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Messages - garrincha

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Je n'essaie pas d'imposer ma vision, je t'informe de la version officielle telle que décrétée par Toei. Lien vers la fiche du wiki :
http://www.saintseiyapedia.com/wiki/Les_Popes_dans_l%27anime

Que ce ne soit pas une version qui te plaise est une chose, reste qu'elle est officielle, point final.
Après tu t étonne que je te te fasse des "reproches. "
Vous êtes beaucoup sur ce forum à utiliser cette expression "point final".
Ça prouve à quel point vous êtes fermé de l'esprit, comme je le dis la pensée unique c'est comme vous l'avez décidé parce que vous êtes persuadé de détenir la vérité point final.

Sauf que la vie c'est pas comme ça coco.
Ça fait plusieurs messages de suite que tu me dis c'est officiel point final accepte-le c'est tout.
Sans un seul arguments pour répondre à ma vraie question. Alors que ça aurait été la première des choses à faire quand on affirme haut et fort détenir la vérité.

Tu aurais dû me mettre le lien directement c'est 100 fois plus argumenter que tous tes messages.


Ensuite ça fait plusieurs messages que tu me dis" même si ça te plaît pas", ça prouve que mon premier message te concernant est vrai tu es encore dans un débat qui ressemble à un duel d' Égo.

Alors qu il n'y a même pas question que ça me plaise ou pas, on s en fout de ca...si tu ne comprends pas avec mes messages précédents que je suis bien au dessus de tout ça.
Avoir raison ne m'intéresse pas, la seule chose que je veux c'est la vérité.

Je t'invite à revoir tes manières de débattre, et ta manière de voir tes interlocuteurs.
On est pas tous ici pour faire un duel de zizi.
Quand je pose une question c'est une vraie question.
Quand je vous remets en question ce n'est pas par plaisir, mais vraiment que j'ai trouvé un manque dans l'équation.

Bref, Du coup je vais arrêter mon pavet là, c'est dommage je n aurai pas parlé du vrai sujet mais  je te rassure le lien que tu m a mis m aura été d'une très bonne utilité pour cette histoire de pope.
Merci pour ça.

Cordialement. 




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Parce que ça fait 30 ans que Toei dit la même chose ?
Ce n'est pas ma version, c'est celle de la société détentrice des droits de l'anime.

edit : pour les sources, il y a le pavé de SAZ sur le wiki.
Un petit lien aurai été cool car le Wiki est vaste et ca aurai fait office d’argumentation car tu manque cruellement sur ce sujet. (Cette phrase n'est pas agressive je tient à le préciser car à l'ecrit je connais...je suis cool hein )
Répéter que tu détient la vérité officielle sans argumenté n'est pas un argument pour moi.  :-[

Au départ je t'aurai remercié d'avoir pris le temps de me répondre mais je me rend juste compte que ce n'ai pas une réponse, c'est juste une vision qui te plait.

Finalement, le plus honnête intellectuellement est encore une fois Megrez Albérich qui répond clairement sans vouloir imposer sa vision.

L'outside story en tant que telle ne fait pas partie de la trame officielle de l'animé, dont elle reprend néanmoins certains éléments jugés canoniques.

Ces éléments sont qu'il y a 3 eu Popes :

-le vrai, Sion
-son assistant et cadet, Ares
-l'imposteur, Saga, qui a buté les 2 persos mentionnés plus haut à 13 ans d'intervalle et s'est fait passer pendant tout ce temps pour Ares.

Pour la conversation entre les Bronzes et Saori dans l'avion, deux hypothèses sont émises : soit il y a effectivement 2 Popes et le nouveau n'a décidément rien à voir avec le mec bien que Seiya a connu naguère, soit il s'agit en fait d'une seule et même personne mais avec une double personnalité, et cette histoire de pseudo frère qui aurait pris la relève du jour au lendemain est fausse.

Dans les deux cas, ça reste de la pure spéculation de part et d'autre. Or, il se trouve que les deux hypothèses se révèlent (en partie) exactes  [:aloy]
Tu viens de me confirmer ce qui me semble sauter au yeux depuis que je me suis repenché sur le sujet.

Pour moi, débat Clos, jusqu'à ce qu'un jour un nouvel argument tombe.  [:aloy]

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Mais quel genre de réaction ? Ce que tu peux en penser n'a aucune importance, puisque ce n'est pas officiel. Et l'Outside Story n'est pas canon dans le cadre de l'anime.

