer de facto l'intérêt des joueurs pour la license à travers les persos qu'ils jouent avec un "c'est vrai que j'ai déjà souvent entendu parler de cet anime, il faudrait peut-être que j'aille checker ça... Mais c'est cool en fait, y a des produits dessus ? Ooooh...". Tu touches peut-être un moins grand nombre de personnes mais tu as plus de chance de t'ancrer dans la pop culture locale qui ne demandera plus qu'à grandir. Quand on écoute les fans Américains, la majorité est venue à la license grâce aux jeux ps2 et 3/4 qui, pour une raison qui m'échappe, sont sortis chez eux. Les autres soient par la renommée que la license a et ont finalement contre vents et marées trouvé les épisodes sur le net soit en tombant dessus en recommendation Netflix pour les plus récents et probablement Crunchy à présent.

Le film semble à la fois avoir 15 ans de retard et 10-15 ans d'avance. 15 ans de retard car comme ça avait déjà été mentionné par ceux qui l'ont vu, ça fait penser aux X-Men de 2000, moi aussi ça m'a fait penser à ça en voyant le trailer pour le côté "on assume pas qui on est, jamais de la vie on ne portera ces costumes colorés, ça ne marchera jamais, on est trop cool faut être davantage edgy" puis Spiderman de Sony et ensuite Marvel étaient en mode "Gardez ma bière au frais, je reviens." La même chose est en train de se produire avec les jeux vidéos où Sonic n'assumait pas complètement ce qu'il était et tentait un road movie avec Sonic dans la voiture plutôt que le monde de Sonic et Nintendo arrive "gardez ma bière au frais, je reviens" et ils dépassent le milliard. Et 10-15 ans d'avance car je pense que c'est à ce moment que les films live d'anime auront vraiment le vent en poupe même s'il va y en avoir d'ici là comme les films de superhéros et de jeux vidéo avant que leur ère super rentable ne commence.

Non mais c'est pas possible, après autant d'années, t'as toujours pas compris que percer auprès d'une petite frange de gamer, certes qui consomme des anime, la toei en a rien à faire.

La toei ne cible pas le public adulte regardant des anime et jouant à des jeux vidéo, c'est au contraire un public auquel ils veulent assez peu être associés.

Ce qu'ils veulent cibler, c'est le grand public. Le producteur a aussi dit que ce film est un tremplin pour faire de toei animation un studio de cinéma

Mince, la toei ne fait jamais ce qui serait le plus vendeur en ciblant le public otaku et les vieux fans.

La toei a refusé des simulcast de Dragonball Super car il s'opposaient à ce que DBS soit diffusé sans doublage et sur des chaînes payantes en priorité, ce qui auraient exclu des gosses.
La toei a fait un film Dragonball Super Hero en 3D avec un nouveau chara designer qui a coûté le double de DBS broly alors que le public d'anime est réfractaire à la 3D.

La toei et Naoko takeuchi ont bataillé pendant 1 an car le studio ne voulait pas de Sailormoon crystal mais voulait en faire un reboot pour les gosses et au final, ils ont bâclé et sous traités crystal quand elle les a forcé à faire ce qu'elle voulait.

La Toei qui n'a pas mis de directeur en chef de l'animation à Omega saison 2, a placé son Réalisateur sur un autre projet à mi-saison et a mis sa scénariste sur un autre projet en même temps tellement ils en avaient rien à foutre d'une série pour les fans.

La toei qui fait sous traités à un studio au rabais Soul of Gold qui était une commande de Bandai ( et l'a confié à un réalisateur d'anime parodique qui assume avoir introduit des éléments cultes de la licence de façon incongrue pour s'en moquer)

La toei qui pour les 20 ans de magical Doremi, plutôt que d'en adapter la suite sortie en roman que tout les fans attendent fait un film Doremi magique sans Magie ni Doremi.

La toei fait sous-traiter à Deen (pas une référence de qualité technique) la série anniversaire de Precure visant un public adulte.

La toei s'est mis à dos toute le public masculin adulte de Precure (35% du public quand même et le sûrement plus pour ce qui est des produits dérivés) en faisant du premier spectacle musical live action de la licence, un spectacle centré sur une équipe 100% masculine en fin de lycée.

La toei qui pour le projet de ses 60 ans, plutôt que de faire un anime sur une de ses licences phare, a produit un Isekai avec des lycéennes en 3D qui dansent aux antipodes des prod Toei.

Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 02 mai 2023 à 00:17:02
Un concept-art posté par Baginski lui-même sur son Facebook (j’ai’pas Facebook donc je peux pas vérifier  :o) ; l’armure a l’air classe...  [:shinobu1]

https://twitter.com/SSNextDimension/status/1651736830776074241


Cliquez sur l’image pour l’avoir full

(https://images2.imgbox.com/a5/45/c2nKP8E0_o.jpg)
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 02 mai 2023 à 10:25:06
On a dit de pas poster ce genre de vidéos sur le topic.

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Saint Alphazero le 02 mai 2023 à 11:13:28
En effet, les vidéos de mitclo ne sont pas autorisées.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: mohsen le 02 mai 2023 à 16:26:27
Des projections, selon box office pro: https://www.boxofficepro.com/long-range-box-office-forecast-book-club-2-knights-of-the-zodiac-and-love-again-plus-an-evil-dead-rise-update/ (https://www.boxofficepro.com/long-range-box-office-forecast-book-club-2-knights-of-the-zodiac-and-love-again-plus-an-evil-dead-rise-update/)

Le film a engranger 200 000 $ et pointe toujours à la 9ème place avec 600 000$ cumulés au Japon depuis sa sortie le 28 avril. Il finira surement à 2.000.000 de $ à la fin de sa carrière au Japon.

https://twitter.com/Franspeech (https://twitter.com/Franspeech)

La liste complète (à ce jour) des pays diffusant le film avec les recettes associées, qui apparaitront au fur et à mesure:

https://www.boxofficemojo.com/releasegroup/gr1553682949/ (https://www.boxofficemojo.com/releasegroup/gr1553682949/)

Franchement je sais pas si c'est le distributeur qui merde à chaque fois mais pourquoi des mois de décalage entre la sortie Japon et France?
Pour légend of sanctuary, avec 1 an de décalage entre la sortie Japon et mondiale, le piratage avait assassiner le film. C'est dommage.

Reste à savoir si la Chine diffusera le film. C'est un marché prometteur.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 02 mai 2023 à 18:56:39
Plus qu’à attendre à quoi va ressembler la promo dans des émissions consacrées avec pignon, comme QUOTIDIEN ou même juste BEAU GESTE  [:what]

S’ils n’en font pas, faudra pas se plaindre  :haha:

En espérant que ça ne passe pas seulement via LA CLIQUE car je ne supporte pas cette émission C+...  [:tsss]





La liste complète (à ce jour) des pays diffusant le film avec les recettes associées, qui apparaitront au fur et à mesure:

https://www.boxofficemojo.com/releasegroup/gr1553682949/ (https://www.boxofficemojo.com/releasegroup/gr1553682949/)

Je l’ai déjà mise à la fin  dans mon premier poste sur ce topic en 2 versions  [:trollface]



Franchement je sais pas si c'est le distributeur qui merde à chaque fois mais pourquoi des mois de décalage entre la sortie Japon et France?
.



Surtout que c’est un manque de respect... la France a été le foyer d’ignition avant la flambée planétaire...  [:tsss]

Qu’est ce que ça leur aurait coûté de faire une sortie générale surtout ?  [:petrus bah]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: mohsen le 03 mai 2023 à 11:06:14
On est bien d'accord. Peut-être misent-ils vraiment sur le streaming après tout? [:what]
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 03 mai 2023 à 12:12:19
On est bien d'accord. Peut-être misent-ils vraiment sur le streaming après tout? [:what]

le meilleur moyen de se faire pirater en moins de 2...  :D


Des premiers chiffres sont apparus au tableau, 2 pays... mais pas de là où on les attend  [:aie]


Roumanie ( [:sweat])  $45,554

Colombie ( [:perv])   $173,731



J’ai retrouvé le fautif @Benji  [:trollface]

Citer
Le site Variety a également partagé une interview avec Yoshi Ikezawa, producteur de Toei Animation ; qui a confié que Toei Animation considérait cette franchise comme un « lot de six films ». Il ajoute qu'il a « déjà commencé les conversations pour faire des suites ».


Une semi-réponse pour toi @mohsen  [:sweat]

Citer
Toei assure sa distribution au Japon, et Sony Pictures Worldwide Acquisitions à l'étranger – sauf en Chine et au Moyen-Orient.

Tout ici : https://www.animenewsnetwork.com/fr/news/2023-02-16/le-film-knights-of-the-zodiac-sortira-le-28-avril-au-japon/.194913
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: mohsen le 03 mai 2023 à 13:25:30
Ah bravo. [:facepalm]
Incompréhensible. Merci Byaku pour ton message. [:jap]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 03 mai 2023 à 13:56:58
Ca veut juste dire que sortie il y a en Chine et au Moyen Orient elle ne sera pas assurée par Sony.

LoS avait mis du temps à avoir une date en Chine (et plus globalement les films mettent du temps à avoir des dates en Chine maintenant) lui aussi et c'est là qu'il avait rapporté le plus.

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: hugo le 03 mai 2023 à 14:23:04
...quand ils ont  des dates [:aie]

On se rappellera ainsi que Black Adam s'est fait sucrer sa sortie là-bas au dernier moment...
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 03 mai 2023 à 14:33:35
Certes, mais je n'ai pas trop de crainte que KotZ souffre d'excès de progressisme ou de stars ouvertement pro tibet.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 03 mai 2023 à 17:26:51
On se rappellera ainsi que Black Adam s'est fait sucrer sa sortie là-bas au dernier moment...

Il n'est PAS DU TOUT sorti en Chine BLACK ADAM  ????  [:chiyo1]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: hugo le 03 mai 2023 à 17:35:48
Non.

Ces braves autorités chinoises ont débusqué une interview de Pierce Brosnan où il disait avoir rencontré le Dalaï Lama.

Ça a pas plu [:petrus yes]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: mohsen le 03 mai 2023 à 18:01:28
Le film gagne 90000k par rapport hier pour atteindre 700 000k. On approche du million. [:aloy]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Wild Pegasus le 03 mai 2023 à 18:02:04
Ils auront peut-être droit à une version où il y aura Long et le vieux maître.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: hugo le 03 mai 2023 à 18:15:48
Le film gagne 90000k par rapport hier pour atteindre 700 000k. On approche du million. [:aloy]

Pour l'ensemble des pays où il est sorti actuellement ?

Mais c'est que dalle [:aie]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 03 mai 2023 à 18:27:05
Faut dire faut voir la gueule des pays : même un petit succès dans ces petits payes sud américain ne représente que dalle en box office  [:aie]

-Sergorn
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 03 mai 2023 à 18:33:28
Le film gagne 90000k par rapport hier pour atteindre 700 000k. On approche du million. [:aloy]

Même en étant stable on n’arrivera jamais à 60 millions en 60 semaines....  [:aie] [:aie]  [:aie] [:lol] [:lol] [:lol]


S’il sort pas en Chine... bye bye la suite de 6...   [:prout] (émo honorifique)
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Hyogakun le 03 mai 2023 à 18:46:13
Ca ce sont les chiffres du Japon uniquement, je pense, puisqu'on était à 2,4 millions de dollars tous pays confondus à la fin du week-end  [:fufufu]

Mais en effet, si l'idée est d'atteindre au minimum 60 millions dans le monde, c'est pas gagné...  [:sweat]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 03 mai 2023 à 18:56:58
J’espère qu’aucun acteur n’a misé un salaire sur un pourcentage des recettes...  [:miam]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 03 mai 2023 à 18:57:51
Ah non mais vu les début je pense que c'est mort pour faire une bénéfice en salle donc ben j'espère que la TOEI avait un plan B là dessus.  [:onion sweat]

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 03 mai 2023 à 19:07:55
Un plan B ou un système D  ?.... parce que là en B je vois pas... (et D non plus  [:aie])
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: speedman seiya le 03 mai 2023 à 19:42:39
Pas très étonnant ... Franchement quand on lit les commentaires sur les réseaux sociaux ... le film était déjà mal parti alors même qu'il n'était pas encore fini, rien que par le souvenir de DragonBall évolution et la comparaison avec des Marvel, et ce n'est pas le saint Seiya de mon enfance... blablabla
Ce qui n'a rien à voir, bref...
Espérons qui rentabilise au moins le film déjà, s'il passe par chez moi, j'irai le voir, car ce que j'ai vu à l'air sympa, je ne suis peut-être pas difficile...
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Wild Pegasus le 03 mai 2023 à 20:30:32
Ca ce sont les chiffres du Japon uniquement, je pense, puisqu'on était à 2,4 millions de dollars tous pays confondus à la fin du week-end  [:fufufu]

Mais en effet, si l'idée est d'atteindre au minimum 60 millions dans le monde, c'est pas gagné...  [:sweat]
C'est pas censé être 120 millions plutôt ? La règle où c'est généralement le double pour rentrer dans leur frais avec toutes les dépenses annexes de cinémas, promos, etc
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: hugo le 03 mai 2023 à 20:41:42
La "règle du double" est souvent évoquée lais ce n'est pas une vérité absolue. Ça dépend de la taille du projet et de l'échelle de la campagne de promo.

Là, j'ai pas l'impression que ce Saint Seiya ait eu droit à une promo over the top,  et vu qu'il est pas non plus diffusé dans une infinité de salles...
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 03 mai 2023 à 21:48:17
Les règles du box office c'est généralement celle que les analystes(tm) ont décidé sur le moment et ils passent leur temps à "moving the goal post" comme on dit en anglais pour avoir raison, comme depuis quelques années à vouloir inclure les coûts marketing pour calculer le bénéfice... Ce qui n'a aucun sens a moins de compter aussi les bénéfices tour ce qui vient à côté notamment par les deals de merchandising (y un bel exemple avec Star Wars où les supposés expert faisant de long articles pour calculer combien il faudrait au box office pour que Disney rentabilise son achat de LucasFilm... Alors qu'en vrai SW brasse tellement de milliard en merchandising et autre que l'achat était déjà rentabilisé avant même la sortie du VII [:moule_bite]

Pour le cas de KotZ je doute en effet qu'il ai eu un gros budget marketing

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 03 mai 2023 à 21:55:38
Certains avant de visionner le film ont vu 2 fois la bande annonce du film dans les bandes annonces avant le film... c’est quoi ce délire ??? Un nouveau concept de promotion ??? [:aie] [:aie] [:aie]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: hugo le 03 mai 2023 à 22:25:24
Je me rappelle avoir vu le même "concept" il y a de nombreuses années avant des James Bond ou encore Star Wars  [:fufufu]

Avec pub à la clé genre la montre ou le jouet sabre laser.
Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: mohsen le 04 mai 2023 à 01:45:31
Pour l'ensemble des pays où il est sorti actuellement ?

Mais c'est que dalle [:aie]

Non non au Japon seulement. Il s'approche du million au Japon puisqu'il gagne environs 80000-90000k par jours d'exploitation.

Autre information, selon box office mojo, le film a déjà dépassé le million au Mexique.

Il dépassera sûrement les 20 millions de $, mais pas plus. Après faudra voir les droits tv, ciné et le streaming rapprochement le film du seuil de rentabilité...
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 04 mai 2023 à 09:28:55
A mon avis dans les 60millions la chanteuse PINK  a du se servir grassement  [:trollface]






Nouveaux chiffre de chez Meeexiiiiiiiiiiicoooooooo  [:hurle]



Recette de début $1,072,204

Recette totale à ce jour $1,377,754



Euh... voilà quoi...  [:sweat] [:sweat] [:sweat]


https://www.boxofficemojo.com/releasegroup/gr1553682949/

Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: mohsen le 04 mai 2023 à 15:41:38
Non non c'est pas mis à jour, ces chiffres étaient déjà là lors de mon précédent post. Ils vont mettre à jour les chiffres d'ici quelques jours je pense.
Sinon Saint Seiya est toujours 9ème au Japon avec 760000$ cumulés en moins presque une semaine.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Pulsion73 le 04 mai 2023 à 16:19:45
Et bien...ce fût un beau succès.  :D
Hâte de comprendre, quand je le verrai. Parce qu'il faudra bien que je le vois tout de même...
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 05 mai 2023 à 01:49:19
Nouvelle ligne avec le Japon  [:jap] [:jap] [:jap]


... $310,680    [:homer1]


Ça prend des allures de crash test ou de d’essais sur cobayes... c’est limite placebo...  [:beuh]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: mohsen le 05 mai 2023 à 02:24:50
Ça concerne le jour de sortie du film ce chiffre, donc le 28 avril seulement.on va arriver au million samedi. [:jap]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 05 mai 2023 à 05:42:04
Ce qu'il y a c'est qu'au vue du coût du film, un million c'est ridicule et à plus forte raison au Japon, qui est le pays d'origine du film et qui pourtant friand de ce genre de productions en temps normal.

Si les projections de 20 millions mondial s'avère exacte le film aura le même succès que LoS... pour un coût très largement supérieur.

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: mohsen le 05 mai 2023 à 13:04:10
D'autant plus que de mémoire, LOS avait rapporter plus de 2 millions dans le marché Japonais.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Wild Pegasus le 05 mai 2023 à 14:57:31
Eris avait rapporté combien ? On sait ?
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: mohsen le 05 mai 2023 à 18:24:03
Pas pour ma part.

Labo fnac déclare ceci:

Citer
Enfin, surprise, Les Chevaliers du Zodiaque s’invite à la huitième place pour sa sortie. En dépit de critiques au vitriol, Seiya et les chevaliers de bronze bien oxydés connaissent un plutôt bon début.

https://leclaireur.fnac.com/article/290455-super-mario-detective-conan-saint-seiya-quels-animes-cartonnent-au-japon-en-ce-moment/ (https://leclaireur.fnac.com/article/290455-super-mario-detective-conan-saint-seiya-quels-animes-cartonnent-au-japon-en-ce-moment/)

Le film totalise 800 000$. On dépassera le million demain puisque les chiffres du jour sont ceux du jeudi.

https://twitter.com/Franspeech (https://twitter.com/Franspeech)
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 05 mai 2023 à 18:36:14
Oui enfin même avec 1 million de dollars... à  5$ la place on dira .... ça ne fait que 200.000 spectateurs à travers le monde...   [:aie]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: hugo le 05 mai 2023 à 18:40:54
Je vois pas comment on peut dire qu'une huitième place la PREMIÈRE semaine de sortie est un bon résultat pour un film en général et un blockbuster en particulier  [:aie]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: mohsen le 05 mai 2023 à 18:47:02
Attendez, je suis pas en train de cautionner cela hein. [:aie]


Par contre le Mexique a déjà presque les 2 millions en ligne de mire.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: hugo le 05 mai 2023 à 19:11:56
Sachant qu'on parle d'un pays en gros deux fois plus peuplé que la France.

Il est sorti quand au Mexique ?

Sortir le mot "million" sans contexte dans ce cas, ça ne donne aucune signification.

C'est pas Ginette et Raoul qui jouent à la Roue de la Fortune, on parle d'un box office de film.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 05 mai 2023 à 21:10:56
.

C'est pas Ginette et Raoul qui jouent à la Roue de la Fortune, on parle d'un box office de film.

J’ai failli sortir ce gif plusieurs fois :D

(https://thumbs.gfycat.com/AgitatedPaleHydra.webp)
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: mohsen le 06 mai 2023 à 11:39:19
Le budget de 60 millions serait en fait celui que la toei a déjà engagé pour 3 films.

L'interview:

Spoiler (click to show/hide)

On y apprends que le film sortirais en Chine et en Asie du Sud-est, en plus de l'Europe, qu'il a cumulé  3 200 000 $ au Mexique, au Brésil, en Argentine et au Japon. Que l'acteur jouant Néro a signé pour 3 films...

https://www.ssnextdimension.com/saintseiyaeliniciopresupuesto/ (https://www.ssnextdimension.com/saintseiyaeliniciopresupuesto/)



Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 06 mai 2023 à 12:17:35
Vu le taux de conditionnel et de supposition de Baginski :

Citer
I belive that it was a reference for more than one title, but I can't reveal budget of the movie. As far as I know it was not officially annouced

Je n’en crois pas un mot, les hispaniques sont très forts en broderie à partir de... rien...  [:aie]

"I believe... I can fly..." Ça ne se traduit pas par "je crois" mais... "j’espère que"...  :D


3 millions de dollars pour le 3 plus grands pays d’Amérique du Sud et le pays nippon source...  pauvre mur .... [:facepalm]

(https://media.tenor.com/yvtc000jAUIAAAAS/iihs-crash-test.gif)
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: hugo le 06 mai 2023 à 12:30:12
60 millions pour "3 films d'entrée" ?

Complètement aberrant.

Tu t'appelles Marvel/Disney ou James Cameron, tu as le luxe de débloquer le budget pour X films d'une saga en avance peu importe le succès préalable des chaque film.

Pour les autres, tu atteins de voir combien fait le premier avant de te mouiller.

Sans compter qu'on parle d'un film de 2h bourré de cascades et d'effets spéciaux. Et il ne coûterait que 20 millions à produire ? Voire 10 millions (hypothèse 6 films) ? [:lol]

Ça serait possible d'avoir un minimum de recul et de ne pas tout prendre au pied de la lettre ?

De faire la différence entre le réel et ce qu'on souhaiterait ou ne souhaiterait pas concernant un film que l'on aime ou l'on aime pas ?


Un exemple vite fait :

Nomadland, le documentaire indé qui a fait connaître Chloe Zhao (Eternals) => Budget de production : 5 millions de dollars.

Un documentaire. indé.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: mohsen le 06 mai 2023 à 12:34:25
Je pense qu'en tant que réalisateur, il est plus au fait que nous. Ça me semble logique vu le rendu du film niveau fx. Sauf si Pink et Sean bean ont cachetonner sévère. [:trollface]

Mais si l'information concernant la sortie sur le marché Chinois, le reste de l'Europe et l'Asie du sud est-moyen Orient est juste, cela voudrait dire en effet que soit Sony n à pas encore annoncé cela, soit c est un autre distributeur qui va s en charger pour ces marchés.

Par contre Saint seiya c'est, comme vous je pense, un des animés qui a bercer mon enfance, mais ça va pas m'empêcher de dormir si le film se prends le mur.

J espère rien du tout, je partage des informations et des points de vue. On est d accord ou pas, c est autre chose, mais prière de garder une certaine courtoisie dans nos échanges. Merci.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 06 mai 2023 à 12:46:43


Mais si l'information concernant la sortie sur le marché Chinois, le reste de l'Europe et l'Asie du sud est-moyen Orient est juste, cela voudrait dire en effet que soit Sony n à pas encore annoncé cela, soit c est un autre distributeur qui va s en charger pour ces marchés.



Ce n’est pas une "information" c'est de la broderie  [:aloy]

En moins cool je dirai du "putaklik"  :haha:
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Pulsion73 le 06 mai 2023 à 12:47:07
A moins d'une grosse surprise lorsque je verrai le film, ce que j'ai vu à  travers le trailer ne payait vraiment pas de mine et pour cause.
Et pas besoin d'étaler sa science histoire de relativiser la déception visuelle globale des trailer, le spectacle terne et cheap coûte que coûte en cherchant des références à ceci ou à  cela.....
Je trouve surtout dommage que saint seiya n'ai à priori pas pu bénéficier d'une adaptation digne de ce nom et qui mette vraiment en valeur cet univers et ces chevaliers surhumains supposés très gourmands en effets spéciaux.
Apparemment, ils n'ont pas trop misé sur la qualité et le succès en salle du film ( j'en connais ici qui ne vont retenir que ma dernière phrase  ::) ).
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 06 mai 2023 à 13:07:22

Je trouve surtout dommage que saint seiya n'ai à priori pas pu bénéficier d'une adaptation digne de ce nom et qui mette vraiment en valeur cet univers et ces chevaliers surhumains supposés très gourmands en effets spéciaux.

Pas moi,  je quote ta phrase d’avant  [:trollface]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 06 mai 2023 à 13:07:51
A relire l'article de Variety effectivement les 60 millions évoqués ne sont qu'estimés par le journal et non officiels.

Donc si Tomek dit que le budget était moindre c'est sans doute que c'est le cas :o

Par contre la spéculation de Grupos que c'est pour plusieurs films c'est lol :))

C'est du même niveau que leur analyse supposant que les ventes en baisse du dernier ND soient dues aux sorties digitales.

Grupos a de bonnes infos mais leurs analyses sont souvent a côté de la plaque.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Pulsion73 le 06 mai 2023 à 13:35:41
Pas moi,  je quote ta phrase d’avant  [:trollface]

 :D
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Wild Pegasus le 06 mai 2023 à 17:38:51
Mouais après c'est pas comme si il nous sortait pas des histoires différentes à chaque fois qu'on lui pose une question comme pour le coup des armures. Le budget de la Légende de Chun Li a coûté 50 millions à l'époque en 2009 et c'est cette vibe qui en sort (du trailer) avec plus de fx et de noms connus. En plus ils n'ont pas filmé qu'à un seul endroit.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Pulsion73 le 06 mai 2023 à 19:08:52
Le film a été tourné en Hongrie et Croatie  non ? La claaaaaaasse !   [:trollface]
Parce que ça doit coûter moins cher of course.   ::) . Et puis faut payer le cachet des acteurs/trices internationaux et là ça douille un peu quand même .

Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: hugo le 06 mai 2023 à 19:19:02
C'est pas nouveau cette tendance Europe de l'Est pour moindres coûts :

Falcon and the Winter Soldier a été tourné en République Tchèque et Cyrano de Bergerac (oui, là ça nous rajeunit pas  [:aie]) partiellement aussi,  entre autres moult exemples.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 06 mai 2023 à 19:22:28
Le film a été tourné en Hongrie et Croatie  non ? La claaaaaaasse !   [:trollface]
Ouais enfin, c'est pas comme si Disney avait tourné un de ses derniers film dans les même studio que KOTZ.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Saint Alphazero le 06 mai 2023 à 19:33:35
Une partie du film Tomb Raider a été tournée au Cambodge. C'est classe et très joli.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: hugo le 06 mai 2023 à 19:36:06
Depuis,  des tonnes de touristes chinois ne vont voir que ce temple et un cocktail local Angelina Jolie a été créé  [:trollface]

(Véridique, vu sur place)
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Pulsion73 le 06 mai 2023 à 19:50:37
 [:lol]. Ouais ouais facile.  On trouve au moins 2x fois plus d'exemples prouvant l'inverse.
Je parle des films cheap ou séries B, etc.
Enfin ce que l'on entend le plus souvent dès qu'un film de ce niveau est tourné en Europe de l'est.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Exar Kun le 06 mai 2023 à 19:53:31
Blade runner 2049, Hongrie, c'est pas de la série B hein.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Wild Pegasus le 06 mai 2023 à 19:56:11
Le film a été tourné en Hongrie et Croatie  non ? La claaaaaaasse !   [:trollface]
Parce que ça doit coûter moins cher of course.   ::) . Et puis faut payer le cachet des acteurs/trices internationaux et là ça douille un peu quand même .
Il me semblait qu'il y avait aussi en Amérique du Sud pour le trou perdu où Seiya et Marin s'entraînent.  [:fufufu]
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 06 mai 2023 à 20:05:45
Blade runner 2049, Hongrie, c'est pas de la série B hein.

Tout comme Dune. Tout comme plein de gros films en fait.

Bref c'est une méconnaissance du sujet de croire que filmer dans des pays de l'est est signe d'une production au rabais : justement beaucoup de studios le font par soucis d'économie car c'est moins cher et ça rend les pays attractifs pour les studios.

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Pulsion73 le 06 mai 2023 à 20:09:57
Ben ouais c'est moins cher de tourner en Europe de l'est c'est connu je ne dis pas le contraire.
Et pour les chevaliers je ne suis pas surpris c'est tout.
Méconnaissance.....mais oui c'est c'la. 
C'était pas l'essentiel de mon post hein. Mais bon il suffit d'une phrase pour faire oublier le reste. Classique.   :D
Pas surpris.
N'empêche que le trailer montrait un traitement un peu léger avec un budget pas top.  Tournage en Hongrie et Croatie ça complète le tableau. Ok ?
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: hugo le 06 mai 2023 à 20:51:31
Ben oui, méconnaissance. Ça arrive à tout le monde, c'est pas une honte, suffit de le reconnaître et passer à autre chose.

T'as trois posteurs de suite qui viennent de te donner des exemples différents.

Alors soit c'est un complot des Illuminati, soit c'est que bon, y avait quelque chose d'expéditif dans ton avis.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Exar Kun le 06 mai 2023 à 21:08:32
Puis, enfin, on le sait depuis des années que le budget du film était loin loin loin devant des super grosses productions hollywoodiennes.

C'est clair qu'on a qqch de modeste, mais tant que c'est correct ? Ça fait cheap ; c'est pas ILM , mais un studio polonais Platige et pourquoi n'aurait il donc pas sa chance de grandir en ayant des projets internationaux ?

Faut comparer le comparable.

Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 06 mai 2023 à 21:11:57
Franchement si KotZ est cheap ne regardez jamais de production Japonaise totalement made in Japan :))

Mais bon ça devient commun cette perte de sens des réalité ou si une production n'est pas aussi "soignée" qu'un blockbuster à 200 millions de budget c'est "cheap". Depuis que j'ai vu dire que House of the Dragon ou Rings of Power son cheap hein, je lache l'affaire  [:tsss]

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Wild Pegasus le 06 mai 2023 à 21:18:58
Suzume fait pas cheap  [:petrus] oh tu voulais dire en live ? [:miam]
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Pulsion73 le 06 mai 2023 à 21:41:45
Ben oui, méconnaissance. Ça arrive à tout le monde, c'est pas une honte, suffit de le reconnaître et passer à autre chose.

T'as trois posteurs de suite qui viennent de te donner des exemples différents.

Alors soit c'est un complot des Illuminati, soit c'est que bon, y avait quelque chose d'expéditif dans ton avis.

Oui faut passer à autre chose.  C'est mieux. Mon avis était volontairement expéditif.  L'humeur du moment.  [:lol].
Mais mon point de vue n'a pas tellement changé depuis le début.  A quelques détails près. 
Le plantage du film confirme le pressentiment que j'avais.
Mais comme je l'ai dit, mon avis définitif une fois que j'aurai vu la pépite. 
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 07 mai 2023 à 00:10:25
Le plantage du film vient quand même en grande partie d'une fanbase qui a passé son temps à casser le film juste car c'est pas comme dans le manga.

Et une fanbase toxique qui est en grande majorité totalement réfractaire à la moindre innovation.

Car bon, dès qu'on enlève les critiques extrêmes,   on est toujours sur des critiques similaires "bon petit film de super héros à prendre comme une réinterprétation de l'œuvre"

Le film n'est clairement pas un chef-d'oeuvre (en même temps, saint seiya est pas un chef-d'oeuvre) mais les avis laissent clairement voir un truc correct.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 07 mai 2023 à 00:41:52
Le film visant en premier lieu un nouveau public, je ne suis pas sûr que j'attribuerait son (probable) plantage à la fanbase. On est vraiment dans le problème récurrent de la licence depuis au moins dix ans : son incapacité à se vendre à un nouveau public quelle que soit la forme prise, alors que c'est clairement ce dont elle aurait besoin.

Les projets qui ont du succès car ils y ont su attirer un nouveau public malgré les vieux fans qui détestent sont loin d'être rares... mais ça la TOEI a visiblement du mal à y parvenir, et pour le coup je n'ai pas l'impression que ce film souffre du problème habituel du cul entre deux chaises de leurs productions et me parait au contraire assumer son approche inédite de la licence. 

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Cedde le 07 mai 2023 à 00:58:10
Le plantage du film vient quand même en grande partie d'une fanbase qui a passé son temps à casser le film juste car c'est pas comme dans le manga.

Si tu pouvais arrêter de toujours cracher sur l'œuvre et ses fans pour soutenir ton point de vue, je suis sûr que les débats gagneraient en qualité.

Pour le moment, le film se plante parce qu'il n'attire personne. Aussi bien les fans que le grand public. Et ce ne sont pas les premiers qui sont entièrement responsables de l'indifférence du second. Tu le dis toi-même, c'est juste un "bon petit film de super-héros" qui repose sur une licence qui est sur le déclin. Pourquoi se déplacer pour voir une production lambda du genre ? Marvel et DC occupent déjà très bien le terrain, avec plus ou moins de succès ces derniers temps.

Et pourquoi il ne sort pas du lot ? Parce qu'il n'est pas particulièrement impressionnant (euphémisme diront certains) comparé à ces mastodontes et parce qu'il n'exploite pas vraiment la licence qu'il prétend adapter. Moi, ce que je vois pour le moment, c'est pas un DBE bis. C'est un Power Rangers bis. Un film basé sur une licence culte qui refuse pour diverses raisons de se baser sur ses points forts. Et du coup, un film qui ne satisfait personne.

