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Saint Seiya => Discussions Générales => Opinions et reviews sur les personnages. => Discussion démarrée par: Alain le 02 août 2013 à 22:28:09

Titre: (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Alain le 02 août 2013 à 22:28:09
Que dire d'autre que c'est l'un des meilleurs méchants de Sts ?  [:kred]
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Max le 02 août 2013 à 22:35:54
Ce qui est assez amusant avec ALbérich, c'est qu'il arrive bon an mal an à mettre à terre deux bronze five (et sans doute un troisième si le père castor n'avait pas faxé la soluce à son disciple adoré), alors qu 'il a les capacités martiales d'une quiche. Un true evil machiavélique bien perso et opportuniste qui s'assume, qui agit pour la seule ambition sans histoire larmoyante derrière (ce qui, au passage est parfois reproché à Asgard). Et puis, bon, Legrand servait bien la perfidie du personnage, au demeurant doté d'une armure assez jolie et de techniques bien sympathiques.

Dans les passages cultes, il y a aussi le "hyoga boule de flipper" qui restera dans les annales.

Au final, une partie de ce qui le fait perdre (l'autre étant un bluff débile), la fierté familiale, paraît au final assez out of character, mais bon, fallait bien que SHiryu gagne.
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: megrez alberich le 02 août 2013 à 22:46:11
Pas pour rien que c'est mon GW préféré, hé ! Un nabot fourbe, mégalomaniaque, pas très fort pour un guerrier de son rang, mais qui réussit à dézinguer à lui seul presque tous les Saints d'Athéna, chapeau. Vraiment, j'adore ce perso souffrant du syndrome Iznogoud

 (http://lacaveducanard.free.fr/pages_LCDC/ani/img_ani/ani006/al.jpg)
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: ThanaTwinGod le 02 août 2013 à 22:54:06
Un God Warrior moyennement fort du point de vue du cosmos et de la force brute, mais un grand stratège aux techniques plutôt sympathiques.

Il offrit une belle opposition aux héros.

Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Fuu-chan le 03 août 2013 à 14:25:48
Alby-chan ! ^^

Je l'adore. Toursiveux à souhait, comme on dit en Wallon. Enfin un personnage dont la dangerosité vient de son intelligence acérée et de sa ruse. Il planifie, complote, sait maximiser ses chances en utilisant ses attaques là où elles feront le plus de dégât. Pas de scrupules...à première vue (la scène où il est témoin de l'emprisonnement de l'esprit de Hilda et se force à ne pas intervenir est culte pour moi), car quelques signes montrent que la cuirasse n'est pas totalement inattaquable.

Je regrette le sympathique deus ex machina qui revient à le faire vaincre parce qu'en dernière minute on nous fait tomber sur le palto le fait que son ancêtre s'est coltiné le vieux champignon quand il avait encore des allures de jeune premier, et que du coup, télépathie, et hop! vaincu par Shiryu (ce qui ne m'aide pas non plus à apprécier Shiryu, en plus). Sinon, probablement mon guerrier divin préféré avec Mime (mais je reproche à Mime le cheat absolu des trois cordes de la lyre que la Nebula Storm ne brisent pas, ha-ha-ha-ha-ha-ha-ha, ben oui, fallait bien ramener le poulet rôti...)

Fuu-chan.
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: megrez alberich le 03 août 2013 à 14:59:48
Voui, c'est un frustré, Albe. On sent en lui toute la frustration et l'amerture de ne pas être apprécié à sa juste valeur. Short guy complex, encore une fois.
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: IndraYoupi le 03 août 2013 à 15:21:24
Absolument détestable.

Mais je dois lui reconnaître que son cercueil d'améthyste a une certaine classe, pour ne pas dire une classe certaine  [:kred]
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: hanzo le 03 août 2013 à 15:22:22
Justement, tu parles de frustration mais je voulais justement écrire que Fuu-Chan fait montre d'une frustration plus épaisse qu'un bottin de Seine Saint Denis dans la plupart de ses posts ^^

Sinon tant qu'à intervenir sur ce sujet, autant parler un peu d'Alberich. Ca reste un bon perso dans son développement même si en tant qu'enfoiré, je ne peux intrinsèquement l'apprécier (son rôle oui, pas le type)
Par ailleurs, s'il est vrai qu'il n'a pas les capacités martiales dignes des autres, je n'ai pas trouvé que sa puissance et ses techniques soient également en deça et qu'il ne doive son rang qu'à ses neurones. Son épée est plutôt efficace (pas moins que des haches de Thor) et son attaque Nature Unity très appropriée pour défoncer proprement quelqu'un avant de l'enfermer dans un cercueil même si elle est également apte à tuer. (Et normalement, je ne devrais pas être en droit d'écrire cela car ça ne servirait qu'à rappeler que Dohko à affronter truc 13e du nom et à mettre en valeur mon "héros" ouais je sais  :o ^^)

En définitive, je trouve qu'il est bon parce qu'il est une "bonne ordure" à la différence d'une petite ordure sans grand intérêt comme Aphrodite par exemple qui ne m'a jamais intéressé pour les mêmes raisons que Max a évoqué dans un autre topic.
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: megrez alberich le 03 août 2013 à 15:25:34
Ses techniques sont en effet redoutables, mais quand on parle de "faiblesse" (toute relative), c'est plutôt qu'il n'est pas très robuste, physiquement . Marin arrive à lui tenir tête pendant une bonne dizaine de minutes, et Seiya l'envoie voltiger dès sa première attaque, là où tous les autres protagonistes encaissent normalement sans sourciller. [:aloy]
Titre: Re : Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Fuu-chan le 03 août 2013 à 15:56:48
Justement, tu parles de frustration mais je voulais justement écrire que Fuu-Chan fait montre d'une frustration plus épaisse qu'un bottin de Seine Saint Denis dans la plupart de ses posts ^^
*soupir d'aise*
J'adore quand un plan se déroule sans accroc. Je t'attendais, et je te remercie de ne pas avoir raté l'hameçon  :D

Fuu-chan.
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: AndromedaShun le 03 août 2013 à 16:19:23
Je suis pas très fan de ce genre de personnage mais bon il faut avouer que ses fourberies sont bien pensées et que son Amethyst Shield est fort bien joli  [:aloy]

Titre: Re : Re : Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: hanzo le 03 août 2013 à 16:57:35
*soupir d'aise*
J'adore quand un plan se déroule sans accroc. Je t'attendais, et je te remercie de ne pas avoir raté l'hameçon  :D

Fuu-chan.
L'attente a dû être fort longue vu ma discrétion depuis des semaines. J'en profite d'ailleurs pour te demander pardon ^^
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Glaucos le 03 août 2013 à 17:00:18
Albérich, je ne l'aime pas. Mais ce n'est pas grave car le but de ce genre de personnage est d'être détestable et détesté, et en cela c'est plutôt réussi. Il est retord,ambitieux et fourbe.J'apprécie son design, on dirait un dandy sadique. C'est sans doute le plus faible des guerriers divins d'un point de vue physique, et encore heureux car ses techniques comptent parmi les plus dangereuses de l'univers Saint Seiya.

Subjectivement ,je n'apprécie pas du tout Albérich. Objectivement,c'est un personnage très bien abouti .
Titre: Re : Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: megrez alberich le 03 août 2013 à 17:03:21
J'apprécie son design, on dirait un dandy sadique.

Visiblement, tu n'es pas le seul à penser ça  :D

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: AndromedaShun le 03 août 2013 à 17:05:33
Pas mal l'image  [:onion laule]

Ca lui va bien en plus  :D
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Mystic Shun le 05 août 2013 à 14:37:41
Alberich, voilà un bon méchant qui a la classe.
Sadique, prétentieux, égoïste; en tous points détestable c'est pour ça que je l'aime.
Et c'est clair que son attaque du cercueil d'Améthyste a du cachet [:aloy]
J'ajoute que j'adore son chara design.
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Corbalte le 05 août 2013 à 16:20:19
Je le met dans mes Guerrier divin favoris! [:aloy]
Il est fourbe vicieux et surtout, il met KO 2 bronze five par la seul force de son intelligence (prend en de la graine réguguse [:kred]).

Cela dit l'astuce du "Shiryu je te le dis au cas ou mais si jamais tu devais affronter l'ancêtre d'Alberich 13ème du nom (on ne sait jamais) je vais te révélé comment je l'ai vaincu et le tout en détail comme j'ai que sa à foutre." [:delarue4]

Enfin depuis que les cordes de lyre résiste au tornade, tout est est possible me direz-vous. [:tsss]
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: hanzo le 05 août 2013 à 17:05:37
Oui enfin le supplice qu'il fait endurer à Hyôga avec son Nature Unity, c'est plus bourrin (et efficace) qu'intelligent, faut aussi le reconnaître.
Ceci dit, je lui reconnais d'avoir mis à l'amende seul plusieurs des 5 héros là où la plupart des autres échouent souvent à le faire avec un seul ^^
mais bon, c'est autant dû à la dangerosité de ses techniques qu'à son vice, son "intelligence" et sa fourberie.
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Max le 05 août 2013 à 17:08:53
C'est vrai que quand on y réfléchit, l'intelligence d'ALberich est un peu relative : il tente un bluff, qui réussit à chaque fois plus ou moins (plutôt moins), et se retrouve du coup obligé abattre une de ses cartes qui sont pour le coup assez moyennement stratégique. A part, certes, attirer Hyoga dans un endroit plus favorable à sa technique.
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Phénix le 05 août 2013 à 17:36:11
C'est un bon pourri (la voix nasillarde dans la version française lui va très bien en plus ! )
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Ayoros le 05 août 2013 à 17:58:34
J'aime !
Pas particulièrement pour le personnage mais surtout pour la diversité du combat !  Il y a quand même eu un combat contre Marine, un autre contre Seiya, encore un contre Hyoga pour finir par le Dragon !
Je suis du genre à pas aimer quand un combat se focalise sur juste deux personnes et là, je suis comblé. 
Sinon, le personnage en lui même, j'aime bien ! :)
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Darkseid le 05 août 2013 à 18:44:50
Le fait que ce soit un méchant traditionnel : pas fort physiquement, fourbe, sans une once de qualité morale dans une série qui justement ne présentait quasiment que des méchants plus ambivalents est une force (un peu comme Deathmask en fait).
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Aquarius 57 le 05 août 2013 à 20:31:47
Mon guerrier divin préféré, un être fourbe, cruel, machiavélique et très intelligent, le seul personnage de l'arc Asgard à se foutre éperdument de son royaume, de plus il s'en est bien sorti car il avait mis hors d'état de nuire Seiya et Hyôga, malheureusement en dépit de sa tactique rusé, il s'est fait piéger par Shiryû.
Titre: Re : Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Ayoros le 05 août 2013 à 20:49:19
Mon guerrier divin préféré, un être fourbe, cruel, machiavélique et très intelligent, le seul personnage de l'arc Asgard à se foutre éperdument de son royaume, de plus il s'en est bien sorti car il avait mis hors d'état de nuire Seiya et Hyôga, malheureusement en dépit de sa tactique rusé, il s'est fait piéger par Shiryû.