Je n'ai aucune réaction particulière, j'informe.


C'est justement la réponse sur lequel je cours depuis 2 jours ! Alors je vais faire cours pour pas noyer ma vraie demande dans un paver.

Tu dis que tu informe sur les faits officiels, je dis un grand d'accord si on me dis pourquoi ta version est officiel .

C'est juste ca que je demande, qu'est ce qui rend une version plus officiel que l'autre ?

Me dire que c'est la Toei importe peu, puisque les paroles de Saorie ont été eux aussi écrit par la Toei.

(J'espère ne pas avoir été encore trop floue )

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Qui n'est donc pas la version officielle, faut juste l'accepter.
S'il vous plait messieurs... :o

Vous ne pouvez pas arrêter ce genre de réaction ? Je ne demande qu'à vous croire ! Je n'ai rien a gagner à prouver quoique ce soit, et je vous ai suivi de bon coeur, faut arrêter de rentrer dans des duels d'ego à chaque débats.  ::)
La seule chose qui m’intéresse c'est la réalité, et en suivant vos échanges je vous ai suivi sauf que c'est pas ma faute si je tombe sur l'Outside Story 2, qui était sensé faire partie de vos " arguments " alors que ca vous contredis complètement.

Du coup ca m'a ré ouvert l’équation c'est normal nan ? Et à moins que j'ai loupé des points essentiels et à ce compte là je m'en excuses, en relisant ce sujet je me suis rendu compte que vos arguments ne tiennent qu'à des "dires " de persos, or je ne voit pas où ca en fait quelque chose de plus officiel que des autres "dires" ceux de Saori.

Donc le " faut juste l'accepter " ... excusez moi d'être moins affirmative quand les arguments des 2 solutions sont exactement les mêmes, si ce n'ai même un OusideStory en + vers la version parole de Saori.
Je le redis, si j'ai oublié un argument je m'en excuse d'avance et on en parle plus, de toutes façons on aura toujours des points sombres à cause de cette version merdique de l'anime.

-Si c'est la version de base de l'anime et donc la votre : 
On aura toujours cette question à quel point Shion à pu ne pas reconnaître pendant 13 ans que c'était plus son frère cadet qui l'a assister jour et nuit ...

-Si c'est la version théorie de Saorie Kido dans l'avion : 
On a cette couleur de cheveux du pope qui donne l'armure à Seiya, et son doubleur différents.
Ca prouve que La Toei avait de base une ligne différents avant de vouloir rectom épisode 41.

La question est de savoir qu'est ce qui est le plus gros, une couleur de cheveux et une voix, ou un mec qui reconnais pas son propre frère pendant 13 ans.

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Cette histoire vu de loin ( vu que je n'ai aucun parti pris ) c'est que des ressentis de chacun.

Quel sont les arguments qui disent que votre version est celle de Toei ? Juste des paroles de persos qui n'ont pas plus de poids que les paroles de Saori qui font tentatives de rectom.

Vu de loin toujours, je vois qu'effectivement au départ, la Toei partait sur le fait qu'il y a avait un bon pope qui donne l'armure à Seiya, puis par la suite un mauvais pope ( ep 16) qui pris sa place.
Mais je pense comme dit plus haut qu'il ont voulu revenir sur cette histoire vu l'évolution du manga, la Toei à travers les paroles de Saori nous explique leur version définitive.

Je prend pour argent comptant la dernière version qui en plus, donne plus de sens à cette histoire à mes yeux.

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Même si c'était le cas ca rajoute un sacrée poids à la version Saori dans l'avion.

Franchement il y aura toujours à redire dans n'importe quel version, et perso je n'en trouve pas une plus "officiel " que l'autre.
je trouve cependant la version de l'Outside Story 2 plus proche du manga original.

Après comme je l'ai déjà dit, perso je ne défend ni l'une, ni l'autre, j'ai aucun intérêt là dedans.  [:aloy]


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Désolé de remettre ca sur le tapis, mais par rapport à cette histoire de POPE dans l'anime il y a toujours eu 2 visions, celle de l'hypothèse de Saori dans l'anime, et celle qu'on a conclu tous ensemble. ( qui prend en compte " les dires" de la série comme les liens externes ) dont voici le résumé : 

Let's recap one more time, shall we?