Power Rangers est un film correct sans plus. Saint Seiya est probablement du même niveau. Par conséquent, il a juste le résultat qu'il mérite. Rien de plus, rien de moins.

Edit : Par ailleurs, je suis persuadé que le relatif succès du film dans les pays hispaniques est dû aux fans, justement. T'enlèves son nom au film, je ne suis pas certain qu'il fasse autant d'entrées chez eux.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Wild Pegasus le 07 mai 2023 à 01:28:18
Ben en même temps si ton but c’est de faire de l’argent, la première chose à prendre en compte c’est de commencer par ne pas diviser ta fan base d’entrée de jeu en leur proposant un truc qui ne contient que 10% de l’original, en étant gentil, pour ce qui est censé être la première adaptation live au cinéma de l’œuvre. Si encore c’était un truc qui avait déjà été adapté à maintes reprises, tu peux te dire « ok, on va tenter un parti pris radicalement différent » mais la c’est leur première impression face à ce nouveau public qu’ils cherchent et donnent clairement l’impression qu’ils n’assument pas ce qu’ils sont.

Toei a sciemment choisi la division de leur fanbase et récolte ce qu’ils ont semé et la sensation qui se dégageait de ce trailer est quelque chose de super générique et de visuellement pas excitant (tout est bleu et terne) qui arrive quand le modèle du film de super-héros commence à s’essouffler et donc le nouveau public n’est pas la non plus.

Compare ça avec Nintendo qui a une fanbase plusieurs millions de fois plus grande que celle de Saint Seiya et un potentiel plusieurs millions de fois plus toxique que celle de Saint Seiya, pourtant tout le monde avait unanimement kiffé le trailer avec  juste une réserve sur la voix de Chris Pratt. Ils ont vu qu’on ne se foutait pas de leur gueule et qu’on leur proposait le monde qu’ils aimaient + le fait qu’il y a aussi une relation de confiance entre Nintendo et ses fans / clients chose que Toei n’a plus depuis très longtemps. Et résultat, les fans sont content, de nouvelles personnes ont enfin pu découvrir l’univers de Mario et si ça ne leur a pas plu c’est pas grave, c’est que cet univers n’est pas fait pour eux mais au moins Nintendo n’a pas fait son politique péripatéticienne essayant de se faire passer pour ce qu’il n’est pas pour séduire certaines personnes qui au final ne se retrouveraient pas dans leurs produits.

M’est d’avis que Toei aurait plutôt dû tenter de faire un film anime mais au lieu que ce soit du style OAV ou suite nécessitant de connaître l’œuvre, ils aurait fait tout l’arc Black Saints en version condensée pour faire découvrir ça à un nouveau public en jouant le marketing sur le côté « le phénomène des années 80 dans le monde entier ayant influencé de multiples manga, revient à la vie dans cette nouvelle ère (pour jouer sur le côté des Saints qui réapparaissent à chaque ère). » bref en essayant d’aguicher la curiosité sans avoir à devoir se taper 114 épisodes qui peut faire peur. Ça tient facilement en 2h30 en adaptant certains trucs, le combat de Hyoga contre Ichi peut avoir lieu sur des écrans en ville pendant que Seiya se rend chez les Kido et avoir Shiryu en 1er adversaire plutôt que Geki, etc.  Tu as le combat contre Shiryu en fin de 1ere heure qui conclue le 1er arc et tu embrayes sur le 2e avec Ikki. Occulter Shun vs Black Swan dans le parc c’est différent que d’occulter 2 tomes entiers.
Ca leur serait revenu moins cher, et plus rentable, aurait eu la fanbase d’acquise sur le trailer et en en faisant un film pour découvrir la license plutôt que pour connaisseurs, aurait pu obtenir un nouveau public qui tente le coup le temps d’une séance. Surtout quand on voit le succès de Suzume, c’est pas comme si le grand public serait réfractaire à un film anime et pourrait permettre à Toei d’obtenir ses lettres de noblesse auprès du grand public comme un Ghibli plutôt que d’être perçu comme un truc sortant des trucs de niche pour connaisseurs connaissant déjà l’œuvre.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 07 mai 2023 à 01:40:23
Le plantage du film vient quand même en grande partie d'une fanbase qui a passé son temps à casser le film juste car c'est pas comme dans le manga.



Qu’il n’y ait pas Shun Hyoga ou Shiryu pour un premier jet, je m’en contrecarre comme de pas mal d’autres détails "non obligatoires" pour un first... mais le minimum c’est de faire le plein avec le bon carburant... et ça c’est non négociable...

Là on a mis de l’E85 dans ce qui était censé être une Ferrari... plombée la Ferrari...  [:haha pfff]


Et une fanbase toxique qui est en grande majorité totalement réfractaire à la moindre innovation.


Pour avoir eu le spoil total je peux te dire qu’il n’y a AUCUNE innovation... aucune surprise... aucunes bonnes surprises...


Le film visant en premier lieu un nouveau public, je ne suis pas sûr que j'attribuerait son (probable) plantage à la fanbase. On est vraiment dans le problème récurrent de la licence depuis au moins dix ans : son incapacité à se vendre à un nouveau public quelle que soit la forme prise, alors que c'est clairement ce dont elle aurait besoin.


C’est le constat des 12 youtubeurs sud-américains les plus connus réunis dans un stream de 3h  [:petrus bah]

.

Power Rangers est un film correct sans plus. Saint Seiya est probablement du même niveau. Par conséquent, il a juste le résultat qu'il mérite. Rien de plus, rien de moins.


Tu es sévère pour PRM, je l’ai trouvé esthétiquement réussi et au point pour l’époque, avec une essence principale assez respectée

Comme disent les sud-américains d’une même voix... KOTZmovie a 10 ans de retard...  :haha: (et encore ils sont gentils... j’ai appris le mot "basura"  :D)
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 07 mai 2023 à 02:26:18
Je maintiens que les fans sont grandement en cause.

Le grand public, il se fie à qui aux critiques, youtuber et aux sites de news.

Mais la majorité de sites ayant relayé des news sur le film l'on comparé à Dragonball Evolution, on craché sur les armures, on sorti que les Fx étaient moisi, que la DA était terne et donc sans âme (alors que souvent, ce même public a surkiffé la Snyder cut), que  il n'y avait pas tout les bronze.

Plutôt que de vanter le fait d'avoir repensé les armures pour permettre de bons combat au corps à corps, d'avoir dit que le staff avait fait le choix intelligent de pas surcharger le film de personnages, de se concentrer sur la relation entre seiya et Saori. De parler d'un DA ultra stylisé, de ne pas faire un bête copier/coller,  de pas rusher...

Mince, quoi, applaudir une volonté de proposer une nouvelle vision de la licence

Vous imaginez si la fanbase de Batman avait réagit pareil avec le film Joker, celle de Xmen avec First class ou les 2 premiers.

Et là désolé, mais on peut pas reprocher au film d'avoir le cul entre 2 chaise comme avec Omega ou Legend of Sanctuary.

C'est aussi aux fans de faire preuve d'un minimum de maturité à un moment et d'accepter de voir la licence de leur enfance évoluer.

J'ai vu l'exemple du film power ranger sortir, mais c'est justement un film qui a été descendu à tort par sa fanbase.

Je ne suis pas fan de power ranger, les Super sentai, c'est déjà kitch, mais en y rajoutant le sitcom US du niveau d'Hélène et les garçons, c'est insupportable.

Mais j'ai tenté le film pour son approche différente justement et lui, je l'ai adoré (plus que la majorité des films du MCU qui tournent en rond). Il se débarrassait de tout ce qui n'allait pas dans la licence et proposait un bon petit film de super héros proposant quelque chose que les autres ne proposaient pas (un côté equipe d'ado  et les armures).
Mais  non, les fans ont descendu le film car c'est pas comme l'ancien et ça a donné mauvaise réputation au film.

Et ce saint seiya, c'est pareil, si les fans étaient plus ouverts, ils y verraient certe juste un bon petit film de super héros, mais proposant des combats en armure assez unique et des combats de type orientaux peut représentés dans le genre et le vendrait ainsi.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Pulsion73 le 07 mai 2023 à 07:48:43
Le plantage du film vient quand même en grande partie d'une fanbase qui a passé son temps à casser le film juste car c'est pas comme dans le manga.

Et une fanbase toxique qui est en grande majorité totalement réfractaire à la moindre innovation.

Car bon, dès qu'on enlève les critiques extrêmes,   on est toujours sur des critiques similaires "bon petit film de super héros à prendre comme une réinterprétation de l'œuvre"

Le film n'est clairement pas un chef-d'oeuvre (en même temps, saint seiya est pas un chef-d'oeuvre) mais les avis laissent clairement voir un truc correct.

A côté de la plaque.
Le fanbase ne pèse pas si lourd dans la balance.
Le film ne bénéficie pas d'un très bon bouche à oreille et peut-être est-il mal distribué, exposition médiatique pas aussi importante qu'elle aurait dû .
Des facteurs non négligeables.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Exar Kun le 07 mai 2023 à 08:12:52
Je pense que ce que Chev veut surtout souligner, c'est que le film n'avait pas besoin d'une déferlante de haine en plus d'une distribution désastreuse
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Benji le 07 mai 2023 à 08:30:41
Enfin j'veux pas dire mais parler pendant 82 pages d'un film qu'aucun de nous n'a encore vu, en se basant juste sur les avis de Pierre, Paul ou Jacques, ça me rappelle quand même les moments les plus "intenses" du forum.  [:aie]

Personne ne sera jamais d'accord avec personne de toute façon, c'est tellement clivant comme sujet et scoop tout le monde aura raison en fait, personne ne sera un gros débile pour pas aimer ou un génie parce qu'il aura adorer (ou l'inverse selon votre choix).  :D

Ce que je retiendrai surtout, c'est que Toei a fourni un produit mais qu'il n'a pas les épaules (ou ne veux pas les avoir) le promouvoir comme il faut... bon après un peu quand même car même une de mes soeurs m'en a parlé mais elle ne semblait pas convaincue et elle n'est pas spécialement fan de l'animé original (etant plus agée que moi) elle n'a retenu de cette époque que les jolies armures d'ailleurs.  [:fufufu]

Donc je crois que même avec le produit de base, il y a une perception déformée, donc va faire une promo efficace avec ça toi. Qu'est ce que le Saint Seiya spirit en fait? (si il existe) [:aie] [:lol]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: hugo le 07 mai 2023 à 10:29:36
Ben le "Saint Seiya Spirit", en essayant de réduire ça à son cœur minimum, c'est :


Là, juste en se basant sur les bande-annonces, on voit qu'il manque deux de ces éléments fondamentaux :
- le pouvoir de l'amitiéTM, vu que pas de Shiryû/Hyôga/Shun
- les protections, puisque la production a décidé une approche opposée, à savoir privilégier l'aspect logique et pratique sur l'esthétique.

Mais du coup, tu te retrouves avec des protections qui visuellement n'inspirent et ne projettent rien dans l'esprit des gens.

Ce qui va perturber une grosse partie de gens qui connaissent la licence (des fans hardcore aux gens ayant juste de lointains souvenirs d'enfance) et ne pas marquer une bonne partie du public restant.

En gros, on a un univers qui ne va pas mettre en avant une de ses singularités. Du coup, le grand public lambda se dira "pourquoi j'irais voir ce truc plutôt qu'un autre", puisque aucune particularité visuelle n'aura attiré son attention (la trame telle qu'esquissée par les trailers s'avérant on ne peut plus classique), qu'une place de ciné c'est pas si cheap dans pas mal de pays, surtout si tu es déjà allé au ciné plusieurs fois récemment pour voir d'autres films.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Pulsion73 le 07 mai 2023 à 10:38:06
Un point de vue que je partage grosso modo, à  la louche.  :D
Si le film n'arrive pas à impressionner le grand public déjà ( en gros celui qui fait très souvent le succès ou l'échec d'un film, à tort ou à raison) en affichant une identité en acier trempé c'est effectivement un bidon de lessive parmi tant d'autres.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 07 mai 2023 à 10:57:26
Sauf que le grand public va pas aller le voir pas uniquement car il est pas impressionné (en soit,
j'ai vu pas mal de réaction positive de personne américaine  réagissant aux trailer) car ya tout plein de review qui en parlent comme un film de merde alors que vraisemblablement, c'est extrêmement exagéré.

Les fans font la même chose qu'avec Omega saison 1 en son temps.

Désolé, mais on ne peut nier que les fans de saint seiya sont très hermétiques à la moindre nouveauté et non seulement ne font pas la promotion d'une production jouant la carte de la différence mais en plus vont carrément casser du sucre sur le dos de la production.

Quant au fait que le trailer n'offre pas de truc "pourquoi j'irais voir ce truc là plutôt qu'un autre " , c'est faux,  il y a les armures qui sont très belles et qui ne sont pas dans d'autres films de super héros.

Car, oui, les armures sont très belles et ont de la gueule tout comme plein d'armure d'Oméga saison 1et  le badbuzz vient de fans qui disent que c'est de la merde car c'est pas celles de leur enfance.

Encore une fois, le fans de comics sont beaucoup moins chiant et acceptent les redesign.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Cedde le 07 mai 2023 à 11:07:54
Ça tourne en rond.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Pulsion73 le 07 mai 2023 à 11:32:35
J'ai vu la note sur Rotten Tomatoes..... ::)
Est-ce une référence en général où quand ça arrange ?  :D.
En général RT est une référence, la pluie et le beau temps à priori. 
On en tient compte ou pas en fait pour être honnête.
Mais il se trouve que là c'est un argument supplémentaire et qui confirme certaines choses.
Mais bon, j'espère qu'il y aura des meubles à  sauver.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: minos2809 le 07 mai 2023 à 11:37:45
Sauf que le grand public va pas aller le voir pas uniquement car il est pas impressionné (en soit,
j'ai vu pas mal de réaction positive de personne américaine  réagissant aux trailer) car ya tout plein de review qui en parlent comme un film de merde alors que vraisemblablement, c'est extrêmement exagéré.

Les fans font la même chose qu'avec Omega saison 1 en son temps.

Désolé, mais on ne peut nier que les fans de saint seiya sont très hermétiques à la moindre nouveauté et non seulement ne font pas la promotion d'une production jouant la carte de la différence mais en plus vont carrément casser du sucre sur le dos de la production.

Quant au fait que le trailer n'offre pas de truc "pourquoi j'irais voir ce truc là plutôt qu'un autre " , c'est faux,  il y a les armures qui sont très belles et qui ne sont pas dans d'autres films de super héros.

Car, oui, les armures sont très belles et ont de la gueule tout comme plein d'armure d'Oméga saison 1et  le badbuzz vient de fans qui disent que c'est de la merde car c'est pas celles de leur enfance.

Encore une fois, le fans de comics sont beaucoup moins chiant et acceptent les redesign.

Ne dis pas "les armures sont très belles" comme si c'était une vérité absolue qui s'impose à tous mais plutôt "je trouve les armures très belles". En effet tout le monde ne partage pas ton point de mon vue : pour moi ces armures sont le summum du cheap et du kitsch...
Titre: Knights of the Zodiac/StS: The Beginning
Posté par: megrez alberich le 07 mai 2023 à 12:12:35
Ne dis pas "les armures sont très belles" comme si c'était une vérité absolue qui s'impose à tous mais plutôt "je trouve les armures très belles". En effet tout le monde ne partage pas ton point de mon vue : pour moi ces armures sont le summum du cheap et du kitsch...

Loin de moi l'envie de défendre le Kraken, et encore moins de gloser inutilement sur un film que je n'ai pas vu et qui ne me donne pas envie de le voir, mais il n'est nullement nécessaire de préciser "je trouve que..." ou "à mon avis..." vu que le français est clair quant aux différentes valeurs du présent de l'indicatif, dont le présent d'énonciation qui sert simplement à énoncer (comme son nom l'indique) ce que fait ou ressent la personne au moment où elle s'exprime. Et donc cela implique une part de subjectivité  [:aloy]

Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 07 mai 2023 à 12:31:11
J'ai vu la note sur Rotten Tomatoes..... ::)
Est-ce une référence en général où quand ça arrange ?  :D.
En général RT est une référence, la pluie et le beau temps à priori. 
On en tient compte ou pas en fait pour être honnête.
Mais il se trouve que là c'est un argument supplémentaire et qui confirme certaines choses.
Mais bon, j'espère qu'il y aura des meubles à  sauver.
le film a pas encore de notes sur Rotten Tomatoes, donc bon...


Citer
Ne dis pas "les armures sont très belles" comme si c'était une vérité absolue qui s'impose à tous mais plutôt "je trouve les armures très belles". En effet tout le monde ne partage pas ton point de mon vue : pour mon ces armures sont le summum du cheap et du kitsch...
t'as pas compris le point de mon message, les fan sont biaisés.

Ce n'est pas tant mon avis sur les armure que celui qu'on a généralement des personnes ne connaissant pas saint seiya c'est ça que je veux partager.

Si tu montre les armures du film quelqu'un ne connaissant pas la série, ya quasiment aucune chance qu'il les trouve moche (j'ai regardé un max de réactions au trailer de personnes aynt jamais vu la série et ils trouvent quasiment tous l'armure de seiya cool), pareil, si tu la compare à des vrai armures, elles ont aussi de la gueule. ya rien de disgracieux dans leur design (d'ailleurs on a un paquet de fanart mettant Seiya avec l'armure du film sans resign en version anime et c'est très bien)

C'est un petit peu comme si une adaptation de DBZ était faite, on se tapait Vegeta habillé en rouge, Goku en bleu et le super saiyen avec les cheveux Blanc. tu peux être sur que les fans dirais que c'est moche alors qu'en fait ya aucune raison que ça le soit (Vegeta est en bleu juste pour faire contraste avec Goku et le super saiyen aurait put avoir les cheveux blanc vu que Toriyama voulait juste économiser du temps de travail dans son choix de design) et celui ne connaissant pas la licence ne trouvera pas ça moche car ya rien qui fait que c'est moche en soit.

C'est juste que ça change les habitudes des fan, les armures d'Omega ont subit les même critiques.

Il faudrait que les fans prennent du recul quand il jugent une série qu'ils aiment et au contraire qu'il ne soient pas a descendre ce qu'il n'aiment pas (par exemple, plein de gens ici savent que je suis fan de Precure, pourtant, la note que je donne à la majorité des série de la licence est 6/10 et au contraire, je deteste l'attaque des Titan et FMA, mais ce serait de la mauvaise foi de noter ces séries moins que 8/10)
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 07 mai 2023 à 13:25:30
Considérer RottenTomatoes comme la référence de quoi que ce soit c'est honnêtement tout le problème des discussions modernes en ligne concernant le cinéma et les divertissement en général avec des gens incapables de se faire leur propre avis et se contenter de répéter le RT score. (ça et les gens singeant leur youtubeur préféré ::)). Sachant que ça ne fait qu'empirer au fil des ans car tout est n'importe quoi peut se retrouver référencer sur RT maintenant là où à une époque le site se contentait au moins de vraies critiques professionnelles qui même si elle disent aussi parfois de la merde permettait de discerner une vraie tendance parmis les "pro". Mais bon maintenant on utilise RT partout même sur des trucs qui n'ont pas de sens (quand tu vois Citizen Kane parler de Rotten Totamatoes en réception critique sur Wikipedia y a un gros soucis).

Et je passe sur les critique des utilisateurs qui sont souvent du review bomb dans un sens ou dans l'autre avec des fans voulant contrebalancer les avis critiques en votant l'opposé, biaisant largement le truc. (Sur ce plan IMDB est relativement plus fiable niveau tendance même s'il en est pas exempté non plus).

Enfin faut aussi passer sur le fait que le système de Rotten Tomatoes est foireux en soi avec des notes binaires attribuées parfois un peu au pif faisant que la note finale ne représente en rien une note sur 100 sur la qualité d'un film.

Par exemple un film tout juste correct qui n'auraient que des critiques positives mais allant dans le sens d'un truc "sympa sans plus"  se retrouverait avec un 100% sur RT faisant que la sphère internet aurait vite fait de dire que c'est le meilleur film de tous les temps (sic). La où par exemple un film divisif avec autant de critiques criant au chef d'œuvre qu'au ratage se retrouvera "rotten" sans forcément le mériter.

En bref : faut se méfier des agrégateurs critiques et certes pas du tout les considérer comme une référence passant sur le fait que les réceptions critiques et public sont parfois à l'opposée.

Blade Runner il aurait été Rotten il y a 40 ans.

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: hugo le 07 mai 2023 à 13:37:12
chev =>

Excuse-moi de te demander pardon, mais vite fait comme ça en voyant la bande-annonce avec ce rythme typique de blockbuster, j'ai du mal à différencier les Cloths de Pégase et du Phénix.

Là, où chaque protection avait sa "personnalité" dans l'histoire d'origine.

Tu vas voir n'importe quel film de super-héros ou un Mortal Kombat ou que sais-je encore, les designers vont essayer des looks distinctifs aux tenues/protections, etc.

Alors tu vas me dire "y a les queues/plumes de Phénix" ou que sais-je encore.

Mais encore une fois, en regardant à la vitesse normale du trailer avec 3000 plans qui s'enchaînent, j'arrive pas à différencier les Cloths de Pégase et du Phénix et leurs gros casques de samouraï/ninja

Et puis purée, t'as bon dos de parler de recul, parce que dans le genre obsession, te te poses... [:delarue2]

C'est un film - indépendamment de sa qualité ou non-qualité - dont les bande-annonces n'ont montré aucune singularité particulière, qui sort au milieu de grosses sorties (Mario, Guardians 3, etc, etc) et dont la distribution a été mal gérée. C'est aussi simple que ça.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 07 mai 2023 à 13:45:59
Honnêtement je pense de plus en plus que c'est le genre de film qui aurait mérité une sorite direct sur un gros service de Streaming où il n'aurait sans doute pas eu de mal à trouver son public. La TOEI me semble avoir un train de retard là dessus : le public se déplace de moins en moins sauf pour les mega production, et même là il ne faut pas parfois pas grand chose pour qu'il boude.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Pulsion73 le 07 mai 2023 à 13:52:15
le film a pas encore de notes sur Rotten Tomatoes, donc bon...

t'as pas compris le point de mon message, les fan sont biaisés.

Ce n'est pas tant mon avis sur les armure que celui qu'on a généralement des personnes ne connaissant pas saint seiya c'est ça que je veux partager.

Si tu montre les armures du film quelqu'un ne connaissant pas la série, ya quasiment aucune chance qu'il les trouve moche (j'ai regardé un max de réactions au trailer de personnes aynt jamais vu la série et ils trouvent quasiment tous l'armure de seiya cool), pareil, si tu la compare à des vrai armures, elles ont aussi de la gueule. ya rien de disgracieux dans leur design (d'ailleurs on a un paquet de fanart mettant Seiya avec l'armure du film sans resign en version anime et c'est très bien)

C'est un petit peu comme si une adaptation de DBZ était faite, on se tapait Vegeta habillé en rouge, Goku en bleu et le super saiyen avec les cheveux Blanc. tu peux être sur que les fans dirais que c'est moche alors qu'en fait ya aucune raison que ça le soit (Vegeta est en bleu juste pour faire contraste avec Goku et le super saiyen aurait put avoir les cheveux blanc vu que Toriyama voulait juste économiser du temps de travail dans son choix de design) et celui ne connaissant pas la licence ne trouvera pas ça moche car ya rien qui fait que c'est moche en soit.

C'est juste que ça change les habitudes des fan, les armures d'Omega ont subit les même critiques.

Il faudrait que les fans prennent du recul quand il jugent une série qu'ils aiment et au contraire qu'il ne soient pas a descendre ce qu'il n'aiment pas (par exemple, plein de gens ici savent que je suis fan de Precure, pourtant, la note que je donne à la majorité des série de la licence est 6/10 et au contraire, je deteste l'attaque des Titan et FMA, mais ce serait de la mauvaise foi de noter ces séries moins que 8/10)

Effectivement pas encore de note de RT, j'ai cru que.... oups. Ce n'est qu'une question de temps cela dit ( comment j'me rattrape pas moi... :D).
Mais comme je l'ai dit, j'ai apporté une certaine nuance concernant RT et son utilité, et bla bla bla.

Sergorn, et le film aurait été  considéré comme meilleur ou mieux perçu en streaming  ? Ou plus de chance de devenir "culte" au fil du temps ?
C'est automatiquement pour un film un support qui optimise les chances de succès ? Non mais là par contre ma question est au 1er degré ( ça m'arrive aussi). Je pose sincèrement la question.
Titre: Re : Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 07 mai 2023 à 14:11:24
Sergorn, et le film aurait été  considéré comme meilleur ou mieux perçu en streaming  ? Ou plus de chance de devenir "culte" au fil du temps ?
C'est automatiquement pour un film un support qui optimise les chances de succès ? Non mais là par contre ma question est au 1er degré ( ça m'arrive aussi). Je pose sincèrement la question.

Tout simplement ça rend le film facilement accessible au plus grand nombre qui peuvent y accéder et le voir d'un clic sans avoir à débourser plus que l'abonnement qu'ils paient déjà. Là où voir en film en salle nécessite un investissement (d'argent oui, mais aussi de temps, etc, etc... ) et encore plus maintenant à l'ère post-COVID le gens vont préférer se bouger pour un film faisant office d'évènement, on le voit bien avec les plus gros succès depuis le COVID là où les plus petit films ont souvent du mal à rameuter du public.

Pour rester dans la catégorie de films comme Saint Seiya : ce n'est sans doute pas un hasard si les derniers films live Kenshin et Fullmetal Alchemist sont sortis directement en streaming, sachant que les productions asiatiques sont déjà difficile à vendre en occident (note que c'est sans doute pour ça qu'ils ont misé sur un cast international pour KotZ au lieu de "bêtement" faire le film au Japon avec que des acteurs Japonais comme c'est habituellement le cas pour ce genre de production)

Enfin pour KotZ on lorgne clairement et volontairement sur le côté film de super héros et là clairement le marché est surchargé. Si je pense que les gens qui parlent de fatiguent sont prématurés (il ne fait guère de doute que GotG3 va cartonner), difficile de s'imposer en salle au milieu de grosses machines huilées par Disney et autre, sans même parler des autres blockbusters qui sortent. Tu regardes le planning jusqu'à l'été t'a quasi un blockbuster par semaine : difficile d'imaginer une configuration menant à un carton de KotZ même si on imaginait que c'était le meilleur film du monde. Pour ça aussi qu'une sortie streaming aurait peut être pu être plus avantageuse, et au minimum niveau rentabilité ça aurait sans doute été plus simple pour la TOEI.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 07 mai 2023 à 14:59:25
chev =>

Excuse-moi de te demander pardon, mais vite fait comme ça en voyant la bande-annonce avec ce rythme typique de blockbuster, j'ai du mal à différencier les Cloths de Pégase et du Phénix.
Le Phoenix, c'est celui avec l'aura Orange en forme d'oiseau.

Citer
Là, où chaque protection avait sa "personnalité" dans l'histoire d'origine.
approche différente. Le film fait le choix de combats rapide et dynamique où de toute façon on aura pas le temps de voir distinctement l'armure lors du combat.

Et ont voit clairement sur les autres extrait montrés que les 2 armures sont très différente, avec l'armure du Pheonix Bleu nuit et son casque très grand.

Citer
Tu vas voir n'importe quel film de super-héros ou un Mortal Kombat ou que sais-je encore, les designers vont essayer des looks distinctifs aux tenues/protections, etc.
Les film Xmen du début des années 2000 ont fait le contraire et ça marchait très bien et le look et Seiya et Nero n'ont rien à voir, c'est juste que pendant la chore de la baston, on a pas trop le temps de le voir.


Citer
Et puis purée, t'as bon dos de parler de recul, parce que dans le genre obsession, te te poses... [:delarue2]
C'est pas une question de fan.
Je suis comme ça avec toute série, que je l'aime ou pas, j'ai parfois passé un temps fou à defendre une série que je deteste car je vois des fan aller casser une production qui ose tenter quelque chose et au contraire, je vais parfois mettre en avant une série que j'aime face à des fan qui s'enflamme un peu trop (genre justement saint seiya ou Precure).

Saint seiya, j'ai justement un certain recul sur la série, je l'ai revu en temps qu'adulte et après ses suites, je suis très loin de penser que saint seiya c'est très bien, aucune des série ou presque (G et pour ce que j'en ai lu, Dark Wing se demarquent) en fait, au mieux, c'est bon avec des fulgurances.


Et si ce film, je suis positif c'est que de toute façon, j'en ai jamais attendu quelque chose d'excellent car c'est saint seiya, si le film se retrouve à meriter 7, ce sera très réussi pour la licence car soyons franc, 70% de ce qui est produit sur la licence(y compris une bonne partie de la série d'origine) ne vaut pas 7.



Citer
C'est un film - indépendamment de sa qualité ou non-qualité - dont les bande-annonces n'ont montré aucune singularité particulière
armures, mythologie grecque, art martiaux... on ne retrouve pas ça dans toute les Bande annonce, certains décors ou plan (seiya enfilant l'armure) sont vraiment à part aussi.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning
Posté par: minos2809 le 07 mai 2023 à 15:16:59
Loin de moi l'envie de défendre le Kraken, et encore moins de gloser inutilement sur un film que je n'ai pas vu et qui ne me donne pas envie de le voir, mais il n'est nullement nécessaire de préciser "je trouve que..." ou "à mon avis..." vu que le français est clair quant aux différentes valeurs du présent de l'indicatif, dont le présent d'énonciation qui sert simplement à énoncer (comme son nom l'indique) ce que fait ou ressent la personne au moment où elle s'exprime. Et donc cela implique une part de subjectivité  [:aloy]

Désolé de te contredire mais non, le présent d'énonciation peut dans le post de Kraken être confondu avec une autre valeur du présent de l'indicatif à savoir le présent de vérité générale. Dans ce type de post, la mention, "à mon avis" est donc nécessaire...
Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 07 mai 2023 à 15:20:05
Le Phoenix, c'est celui avec l'aura Orange en forme d'oiseau.



Tu nous prends pour des débiles là ?

Tu crois que le film est bourré de combat avec du cosmos ?

Les teasers et trailers te sont montés à la tête oui...

Je vais te faire aveu... N’attend pas d’entendre des "phrases magiques" qu’on adore... Y en a pas... 
Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: hugo le 07 mai 2023 à 15:49:09
Les film Xmen du début des années 2000 ont fait le contraire et ça marchait très bien

Hé non. Mauvais exemple.

Car oui certes, dans les X-Men dans années 2000, tous les X-Men sont en combi noire.

Mais pas leurs ennemis. Tu différencies sans problème Magnéto (le gars avec le casque et la cape), Mystique (la nana toute bleue) et Dents-de-Sabre des X-Men.

Ici, entre Seiya le héros et Ikki l'antagoniste, c'est kif-kif.


Quant au sentiment de nouveauté/singularité que pourraient procurer les arts martiaux ou la mythologie (grecque), euh....

....Ça n'a rien de nouveau ?

Wonder Woman 1984, Shazam 2, les Percy Jackson, le Choc des Titans, Shang Chi, Mortal Kombat pour de te citer quelques exemples des dernières années très très vite fait.

Et encore, je te parle que mythologie grecque, parce que si tu étends aux autres mythologies "contemporaines" style égyptienne...

Quant à l'histoire de "tu es l'élu", c'est du vu et archi-revu.

Et ce ne sont pas les dialogues bien clichés choisis qui vont aider.

Bref, je persiste et signe, aucun angle d'originalité n'est montré dans ces bandes-annonces.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Cedde le 07 mai 2023 à 16:12:28
Attention les enfants, le tensiomètre va bientôt s'affoler si ça continue comme ça.

On remballe donc les estimations plus ou moins voilées de l'intelligence de ses interlocuteurs et autres remarques linguistiques pour se rediriger vers un débat plus serein. Par ailleurs, vous avez sûrement déjà remarqué que ce topic s'est depuis longtemps transformé en guerre de positions où chacun campe sur ses arguments plus ou moins de bonne foi. Aussi, n'hésitez pas à souffler un bon coup avant de vous transformer en Don Quichottes et en moulins à vent.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Exar Kun le 07 mai 2023 à 16:40:35
A lire, saint Seiya est inadaptable en live et ne peut trouver un nouveau public.
 
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: hugo le 07 mai 2023 à 17:20:31
Tu voulais partager un lien ?

Je ne pense pas personnellement que ce soit inadaptable ni ne puisse trouver un nouveau public.

N'a-t-on pas dit cela pendant longtemps du Seigneur des Anneaux, par exemple ? Et on a vu le résultat.

Après est-ce que l'approche utilisée est correcte, c'est autre chose.

Je pense qu'il y a très peu de choses "inadaptables". Fondation de Asimov en fait partie (ne me parlez pas de la récente série Amazon [:facepalm])

Et je pense qu'il est également possible de faire une adaptation live de Dragon Ball qui tienne la route, par la même occasion.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Exar Kun le 07 mai 2023 à 17:32:15
Sauf que, pour le SDA, on a de l'épique dans l'univers dès le départ. Si on suit le DA de 86, on a quoi ? Un monde post troisième guerre mondiale et des combats de catch avec comme apothéose, un combat de héros contre des doubles noirs en pleine montagne.