Ouais mais d'une certaine manière je considère pas la victoire de Shiryû comme une réelle victoire dans le sens ou si le vieux maître n'était pas intervenu, à n'en point douter que le pauvre Dragon aurait rejoint ses frères d'armes à la morgue  [:trollface]

Maintenant, je serais bien curieux de savoir si Ikki ou Shun aurait pu faire mieux que leur prédécesseur face à un tel adversaire ...
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Darkseid le 05 août 2013 à 20:53:27
Etant donné qu'Albérich a fait craquer Seiya et Hyoga en tirant sur la corde sensible, je pense que Shun n'avait aucune chance...
Ce qui signifie donc qu'Ikki serait venu et qu'il aurait bousillé Alberich en cinq secondes, un peu comme contre Kazaa dans Poséidon.
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: hanzo le 05 août 2013 à 21:12:44
Oui enfin est-ce bien Shiryû qui se souvient des paroles de son maître sur Albérich ou bien est ce dernier qui l'aide en court de combat? Parce que connaître par coeur ses leçons et s'en servir pour triompher n'a jamais été une tare mais plutôt un mérite. Seiya en fait de même contre Aldébaran et personne ne beugle.
Shiryû a la chance d'être formé à la science du combat mais aussi à connaître des choses que les autres ne sont pas sensés savoir (alors que parfois, c'est un peu élémentaire mais bon, c'est le scénar' ^^) et on devrait critiquer cela? Je ne trouve pas cela moins cheaté qu'un destin qui nous dépasse  comme un Pégase, qu'un pouvoir qu'on possède sans avoir à l'éveiller par l'effort comme Shun ou encore qu'une armure qui renaît sans cesse de ses cendres et rend plus fort à chaque fois. Seul Hyôga n'est pas chanceux? ^^

Sinon Ikki détruit un ennemi quand il le faut pour les besoins du scénar' sinon il peut aussi galérer, et je ne vois pas pourquoi il aurait moins galéré devant les techniques d'Albérich.
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Ayoros le 06 août 2013 à 12:27:52
Citer
Oui enfin est-ce bien Shiryû qui se souvient des paroles de son maître sur Albérich ou bien est ce dernier qui l'aide en court de combat? Parce que connaître par coeur ses leçons et s'en servir pour triompher n'a jamais été une tare mais plutôt un mérite. Seiya en fait de même contre Aldébaran et personne ne beugle.

J'ai pas spécialement l'impression que Shiryû ce remémore une leçon du vieux maître, d'autant que, de mémoire, le vieux maître intervient plus d'une fois pour lui dire de ne faire qu'un avec la nature au lieu de la combattre ...

Quand au combat Seiya VS Aldébran, je l'ai toujours considéré comme un des plus nuls de l'animé si tu veux tout savoir (d'où mon absence de commentaire dessus) mais ça, c'est un autre débat.  ;)
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: hanzo le 06 août 2013 à 13:53:06
Finalement tu as raison, le Vieux Maître intervient au moment propice pour lui apprendre comment déjouer la technique. Sur ce coup-là, Shiryû a bien moins de mérite que son maître qui avait tout fait seul  :o
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Lobo le 06 août 2013 à 14:15:05
A noter que si Shiryu a eu besoin d’un coup de fil de Dohko pour contrer l’attaque des esprits, il a trouvé comment vaincre Alberich tout seul  [:aloy]
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: hanzo le 06 août 2013 à 14:24:12
Oui, pis de toute façon ce ne sera jamais pire ou mieux que Ikki qui se fait sauver les miches grâce à son armure immortelle (contre Hyôga) ou encore le gentil coup de main de Cygne noir. Chacun voit ce qu'il veut voir et peut noircir le trait en fonction des ses préférences.

En tout cas, certains reprochent à Mu et Dohko de n'avoir rien fait contre Saga-pope mais Siegfried se méfie d'Albérich et sait qu'il veut prendre le pouvoir et ne le défie pas non plus pour tuer le serpent dans l'oeuf et ce n'est pas moi qui l'en blâmerais.
Titre: Re : Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: cacaman le 06 août 2013 à 14:33:13
J'adore ce god warrior :o
Une enflure de 1er ordre qui s'assume. Son traitement est réussi je trouve, même si on aurait pu lui coller un autre désir ardent que de "mouahahaher" sur le monde. Il fait vraiment passer les bronzes pour des empotés de 1ère avec leur sens de la justice, qui finalement aura quasiment eu leur peau.
Et puis le mode "shonen" s'est activé et on connaît la suite. Dommage [:bave]
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Dizzy le 06 août 2013 à 15:17:53
Un de mes GW préféré. J'adore sa façon de combattre, j'aime ceux près à tout pour atteindre leur objectif, peu importe si c'est moral ou non, s'il y a "triche" ou non, l'important c'est le résultat [:pfft].
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: hanzo le 06 août 2013 à 15:22:13
J'espère que ça se limite aux histoires fictives parce que sinon tu dois apprécier un paquet de monde, dont certains politiciens  :o ^^

D'ailleurs pour revenir à Alberich, est-il vraiment représenté comme un petit gars, à défaut d'un nain comme un Nibelungen ou bien pas du tout?
Car j'ai souvenir d'une image dans laquelle on le voit tout petit à côté des autres tandis que dans un passage de l'épisode que j'ai revu tout à l'heure, il ne semble pas vraiment plus petit que Shiryû.
Donc clin d'oeil ou pas?
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: megrez alberich le 06 août 2013 à 16:35:55
Ce n'est pas un gnome, mais c'est le plus petit des God Warriors. Il fait la même taille que Seiya, soit environ 1m65. On voit bien la différence de taille par rapport aux autres persos, sur les croquis préparatoires
Titre: Re : Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Dizzy le 06 août 2013 à 16:51:06
J'espère que ça se limite aux histoires fictives
Évidemment. Et je le trouve moins ennuyeux qu'un type droit dans ses bottes qui préfère risquer sa vie pour combattre noblement, ce que je trouve un peu neuneu, mieux vaut mettre toutes les chances de son côté (Après les bronzes five ont cet énorme avantage d'êtres les héros, et en plus dans un arc filler, donc ils ne pouvaient mourir [:pfft])
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Ayoros le 06 août 2013 à 18:00:28
Citation de: Hanzo
En tout cas, certains reprochent à Mu et Dohko de n'avoir rien fait contre Saga-pope mais Siegfried se méfie d'Albérich et sait qu'il veut prendre le pouvoir et ne le défie pas non plus pour tuer le serpent dans l'oeuf et ce n'est pas moi qui l'en blâmerais.

A la différence que Dohko devait rester aux 5 piques pour surveiller le sceau (ou je sais plus quoi) d'Hadès et que Mu bah, je sais pas.
Après, faut pas non plus oublié que Saga avait déjà pas mal de monde de son côté : Shaka, Aphrodite, Masque de mort ...  Le pauvre Mu aurait aurait grave morflé avant de pouvoir atteindre la chambre du pope ...

Concernant Siegfried qui ne fait rien contre Albéric, faut pas oublié qu'ils étaient en pleine "crise".  Vouloir tuer un allié potentiel alors que les forces ennemis se rapproche, c'est comme offrir la victoire sur un plateau d'argent à Seiya et sa bande.  De plus, je pense pas que Hilda aurait apprécié l'initiative ...
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: megrez alberich le 06 août 2013 à 18:07:11
C'est surtout que Siegfried espérait qu'Alberich mordrait la poussière.
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Yuto le 08 août 2013 à 18:19:28
Alberich, j'adore le personnage mais pas sur la longueur. Le premier combat avec Marine est sympathique mais celui face à Seiya est une perle rare. Peut être un de mes combats favoris de Seiya tant il est original. Et pour cause, Seiya domine son adversaire dès le début, les faiblesses d'Alberich sont apparentes. Il sera finalement vaincu par la ruse.

Et c'est ça qui sauve le personnage, d'abord par son Honoo no Ken, et puis tout d'un coup survient la technique Nature Unity. Et là, le combat face à Shiryû est d'un ennui sans nom pour moi. Dommage car la prestation de Hyoga était également épatante.

Une belle prestation, mais sur la fin, je n'aime plus beaucoup. Son égo démesuré, ou son fantasme de terrasser Hilda avec la fameuse séquence d'ouverture du film Asgard est de toute beauté.
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Tomo-tan le 13 août 2013 à 23:09:19
Un bel enfoiré, mais je l'aime bien. Je trouve son chara design très sympa et c'est un des persos qui préfère miser sur la stratégie plutôt que sur la baston pure et dure. Un perso que j'aime bien quoi.
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: megrez alberich le 13 août 2013 à 23:18:01
Maybe, maybe not.... Je vois mal Ikki ne pas résister et se débattre face aux esprits de la nature....
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Weldar le 04 novembre 2013 à 18:24:33
Sans doute l'un des meilleurs vilains de Saint Seiya (avec Pisces no Amor).