Le vrai Ares, "petit frère" du Pope Sion, et tué par Saga en 1973 :



Le Pope Sion, qui remet son armure à Seiya et sera tué par Saga en 1986 peu après le début des Galaxian Wars :



Le faux Pope Ares, qui n'est autre que Saga des Gémeaux :



Et pour la bonne bouche, Ares, Sion et Saga réunis au même endroit (dessin basé sur l'illustration de l'outside story du Jump Gold 2) :



Dans le canon officiel de l'animé, le Pope Sion, vieillissant, était assisté en permanence par Ares. Lequel Ares fut assassiné par Saga qui se fit passer pour lui pendant 13 ans.

Peu après le début des Galaxian Wars, le faux Ares/Saga tue également Sion et fait une annonce selon laquelle Sion est mort de mort naturelle, et donc qu'il prend légitimement sa place en tant que nouveau Pope.  Les deux candidats pressentis pour prendre la relève ayant mystérieusement disparu pour l'un (Saga), et ayant été exécuté pour haute trahison pour l'autre (Aiolos), le poste vacant revenait d'office à Ares. [:aloy]

Donc voilà, dans le cadre de l'animé, Saga ne se fait pas passer pour Sion mais pour son Pope adjoint/assistant Ares.

Et il n'aura été en fonction officielle de nouveau Pope que pendant quelques mois.
Et bien qu'étant à l'origine de l'autre parti, Albé, Le passant, Segorm et cie m'ont convaincu de leur vision sauf que...

Je reviens juste de la page Wiki, et de la Outside Story 2 justement...
Et ca appuie à 100% la théorie de Saori dans l'avion. Saga assume bien les 2 rôles depuis 13 ans, puisqu'il assassine Arès en premier, et Shion est bien mort avant l’assassinat l'aioros.

Donc moi perso je m'en fou, j'ai déjà montrer ma flexibilité dans ce topic en validant la théorie de Megrez et cie zlors que j'avais toujours validé celle de Saori dans l'avion.
Mais cette OS2 qui est "canon" à l'anime valide cette dernière, donc voilà. Megrez l'avait pris comme argument alors je vous invite à la relire, peut-être qu'il y a eu erreur ?  [:what]


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Discussions Générales / Re : Questions/Réponses
« le: 04 mars 2019 à 15:53:13 »
Merci !! !

Je vais pouvoir m'appuyer sur la fiche Wiki, je me fait un petit fichier chez moi et j 'avais besoin de cette réponse.

Cool.  [:petrus jar]

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Discussions Générales / Re : Questions/Réponses
« le: 04 mars 2019 à 01:46:48 »
Petite question qui me turlupine depuis quelque semaines dont je n'ose la poser car je crois bien que ca part d'un délire en rêve ou autre...

Je ne sais pas si ca vient d'un spin off, d'un taizen d'une interview ou de ma folie, mais j'ai lu quelque part que le chevalier de l'autel dont le devoir est d'assister le Pope, serai doté du pouvoir de supprimer le comos d'une armure ou d'un chevalier.  ( un truc du genre )

Réalité ? Si oui ca vient d'ou ?

Ou alors faut que je retourne me coucher ?  [:jap]

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Ahaha @garrincha quand t'es amoureux tu n'y vas pas de main morte!  [:lol]
C'est ce qu'elles me dites toutes .  :o [:lol]

Citer
Tu sais que c'est par ta faute que j'ai acheté le tome 8 de G. Le résumé/critique que tu en avais fait à l'époque m'avait complètement fait tripper! ( et pour cause! Ce tome est culte, Cronos y est cultissime mortel!!!) Te revoir écrire comme ça me fait très plaisir et je vais me relancer dans l'achat des tomes.
Oh la la le coup de vieux que tu viens de me mettre !  [:petrus] Je m'en souviens très bien de cette époque, la licence passionnait les français, et G atteignait des sommets épics.