C'est pas ce que j'appelle épique comme début pour une série de films étant supposé  plaire à un nouveau public.

Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: hugo le 07 mai 2023 à 17:46:13
Ben, le film Legend of Sanctuary, la série KOTZ et le présent film ont tous choisi de commencer par un aperçu de la fuite d'Aiolos, c'est pas un hasard ;)

Et le manga originel choisit bien de commencer en Grèce (première moitié du tome 1) avant de nous emmener au Japon.

Après, perso, je pense qu'une mini-série genre de 6 épisodes serait plus adaptée pour poser l'ambiance et les différents protagonistes.

Quoi qu'il en soit, les clés sont le World building et les trames propres à chaque personnage.

Les Galaxian Wars sont plus intéressants niveau enjeux lorsque l'on sait que Seiya, Shiryû, Shun et Hyôga n'ont que faire de la gloire et de la Gold Cloth (et pour certains participent à contre-cœur). Et que l'un d'entre eux a été envoyé pour exécuter les autres. Que les participants et l'organisatrice ont un lourd passé commun et ne sont pas en super termes, voire ont des intérêts pas forcément compatibles. Que le déroulement commence à partir en couilles (combat sans Cloths de Seiya et Shiryû suivi de "mort" de ce dernier, intrusion d'Ikki, ...)

Et si Ikki et ses hommes de main commencent à menacer des vies civiles lors de leurs exactions (comme le montre un rajout du DA 86), la tension grandit également.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Exar Kun le 07 mai 2023 à 18:12:33
Tu le dis bien : une série ou mini série. Pas un film.

Et encore, ce que tu décris n'a rien d'epique en soi.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 07 mai 2023 à 18:30:05
Ben, le film Legend of Sanctuary, la série KOTZ et le présent film ont tous choisi de commencer par un aperçu de la fuite d'Aiolos, c'est pas un hasard ;)


C’est ce que j’allais dire... et encore depuis on a du rab’ avec DM et Aphro... sans compter Kanon qui peut faire son guest.... ya de quoi poser l’intrigue sans tout dévoiler dès le début, même si on n’arrivera pas à faire un taux de surprise finale digne du "6e SENS"

Mais bon fondamentalement le film a éjecté bien des choses qui font l’armature de la série, que ce soit visuel, phonique... sensoriel au plus large
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: hugo le 07 mai 2023 à 18:31:11
@Exar Kun

Ben tu parlais de "live", pas uniquement de film ;)

Et je pense qu'il y a moyen de faire un truc avec des enjeux suffisamment forts.

Le premier Iron Man n'implique pas la potentielle destruction de l'univers, après tout ;)

Avec les Black Saints dérobant la Gold Cloth, tu as des mercenaires sans foi ni loi dérobant une "arme de destruction massive", suffisant en soit ;)

Et pas besoin de refaire le coup de sosies.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: SSK le 07 mai 2023 à 18:35:57
Du coup c'est bon signe si KOTZ série CG et film live se plantent, ça veut dire qu'on va bientôt renouer avec l'animation traditionnelle bas de gamme et sa mise en scène insipide, qui feront bander le noyau dur de fans qui ne regarde que ça comme anime et Bandai qui vendra des figurines par palette [:jump]

Blague à part, moi je suggère à Tôei d'arrêter. Vraiment. Arrêter déjà de vouloir à tout prix conquérir le marché US, parce qu'au bout de la quarante douzième tentative (Cartoon Network, ADV, LOS, KOTZ cg, la série originale sur Netflix avec un doublage commandé spécialement pour l'occasion...), il faut s'enlever les oeillères. Et arrêter tout court car les concepts de Saint Seiya sont has been et n'amèneront pas un nouveau public suffisant pour relancer la machine. Et je pense qu'on en est à un stade où même un nouvel anime AAAA se planterait en beauté.

On a eu un long revival (21 ans, certains ici se connaissent depuis lors), plus ou moins qualitatif, mais il faut savoir s'arrêter, et je pense que ce moment est arrivé.

Notez que je dis ça en ayant été témoin d'une scène surréaliste hier dans une librairie, avec un gamin d'une douzaine de piges qui avait à la main un tome deluxe et un tome TLC et qui disait au libraire avoir hate de voir la suite de la série quand Saori se prend une flèche. Je réalise d'ailleurs maintenant qu'il m'est impossible de dire de quelle version il parlait. C'était presque un peu émouvant, mais je pense que c'était surtout l'exception qui confirme la règle.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: hugo le 07 mai 2023 à 18:46:13
J'aurais plus tendance à dire que les choses fonctionnent par cycle et qu'il faut avoir du flair et de la chance.

Malgré le film Daredevil, on a eu la série Netflix.

Malgré Batman & Robin, on a eu la trilogie de Nolan.

Etc...

Et je suis sûr que les gens à l'époque disaient que pour ces personnages et franchises c'était impossible ou foutu ou démodé, etc...

(regarde la frilosité toujours persistante sur Green Lantern sur grand écran plus de 10 ans après le flop du film de Reynolds. Alors que bon, niveau épique, le matériau de base....)

Mais je pense qu'il y a une remise en cause au niveau de la Toei qui est nécessaire, sur la façon dont ils considèrent la licence.

Pas que tous les projets qu'ils aient lancés durant ces décennies ne soient pas bien ou pas ambitieux, etc.

Mais je pense qu'il leur manque clairement un déclic pour le palier "live" "sérieux".

Ils ne voient Saint Seiya que par un prisme relativement réduit.

Mais je suis pas sûr que la remise en cause soit typique de la culture japonaise "traditionnelle"....
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 07 mai 2023 à 19:16:26
Tu nous prends pour des débiles là ?

Tu crois que le film est bourré de combat avec du cosmos ?

Les teasers et trailers te sont montés à la tête oui...

Je vais te faire aveu... N’attend pas d’entendre des "phrases magiques" qu’on adore... Y en a pas...
Bien sur que le film ne sera pas bourré de combat et tant mieux, je préfère qu'il prenne le temps de bien nous présenter seiya et Saori, de créer des liens entre eux. C'est justement un signe de qualité pour un premier film. On a pas besoin de plus de 20 minute d'action.

Un des gros defaut de saint seiya, c'est que la série n'est que du combat, d'ailleurs si je dis regulièrement que la meilleure partie de Saint seiya Omega c'est le road trip entre l'épisode 10 et 20 c'est que cette partie prend le temps de construire les relation entre les personnage par de vrai interactions entre eux, rendant les bronze d'Omega bien plus attachants que ceux de la série d'origine (et leur amitié plus crédible, les bronze de la série d'origine sont plus des compagnons d'armes)

Quant aux "Phrases magiques", ce n'est pas forcement un problème, encore une fois, ce n'est pas ça qui fait la qualité.

Foncièrement si je voulait un copié collé de l'original, ben je regarderais l'original, mon attente du film c'est une histoire original exploitant l'univers de saint seiya et qui fonctionne en 2 heures


Citer
Après, perso, je pense qu'une mini-série genre de 6 épisodes serait plus adaptée pour poser l'ambiance et les différents protagonistes.

C'est ce que la série Netflix a fait ou presque (4 episodes pour les Galaxian wars) et c'était pas ouf. et si tu veux en 6 épisodes, c'est la série de 86, pourquoi refaire la même chose.

Citer
Le premier Iron Man n'implique pas la potentielle destruction de l'univers, après tout
Le premier Iron Man n'a qu'un seul personnage à présenter, pas un groupe. Prendre le MCU comme exemple est pas vraiment juste vu qu'on a pas moins de 4 origines story. Et le premier film Xmen souffre de ressembler à une grosse intro à cause de son excès de persos.

Le seul exemple qui pour moi fonctionne réellement en film de super heros  de 2 heure présentant un groupe complet, c'est les nouveaux héros, mais le film fonctionne car tout les personnages se connaissent déjà et son amis au début de l'histoire (et que le méchant est aussi introduit dans le premier arc)

Après, oui, est ce que j'aurais viré tout les bronze 5 si j'avais été au scenar? Non, je pense que j'aurais gardé Shun et Hyoga. j'aurais mis Hyoga en temps qu'Assassin envoyé avec Ikki et Shun en temps que chevalier déjà recruté par Kido qui aurait été tester Seiya puis aurais protégé Saori en attendant le retour de Seiya. Le truc c'est que ça aurait clairement cassé la tentative de créer un lien unique entre Saori et Seiya.

Par contre, les Galaxian wars, et Shiryu (qui aura plus sa place pour être introduit au début du 2 à Jamir), je les aurais viré.


Citer
Avec les Black Saints dérobant la Gold Cloth, tu as des mercenaires sans foi ni loi dérobant une "arme de destruction massive", suffisant en soit
franchement Graad est un perso plus interessant que les Black saint, il/elle a une vrai motivation, un background, une relation avec les personnages.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 07 mai 2023 à 19:39:51
En vrai je ne vois rien de has been dans les concept et thème de Saint Seiya, c'est du shonen nekketsu de base avec des thèmes qui existent encore dans des productions modernes.

Donc un anime moderne en 2D pourrait tout à fait fonctionner auprès des animefans... c'est juste qu'il lui faudrait la réalisation de Demon's Slayer et pas de SoG quoi [:moule_bite]

Citer
ça veut dire qu'on va bientôt renouer avec l'animation traditionnelle bas de gamme et sa mise en scène insipide, qui feront bander le noyau dur de fans qui ne regarde que ça comme anime et Bandai qui vendra des figurines par palette [:jump]

Mais ça ils n'ont jamais arrêté, Ashino a bien rappelé l'an dernier que des prod 2D étaient prévu dés qu'ils auraient du staff du dispo :o

Enfin bon l'avenir de la licence c'est pas trop le sujet du topic.

Le fait que Saint Seiya rapporte à la TOEI malgré le fait que les fans ne soient pas satisfait de leurs productions. Donc ça continuera.  [:aloy]

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 07 mai 2023 à 20:03:59
En vrai je ne vois rien de has been dans les concept et thème de Saint Seiya, c'est du shonen nekketsu de base avec des thèmes qui existent encore dans des productions modernes.
Par contre, l'écriture des personnage et la construction des arc est has been, tout comme l'absence d'humour.

Citer
Donc un anime moderne en 2D pourrait tout à fait fonctionner auprès des animefans... c'est juste qu'il lui faudrait la réalisation de Demon's Slayer et pas de SoG quoi [:moule_bite]
Avec les armures, bonne chance...
Même Ufotable fait les truc trop complexe comme les armures en 3D (Berserker dans Fate Zero), et la Toei n'investi pas beaucoup dans les production pour un public agé hors film et pas que sur Saint seiya (même la série Precure anniversaire est soustraité à Deen).



Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 07 mai 2023 à 20:22:27
Mon smiley était la pour appuyer que je ne crois pas du tout à la possibilité d'une production 2D a gros calibre pour animefan de la part de Toei évidemment :o

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: hugo le 07 mai 2023 à 20:39:29
C'est ce que la série Netflix a fait ou presque (4 episodes pour les Galaxian wars) et c'était pas ouf. et si tu veux en 6 épisodes, c'est la série de 86, pourquoi refaire la même chose.

Je parlais d'une série live style Netflix (Daredevil, Stranger Things, etc). Donc des épisodes de genre 1 heure, pas 20 minutes.

Quant à Graad ou Black Saints, peu importe.

Je réagissais par rapport à la remarque d'Exar sur les doubles maléfiques, et j'expliquais en quoi le concept de Black Saints pouvait fonctionner pour créer de la tension.

Après que Graad soit mieux que les Black Saints ou vice versa, ça n'était pas la question.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 07 mai 2023 à 20:41:53
Bien sur que le film ne sera pas bourré de combat et tant mieux, je préfère qu'il prenne le temps de bien nous présenter seiya et Saori, de créer des liens entre eux. C'est justement un signe de qualité pour un premier film. On a pas besoin de plus de 20 minute d'action.



J’ai bien écrit AVEC du cosmos (vu que tu nous parlais de la reconnaissance cosmo-spirituelle du phenix), ne me fait dire ce que je n’ai pas dit, pour t’en aller avec pirouette de prétextes  [:tsss]




Quant aux "Phrases magiques", ce n'est pas forcement un problème, encore une fois, ce n'est pas ça qui fait la qualité.



Eh ben tu seras déclaré " tueur de licence " dans ce cas, vu que c’est peu de cas pour toi ce détail qui t’est insignifiant...  [:poutpout]

Tant qu’à faire pas la peine d’appeler les armures d’IRON MAN par le juste nom, c’est une perte de temps...  :haha:

Quand tu verras le DEMON FIST, pense à moi, filme-toi avec ton smartphone,  que je rigole avec la tronche que tu vas tirer...  :D
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Oiseau Vermillon le 07 mai 2023 à 20:46:51
Juste en passant, je cite le message ci-dessous.

Ce topic faisant ressortir le pire de plusieurs personnes, la modération a décidé de prendre des mesures exceptionnelles jusqu'à ce que la situation s'apaise enfin.

Dorénavant, seront sanctionnés de trois jours de ban les auteurs de provocations, propos méprisants, trolls et appels au piratage.

Par ailleurs, les seules critiques autorisées désormais sont celles des professionnels et des membres de ce forum. Cela exclut notamment les avis de personnes plus ou moins célèbres - et notamment les influenceurs - ainsi que les groupes de fans hors SSP.

Naturellement, il est toujours possible de poster des informations officielles (affiches, vidéos, images...) ainsi que des éléments du scénario (dans le topic SPOIL, évidemment).

Nous rappelons enfin que les œuvres de fans (affiches, vidéos, etc.) n'ont pas leur place ici. Néanmoins, nous serons ravis de les accueillir dans la section concernée.

La modération attend des membres un comportement correct, gage de débats de qualité, ce que ce topic n'a pas vu depuis fort longtemps.

Bien évidemment, ce message s'applique également au topic SPOIL du film.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 08 mai 2023 à 11:14:36
Tiens, je suis tombé sur une "info" sur Reddit, au USA, le film sortirait dans 750 salles.

C'est plus que ce qui était annoncé il y a quelques semaines, non?
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 08 mai 2023 à 13:17:22
Oui de ce que j'ai lu sur The Numbers, le film était annoncé en sortie limité à la base mais Sony a finalement étendu le nombre de salle après avoir bougé un film.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: banji le 09 mai 2023 à 09:54:51
Quand tu verras le DEMON FIST, pense à moi, filme-toi avec ton smartphone,  que je rigole avec la tronche que tu vas tirer...  :D

Byaku ça fait 2 fois que tu spoiles sur un topic NO SPOIL franchement c'est ultra re-lou  [:sarko2]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Belzebeube77 le 09 mai 2023 à 17:01:28
Citer
Et arrêter tout court car les concepts de Saint Seiya sont has been et n'amèneront pas un nouveau public suffisant pour relancer la machine.

En quoi au juste ? L'amour, l'amitié, le don de soi, l'astronomie et l'astrologie, l'hellénisme, les guerres saintes, et les batailles opposant l'humanité face aux dieux, ce sont des concepts vieux comme le monde et intemporels.

Sans parler du concept un peu plus mercantile de beaux mecs revêtant des armures clinquantes.

Si le public américain voit cette franchise comme has-been, c'est que c'est factuellement ce qu'on lui a servi : des séries et films modernes cheaps et le manga/anime d'origine pas découvert dans le contexte de l'époque, donc sans la saintseiyamania qui a duré des années 80 jusqu'au début du Revival.

Puis pas de gros JV rendant vraiment hommage à l'œuvre d'origine, comme a pu l'être un Budokai pour Dragon Ball, ayant recruté autant de fans américains que la diffusion chez eux très tardive de DBZ, sur Cartoon Network.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: mohsen le 09 mai 2023 à 17:23:50
Le film totalise 4 500 000$, selon box-office mojo. Le Japon étant toujours bloqué à un peu plus de 300 000$, alors qu il avait depasser les 800 000 K  il y a quelques jours déjà selon l'autre source tweeter posté ici même, on peut s'attendre à ce que ces chiffres evoluent considérablement.

On remarque que des pays non listés précédemment apparaissent.

https://www.boxofficemojo.com/title/tt6528290/ (https://www.boxofficemojo.com/title/tt6528290/)
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 09 mai 2023 à 18:01:20
Citer
En quoi au juste ? L'amour, l'amitié, le don de soi, l'astronomie et l'astrologie, l'hellénisme, les guerres saintes, et les batailles opposant l'humanité face aux dieux, ce sont des concepts vieux comme le monde et intemporels.
Justement ce sont des concept tellement vu et revu qu'on en rigole si c'est raconté de façon trop simple
Citer
Si le public américain voit cette franchise comme has-been
Ce sont les japonais qui voit Saint Seiya comme has been et les jeunes en france ou en amérique latine aussi.

Saint seiya est le cliché du shonen à l'ancienne avec un design très très daté (car oui, désolé pour les fan, mais Araki c'est hasbeen tant c'est marqué année 80, Kurumada c'est encore pire), des concept datés, des ficelles beaucoup trop grosses, un scenar trop basique et repetitif une absence d'humour qui le dessert, même le drame y est ultra forcé avec toujours des truc énormes.

Oui, les Shonen actuels ont les même base que saint seiya mais il y ajoutent plus de variété, de subtilité, une dose d'humour pour décompresser et un scenario, des situation et des personnages souvent beaucoup plus complexe.

Citer
des séries et films modernes cheaps
Ni Omega, ni Lost Canvas, ni Legend of Sanctuary ni la série 3D ne sont cheap
Titre: Re : Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 09 mai 2023 à 18:18:24
Byaku ça fait 2 fois que tu spoiles sur un topic NO SPOIL franchement c'est ultra re-lou  [:sarko2]


J’ai cité DEMON FIST (non cité) qui est indissociable d’Ikki, je n’ai pas dit ce qui se passe... et heureusement...  [:tsss]
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Wild Pegasus le 09 mai 2023 à 18:40:56
Quant à Graad ou Black Saints, peu importe.

Je réagissais par rapport à la remarque d'Exar sur les doubles maléfiques, et j'expliquais en quoi le concept de Black Saints pouvait fonctionner pour créer de la tension.

Après que Graad soit mieux que les Black Saints ou vice versa, ça n'était pas la question.
Les Black Saints sont justement les doubles "maléfiques" des Saints, après on peut en effet discuter s'il y a besoin d'appuyer ça jusqu'à la ressemblance physique. Mais les Saints ont pour but de protéger la justice et l'amour sur Terre avec leurs pouvoirs acquis après de longues années d'efforts et de souffrances et de ne pas s'en servir par intérêt personnel là où les Black Saints c'est l'inverse de l'altruisme et est justement le tout-m'est-dû cherchant justement à acquérir la force des Saints pour leur intérêt personnel et en ne faisant, de ce que l'on sait, pas le moindre effort pour ça en allant trouver des copies des armures qui leur donneraient justement ces pouvoirs sans avoir à passer par le processus officiel. Tu aurais donc toute la morale de bien mal acquis ne profite jamais et la méritocracie c'est bien et l'altruisme c'est mieux que le "pour sa pomme". Par définition, les Black Saints seraient techniquement ce que Graad redouterait qui puisse arriver et à la rigueur s'il avait justement confondu un Black Saint pour un Saint d'Athéna, ses craintes auraient été un chouilla plus fondées plutôt que de craindre qu'il puisse arriver quelque chose de mal alors que ça n'a jamais été le cas ces dernières 50 millions d'années ou que sais-je depuis les temps mythologiques s'il a réellement fait des recherches à leur sujet et existence.

Les Black Saints s'inscrivent un peu dans la continuité de l'arc "Véritable force vs Apparence" qui commence avec Seiya contre Cassios qui est démesurément balaise et dont Seiya dit qu'il a "acquis la force destructrice des Saints superficiellement" contrairement à lui qui a ressenti son Cosmos (et Shaina le montre à Seiya dans l'autre sens). Ca continue face à Geki qui est un Cassios ++ dans le sens où il est un Saint mais ne semble pas avoir compris que sa force résidait dans son Cosmos (et volonté que démontre Seiya) et se repose sur la force physique de ses bras qui lui a permis d'être Saint.
Face à Shiryu, on apprend aussi qu'une autre différence entre la véritable force et les apparences est la "noblesse" de la cause où ceux qui se battent pour quelque chose qui leur tient à coeur tiennent la route et sont prêt à aller jusqu'à mourir pour l'obtenir réussissant à accomplir des miracles là où ceux qui se battent pour une cause superficielle (comme juste vouloir obtenir l'armure d'or) échouent. Jabu n'a techniquement pas échoué, il était toujours dans le game pour sa cause qui lui tenait à coeur même si très mal en point. Avec les Black Saints, c'est la même chose au stade supérieur comme mentionné vis à vis de ce que doivent être les chevaliers d'Athéna contrastant avec la superficialité des désirs des Black Saints qui fait qu'ils sont inférieurs aux héros et Black Dragon réalise notamment ça et la valeur de se battre pour quelque chose qui compte réellement.
Puis Ikki évidemment qui est parti sur la trajectoire opposée des héros en se faisant convaincre que la haine et ne compter que sur soi-même était la force contrastant avec Seiya et les liens d'amitié qui se sont forgés le temps de cette aventure à coup de dette envers les uns et les autres (Seiya qui sauve Shiryu risquant sa propre vie ce faisant, Shiryu risquant sa vie pour que Seiya ne coure pas à une mort certaine sans son armure, Shun refusant de laisser tomber Seiya dans le ravin quitte à risquer sa vie pour cela). Là aussi, au final ce n'est qu'une force d'apparence qui se révèle être inférieure au pouvoir de l'amitié et de la justesse de la cause. Hyoga se fait notamment poutrer parce qu'il est encore en mode solo pensant pouvoir vaincre Ikki seul à ce moment.

Beaucoup de fans ne semblent pas trop apprécier cette première partie du Sanctuaire préférant commencer aux 12 maisons (probablement parce que ce qui suit est encore mieux), mais cette partie est cruciale notamment pour pouvoir pleinement apprécier la suite et Saint Seiya n'aurait pas tenu la route pendant des mois voire quasiment un an avant d'arriver aux 12 maisons si ça n'avait pas intéressé les gens à l'époque. C'était déjà devenu un phénomène avant même que la montée des marches ne commence.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Belzebeube77 le 09 mai 2023 à 19:21:15
Justement ce sont des concept tellement vu et revu qu'on en rigole si c'est raconté de façon trop simple.

La mythologie grecque et l'astrologie occidentale ce sont loin d'être des concepts qu'on retrouve dans énormément de manga, et sinon les notions de pouvoir de l'amitié, d'amour, et les combats façon David contre Goliath c'est un peu le b.a.-ba du Shonen nekketsu et c'est toujours raconté de façon simple, même dans les shonens récents, vu que le but est tout de même de parler à un jeune public.

Citer
Saint seiya est le cliché du shonen à l'ancienne avec un design très très daté (car oui, désolé pour les fan, mais Araki c'est hasbeen tant c'est marqué année 80, Kurumada c'est encore pire)

Là encore, je ne vois pas en quoi.

Tout dépend du budget qu'on leur accorde en fait.

Ce qui rend la série originale has-been ce sont ses nombreux épisodes off-model, surtout période Sanctuaire, pas les épisodes du duo Araki-Himeno.

Et parmi leurs travaux post-revival, seul les OVA du Mekai/Elysion font vraiment has-been, car réalisé avec très peu de budget. On peut pas dire que le Tenkai ait mal vieilli en revanche.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 09 mai 2023 à 19:38:26
Je crois qu'il y a d'autres sujets pour parler du côté has been ou non de la licence, de sa modernisation, etc, etc...

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: SSK le 11 mai 2023 à 23:17:13
Thread édifiant de Mike Toole d'Anime New Network.

Résumé : il est arrivé seul dans une salle vide, il a attendu 15 minutes le temps des pubs, pour rien, séance annulée sur demande de Sony Pictures à cause des résa trop faibles, d'après le gérant du ciné.

https://twitter.com/MichaelToole/status/1654582035162251265

EDIT : Bon après, ça avait l'air d'être un petit ciné.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 11 mai 2023 à 23:57:58
En attendant une première USA qui donne l'impression que tout va bien...

https://youtu.be/ZgPDLDkJ7BE

https://youtu.be/GNUnwjJBlIk

https://youtu.be/TqVneTmE_4Q



Sinon de nouveaux chiffres sont apparus.... 593$ pour le Ghana  [:aie]
C’était bien la peine de le leur sortir pour le 28 avril...  :o


https://www.boxofficemojo.com/releasegroup/gr1553682949/

Le plus gros chiffre reste pour le Mexique... mais qui stagne mortellement entre la sortie 27/04 et maintenant  [:trollface]


Sortie : $1,072,204

Maintenant  : $1,702,273
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Wild Pegasus le 12 mai 2023 à 00:32:12
Au vu de la différence de population, ça devrait faire quelque chose dans les alentours de 910 000$ en France  [:petrus bah]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 12 mai 2023 à 00:45:48
J'ai lu des estimations parlant de 3,5 millions pour les US ce week end donc voilà voilà  [:onion sweat]

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 12 mai 2023 à 01:39:22
Yamauchi va pouvoir défiler dans les bureaux de la Toei à poil une plume dans le cul en disant :

"Vous voyez qu’on peut faire pire que moi  :o"
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Wild Pegasus le 12 mai 2023 à 02:54:51
J'ai lu des estimations parlant de 3,5 millions pour les US ce week end donc voilà voilà  [:onion sweat]

-Sergorn
Ils ont prit en compte que Zelda Tears of the Kingdom sortait en même temps et que ça risque de faire baisser la fréquentation du ciné ce week-end ?
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 12 mai 2023 à 03:22:15
C'est la prévision optimiste. La plus basse évoque 1 million.

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: mohsen le 12 mai 2023 à 03:23:41
Les estimations sur box office mojo sont les mêmes depuis 1 semaine. Le Japon est toujours à un peu plus de 300 000 sur le site alors qu il a sûrement atteint 1 million (cf les tweets box office Japon postés quelques pages en arrière).

Il faut attendre la mise à jour pour voir l évolution.

Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: max69 le 12 mai 2023 à 06:56:22
N’empêche c’est pas bien rassurant quand on voit les chiffres donnés par certains. Ça sent le bon gros bide annoncé et va falloir qu’ils assument. Dire qu’ils voulaient faire 6 films [:lol]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Wild Pegasus le 12 mai 2023 à 07:08:28
Review d'IGN USA 
https://www.ign.com/articles/knights-of-the-zodiac-review
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Fuu-chan le 12 mai 2023 à 10:25:39
Pour info, il n'y a pas que des critiques rageuses sur le film. Par exemple : https://www.cbr.com/knights-of-the-zodiac-review/ (https://www.cbr.com/knights-of-the-zodiac-review/)

Bref, selon le critique que vous choisissez de mettre en avant, vous démolissez le film, ou pas. Pour ma part, je préfère ne pas me fixer sur un parti pris, et je verrai par moi-même sans a priori, c'est encore la meilleure manière de se faire sa propre opinion.

Fuu-chan.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 12 mai 2023 à 11:01:13
Review d'IGN USA 
https://www.ign.com/articles/knights-of-the-zodiac-review

Rien à redire : c’est prodigieusement bien défini  [:aloy]
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Exar Kun le 12 mai 2023 à 11:04:52
Pour info, il n'y a pas que des critiques rageuses sur le film. Par exemple : https://www.cbr.com/knights-of-the-zodiac-review/ (https://www.cbr.com/knights-of-the-zodiac-review/)

Bref, selon le critique que vous choisissez de mettre en avant, vous démolissez le film, ou pas. Pour ma part, je préfère ne pas me fixer sur un parti pris, et je verrai par moi-même sans a priori, c'est encore la meilleure manière de se faire sa propre opinion.

Fuu-chan.

Je ne peux que rejoindre ma compatriote.  Je vois aussi des commentaires positifs. 

On savait que c'était un petit film; qu'ils ont pris le parti  de faire une réadaptation de l'histoire, de la situer en 202* et non dans les années 80; que plutôt d'avoir comme titre "the beginning", c'est plutôt un prélude au commencement, partant, explique, zappe, pas mal de choses pouvant être intégrés dans un éventuel sequel.

Ils voulaient se concentrer sur la relation Seiya/Sienna, en cela, il semble que ce soit réussi. 

Maintenant, est-ce un film qui va marquer ?  Sûrement que non et comment le pourrait-il dans un dédale de productions exponentielles en tout genre.

Je ne me voile pas la face en disant que j'aurais sans doute aimé s'il avait été question d'une adaptation commençant en Grèce dans les années 80, comme Hugo citait plus haut, mais, perso, je dois avouer que voir ce que je connais plutôt bien me tente moins qu'une réadapation complète de l'oeuvre, mais, ceci n'engage que moi.

Ce film a au moins le mérite d'être le premier pour la licence, même si ce sera le dernier.


Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 12 mai 2023 à 12:45:29
Ce que je note en tout cas c'est surtout l'indifférence générale au film en vrai. Hormis la niche de fans de Saint Seiya personne n'en parle, et alors que le film sort aujourd'hui aux USA, le nombre de critiques sur RT se compte sur les doigts d'une main, et il n'y en a encore aucune sur Metacritic.  [:aie]

J'ai vu des DTV avec plus de buzz et plus ça avance plus il y a de quoi se demander pourquoi ils ont voulu sortir ça en salle.

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Exar Kun le 12 mai 2023 à 12:58:59
En effet, c'est directement en streaming que cela aurait dû sortir  [:haha pfff]

C'est d'autant plus un problème, comme je le cite plus haut et en cela, je suis d'accord, en partie, avec certains critiques ici, c'est que le film ne donne pas vriament assez envie d'en savoir plus, car il se base sur la relation Seiya/Sienna plutôt que d'introduire un univers (qui pourrait être développé, avec plus de moyens dans un sequel).

Dommage.
Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Wild Pegasus le 12 mai 2023 à 16:19:50
Je ne me voile pas la face en disant que j'aurais sans doute aimé s'il avait été question d'une adaptation commençant en Grèce dans les années 80, comme Hugo citait plus haut, mais, perso, je dois avouer que voir ce que je connais plutôt bien me tente moins qu'une réadapation complète de l'oeuvre, mais, ceci n'engage que moi.
Après c'est le paradoxe, si le film est censer chercher un nouveau public sans se soucier selon lui des fans, pourquoi du coup prendrait-il en compte le fait que les fans connaissent déjà l'histoire pour proposer quelque chose de différent que ce qu'ils connaissent déjà ? C'est un peu le soucis du film qui ne semble pas savoir sur quel pied danser du coup il choisit aucun et se casse la gueule. C'est comme les choix qui pouvaient sembler bizarre pour un public japonais mais que c'est pas grave car ce n'est pas eux la cible tout en faisant des choix bizarres pour un public américain comme si le public ciblé était bel et bien le public japonais.

En plus ils ont visiblement choisit de partir sur une base qui allait forcément diviser les fans, donc réduire potentiellement leur bénéfice en excluant davantage de public potentiel, en se basant fortement sur la réimagination Netflix de la license plutôt que sur l'oeuvre qui a vendu plus de 50 millions de copie tout en ne proposant pas quelque chose qui attire le néophyte visuellement avec la bande annonce qui ne semblait pas avoir d'identité forte. 
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: hugo le 12 mai 2023 à 16:36:54
Tu es obsédé par la "réimagination Netflix" qui mine de rien suit vachement l'histoire originelle.

On peut glauser des heures sur une plaque d'égoût douteuse, mais il n'en reste pas moins qu'on a bien des Galaxian Wars, bien un Hyôga envoyé pour éliminer les participants, bien Ikki à la tête des Black Saints, les Silvers, les 12 Maisons, etc...

Si le film s'était "basé fortement" sur cette réimagination, on aurait eu pas que Graad comme perso, on aurait eu aussi les autres Bronzes des Galaxian Wars, ainsi que Shaina.

Edit : et un look des Bronze Cloths bien plus proche du matériau d'origine.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 12 mai 2023 à 17:04:49
Oui la seule différence vraiment radicale de la série CG (qui n'est pas une série Neflix mais TOEI) c'est le fait d'avoir transformé les Black Knight en une espèce d'amalgame avec avec le concept de Steel de la série originale. Le reste est globalement fidèle à l'oeuvre originale, avec certes des différences ci ou là... mais pas plus grosse que tout ce qu'à pu faire la série de 1986 vis à vis du manga (et sur certains point celle nouvelle mouture est même plus fidèle).

La reimagination du film live semble bien plus radicale et le seul rapport avec la dernière série en date semble être d'avoir repris le concept du perso de Guraad donc ya voir une adaptation de la série CG me parait un peu douteux.

Mais bon c'est pas faute de l'avoir déjà expliqué.