Si on reste qu'avec la saga originale, il était de loin l'adversaire le plus intéressant de tous, car il n'avait pas la même mentalité. Tous les adversaires dans Saint Seiya se contentent de faire du tour par tour, ils restent loyaux malgré que certains soient cruels ou puissants, alors qu'Albérich se contente d'une victoire facile en trompant son adversaire.
Là c'était un combattant original pour du Saint Seiya, il changeait de style.

Il était intéressant d'autant plus, car il combattait pour sa gloire personnelle, c'était un traitre et il se distinguait clairement des autres God Warrios par leur passé tragique et loyauté blabla, ce qui le rendait savoureusement détestable et attachant. Je dois avouer que j'adore les méchants, surtout quand ce sont des pourris sans scrupules qui provoquent une véritable différence avec les autres personnages.

Intéressant aussi, car contrairement aux autres adversaires de cet arc, Albérich apparaît comme le moins fort, mais sa force vient de sa ruse. C'était génial de voir comment Albérich battait ses adversaires par une stratégie sournoise et au final, c'était le second combattant qui posa le plus de soucis dans cet arc avec Siegfried.
J'aurais adoré qu'Albérich dure jusqu'à la fin de l'arc, en arrivant proche de son but, mais il était clair qu'il se ferait éliminé par Siegfried s'il avait vaincu tous les Bronzes. Ironie du sort, Hilda comme Siegfried ont une pensée pour ce dernier quand ils se sacrifient, alors qu'Albérich se fichait d'eux depuis le début.

Ses attaques étaient cools. Amethyst Shield était une technique originale pour du Saint Seiya, j'adorerais pouvoir faire la même chose et Nature Unity est une technique impressionnante.
Je me suis toujours interrogé comment cette technique peut s'adapter selon les cadres naturels... S'il combat en pleine mer, il déclenche des tsunamis?
Poséidon n'a qu'à bien se tenir.  [:pfft]

Je repense à la scène où Hilda se fait "prisonnière" par Poséidon, Albérich ne cherchait pas à intervenir au début? J'en en tête cette image qu'il avait l'air inquiet pour Hilda au départ, bien qu'après, il se contentait d'observer.
Bref, un excellent personnage, son chara design était cool.
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Numby des Poissons le 04 novembre 2013 à 19:27:17
Exactement le même avis que Weldarounet.
Puis il met quand même sa branlée à tous les héros ! Shiryu, il n'a survécu que par chance. Et je pense que si Shun avait affronté Alberich, il se serait fait avoir aussi, et aurait fini dans un cercueil. Par contre, Alberich aurait-il fait le poids contre un Ikki bourrin et enragé ?

Le pire c'est qu'il est dépréciée par ses pairs justement parce qu'il est intelligent et compte sur ses ressources pour compenser sa faiblesse.[:lol] Pour reprendre ce que dit Weldar, c'est justement ce qui fait sa force. Nom cool, look cool, personnalité cool, attaque cool, il met HS trois personnages dont Seiya le hérolilol... Moi je dis "Alberich for the win !".
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Rhadamanthys le 29 mars 2014 à 10:44:45
Albérich, je l'adore.

L'emblème même de la pourriture dans Saint Seiya.

Il a un excellent design, une voix parfaite, bon background, psychologie travaillé, belles attaques...

Il a failli gagner contre tout les Bronzes, respect.

Il aurait pu gagner contre Shiryû si ce dernier n'avait pas sortit son "Dohkô Ex Machina" [:aloy]

Bref, je l'adore, comme pratiquement tout les persos d'Asgard.
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Amor le 29 mars 2014 à 10:57:29
Rhada, toi je t'aime vraiment bien car on pense la même chose, tu as tout dit [:shinobu1]  [:petrus yes]
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: AZB le 29 mars 2014 à 12:00:46
Alberich me fait penser que des crevures qui ne nous pètent pas un repentir bidon au moment de mourir, ça manque cruellement dans StS  [:kred]
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Yuto le 11 septembre 2014 à 13:40:10
J'adore Alberich aussi mais malheureusement, les premiers épisodes sont les meilleurs et la fin moins jouissives ! D'abord face à Marine, on se demande vraiment si c'est un God Warrior car il peine sur certains moments. L'affrontement avec Seiya est mon préféré, car ce dernier est prisonnier d'un choix juste WTF ! Marine qui est potentiellement sa sœur (bon aujourd'hui ça fait sourire je sais) emprisonnée !

Et puis plus les combats avancent, Alberich est doté du Honoo no Ken ... Et finalement, il était encore moins faible que prévu puisqu'il détient une technique abusé : Nature Unity ! Autant dire que je n'aime pas du tout la fin du duel de Hyoga et tout le combat avec Shiryû, c'est clairement répétitif à en pleurer.   

Quoi qu'il en soit, la scène ou il fantasme d'être le nouveau gardien des terres d'Asgard, avec cette magnifique Opening du film Asgard, c'est juste culte !  [:love]
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: megrez alberich le 11 septembre 2014 à 13:46:09
je crois que j'aime beaucoup ce personnage, moi aussi  [:fufufu]
Titre: Re : Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Amor le 11 septembre 2014 à 13:48:18
je crois que j'aime beaucoup ce personnage, moi aussi  [:fufufu]

Le meilleur guerrier divin tout court ;)
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Oiseau Vermillon le 11 septembre 2014 à 13:53:11
Derrière Mime, quand même. Et Fenrir. Et Thor. Et Bud. Et Siegfried, aussi. Ainsi que Syd et Hagen.
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Amor le 11 septembre 2014 à 13:55:58
 [:heenok]
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Yuto le 11 septembre 2014 à 14:04:04
Je préfère mille fois Alberich à Fenrir  [:haha pfff]
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Amor le 11 septembre 2014 à 16:42:15
Albérich est largement meilleur et plus intéressant que n'importe quel guerrier divin
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Oiseau Vermillon le 11 septembre 2014 à 16:49:41
Bof, c'est subjectif, ça. D'accord il est intelligent, et d'accord il a le deuxième meilleur bilan derrière Siegfried, mais après, ça reste un méchant de base, qui, malgré son intelligence, se serait retrouvé bien bête s'il avait eu à affronter Poséidon (et Hadès si tant est qu'il ait pu défaire les Généraux). Son plan était ambitieux, mais totalement ignorant de toute donnée en-dehors d'Asgard.

Il sort malgré tout de l'ordinaire, en devenant un des rares ennemis à se faire allègrement maraver au corps à corps par les Bronzes, et son antagonisme avec Siegfried était intéressant.

Globalement, j'ai rien contre Albérich, je l'aime bien, comme tous les Guerriers Divins, mais il y a en a certains que j'aime largement plus et que je trouve bien plus intéressants.
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Yuto le 12 septembre 2014 à 12:57:18
Certains, donc pas tous alors.  [:aloy]
Cela dit, il se serait trouvé très bête aussi pour chopper le saphir de Siegfried, sérieux il s'y serait pris comment ? J'en profite pour dire que j'adore la dualité des deux perso, alors qu'au premier abord, Albé semblait lui servir d'espion/messager.
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: megrez alberich le 12 septembre 2014 à 13:01:35
"L'anneau de Siegfried" ?? My precioussss !! (https://www.ar-15.co/images/smilies/318487.gif)[:lol]

Plus sérieusement, il s'y serait sans doute pris par la ruse, guère d'autre alternative...
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Yuto le 12 septembre 2014 à 13:02:48
Et je ne vois pas comment il aurait réussi cet exploit, c'est là où je voulais en venir.
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: megrez alberich le 12 septembre 2014 à 13:04:11
En lui faisant croire à un rdv galant avec Hilda ?
Titre: Re : Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Amor le 12 septembre 2014 à 13:04:33
Certains, donc pas tous alors.  [:aloy]
Cela dit, il se serait trouvé très bête aussi pour chopper l'anneau de Siegfried, sérieux il s'y serait pris comment ? J'en profite pour dire que j'adore la dualité des deux perso, alors qu'au premier abord, Albé semblait lui servir d'espion/messager.

Tu surestimes trop Siegfried. Connaissant l'intelligence et la fourberie d'Albérich, il aurait trouvé le moyen de savoir et d'exploiter le point faible de Siegfried. C'est quelqu'un d'intelligent qui lit souvent des livres quand même donc il aurait su que Siegfried a un point faible. Albérich n'hésiterait pas à utiliser ça pour le neutraliser, je lui ferais confiance pour réussir ça.

Sinon, j'aurais aimé le voir tuer Hilda, c'est trop réjouissant pour moi de voir un méchant gagner. [:bave]

EDIT modo : Songer au fait que la touche édition existe.

En lui faisant croire à un rdv galant avec Hilda ?
Albérich lui apprendrait comment draguer Hilda pour obtenir un rendez-vous galant [:trollface]
Titre: Re : Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Oiseau Vermillon le 12 septembre 2014 à 13:54:18
Certains, donc pas tous alors.  [:aloy]

Ça se discute. Ce dont je suis certain, c'est que je préfère très largement Mime, Fenrir, Thor et Bud. Quant à savoir si j'apprécie plus Siegfried, Hagen et Syd qu'Albérich, très probablement, aussi. Après, je le répète, j'aime tous les Guerriers Divins, ce qui n'est pas le cas des réalisateurs puisqu'il me semble que quand on passe sur tous les Guerriers Divins morts vers la fin d'Asgard, le seul qui n'est pas montré est Albérich.
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Max le 12 septembre 2014 à 13:59:59
Bah Hilda pleure la mort de ses compagnons, Albérich c'est quand même un fieffé traître et Hilda n'avait pas grande affection pour lui de toute façon, logique qu'on le voie pas. [:lol]

La présence d'Albérich est selon moi rafraichissante et n'est pas gênante justement parce que la quasi-totalité des adversaires sont en fin de compte tous des pauvre bougres pour lesquelles ont peut ressentir une certaine forme de sympathie. Albérich c'est le monsieur connard du groupe, la note dissonante, le plus faible et qui ne passe à côté de la victoire que pour une question d'honneur dont je suis désolé de dire qu'elle est totalement "out of character".