J'ai l'impression que ca fait une décennie que je n'ai pas ouvert un tome de G, je vais les ressortir de la cave, tu m'a donné envie de relire ce tome 8 ! [:jump]

Citer
J'ai aussi cette impression qu'Okada veut faire une sorte d'œuvre majeur de cet univers. Pour l'instant cela marche très bien.
Pour le reste comme tu le dis , la partie CL de G était lourde parce que l'auteur était lui même à bout! Sur le papier cette partie était censée être meilleure! (Possibilité de mort etc) Avec la révélation que les titans n'étaient que de la chair à sacrifice. Un des soucis c'était Gaiolia . Ce que l'auteur gère mieux maintenant.  Il m'a fait aimer Shura...  [:disko]
Tu as tout résumé.
Après les attentes énorme en intrigue, après avoir était si bon... on attendais le CL comme le finish en apothéose. Tout était là pour, même le décors !
Phjq ca fait plouf d'un coup, en tout cas pour moi. Comme tu le dis, quand j'aime, j'aime pas à moitié. Alors t'imagine bien l'effet, j'ai eu l'impression d'avoir été fou amoureux d'une femme pendant des années, et un jour me rendre compte qu'elle m'a trompée.
Je sais que je ne suis pas le seul dans ce cas, Gaiolia, les dialogues qui tournes en ronds et l'intrigue bâclée, fut le combo ultime de la chute.

Dommage, car son Shura, son Sagapope, Hypérion et tellement d'autres bonne choses qu'il maîtrisait à merveille méritaient mieux.

Citer
Pour le reste on ne peut souhaiter que santé bonheur réussite et motivation à Okada.

Sinon ça t'a fait quoi de voir Zeus en action dans autre chose qu'une fan fic?
Oui, le challenge d 'Okada sera de garder sa fraîcheur pendant cette longue bataille qui s'annonce, dessiner juste un tournois pendant des années va être éreintant pour lui aussi.

Pour Zeus, comment dire. Ca fait bizarre, car je pense qu'on était pas mal à penser que ce perso était "réservé" pour le maître. Et voir ce perso tant attendu pour la première fois une dans oeuvre autre que Kurumadiene, ca surprend autant que c'est génial.
Ce combat contre Seiya et cie ferai une merveilleuse fin de saison en animé !   8)

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Je ne savais pas où poster ce message, mais étant donné que j'ai rattrapé tout mon retard d'un coup sur cette série, et donc terminer sur ce volume 15 je pense que c'est adéquat.

Tout d’abord je tiens à préciser que jamais dans ma vie, je n'ai applaudit un auteur en lisant un volume...là je l'ai fait instinctivement, comme un con seul chez moi, c'était pendant le volume 9 je crois..
Mais c'est vraiment pour souligné à quel point Okada à réussi à me convaincre !!!! :-[
Ce tome 15, comme le 12, est à rangé dans la collection des objets précieux à ne jamais perdre.. [:miam]


Mon avis :
Pourtant c'était pas gagné, mais force est de constater qu'Okada est touché par la grâce pour GA. La raison est simple, il prend son pied et ca se voit, ca se ressent. Alors il y a aussi le talent, car caser autant de fan services sans que le scénario et l'intrigue en pâtisse, c'est fort, très fort.
En fait, je pense que GA est l'oeuvre ultime de saint Seiya, celle qui relie tout, qui exploite le plus profondément l’univers, tout ca sur fond épic et d'une intrigue aux petits oignons.
Ca me fait un peu du mal de le dire que GA est la meilleur oeuvre de la licence, ND devrai rester la base, mais je dois m'incliner devant Megumu.  [:jap]


Mon rêve :
En réalité, je ne comprend toujours pas pourquoi les boites de PROD ne s'arrachent pas ce bijou, GA EST FAIT pour une adaptation. Il y a tous les éléments pour que ca cartonne.
Des bastons épic, des succussions de surprises et d'intrigues, des persos charismatiques, du fan service en veux tu en voilà, je dire veux là, l'adaptations des 15 volumes cartonnerai à coup sûr.
Quand je vois un épisode de My Hero Académia je me met à rêver d'une adaptation de GA dans ce style.  :-[ ( ca cartonnerai tellement )
En tout cas, que jamais la Toei ne touche à cette License ! ! :o


Mes craintes :
Justement, ces 15 premiers volumes donnent l'impression d'un état de grâce mais là en clôturant l'arc, n'allons nous pas avoir la chute après le sommet ?  [:what]
J'avoue encore avoir le traumatisme de G en moi, où dans l'arc du CL on a "étouffé" après avoir atteint des sommets. On sentait moins la passion de l'auteur derrière son crayon et j'ai très peur d'un bis répétita ...
Je m'explique.  Là nous allons bientôt arriver dans l'arc de confrontation des 2 clans...ma hantise est que l'oeuvre risque de s'essouffler dans des combats trop long à la chaîne. 12 signes, 12 bastons ! ! (minimum )  [:sweat]
Donc j'espère me tromper et que les meilleurs heures de GA ne sont pas arrêté à Zeus vaincu. Je prie pour qu'Okada puisse avoir encore de belles heures devant lui et qu'il gardera sa fraîcheur le plus longtemps possible.  [:mouaisok]