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 12 mai 2023 à 17:17:06
Les critiques US que j'ai lu sont aussi bien plus juste que celles bréziliennes (où ça sentait les hater). Et malheuresement certaines critiques récurrentes(venant de personnes ayant peu de connaissance de la série) étaient inévitables.
Par exemple, le classicisme de l'histoire et ce sentiment de déjà vu plein de fois qui fait que ça fait "film de super heros lambda", c'est un defaut de l'oeuvre d'origine, saint seiya est un manga qui a presque 40 ans qui est bourré de cliché et très basique, on en parlais justement au dessus.
Et ce problème vient aussi du fait que Saint Seiya est adapté d'un Shonen manga visant les 10/14 ans, un public qui n'a pas les références des adultes et qui préfère justements les histoires simples. Et ça, le problème sera là sur toutes les adaptations de Shonen qui visent des gosses alors que les films visent un public plus agé.

Le fait que l'histoire de ce premier film ne soit pas passionnante, encore une fois, le début du manga ne l'est pas vraiment, les seuls combats marquant avant le sanctuaire c'est ceux de Shiryu(et encore, dans l'anime, dans le manga...). Le reste est vraiment oubliable.

Plein de critiques dise aussi qu'il y a trop de persos, qu'est ce que ça serait si il y avait les Bronze 5.

Et pour le fait que le film passe trop de temps à expliquer son univers, c'était déjà le cas dans l'oeuvre d'origine, mais le format permettait de diluer le truc. En film, on se retrouve automatiquement a en avoir plus sur une durée reduite et je vois pas trop comment on aurait put faire le film sans expliquer ce qu'est le cosmos, Athena, le fait qu'elle se réincarne, qu'elle est protégée par des chevaliers... D'ailleurs, franchement les film de la première vague du MCU sont franchement pas glorieux en dehors de Captain America à cause de ça.
Iron Man 2 et 3 et Thor sont vraiment pas ouf(et je suis gentil, Iron Man 3 et Thor sont nuls), ils se contentent de mettre les éléments en place pour Avengers.

Et les FX limités, ben on savait que le budget permettrait pas plus, moi j'aime cette DA, à la manière d'Omega, le réalisateur a utilisé son style pour faire utilisé les FX limités pour donner une DA à part à la série, après, on accroche ou pas.

En soit, la plupart des critiques(pas des fans qui eux ne semble pas vraiment comprendre ce qui fait une adaptation) ne trouvent pas le film catastrophique, juste lambda et low budget.

Et pour le lambda, malheuresement saint seiya, c'est lambda, surtout au début.

En voyant les critiques, je pense que le problème n'est pas tant le film que l'oeuvre qu'il adapte qui est quasiment impossible à adapter en 2 heures avec un petit budget.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Exar Kun le 12 mai 2023 à 17:48:25
J'ai également lu quelques critiques d'américains ne connaissant pas du tout ou de loin la licence.

En gros, c'est un film très moyen ne donnant pas nécessairement une envie de voir une suite.

Les effets spéciaux sont cheap, sauf pour le combat de fin qui est réussi (et d'où le problème c'est qu'on dirait que tout a été misé pour le combat final).
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: hugo le 12 mai 2023 à 17:54:10
D'ailleurs, franchement les film de la première vague du MCU sont franchement pas glorieux en dehors de Captain America à cause de ça.
Iron Man 2 et 3 et Thor sont vraiment pas ouf(et je suis gentil, Iron Man 3 et Thor sont nuls), ils se contentent de mettre les éléments en place pour Avengers.

Manque de pot pour ton argumentaire, Iron Man 3 est sorti après Avengers et c'est le premier film de la phase 2 [:moule_bite]

D'ailleurs, un élément majeur du film est le PTSD de Tony suit à son séjour dans l'espace et sa NDE lors de la bataille de New York.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Aresielle le 12 mai 2023 à 18:05:30
A lire le sujet on en conclu que Saint Seiya c'est John Carter?  [:lol]

J'ajouterais que si ils avaient voulue faire du Netflix ils auraient fait l'histoire dans les années 80 pour surfé sur la mode Stranger Things.
Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 12 mai 2023 à 18:28:25
Manque de pot pour ton argumentaire, Iron Man 3 est sorti après Avengers et c'est le premier film de la phase 2 [:moule_bite]

Ouais, enfin, le 2 est aussi chiantissime.

Citer
A lire le sujet on en conclu que Saint Seiya c'est John Carter?
c'est un peu ça, j'ai l'impression et si c'est vrai, je vais bien aimer le film.
Titre: Re : Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: hugo le 12 mai 2023 à 18:40:40
Ouais, enfin, le 2 est aussi chiantissime.

Le 2 n'a rien de mémorable, on est d'accord. Je me rappelle que quand je l'avais vu, après la hype du premier et de sa scène post-générique (+ celle de Incredible Hulk), je m'étais dit "ah, j'espère qu'il va pas se croûter vite fait, l'univers partagé" [:aie]

Le 3, j'avais plutôt bien aimé l'aspect "déconstruction" du personnage.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Pulsion73 le 12 mai 2023 à 19:17:03


Et les FX limités, ben on savait que le budget permettrait pas plus, moi j'aime cette DA, à la manière d'Omega, le réalisateur a utilisé son style pour faire utilisé les FX limités pour donner une DA à part à la série, après, on accroche ou pas.


Alors là je me les bouffe en sauce.
En fait, tu pourrais tout aussi bien dire en d'autres termes : " Mais c'est normal que les effets spéciaux soient médiocres puisque le budget est limité." . Et donc, il n'y a pas lieu de critiquer la médiocrité des effets spéciaux, tout est normal, cohérent, logique.  :D

Fallait pas le faire ce film, fallait pas....
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 12 mai 2023 à 20:23:39
Ne pas avoir le rendu d'un film de 200 millions n'est pas synonyme de médiocre et ce qu'on a fait de KotZ est tour a fait correct. On trouve aisément pire.

Après c'est sur que si pour toi le seul rendu acceptable niveau effets visuels c'est celui que peut offrir un blockbuster avec des centaines millions de dollars de budget pas grand chose doit te satisfaire.

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 12 mai 2023 à 20:36:34
Et le nombre de classiques qui doivent leur identité à des effet speciaux obligés d'expérimenter par  manque de budget est énorme (Le premier Starwars, les 2 premier terminator par exemple).

Tiens d'ailleurs, ça me fait penser, on a comparé ce film à John Carter au dessus, mais il a tout autant l'air d'être "La menace Fantome", son approche et sa DA qui est à l'opposé des attentes des fans, les FX accusés d'être cheap (à cause d'une 3D un peu trop en avance à l'époque), la sincérité mais la maladresse dans l'écriture. Sans oublier la volonté du staff de toucher un nouveau public

De toute façon, la Toei a tout du Lucasfilm époque Lucas. C'est un des rare studio indépendant japonais capable d'assumer plus ou moins son indépendance et un des studio les plus innovant du japon dans le milieu.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Exar Kun le 12 mai 2023 à 21:05:37
Platige n'est pas ILM.  Maintenant, c'est surtout au niveau  de l'histoire et de l'enchainement des scènes (hormis celles où il y a les combats) qui semble poser problèmes, toujours d'après certaines critiques d'américains.







Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Fuu-chan le 12 mai 2023 à 21:35:06
Après la critique hater, la critique détachée assez neutre, une critique positive, sans qu'elle prenne des vessies pour des lanternes : https://www.inverse.com/entertainment/knights-of-the-zodiac-review (https://www.inverse.com/entertainment/knights-of-the-zodiac-review)

Allez, je ne résiste pas, je vous donne juste le titre et le sous-titre sous spoilers (2 phrases, donc).

Fuu-chan.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Pulsion73 le 12 mai 2023 à 21:35:20
Ne pas avoir le rendu d'un film de 200 millions n'est pas synonyme de médiocre et ce qu'on a fait de KotZ est tour a fait correct. On trouve aisément pire.

Après c'est sur que si pour toi le seul rendu acceptable niveau effets visuels c'est celui que peut offrir un blockbuster avec des centaines millions de dollars de budget pas grand chose doit te satisfaire.

-Sergorn

Sans aller jusque là ou pointer les gros blockbusters du doigt.  ::)
Mais avec 60 millions tout compris apparemment, et t'enlèves le cachet des "stars" internationales supposées apporter une plus-value au produit, qu'est-ce qu'il reste ? Une misère.
Je ne peux décemment pas considérer comme normal, acceptable, ce que je vois sous prétexte que le budget est faible et que le réal ne fait évidemment pas de miracle. Faut prendre ce que l'on a en fait, faut savoir se contenter de peu c'est ça ? C'est déjà bien d'avoir une adaptation live ? 

C'est quoi pour toi, finalement, une adaptation ratée ? Sans parler d'adaptation fidèle ou non.

Pour moi, fallait pas le faire ce film, encore une fois. Tout simplement. 

Chev, houlàààà...le 1er Terminator ça n'a rien avoir. Franchement.  ::)
Et puis on avait un excellent réalisateur aux commandes qui avait su donner une vraie personnalité, avec des effets spéciaux limités mais de qualité malgré tout, peu de machines à l'écran, etc. Et tout cela compte tenu d'un budget très serré. Cela n'a absolument rien avoir.  [:haha pfff]

Mais tu aimes vraiment le cinéma au fait ? Rassure moi hein.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: The Endoktrinator le 12 mai 2023 à 21:35:48
Il ne faut pas comparer pas ce qui n'est pas comparable, chev. La Toei n'a rien d'un studio à la Lucasfilm qui était le projet d'un réalisateur aigri par ses expériences avec les studios. Un studio créé par des réalisateurs voulant se démarquer des gros studios, c'est plutôt quelque chose comme Ghibli. La Toei est comme Toho, des studios genre United Artists en son temps ou Warner.

Ici, à défaut d'avoir un niveau de détails d'un blockbuster de 200 millions, il est peut-être possible de mieux mobiliser un budget, quitte à faire une croix sur ce qui paraissait plus impressionnant visuellement. Et pourtant, perso, je ne me fais aucune illusion sur la perspective de films japonais à  plus de 100 millions de dollars : pas le même système, pas la même économie malgré certains cinéastes japonais historiques proches d'Hollywood comme Akira Kurosawa.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 12 mai 2023 à 21:56:42
Déjà le film n'a pas coûté 60 millions. C'est un chiffre erroné que Variery a sorti de son BIP et qui ne va avoir du mal a faire disparaitre.

Ensuite je sais pas quoi te dire : je vois rien de cheap dans ce qu'on a vu de ce ce film : pire je trouve même pas mal de plans et moments vu dans le trailer plutôt impressionnant visuellement.

Donc a partir de la on pourra jamais être un minimum d'accord.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 12 mai 2023 à 22:00:58
Maintenant, c'est surtout au niveau  de l'histoire et de l'enchainement des scènes (hormis celles où il y a les combats) qui semble poser problèmes, toujours d'après certaines critiques d'américains.

C’est même complètement déconstruit, il y a des manques comme si il y avait des scènes bonus cachées... ou alors parfois un mauvais montage (déjà qu’il y a pas mal de faux raccords  [:beuh])

Ils bossaient vraiment dessus depuis 2016 ??? Sérieux ?  [:trollface]

Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Pulsion73 le 12 mai 2023 à 22:19:57
Sergorn, le budget est de combien alors ?  Si c'est plus de 60 , c'est encore moins compréhensible de toute façon.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sylf le 12 mai 2023 à 22:26:55
Après la critique hater, la critique détachée assez neutre, une critique positive, sans qu'elle prenne des vessies pour des lanternes : https://www.inverse.com/entertainment/knights-of-the-zodiac-review (https://www.inverse.com/entertainment/knights-of-the-zodiac-review)

Allez, je ne résiste pas, je vous donne juste le titre et le sous-titre sous spoilers (2 phrases, donc).

Fuu-chan.

Merci, @Fuu-chan , enfin un commentaire qui me met de bonne humeur à l'idée d'aller voir le film.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 12 mai 2023 à 22:55:47
On ne connait pas le budget mais c'est moins évidemment, Tomek l'a confirmé mais n'avait pas le droit de le révéler car il n'a pas été dit officiellement et il est possible qu'il ne soit jamais (presque dix ans plus tard on ne sait toujours pas le budget de LoS hormis qu'officiellement c'était un "petit budget" comparé à Harlock)

-Sergorn

Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Pulsion73 le 12 mai 2023 à 23:11:29
Moins de 60 millions ?? On est pas loin d'un pourboire là.  [:pfff]
Ca pue encore plus la misère quoi. Et quelque part je trouve ça triste. On réalise pas un saint seiya live avec quelques sous, sans pour autant aller vers des budgets pharaoniques évidemment.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 12 mai 2023 à 23:39:54
Bah le film Japonais le plus cher c'est de l'ordre de 30 millions de dollars. Le dernier Kenshin par exemple c'est de l'ordre de 15 millions et c'est  gros pour un film Japonais.

Après faut comprendre aussi que plein de facteurs entre en compte faisant qu'à valeur égale un budget ne sera pas équivalent selon le pays producteur, le lieu de tournages etc.

(Par exemple George Lucas était parti tourner les Épisodes II et III de Star Wars par soucis d'économie. Cela lui avait permis de tourner ce suites au même coût que le premier - 110 millions - alors que pendant le même temps les budgets a Hollywood commençaient a atteindre les 200 millions)

-Sergorn
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 13 mai 2023 à 00:16:07
Il ne faut pas comparer pas ce qui n'est pas comparable, chev. La Toei n'a rien d'un studio à la Lucasfilm qui était le projet d'un réalisateur aigri par ses expériences avec les studios. Un studio créé par des réalisateurs voulant se démarquer des gros studios, c'est plutôt quelque chose comme Ghibli. La Toei est comme Toho, des studios genre United Artists en son temps ou Warner.

Je parle de lucasfilm post starwars episode IV bien sur, celui de la fin des années 80/90.

On était très loin du lucafilms des débuts à ce moment.

Avec notamment la volonté de faire du familial grand public, de se reposer à fond sur les produits dérivés, d'avoir une relation amour/haine avec les fans(c'est pas que sur saint seiya), d'être à la pointe de l'innovation dans le secteur de l'animation.
Et aussi de trouver un moyen de se libérer des contraintes des sponsors qui ont beaucoup trop de pouvoir notamment en faisant davantage de films et de productions à visé du public occidental car ce sont des productions dont les gains sont directement pour les studios (les productions pour le Japon du studio étant avant tout rentabilisé par les ventes de produits dérivés)

Après la critique hater, la critique détachée assez neutre, une critique positive, sans qu'elle prenne des vessies pour des lanternes : https://www.inverse.com/entertainment/knights-of-the-zodiac-review (https://www.inverse.com/entertainment/knights-of-the-zodiac-review)

Allez, je ne résiste pas, je vous donne juste le titre et le sous-titre sous spoilers (2 phrases, donc).

Fuu-chan.

Tiens dans cette critique et dans pas mal d'autres américaines (positives ou pas), le film est cité comme une série B, hors foncièrement, à mes yeux c'est ultra positif.
Les séries B sont souvent ces petites productions bourrées de défauts mais qui ont quelque chose de marquant.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Pulsion73 le 13 mai 2023 à 00:27:42
(https://zupimages.net/up/23/19/v4xa.gif) (https://zupimages.net/viewer.php?id=23/19/v4xa.gif)

Bon ben moi j'vais m'manger les murs, j'ai un p'tit creux.  [:facepalm]

Et un p'tit sirtaki dès qu'on m'aura installé dans une jolie cellule capitonnée.   :D [:petrus yes]

Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: hugo le 13 mai 2023 à 09:59:07
"Une série B, c'est ultra-positif"

#GeorgesMarchais

 [:delarue2]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 13 mai 2023 à 10:38:13
Ben y a plein de très bonnes séries B qui sont meilleures que des gros films.  [:aloy]

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Exar Kun le 13 mai 2023 à 11:22:04
Je crois que s'il était sorti il y a 20 ans, il aurait super bien fonctionné, malgré tous les défauts (je parle au niveau scénario, jeux d'acteurs dixit les reviews).

N'en déplaise aux détracteurs, j'espère maintenant qu'il y aura néanmoins une suite afin de voir où cette réadaptation veut nous mener, car c'est semblet-il le gros défaut du film: c'est pas un commencement, mais un prélude au commencement qui n'en dit pas assez au public pour le tenir en haleine.  Et ça, pour attirer un nouveau public, c'est loin d'être top.

Et là, je te rejoins @Byaku : je me demande et suis étonné de la part de l'équipe en charge du scénario qui bossait dessus depuis des années (maintenant, ce n'était sans doute pas leur seul taf non plus).

 
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 13 mai 2023 à 11:28:33
'Youpi, le seul film qu’on aura de notre vivant est une série B, youpi,  youpi,  youpi,  youpi,  youpi,  youpi,  youpi"  [:smogl] [:smogl] [:smogl] [:smogl] [:smogl]




qu’est ce qu’il faut pas lire.... [:facepalm]
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 13 mai 2023 à 11:44:12
Ben y a plein de très bonnes séries B qui sont meilleures que des gros films.  [:aloy]

-Sergorn
Par exemple, planète hurlante dont le fossoyeur de film avait parlé et qui m'a marqué à mon adolescence.

Et de ce que je lis et j'entends, ce film à les défauts mais aussi les qualités d'une série B.

Je préfère me taper une série B avec certes de gros défauts mais aussi les qualités(souvent originalité et artistique)liées au genre que des films sans vrai défauts mais totalement formatés comme le MCU (qui pour moi n'a réellement que 4 bons films et où je préfère de loin le travail fait par Sony sur Xmen et Spiderman)

Et oui, je pense comme Exar kun qu'il y a 20 ans,  le film aurait été bien reçu, beaucoup des défauts qu'on lui reproche sont ceux du premier film Xmen (il se passe pas grand-chose, on nous présente un univers sans l'exploiter, c'est pas coloré,  il y a trop de personnages).

Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Pulsion73 le 13 mai 2023 à 11:46:01
Sergorn, non mais effectivement il y a de bonnes séries B ( et je ne parle pas de plaisir dit coupable), mais je cite l'exemple de la saga james bond, qui a souvent été considérée comme une série B de luxe par les médias, qui ne faisaient pas forcément le poids avec d'autres films d'action comme à la fin des années 80 avec l'arrivée des Die Hard notamment.

Il a suffit, entre autre, d'un Skyfall, pour que la saga se hisse sans complexe ( balayant au passage l'attitude souvent condescendante des critiques) au niveau A, c'est-à-dire un vrai bon film d'action en soi et pas seulement parce que estampillé James Booooond, rivalisant sans problème avec les blockbusters du moment ( au minimum)

Mais sinon, pas de quoi être particulièrement enthousiaste en pensant à de la série B.

Chev', il y a 20 ans, le film aurait peut-être eu un meilleur accueil par rapport aux effets spéciaux....peut-être, mais pour la mise en scène, la perspective scénaristique, je pense que cela n'aurait rien changé. 
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 13 mai 2023 à 17:46:29

N'en déplaise aux détracteurs, j'espère maintenant qu'il y aura néanmoins une suite afin de voir où cette réadaptation veut nous mener, car c'est semblet-il le gros défaut du film: c'est pas un commencement, mais un prélude au commencement qui n'en dit pas assez au public pour le tenir en haleine.  Et ça, pour attirer un nouveau public, c'est loin d'être top.

Donc  on est bien d’accord qu’une "suite" est nulle et non avenue, quoiqu'en dise... la fresque du salon. Rebondir sur "ça" je vois pas ... ou alors un reboot mais avec de vrais auteurs et acteurs concernés par le "produit", ce qui semble être galère à trouver..

Je suis sûr que si on leur pose des QCM leurs scores sont daubés...  [:tsss]

Et là, je te rejoins @Byaku : je me demande et suis étonné de la part de l'équipe en charge du scénario qui bossait dessus depuis des années (maintenant, ce n'était sans doute pas leur seul taf non plus).

Spoiler (click to show/hide)

C’est juste déplorable,  tant de temps pour si peu de corrections/ajustements et d’originalité


Il y a une équipe d’expert en FX que je suis sur YouTube,  je m’attend à ce qu’ils décortiquent le film
https://youtube.com/@CorridorCrew
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 13 mai 2023 à 18:05:42
 Bordel mais t'en a pas MARRE de parler du contenu film sur le topic no spoil ?

C'est bon on a compris tu l'as détesté d'avance, tu t'es spoilé comme un goret, et tu "sais" que le film est à chier sans le voir maintenant y a un topic spoiler exprès pour si tu veux rager.

Et c'est pas la première fois qu'on te rappelle à l'ordre mais bon visiblement monsieur se croit au dessus de tout le monde.

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: banji le 13 mai 2023 à 18:09:10
Plus 1000
Tu SOULES Byaku...
Sérieux je t'ai déjà demandé d'arrêter de spoiler le WE dernier.......

Si je vais pas sur le topic SPOIL c'est justement pour découvrir le film au cinoche et toi tu viens nous balancer plein de trucs à peine masqués au détours de posts ultra aigris...
Bordel, va te défouler sur l'autre topic et fous nous la paix ici...
T'inquiète TOUT LE MONDE a compris que t'aimais pas le film, et t'inquiète bis, ça m'empêchera pas d'en penser ce que je veux
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 13 mai 2023 à 19:21:06
Sergorn, non mais effectivement il y a de bonnes séries B ( et je ne parle pas de plaisir dit coupable), mais je cite l'exemple de la saga james bond, qui a souvent été considérée comme une série B de luxe par les médias, qui ne faisaient pas forcément le poids avec d'autres films d'action comme à la fin des années 80 avec l'arrivée des Die Hard notamment.

Il a suffit, entre autre, d'un Skyfall, pour que la saga se hisse sans complexe ( balayant au passage l'attitude souvent condescendante des critiques) au niveau A, c'est-à-dire un vrai bon film d'action en soi et pas seulement parce que estampillé James Booooond, rivalisant sans problème avec les blockbusters du moment ( au minimum)
Si les James Bond avec Pierce Brosnan sont de la série B de luxe, c'est quoi les Blockbuster? Car bon certaines des scènes d'actions du film sont parmi les plus impressionantes des film d'action de la fin des années 90.

Citer
Mais sinon, pas de quoi être particulièrement enthousiaste en pensant à de la série B.
Tu sais 70% des film de Carpenter sont de la série B

Chev', il y a 20 ans, le film aurait peut-être eu un meilleur accueil par rapport aux effets spéciaux....peut-être, mais pour la mise en scène, la perspective scénaristique, je pense que cela n'aurait rien changé.
Ya pas vraiment eu de critiques négatives sur la mise en scène au contraire(les scènes d'action sont le point fort du film y compris sur comment elles sont filmées) et pour le scenario, on peut pas dire que le premier film Xmen brillait non plus, il ne se passe rien ou presque dans le film, les méchants en dehors de magneto sont utilisés en villains lambda, Les personnages sont à peine esquissés, le film se contente de mettre en place le lore pour le film suivant, on a limite l'impression que le film est incomplet... (en soit niveau écriture, le film Power Rangers de 2017 est mieux écrit que le premier film Xmen), d'ailleurs, Hugh Jackman a dit dernièrement qu'il y avait eu au moins 40 minutes de scènes qui ont été tournée mais pas utilisé car la production pensait qu'un film de plus de 2 heures pour un film de Super Heros n'aurait pas put marcher.

Le premier film Xmen est bon quand on le prend en lot avec le second (ensemble ils forment une excellente histoire) seul, c'est juste une présentation de l'univers.

En soit, le film a tout d'une variation sur les film Xmen, la DA, l'approche, les FX le casting très fin 90, début 2000.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 13 mai 2023 à 19:32:50
Le premier X-Men s'était d'ailleurs fait pas mal critiqué à l'époque, et traité d'être "cheapos" et de délaisser les personnages titres hormis Wolverine et Malicia, etc, etc...

Mais ça avait su toucher le grand public et permis d'en faire une grosse licence cinéma et bien évidemment d'augmenter le budget ensuite.

Bon évidemment il n'y aura pas de telle conséquences pour Saint Seiya mais l'approche en elle même n'est pas idiote.

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Exar Kun le 13 mai 2023 à 19:41:22
Allez, un petit 3/5 chez nos amis du Québec:
https://www.journaldemontreal.com/2023/05/11/knights-of-the-zodiac--des-super-heros-tires-dun-manga?fbclid=IwAR0HRL-GMAPnc0kSRqUvyfESxzPgz83_C3rmrMkm5Liwi8DunnPPhJrrLyU

Ils ont misé le max sur les scènes de combat et les chorégraphies de celles-ci.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: mohsen le 13 mai 2023 à 23:05:29
Le film a rapporté 200 000$ en une journée d'exploitation aux USA:

https://www.boxofficemojo.com/title/tt6528290/ (https://www.boxofficemojo.com/title/tt6528290/)


Le film n est diffusé que le 12 aux USA, ou à partir du 12? [:fufufu]

Au Japon le film atteint 950 000$ (il est toujours indiqué à 300 000 $ sur box office mojo), 17ème au box office Japonais.

Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Wild Pegasus le 13 mai 2023 à 23:21:20
A partir du 12, je vois des séances pour toute la semaine chez Cineplex ici, et il semble présent dans tous les cinés majeurs de Toronto.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: mohsen le 14 mai 2023 à 00:29:06
A voir sur la durée mais honnêtement je m'attendais à moins aux USA vu que c est un peu une terra nuls, pour la licence. [:what]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Saint Alphazero le 14 mai 2023 à 00:46:35
Pour compléter vos remarques à propos des USA, notons que le Tamashii World Tour pour les 15 ans de Tamashii Nations n'a ni débuté au Japon, ni aux Brésil ou encore en Chine, mais aux États-Unis (New York) avec la promotion du film ainsi que du projet Saint Cloth Myth EX associé.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Numby des Poissons le 14 mai 2023 à 10:45:07
Ils ne le diffuseront pas dans les cinémas de Strasbourg, visiblement... c'est chiant, ça.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 14 mai 2023 à 11:09:15
J'ai lu la critique de screenrant qui compare le film au power ranger de 2017 dans son approche et sa qualité.
La critique dit qu'à défaut d'être bon, le film est incroyablement fun et divertissant et fidèle à l'esprit d'origine du manga.
Elle vante aussi la réalisation très solide surtout lors des scènes d'actions.
Pour la critique on est très loin de DBE et le dernier maître de l'air(même si pour ce dernier, l'échec vient selon moi d'un excès de fidélité).

Pour la critique, si le film n'arrive pas à être réellement, c'est davantage dû à la difficulté à adapter un manga comme saint seiya en film live. Car beaucoup de forces du manga reposent sur des choses qui paraissent kitch et débiles en live mais si tu les enlèves, ça devient fade.

Et le film souffre de ça, il a enlevé le plus kitsch du manga et ce qu'il reste est un script un peu trop classique et qui est un peu idiot toujours hérité de l'œuvre d'origine.

L'autre défaut du film serait son casting en demi teinte.

Sur ce point, je trouve intéressant de noter que le public japonais et les fans ont davantage apprécié les interprètes de Seiya et Sienna, là où les autres ont plus été convaincus par Sean Bean, Famke Janssen et Diego Tinocco.

Le seul qui a fait l'unanimité dans la majorité des critiques dans tout les pays est Marc Dacascos et Mylock semble clairement le meilleur personnage du film.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: kazeyeur le 14 mai 2023 à 11:28:21
Pour l'instant aucunes annonces de la diffusion du film dans les cinémas autour de Rennes, par contre hier j'ai été dans un petit cinéma de campagne en Mayenne (département rural par excellence), bah ce petit cinéma va diffuser le film. D'après ce que m'a dit le gars, ils ne le diffuseront qu'à partir du 7 juin (alors qu'il sort officiellement le 24 Mai) et uniquement pour 2 semaines. Le gars m'a dit qu'ils avaient eu la confirmation  que très récemment qu'ils pourraient diffuser le film. Je sais pas trop ce que ça veut dire mais j'ai l'impression qu'on aura une sortie ultra limité en France.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Moïra le 14 mai 2023 à 11:34:08
Pas d'annonce de diffusion non plus dans les cinémas de Lorraine. On pourrait avoir plus d'infos la semaine prochaine.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 14 mai 2023 à 12:17:12
Bah moi ce qui est sûr en tout cas c'est que mon petit cinéma ne le diffusera pas.

Youpie.  [:mouaisok]

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: SSK le 14 mai 2023 à 12:25:33
De ce que je vois sur ma TL, le film a l'air plus flingué par sa diffusion catastrophique et le bashing des anti "J'ai pas vu le film mais je sais au doigt mouillé qu'il est du même tonneau que DBE" (les deux raisons se nourrissant l'une de l'autre) que par sa qualité qui, sans être exceptionnelle, semble tout à fait honorable.

Je vais donc tranquillement attendre sa sortie vidéo pour me faire mon propre avis.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 14 mai 2023 à 12:32:31
Ce qui est sûr c'est les commentaires que je vois le plus coté TL US c'est "Ah bon ? Il y a un film Knights of the Zodiac qui sort ?"  [:delarue2]

GG Sony.

-Sergorn

Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 14 mai 2023 à 16:42:49
Le comédien de doublage argentin Ale Gruae a intérviewé (https://bit.ly/3IbwfIC) l'un des co-producteurs du film, l'espagnol Miguel Ángel Faura (https://www.imdb.com/name/nm2049115/). CDZ Verso en a fait un résumé (https://www.facebook.com/CDZVerso/posts/pfbid024YFG9gXXnLDfDx1RGcygAs33dNGxR3EJ9gMjJHpZ15nGQeFDwd5vhCqssHMpwsVzl).

Il y a des micro spoils, rien qu'on ne sache déjà par les trailer/extrait mais je préfère prévenir.


-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Cedde le 14 mai 2023 à 17:25:00
Interview très intéressante et éclairante. Je retiens surtout l'information sur G(u)raad et la justification des choix faits pour ce premier film.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Exar Kun le 14 mai 2023 à 17:29:57
Merci Serge 🙏, on en apprend d'avantage.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 14 mai 2023 à 17:32:29
Bah en vrai c'est ce que je pensais pour l'approche terre à terre qu'on ouvrira par la suite (c'est d'ailleurs ce qu'a fait Marvel évidemment), après j'ai tendance à penser que le public a suffisamment évolué depuis l'essor des films de super héros en vingt ans pour pouvoir partir directement sur un truc plus fantastique sans avoir besoin d'une intro terre à terre.  [:fufufu]

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Exar Kun le 14 mai 2023 à 17:48:39
Oui, mais il est vrai aussi que voir une séance d'entrainement durant une heure avec plein d'explication sur l'univers Saint Seiyaesque pourrait souler le spectateur lambda.

En format série, ça peut le faire, mais en film...

Intéressant de voir que Guraad était fait pour le film et non la série KOZ au départ.

J'espère qu'on pourra mettre la main sur toutes ces infos ainsi que des concepts arts, etc.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Aresielle le 14 mai 2023 à 17:49:16
J'adore le "Guraad a été créé initialement pour le scénario du film en live-action" et le fait qu'ils l'ont utilisé dans la série de Netflix pour tester le terrain.  [:lol] Ca doit faire mal a ceux qui affirme que le film est une adaptation du DA Netflix.  [:trollface]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: hugo le 14 mai 2023 à 17:52:46
Une interview assez complète. Après, il ne faut pas oublier non plus qu'il est producteur du film et qu'il défend son gagne-pain et va éviter de cracher  dans la soupe ou de tout dévoiler (d'autant plus en pleine période de sortie) ^^

Il justifie différents choix narratif avec divers arguments, qui je trouve des fois se valent, des fois, bof.

Quant aux suites, quoi qu'il en dise, c'est mal barré

En lisant entre les lignes, ça peut donner l'impression que le projet initial aurait été plus ambitieux, mais que le retrait de la Chine des investissements a fait mal.

Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: The Endoktrinator le 14 mai 2023 à 18:32:15
Moi, je serais plus sévère vis-à-vis du refus des Américains au prétexte que ça n'a pas eu de succès plus tôt.

Si suite il y a, j'ai bien peur que les ambitions ne soient revues encore plus à la baisse. Si 100 millions étaient envisagés pour le début, que dire des suites ?

Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Exar Kun le 14 mai 2023 à 20:08:17
Il faut voir.  Si le but est de  dire au monde:" vous savez il y a KOZ qui peut être un nouvel univers à la marvel" et que l'apect d' "en parler" est atteint, il pourrait y avoir des investisseurs moins frileux d'aller plus loin dans l'aventure, du moins pour un second film en tout cas.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 14 mai 2023 à 20:12:06
Allez peut-être que le film deviendra culte sur le marché vidéo et le streaming  [:petrus]

Oui on se raccroche comme on peut. :o

Sinon pour les estimations du week end le film a rapport 535 000$ pour 586 salles (soit une moyenne de 912$ par salles). Du coup c'est encore pire que les prévisions pessimistes des "analystes".  [:delarue2]


-Sergorn
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Wild Pegasus le 14 mai 2023 à 21:51:16
Il faut voir.  Si le but est de  dire au monde:" vous savez il y a KOZ qui peut être un nouvel univers à la marvel" et que l'apect d' "en parler" est atteint, il pourrait y avoir des investisseurs moins frileux d'aller plus loin dans l'aventure, du moins pour un second film en tout cas.
Comme le dit la review d'IGN, faut qu'ils commencent par arrêter de tirer des plans sur la comète quand ils font des films "oh, ça ce sera expliqué plus tard dans une suite", à ce moment qu'ils fassent une série s'ils ont besoin de plus de temps pour introduire d'autres aspects ou personnages mais qu'ils se concentrent déjà à faire un bon film qui se tient à lui tout seul sans imaginer qu'il va y avoir de suite. Rien que le titre "The Beginning" illustre ça. C'était le cas pour DBE qui voyait déjà 6 autres films ou la Légende de Chun-Li qui voyait un film sur Ryu et un sur Ken avant même que le 1er film ne sorte. S'ils ne sont pas capable d'introduire un groupe de persos comme les Gardiens de la Galaxie ou Ghostbusters l'ont fait, alors peut-être qu'ils devraient songer à adapter une autre license ou que ce scénariste n'est pas fait pour elle si c'est une tâche trop difficile pour lui.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Jackstyle le 14 mai 2023 à 22:39:27
Un petit topic astuce ! Si comme moi votre ciné ne diffuse pas le film hésitez pas à aller sur leur site internet (Facebook aussi ) et à leur demander si le film est prévu de sortir en toute innocence. Au pire si comme moi vous avez des amis ou de la famille que ça dérange pas...faites les participer aussi ça coûte rien et ça rajoute des chances de finalement voir le film à l'affiche alors que c'était pas prévu par le cinéma près de chez vous à la base  [:miam]
Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 15 mai 2023 à 00:53:20
Comme le dit la review d'IGN, faut qu'ils commencent par arrêter de tirer des plans sur la comète quand ils font des films "oh, ça ce sera expliqué plus tard dans une suite", à ce moment qu'ils fassent une série s'ils ont besoin de plus de temps pour introduire d'autres aspects ou personnages mais qu'ils se concentrent déjà à faire un bon film qui se tient à lui tout seul sans imaginer qu'il va y avoir de suite. Rien que le titre "The Beginning" illustre ça. C'était le cas pour DBE qui voyait déjà 6 autres films ou la Légende de Chun-Li qui voyait un film sur Ryu et un sur Ken avant même que le 1er film ne sorte. S'ils ne sont pas capable d'introduire un groupe de persos comme les Gardiens de la Galaxie ou Ghostbusters l'ont fait, alors peut-être qu'ils devraient songer à adapter une autre license ou que ce scénariste n'est pas fait pour elle si c'est une tâche trop difficile pour lui.
Mais lol, le MCU ou le DCU sont les exemples même qui montrent s'introduire un groupe complet, c'est pas si simple.
Et on dit pas à Marvel et DC d'arrêter ça.

Les gardiens de la Galaxie n'avaient pas besoin de justifier et expliquer plein de chose par son statut film de SF qui justifie des groot et des Rocket Racoon.

SoS fantômes aussi, les fantômes, tout le monde connaît et le traitement est classique et le film est une comédie, on demande juste des gag, pas de développement de personnages.

La réalité, c'est qu'adapter en film 70% des gros shonen, le problème serait le même. Car les Shonen sont des séries fleuves avec un univers et une intrigue qui se met en place sur la durée avec souvent beaucoup de personnages.

Même dans l'animation japonaise, le problème se pose parfois.

On en a parlé il y a quelques pages, mais une série aurait aussi eu des problèmes.

Déjà,  le budget. Si la Toei en a chié pour faire un film de 2 heures avec 2 bronze saint et 3 black saint,  ce sera quoi une série de 6 à 8 heures avec plus du double de personnages ?

Et puis,  le rythme? On adapte quoi en 6 heures,  juste les galaxian wars jusqu'à l'arrivée de Ikki, mais ça va se trainer de ouf.
Jusqu'à la fin de black saint ? C'est le même rythme que la série TV de 86. Pour le coup, ce sera juste une inferior version qui n'a aucun intérêt.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: hugo le 15 mai 2023 à 09:50:13
Juste une remarque en passant :

ce n'est pas parce qu'on choisit le format film que le seul résultat possible est quelque chose de similaire à KOTZ The Beginning et ce n'est pas parce qu'on choisit le format série que le seul résultat possible serait un remake de la série de 86.

C'est se fermer les œillères et avoir peu de foi en la créativité et la diversité humaine.

Par exemple, les Batman de Burton, Schumacher et Nolan* - ainsi que leurs univers respectifs - n'ont rien à voir (respectivement : gothique/onirique, kitsch over-the-top et "terre-à-terre/réaliste") et par ailleurs deux de ses trois versions ont été saluées.

(Note : *Je n'oublie pas Reeves mais je ne l'inclus pas car je trouve que la différence entre son style et ceux d'autres va être moins tranchante)

Alors je sais que sur une grosse majorité des films du MCU, Feige met tout sur poids donc les réals n'ont souvent pas grande incidence, mais sur KOTZ The Beginning, tu changerais le réal par quelqu'un d'autre, je suis sûr que tu obtiendrais quelque chose de significativement différent.

Je ne dis pas "mieux" ou "moins bien" - on n'en sait strictement rien - mais différent, oui, certainement.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Exar Kun le 15 mai 2023 à 09:59:46
Normal, car tout est une question de choix (et de contraintes) au final.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 15 mai 2023 à 10:58:08
Le truc, c'est que différents, les fans de saint seiya n'en veulent pas. Ils veulent la série d'origine et cracheront sur le reste.

Et les critiques des non fans montrent que déjà dans l'état actuel, le film a un background trop dense et trop de personnages.

Et le problème de l'aspect cheap dû au budget se serait aussi automatiquement ressenti d'autant plus sur une série.

A moins de faire un live action saint seiya 100%  tokusatsu et s'assumant, je vois pas comment ils pourraient régler les problèmes de budget.

Et en 2 heures, introduire le lore reste difficile.

Le film part de base avec de gros handicap qu'il faut prendre en compte.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: hugo le 15 mai 2023 à 11:03:47
Tu te re-re-re--(...)-répètes.

Marteler ton avis par des pavés n'en fera pas forcément une vérité absolue ni ne convaincra des personnes supplémentaires.

Et avoir des contraintes (ce que toute quasi-toute oeuvre artistique a durant sa phase de création) n'est pas forcément une excuse.

Quand un point du résultat (ex : visuel, scénaristique, musical, etc) déplaît à l'audience ou l'indiffère, savoir que "oui, mais y a eu un handicap" ne va pas changer leur appréciation en "oh, finalement, j'apprécie cet aspect-là" façon transmutation du plomb en or.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Kodeni le 15 mai 2023 à 13:22:25
Le comédien de doublage argentin Ale Gruae a intérviewé (https://bit.ly/3IbwfIC) l'un des co-producteurs du film, l'espagnol Miguel Ángel Faura (https://www.imdb.com/name/nm2049115/). CDZ Verso en a fait un résumé (https://www.facebook.com/CDZVerso/posts/pfbid024YFG9gXXnLDfDx1RGcygAs33dNGxR3EJ9gMjJHpZ15nGQeFDwd5vhCqssHMpwsVzl).

Il y a des micro spoils, rien qu'on ne sache déjà par les trailer/extrait mais je préfère prévenir.
Merci Serge.
Très bonne interview, honnête, réaliste et terre à terre.
L'approche concrète, les contraintes financières et le format complexe d'un film qui restreint la possibilité d'exploiter un univers si vaste paraissent avoir été sagement appréhendé et ça me rassure quant à l'avenir de la franchise en film live. Car si le premier est si mauvais que certains veulent le dire, il apparait évident que les plans de la prod n'étaient pas d'en faire un chef-d'œuvre et qu'il est bien le point de départ (The beginning) à quelque chose de plus "vaste".
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 15 mai 2023 à 13:55:28
Tu te re-re-re--(...)-répètes.

Marteler ton avis par des pavés n'en fera pas forcément une vérité absolue ni ne convaincra des personnes supplémentaires.

Et avoir des contraintes (ce que toute quasi-toute oeuvre artistique a durant sa phase de création) n'est pas forcément une excuse.

Quand un point du résultat (ex : visuel, scénaristique, musical, etc) déplaît à l'audience ou l'indiffère, savoir que "oui, mais y a eu un handicap" ne va pas changer leur appréciation en "oh, finalement, j'apprécie cet aspect-là" façon transmutation du plomb en or.
Enfin, si une audience est un minimum mature,  à défaut d'apprécier le résultat, elle peut accepter les raisons du résultat.

Car bon,  on a une fanbase qui attend d'un film de 30 millions de dollars de 2 heures qui doit expliquer son univers au public d'adapter une histoire qui à la base dure 5 heures avec un rendu visuel digne d'un film à 100 millions  de dollars.

Et ça c'est du n'importe quoi.

Il faut que le public ait le sens des réalités et le prenne en compte dans sa critique.

Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 15 mai 2023 à 14:21:37
Oui enfin autant sur un public d'initié au sens large (amateurs, cinéphiles etc) on peut éventuellement s'attendre une forme de remise en contexte (mais bon on voit bien que c'est souvent pas le cas non plus), autant le grand public se posera pas la question de savoir ce qu'un film a couter ou non et ira le voix si les trailer font envie, et aimera ou non sans se poser de question.

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Exar Kun le 15 mai 2023 à 14:38:29
C'est là que les critiques américaines sont plus parlantes ( surtout celles de ceux ne connaissant rien à la licence).
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: black dragon le 15 mai 2023 à 15:51:48
Je n'ai rien suivi sur ce film depuis l'annonce et les premières infos de casting.
Comme il est mentionné dans un article sur le box office que j'ai lu, je me suis donc rendu compte qu'il était sorti et j'ai jeté un œil à la dernière bande annonce avec ma femme par curiosité...
Je trouve que visuellement ça fait petit film Netflix ou ce que l'on appelait avant direct to dvd.
Dur d'imaginer que le grand public qui ne connaît pas soit assez emballé par ce qu'il voit dans la ba pour payer un ticket... D'ailleurs ça a l'air de bel et bien poser problème en pratique   [:lol]
Et quand tu connais la série, la ré-interprétation du design est quand même violente.
Du coup, je sais pas trop qui ils espéraient viser en fait. Ça aura sans doute quelques vues de curiosité quand ça sera sur les plate-formes, mais là comme ça, et encore une fois en débarquant et en ayant rien suivi, drôle d'idée de l'avoir sorti en salle.
On est clairement pas hypé avec ma femme, mais bon, on a une carte illimité, le multiplex est à 10 minutes à pied du boulot et 15 de la maison, on ira remplir au moins 2 sièges dans la salle. Il y a quand même saint seiya écrit dessus quoi [:lol]
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 15 mai 2023 à 17:03:13
Oui enfin autant sur un public d'initié au sens large (amateurs, cinéphiles etc) on peut éventuellement s'attendre une forme de remise en contexte (mais bon on voit bien que c'est souvent pas le cas non plus), autant le grand public se posera pas la question de savoir ce qu'un film a couter ou non et ira le voix si les trailer font envie, et aimera ou non sans se poser de question.

-Sergorn
Ce qui est étrange, c'est que le grand public n'aura aucun mal à accepter des FX dépassé dans un film qui a 20 ans (genre Star wars episode 2, la Momie ou le premier Xmen) car il les a découvert à l'époque mais là, il se plaint.
Alors que foncièrement c'est pas pire (j'ai vu une critique du film d'un site specialisé dans les FX dire qu'il y a 10 ans, les FX du film auraient été très bons). Pour ma part, tant que les FX fonctionnent pour ce à quoi il servent, je m'en fout un peu. (après ça m'empeche pas de prendre des baffe sur des séquences de ouf comme la scène de Quick Silver dans Xmen apocalypse).

C'est un peu comme les fan qui sortent avec un aplomb pas possible que la série de 86 était somptueuse et est plus belle qu'Omega ou Soul of Gold

Faudrait aussi que les fan se remette en question. Car l'excuse du "quand on a pas le budget pour faire un truc correct, on fait rien" ou "il suffisait de reprendre l'intrigue de l'oeuvre d'origine" sont ultra énervante. J'ai vraiment l'impression que le fandom de Saint seiya a 15 ans
Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Wild Pegasus le 15 mai 2023 à 17:14:17
Ce qui est étrange, c'est que le grand public n'aura aucun mal à accepter des FX dépassé dans un film qui a 20 ans (genre Star wars episode 2, la Momie ou le premier Xmen) car il les a découvert à l'époque mais là, il se plaint.

Même chose avec les codes sociétaux, étrangement il accepte des trucs dans ces films en se disant c'était la mentalité de l'époque mais bizarrement ça ne passerait pas dans un film de 2023. Ca s'appelle juste prendre en compte le contexte de quand un film est sorti et ce qui était la norme graphique, technologique ou sociétal de l'époque.
Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: hugo le 15 mai 2023 à 17:22:21
Ce qui est étrange, c'est que le grand public n'aura aucun mal à accepter des FX dépassé dans un film qui a 20 ans (genre Star wars episode 2, la Momie ou le premier Xmen) car il les a découvert à l'époque mais là, il se plaint.

C'est tout à fait normal car ça s'appelle l'affect nostalgique.

Ça ne peut exister avec ce film majoritairement pensé pour des adultes néophytes.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Exar Kun le 15 mai 2023 à 17:31:24
D'un autre côté, ce ne doit pas être exponentiel non plus et ça ne l'est pas.

Exemple d'actualité, le prochain transformers où les effets spéciaux sont en-dessous de The Last Knight et la raison est toute simple, c'est plus ILM.

C'est une petite boîte SFX polonaise qui fait le taf ici et, pour un film indépendant, ça suffit.

Je crois que le problème est que le film a voulu se comparer à Marvel, DCU d'où la comparaison inévitable.

Si, comme le précise Chev, on le prend comme film indépendant, produit par la Toei, j'ai envie de dire, why not.

Mais bon, communication et distribution foireuse n'aident pas le pulic lambda qui ce demande simplement: mais c'est quoi ce truc ? [:aie]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: hugo le 15 mai 2023 à 17:48:08
Y a pas écrit MCU ou DCEU dans les textes de la bande-annonce, hein.

Et c'est là dessus que la majorité du public va se faire une opinion.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Exar Kun le 15 mai 2023 à 17:53:01
Non, je sais bien  [:lol], mais c'est la réflexion que le spectateur lambda de fait en voyant l'affiche tout de même.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: minos2809 le 15 mai 2023 à 17:53:25
J'ai du mal à comprendre, vous pensez sérieusement que si le film ne fonctionne pas (hypothèse), ce serait uniquement dû au fait que les effets spéciaux ne conviennent pas aux fans ?? Les effets spéciaux n'ont jamais fait un film... Lorsqu'un film nous plaît ou pas, on prend en considération tous les éléments. Question plus générale : selon vous existe-t-il une adaptation en film live d'un anime qui sorte vraiment du lot ?
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: sharivan le 15 mai 2023 à 18:05:37
J'ai du mal à comprendre, vous pensez sérieusement que si le film ne fonctionne pas (hypothèse), ce serait uniquement dû au fait que les effets spéciaux ne conviennent pas aux fans ?? Les effets spéciaux n'ont jamais fait un film... Lorsqu'un film nous plaît ou pas, on prend en considération tous les éléments. Question plus générale : selon vous existe-t-il une adaptation en film live d'un anime qui sorte vraiment du lot ?
Cela dépend de chaque personne et de ses critères pour juger une oeuvre. Pour certaines personnes, il y a de grandes chances que le critère des effets spéciaux en fera partie et jugeront le film mauvais à cause de ça. Pour ma part, j'ai beaucoup aimé le film "live" Gunnm même si l'oeuvre principale reste le manga, car de mémoire, il n'y a eu que deux oav sortis à ce jour.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Exar Kun le 15 mai 2023 à 18:20:16
Non, pour ma part, il faut que l'histoire/scénario se tiennent et que les acteurs soient convaincants.

Les SFX, c'est la cerise sur le gâteau en ce qui me concerne et qu'ils aient l'air datés, ne me dérange pas trop tant que cela fonctionne.

L'histoire est primordiale.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Pulsion73 le 15 mai 2023 à 19:43:42
Chevraken, on ne parle pas d'effets spéciaux d'un film qui a 20 ans pour lequel il peut y avoir un affect nostalgique ( ça ne marche évidemment pas pour tous les films), mais d'un film qui sort là maintenant avec des effets spéciaux jugés datés, pas bons quoi , quand on a de bons yeux.  :D
Je ne comprends donc pas ton raisonnement. 
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 15 mai 2023 à 20:45:20
Chevraken, on ne parle pas d'effets spéciaux d'un film qui a 20 ans pour lequel il peut y avoir un affect nostalgique ( ça ne marche évidemment pas pour tous les films), mais d'un film qui sort là maintenant avec des effets spéciaux jugés datés, pas bons quoi , quand on a de bons yeux.  :D
Je ne comprends donc pas ton raisonnement.
Non pas quand on a de bons yeux, quand on s'est habitué à des film à 150 millions de dollars, nuances. En suivant ta logique aucun film independant de FX n'aurait le droit d'exister. et quelqu'un ne pourrait pas apprecier un film sorti il y a 20 ans qu'on ne connait pas.

Et la réalité c'est que la nostalgie n'est pas le seul truc qui joue sur les vieux film, il y a des FX pas au top qui fonctionnent. j'ai parlé de la momie, le film déjà à l'époque avait des FX qui se voyaient et paraissaient daté, parfois limite cartoon. Mais ils étaient bien utilisés.

Et de ce que j'ai vu des combat dans ce film, c'est le cas ici. On a des FX qui se voient, mais ça fonctionne, les combat ont de la gueule si on cherche pas la petite bete en disant "les FX sont visible, c'est donc naze"
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: J-CF le 15 mai 2023 à 21:00:47
Et puis si on met en perspective son coût (ce qui se défend) pour apprécier ou non un film, on met aussi en prespective son âge... On ne va pas reprocher ses fx à un film ancien!
C'est d'ailleurs pou cette raison que, comparativement à leurs époques et malgré ses defauts, je trouve la série originale bien plus importante (historiquement, artistiquement) que le dispensable Omega - qui avait ses très très bons passages, d'ailleurs: les deuxièmes arcs de chaque saison (Aria / steels: ceux qui changeaient vraiment). Ce film-ci, pas encore d'avis, mais je suis assez rétif à ce style, celui du "blockbo moyenne gamme" (antinomique, je sais) mondialisé.
Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: black dragon le 15 mai 2023 à 23:13:54
Ce qui est étrange, c'est que le grand public n'aura aucun mal à accepter des FX dépassé dans un film qui a 20 ans (genre Star wars episode 2, la Momie ou le premier Xmen) car il les a découvert à l'époque mais là, il se plaint.
Ça n'a pas beaucoup de sens ce que tu dis.
La bande annonce sort aujourd'hui, donc le film est jugé par rapport aux autres films d'aujourd'hui quand le spectateur va choisir s'il veut le voir plutôt qu'un autre.
Si la bande annonce ne donne pas envie, personne ne va se demander "ah tiens, est-ce que ça m'aurait fait envie il y a 20 ans"....
Ça donne pas envie, point, tu passes à autre chose, et ça fait des salles vides à l'arrivée.
Si on n'était pas fan de la série, on aurait oublier la bande annonce instantanément, et fin de l'histoire, aucun de nous ne disserterait là dessus une seconde de plus.
En mettant si peu de moyens et en ayant un rendu si cheap, tu ne peux viser que les gens qui connaissent déjà. Mais pourtant tu fais des choix d'adaptation et de designs qui peuvent aussi te couper d'une partie de ce public là.
Ben c'est game over, car il reste quasiment plus personne, seul les fans complétistes qui se disent qu'ils peuvent gâcher 2 heures de leur vie car ils ont l'habitude avec cette licence  [:lol]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Jackstyle le 15 mai 2023 à 23:26:01
Les effets spéciaux des derniers films du MCU sont absolument hideux faut le savoir hein [:mouaisok]

Franchement ceux du film Saint Seiya sont du coup pas si honteux et ont même un certain charme désuet en effet exception faite des météores de pégase qui semblent être des quenelles Bleus ni faites ni à faire c'est vrai  [:lol]
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 16 mai 2023 à 01:03:33
Les effets spéciaux des derniers films du MCU sont absolument hideux faut le savoir hein [:mouaisok]

Franchement ceux du film Saint Seiya sont du coup pas si honteux et ont même un certain charme désuet en effet exception faite des météores de pégase qui semblent être des quenelles Bleus ni faites ni à faire c'est vrai  [:lol]
Je peux pas bien juger , le dernier film du MCU que j'ai vu c'est le premier Antman ou les gardiens de la Galaxie (lequel est sorti en premier?).
Les Gardiens de la Galaxie, je l'ait pris comme un gros film pulp à la John Carter et Antman pour un comédie avant tout.
Je n'aime pas l'approche du MCU, je préfère de très loin les films Xmen qui sont selon moi de meilleurs adaptation (même si j'ai pas vu Dark Phœnix et que les 2 premiers Wolverine sont ratés)
Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Pulsion73 le 16 mai 2023 à 08:30:37
Non pas quand on a de bons yeux, quand on s'est habitué à des film à 150 millions de dollars, nuances. En suivant ta logique aucun film independant de FX n'aurait le droit d'exister. et quelqu'un ne pourrait pas apprecier un film sorti il y a 20 ans qu'on ne connait pas.

Et la réalité c'est que la nostalgie n'est pas le seul truc qui joue sur les vieux film, il y a des FX pas au top qui fonctionnent. j'ai parlé de la momie, le film déjà à l'époque avait des FX qui se voyaient et paraissaient daté, parfois limite cartoon. Mais ils étaient bien utilisés.

Et de ce que j'ai vu des combat dans ce film, c'est le cas ici. On a des FX qui se voient, mais ça fonctionne, les combat ont de la gueule si on cherche pas la petite bete en disant "les FX sont visible, c'est donc naze"

Je viens de prendre conscience d'une chose, c'est que quoi que je dise, par exemple que le ciel est gris et donc qu'il ne fait pas beau ( l'évidence quoi), tu trouverais le moyen de me rétorquer : "Mais non, je ne suis pas d'accord, au dessus des nuages le soleil brille."
Et alors là effectivement, je m'incline, courbette, 3 pas en arrière, révérence et tout le toutim. [:lol]

Mais bon ça va, il me prend parfois l'envie dans ces circonstances de l'extrême de yodler à pleine voix.  [:lol] .
En somme, le chant tyrolien plutôt qu'un hurlement primaire : la voie de la sagesse tout simplement... :D

Ah oui, sinon, histoire d'être d'accord sur un point, les wolverine dont tu parles ne sont pas des chef d'oeuvre effectivement c'est certain, et Logan les écrase sans difficulté.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 16 mai 2023 à 10:16:27
Non mais c'est juste être logique de pas attendre les mêmes FX d'une petite production et d'un blockbuster.

C'est un peu comme ceux qui attendent que les FX d'une série (même top niveau) et d'un film soient de même niveau.
Ou comme si quelqu'un comparaît le prochain final fantasy à un jeu indé.

L'argument des films d'y a 20 ans, c'est pour dire que ces films sont pas irregardable y compris par le public critiquant les FX du film.

Si on prend l'âge en compte pour juger un film, faut aussi prendre son budget en compte.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Cedde le 16 mai 2023 à 10:26:06
Faut aussi prendre en compte les productions du même genre qui sortent à la même époque et qui poussent inévitablement à la comparaison. De là l'envie d'avoir envie d'aller voir un film plutôt qu'un autre.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Pulsion73 le 16 mai 2023 à 10:46:17
L'envie d'avoir envie....et oui, tout simplement.
Il faut faire saliver le fan par certains côtés mais surtout le grand public, le quasi profane.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 16 mai 2023 à 11:30:00
Faut aussi prendre en compte les productions du même genre qui sortent à la même époque et qui poussent inévitablement à la comparaison. De là l'envie d'avoir envie d'aller voir un film plutôt qu'un autre.
Mouais... ça me viendrait jamais à l'idée de comparer un petite production à un blockbuster.

C'est du bon sens selon moi.

Je comprends déjà pas ceux qui attendent que des séries d'animation de 100 épisodes ou plus ait la qualité technique et la stabilité de séries de 13 épisodes.

Surtout que ce n'est pas hideux non plus, sinon tout les films de super héros des années 2000 le sont. Comme je l'ai dit, pour moi qui ait pas vu de film du genre depuis 5 ans, je vois rien de choquant.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Pulsion73 le 16 mai 2023 à 11:47:22
Blade 1 et 2 .....hideux ? Noooon, tu ne pensais pas à ces 2 excellents films de super héros ( avant la déflagration MCU ) ? Hein ? :D
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Cici le 16 mai 2023 à 15:43:19
Je viens de jeter un œil sur Allociné et à 8 jours de la sortie il ni a que 8 salles qui prévoient de projeter le film  [:sweat]
C'est quand même très surprenant et révélateur à la fois  [:???]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 16 mai 2023 à 15:50:05
Oui enfin la majorité des salles en France ne permettent pas la prévente plus d'une semaine en avance.

C'est pas comme les US où c'est toute une culture d'acheter des places des semaines, voire des mois, à l'avance.

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Le Passant le 16 mai 2023 à 15:50:42
Après UGC met sur son site "Retrouvez prochainement ce film dans nos cinémas. ", donc a priori ils comptent le diffuser mais il n'y a pas de séances indiquées. Il faudra probablement attendre le 23 pour qu'ils fournissent la liste des séances disponibles.

https://www.ugc.fr/film.html?id=15269
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 16 mai 2023 à 15:53:06
C'est pareil chez Pathé, le film à sa page mais pas de séance programmées à l'heure actuelle
https://www.pathe.fr/films/les-chevaliers-du-zodiaque-20589

Après je m'attends pas à ce qu'il ait énormément de salle non plus mais ce sera plus que 8 évidemment :D

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: banji le 16 mai 2023 à 15:54:22
Pareil pour CGR, "prochainement".
Plutôt bien mis en évidence (juste à côté de la petite sirène) cela dit  [:aloy]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Cici le 16 mai 2023 à 16:02:40
Oui enfin la majorité des salles en France ne permettent pas la prévente plus d'une semaine en avance.
-Sergorn
En effet je ne parlais pas des préventes bien entendu  [:dawa], mais du fait que le film ne soit programmé que dans 8 salles à 8 jours de sa sortie, cela me semble étrange.

Et rien au Kinepolis par contre
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 16 mai 2023 à 16:08:06
En général les sites n'apparaissent programmé qu'à partir du moment où tu peux préacheter les places en ligne maintenant :o

Et plus globalement les séances sur Allociné pendant très longtemps n'apparaissaient que le jour de la sortie ou un jour avant  [:jap]

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Le Passant le 16 mai 2023 à 16:27:01
C'est plus ou moins toujours le cas, si vous regardez sur le site de l'UGC les films qui sortent à partir de la semaine prochaine, aucune date ni séance n'est disponible sauf l'éventuelle avant-première.

Donc ça n'a rien d'anormal en l'état, Saint Seiya ou autre.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Cici le 16 mai 2023 à 19:13:56
OK, merci â vous pour ces précisions
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: J-CF le 16 mai 2023 à 22:01:37
Pas de raison qu'il n'ait pas quelques séances dans la plupart des muliplexe. J'espère avoir raison 😅
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Wild Pegasus le 17 mai 2023 à 23:11:34
Non mais ils sont complètement cons chez Toei ou bien  [:lol] Ils ont mit sur leur chaine Youtube les épisodes 1 à 7 de l'anime en version US, portugaise et espagnole en mettant juste avant et au milieu des séquences du film genre "vous voyez à quel point ça n'a rien à voir entre les deux au cas où vous n'étiez pas au courant ?"  [:aie] C'est justement l'épisode 1 de la série de Netflix qu'ils auraient dû partager en gratuit pour essayer d'attirer le public pour leur film qui lui même était pour un nouveau public.
https://www.youtube.com/watch?v=ghbZ3h7WiVE

Bon le point positif c'est que ça expose l'anime à un plus grand nombre gratuitement, c'est toujours ça.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 19 mai 2023 à 14:15:32
Une interview assez complète. Après, il ne faut pas oublier non plus qu'il est producteur du film et qu'il défend son gagne-pain et va éviter de cracher  dans la soupe ou de tout dévoiler (d'autant plus en pleine période de sortie) ^^

Il justifie différents choix narratif avec divers arguments, qui je trouve des fois se valent, des fois, bof.

Quant aux suites, quoi qu'il en dise, c'est mal barré

En lisant entre les lignes, ça peut donner l'impression que le projet initial aurait été plus ambitieux, mais que le retrait de la Chine des investissements a fait mal.

C’est clair, en plus en lisant le flow dans son sens, on a l’impression qu’il’veut parler de suite mais avec les mains menottées....

"La suite ne dépendra pas de... enfin si peut-être que ça dépendra des chiffres... mais c’est prévu qu’on en fasse plusieurs... enfin on va essayer d’en faire un deuxième... si on peut... si ça marche... on verra bien"  [:haha pfff]

Je suis tombé sur un article où Madison Iseman est censée parler du tournage du 2e film... titre trompeur et putaklik,  ça parlait surtout de ce qu’elle aimerait bien faire...donc du conditionnel... toujours du conditionnel  [:aloy]

https://www.superpouvoir.com/les-chevaliers-du-zodiaque-madison-iseman-athena-parle-de-la-suite-et-du-tournage/



Tiens .... les Brexitois ne sont plus les derniers... c’est l’Australie avec diffusion le 17 Août...

https://www.boxofficemojo.com/releasegroup/gr1553682949/


A ce rythme là Chine va être livrée à Noël, sauf si le covid nous répète une durite  [:trollface]

Je suis allé voir les GARDIENS DE LA GALAXIE dimanche dernier en multiplex GAUMONT de ROUEN... je pensais au moins avoir un petit trailer/teaser durant les pubs... ben nada...

D’ailleurs je crois qu’on a eu aucune infos sur les hypothétiques doubleurs FR ? ....  [:aie]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 19 mai 2023 à 19:33:06
On a juste la bande annonce en français mais c'est pas grave.

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Saint Alphazero le 19 mai 2023 à 20:32:01
Un extrait avec Seiya, Sienna et Alman Kido est disponible sur la page Facebook officielle du film.
Il n'est manifestement pas présent via les différentes bandes-annonces et le Réel reste public et accessible légalement pour tous.

La voici sous balise spoil par sécurité.

Spoiler (click to show/hide)
Facebook : KotZmovie
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Telescopium le 19 mai 2023 à 21:11:19
Petite convention à Toulouse au CGR de Blagnac le week-end après la sortie, avec projections du film. Je ne sais plus si je l'ai évoqué ici.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 19 mai 2023 à 21:37:00
On a juste la bande annonce en français mais c'est pas grave.

-Sergorn

Ben pour l’instant les doubleurs ne se précipitent pas pour se faire connaître  :haha:

Autant chez les sud-américains il y a un vétéran dedans, mais chez nous...  [:pfff]


Petite convention à Toulouse au CGR de Blagnac le week-end après la sortie, avec projections du film. Je ne sais plus si je l'ai évoqué ici.


Diffusé... pendant une convention ?????  [:chiyo1]
Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Cedde le 19 mai 2023 à 21:51:33
Ben pour l’instant les doubleurs ne se précipitent pas pour se faire connaître  :haha:

Mais pourquoi le feraient-ils ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 19 mai 2023 à 21:57:13
Mais pourquoi le feraient-ils ?

Inversement pourquoi ceux qui se font connaître avant une sortie ne devraenit pas se la ramener ?  [:petrus bah]


Apparemment d’après ce tweet certains japonais ne peuvent plus le voir au bout de 3 semaines...  [:chiyo1]

https://twitter.com/cathouse222/status/1659213636341219329
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 19 mai 2023 à 22:03:20
Puis c'est vrai que les doubleurs de Sean Bean et Famke Jansenn sont pas DU TOUT des vétérans.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO S
Posté par: chevkraken le 19 mai 2023 à 22:34:18
Inversement pourquoi ceux qui se font connaître avant une sortie ne devraenit pas se la ramener ?  [:petrus bah]

Parce qu'ils le font jamais ou presque.

Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Exar Kun le 19 mai 2023 à 22:53:57
Allez, hop: https://hitek.fr/actualite/chevaliers-du-zodiaque-film-flop_42191?fbclid=IwAR1_LyVYozn22-t_Ozg68oq36jb49F4O0rvGfqu5bM1KafvXtGG8ga57Uz8

KOZtb: un flop, une catastrophe!! [:hurle]  Sauf que, dans aucun des articles que j'ai pu lire jusqu'à présent, on explique le pourquoi (on ressort juste des chiffres de fréquentation des quelques salles de par le monde et le budget de 60 millions).

 ::)

Et si on attendait les avis des membres qui auraient vu le film pour en discuter?


Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Hyogakun le 19 mai 2023 à 23:10:50
Et si on attendait les avis des membres qui auraient vu le film pour en discuter?

J'arrive. J'ai vu le film aujourd'hui et j'ai beaucoup de (bonnes) choses à en dire, mais là il est tard, et je pars en voyage ce week-end.

