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Saint Seiya => Discussions Générales => The Lost Canvas => Discussion démarrée par: Archange le 07 février 2011 à 12:41:42

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 07 février 2011 à 12:41:42
第215話 結論

「僕と魂で関わってくれテンマ 僕が勝てばLCは完成して世界が終わり、君が勝てば僕が滅びる
君の全てをぶつけてくれ 僕が君を殺してしまう前に!!!」「馬鹿野郎ー!!!」拳をぶつけるテンマ
さえぎるアローン「世界とお前…どっちも滅んでいいわけあるかよ!俺はお前も世界も救う!!!この拳で!!!
アローン」技を放つテンマ「ペガサス彗星拳奇蹟(ビッグバン)!!!」全力のテンマの技を真っ向から
受け止めるアローン「…だったらその拳もっと強く放ってみろテンマ・・・それじゃあ何も救えやしない
・・・ましてや僕の魂などね!!!」そしてついに・・・ 場面一転、二人のぶつかり合いの余波を受けて
揺さぶられる船と船上の耶人達「テンマ…!?」ユズリハに抱きつきベソかいてる駄猫貴様…!
「は…はわわなんて小宇宙だよこれ…アローンと天馬星座が戦ってる小宇宙かよう…もう
無理…!!世界は人間アローンに滅ぼされちゃうんだ!!最悪!!最悪だよ!!」顔を上げるチェシャ、涙を
零す聖闘士達に気付く「…聖闘士さんら何…泣いちゃってんの…?やっぱ…あんたらも怖いのかよ…」
「フフ…テンマの奴め…」「ヘヘ…あの馬鹿…頑張りやがって…こんな世界の終わりみたいな状況
なのによ、あいつの小宇宙全然変わってねェ嬉しくなっちまう」泣きながらも笑う耶人『テンマ お前は
このまま真っ直ぐ熱っぽく進めよ きっとそのお前の小宇宙が世界の…俺達の明日を切り拓く…!きっと…』
だが、テンマの渾身の拳はLCに描かれた人々によって止められていた「な…なんで…こいつら俺の拳を
阻んだんだ…」呆然となるテンマ「無事だ…LCが僕を守ったのか… …まだ終わるなと…これが…結論!!」
アローンの剣に斬られ落下するテンマ「決まりだ 残ったのは僕だこの血でLC最後の一枚描き切らせてもらう」
かつてアローンが描いた幼き日の三人の絵が現れる「これで 世界が終わる」「兄さんやめて!!!」叫ぶサーシャ

◇因縁の決着!全ての終焉!? 続く

あの絵がやっと出てきた



Chapitre 215 - Conclusion
Alone: Lie ton âme à la mienne Tenma. Si je remporte la victoire, le Lost Canvas sera terminé et ce sera la fin du monde, si tu gagnes c'est moi qui périrai.  Allez, rentre moi dedans de toutes tes forces (NDT: tel quel dans la VO :o). Juste avant que je ne te tue !!!
Tenma: Imbécile !!! crie Tenma, le poing tendu vers Alone.
Tenma: Toi ou le monde... je n'ai l'intention de ne laisser périr ni l'un ni l'autre, compris ? Je vais te sauver et je sauverai aussi le monde ! Avec ce poing !! Alone !!
Tenma lance son attaque.
Tenma: Pegasus Suisei Ken Big Bang (en kanji Pegasus Suisei Ken Kiseki--> miracle) !!!
Toute la puissance de Tenma fonce droit sur Alone.

Alone bloque l'attaque.
Alone: Tu sais, tu devrais essayer d'y mettre plus de force Tenma... tu ne peux rien sauver avec ça... et surtout pas mon âme !!!



Changement de lieu. Le navire de l'espoir vibre à cause des ondes de choc dues à la confrontation. Yato se tient sur le pont.
Tenma ?
Cheshire est toujours prisonnier de Yuzuriha et semble être un animal de compagnie.
Cheshire: Ouuaahh quels Cosmos déments... probablement les Cosmos de Pégase et d'Alone qui se battent...  c'est la fin !! Le monde va être détruit par cet humain d'Alone !! Ca craint !! Ca craint vraiment !!!

Cheshire relève la tête et voit les Saints en pleurs.
Cheshire: Les Saints sont en trian de chialer ? Ouais normal, ils doivent avoir la trouille eux aussi...
Yato: Pff ce Tenma... Hehe, cet idiot se donne à fond. On est dans une situation de fin du monde, mais son Cosmos ne faiblit pas. C'est réconfortant.
Yato sourit tout en pleurant.
Tenma, continue de persévérer en conservant ce coeur enflammé. Je suis certain que ce Cosmos sauvera le monde et nous ouvrira la voie vers le futur.