Pas de fin à la G please...  [:pfff]

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garrincha je ne comprends pas :Tu n'as pas lu le manga et tu ne le connais pas mais tu sais que c'est celui-ci qu'il faut blâmer. Tu sais également ce qui se passe quand dans quel volume. Mais tu l'as lu ou pas en fait ? Si c'est le cas, tu sais pertinemment que l'anime a sabré des passages entiers, important pour mettre en place et développer plusieurs personnages principaux, et que certaines scènes ont été modifiées à tel point qu'elles n'ont plus leur sens original.
En fait c'est juste grâce à vous que je sais de semaines en semaines quels volumes les épisodes adaptent, et je suis d'accord sur le développement des personnages tu n'et pas le premier à le signaler je vous fais confiance sur ce point.

Mais en revanche, il n'empêche que la "trame" principale reste la même. Et tout ce qu'il se passe avant le sanctuaire n'a vraiment rien de palpitant, et c'est terrible à dire, car c'est de la Gémini branlette, mais Shô devient palpitant et intrigant que depuis l’arrivée de Sagares pour moi.
Eris ne m'a jamais excitée, c'était déjà le cas du 1ER film, et quand je compare le scénario à SSGA en 8 volumes ... [:pfff]
(Je viens de m'y mettre et la comparaison est terrible )

Je pense tout simplement que Shô est le moins bon spin off de la License pour l'instant, le scénario général n'était pas assez Epic pour mériter une adaptation, mais jamais Kuori ne méritait une telle insulte. Un minimum...Si tu t’engage à le faire, alors applique toi !
Le mieux aurai été de ne rien faire, on aurai du s'en rester au manga où le point fort est le dessin.

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Si le forum te plaît pas personne t'oblige à rester.

-Sergorn
C'est certain que toi en revanche, t'es sur d'y rester je te fait confiance là dessus ! [:lol]
Je vais essayer de pas dire le fond de ma pensée pour une fois, pour être pas trop méchant méchant. Mais en tout cas persiste, peut-être qu'à force d'élimination tu réussiras à faire de ce forum, une pensée unique... la tienne.  :o

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Je lis beaucoup de subjectivité sur cette épisode, mais je comprend ... l 'adaptation de shô à déçu, et apparemment, ceux qui lisent le manga ont de quoi critiquer encore les choix scénaristiques.

Bon alors il est logique que ma critique de cet épisode soit plus modéré.

Je connais pas le manga, est ce que le scénario final m'a plus ?
Oui, mais peut-être que je dirai pas la même chose si j'avais lu le manga.

Cette épisode était il épique pour un finish ?
Je dirai assez !
Loin du 51 d'Omega, je dirai qu'il est meilleur que le final de SOG, et à peu près du même niveau que le 97 d'Omega sur ce point.

Les graphismes ?
Insuffisant à mon gout pour un final, mais passable dans l’ensemble et très très beau sur certaine séquences. ( c'est encore supérieur au 13 De SOG sur ce point )

L'animation ?
Insuffisant sur certaines séquences, et le meilleur des 10 épisodes sur d'autres.

La Mise en scène ?
J'ai aimé. Dans l’ensemble j'ai aimé. Je tombe pas des nus mais j'ai apprécié.

L'émotion ?
Je pense qu'il fallait pas regarder cet épisodes avec les nerfs que Shô mérite ... pour  en avoir. Je pense qu'il fallait un certains détachement. Et pour tout dire dans ma tête ca a fait dans l'ordre :
"  mouais scénario assez intéressant mais pas de quoi se taper un cul par terre pour un final pour l'instant "
" Le duel Eris-Saintia sensé être épique je suppose, je m'en tape tellement je ne suis pas attaché aux Saintias, ni même à Eris qui me semble une déesse e seconde zone "
"Ce duel avec Saga est bien dessiné mais pas super passionnant, par contre les saintias sont moyennement dessiné mais ca bouge bien "
"Je ne l'aurai pas cru, mais j'ai frissonné pour la scène avec Shoko ! !! J'ai trouvé ca épique comme quoi ..."
"Le final fait très fin de série ..."
"sauf cette scène terrible post générique ! ! !"
"Ares ca donne envie, je trouve l'armure exceptionnellement divin, et ce rouge tranche tellement bien avec l'argent"  :-[ :-[

Bilan de cette épisode :
Bon dans"ensemble, assez réussi sur pas mal de points, peut-être le mieux animé et sera certainement excellents si retouche il ya pour les DVD.