Mais en effet, qu'on n'aime ou qu'on n'aime pas, libre à chacun, mais le minimum d'honnêteté à avoir est d'avoir vu le film (dans de bonnes conditions).
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 19 mai 2023 à 23:14:54
Puis c'est vrai que les doubleurs de Sean Bean et Famke Jansenn sont pas DU TOUT des vétérans.

-Sergorn

Vétérans de l’animé hein ?  [:tsss]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Fuu-chan le 19 mai 2023 à 23:15:31
En passant, je viens de voir un premier avis de francophone qui est allé le voir à Maastricht.
@Hyogakun : comme le compte twitter a le même pseudo, je me demandais si ce n'était pas toi qui avais posté cet avis sur twitter ? Désolée de t'embêter pour rien si ce n'est pas le cas   [:onion sweat]

Edit : ah, donc je ne me trompais pas  :D
Prends ton temps, de toute façon, ça fera plaisir d'avoir un avis d'un membre du forum qui l'a vu en salle.

Fuu-chan.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Hyogakun le 19 mai 2023 à 23:17:31
En passant, je viens de voir un premier avis de francophone qui est allé le voir à Maastricht.
@Hyogakun : comme le compte twitter a le même pseudo, je me demandais si ce n'était pas toi qui avais posté cet avis sur twitter ? Désolée de t'embêter pour rien si ce n'est pas le cas   [:onion sweat]

Fuu-chan.

Si c'est bien moi  [:jap] Mais twitter oblige, j'ai vraiment réduit à l'essentiel. Il y a beaucoup à dire, et je le ferai ici, mais comme dit, plutôt début de la semaine prochaine  :D
Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 19 mai 2023 à 23:22:22
Vétérans de l’animé hein ?  [:tsss]

Et qu'est ce que ça pourrait foutre d'avoir des doubleurs de l'anime (qui rappelons-le méprisaient le dit anime hein en plus d'être pour la plupart décédés) sur le film live ?

En plus au Brésil ils on une fierté maladive a toujours vouloir les mêmes voix même quand elle ne collent pas a de nouvelles itérations des personnages ce qui est ridicule.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Cedde le 19 mai 2023 à 23:26:52
Vétérans de l’animé hein ?  [:tsss]

Tu veux Éric Legrand et Virginie Ledieu sur les acteurs ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 19 mai 2023 à 23:57:55
Tu veux Éric Legrand et Virginie Ledieu sur les acteurs ?

Certains ont bien réclamé Legrand pour le Tenkai ... et il est toujours actif, entendu dans Quantumania  [:aloy]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 20 mai 2023 à 00:00:14
Oui c'est vrai que faire doubler son personnage historique de Saint Seiya à Eric Legrand dans un film animé qui en est la suite et lui faire doubler Mackenyu c'est totalement la même chose et la même logique.

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: hugo le 20 mai 2023 à 00:10:16
C'est bien de voir que tu as médité sur ton comportement durant tes trois jours de ban, Byaku...  [:tsss]
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Wild Pegasus le 20 mai 2023 à 04:22:01
Oui c'est vrai que faire doubler son personnage historique de Saint Seiya à Eric Legrand dans un film animé qui en est la suite et lui faire doubler Mackenyu c'est totalement la même chose et la même logique.

-Sergorn
Cela dit ça pourrait être Maxime Baudouin qui fait Seiya dans la série de Netflix au même titre que Bryson Baugus a doublé Seiya CGI et Seiya anime en anglais.
Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Exar Kun le 20 mai 2023 à 08:40:51

Mais en effet, qu'on n'aime ou qu'on n'aime pas, libre à chacun, mais le minimum d'honnêteté à avoir est d'avoir vu le film (dans de bonnes conditions).

 [:mtears]  Ah que ce genre de message fait plaisir et au plaisir de te lire dans ce cas (car vu que je l'ai vu dans de mauvaises conditions) [:jap]
Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Telescopium le 20 mai 2023 à 11:33:42
Diffusé... pendant une convention ?????  [:chiyo1]

La convention est organisée autour de la sortie du film, dans un cinéma. Il y a donc les activités d'une convention et la projection du film, accessible aux visiteurs de la convention, comme prévu.

Pour info : https://m.facebook.com/profile.php?id=100091823259638
Titre: Re : Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 20 mai 2023 à 17:02:30
La convention est organisée autour de la sortie du film, dans un cinéma. Il y a donc les activités d'une convention et la projection du film, accessible aux visiteurs de la convention, comme prévu.

Pour info : https://m.facebook.com/profile.php?id=100091823259638

Ah OK merci c’est plus clair  [:aloy]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 20 mai 2023 à 22:54:52
Le film sera disponible légalement ( du moins aux USA), dès le 27 juin sur plusieurs plateformes digital dont amazon prime video.

Il semble de plus en plus clair que la sortie cinéma n'était là que pour faire la promotion du film qui (du moins depuis sa perte d'investisseurs) a été conçu pour être un direct to vidéo.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 21 mai 2023 à 00:11:56
Le film sera disponible légalement ( du moins aux USA), dès le 27 juin sur plusieurs plateformes digital dont amazon prime video.

Il semble de plus en plus clair que la sortie cinéma n'était là que pour faire la promotion du film qui (du moins depuis sa perte d'investisseurs) a été conçu pour être un direct to vidéo.

Alors là faudra m’expliquer... parce que le VA/VUS RIPHD4K1000Toutcequevousvoulez ça va être finger in the nose... et ça ne sort au ciné en UK et AU qu’en fin juillet et mi-août respectivement... soit plus d’un mois après...  [:what]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 21 mai 2023 à 09:17:49
Ben c'est simple, le film est distribué par stage 6, un label de direct to vidéo qui ne fait des sorties cinéma que de façon exceptionnelle et de façon limitée pour promouvoir certains titres.

En gros, dès le départ (ou du moins dès la perte d'investisseur), le film a été conçu comme un direct to vidéo de luxe.

Ça expliquerait le budget petit, le fait que les producteurs soient pas vraiment inquiets des entrées faiblardes et que le film ait déjà rapporté un max à la toei (voire rapport financier), la toei a peut-être déjà touché une partie des droits d'édition du film.

En gros, si c'est le cas, la sortie ciné c'est du bonus.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 21 mai 2023 à 12:47:08
Disons que si le marché premier est bien la vidéo et le streaming, ça expliquerait les dates de sortie en mode OSEF y compris au Japon où c'est pourtant la TOEI elle-même qui distribuait le film.

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 21 mai 2023 à 13:56:17
Bon par contre, communiquer là-dessus aurait pas été con, ça aurait limité les critiques sur les effets spéciaux cheap.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Pulsion73 le 21 mai 2023 à 16:00:50
....qui reste une réalité malgré tout.    ::)
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 21 mai 2023 à 17:57:03
Ton opinion personnelle n'est pas un fait.

Ca n'a rien de cheap pour un film Japonais.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Hyogakun le 21 mai 2023 à 18:01:33
Ton opinion personnelle n'est pas un fait.

Ca n'a rien de cheap pour un film Japonais.

-Sergorn

En effet, à aucun moment je ne me suis dit qu'il y avait un souci de FX.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 21 mai 2023 à 18:13:24
Et j'en reviens toujours au même point : si pour qu'un film ne soit pas "cheap" il faut qu'il ait forcément le rendu d'un blockbuster hollywoodien a 200 millions de dollars, c'est qu'on a perdu le sens des réalités.

(Valable aussi pour les séries d'ailleurs où on voit même des gens parler de cheap devant des productions à haut budget avec un rendu qui aurait inimaginable à la TV il y a dix ans à peine).

Sinon je pense quand même que la TOEI gagnerait à communiquer sur le budget du film car ça éviterait les chiffres fantaisistes qui circulent et qui vont avoir du mal à disparaitre de l'esprit de gens et du web. On avait eu le même soucis avec Legend of Sanctuary où ils n'avaient jamais communiqué le budget officiel et le film s'est trainé pendant des années le budget totalement fantaisiste de 100 millions de dollars de budget (ce qui aurait été plus de trois le budget de Harlock :))) alors qu'il était sans doute de dix fois moins.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 21 mai 2023 à 18:37:19
Ben c'est simple, le film est distribué par stage 6, un label de direct to vidéo qui ne fait des sorties cinéma que de façon exceptionnelle et de façon limitée pour promouvoir certains titres.

Ben serait temps d’arrêter les frais dans ce cas, la pub est faite et les entrées défaites  [:beuh]

Autant faire un dépôt streaming international le même jour [:poutpout]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 21 mai 2023 à 18:49:30
Non mais ça ne va pas recommencer ! >:( [:facepalm]

Ça tourne en rond, encore et encore... Ça ne vous tenterait pas de lâcher l'affaire ?

(Désolé, je sais que je ne suis pas modo, mais ces discussions radotages me fatiguent)
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Le Passant le 21 mai 2023 à 19:07:46
J'appuie vivement le message de Bouloche. Et j'en ai tellement marre que je vais finir l'appuyer en rouge.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Pulsion73 le 22 mai 2023 à 17:51:10
https://www.tomsguide.fr/les-chevaliers-du-zodiaque-le-film-est-une-immense-purge-les-avis-sont-assassins/

Même si l'on considère que l'exploitation en salles ne servait en fait que de vitrine ou de promo pour le streaming plus tard , je vois mal comment en partant  d'un bouche à oreille désastreux dans son ensemble, et un fiasco pareil, le film pourrait cartonner ou devenir culte (dans le bon sens du terme).
Et encore une fois, il n'est pas utile de comparer à des blockbusters avec un budget à  200 millions,  qui pourraient tout aussi bien bénéficier d'effets spéciaux ratés ou inachevés comme on a pu le voir avec les films marvel.
Et le budget n'est pas ce qui m'avait moi le plus choqué ou repoussé dans les trailers.

Je suis attristé que cette adaptation en live rejoigne le club des adaptations hélas ratées.  :'(



Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Vinz le 22 mai 2023 à 18:06:08
Plus que 2 jours à tenir avant de se faire son propre avis sur "une adaptation ratée"...  ce genre d'articles qui se nourrit d'autres articles à l'infini... bref, on y est presque.

Et regardez mon cinoche  [:lol]
http://cine-dyke.fr/FR/fiche-film-cinema/MVRM4R/les-chevaliers-du-zodiaque.html

C'est énorme c'est blindé de séances (ce n'est pas un gros ciné)  je vais pouvoir me faire plaisir  [:love]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Pulsion73 le 22 mai 2023 à 18:22:21
Fais toi plaisir oui. J'espère que tu en ressortiras gonflé à bloc d'énergie positive.  Que tu seras satisfait et fier du film que tu auras vu. C'est l'essentiel.
Il faut que tu gardes cet enthousiasme jusqu'au bout, c'est important.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Exar Kun le 22 mai 2023 à 18:27:04
https://www.tomsguide.fr/les-chevaliers-du-zodiaque-le-film-est-une-immense-purge-les-avis-sont-assassins/

Même si l'on considère que l'exploitation en salles ne servait en fait que de vitrine ou de promo pour le streaming plus tard , je vois mal comment en partant  d'un bouche à oreille désastreux dans son ensemble, et un fiasco pareil, le film pourrait cartonner ou devenir culte (dans le bon sens du terme).
Et encore une fois, il n'est pas utile de comparer à des blockbusters avec un budget à  200 millions,  qui pourraient tout aussi bien bénéficier d'effets spéciaux ratés ou inachevés comme on a pu le voir avec les films marvel.
Et le budget n'est pas ce qui m'avait moi le plus choqué ou repoussé dans les trailers.

Et de dire que le bouche à oreille désastreux provient de bcp qui ne l'on pas vu ou soit qui l'ont, mais qui trouvent que ce n'est pas ce que le Roi lion de 2019 est au DA des années 90.



Je suis attristé que cette adaptation en live rejoigne le club des adaptations hélas ratées.  :'(
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: hugo le 22 mai 2023 à 18:33:35
T'as merdé ton quote, @Exar Kun :/

Après bon, si vous répétez tous ce que vous n'avez arrêté de répéter pendant douze cents pages sur ce topic, c'est peut-être pas la peine [:aie]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Exar Kun le 22 mai 2023 à 18:40:39
 [:facepalm] ça m'apprendra de faire réviser mon gamin et de répondre en même temps.

Mais bon, oui, tu as raison, ça ne changera rien. 

Le bashing continu est désolant et la communication autour n'a certes pas aidé/n'aide pas.

J'attends de voir les commentaires de celles et ceux qui le verront.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 22 mai 2023 à 18:41:42
Tu as un bouton éditer hein :))

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Vinz le 22 mai 2023 à 18:43:58
@Pulsion73 je vais me faire plaisir à aller le voir oui, c'était pas gagner qu'il passe et en sortant je pourrai dire si oui ou non il m'a plus. Tu peux garder tes sarcasmes.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: hugo le 22 mai 2023 à 18:45:29
(https://imparfaites.be/wp-content/uploads/2019/06/gif-vous-allez-finir-par-vous-aimer-les-uns-les-autres-bordel-de-merde.gif)
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Hyogakun le 22 mai 2023 à 18:47:37
@Pulsion73 je vais me faire plaisir à aller le voir oui, c'était pas gagner qu'il passe et en sortant je pourrai dire si oui ou non il m'a plus. Tu peux garder tes sarcasmes.

Et moi j'ai pris beaucoup de plaisir à le voir, et me réjouis de pouvoir le revisionner. Je n'ai finalement pas encore eu le temps de m'étendre plus, mais bon voilà....
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 22 mai 2023 à 18:48:14
Ben moi il ne passe ni dans mon patelin ni dans la ville d'à côté, donc si je veux le voir obligé d'aller à Dijon à une heure de route.  [:petrus yes]

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Exar Kun le 22 mai 2023 à 18:55:07
Et moi j'ai pris beaucoup de plaisir à le voir, et me réjouis de pouvoir le revisionner.

Pareil et j'espère vraiment le revoir dans une salle si possible.

Du Saits Seiya spirit ? Oui, il y en a et ce indépendamment des apparences que les trailers et autres extraits semblent ne pas montrer.

Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: J-CF le 22 mai 2023 à 19:43:20
20 seances à Amiens (multiplexe Pathé) en première semaine, dont six en vo. C'est même un peu plus que ce que j'attendais!
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Moïra le 22 mai 2023 à 20:00:43
Prévu à Ludres, pour les Lorrains. Je pourrai presque y aller à pied.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Le Passant le 22 mai 2023 à 20:12:12
Eh bien il s'avère qu'entre ce matin et maintenant sont apparues 5 séances par jour à l'UGC Strasbourg ! Comme quoi, il fallait juste être patient ! :o
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: banji le 22 mai 2023 à 20:45:53
Pareil au CGR de mon bled, avec un départ en fanfare avec une VO dès 11h, et 4 séances dans la journée 👍
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: kazeyeur le 22 mai 2023 à 20:53:44
Idem, des séances disponibles dans les Cinévilles, CGR et Pathé autour de Rennes. Allociné annonce presque 200 cinémas diffusant le film, ce qui est pas si mal si on compare à la diffusion américaine.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Saint Alphazero le 22 mai 2023 à 21:39:04
Pour ma part, sans surprise, je reste assez bien entouré à Paris et sa région.
Je serai probablement du côté de Paris Châtelet le matin (VOSTF) pour ensuite basculer du côté de La Défense dans l'après-midi (VF).
Après ce parcours en solo "One Shot", il y a des chances que je revois l'œuvre 1 à 2 fois par la suite, accompagné.

J'avais vécu une excellente expérience avec Legend of Sanctuary malgré les haters, les harceleurs, les moqueurs et les quelques agressions à mon encontre.
Je regrette ainsi certains comportement honteux et inadmissibles, et je crains en revoir pour cet évènement.
Cela ne m'empêchera pas de découvrir le film et de rédiger mon feedback très prochainement. Je n'avais pas de phone adapté, ni de PC portable à Annecy en 2014 pour transmettre mes émotions. Presque 10 ans et je me rends compte que j'ai de plus en plus de Saint Cloth Myth, c'est la folie.

La presse plus ou moins qualifiée, voire pas du tout, ainsi que leur articles, c'est une chose et c'est leur problème. Les vidéastes de France auront aussi leur avis, sans oublier votre entourage amical, votre famille ou vos voisins et collègues mais, en sortant de la salle, votre meilleure opinion personnelle sera la vôtre.
C'est bientôt mercredi. Vivement.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 22 mai 2023 à 23:43:21
Eh bien il s'avère qu'entre ce matin et maintenant sont apparues 5 séances par jour à l'UGC Strasbourg ! Comme quoi, il fallait juste être patient ! :o

Fallait attendre le feu vert de PITCH hier soir  [:trollface]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Hyogakun le 23 mai 2023 à 07:50:29
Bon, je me lance, dans le topic no spoil dans l'espoir que ça atteigne plus de monde (et en espérant ne pas spoiler accidentellement).

Je ferai court car je profite de mon trajet de métro pour le boulot.

Je veux tout d'abord préciser que je fais partie de veux qui n'ont JAMAIS rêvé d'une version live de Saint Seiya. Quand le projet a été annoncé, ça  m'a totalement laissé de marbre. Pire, quand les premiers visuels et autres infos sur le scénario sont apparus, j'ai même eu une réaction de rejet total du projet.

Néanmoins, la curiosité a pris le pas sur le rejet à mesure que j'ai pu, sur Twitter, découvrir l'implication sincère de toutes les personnes concernées par le film, et en premier lieu les acteurs. Car si le marketing vers le grand public est calamiteux, on ne peut pas en dire autant de celui axé sur les vieux fans. En suivant différents profils, et notamment celui du film, j'ai vraiment vu BEAUCOUP de trucs faisant la promo de KotZ.

En deux mois environ, ma perception du film a beaucoup changé, et c'est ce qui m'a décidé à faire 1h30 de route pour aller le découvrir à Maastricht.

Concernant le film en lui-même, je vais rester très vague, par peur de spoiler. J'y viendrai plus tard et dans le bon topic, quand plus de membres auront vu le film.

Je vais juste dire que j'ai trouvé l'ambiance générale différente de ce que laissent voir les trailers, et dans le bon sens du terme. La promo japonaise annonçant un "battle action movie", j'avais peur qu'ils en aient fait un film "hystérique", et le résultat final m'a bien rassuré.

Alors si j'ai passé un très bon moment, ça ne veut pas dire que j'ai tout apprécié pour autant. Je parlerai des points qui m'ont déplu dans l'autre topic. Néanmoins, le film m'a fait vibrer, m'a fait sourire (à dessein), m'a intrigué et m'a également ému. Je ne m'attendais pas à ressentir tout ça,et ça a été une très belle surprise.

Concernant les différences par rapport à l'œuvre de base, j'ai envie de dire qu'on confond souvent fidélité et respect. Et si le film ne reprend pas fidèlement l'histoire qu'on connaît, j'ai trouvé qu'il avait été fait avec beaucoup de respect pour le matériau d'origine. En tout cas, je me suis senti à l'aise dans cette nouvelle vision de Saint Seiya, et je peux maintenant dire que je croise les doigts pour la suite!

Car oui, le film porte bien son titre. Ce n'est que le commencement, l'introduction a ce qui a le potentiel de devenir une très belle saga cinématographique. D'ailleurs, je trouve qu'on aurait pu en avoir un peu plus dans ce premier opus. Le réalisateur a choisi de ne pas larguer trop d'infos et de concepts d'un coup, ni de multiplier les lieux, ce qui fait qu'au final, on peut éventuellement rester sur sa faim.

Je suis presque à destination donc je vais m'arrêter ici, mais je poursuivrai dans les jours qui viennent dans le topic spoils, pour aborder les différents points spécifiques du film.

Pour conclure, j'ai juste envie de dire: donnez une chance au film! Aimez-le ou détestez-le, mais faites-le avec honnêteté intellectuelle, et ne sombrez pas dans le bashing ambiant.

Bon film à ceux qui iront le voir!

Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Exar Kun le 23 mai 2023 à 08:47:20
J'ajouterai que plus qu'un film de baston, ce dernier est beaucoup plus intimiste qu'il n'y paraît.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Hyogakun le 23 mai 2023 à 08:58:23
J'ajouterai que plus qu'un film de baston, ce dernier est beaucoup plus intimiste qu'il n'y paraît.


En effet. C'est à ce que je pensais quand j'ai écrit que le ton était différent des trailers. En tout cas, le pari de réduire le nombre de persos pour développer Seiya et Sienna est à mes yeux réussi.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Exar Kun le 23 mai 2023 à 09:05:18
Maintenant, cela a aussi un écueil pour le spectateur lambda à la fin qui peut se dire : " et... (C'est tout)?"

Alors bien sûr que cela appelle à une suite, que le titre indique que c'est un début.  Mais un début vers quoi ? Intriguant, en ce qui me concerne, car, connaissant la licence, de voir comment la suite de l'univers et autres personnages peuvent être amenés dans le récit, mais, pour quelqu'un ne connaissant rien, c'est tout de même la grande inconnue. Ça peut être pas mal, mais l'envie de découvrir une suite n'est pas assez présente (un peut comme la fin de l'épisode IV de SW)
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: black dragon le 23 mai 2023 à 10:53:26
Bon réservé pour demain soir au multiplex de la Défense, 2 places au 5ème rang plein axe. Il n'y avait que 2 places prises avant moi...
Je serais dans les meilleures conditions en tout cas.
J'ai évité de montrer à ma femme la note metacritic qui fait pas rêver, on verra bien...
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 23 mai 2023 à 10:58:19
Grumpf... Le film n'est pas diffusé en VOSTFR dans les cinémas près de chez moi... VF, ce sera, dans ce cas... ::)
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Ilulia le 23 mai 2023 à 11:46:08
J’irai samedi ou dimanche  à Aquaboulevard Issy les Moulineaux en VF avec ma femme et le petit.

Sinon je suis d’accord et c’est d’ailleurs un de mes principes mais je me forge toujours ma propre opinion en consommant directement le produit et non pas en suivant l’avis des autres qu’ils soient mauvais ou bons d’ailleurs.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Cici le 23 mai 2023 à 12:55:31
Place réservée au Kinepolis d'Amnéville demain à 14h en VF

Merci @Hyogakun pour ton retour
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: sharivan le 23 mai 2023 à 14:10:56
J'irai le voir lundi au Pathé de Saint-Herblain, il ne semble pas être programmé à l'UGC. Il n'est proposé qu'en VF, mais vu que je vais le voir avec mon fils, ça ne change rien. [:dawa]
Merci pour ton retour Hyogakun ! [:jap]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: megrez alberich le 23 mai 2023 à 15:36:17
Il passe aussi au Kinepolis de Thionville.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 23 mai 2023 à 23:57:25
Pour ma part, sortie en famille (ma mère, ma soeur, moi,mon beau beau-frère et ma nièce) dimanche après-midi.

Plusieurs profils de public, ma mère qui déteste saint seiya, ma soeur fan tellement à fond sur la série d'origine qu'elle n'aime pas lost canvas car c'est pas les vrai golds mais qui a bien aimé la saison 2 de la série 3D et Soul of Gold, ma nièce qui a vraiment aimé Omega saison 1 mais  moyen la série 3D a cause du visuel et mon beau-frère réfractaire à tout les spinoff de la série mais à surkiffé la série the Witcher que Baginski a supervisé.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Clive le 24 mai 2023 à 01:33:47
Bon moi je l'ai vu près de Chicago. Dans la salle 6 autres personnes, un couple, 1 ados et 3 vieux + moi. J'attendais rien du film et au final j'ai été agréablement surpris. C'est pas le film du siècle mais c'est pas une bouse monumentale non plus. J'ai passé tout le long du film à me dire "Si seulement il y avait plus de budget" car on VOIT l'énorme potentiel de Saint Seiya en live. Quand aux armures ca passe, j'espere qu'il y aura une évolution  ;) si il y a une suite.
Mon pote qui ne s'y connait pas en anime ou en Saint Seiya l'a vu dans l'Ohio. Salle vide de son coté. Il l'a trouvé moyen divertissant, sans plus et l'a comparé aux premiers films X-men niveau VFX. Niveau scénario il a pas compris les intentions d'un des méchants.
Au final, on est arrivé à la meme note 6/10.

Allez le voir dans de bonnes conditions et faites vous votre propre avis.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: mohsen le 24 mai 2023 à 02:46:02
Pour ma part ça sera UGC Parinor, en région Parisienne, avec un amis. Je vais engrainer mes sœurs également pour la seconde séance! :D
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Exar Kun le 24 mai 2023 à 07:32:25
Pour ma part, sortie en famille (ma mère, ma soeur, moi,mon beau beau-frère et ma nièce) dimanche après-midi.

Plusieurs profils de public, ma mère qui déteste saint seiya, ma soeur fan tellement à fond sur la série d'origine qu'elle n'aime pas lost canvas car c'est pas les vrai golds mais qui a bien aimé la saison 2 de la série 3D et Soul of Gold, ma nièce qui a vraiment aimé Omega saison 1 mais  moyen la série 3D a cause du visuel et mon beau-frère réfractaire à tout les spinoff de la série mais à surkiffé la série the Witcher que Baginski a supervisé.

Cela sent de bonnes discussions en famille pour la soirée  [:lol]
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Hyogakun le 24 mai 2023 à 08:50:31
J'ai passé tout le long du film à me dire "Si seulement il y avait plus de budget" car on VOIT l'énorme potentiel de Saint Seiya en live.

Mais c'est tout-à-fait ça. Le potentiel est énorme, et le peu qu'on nous donne dans ce premier film est encourageant, tout en étant frustrant  [:shinobu1]. Après, je ne sais pas toi, mais je ne me suis pas non plus dit que le rendu était cheap, mais plutôt épuré, simple. Mais si suite il y a, il faudra une montée en intensité  [:fufufu]

Et maintenant qu'on est le grand jour pour la France, on peut enfin voir toutes les séances disponibles. Le cinéma le plus proche pour moi est le Gaumont de Valenciennes, et je vois qu'ils ont programmé beaucoup de séances. Une petite excursion au programme donc pour ce long week-end  [:jump]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Exar Kun le 24 mai 2023 à 10:04:08
Baginski avait dit que, si suite il y a, ils ont l'intention d'introduire le sanctuaire et amener les autres chevaliers de bronze: ce qui était absolument impossible pour le premier film (trop de choses et trop cher).

Et je suis d'accord: le potentiel, il est bien présent.  Quant aux SFX, les rendus de cosmos donnent plutôt bien. 

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sylf le 24 mai 2023 à 10:09:35
Je vais aussi pouvoir y aller ce week-end sans devoir me déplacer dans une grande ville, je suis contente. Pas de VO, mais ça me va ... pour peu que la VF soit bien faite.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Saint Alphazero le 24 mai 2023 à 11:18:25
Je viens de voir le film en VOSTF, c'est loin d'être la grosse parodie annoncée par les journaleux francophones.

Je revois le film en VF cet après-midi.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Exar Kun le 24 mai 2023 à 11:28:13
Je viens de voir le film en VOSTF, c'est loin d'être la grosse parodie annoncée par les journaleux francophones.

 [:onion tears] [:onion tears] [:onion tears]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Moïra le 24 mai 2023 à 13:41:24
Uniquement des VF aujourd'hui près de chez moi, je tâcherai d'y aller en fin d'après-midi.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 24 mai 2023 à 14:43:09
Au final, moi, ce sera vendredi
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: simonseiya le 24 mai 2023 à 16:11:33
Je sors de la salle de ciné…

Bilan rapide: pas mal, pas cheap ni ridicule, très rythmé, avec un peu d’émotion, mais incroyablement différent de la série d’origine…

Édit: mais je n’aime toujours pas le design des armures ni certains dialogues ou blagues pas hyper classes à mon goût !
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Vinz le 24 mai 2023 à 16:34:09
Je sors aussi de la salle et quel plaisir. Je suis tout aussi enthousiasmé que profondément dégouté par toutes les conneries que j'ai pu lire/entendre/voir sur ce film ça me paraît dément.

OK c'est un film très sage qui ne réinvente pas la roue mais c'est actuel, profondément saint seiya, absolument pas cheap et puis quel spectacle quoi m***e !

J'ai adoré, complètement adoré, j'ai déjà des envies de suites plein la tête, j'espère juste qu'elles seront possibles et vu le torrent de conneries qu'on s'est tapé ça me fait flippé.

Le film est généreux, sincère et fait avec plein d'amour ça se sent.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: megrez alberich le 24 mai 2023 à 16:59:25
Vu à l'instant. Petit film divertissant, ni plus ni moins. C'est bien kitsch par moments (les combats au corps-à-corps en mode kung-fu, ces nombreux ralentis complètement dépassés depuis The Matrix), ça laissera clairement pas un souvenir inoubliable, mais ça ne laissera pas non plus un goût amer en bouche. En tout cas, on est loin de la purge annoncée. Ma note : 5.5/10
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: hugo le 24 mai 2023 à 17:23:14
Vu à l'instant également, en VOSTR.

En vite fait :

+ j'ai mieux apprécié que je ne l'imaginais
+ ce n'est pas la bouse annoncée
+ la plupart des personnages ont un minimum d'épaisseur et sont nuancés, c'est-dire ni tout vertueux, ni tout machiavéliques. Surprenant et appréciable
+ on évite le 100% "tout est dit par la parole" (hello Black Adam [:petrus jar]) et il y a du temps laissé pour les silences et les non-dits. Surprenant et appréciable, bis.
+ j'aime bien aimé les auras de Cosmos avec les bestioles

- certains choix de designs ne passent toujours pas : les Cloths (celle du Phénix, mais dieu, bibendum [:facepalm]), les cheveux violets d'Athéna, ... C'est dommage car il y avait moyen de faire mieux avec les mêmes contraintes.  Et je pense que c'est un élément déterminant dans la perception a priori du public (et public potentiel), et donc par incidence du succès du film

- niveau trame, le film semble ne semble pas vraiment savoir comment conclure, donc ça fait un peu meh (note : The Batman ne savait pas non plus comment conclure [:lol], donc ça ne signifie pas que l'ensemble du film coule à cause de ça)
- l'intro de la technologie avancée dans le monde façon "c'est comme ça TGCM"
Sinon, séance de début d'après-midi dans la capitale, et on était 9 ou 10 dans la salle... (j'ai comme l'intuition qu'il y avait un quatuor de gens du forum dans la salle, vu la tranche d'âge, même si j'ai rien entendu de ce qu'ils disaient donc pas d'indice [:lol])

Du coup, je suis curieux de voir 1 suite. Pas 5 autres suites comme ça, hein [:onion sweat] mais juste curieux de voir ce que donnerais un épisode 2 plus axé sur l'intrigue du Sanctuaire et introduisant d'autres Bronzes dans l'équation (Genre Shun pour l'intrigue par rapport à Ikki, et Hyôga pour l'intérêt visuel de ses pouvoirs)
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: megrez alberich le 24 mai 2023 à 17:29:56
Un truc que j'ai trouvé bien naze, c'est l'illusion du Phénix. On était habitués à Nachi qui voit son corps exploser avec tripailles et tout, Hyôga qui voit le cadavre de sa mère se décomposer, Shiva et Orpheus brûler vifs, et là...

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: simonseiya le 24 mai 2023 à 17:43:19
Oui, par contre je rejoins Hugo : beaux effets de lumière, cosmos etc…
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: banji le 24 mai 2023 à 17:43:40
Vu ce matin en VO...

Pas le temps de m'étendre sur le sujet avant ce WE mais, même si quelques trucs m'ont dérangé, j'ai beaucoup aimé dans l'ensemble.
Le fameux Saint Seiya Spirit est bien là et les persos sont plutôt attachants...

Ah et pour ceux qui ont lu sur ce topic-même (No Spoil donc) qu'il y avait "ZÉRO surprise"... ben c'est pas vrai... il y en a 👍
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 24 mai 2023 à 17:56:18
Un truc que j'ai trouvé bien naze, c'est l'illusion du Phénix. On était habitués à Nachi qui voit son corps exploser avec tripailles et tout, Hyôga qui voit le cadavre de sa mère se décomposer, Shiva et Orpheus brûler vifs, et là...

Spoiler (click to show/hide)

Et puis surtout la façon de le faire...  [:facepalm]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: banji le 24 mai 2023 à 17:59:14
Oublions pas qu'il arrive dans la série d'origine qu'il l'a lance avec un seul doigt tendu, avec le rayon en mode 2km/h hein 🙄
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 24 mai 2023 à 18:00:36
Oublions pas qu'il arrive dans la série d'origine qu'il l'a lance avec un seul doigt tendu, avec le rayon en mode 2km/h hein 🙄

En l’occurrence l’index on est bien d’accord  [:aloy]
Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: megrez alberich le 24 mai 2023 à 18:05:38
Et puis surtout la façon de le faire...  [:facepalm]

Non... ça, ça ne m'a pas dérangé.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: hugo le 24 mai 2023 à 18:16:21
Moi non plus, ça ne m'a pas dérangé.