Albérich est cool, le genre de perso qu'on peut adorer détester et qui est là pour ça. On n'attend pas de lui de la profondeur, c'est simplement un opportuniste.

La seule chose que je lui reprocherais c'est que sa prétendue intelligence supérieure, au final se résume surtout a un gigantesque coup de bluff, bluff qui marche d'ailleurs plus ou moins moyennement à chaque fois. Et c'est vrai que bonne chance pour pécho le saphir à Siegfried, alors que ce dernier se méfie de lui comme de la peste.  [:aie]
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Oiseau Vermillon le 12 septembre 2014 à 14:02:13
Justement, il me semble qu'Hilda a aussi une pensée pour Albérich. Ce dont je parlais était un passage différent, je ne sais plus à quelle occasion exactement, mais le seul dont on ne voyait pas le cadavre était Albérich, comme s'il n'avait pas mérité qu'on s'apitoie sur son sort.
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Max le 12 septembre 2014 à 14:03:44
Ah, ok, my bad.
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Hyogakun le 12 septembre 2014 à 14:11:50
C'est au début de l'épisode 99, quand Asgard commence à s'effondrer. On voit les corps de Thor, fenrir, la tombe de Hagen, Syd et Bud, mais pas d'Albérich (Siegfried est désintégré donc cas différent).

http://www.icavalieridellozodiaco.net/archivi/Shots/Epi99/index3.html (http://www.icavalieridellozodiaco.net/archivi/Shots/Epi99/index3.html)

Par contre, dans la scène où Hilda raconte qu'elle a assisté à tous les combats, on voit bien la mort d'Albérich, mais c'est le seul pour qui elle ne pousse pas de gémissement.  :o
Titre: Re : Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Wild Pegasus le 12 septembre 2014 à 14:17:26
Justement, il me semble qu'Hilda a aussi une pensée pour Albérich. Ce dont je parlais était un passage différent, je ne sais plus à quelle occasion exactement, mais le seul dont on ne voyait pas le cadavre était Albérich, comme s'il n'avait pas mérité qu'on s'apitoie sur son sort.

C'est qu'en fait il avait feint sa mort  [:onion laule] [:aie]
Titre: Re : Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Oiseau Vermillon le 12 septembre 2014 à 14:18:15
C'est au début de l'épisode 99, quand Asgard commence à s'effondrer. On voit les corps de Thor, fenrir, la tombe de Hagen, Syd et Bud, mais pas d'Albérich (Siegfried est désintégré donc cas différent).

http://www.icavalieridellozodiaco.net/archivi/Shots/Epi99/index3.html (http://www.icavalieridellozodiaco.net/archivi/Shots/Epi99/index3.html)

Par contre, dans la scène où Hilda raconte qu'elle a assisté à tous les combats, on voit bien la mort d'Albérich, mais c'est le seul pour qui elle ne pousse pas de gémissement.  :o

Exact, merci.
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Themys le 11 février 2015 à 13:15:22
Alberich de Megrez,

J'ai bien aimer son coté beau parleur et son bluff. Sinon à part ça rien de transcendant dans personnage. Il a de l'ambition, certes, il fait bien sur le papier conforme à la légende. Mais en ajoutant des "si", son projet n'aurait pas aboutir, car les pierres d'Alpha et de Zeta étaient je pense inaccessible pour lui; surtout avec bud dans les parages...

Mais plus objectivement, vu comment il en a fait baver à 4 Saints d'Athena relativement puissant, il gagne tout mon respect.
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Ouv le 11 février 2015 à 13:30:26
Alberich, c´est le "gros bill de milieu d´aventure", au même titre que Shaka ou Kassa.
L´adversaire qui va se faire plusieurs bronzes et a le potentiel de mettre fin À leur quête à lui tout seul.

Sauf que là où le Gold et le général sont fidèles à leur chef, Alberich veut devenir vizir à la place du vizir.
Le sort du monde dépend de chacune de ses actions tant qu´il est en vie et cela est bien rafraichissant au milieu de cette nouvelle "montée des marches"!


Titre: Re : Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Garuda Aiakos le 11 juin 2015 à 13:18:59
Comme certains ici c'est mon GW préféré, pour ces simples raisons :

Très bon design
Excellent seiyuu (et comédien de doublage par la même occasion)
Attaques très efficaces
Personnalité travaillée

Bon c'est vrai que du côté de sa force physique il n'avait pas l'air d'être l'égal des autres God Warriors, mais bon c'est quand même l'un des seul perso à avoir fait souffrir autant les héros, il y en a quand même quatre à son actif.
Pour le côté intelligence ce qui me fait toujours rire c'est qu'il attend que Marin ouvre la bouche pour remarquer que c'est une femme. Le travelling vertical sur le corps galbé et les nichons du Silver n'a pas suffit pour lui faire comprendre.
Le seul truc que je n'ai pas trop compris c'est qu'il sait que Shiryu est l'élève de Dohko, de plus il le nomme Roshi, comme si dans sa jeunesse Dohko se faisait déjà appeler comme ça :D

Cela dit l'astuce du "Shiryu je te le dis au cas ou mais si jamais tu devais affronter l'ancêtre d'Alberich 13ème du nom (on ne sait jamais) je vais te révélé comment je l'ai vaincu et le tout en détail comme j'ai que sa à foutre." [:delarue4]
Mouais, moi ça ne m'a pas trop dérangé, vu que les Bronzes vont se battre à Asgard, je ne vois pas en quoi si Dohko a des souvenirs de combats précédents il ne donnerait pas des indices.
Dans ce cas pourquoi a-t-il dit aux Bronzes que le corps de Hadès sommeillait à Elysion ?

Alberich de Megrez,

J'ai bien aimer son coté beau parleur et son bluff. Sinon à part ça rien de transcendant dans personnage. Il a de l'ambition, certes, il fait bien sur le papier conforme à la légende. Mais en ajoutant des "si", son projet n'aurait pas aboutir, car les pierres d'Alpha et de Zeta étaient je pense inaccessible pour lui; surtout avec bud dans les parages...

Mais plus objectivement, vu comment il en a fait baver à 4 Saints d'Athena relativement puissant, il gagne tout mon respect.
Il a quand même réussi à se débarrasser de Marin, Seiya, quasiment Hyoga avant l'intervention de Shiryu, mais aussi ce dernier si papy ne lui aurait pas filer une aide.

Titre: Re : Re : Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Amor le 11 juin 2015 à 15:21:08
Il a quand même réussi à se débarrasser de Marin, Seiya, quasiment Hyoga avant l'intervention de Shiryu, mais aussi ce dernier si papy ne lui aurait pas filer une aide.

+1 Mais pour certains, c'est pas le meilleur guerrier divin. Merci tonton Dohko hein ? :D
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: megrez alberich le 24 octobre 2016 à 23:11:31
@Amor

Si c'est en terme de puissance physique, Thor devrait être premier ou deuxième du classement parce que sinon, je vois pas comment, c'est un peu le Aldébaran d'Asgard.

Si c'est dans l'ensemble, la première place devrait se jouer entre Albérich et Siegfried. C'est quand même le seul GW qui a réussi à piéger Marine, Seiya, Hyoga et même Shiryu (Merci tonton Dohko). Si on parle de puissance en général, Albérich est bien le mieux fourni avec ses techniques et son épée de flammes.

Sinon, je suis du même avis que toi. C'est sa fourberie et son ambition irréaliste qui m'ont séduit. Il a été sévèrement frappé par la folie des grandeurs.  [:lol]

Disons qu'il compense sa relative faiblesse physique par des tours de passe-passe et par des techniques redoutablement efficaces. Short guy complex dans toute sa splendeur, toujours à essayer de compenser et de prouver quelque chose. Mais en termes de robustesse et de force physique, tu lui colles une baffe et il est k.o  [:onion sweat]
Titre: Re : Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Amor le 24 octobre 2016 à 23:50:14
@Amor

Disons qu'il compense sa relative faiblesse physique par des tours de passe-passe et par des techniques redoutablement efficaces. Short guy complex dans toute sa splendeur, toujours à essayer de compenser et de prouver quelque chose. Mais en termes de robustesse et de force physique, tu lui colles une baffe et il est k.o  [:onion sweat]

+1 Non seulement, il est petit mais il est maigre en plus. Il a eu la malchance d'avoir un corps pas assez tonique et résistant pour supporter une attaque. Si seulement Albérich avait le corps d'un Siegfried ou Syd. :)
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: megrez alberich le 25 octobre 2016 à 00:05:22
Moi, j'aime bien qu'il soit petit et malingre. Il me fait un peu penser au Nabot de la série Il était une fois...  [:lol]
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Numby des Poissons le 25 octobre 2016 à 00:34:57
Rappelons que Végéta aussi est un nabot, ça l'a pas empêché de faire de grandes choses  [:petrus]
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: AndromedaShun le 25 octobre 2016 à 01:05:20
Quoi donc ? Se prendre une raclée par arc ?  [:trollface]  #TrollEnPassant
Titre: Re : Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: megrez alberich le 25 octobre 2016 à 01:23:45
Rappelons que Végéta aussi est un nabot, ça l'a pas empêché de faire de grandes choses  [:petrus]

On est un peu HS par rapport à Alberich, mais je m'auto-quote vu que ça s'applique aussi à Vegeta :

Short guy complex dans toute sa splendeur, toujours à essayer de compenser et de prouver quelque chose.

Albe, c'est le cliché de l'intello rachitique qui jalouse l'athlète populaire (ici Siegfried) au lycée.

Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Weldar le 25 octobre 2016 à 01:26:34
Avec le recul, les combats avec Albérich sont les meilleurs de tout Saint Seiya, car ils se basent sur l'aspect que j'aime... la ruse et la stratégie. Les autres combats de SS sont des copiés collés à la chaine quand l'adversaire/protagoniste ne se fait pas OS pour l'exemple.  [:fufufu]
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Oiseau Vermillon le 25 octobre 2016 à 10:06:33
Juste un point sur Albérich, certes, niveau physique, il est en-dessous de pas mal de combattants de l'anime, mais Marine, il galère vite fait au début, sur la première passe d'armes, mais après, il la gère quand même assez facilement et sans ruse. Après, oui, contre un Seiya qui est plus puissant que Marine et plus porté sur le corps à corps, ça coince, forcément, mais je pense que niveau physique, Albérich est à peu près au niveau d'un Silver comme Marine, elle aussi porté sur le corps à corps, finalement, donc loin d'être ridicule.
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Weldar le 25 octobre 2016 à 10:51:59
C'est un point que j'ai bien aimé aussi.
Le fait de voir que l'un des "boss" rencontrait déjà de la difficulté face à Marine (loin d'être faible, mais c'est une silver + femme, donc dans la logique du manga, en bas du panier et juste bon pour être défendu par un homme) donnait une image atypique du méchant (si on part de la logique que les méchants suivants sont de plus en plus forts), en plus d'offrir un semblant de prestige à Marine qui était très vite oublié dans l'histoire (même si Asgard est un gaiden pour le manga).
 [:pfft]
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Oiseau Vermillon le 25 octobre 2016 à 11:16:33
Encore une fois, Albérich ne galère pas tant que ça contre Marine. Sa première attaque fait mouche et parvient à atteindre Albérich, mais quand elle tente de la lancer une deuxième fois, elle se fait cueillir, n'est plus en mesure de rivaliser et finit par se faire vaincre assez facilement par un Albérich qui n'aura pas non plus trop transpiré.

Après, oui, contre un Siegfried ou un Fenrir, Marine se serait fait balayer dès le début, mais là encore, c'est une question de spécialisation, si je puis dire.
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Seiya Wright le 25 octobre 2016 à 11:52:04
D'autant plus qu'à part des météores moins puissants que ceux de Seiya, Marine n'a rien d'autre dans sa manche une fois le Eagle Toe Flash utilisé.

C'est marrant, j'arrive pas vraiment à voir Alberich moins puissant que ses potes. Moins résistant, moins physique comme dit plus haut, oui, sans aucun doute. Mais pas moins puissant : créer des prisons d'améthyste et pouvoir utiliser la nature environnante comme outil de défense, j'ai tendance à mettre ça dans le haut du panier côté attaques impressionnantes. Je pense aussi qu'il surjoue un peu son manque d'endurance pour endormir la vigilance des autres. Parce que mine de rien, il enchaine Marine, Seiya et Hyoga (ok, ces deux derniers se battent pas au max), et malgré tout, il a encore du jus pour donner du fil à retordre à Shiryu.
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: mime1990 le 25 octobre 2016 à 11:53:52
Citer
il la gère quand même assez facilement et sans ruse.
Enfin, il lui envoie quand même de l'acide dans la figure pour ensuite la frapper, Marine le traite même de lâche. Sinon, je te rejoins pour la suite, il la domine plutôt facilement.
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Oiseau Vermillon le 25 octobre 2016 à 11:58:57
Oui, mais il n'en reste pas moins que le secret des attaques de Marine était éventé et celles-ci devenues inopérantes. Après, si Marine avait fait partie des héros, elle aurait pu spammer son attaque sans soucis, mais comme ce n'est pas son cas...
Titre: Re : Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Weldar le 25 octobre 2016 à 13:24:56
Encore une fois, Albérich ne galère pas tant que ça contre Marine. Sa première attaque fait mouche et parvient à atteindre Albérich, mais quand elle tente de la lancer une deuxième fois, elle se fait cueillir, n'est plus en mesure de rivaliser et finit par se faire vaincre assez facilement par un Albérich qui n'aura pas non plus trop transpiré.

Oui, il ne souffre pas durant cette rencontre, mais dans la logique du boss réservé aux héros, Marine aurait pu être balayé d'un revers de la main et cette première rencontre montrait déjà qu'Albéric était "moins impressionnant" (enfin, sa technique des esprits de la nature est vraiment cheaté, même si elle doit être limitée au terrain) et qu'il a du ruser pour battre Marine (le coup de l'acide).

Néanmoins, à armes égales, Albéric aurait toujours réussi à vaincre "facilement" Marine.
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: megrez alberich le 25 octobre 2016 à 15:31:21
Voilà, en termes de robustesse Albe semble être légèrement au-dessus d'un Silver, ce qui peut sembler "faible" pour un God Warrior.

Marin réussit à l'envoyer au sol d'un coup de ryûseiken et lorsqu'elle lui balance son Eagle Toe Flash, on entend un léger craquement (la god robe ? Les côtes ?). Seiya l'envoie voltiger et s'écraser contre un arbre dès sa première offensive. Du jamais vu auparavant. D'habitude, les adversaires des Bronzes encaissent la première salve sans broncher, voire arrêtent carrément l'attaque à main nue.

Tout ça renforce l'impression qu'Alberich est assez frêle et doit compenser son manque de robustesse par la ruse. En outre, on le voit assez souvent essoufflé et haletant, là aussi du jamais vu parmi les adversaires des Bronzes.
Titre: Re : Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Kodeni le 25 octobre 2016 à 18:53:06
C'est marrant, j'arrive pas vraiment à voir Alberich moins puissant que ses potes.
C'est lui qui se présente ainsi il me semble.
Après, malgré ça, je le porte en haute estime l'ami Alberich.
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: megrez alberich le 25 octobre 2016 à 20:54:17
Je ne sais plus si lui même se présente comme étant le plus faible des GW, mais il se fout ouvertement de Syd et Siegfried qui ne sont que muscles sans cervelle, contrairement à lui.

Et Seiya, l'ayant mis presque k.o du premier coup, dit un truc du genre "il est si faible que ça ? La victoire est dans la poche !"
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: sharivan le 25 octobre 2016 à 21:04:35
C’est vraiment un personnage à part dans l'univers Saint Seiya: c'est l'un des rares "vrais méchants", en général les personnages de Saint Seiya font souvent le mal en croyant faire le bien, sont juste loyaux envers leurs maîtres mais un peu trop "butés" mais, là où ces derniers restent dans leur position de serviteur et ont des ambitions pas trop démesurées pour leur rang, Albérich est carrément machiavélique et mégalomaniaque...

Je pense qu’au départ, il est juste ambitieux mais c’est vraiment au moment où Hilda est possédée par l’anneau que lui vient ce plan de conquérir le monde, on voit qu’au départ il souhaite lui porter secours.
Je rejoins les autres avis, ils semblent être le moins puissant des GW mais ses techniques sont redoutables et je le vois bien vaincre n’importe quel GW.
Je me demande si son ancêtre, Alberich XIIIème du nom était lui aussi mauvais, il vient défier Dohko pour s’aguerrir et le gold dit bien que c’était très chaud pour lui.

Par contre, je n’ai jamais compris pourquoi il ne laisse pas passer d'abord Siegfried et Syd qui veulent à tout prix en découdre. Après tout, quitte à être machiavélique, autant pousser la logique jusqu'au bout et laisser le sale boulot (récupérer les saphirs) aux autres (les Bronze). Parce que là, en admettant qu'il arrive à battre Yaya, Shiryu et Hyoga, ça lui ferait 4 saphirs. Il y a celui de Mime qui est un peu à part, mais disons récupérable. Mais il fait comment pour avoir les 2 autres ? "Salut les gars, j'aimerais bien avoir vos 2 saphirs, ça serait sympa. Oui c'est pour contrôler le monde. Non j'en ai rien à secouer d'Hilda". Bref, je trouve qu’il se complique un peu la vie.
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: megrez alberich le 25 octobre 2016 à 21:22:00
En effet, son plan était voué à l'échec quoi qu'il en soit. Je ne vois pas comment il aurait pu berner Siegfried qui se méfie de lui et sait qu'il souhaite prendre sa place. Quant à Syd, Bud serait sans doute intervenu s'il avait vu son frère en difficulté.

Sans même parler du déluge de Poséidon, ça lui aurait fait une belle jambe à Alberich de se retrouver avec Balmung en main sur une terre ravagée par les flots.
Titre: Re : Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Amor le 25 octobre 2016 à 21:25:16
C’est vraiment un personnage à part dans l'univers Saint Seiya: c'est l'un des rares "vrais méchants"

+1 On voit pas des vrais méchants tous les jours.

Je pense qu’au départ, il est juste ambitieux mais c’est vraiment au moment où Hilda est possédée par l’anneau que lui vient ce plan de conquérir le monde, on voit qu’au départ il souhaite lui porter secours.

Moi, je pense qu'au départ, il n'est pas si méchant que ça. Tu dis que c'est au moment où Hilda est possédée, on voit bien qu'il souhaite lui porter secours mais je trouve qu'il hésite beaucoup. Je me demande si c'est à cause de son passé où il se fait corriger par Hilda. On voit très bien qu'il n'a pas apprécié de se faire sermonner, il y a qu'à regarder son regard après. Est-ce qu'il lui en veut ? Est-ce qu'il la méprise depuis longtemps ? Je pense aussi qu'il y a pas que l'ambition.

Je rejoins les autres avis, ils semblent être le moins puissant des GW mais ses techniques sont redoutables et je le vois bien vaincre n’importe quel GW.

+1 Il est le mieux fourni pour vaincre n'importe quel GW. Les gens ont toujours des doutes en parlant de Siegfried mais il a un point faible quand même. Je pense que Albérich est suffisamment intelligent pour découvrir son point faible encore plus tôt que la team Seiya sauf si Siegfried le démonte avant.

Par contre, je n’ai jamais compris pourquoi il ne laisse pas passer d'abord Siegfried et Syd qui veulent à tout prix en découdre.