Cependant, pour mon avis général, on sent que pour cet épisode ils ont tout donné, et on sent un staff à bout de force. Ca prouve que la Toei s'est bien moqué du monde pour cette adaptation. Les moyens n'y sont pas, et c'est un gros raté comme on avait plus vu depuis Elysion...

Pour tout ce qui ai aspect technique la Toei est à Blâmer mais celà dit, après il reste le scénario et je suis désolé, mais là c'est le manga lui même qu'il faut Blâmer...
Je veux bien que l'anime n'a pas arranger les choses mais ca n'empêche que le scénario général des 8 premiers volumes n'a rien de palpitant. Une saison 1 se terminant au Volume 5 j'aurai trouvé ca chiannnnnt !  [:mouaisok] 






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Sauf que le débat de base est sur l'épisode 9 pas sur l’ensemble de l'adaptation où il me semble, qu'on est tous unanime.

Mais je sais qu'on va venir me dire que j'ai tord, l'épisode 9 blaba ;;car nous sommes sur un forum à la pensée unique, et qu'on s’insupporte qu'un autre pense le contraire..
Bref oui, disque rayé...

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Ceux qui n'aiment pas n'ont sans doute pas envie de voter.
Ceux qui aime ne prenne souvent pas l'envie de poster également. C'est bien connu les mécontent font plus de bruits que les contents, c'est une réalité de la vie.
Le problème c'est que les mécontents se sentent du coup dans le "vrai"  et on arrive à ceux que je décrie.

Sur le forum si on est pas d'accord avec la "masse", on te tombe dessus direct pour faire le marteau piqueur car la pensée doit être unique...

Merci d'avoir jouer le jeu de bien exposer tout ce j'ai décrié. :

Y aussi tellement de charabia incompréhensible, ou des gens qui maintiennent que 2+2=5, que des fois hein...
Cette phrase sous entend que toi tu détient réalité et que l'autre dit une ineptie, mais jamais tu te demande si ton opposant ne pense pas pareil ? C'est encore la "pensée unique".
Les gars on est sur un forum, si vous avez des goûts et des idées immuables, que les débats sont justes des opposants qui avance leur pions et non à des personnes prêtre à échanger et évoluer. ..
Et bien à ces personnes je leur conseil plus de se faire un blog.

Le topic de l'épisode 9 est une catastrophe à lire. Ca ressemble à un " qui as la plus grosse".


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Sans vouloir remettre 10 balles dans la machine, je me permets de rectifier juste une petite chose par rapport a-t-on résumé.

Chevraken, et d" autres', dans la logique d'"autres "c'est certainement moi.

Donc je rectifie que pour ma part Shô et la moins bonne adaptation de la licence, c'est un raté.

Mais je trouve aussi que les gens aiment bien abuser comme à chaque fois.

L'épisode 9 en question sujet du débat, franchement ça va. C'est peut-être le minimum qu'on espère en tant que fan mais quand je lis autant de mauvaise fois comme quoi même les pires épisode du sanctuaire etc...
Je vous invite à revoir les épisodes avec les disciples de Shaka où le combat avec Aldébaran, certains du scorpion quand même....

L'épisode 9 de SHÔ j'ai vu des prises d'initiatives dans la mise en scène la réalisation , les dessins ne sont pas dégueulasse , ça essaie de bouger bref pour ma part je ne vais plus revenir dessus... parce que j'estime que cette adaptation mérite d'être critiqué dans l'ensemble.
Et que sur le forum il y a quand même il faut le dire un peu le syndrome de la pensée unique, ou si tu es pas d'accord avec la masse,  beaucoup essaie de te faire rentrer des choses au marteau-piqueur dans ton crâne jusqu'à ce que tu sois d'accord.

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Volume 4 :

Sigurd est pas mal même si je le trouve loin d'un charisme de Roland par exemple.

Shiryu en chevalier de la balance ça envoie toujours du pâté.
J'avoue ne toujours pas prendre de plaisir dans c'est long combat trop difficile à décrypter même si je trouve que c'est déjà un peu plus clair que dans le volume 2.