Et je me doutais bien qu'un film grand public n'allait pas nous sortir un truc style Nachi ou Capella...
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sylf le 24 mai 2023 à 18:19:49
Merci pour le retour qui permet de relativiser le catastrophisme ambiant, mais pourriez-vous parler des détails dans le sujet avec spoilers, siouplé ?  [:kyuuu]
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 24 mai 2023 à 18:23:34
Moi non plus, ça ne m'a pas dérangé.

Et je me doutais bien qu'un film grand public n'allait pas nous sortir un truc style Nachi ou Capella...


Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: megrez alberich le 24 mai 2023 à 18:28:07
Pas forcément, mais un truc qui fasse vraiment peur. Peur au point d'en perdre la raison.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: hugo le 24 mai 2023 à 18:36:00
Dans la "vraie" vie, j'aurais peur si je me retrouverais en face de ça, hein  [:lol]

Pis, peut-être que la personne en question a une phobie [:lol]
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Exar Kun le 24 mai 2023 à 18:39:06

Pis, peut-être que la personne en question a une phobie [:lol]

C'est comme ça que je l'ai compris [:lol]
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 24 mai 2023 à 18:40:53
Pas forcément, mais un truc qui fasse vraiment peur. Peur au point d'en perdre la raison.

Je parlais de faire le même truc qui pulse comme dans l’animé façon Crystal ou Mime  [:aloy]
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Cici le 24 mai 2023 à 18:49:35
Je sors de la salle de ciné…

Bilan rapide: pas mal, pas cheap ni ridicule, très rythmé, avec un peu d’émotion, mais incroyablement différent de la série d’origine…

Édit: mais je n’aime toujours pas le design des armures ni certains dialogues ou blagues pas hyper classes à mon goût !

Pareil, même avis pour moi... et ça donne quand même envie d'avoir une suite  [:dawa]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Kentaro le 24 mai 2023 à 22:11:45
Retour du film à la séance de 19h (celle d'après 22h) sur Dijon.

6 personnes dans une salle de 200 places. Le bad buzz du film (et la mauvaise mise en avant des bandes annonce ?)a bien fonctionné malheureusement.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: megrez alberich le 24 mai 2023 à 22:48:09
Je suis allé à la séance de 14h et il y avait plein de monde au cinéma avec queue aux caisses... pour aller voir La Petite Sirène ! Pour KOTZ, on n'était que 5 dans la salle  [:aie]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: black dragon le 24 mai 2023 à 23:09:30
Vu aussi.
J'y allais quand même pas confiant et ma femme avait checké les films des autres salles si jamais c'était trop mauvais...
Ben finalement très agréablement surpris tous les deux. Je ne dirais pas que c'est un bon film malgré tout, mais ce n'est clairement pas une purge et ça se laisse regarder dans l'ensemble.
Franchement Seiya est très bien et dans l'esprit, beaucoup aimé Saori et Dacascos en Tatsumi aussi. Sean Bean en Kido fait à peu près le taf aussi sans plus, par contre Fawke Jansen beaucoup moins. Clairement ces deux-là sont là pour le chèque et baste.
Ikki c'est un désastre par contre, le plus gros point noir du film. Déjà c'est une erreur de casting et rien ne va avec le perso.
A l'inverse, Marine est bien cool et toutes les séquences avec elle, les plus fidèles d'ailleurs, marchent carrément.
Les séquences de combats sont très biens pendant 80% du film, mais je trouve que ça se pète la gueule dès que les armures débarquent et qu'on passe de jolies chorégraphies à de la boullie d'effets spéciaux.
Les armures d'ailleurs, autres points noirs pour moi. Franchement j'ai détesté leur design, je trouve ça moche et cheap, mais ma femme a pas été trop dérangée... On a l'impression qu'ils flottent dedans, la texture fait plastoc...
Le scénario est très adapté mais je trouve que ça garde l'esprit dans l'ensemble. Dommage d'être allé piocher des idées dans la série Netflix, mais bon c'est globalement acceptable.
Bref, ça se regarde.
C'est clair que ça va vraiment bider en salle et que les gens bougeront pas leurs fesses pour lâcher 10 balles pour le voir, mais ça aura peut-être une vie correcte sur les plate-formes.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: grosquale le 25 mai 2023 à 09:20:39
Merci pour vos retours positifs. Je vais me motiver pour y aller ce week-end avec ma fille. Sans Hyoga, elle sera sûrement déçue 😞
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Exar Kun le 25 mai 2023 à 10:31:19
Je dois être un des rares à me faire ces armures qui font armures à l'écran. J'ai apprécié qu'elles fassent "anciennes" et non réalisées comme une carrosserie moderne à la Iron Man.

Pour Nero, le problème reste le casque vu de face, car de profil, c'est bien passé.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: kazeyeur le 25 mai 2023 à 11:19:45
J'ai vu le film hier, pas grand monde dans la salle, on était 4.

Je trouve que le film est bon sans être exceptionnel, de très bonnes idées parsemées malheureusement de quelques écueils d'écriture par ci par là et surtout par le faible budget qui se fait ressentir à certains moments.
Globalement le film est bon et respect mais à 1000% l'esprit Saint Seiya, je vais pas spoilé mais
Spoiler (click to show/hide)
.
Les effets visuels ne sont pas cheap du tout, les choré très inspirées films asiatiques sont déstabilisantes au début mais on s'y fait. Je suis juste déçu de la représentation de la puissance, je vois pas de différence entre les coups de poing classique de Seiya au début de film et ses coups avec cosmos en fin de film.
Gros point noir par contre sur les ralenties, notamment au début du film ainsi que la 3D monstrueuse, ça m'a complétement décroché du film les 10 premières minutes. Les armures sont moches mais on s'y fait donc c'est que c'est pas si mal que ça.

La relation Seiya - Sienna est top et je trouve que le Seiya de Mackenyu est beaucoup plus fidèle au manga que ne l'est le seiya de l'animé.
Mylock (Tatsumi) excellent perso, Kido et Guraad ça passe, juste le developpement final de Guraad est trop prévisible et un peu culcul.
Cassios et Nero c'est clairement des erreurs de casting. On sent que Nero n'était pas prévu dans le script initial, c'est vraiment dommage parce dès qu'il met son armure c'est référence sur référence et j'ai plutôt apprécié. Mais son aspect "Je suis trop dark malgré ma tête de chanteur de boyband" m'a un peu dérangé.
J'ai trouvé l'utilisation de son illusion pas du tout bizarre, surtout vu le déroulé de la scène.

Spoiler (click to show/hide)

Je trouve que l'aspect "beginning" est bien amené, on a une très bonne introduction à l'univers et surtout au cosmos qui est clairement l'élément central du film, faisant passer les armures pour secondaire, ce qui pourra déplaire à certain.
Mais au vu de la fin, je suis prêt à parier que le prochain film (s'il existe un jour) sera beaucoup plus proche du manga que ne l'est ce film. Je vois vraiment le film comme un "Tome 0" qui remplacerait les premiers tomes (ou premiers épisodes) de l’œuvre.

Élément qui me fait dire que ce film est une bonne adaptation, ma compagne qui n'a vu que les 6-7 premier épisode de l'animé m'a dit en sortant du cinéma :
"Bah enfaite c'était comme le dessin animé, tu m'avais dit que ça n'avait rien à voir". Elle qui ne connaissait quasi rien a apprécié  retrouver un Seiya en quête de sa sœur, en opposition avec Saori, un Ikki "méchant", un entrainement avec Marine, Cassios, etc. ça lui a rappelé l’œuvre et elle a apprécié.
Par contre ce qui m'a fait rire c'est qu'elle a compris qui était Néro à la toute fin du film quand il dit qu'il est le chevalier du phénix, elle m'a alors dit dans l'oreille :
"Oh mais enfaite c'est Ikki lui, trop bien je l'aime trop Ikki"  [:lol]

Globalement satisfait du film, il est loin d'être parfait c'est clair mais c'est loin d'être une purge, un bon petit film à regarder sans prise de tête. Je lui met un 14/20. J'espère avoir une suite.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: banji le 25 mai 2023 à 11:42:17
Tu devrais mettre ton 5ème paragraphe (celui sur Ike) sous balises spoiler  [:aloy]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: kazeyeur le 25 mai 2023 à 14:10:32
Amazon annonce une sortie française du dvd Les chevaliers du zodiaque pour le 27 septembre :
https://www.amazon.fr/Les-Chevaliers-du-Zodiaque-DVD/dp/B0C5XYYVVR/ref=sr_1_10?crid=2EKIFUOIYV0MF&keywords=les+chevaliers+du+zodiaque&qid=1685016447&sprefix=les+chev%2Caps%2C96&sr=8-10

Soit donc pile 4 mois après ça première diffusion au cinéma. Sony a donc décidé de ne pas trainer à diffuser le film au format DVD (pitètre surement aussi Blu Ray).
Est-ce encore une preuve que le vrai objectif du film était une sortie en dvd ou sur une plateforme plutôt qu'au cinéma ?
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 25 mai 2023 à 14:41:40
En même temps la quasi totalité des films chez nous sortent en DVD/Blu-Ray quatre mois après le cinéma maintenant

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Kodeni le 25 mai 2023 à 15:00:04
Merci à tous pour vos retours qui me confortent dans l’idée d’aller le voir.
Hélas, cette semaine je ne suis pas chez moi. J’espère qu’il sera encore en salle ce dimanche/lundi.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: hugo le 25 mai 2023 à 15:22:35
Pourquoi il ne le serait pas encore ?

Ça marche à la semaine, de Mercredi à Mercredi les diffusions ciné.

Aucune raison qu'il soit retiré avant la fin de cette première semaine, peu importe les recettes.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Kodeni le 25 mai 2023 à 15:23:22
Ce que je veux dire, c’est que j’espère qu’il y a encore des plages de diffusion.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 26 mai 2023 à 04:07:58
Ce que je veux dire, c’est que j’espère qu’il y a encore des plages de diffusion.

Elles seront moindre au fur et à mesure, mais ça tiendra au moins 3 semaines : c’est délai le plus court existant et qui est appliqué dans une bonne partie des cinés au Japon
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 26 mai 2023 à 04:54:40
Ouais enfin, les japonais ont pas détesté le film,  eux.

Les français sont clairement le public qui le reçoivent le moins bien (1,8 du public sur Allociné contre 63% d'avis positifs sur rotten tomatoes et 4,5 pondéré (5,6 non ponderé) sur Imdb).

Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: minos2809 le 26 mai 2023 à 12:32:48
Ouais enfin, les japonais ont pas détesté le film,  eux.

Les français sont clairement le public qui le reçoivent le moins bien (1,8 du public sur Allociné contre 63% d'avis positifs sur rotten tomatoes et 4,5 pondéré (5,6 non ponderé) sur Imdb).

Oui enfin il n'y a pas que le public, les critiques presse sont loin d'être dithyrambiques...
https://www.allocine.fr/film/fichefilm-270739/critiques/presse/
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Pulsion73 le 26 mai 2023 à 12:56:54
Je croyais que finalement il ne fallait pas tenir compte des critiques professionnelles, ou les balayer d'un revers de la main, puisque négatives dans l'ensemble, style " ils ont rien compris" c'est des cons ( ce qui arrive aussi je suis bien d'accord), is font du bashing, etc.
Comme de l'opinion des spectateurs  grand public " qui n'y connaît rien non plus " et de l'accueil qu'il lui a infligé:  dans le genre " c'est normal, ils n'y connaissent rien , ils ne comprennent rien au cinéma et à saint seiya, ce sont des ignares".
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 26 mai 2023 à 13:32:42
Ah le fameux "bashing" ça e rapelle le bon vieux temps du TENKAI....  qui se sous-nommait OUVERTURE, là ou KOTZ se sous-nomme BEGINNING... un point commun ?  [:petrus bah]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 26 mai 2023 à 13:57:30
Ma foi je n'ai personnellement jamais écouté les critiques professionnelles car en fait je suis capable de me faire mon propre avis sans avoir besoin de suivre les soi-disants pro comme un mouton [:moule_bite]

Parce que des bons films défoncés par les critiques et des daubes encensés par la même presse je peux en citer par camion.

(Et je suis prêt à parier que c'est le cas pour à peu près tout le monde ici).

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Pulsion73 le 26 mai 2023 à 14:16:30
Moi je n'ai pas eu besoin de me fier aux critiques diverses et variées pour me forger une opinion.
Les trailers m'ont mis sur la voie et après avoir vu le film je n'ai pas eu a dévier de beaucoup de mes 1eres impressions.
Je nuancerais sur le combat entre Phénix et Seiya, moins douteux que je l'aurais pensé mais rien d'extraordinaire.
Les armures je n'y arrive toujours pas et la qualité des effets spéciaux non plus.  Mais c'est mon opinion.
Pas de bashing de ma part bien évidemment.

Quand on fréquente un site saint seiya depuis plusieurs années  ce n'est pas pour se fourvoyer dans le bashing saint seiya justement, il y aurait comme une incohérence voire une contradiction.  :D
Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Kodeni le 26 mai 2023 à 14:40:54
Elles seront moindre au fur et à mesure, mais ça tiendra au moins 3 semaines : c’est délai le plus court existant et qui est appliqué dans une bonne partie des cinés au Japon
Pas toujours chez moi hélas…
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: minos2809 le 26 mai 2023 à 15:05:29
Ma foi je n'ai personnellement jamais écouté les critiques professionnelles car en fait je suis capable de me faire mon propre avis sans avoir besoin de suivre les soi-disants pro comme un mouton [:moule_bite]

Parce que des bons films défoncés par les critiques et des daubes encensés par la même presse je peux en citer par camion.

(Et je suis prêt à parier que c'est le cas pour à peu près tout le monde ici).

-Sergorn

Le problème n'est pas là, j'espère pour vous êtes capables de vous faire votre propre avis sur un film... Ce qui me gène davantage c'est qu'un certain nombre d'entre vous semblent être partis du principe que ce film devait être bon et cherchent le moindre petit élément positif pour en déduire qu'il s'agit d'un bon film...
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: banji le 26 mai 2023 à 15:13:29
Et l'inverse et d'autant plus frappant (et ce avant même la sortie du film) que ça a même amené à du ban par la modération 🤣🤣🤣
Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 26 mai 2023 à 15:25:59
Ce qui me gène davantage c'est qu'un certain nombre d'entre vous semblent être partis du principe que ce film devait être bon et cherchent le moindre petit élément positif pour en déduire qu'il s'agit d'un bon film...

Marrant car j'ai plutôt le sentiment contraire : à savoir qu'un certains nombre de personnes ici ont décidé d'avance que le film serait à chier (parfois dès son annonce) sans même tenter de lui laisser sa chance.

Ce qui honnêtement est le genre de conservatisme auquel on est habitué dans la communauté Saint Seiya, mais SSP est habituellement plus ouvert que ça envers les approches différentes de la licence.

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: banji le 26 mai 2023 à 15:29:12
Oui et puis on est grands quoi...

Perso j'ai aimé le film mais j'ai aucun souci à dire quand c'est pas bon. Saintia Shô (anime) j'ai même pas pu aller au bout des 10 épisodes alors que je sais que je verrai le film (au moins) une deuxième fois.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 26 mai 2023 à 15:56:15
Et l'inverse et d'autant plus frappant (et ce avant même la sortie du film) que ça a même amené à du ban par la modération 🤣🤣🤣

vu que tu me cites indirectement, mon droit de réponse : "j'ai vu ce que j'ai vu" 2 jours après sa sortie au Brésil, et mon jugement IRREVOCABLE, date d'après sa sortie... et non d'avant  [:aloy]
Titre: Re : Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: minos2809 le 26 mai 2023 à 19:22:04
Marrant car j'ai plutôt le sentiment contraire : à savoir qu'un certains nombre de personnes ici ont décidé d'avance que le film serait à chier (parfois dès son annonce) sans même tenter de lui laisser sa chance.

Ce qui honnêtement est le genre de conservatisme auquel on est habitué dans la communauté Saint Seiya, mais SSP est habituellement plus ouvert que ça envers les approches différentes de la licence.

-Sergorn

Donc selon toi, toute approche différente, parce qu'elle est différente, ne doit pas faire l'objet d'une critique négative car montrerait une absence d'ouverture d'esprit ? L'ouverture d'esprit ne doit pas empêcher de prendre de la hauteur et d'émettre une critique objective...
Titre: Re : Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Wild Pegasus le 26 mai 2023 à 19:32:43
Ce qui honnêtement est le genre de conservatisme auquel on est habitué dans la communauté Saint Seiya, mais SSP est habituellement plus ouvert que ça envers les approches différentes de la licence.

-Sergorn
Ce qui est d'ailleurs intéressant vu que Saint Seiya c'est du conservatisme pur et dur avec un Sanctuaire qui n'a pas réellement changé depuis les temps mythologiques vu son look, des lois datant de cette époque toujours d'actualité au 20e siècle, les mêmes méthodes d'entraînement et enseignements de génération en génération, les mêmes armures et Athéna qui reviennent sans cesse de manière cyclique quelque soient les changements du monde extérieur, etc

Les approches différentes à la gestion conservatrice de la Terre par Athéna ce sont les programmes de campagne de Poséidon et Hadès en mode le changement c'est maintenant  [:aie]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 26 mai 2023 à 19:36:39
Un avis n'est par définition jamais objectif et les gens qui affirment le contraire sont toujours (comme de par hasard) ceux qui veulent imposer leur avis très subjectif comme une vérité. [:moule_bite]

D'ailleurs on en avait un ici dont c'était le cheval de bataille "vous avez le droit d'aimer mais admettez que c'est de la merde" était son argument phare des que quelqu'un aimait quelque chose qu'il n'aimait pas.

C'est pas comme ça que ça marche.

Enfin si tu as pas remarqué qu'il y a une tendance chez les fans a chier sur un produit de leur licence phare dès que ça propose quelque chose de différent sans même avoir un minimum d'ouverture d'esprit ou donner sa chance au résultat... Je sais pas quoi te dire ;). C'est valable sur toutes les grosses licences en vrai mais le fandom de StS est particulièrement virulent là dessus et ça ont le voit depuis 20 ans a chaque nouvelle production sortant du carcan classique. (Combien de gens ont chié sur Okada sans jamais en lire une page simplement parce que ses perso ressemblent a - je cité - "des tapettes" ?)

Après on est tout a fait libre de de penser que tous les retours de vieilles IP sont mauvais et irrespectueux. Tout comme je suis tout a fait libre de penser que la majorité des fans de grosses IP sont fermés d'esprit et n'aiment telle ou telle œuvre que par nostalgie et n'acceptent ainsi que des productions qui titille leur fibre nostalgique comme SoG pour Saint Seiya par exemple.

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Exar Kun le 26 mai 2023 à 19:56:03
Par ailleurs, de ceux qui ont vu le film, personne n'a dit qu'il était parfait, loin de là. 

Le bashing de ce film (car il y a du bashing pur et simple: il n'est pas ce que le Roi Lion live de Disney est au DA de 92) m'a, en tout cas, convaincu d'une chose: la nostalgie, peut parfois, dans certains cas, être comme une obsession maladive d'un pseudo idéal perdu.

Et c'est regrettable.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 26 mai 2023 à 20:25:31
Par ailleurs, de ceux qui ont vu le film, personne n'a dit qu'il était parfait, loin de là. 


Personne ici n’a dit qu’il dit et/ou estimé qu’il devait être parfait (peu de films peuvent s'estimer proches de la perfection)

Par contre... oui... on attendait  le moins de défaut possibles (là on en arrive à une liste de courses)

Quand je liste le + et -, ce qui revient en majorité ce sont les armures et surtout celle du Phénix... un fashion faux-pas que Cristina n’aurait pas révoqué... et déjà depuis le teasers/trailers on pointait du doigt... :haha:
Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: banji le 26 mai 2023 à 20:33:51
on attendait  le moins de défaut possibles (là on en arrive à une liste de courses)

Mais que t'es LOOOOOOUUUUUURD  [:facepalm]

Ça t'est déjà arrivé UNE fois dans ta vie d'imaginer que des gens puissent penser/voir différemment de toi ?

Juste par curiosité hein ?

Édit : perso, fini pour moi, trop de trolls, spoils et mauvaise foi... je t'ignore...
Restera UNE question... pourquoi gaspiller autant de temps de sa vie en visionnage, messages sur différents topics, etc... pour quelque chose qu'on exècre... mystère 🙄
Titre: Re : Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: The Endoktrinator le 26 mai 2023 à 20:44:43

Restera UNE question... pourquoi gaspiller autant de temps de sa vie en visionnage, messages sur différents topics, etc... pour quelque chose qu'on exècre... mystère 🙄

Règle n°1 dans une discussion : ne pas passer pour un con. D'où le fait de vérifier ce qu'on pense, parce qu'on ne demande qu'à avoir tort, on ne demande qu'à aimer. Mais j'avais déjà posé cette question à un fan d'un groupe de rock des années 80 qui avait enchaîné les déceptions. Il avait même juré de ne pas écouter le dernier album qu'il pressentait mauvais. Il m'a répondu ceci : "Oui, ça n'a pas raté et j'ai eu encore raison. Je me suis exécuté pour deux raisons. D'abord parce que le passé nous rattrape toujours, et ensuite parce que certaines œuvres sont importantes pour le vécu. Je réfute toujours ceux qui prétendent qu'il faut savoir passer à autre chose. Ils mentent. Ils sont comme ceux ou celles qui, faussement compatissants, vous disaient "ça lui passera". Ben non, il y a des chose qui ne passent pas."

Perso, je devais le voir cet après-midi, mais je dois reporter à mardi. Dommage que ce soit le cinéma qui ne passe pas de VO.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Wild Pegasus le 26 mai 2023 à 20:57:12
Après on est tout a fait libre de de penser que tous les retours de vieilles IP sont mauvais et irrespectueux. Tout comme je suis tout a fait libre de penser que la majorité des fans de grosses IP sont fermés d'esprit et n'aiment telle ou telle œuvre que par nostalgie et n'acceptent ainsi que des productions qui titille leur fibre nostalgique comme SoG pour Saint Seiya par exemple.

-Sergorn
Ce qui est d'ailleurs ironique étant donné que la seule raison de l'existence de ces retours de vieilles IP c'est justement d'essayer de surfer sur un effet nostalgie. C'est pas vraiment un motivation artistique d'un "Faut absolument que je sorte un Indiana Jones 5, car j'ai encore trop de choses à raconter avec que j'avais pas eu le temps de développer" mais plutôt Disney qui se dit "Mais ça me semble pas mal cette IP pour essayer de se faire de la thune avec basé sur le nom et la renommée du truc, rappelant les bons souvenirs des premiers au public qui vont du coup venir le voir assurant déjà ainsi une certaine projection de rentrée d'argent" plutôt que de raconter la même histoire sans association avec la license d'Indiana Jones en changeant les noms parce que du coup c'est forcément plus risqué [:petrus]

Après venir se plaindre que le (grand) public auprès de qui on a joué la carte nostalgie de la marque / IP pour leur vendre la carotte n'est pas content parce qu'ils se sont rendus compte de la supercherie et que ça n'a rien de nostalgique est un peu paradoxal mais tu as en effet tout à fait le droit de penser cela.
Titre: Re : Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 26 mai 2023 à 21:25:53
Mais que t'es LOOOOOOUUUUUURD  [:facepalm]

De même


Ça t'est déjà arrivé UNE fois dans ta vie d'imaginer que des gens puissent penser/voir différemment de toi ?

Juste par curiosité hein ?

Bien sûr dans le topic AVEC SPOIL j’ai vu des avis conformes à ce que je n’ai pas aimé,  et des choses convenues que j’ai moyennement apprécié

Édit : perso, fini pour moi, trop de trolls, spoils et mauvaise foi... je t'ignore...


Merci  [:jap]
Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: The Endoktrinator le 26 mai 2023 à 21:26:52

Après venir se plaindre que le (grand) public auprès de qui on a joué la carte nostalgie de la marque / IP pour leur vendre la carotte n'est pas content parce qu'ils se sont rendus compte de la supercherie et que ça n'a rien de nostalgique est un peu paradoxal mais tu as en effet tout à fait le droit de penser cela.

Le grand public n'est pas (toujours) les fans. C'est ça qu'il veut dire.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 26 mai 2023 à 21:31:41
Je n'ai effectivement jamais parlé du grand public (qui en vrai est généralement bien moins fermé que les fans et ça se vérifie très bien sur plein de licence a succès. Exemple tout con : Star Wars)

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Belzebeube77 le 26 mai 2023 à 22:07:28
Citer
C'est pas vraiment un motivation artistique d'un "Faut absolument que je sorte un Indiana Jones 5, car j'ai encore trop de choses à raconter avec que j'avais pas eu le temps de développer" 

Pour Saint Seiya c'était le cas, le but du Revival c'était d'une pour la Toei de finir l'adaptation animée et de deux pour Kurumada d'entamer le chapitre céleste (et au passage reléguer à un auteur tiers le G Gaiden prévu initialement dans le V-Jump).

Pourquoi avoir attendu 13 ans pour ça ? C'est la question qui restera éternellement sans réponse.

Maintenant les deux parties attendent sûrement la fin de ND pour réparer l'imbroglio qu'a été le cinquième film et démarrer un deuxième Revival.

Tous les autres projets audiovisuels jusqu'à ce film live, sont surtout un moyen de jauger le marché et voir où il y a du fric à se faire, tout en tentant (souvent maladroitement) de ramener un nouveau public.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 27 mai 2023 à 00:31:29
Film vu en famille et j'ai juste adoré plus encore que je l'aurais pensé.

Je m'attendais à un petit film sans prétention brillant par sa DA et ses combats pour compenser le reste un peu light.

Et au final, en dehors des casques des armures et certains FX cheap, j'ai rien à reprocher au film.

En fait, j'ai même préféré le film à Omega saison 1 (qui a quelques au final trop inégal)

Des productions dérivées de saint seiya, seul G m'a enthousiasmé à ce point.

Pour moi, c'est un 16/20, voire un 17.

Et j'ai pas été le seul à aimer.

Ma mère qui déteste saint seiya a adoré encore plus que moi (pour elle, c'est un 18/20) alors qu'elle allait voir le film la mort dans l'âme.

Elle est contente de découvrir un univers qu'elle avait jusqu'à présent ignoré et attend la suite. Mieux encore, elle veut donner une nouvelle chance à la série.

Elle m'a carrément dit "mince à mon âge, je devient fan des chevaliers du zodiaque "

Ma sœur à la fin de la séance m'a dit "ça, c'est ce que j'appelle une bonne réinterprétation, ça ne suis pas forcément fidèlement l'histoire, mais ça a compris l'esprit de saint seiya avec plein de bonnes idées et de bons combats, pas comme Omega qui était la même chose en moins bien ou la série Netflix qui avait mal raconté son histoire, là c'est bien. "

Elle a aussi apprécié l'approche très cinématique de jeu vidéo pour assumer le manque de budget.

Elle avait très peur et y allait à reculons, s'attendant à du sentai à gros budget avec des armures moches.

Ses seul bémol sont les armures et la musique.

Mon beau-frère qui n'a aimé aucun spinoff a aussi vraiment aimé pour une raison simple, c'est un gros fan de films de Hongkong et il a retrouvé dans le film une version modernisée et version super heros de ces films.
Entre les bastons rappelant les films de Jackie chan et les gunfight et poursuites impliquant Marc Dacascos rappelant les films de John Woo.
Et lui aussi a vraiment vu du saint seiya dans le film, il trouve les personnages fidèles dans leurs psychologie et la base de l'histoire est la même.

Pour lui, si le film se fait descendre par le grand public, c'est à cause des FX et que le film arrive 15 ans trop tard alors que le genre super héros est saturé. Et pour les fans, c'est qu'une grande partie sont obtus et les autres ont jugé le film sans le voir.

On était tous d'accord que le film est mille fois mieux que le premier Thor ou Iron Man 2 et que c'est une bonne origin story. d'un niveau comparable aux films Xmen ou au premier captain America.

A et ma nièce de 10 ans est sortie du cinéma en bondissant partout en donnant des coups de pieds pour imiter les chorégraphies du films tellement elle a aimé.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Pulsion73 le 27 mai 2023 à 08:43:44
Tes comparaisons...... ::)
Tu en as vu beaucoup des films avec Jackie Chan  ou deJohn Woo?
Toutes ces vidéos ( je me souviens de celles avec asgard) avec ta mère qui pourtant n'aimait pas saint seiya ? C'était vraiment pour te faire plaisir alors.

Et là elle a été emballée par le film. Intéressant.  [:what]

Ton beau frère a raison, le film arrive 15 ans trop tard en matière d'effets spéciaux, comme je l'ai souvent dit d'ailleurs .
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 27 mai 2023 à 09:24:48
Ben les vidéos avec ma mère sur Asgard, l'intérêt, c'était de voir si en lui montrant le meilleur arc de la série, elle pouvait aimer.

Une des raisons qui fait que ma mère n'aime pas saint seiya vient du design, elle trouve que le style d'Araki c'est moche (j'avais regardé quelques épisodes du début d'Oméga avec elle et quand je lui avais demandé son avis, elle m'avait dit, "au moins c'est plus beau!"), elle n'aime Araki que sur Ulysse 31.

Là pour le film le problème ne se pose pas.

Par contre, elle adore tout ce qui est film d'action aux combats très chorégraphiés(grosse fan de jackie chan) et certains films de super héros, surtout ceux du début des années 2000(les spiderman de Sam raimi, les Xmen, le premier 4 fantastique et Antman)

Et oui, les scènes d'action font très film de Hongkong, je suis d'accord avec mon beau-frère, Mylock pourrait sans problème venir d'un film de John Woo et le style du chorégraphe se ressent.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Pulsion73 le 27 mai 2023 à 10:08:41
Chez John woo en général c'est bien mieux chorégraphié que ça. Sa période américaine n'est pas ce qu'il a fait de mieux. Enfin bon, bref, fermons la parenthèse.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Nathalieali98 le 27 mai 2023 à 10:18:08
Je rajoute ma pierre ici pour ceux qui hésitent à y aller, je suis aller voir Vendredi au Grand rex et vraiment je recommande, c'est divertissant et bien rythmé et bien du "Saint Seiya". Dommage qu'on était que 4  [:aie].
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Exar Kun le 27 mai 2023 à 10:39:42
Le fait d'avoir 15 de retard ne veut pas dire que c'est mauvais en soi aussi.  Sinon, il n'y aurait que les gros studios ayant de gros moyens qui feraient la pluie et le beau temps.

Heureusement, ce n'est pas le cas.  Et je le répète, is on prend conscience des moyens, de la période (Covid), franchement, le résultat est pas trop mal.

Maintenant, je suis curieux de savoir pourquoi il y a eu une si longue période de gestation, car on pourait se dire qu'il y a eu beaucoup d'années  réflexion pour "ça".  Maintenant, si, à l'instar des réflexions sur les armures, ce fut la même chose pour l'histoire, je peux comprendre.

Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 27 mai 2023 à 10:53:25
Ben, pour la période de gestation, le producteur avait dit que ça avait été pour réunir des fonds avant tout (et que les réécritures étaient en  partie dû aux coupes de budget ).

Sinon, pour mon beau-frère, les critiques négatives viennent aussi du bad buzz orchestré par les fans.

Le gros des critiques ne vont pas voir le film, sauf les sites orientés Geek qui souvent envoie des fans.
Résultat, le public ne va pas voir le film et le juge sans le voir (ma sœur et mon beau-frère avaient été refroidis par les trailers, sans moi, ils allaient pas le voir et auraient rejoint l'avis général) et pleins d'autres le trouvent mauvais car leur influenceur favori l'a trouvé mauvais et que même en le voyant, il resteront influencé. Sans oublier la peur d'oser avoir un avis différents des autres et de recevoir une shitstorm qui ça, est aussi présent chez les influenceurs.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Exar Kun le 27 mai 2023 à 11:33:06
Là, c'est vrai et c'est un vrai Mal de notre époque.  J'ai également des connaissances et amis même qui n'iront pas le voir, car leur influenceur de référence a trouvé ça mauvais et pas en soi! Non, non, car "rien de ressemble au DA d'origine".

C'est aussi là que l'on voit la "qualité" de certains influenceurs  [:facepalm]: "l'armure orgininelle de pégase, c'est celle du DA de 86  [:petrus jar], celle-ci n'est faite que pour rapporter du fric à Kuru  [:petrus yes]".

Je le répète, mais ce à quoi on assiste a fini de me convaincre que la nostalgie est une maladie. 
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 27 mai 2023 à 11:41:18
Pareil, toute cette nostalgie a carrément réussi à me faire prendre certains spinoff de saint seiya reposant à fond sur la nostalgie et la vision fantasmée des fans en horreur.

C'est notamment le cas de Lost Canvas.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: hugo le 27 mai 2023 à 11:45:05
Chais pas, je sais qu'on vit dans un monde qui raffole des positions extrêmes, mais la nostalgie n'a rien de méprisable en tant que tel.

C'est juste que à partir du moment où elle est idéalisée et que ça devient un livre saint que c'est un problème.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Belzebeube77 le 27 mai 2023 à 11:47:59
La plupart des critiques négatives que reçoit le film, ne viennent même pas de chaînes particulièrement fans de Saint Seiya.