T'as oublié quelque chose. Albérich a été très clair avec Siegfried et Syd, il leur fait comprendre qu'il y a pas que la puissance qui compte et qu'il réussira à vaincre la team Seiya. Je crois même que c'est Albérich qui a pris les initiatives en demandant à Hilda de lui confier la mission si mes souvenirs sont bons. Corrigez-moi si je me trompe car je n'ai pas regardé l'arc Asgard depuis longtemps donc n'hésitez pas ;)
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: sharivan le 25 octobre 2016 à 21:39:58
Moi, je pense qu'au départ, il n'est pas si méchant que ça. Tu dis que c'est au moment où Hilda est possédée, on voit bien qu'il souhaite lui porter secours mais je trouve qu'il hésite beaucoup. Je me demande si c'est à cause de son passé où il se fait corriger par Hilda. On voit très bien qu'il n'a pas apprécié de se faire sermonner, il y a qu'à regarder son regard après. Est-ce qu'il lui en veut ? Est-ce qu'il la méprise depuis longtemps ? Je pense aussi qu'il y a pas que l'ambition.
Je ne pense pas qu'il lui en veuille à cause de ça, il est surtout déçu de ne pas être reconnu à sa juste valeur,  j'ai l'impression que son plan de conquérir le monde lui vient juste après.

T'as oublié quelque chose. Albérich a été très clair avec Siegfried et Syd, il leur fait comprendre qu'il y a pas que la puissance qui compte et qu'il réussira à vaincre la team Seiya. Je crois même que c'est Albérich qui a pris les initiatives en demandant à Hilda de lui confier la mission si mes souvenirs sont bons. Corrigez-moi si je me trompe car je n'ai pas regardé l'arc Asgard depuis longtemps donc n'hésitez pas ;)
Dans mes souvenirs, il interrompt Syd et Siegfried qui souhaitaient y aller et se propose directement d'aller affronter les bronzes. Je n'ai pas le souvenir qu'Hilda soit intervenue.

Titre: Re : Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Amor le 25 octobre 2016 à 21:47:50
Dans mes souvenirs, il interrompt Syd et Siegfried qui souhaitaient y aller et se propose directement d'aller affronter les bronzes. Je n'ai pas le souvenir qu'Hilda soit intervenue.

Ah voilà ! Merci de m'avoir corrigé. Je pense que c'est uniquement pour cette raison qu'il fait ça. En gros, il veut prouver qu'il vaut mieux que tous les GW. Avant de partir, il provoque Siegfried avec son cosmos.
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: megrez alberich le 25 octobre 2016 à 22:27:47
Je vous rejoins, plus que l'ambition dévorante -et bien réelle- ce qui transparait le plus chez Alberich selon moi c'est la frustration. Frustration de ne pas être gaulé comme les roxxors que sont Siegfried et Syd, frustration d'être un génie incompris, d'où son désir de briller à tout prix et d'être enfin reconnu à sa juste valeur.

C'est pour ça que je parle du "short guy complex" ou "Napoleon complex" le concernant : complexe du nabot agressif et belliqueux qui cherche à prouver quelque chose au monde entier (terme employé récemment en politique à propos de Sarko  :D )

"Napoleon complex" is a term describing a theorized condition occurring in people of short stature. It is characterized by overly-aggressive or domineering social behavior, and carries the implication that such behaviour is compensatory for the subject's stature.
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Amor le 25 octobre 2016 à 22:54:23
Totalement d'accord avec toi à 250%, megrez alberich.
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: mime1990 le 26 octobre 2016 à 12:06:58
Il aurait eu besoin de voir un psy mais pas pour les mêmes raisons que les GW. [:lol]Même si la Vo est largement mieux que la Vf, j'ai bien aimé le travail de Legrand sur le personnage. J'adore ses répliques : "Albérich, guerrier de Delta pour vous desservir"; "Les femmes chevaliers portent un masque, c'est sûrement pour cacher leur laideur". [:lol]
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: sharivan le 26 octobre 2016 à 18:41:28
Il aurait eu besoin de voir un psy mais pas pour les mêmes raisons que les GW. [:lol]Même si la Vo est largement mieux que la Vf, j'ai bien aimé le travail de Legrand sur le personnage. J'adore ses répliques : "Albérich, guerrier de Delta pour vous desservir"; "Les femmes chevaliers portent un masque, c'est sûrement pour cacher leur laideur". [:lol]
Je suis complètement d'accord ! Eric Legrand est de loin le comédien que je préfère sur Saint Seiya, j'adore son travail sur Albérich, quoique je me demande si ce n'est pas à cause de ça que l'on a dû se coltiner Marc François pour doubler Syd plus tard avec l'excellent timbre de voix qu'il nous a choisi.  [:homer1]
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: megrez alberich le 26 octobre 2016 à 21:38:37
Eric Legrand est génial dans le rôle d'Alberich, et l'on pressent déjà Vegeta avec la voix nasillarde.

Sauf qu'il la joue un peu trop caricaturale à mon goût, gnome malfaisant, et tout et tout. Il a vraiment accentué le côté fourbe du perso.

Je lui préfère toutefois Shigeru Nakahara sur le coup, qui lui joue plus sur le côté suave et mielleux de la voix du nabot, et aussi la démence. Son "Odin sapphire... MORATTA !!" (les saphirs d'Odin... SONT À MOI !!) juste avant de frapper Hyôga avec son épée, c'est du pur bonheur.

Et puis merde, c'est la voix de C-17 et de Kurama version yōko, quand même !!!  [:onion tears]
Titre: Re : Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: l_ecureuil le 26 octobre 2016 à 23:36:55
Il aurait eu besoin de voir un psy mais pas pour les mêmes raisons que les GW. [:lol]Même si la Vo est largement mieux que la Vf, j'ai bien aimé le travail de Legrand sur le personnage. J'adore ses répliques : "Albérich, guerrier de Delta pour vous desservir"; "Les femmes chevaliers portent un masque, c'est sûrement pour cacher leur laideur". [:lol]
"Tu es ignoble !"
"Non, raffiné ! [:abel] "
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: megrez alberich le 27 octobre 2016 à 03:23:22
Ce n'est pas un secret que je n'aime pas du tout la VF (le facteur nostalgie ne marche pas sur moi, désolé) et que je ne jure que par la VO, mais force est de reconnaître que l'arc Asgard en français regorge de phrases magnifiquement tournées.
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: mime1990 le 27 octobre 2016 à 10:44:14
Citer
"Tu es ignoble !"
"Non, raffiné !   "
Je l’avais oubliée cette réplique ! Elle est excellente. Plutôt d’accord avec Albérich, je préfère le comédien Japonais mais Legrand est l’un des rares dans la VF à avoir fourni un boulot plutôt correct.
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Cagliostro le 17 octobre 2017 à 19:49:43
Alberich est un personnage complexe et intéressant qui ma tellement marquer que je me suis tatouer sont casque sur l'intérieur du bras.  [:petrus yes]

Il y a quelques années je voulais écrire une fan fiction sur son cas mais j'ai laisser tomber par manque de motivation .

Admettons qu'il soit parvenus à liquider tout les bronzes et à récupérer les saphirs d'odin  . Jusque là ça va.

Mais ensuite il doit se retrouver contre son propre camp , bien que alberich est pour moi plus un électron libre qu'un soldat de Hilda. Et se battre contre Syd ,Bud et Siegfried.

Bon aller va pour Syd ce chevalier est pour moi très sur estimée suffit de voir son combat contre Shun  .

Mais Bud et Siegfried c'est un sketch . Un gros LAULE . Il n'aurait eu strictement aucune chance contre eux .
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Numby des Poissons le 17 octobre 2017 à 19:53:50
Il aurait peut-être trouvé un stratagème plutot que de le battre à la régulière.
Au fait, la scène où Hilda reste de marbre devant le flashback de la mort d'Alberich, vous croyez que c'est bien volontaire ou alors c'est un oubli ? Parce que vu le genre de perso que c'est à la base, peut-être qu'elle était attachée à lui malgré la voie qu'il a suivi.
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Weldar le 17 octobre 2017 à 20:14:28
Je ne pense pas qu'Albérich aurait une chance contre un Siegfried ou les jumeaux, étant donné que son gros atout est lié à la contrainte d'être à un lieu précis (à moins qu'il peut dégager ses forces surnaturelles n'importe où, causant séisme et éboulement et que sais-je).

Quant à la scène où Hilda flasback les différents guerriers, j'imagine que c'est une faute de la part du staff, vu qu'il y a que Siegried qui était au courant de la véritable ambition d'Albéric, à moins que Hilda ait un sixième sens.
Numby a peut-être découvert un shipping inattendu entre Albéric et Hilda.  [:petrus yes]
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Seiya Wright le 18 octobre 2017 à 15:52:19
Je sais pas si Alberich serait tant en difficulté que ça face à un autre god warrior. Il manque certainement d'endurance et de résistance, mais sur le plan du cosmos, il n'est pas en reste : le cercueil d'améthyste, les forces de la nature, tout ça c'est du cosmos qui brûle, il me semble pas inférieur à ses potes sur ce point vu la dangerosité de ses techniques.

En one shot coup contre coup, oui, il se ferait sans doute laminer par le viking tiger claw ou l'espèce de double rozan sho ryu ha de Siegfried, car il n'a pas de vraie technique offensive directe. Mais sorti de cette config', il a toutes ses chances.

Je ne pense pas qu'Albérich aurait une chance contre un Siegfried ou les jumeaux, étant donné que son gros atout est lié à la contrainte d'être à un lieu précis (à moins qu'il peut dégager ses forces surnaturelles n'importe où, causant séisme et éboulement et que sais-je).