Heureusement je trouve que Okada maîtrise comme personne toutes les phases inter combat .
Par exemple l'échange entre hyoga et Shura est juste géniale!  les répliques que donne Okada à ses personnages sonne badass, ou même les "pauses" qu il donne à ses personnages.

Il s'est grandement amélioré par rapport à l'époque de G au niveau des dialogues qui me paraissent pour l'instant  moins pompeux qu à l époque.

Tout le passage avec hyoga c'est du petit-lait, le voir à la fin avec l'armure du Verseau n'est pas une surprise si on suit la logique des 2 derniers volume mais c'est toujours autant impactant.

Encore une fois un très bon volume pour l'instant.  I n'y a eu que le volume 2 où j'ai eu du mal le digérer avec le long combat interminable et illisible, mais dans l'ensemble c'est très bon début !!!!



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Oups deuxième mauvais points,  ou plutôt plus un pressentiment...
Je revois encore des deuxième manche remis à plus tard ...dans mon inconscient ça me renvoie directement à Saint Seiya G où Okada était déjà un spécialiste de ce fonctionnement...
J'espère qu'il tira les leçons de ne pas trop en faire car au bout d'un moment ça lasse très vite.

Heureusement ce Volume 3 enchaîne directement avec Alice et j'accroche vraiment.
Je trouve que cette Alice du pays des merveilles est vraiment flippante
La guilde des assassins sans visage, continue d'être développé et Shiryu débarque encore une fois dans du fan  service qui est tellement bon !!!

J'avais oublié comme un imbécile que lui aussi était doté d'Excalibur et forcément ça donne un côté palpitant au scénario car lui aussi te tient une épée sacrée donc dans la logique les gladiateurs voudront l'affronter également autant que Shura.

Puis il débarque avec son armure de la balance et la j'applaudis car oui c'est du fan service mais je sais pas comment Okada se débrouille, il fait toujours du bon fan service ; ce Volume 3 est vraiment excellent bien plus agréable à lire pour moi que le volume 2.

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Volume 2.

OMG !!!
Shun direct  !!!
Je m'y attendais pas c'est du fan service mais bon Dieu qu'est-ce que c'est bon !!
Quoi ?? Shun qui est devenu chevalier d'or de la Vierge !!!
Arrêtez moi je vais me faire dessus.. :-[

Apparition de Roland Durendal !!!
Quel charisme il dégage une impression incroyable.

Par contre premier mauvais point. Je commence déjà à me lasser des scènes de combats... [:fufufu]
Je trouve que Okada en fait vraiment trop ça devient trop complexe j'ai l'impression que d'être passé en format couleur n'arrange pas du tout la chose au contraire...
C'est dommage car le scénario m'intrigue et m'accroche à fond mais je commence à passer les combats en tournant vite les pages sinon je perds trop de temps et ça casse le rythme, ça me casse l'ambiance...

46
C'est avec excitation que je prends mon premier volume de Saint Seiya GA.
Ça me rappelle mes débuts de l'époque de G.
Tout excité de suivre une nouvelle aventure au point que ce style graphique qui me dérange au début, je le digère assez facilement même si j'ai encore beaucoup de mal dans les doubles page de Okada. ( trop de détails tu le détail ).
Puis ce style est comme un peu une épée à double tranchant, car d'un autre côté quel charisme chez les personnages ! Okada maîtrise vraiment les "pauses".

Sur ce volume l'intrigue prends direct.
Que fout Shura dans cette époque moderne fait de iPhone réseaux sociaux et autres conneries. ?
Que vient foutre le chevalier du lion également !
Quelle est cette chouette qui accompagne Shura ?

Et cette apparition de Lancelot du Lac !!!
Bref ce premier volume fait mouche et c'est une réussite totale pour moi j'attaque le volume 2 avec une excitation de puceau.

47
Il s'est fait faire des extensions pour plaire à la jeune servante du sanctuaire.   :o

Exactement.
Quand il s'est coupé les cheveux ellle lui as dit " mais pourquoi t'as fait ca, t'as pris 10 ans d'un coup là " il s'est vexé et s'est mis des rajouts.

Ca prouve juste que nos chevaliers, sont des êtres humains avant tout.  :o

48
Saintia Shô / Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 9 (11/02/2019)
« le: 13 février 2019 à 19:42:38 »
Pour ma part pas du tout le même ressenti que les 2 derniers message.