Le film est juste mauvais car écrit, réalisé, monté et produit avec le cul, et ce même vu sans le prisme de la nostalgie.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: hugo le 27 mai 2023 à 11:51:30
Merci pour cette critique "constructive" plein de finesse.

J'en déduis que tu es sans aucun doute un expert en scénario, réalisation, montage et production.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Belzebeube77 le 27 mai 2023 à 11:56:05
Il faut être un expert pour constater qu'un film est mal écrit et mal réalisé ?  [:???]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Anubis le 27 mai 2023 à 12:00:59
Commencer son argumentaire par un sophisme dans le titre, on a déjà vu mieux niveau crédibilité  [:lol]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Belzebeube77 le 27 mai 2023 à 12:25:06
C'est un fait pourtant, si tu regardes les deux critiques sur YT avec le plus grand nombre de vues, tu as celle de PlotTime qui ne connait pas du tout le manga, puis celle du Chefotaku et son petit frère qui disent ne connaître que l'arc du Sanctuaire et ne pas être particulièrement fan de Saint Seiya.

Les seules critiques positives du film viennent justement de fans comme Kazeyeur.  [:lol]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: banji le 27 mai 2023 à 13:00:17
Un fait ? Youtube ?

Mais, mais...

🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

Putain toi t'as fait ma journée 🤣 mon (long) WE même 😅
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Anubis le 27 mai 2023 à 13:01:37
Visiblement tu n'as pas compris la problématique de placer un sophisme dès le titre donc en voici une description

Citer
Un sophisme est un procédé rhétorique, une argumentation, à la logique fallacieuse. C'est un raisonnement qui porte en lui l'apparence de la rigueur, voire de l'évidence, mais qui n'est en réalité pas valide au sens de la logique.

Dire que Knight of the Zodiac est : « Le nouveau», « l'heritier », « pire » que Dragon Ball Evolution c'est un sophisme par association dont voici la description

Citer
Le sophisme par association est une technique rhétorique fallacieuse qui consiste à établir un lien entre deux éléments ou idées distincts pour créer une impression trompeuse ou induire en erreur. Cette technique exploite la tendance naturelle des individus à associer des concepts ou des sentiments positifs ou négatifs à des éléments qui leur sont présentés.

Le sophisme par association fonctionne en utilisant des connexions émotionnelles ou intellectuelles préexistantes dans l'esprit des gens pour manipuler leur jugement. Il vise à influencer les opinions en transférant les émotions, les valeurs ou les jugements associés à un sujet sur un autre, sans fournir de preuves ou d'arguments logiques solides pour étayer cette relation.

D'ailleurs ta réponse comporte un sophisme, celui de l'appel a la majorité dont voici la description,

Citer
Le sophisme d'appel à la majorité, également connu sous le nom d'argumentum ad populum, est une erreur logique qui consiste à affirmer qu'une idée ou une proposition est vraie ou juste simplement parce qu'elle est largement acceptée ou soutenue par la majorité des personnes. Ce raisonnement repose sur l'idée que si la majorité pense ou fait quelque chose, alors cela doit être la meilleure option ou la vérité.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: hugo le 27 mai 2023 à 13:18:32
Il faut être un expert pour constater qu'un film est mal écrit et mal réalisé ?  [:???]

Ce n'est pas ce que tu as dit.

Tu as dit "avec le cul".

Autrement dit que c'est abyssal et fait avec je m'en foutisme.

Que tu n'aimes pas et que tu considères que ça soit mal fait n'est pas un problème.

Que soit abyssal, en revanche.

Une grosse partie de la réalisation, c'est la direction d'acteurs.

Là, excuse-moi, mais même si je ne suis pas fan de toutes les performances, je vois rien d’innommable. On a même souvent des silences, des réactions non-verbales, plutôt que du 200% tout dit brut noir sur blanc avec les dialogues genre "l'audience est trop teubé pour comprendre" et "vite vite fait, faut caser une blague on s'ennuie".
Ce qui est signe d'un minimum d'investissement et de professionnalisme.

Encore une fois, il n'y a absolument rien de mal à ce que tu n'aimes pas et que que tu trouves certains trucs mal fait. Mais dire que ça a été torché...

Alors pour le "produit avec le cul", c'est encore plus rigolo, parce que la production, c'est énormément de travail en coulisses : recherche de financements tout ça, ... Donc que tu puisses juger que ça ait été fait "avec le cul", ben quels éléments tu as ?

Je veux dire quand tu as une source de financement (#les ChinoisTM) qui décide de se barrer subitement au début de la pandémie, qu'est-ce qui te permet de dire que c'est la faute des producteurs ?

Tu es incapable de dire si ils ont fait du mieux qu'il avait pu mais seulement trouvé que des portes closes, ou si ils ont fait ça par dessus la jambe.
Tu n'as AUCUN élément pour entériner définitivement dans un sens ou dans l'autre.

À part qu'ils avaient ce projet en travaux depuis presque dix ans (2015) et qu'ils ont pris en compte des retours de la série CG (perception du personnage de Graad).

Si ça va été élaboré "avec le cul", tu crois qu'il aurait attendu autant de temps pour le sortir ? Tu crois qu'ils auraient modifié le scénario en fonction des retours ? (indépendamment du fait que leurs modifications soient meilleures ou pas par rapport à ce qui ait précédé)

Je pense que tu ne te rends pas compte du niveau d'efforts collectifs que requiert ce genre de films. Physiques et psychologiques. Le temps que ça prend à construire. Quand bien même le résultat ne touche pas la cible.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Saint Alphazero le 27 mai 2023 à 13:40:41
Sans agressivité, l'avis d'une modeste poignée de vidéastes de surcroit français et de critiques négatives font-ils foi et offrent-ils une vérité absolue ?
J'émets des doutes, mais je peux bien sûr me tromper.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Belzebeube77 le 27 mai 2023 à 13:41:11
Un fait ? Youtube ?

Mais, mais...

🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

Putain toi t'as fait ma journée 🤣 mon (long) WE même 😅

En fait je répondais juste à l'affirmation que le bide du film c'est à cause de méchants influenceurs nostalgiques qui crachent sur le film, juste parce qu'il est différent du manga de base.

Ce film n'est clairement pas ce qui va renouer la licence avec le grand public, au contraire, et ça n'a rien à voir avec de la nostalgie.

Visiblement tu n'as pas compris la problématique de placer un sophisme dès le titre donc en voici une description

Dire que Knight of the Zodiac est : « Le nouveau», « l'heritier », « pire » que Dragon Ball Evolution c'est un sophisme par association dont voici la description

D'ailleurs ta réponse comporte un sophisme, celui de l'appel a la majorité dont voici la description,


Appelle ça comme tu veux, mais pour juger de la bonne réception d'un film, je préfère toujours me baser sur la majorité et des critiques au regard extérieur, que sur un forum spécialisé rempli de fans déjà acquis à la cause.

Ce n'est pas ce que tu as dit.

Tu as dit "avec le cul".

Autrement dit que c'est abyssal et fait avec je m'en foutisme.

Que tu n'aimes pas et que tu considères que ça soit mal fait n'est pas un problème.

Que soit abyssal, en revanche.

Une grosse partie de la réalisation, c'est la direction d'acteurs.

Là, excuse-moi, mais même si je ne suis pas fan de toutes les performances, je vois rien d’innommable. On a même souvent des silences, des réactions non-verbales, plutôt que du 200% tout dit brut noir sur blanc avec les dialogues genre "l'audience est trop teubé pour comprendre" et "vite vite fait, faut caser une blague on s'ennuie".
Ce qui est signe d'un minimum d'investissement et de professionnalisme.

Encore une fois, il n'y a absolument rien de mal à ce que tu n'aimes pas et que que tu trouves certains trucs mal fait. Mais dire que ça a été torché...

Alors pour le "produit avec le cul", c'est encore plus rigolo, parce que la production, c'est énormément de travail en coulisses : recherche de financements tout ça, ... Donc que tu puisses juger que ça ait été fait "avec le cul", ben quels éléments tu as ?

Je veux dire quand tu as une source de financement (#les ChinoisTM) qui décide de se barrer subitement au début de la pandémie, qu'est-ce qui te permet de dire que c'est la faute des producteurs ?

Tu es incapable de dire si ils ont fait du mieux qu'il avait pu mais seulement trouvé que des portes closes, ou si ils ont fait ça par dessus la jambe.
Tu n'as AUCUN élément pour entériner définitivement dans un sens ou dans l'autre.

À part qu'ils avaient ce projet en travaux depuis presque dix ans (2015) et qu'ils ont pris en compte des retours de la série CG (perception du personnage de Graad).

Si ça va été élaboré "avec le cul", tu crois qu'il aurait attendu autant de temps pour le sortir ? Tu crois qu'ils auraient modifié le scénario en fonction des retours ? (indépendamment du fait que leurs modifications soient meilleures ou pas par rapport à ce qui ait précédé)

Je pense que tu ne te rends pas compte du niveau d'efforts collectifs que requiert ce genre de films. Physiques et psychologiques. Le temps que ça prend à construire. Quand bien même le résultat ne touche pas la cible.

Quand je dis avec le cul c'est surtout avec peu de talents, y'a rien qui ressort du film.

Le scénario n'est pas plus con que celui de la série originale, mais cette dernière était réalisée par des personnes bien plus talentueuses à tous les niveaux.
Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 27 mai 2023 à 14:25:36
cette dernière était réalisée par des personnes bien plus talentueuses à tous les niveaux.

En effet quel talent j'en reste pantois

(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRVD_9KZJgpFMwGjeWnYaTdNGjGR7AjzXFFgnWlFz4ehpbTPJMv9g)

(https://rubberslug.s3.amazonaws.com/user/9/dbae1ac73464d6e84aad1f0281bde41/ltnxhprkuu_o.jpg)

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTvQiXbSfc4r3-Int0CPToLcJNQQ67nh6gr_e-io06c5LVBpfTpMk24k22IU8sRA8H8ynw&usqp=CAU)

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 27 mai 2023 à 14:29:49
T’aurais pu te contenter des epic fails Sergorn  [:lol]

Nan mais... tu reponds pour rien répondre... comme d’hab  [:tsss]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 27 mai 2023 à 14:30:30
Et c'est un expert qui le dit !

-Sergorn
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 27 mai 2023 à 14:34:38
Et c'est un expert qui le dit !

-Sergorn

J’en doute monsieur égo  [:aloy]
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 29 mai 2023 à 00:22:08
Amazon annonce une sortie française du dvd Les chevaliers du zodiaque pour le 27 septembre :
https://www.amazon.fr/Les-Chevaliers-du-Zodiaque-DVD/dp/B0C5XYYVVR/ref=sr_1_10?crid=2EKIFUOIYV0MF&keywords=les+chevaliers+du+zodiaque&qid=1685016447&sprefix=les+chev%2Caps%2C96&sr=8-10

A noter que le film est maintenant aussi précommandable en Blu-Ray
https://www.amazon.fr/Chevaliers-du-Zodiaque-Blu-Ray/dp/B0C5XVHCGD/

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 29 mai 2023 à 02:20:26
Pas de bonus ?  [:pfff]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Pulsion73 le 29 mai 2023 à 12:06:46
Ou un director'cut?  [:trollface]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: banji le 29 mai 2023 à 13:29:56
Les bans ? Les locks de topic ?
Ça vous suffit pas ?  [:facepalm]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Cedde le 29 mai 2023 à 13:46:04
Je suis à deux doigts d'ouvrir un topic réservé aux trolls pour qu'ils foutent la paix aux gens qui veulent discuter du film en bien ou en mal en toute sérénité.

Si c'est juste pour poster une pique ou un troll, abstenez-vous. Personne ne regrettera de ne pas vous lire.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: banji le 29 mai 2023 à 13:52:28
Sérieux, fais-le... ça nous fera des vacances et ils pourront trasher tout leur saoul sans que ça nous saoule 😅
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Leon9000 le 29 mai 2023 à 14:42:18
Sans agressivité, l'avis d'une modeste poignée de vidéastes de surcroit français et de critiques négatives font-ils foi et offrent-ils une vérité absolue ?
J'émets des doutes, mais je peux bien sûr me tromper.

A ce sujet, rappelons néanmoins que la Chaine Nébulaire a sorti sa vidéo dédiée au film où il contextualise notamment ses origines et ses galères de production.  :o

Je pense que ça pourra en intéresser quelques uns :

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: banji le 29 mai 2023 à 15:05:52
Oui et puis surtout ça contraste avec toutes ces reviews faites par des ignares qui n'ont probablement même pas vu le film... JdG qui parle d'un combat contre Jabu alors qu'ils sortent de la séance 😳😳😳
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: 4evaheroesf le 29 mai 2023 à 15:18:01
JdG qui parle d'un combat contre Jabu alors qu'ils sortent de la séance 😳😳😳

Je pense que le JDG a mal entendu ou mélange les noms car je vois de qui il parle. [:fufufu]
Enfin j'espère que c'est ça. [:aie] [:lol]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 29 mai 2023 à 17:56:38
C'est de Jaki dont il parle. Après niveau truc à la con qui montre que comme la plupart des gens, il se rappelle plus de saint seiya, il dit que dans la serie d'origine, les temples volent alors que c'est dans Omega, ça.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: banji le 29 mai 2023 à 18:25:43
Entre autres... il dit aussi que ça aurait dû s'appeler "LE chevalier du zodiaque" parce qu'il y a que Pégase... après avoir cité l'entraînement avec Marin, le fight contre Phoenix, et l'intro avec Aiolos et Shura...

Bref...

Quand tu veux démonter un truc gratos 🙄

EDIT: et j'ai bien conscience d'être hors-sujet, c'est juste pour insister sur ce démontage en règle du film en France (encore une fois c'est pas aussi trash au Japon et aux US) qui me laisse perplexe...
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Cedde le 29 mai 2023 à 18:26:25
Il faut avouer que ça fait peu de monde, quand même.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Benji le 29 mai 2023 à 18:58:28
Quand tu veux démonter un truc gratos 🙄

Bah c'est ce qui a fait le succès du JdG.
Perso dans l'absolu, ça me dérange pas, il a son avis... bon ou pas bon sur le film, là n'est pas la question... ce qui me dérange vraiment c'est qu'il fait parole d'évangile pour des milliers de personnes qui auraient pu être tenter. [:fufufu] (en fait là on s'en rend plus compte parce que c'est un sujet qui nous tiens plus a cœur, mais des âneries* il en dit tout le temps. )
*Coucou Idol Manager

De ce que j'ai pû lire ici, le film est pas si catastrophique... la vérité doit être quelque part entre les deux. [:lol]
Titre: Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Kodeni le 29 mai 2023 à 19:02:56
Critique sans spoils

J’y suis allé vraiment convaincu car je reste persuadé que, bien écrit et sans trop en faire pour un premier film, Saint Seiya peut très bien se prêter au genre live.
Et ce fut le cas : le film n’en fait pas trop et reste plutôt bien écrit.
Autre aspect : savoir se sortir du support original afin d’éviter tout rapprochement trop forcé. Aussi bien dans l’écriture du film que dans l’esprit du spectateur. Je trouve que le film a su très bien le faire et moi je suis allé le voir en me disant que ce ne serait pas une relecture du manga ou un revisionnage de l’anime.
Donc ça passe bien. Ça respecte le lore, introduit le concept et les personnages principaux. Point. Il n’en faut pas plus pour un « Beginning » car oui, c’est un beginning.
Bémol, la bande son qui n’est pas marquante si ce n’est la légère reinterpretation de Pegasus Fantasy.
Les armures et les effets font vraiment cheap sur grand écran alors que les chorégraphies de combat sont biens.
L’impact des coups est ressenti néanmoins il n’est pas marquant : peu de sang hélas.

Mes critiques négatives seront pour la rubrique « spoiler » car elles concernent avant tout les choix scénaristiques.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 29 mai 2023 à 19:21:19

De ce que j'ai pû lire ici, le film est pas si catastrophique... la vérité doit être quelque part entre les deux. [:lol]
En fait, regarder les avis sur IMDB ou Allociné est assez représentatif, Pour prendre le cas de 2 film considéré comme raté ayant des notes sur IMDB proche de Saint seiya:

Legend of Sanctuary et Resident evil 2021:

Resident Evil 40% des avis lui mettent 5 ou 6 et seulement 20% des avis plus.

Legend of Sanctuary, encore une fois, 35% des avis lui mette 5 ou 6 et 30% au dessus.

On est donc dans des cas où la majorité des note note le film comme étant très moyen, ya pas vraiment de discussion.

Knight of the zodiac, les 5/6 ne représentent que 17% des avis alors que les notes au dessus représentent 42% et les avis en dessous de 5 41%. avec la majorité des votes allant sur du 10 ou du 1. (et sur Allociné c'est pareil)

En gros c'est un film qui divise à fond avec un max de hater et de defenseurs et des notes très variés en dehors. pour certains c'est une purge, pour d'autres, c'est un très bon film, pour d'autres, c'est médiocre et d'autres correct.

Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 30 mai 2023 à 13:24:21
La cover arrière du Blu-Ray US circules et permet de voir la liste des bonus qui seront présent dans cette édition.

Spoiler (click to show/hide)

Au programmes des scènes coupées, des "vignettes" sur les personnages, des images de tournages avec l'équipe de cascadeurs, des concept arts et "plus".

Rien de confirmé pour le disque FR mais il serait étonnant que le contenu soit différent.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: minos2809 le 30 mai 2023 à 13:34:47
En gros c'est un film qui divise à fond avec un max de hater et de defenseurs et des notes très variés en dehors. pour certains c'est une purge, pour d'autres, c'est un très bon film, pour d'autres, c'est médiocre et d'autres correct.

Oui enfin, rien de nouveau sous le soleil... Pour quasiment n'importe quel film tu trouveras des spectateurs qui ont détesté, d'autres adoré alors que d'autres l'auront trouvé moyen...
Pour en revenir aux avis des critiques cinéma professionnels, certains affirment ne pas du tout en tenir compte... Tant mieux pour vous si votre budget est illmité, mais au regard du prix des places de ciné, tout le monde n'a pas les moyens d'aller voir un film au hasard sans se préoccuper des critiques pro : ces dernières permettent tout de même de se faire une idée surtout lorsqu'elles vont dans le même sens. Bien entendu, il peut arriver que ces critiques soient à côté de la plaque...
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 30 mai 2023 à 13:48:13
Mon budget n'a jamais été illimité mais je n'ai pourtant jamais eu "besoin" de lire des critiques pour savoir si j'avais envie ou non de voir un film.

C'est sans même parler du fait que certains genre de films (particulièrement les genres appréciés des "geeks" d'ailleurs) ont toujours été snobbés par la critique faisant qu'on ne saurait les considérer fiables.

Sans parler du fait aussi que de nos jours le notion de pro veut tout et rien dire et n'importe quel vidéaste populaire peut se retrouvé catalogué comme "critique pro" et avoir accès à des avant-première et à une place dans les aggrégateurs.

Et sans parler du fait que les réactions entre les pros et le public peuvent être diamétralement opposées. Combien de "daubes" selon les critiques ont été des cartons pour le public qui les a aimé ? Combien de films encensés par la critique n'ont pas trouvé leur public ? Et il n'est pas rare que les films puisse être réévalués dans le temps - Blade Runner avait été mal reçu par par la critique à sa sortie par exemple. Starship Troopers aussi.

Donc non personnellement j'ai jamais compris pourquoi je devrais écouter des mecs randoms pour aller voir un film sous prétexte qu'ils écrivent dans un journal quand j'ai pu constater très jeune à quel point leurs avis ne collaient pas du tout aux miens. Si un film me fait envie j'irai le voir quoi qu'en dise la critique. Réciproquement si un film ne me fait pas envie, je n'irai pas me forcer à le voir simplement parce que la critique en dit du bien.

(Et on peut étendre ça à tout bien au-delà du cinéma - on rappelle ce que disaient les "pro" sur l'animation japonaise et le manga dans les 80/90s ? Heureusement qu'on les a pas écoutés tiens!)

-Sergorn
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 30 mai 2023 à 14:34:52
Combien de films encensés par la critique n'ont pas trouvé leur public ?

Les films de Cannes ?  [:trollface]

Vite fait, bien fait  [:aie]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: mohsen le 30 mai 2023 à 18:05:57
Je suis toute à fait d'accord avec toi Sergorn.

Hier en sortant de la séance, j'étais vraiment content du moment passé durant la séance. Oui les armures ne me plaisent pas, les changements de noms m'énervent au plus haut point, mais j'ai pris le film pour ce qu'il est: un bon divertissement.
Pour le second film, ils ont intérêt à sortir les vrais armures par contre.

En tout cas ma soeur a aimer le film et croyez moi ce n'était pas gagner puisqu'elle ne connait pas saint seiya et c'est pas son type de film de base.

Comme je l'ai dis dans la partie spoil, je vais emmener mon équipe de foot (- de 18 ans) voir le film. Ça sera intéressant d'avoir leur avis.
Titre: Re : Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 30 mai 2023 à 19:47:42
Oui enfin, rien de nouveau sous le soleil... Pour quasiment n'importe quel film tu trouveras des spectateurs qui ont détesté, d'autres adoré alors que d'autres l'auront trouvé moyen...
Ben pas vraiment, la majorité des films moyens et mauvais sur Imdb il y a un consensus avec une grosse majorité allant vers une note précise, ici, clairement pas, la grosse majorité, c'est du 1 ou du 10.

C'est réellement un film que certains adorent et d'autres détestent.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Le Passant le 30 mai 2023 à 23:42:42
Alors non c'est clairement pas le film du siècle. Mais j'ai passé un bon moment. Je lui mets personnellement un bon 12/20. S'il était sorti uniquement en streaming, je lui aurais mis un bon 14, parce que pour moi c'est ce qu'il aurait du être : une production pour plateforme type Netflix, ce qui l'aurait beaucoup moins exposé aux critiques et qui aurait facilité la comparaison avec des sorties équivalentes, à savoir les nombreuses adaptations japonaises ou coréennes de manga en tout genre, ou toute série fantastique, avec lesquelles le film a BEAUCOUP en commun, que ce soit en terme de réalisation, d'effets, de rythme ou d'ambiance.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Hyogakun le 02 juin 2023 à 08:27:29
AVIS AUX BELGES

Le film vient enfin d'apparaître sur Cinébel (l'équivalent de Allociné).

https://cinebel.dhnet.be/fr/film/1024502/Les%20Chevaliers%20du%20Zodiaque

La date prévue est toujours bien le 26 juillet, soit 15 jours après la sortie nord-américaine du DVD/Blu ray  [:petrus]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Exar Kun le 02 juin 2023 à 08:58:05
 [:smogl] [:smogl] [:smogl]

Comme c'est du n'importe quoi 😂. Enfin, je tâcherai d'aller le voir sur grand écran si j'ai la possibilité.
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 02 juin 2023 à 10:56:16
AVIS AUX BELGES

Le film vient enfin d'apparaître sur Cinébel (l'équivalent de Allociné).

https://cinebel.dhnet.be/fr/film/1024502/Les%20Chevaliers%20du%20Zodiaque

La date prévue est toujours bien le 26 juillet, soit 15 jours après la sortie nord-américaine du DVD/Blu ray  [:petrus]

Vous plaignez pas comme à la coupe du monde  :D

Les australiens seront servis au ciné en...  AOUT....  [:trollface]

Et les chinois... ben déjà que le COVID redémarre chez eux...  [:homer1]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: mohsen le 02 juin 2023 à 12:49:57
Curieux de voir les entrées de Corée du Sud. [:aloy]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: The Endoktrinator le 02 juin 2023 à 20:25:31
Je suis allé le voir cet après-midi.

Je suis d'accord avec LePassant, il valait mieux que ça ne sorte pas en salles. Parce qu'avec un score pareil, la conclusion hâtive du "au vu de ce chiffre en salles, c'est un échec et la Toei va perdre de l'argent". Ce qui est d'ailleurs assez dommage, sur un grand écran, parfois, ça donne. Un nouveau Dragon Ball Evolution, certainement pas. Si ça s'est fait avec moins de trente millions de dollars, c'est donc chapeau vu que c'était le budget de ce dernier. En 2009.

Perso, est-ce que j'attendais du Saint Seiya en live action ? Non, mais à sa décharge, je n'attendais aucun anime à être adapté en live action. Mais si un gars comme Burton a pu y arriver, n'en déplaise à certaines ermites psychopathes (si, des gens détestent les Batman de Burton), alors pourquoi pas d'autres. Surtout un manga ayant, avec d'autres, ouvert l'Occident sur le shonen et notamment Kurumada. Mais dès lors que ça a été annoncé, je me faisais des idées.

J'ai eu deux idées dans ce film (c'est déjà pas mal). Mais je peux comprendre que l'une d'elles n'ait pas plu. Pour le reste, il est bien dommage que la musique ne soit pas au rendez-vous et que certains dialogues fassent un peu tiquer, même si c'était le même esprit que durant les années 80. Ben oui, fallait pas rêver à un film de 2023 écrit et joué comme en 1985, il n'y a(vait) que des gars comme Coppola ou Lucas pour faire ça. Ni espérer le même choc de découverte qu'au temps du Club Dorothée (que je n'ai pas vécu et que je ne m'en porte pas plus mal). N'ayant pas vu le film en VO, je me réserve de juger le vrai jeu d'acteurs de Mackenyu.

J'aimerais voir des suites ? Peut-être. Si les financeurs qui ont lâchement abandonné le projet daignent revenir. Parce que pour la suite, s'ils reviennent sur leur décision, je me pincerai le nez en y allant, au vu de leur paresse de production ("ah bon ? C'est connu, en fait ?"). Mais cette fois, promis juré craché, je ne lirai rien sur internet. Rien que les comparaisons avec le dessin animé avec l'extrait Hyoga/Camus me fatiguent d'avance.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: mohsen le 03 juin 2023 à 11:54:32
Séance d'hier avec mon équipe de football de - de 18 ans.

A savoir: sur la dizaine de joueurs que j'ai emmener, 2 sont fan du manga et de l'anime. Ça m'a surpris. :D

Je leur ai demandé leur ressenti à la sortie de la séance:

3 scènes du film ont été très appréciées:

- l'entraînement avec Marine;
- Le combat contre néro;
- quand seiya à revêtu son armure pour la 1ère fois et contre cassis.

A noter qu'un de mes joueurs s'est exclamé "hein? Même pas il l'a embrasser?" à la fin du film. =_='

Ils ont apprécié le film et du coups je leur ai suggéré la série animée the lost canvas puisqu'ils ont tous Netflix.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 03 juin 2023 à 11:58:50
Fallait leur suggérer KotZ CG voyons  [:poutpout]

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Exar Kun le 03 juin 2023 à 12:12:26
Oui parce que passer du film à TLC, ils vont rien comprendre  [:lol]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: mohsen le 03 juin 2023 à 14:08:25
Je leur ai parlé de la série Netflix mais the lost canvas étant antérieur au manga et à l'anime, j ai pensé que ce serait une excellente porte d'entrée à la licence.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 03 juin 2023 à 14:49:12
Ouais, mais non, lost canvas repose à fond sur le fanservice, si t'as pas d'affect pour les gold, c'est bof.
Le héros est transparent, l'univers mal expliqué, il y a zéro Nekketsu et il y a pas de fin à l'anime.

C'est con, mais la série 3D est plus pertinente pour montrer ce qu'est saint seiya.

Recommander lost canvas pour commencer, c'est encourager une vision déformée de ce qu'est saint seiya où tout se limite aux gold stylé.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Wild Pegasus le 03 juin 2023 à 18:05:59
Mais pas avec la série 3D? C'est l'hôpital qui se moque de laa charité  [:delarue2] La série 3D ce serait comme conseiller Shurato pour montrer ce qu'est Saint Seiya.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Cedde le 03 juin 2023 à 18:50:29
Attention de pas trop dévier du sujet.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Sergorn le 03 juin 2023 à 19:49:25
La série 3D est une adaptation globalement fidèle du manga dont la seule déviation majeure vis à vis de celui là est justement tout ce qui tourne autour de G(u)raad, donc un élément en commun avec le film live. C'est en ça que c'est pertinent comme point d'entrée pour ceux qui ont aimé ce film vu qu'il y retrouvera aussi des éléments familiers.  [:aloy]

Puis au minimum la série ira jusqu'à la fin du Sanctuaire avec une vraie fin d'arc là où TLC laisse le spectateur en plan. [:aie]

-Sergorn
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: mohsen le 03 juin 2023 à 20:17:28
Je leur ai parlé de la série en CG et de thé lost canvas, en précisant la chronologie.

D'ailleurs je commence à avoir des retours positifs. Ça fait plaisir! [:aloy]
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Jackstyle le 03 juin 2023 à 23:58:23
Sans spoiler bien entendu un défaut du film qui m'a sauté aux yeux à la fin de la projo c'est le montage qui est mauvais et même pas loin d'être une catastrophe. A mon avis le film devait faire 2H30 à la base mais on a demandé au réal de coupé 40 minutes et du coup tout s'insère un peu à la masse et on sent que les scènes s'enchainent mal lors des longueurs laissées là volontairement pour la compréhension minimum de l'histoire mais alors y'avait moyen de faire beaucoup mieux et dynamiser le tout lors des passages mous ou répétitifs (entrainement de Marine, les scène chez le vieux daron toutes trop longues et full malaise, etc...)
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Telescopium le 04 juin 2023 à 01:00:21
J'ai mis un avis plus détaillé dans le sujet spoil.
Je dirais que c'est un film regardable, qui peut être divertissant. Il n'est absolument pas original et époustouflant en tant que film de super-héros ou d'arts martiaux, que ce soit sur le scénario ou la réalisation. Toutefois, je ne l'ai pas trouvé catastrophique non plus et j'ai senti quelques efforts d'originalité par rapport à l'histoire bien connue du recrutement et de l'entraînement de Seiya.
Je lui ai donné 13.

Pour information, une personne rencontrée après la séance et avec qui j'ai longuement discuté, spectatrice régulière des films type Marvel/DC mais béotienne sur StS, lui a donné une petite moyenne (10,5).
Ce spectateur lui reproche d'être visuellement daté et prévisible, lourd en mouvements et dialogues inutiles tout en n'expliquant pas assez certains points qui auraient mérité de l'être, avec une musique oubliable. Il n'a pas ressenti d'émotion particulière.
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Nani ? [$pace~$heriff°] le 15 janvier 2024 à 17:29:28
Je l'ai vu hier [:blessure3]
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 15 janvier 2024 à 17:46:04
Je l'ai vu hier [:blessure3]

Et t'en as pensé quoi Marty ?  :D
Titre: Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: chevkraken le 15 janvier 2024 à 18:09:13
le film aurait vraiment gagné à être une mini série Netflix ou Amazon en fait. déjà ça aurait permis de mieux faire passer son budget, mais en plus, ça aurait permis d'avoir plus de temps pour détailler certains trucs.

Justement hier, je pensais au petites modifications que j'aurais fait au film personnellement.

1. j'aurais nommé Vander Graad Shaina Djando pour faire hommage aux 2 perso lui ayant servi de base, lui donnant une armure mecanique rapellant celle de Shaina.
2.J'aurais fait davantage les chevalier noirs des Steel Saint plutôt que des Cyborg
3.J'aurais changé le design des casque des perso, c'est ce qui passe le moins dans les armures, en s'inspirant davantage de ce qu'on voit dans le film 3D
4.J'aurais remplacé Docrate par Shiryu, le faisant perdre de façon moins rapide et surtout par l'intervention de Hyoga qui aurait été un compagnon de Ikki
5.j'aurais rajouté Shun en second chevalier déjà recruté par Kido et charger de protéger Sienna
6.J'aurais rajouté un passage après l'enlèvement de Sienna où Shun, pendant que Seiya va sauver Sienna, va sauver Shiryu et où les 2 affrontent Hyoga et lui font prendre conscience que Shaina est sur la mauvaise voie.

Et c'est à peu près tout, je pense que ça suffirait pour corriger les plus gros defauts du film sans le transformer fondamentalement
Titre: Re : Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Nani ? [$pace~$heriff°] le 15 janvier 2024 à 18:27:19
Et t'en as pensé quoi Marty ?  :D

Un grand vide, franchement il ne se passe... rien. Je mets 4/10 généreusement en l'appréhendant comme un nanar car je savais que ça n'allait pas le faire et pour les combats corps à corps, parce que les attaques on ne voit rien c'est un voilage de 3-4 ryu sei ken, c'est brouillons aussi avec tout les "after effects". Je l'ai vu en 4K.

J'y pense y'a même pas de grand méchant  [:delarue4]
Titre: Re : Re : Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]
Posté par: Byaku le 16 janvier 2024 à 02:18:24
le film aurait vraiment gagné à être une mini série Netflix ou Amazon en fait. déjà ça aurait permis de mieux faire passer son budget,

Et GODZILLA MINUS ONE  Il pue pour autant, avec 15 millions SEULEMENT ?  :o



4.J'aurais remplacé Docrate par Shiryu,

Malheureux tu oses toucher au quota de black ?  [:homer1]

(La couleur de peau, pas les pseudo CRS  [:aie])