Je pense que c'est le cas (cf. le combat de son ancêtre contre Dohko, avec sa manipulation de l'eau). Du coup, ça doit peut-être pouvoir s'appliquer à d'autres trucs naturels, comme la terre, l'air, enfin je pense  [:fufufu]
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: RegisF le 02 août 2018 à 19:22:03
Et puis, le mec a une épée glacée qui fait des dégâts de feu, parfait pour garder une bière fraiche et faire griller son kebab.
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Numby des Poissons le 02 août 2018 à 19:40:29
Nan ça c'est Haagen, je crains que l'épée d'Albérich, l'aspect glacé soit juste pour la frime  [:fufufu]
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Atavaka le 02 août 2018 à 20:36:28
Alberich aussi. [:aloy]

Même si techniquement c'est plus du cristal que de la glace.
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: megrez alberich le 02 août 2018 à 20:39:12
C'est une épée d'améthyste qu'il possède  [:aloy]
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Atavaka le 02 août 2018 à 23:28:59
Ah oui voilà, j'avais oublié alors que c'est le nom de son attaque. [:aie]
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Pulsion73 le 16 juin 2020 à 14:37:47
@Joan82 , si l'envie te prends d'exposer ton ressenti concernant ton Guerrier Divin préféré,  n'hésite pas.   [:dawa]
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Joan82 le 16 juin 2020 à 18:36:08
Merci Pulsion ! [:jap] C'est justement le topic que je cherchais. :D
Ce que j'aime bien chez Alberich, c'est le fait qu'il assume totalement ses faits et est prêt à tout pour assouvir ses ambitions. Cela change des saints qui servent leur Dieu en pensant faire le bien, non pas que ce soit inintéressant mais on en a eu un peu à foison dans l'œuvre.

Au départ, je ne pense pas qu'il soit fondamentalement mauvais car il faisait partie de l'entourage d'Hilda qui devait lui trouver des qualités. Il était peut-être trop ambitieux à ses yeux et souffre de n'être pas reconnu à sa juste valeur, d'ailleurs on le sent très peiné lorsqu'Hilda lui demande de partir. Il aurait été intéressant de savoir ce qu'elle lui reprochait exactement.

Finalement, c'est lorsqu'Hilda est sous l'emprise de l'anneau qu'Alberich va vouloir assouvir ses rêves de conquête.

Autre originalité, contrairement aux autres guerriers divins, Alberich se fait clairement malmener par ses adversaires et a recours plusieurs fois à des subterfuges, parfois déloyaux, pour être sûr d'avoir le dessus. Là aussi, ça permettait d'éviter le schéma classique du héros qui en prend pleine la poire et finit par vaincre à la fin avec son attaque ultime.

Au final, un personnage pas totalement blanc ou noir au début mais la possession d'Hilda l'aura fait passer totalement du côté obsur.
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Pulsion73 le 16 juin 2020 à 20:01:23
Il est clairement sous estimé au début par ses 1ers adversaires,  Marine et Seiya. Il sort du schéma classique par rapport aux autres et déborde d'ambition qu'il estime peut être à la mesure de son intelligence.  Il a un côté fourbe, pour être franc,  tous les moyens sont bons pour gagner.  [:haha pfff]  :D . On l'a pas épargné dans le topic des techniques déloyales avec son jet d'acide sur Marine.  :D

Il dévoile le grand jeu par la suite, le cercueil d'améthyste et les esprits de la nature, ayant économisé jusque là son énergie alors que ses adversaires gaspillaient involontairement là leur.
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Benji le 16 juin 2020 à 22:16:31
Le jet d'acide sur Marin ça marche que si le masque c'est son visage en fait. Un des trucs absurdes d'Asgard ça. [:lol]
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Atavaka le 16 juin 2020 à 22:24:59
Ca expliquerait pourquoi elle est la seule femme à avoir un masque dans KOTZ, si c'est son visage. [:lol]
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Telescopium le 16 juin 2020 à 22:26:56
D'autant que c'est un bon masque à gaz chez Interfrodite. [:aloy]
Son masque ne peut être son visage puisqu'elle l'enlève.

Non, en fait Marine est une grande comédienne. Elle simule la douleur alors qu'elle n'a rien pour mieux surprendre son adversaire. [:pfft]

Au fait, vu qu'il ne semble pas y avoir de trou pour les yeux, par où voient-elles ? Ce sont des Shaka-girls les femmes chevaliers ? Ou je penche pour l'hypothèse de micro-perforations très nombreuses (mais ça fait œil de mouche) ou encore de membranes semi-réfléchissantes... Le Sanctuaire est à la pointe de la technologie optique. [:kred]
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: sharivan le 17 juin 2020 à 14:12:28
En partant du principe que les armures sont vivantes et, lorsqu'elles meurent, il faut du sang pour les ressusciter. Il est possible que le masque de Marin soit également vivant et ne fasse plus qu'un avec elle lorsqu'il est porté, à partir de là, le jet d'acide a réellement atteint ses yeux. [:what]
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Samantha Rosenwood le 17 juin 2020 à 14:41:14
Exactement, Sharivan, si les armures sont vivantes, pourquoi pas les masques non plus, à partir du moment qu'ils en font partie? Ton hypothèse n'est pas si tirée par les cheveux, et tient la route. Les armures sont vivantes, et réagissent en conséquence de ce qu'elles subissent, en bien comme en mal.

Joan82, tes arguments sont recevables, et méritent le respect, combien même Albérich n'est toujours pas ma tasse de thé...
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Telescopium le 17 juin 2020 à 14:47:33
Je ne pense pas que le masque fasse partie de l'armure. Je le vois plus comme une annexe, spécifique au porteur pour le coup. Autrement, Shaina a dû prendre sa carte de donneuse de sang tant elle perd/casse souvent le sien. [:lol]
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Samantha Rosenwood le 17 juin 2020 à 14:58:42
Si il est spécifique à la porteuse, il est aussi spécifique à l'armure, comme les masques très personnalisés de Shaina et June le prouvent. Et dans ce cas, ils ne peuvent être considérés comme des annexes de ces dernières. Shaina a eut son masque brisé à plusieurs reprises, mais on ne le voit jamais être réparé avant ses retours sur la scène, c'est vrai. Tout reste donc de l'ordre du possible, avec les armures. Elles sont vivantes, et sont conscientes de ce qui arrive à leurs porteurs/porteuses...
Titre: Re : Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: sharivan le 17 juin 2020 à 17:25:24

Exactement, Sharivan, si les armures sont vivantes, pourquoi pas les masques non plus, à partir du moment qu'ils en font partie? Ton hypothèse n'est pas si tirée par les cheveux, et tient la route. Les armures sont vivantes, et réagissent en conséquence de ce qu'elles subissent, en bien comme en mal.
Merci Samantha ! [:jap] Je pensais que j'étais parti tellement loin que je ne me voyais pas revenir. :D

Quant à Alberich, je rejoins les arguments de Joan82. A la base, je ne le pense pas foncièrement mauvais, c'est sûr qu'il avait des ambitions mais était frustré ne pas être reconnu à sa juste valeur et semblait jalouser Siegfried. La frontière entre le bien et le mal était bien mince pour Alberich, je pense que si Hilda n'avait pas été sous l’emprise de l'anneau, le guerrier de Delta aurait basculé définitivement du bon côté de la barrière.
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Pulsion73 le 17 juin 2020 à 17:58:55
"Je pensais que j'étais parti tellement loin que je ne me voyais pas revenir".  [:lol]
Prends le fil d'Ariane la prochaine fois.  :D

Pour Albe,  c'est une occasion en or Polaris dark side.  "Oh put.....la chance de ma vie les gars ! Ça va chier des bulles carrées maintenant. "
Titre: Re : Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Wild Pegasus le 17 juin 2020 à 19:21:43
D'autant que c'est un bon masque à gaz chez Interfrodite. [:aloy]
Son masque ne peut être son visage puisqu'elle l'enlève.
D'un autre côté elle ne doit pas combattre en aveugle non plus avec du métal devant les yeux. Il doit y avoir de petites ouvertures qui n'ont pas dû être retranscrites à l'écran car probablement pas esthétique dans le design ou aurait fait étrange, c'est probablement par là que c'est passé.
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Pulsion73 le 17 juin 2020 à 19:41:22
Ou alors un prétexte pour pas se faire chier,  pas grand chose à animer au niveau du visage.  :D . Comme les chevaliers qui gardent les yeux fermés à certains moments avec de grands air alors que ça n'apporte rien de particulier,  excepté toi Shaka, bien sûr.   [:jap]
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Wild Pegasus le 17 juin 2020 à 21:04:06
Bof, les yeux et la bouche qui sont animés avec 2 frames différentes pour tous les autres persos, c'est pas le plus chiant. Néanmoins j'ai bien aimé que ce soit Marin ou plus souvent Shaina, ils réussissaient quand même à retranscrire leurs émotions que ce soit à travers les ombres sur le masque ou en déformant légèrement la forme des yeux du masque + évidemment le reste de leur langage corporel. Un protagoniste comme ça serait surement un challenge très intéressant pour devoir réussir à faire transparaître les émotions d'une manière différente.
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Samantha Rosenwood le 18 juin 2020 à 14:39:38
C'est toujours un plaisir, Sharivan!
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Pulsion73 le 18 juin 2020 à 20:11:28
Wild Pegasus,  je n'avais pas remarqué à ce point là que les masques de marine et shaina avaient cette expressivité,  à l'instar du masque de l'alchimiste dans le film Vidocq foireux de Pitof avec Depardieu.
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Fenrir le 15 décembre 2020 à 16:58:59
Albérich, je l'a-do-re. Il est tout simplement fabuleux.

Déjà, globalement, il apporte une bouffée d'air frais dans cet arc Asgard où on doute de tout et surtout du bien-fondé des actions des "gentils". Tu sais que tu peux te remater tranquillement les passages avec lui, car tu vas pas déprimer après. Et en VF, y a un aspect comique non négligeable.
 
On n'a aucun doute sur ses intentions ; c'est un sale gamin qui a développé un complexe du martyre parce qu'il n'a soi-disant jamais été reconnu à la hauteur de son intelligence. Intelligence dont on n'a jamais vraiment eu la démonstration d'ailleurs : mentir et duper des types qui prennent tout au premier degré sans se poser de question, c'est pas forcément difficile. 

Vu son caractère et ses aptitudes, je pense qu'il ne rentrait simplement pas dans le moule du parfait guerrier et l'univers de Saint Seiya est pas forcément connu pour sa bienveillance. C'est dommage car du coup il y a certains aspects du personnage qui sont sous-exploités, comme son lien avec la nature (avec son fameux ancêtre et le "Nature Unity") que je trouvais vraiment intéressant. Et finalement c'est balayé assez vite en contrebalançant avec Shiryu et puis paf, adversaire suivant...