Et le bon "staff" de cet épisode me réconforte dans mon ressentit.
Bon dessins dans l’ensemble, bonne réalisation et bonne mise en scène.

Ce staff là revient quand il veux pour moi.

49
Vu que ca m'amuse de relever les incohérence entre oeuvres, j'aime bien ce topic.

J'en ai noter 3 récemment avec Saintia Shô.

-Avec le Kurumanga, Shaka qui surveille les cercueil de Shura et DM... je crois que ca déjà été citer mais pour moi ca n'a pas de sens. 

-Avec l'anime.
Il prenne le design de l'anime pour plein de truc, et ca ne date certainement pas de cette épisode mais les temples ... [:beuh] [:mouaisok]
Mon dieu j'ai cru au début qu'Aldébaran était juste sous un arc grecque, mais non, c'était le temple du Bélier ...  [:petrus]

Puis ses cheveux aussi. Les cheveux long pour recoller au manga.
Etant donner que dans l'anime on le vois sans casque que dans Asguard, on peu se dire qu'il s'est coupé les cheveux à la fin de la bataille du sanctuaire "symboliquement. "  :o [:lol]

50
Dans ce topic un peu fourre tout, je pense que je peux donner ma sensibilité avec Saint Seiya Saintia Shô.
( et au passage, Max si tu passe par là, mes excuses pour le topic Locker, j'ai relu et effectivement tu ne donnais que ta sensibilité. )

Avec l'adaptation animé je dois dire que :
Déjà de base, le concept de l'oeuvre de Chimaki m'a toujours paru "bancal". Au début je me suis demandé si je n'étais pas plus misogyne que le pensais moi même... 5 femmes en héroïnes etc... pourtant, dans Omega saison 1, mes persos préféré sont Sonia, Yuna et ... Aria !!! ( oui oui ! ) 
J'ai toujours apprécié les persos féminins de Shiori également...

Je pense surtout que ce scénario en "parallèle " du Kurumanga donne plus un sentiment de rafistolage que d'un truc vraiment sérieux. Des nouvelles héroïnes sortie du chapeau, un grand méchant qui a toujours été pour moi "secondaire ". Oui car on connait la trame principale ( Grand pope, POSEIDON, HADES ) Eris au milieu de tout ca c'est vraiment secondaire, c'est un ennemie "intermédiaire ". Puis alors si on compare à TLC : Hades-Kairos, G : Cronos-Pontos, ND : Chronos-Serpentaire-Hades-Olympiens , voilà, cette déesse de la discorde bof bof.

Donc c'est tout un ensemble qui semble bancal, et tout porte à croire qu'autant Kuori que ses éditeurs ont conscience de ca... moi qui est lu que les 1er volumes, j'ai toujours trouvé que le côté "SEXY" du support papier ( tient pour faire echo à l'autre topic ) était soit un moyen d'accroche imposé par ses éditeurs, soit par Kuori elle même par manque de confiance dans son propre projet.
Ensuite la belle part au "gold" à une période qui ne s'impose pas à mes yeux. Pour les mêmes raisons je pense.
Et preuve, même chez la Toei c'est le même "son". Suffit de voir l'adaptation pour voir qu'on s'en fiche des Saintias à l'inverse des chevaliers d'ors.. :o


Bref donc autant dire que la mayonnaise n'a jamais était assez bonne pour moi pour me plonger avec passion dans cette histoire. Shô, ca ne sonne pas avec le "Epic". Je pense qu'on était plus qu'on le pense, à attendre l'adaptation animé pour rentrer définitivement dans le truc...
Et comme on lit ci et là sur le net, beaucoup comme moi...ont été plus que refroidi. Sincèrement ? Ca donne pas envie.

J'ai des volumes à la maisons que je ne suis pas près d'ouvrir malgré vos dires assez positif.
Pour finir, j'ai fini par craquer du coup.
Ma frustration m'a poussé à craquer mon portefeuille pour atténuer ma déception... J'ai pris les 9 premiers volumes de GA d'un coup... voilà j'hésité depuis un temps (traumatiser par G que j'ai vénéré avant d'y vomir ), j'ai déjà avalé les 2 premiers volumes où il y a scénario qui me parait déjà bien plus solide que Shô.
Alors tout n'est pas parfait, j’émettrai mes 1ères critiques sur le sujet adéquat, mais Woaw, GA me réconcilie avec Saint Seiya !  [:aloy]


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