Je le trouve aussi attachant, dans un certain sens. On voit un plan dans un flash-back où il discute avec Flamme/Freya, et il a l'air de faire la moue parce qu'il pense que Hilda ne l'aime pas. Ça vous donne pas envie de lui faire un câlin ? Ou alors c'est l'effet de sa mèche de cheveux en mode émo. [:lol]
Titre: Re : Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Wild Pegasus le 15 décembre 2020 à 18:48:36
Intelligence dont on n'a jamais vraiment eu la démonstration d'ailleurs : mentir et duper des types qui prennent tout au premier degré sans se poser de question, c'est pas forcément difficile. 
Il est au courant qu'Hilda est envoutée alors que les Siegfried et co ne se rendent compte de rien, alors certes au royaume des aveugles tout ça tout ça.
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 15 décembre 2020 à 22:09:20
Pas un de mes persos favoris mais j'ai beaucoup aimé les ruses qu'il utilise pour piéger ses adversaires et sa God Robe est superbe, ma préférée des God Warriors
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Numby des Poissons le 31 mars 2023 à 15:40:26
J'ai récemment revu les épisodes d'Albérich de la Merguez. Jusqu'alors, il s'agissait d'un de mes personnages préférés de la licence, et après le visionnage, l'effet "waw" est moins fort... mais je continue de l'apprécier malgré tout.
Déjà, il est un peu gamin de prendre ombrage et de bouder parce que Maman Hilda le gronde. Cependant, en dépit de ses aspirations et de ses flashback, je pense qu'il n'était pas si méchant, avant d'endosser l'armure de Delta et qu'Hilda ne sombre du côté obscur : par exemple, il réagit au quart de tour, quand Hilda se fait capturer par Poséidon... et pour constituer sa garde rapprochée depuis si longtemps, je suppose qu'il ne faisait pas que le mal, elle est injuste de ne pas un peu pleurer sa mort, la patronne  :o
Concernant les combats, il n'encaisse ni n'esquive les Météores oklm comme le font ses confrères, et apparaît plus faible et avec moins d'expérience militaire : il s'en prend plein la gueule et tombe plusieurs fois à terre, y compris contre Marine. Toutefois, il assimile assez vite les attaques ennemies "Une attaque ne marche pas deux fois contre un Guerrier Divin", et se relève toujours, même après un Pegasus Rolling Crash... c'est qu'il est déter, le nabot ! Et puis, ses attaques sont tellement cool, et il enchaîne un beau plamarès de victoires. Même si, à la longue, la stratégie de "si tu me tues, tes amis meurent" est un peu redondante... d'autant plus qu'elle marche plusieurs fois de suite, et sur des persos différents, en plus. C'en est un peu bizarre que ça déstabilise tellement les héros, mais on va mettre ça sur le swag incommensurable d'Albérich : les cheveux roses et l'armure stylax, tu peux pas test  [:kred]
Il aurait presque battu Shiryu, sans les conseils de Dokho... en fait, je suis persuadé qu'il aurait aussi battu Shun grâce à ses ruses (ouais, Asgard le dépeint comme assez veule, contre Mime), mais je me demande comment il aurait tenu face au Phéniiiix  [:fufufu]
Ah aussi, c'était rigolo, sa petite rivalité avec Siegfried et Syd, en mode : "ah j'espère qu'il va mourir contre les Bronzes, celui-là"  [:lol]
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Sylf le 31 mars 2023 à 19:53:17
Ah, je ne suis pas la seule à avoir trouvé que la stratégie du chantage sur la vie des amis emprisonnés dans le Amethyst Shield était un peu trop répétitive.  [:lol] Moi ça m'évoque un peu les techniques bidon d'escrocs de télémarketing. Sur ce point, lors du re-visionnage des épisodes, il avait un poil baissé dans mon estime. Je ne suis pas sûre que ce soit un bon gars à la base : le passage où il lit le paragraphe sur les saphirs d'Odin montre qu'en fait ... il est intéressé ! La petite mention : "il faut servir Odin et toujours être fidèle", ça fait moins tilt en revanche.  :D

Je trouve qu'on est un peu injuste avec Shiryu sur le fait qu'il met du temps à appliquer les conseils de Dohko : c'est la force d'un chevalier d'être capable de se défendre ou de riposter immédiatement quand il est attaqué, on peut quand même comprendre que ce ne soit pas simple, surtout quand on a l'un des meilleurs boucliers dans l'armée d'Athéna, de résister à la tentation, pire : au réflexe de l'utiliser. Quant au final, la solution pour battre Albérich qui consiste à renoncer au bouclier, en anticipant qu'au coup suivant quand Albérich utilisera le bouclier d'améthyste il pourra enfin riposter, Shiryu la trouve tout seul comme un grand. Il ne doit pas sa victoire qu'à son maître, il ne faut pas exagérer.

Celui qui me fait vraiment de la peine c'est Hyoga, le galérien de l'arc Asgard. Il aurait pû faire avancer un peu le schmilblick, mais la seule chose qu'il ait réussi à faire contre Albérich, c'est d'avertir Shiryu. Pauvre de lui. N'aurait-il pas pû au moins détruire l'épée enflammée ou l'emprisonner pour de bon dans la glace en essayant encore et encore ? Les scénaristes ne lui ont pas concédé grand chose. Certes sa maîtrise du froid n'est pas un bon atout contre les guerriers divins, mais son endurance aux conditions polaires aurait pû lui donner un avantage. Bref ...

Pour en revenir à Albérich, j'ai eu un peu la sensation au début du combat qu'on voulait montrer que c'était avant tout quelqu'un dont la ruse joue surtout sur les problèmes de l'éthique de combat. Limite si au début, on n'a pas un catalogue de ce qu'il ne faut pas faire dans un duel équitable (jeter de l'acide au visage de son adversaire, les coups bas, etc ...) Je le trouve plus "gros malin" qu'être d'une intelligence supérieure, en tout cas dans ses actes concrets (les personnages répètent qu'il est intelligent, mais pour le coup, il faut les croire sur parole). Ses plus gros atouts à mon sens sont son talent à maîtriser des attaques très originales, certaines piochées dans l'expérience familiale et sa ténacité. L'armure est très sympathique aussi, la gamme de couleur qu'on lui a choisie est super. Et oui, pareil, les bisbilles entre guerriers divins assaisonnent bien leurs personnalités.
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Numby des Poissons le 31 mars 2023 à 20:11:35
Oui, en effet, le flashback où il lit les mémoires de son ancêtre démontre qu'il avait de l'ambition, mais rien de comparable à ce qu'il deviendra plus tard. Pris tout seul et séparément, ça aurait simplement pu être un instant d'égarement.
Pour Shiyru, je n'ai pas voulu diminuer ses capacités, il a bien géré et tout ! Mais sans les enseignements de Dohko, le combat aurait pu tourner plus mal  [:aie]
Ah, concernant Hyoga, j'y ai jamais pensé mais maintenant que tu le dis... on va dire que c'est comparable à Shun qui galère plus que de raison contre Mime.
Quant à l'intelligence... on est dans un nekketsu des années 80 et l'arc Asgard est très court, ils ont fait ce qu'ils ont pu - de fait, on voit surtout sa fameuse intelligence à travers ses techniques de fourbasse.  [:lol]
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Sylf le 01 avril 2023 à 10:34:29
Au sujet de Shiryu, c'était par rapport à tout ce qui avait été dit déjà avant dans le sujet, à lire certains on dirait que ce n'était pas une victoire méritée. Mais c'est vrai que l'impression que cet obstacle pour les bronzes était pratiquement insurmontable sans l'expérience d'un ancien comme Dohko a été bien montée tout au long des épisodes.

La question sur Shun est : est-ce que sa chaîne l'aurait protégé du cercueil d'améthyste et de toutes les attaques des esprits maléfiques de la nature ? Pas sûr : dans le combat contre Siegfried, sa défense a une faille par en-dessous, les esprits l'auraient sans doute trouvée. Mais vu sa contre-attaque rapide, face au cercueil d'améthyste, il aurait peut-être pu avoir une maigre chance. Il aurait pu utiliser sa chaîne pour neutraliser Alberich au lieu de le tuer, ce qui aurait désamorcé la menace de condamner ses amis s'il tuait son adversaire. Cela aurait été amusant de voir le fluet du groupe des bronzes être le seul capable de vaincre le fluet du groupe des guerriers divins. Le problème c'est que ce que l'on veut montrer avec Albérich, c'est que seule l'expérience vient à bout de la fourberie. Donc il n'y aurait eu qu'Ikki pour en venir à bout à part Shiryu épaulé par son maître, oui.

Et sinon, ambitieux est le bon mot pour qualifier Albérich, yep. Mais apparemment Hilda est aussi moralisatrice que Shiryu, et cela n'a pas arrangé sa disposition d'esprit.
Titre: Re : (opinion) Alberich de Megrez
Posté par: Numby des Poissons le 20 avril 2023 à 15:35:29
J'ai revu la fin de l'arc Asgard. En fait, il est faux de dire qu'Alberich n'est pas "pleuré", lors des flashback d'Hilda : alors oui, on la voit se morfondre ente quelques flashbacks, mais j'ai pas l'impression qu'il y ait un motif "un mort -> une lamentation". S'il elle en avait rien eu à faire d'Alberich, elle n'y aurait pas repensé. D'ailleurs, à un moment, je ne sais plus quel Bronze se remémore la mort des Gold : même Aphrodite à droit à un souvenir respectueux, mais rien du tout pour Deathmask  [:lol]
En revanche, à la toute fin, quand Hilda évoque les guerriers morts pour elle et qu'on voit la Grande Ourse avec chaque guerrier à côté de son étoile protectrice, Alberich est présent, mais pas Bud  [:aie] En fait, même Siegfriend pense à Alberich, quand il se sacrifie contre Sorrento et demande à ses compagnons de veiller sur Asgard depuis les étoiles.