Mais l'attaque dans laquelle Tenma a mis toute sa puissance a été complètement stoppée par les gens peint dans le Lost Canvas.
Tenma: C'est pas vrai... ils ont déjoué mon attaque...
Tenma est sous le choc.
Alone: Je suis indemne. Le Lost Canvas m'a protégé on dirait... ce n'est pas encore tout à fait fini... et maintenant le coup de grâce !!!
L'épée d'Alone tranche Tenma, qui s'effondre alors.
Alone: C'est terminé. Je suis le survivant. Avec ce sang je vais apporter la touche finale du Lost Canvas.
L'image qu'Alone avait autrefois peinte, les représentant tous les trois, apparaît.
Alone: Que périsse ainsi le monde !
"Grand frère, arrête !!" crie Sasha

◇La fin de ce combat inévitable ! Est-ce que tout est perdu ?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 07 février 2011 à 12:45:32
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Allez, rentre moi dedans de toutes tes forces

 [:delarue4]

Sinon, voui le passages des saints qui pleurent je trouve ça un peu culcul, mais sinon ça passe (surtout la fin, en fait). Bah, continuation logique. A Sasha de se bouger les fesses pitêtre ?
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Posté par: Oiseau Vermillon le 07 février 2011 à 12:46:23
Encore beaucoup de parlotte dirait-on.

J'ai du mal à saisir l'intérêt de l'intermède sur le bateau...
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Posté par: AZB le 07 février 2011 à 13:07:06
"La comète miracle de Pégase"... ça l'aurait fait suer d'inventer une VRAIE nouvelle technique plutôt que juste une variante  ::)

Sinon les saints nonames qui en plus de toujours servir à rien se mettent maintenant à chougner comme des madeleines, c'est de mieux en mieux  [:petrus]

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Posté par: Lobo le 07 février 2011 à 13:20:23
J'ai du mal à saisir l'intérêt de l'intermède sur le bateau...
C'est juste pour montrer qu'ils suivent encore. Ils chialent de frustration car ils ne peuvent rien vu qu'Athéna les a mis sur la touche. Je crois que c'est le premier signe qui indique qu'ils vont intervenir (vu que certains pensent ont pensé que c'était fini pour eux...). Il servent également de témoin sur la situation du monde au passage.

Plus important...   
...Défaite de Tenma ?!!!  [:homer1]

Rahhhh merde, il me faut la suite ! (note pour Garrincha : bon bah bien vu, il a une nouvelle attaque^^)
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 07 février 2011 à 14:02:50
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Allez, rentre moi dedans de toutes tes forces

 [:delarue4]
L'est vraiment en chaleur l'Alone [:lol]
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Posté par: AZB le 07 février 2011 à 14:08:20
L'est vraiment en chaleur l'Alone [:lol]

Perso j'en suis presque à souhaiter que Tenma la lui colle effectivement entre les fesses dans le prochain chapitre, comme ça on pourra enfin passer à autre chose  [:aie]
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Posté par: Hedrick le 07 février 2011 à 14:32:38
Plus important...   
...Défaite de Tenma ?!!!  [:homer1]

Dans TLC, même coupé en 4, sans coeur et avec le cerveau réduit en quantum, on peut toujours se reveler, alors j'y compterais pas trop, même si l'idée me plairait bien.
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Posté par: AZB le 07 février 2011 à 14:43:20
En même temps, Tenma mort, ça donnerait l'occasion aux deux gugusses dorés de gagner enfin leur titre de légendes vivantes, enfin moi j'dis ça...  :D
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Posté par: poussin le 07 février 2011 à 15:18:27
merci Archange en voilà un chapitre intéressant !!!
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Posté par: Kodeni le 07 février 2011 à 15:24:05
J'espère vraiment avoir un Tenma agonisant qui boosterait un peu Dohko et Shion.

En tout cas, le Alone semble invincible. Lorsque j'ai lu qu'il y avait intervention du bateau, je me suis dis : "ça y est, Tokusa va rriver et ça va fritter un peu  [:jump] !", mais non ::), y a juste Cheshire en cage [:pfff].
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Posté par: Exar Kun le 07 février 2011 à 15:32:34
Le côté Yaoi m'ennuie et m'énerve, mais depuis qu'Alone a le surplis, c'est ce à quoi je m'attendais.

A quoi cela sert d'avoir une "comète miracle" si c'est pour qu'elle échoue  ::)

Alone: plus balèze qu'Hadès alors qu'il n'est même pas un saint ou autre connaissant le cosmos   [:facepalm]

Qu'on en finisse :o
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Posté par: Kodeni le 07 février 2011 à 15:56:16
Le côté Yaoi m'ennuie et m'énerve, mais depuis qu'Alone a le surplis, c'est ce à quoi je m'attendais.
Moi ça ne me gêne pas. Il a le droit d'être obsédé du zgég le Alone.

Alone: plus balèze qu'Hadès alors qu'il n'est même pas un saint ou autre connaissant le cosmos   [:facepalm]
Je ne vois pas en quoi il apparait plus balèze qu'Hadès  [:what] ?!
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Posté par: AZB le 07 février 2011 à 16:00:00
Le côté Yaoi m'ennuie et m'énerve, mais depuis qu'Alone a le surplis, c'est ce à quoi je m'attendais.
Moi ça ne me gêne pas. Il a le droit d'être obsédé du zgég le Alone.

Nan mais euh, à la base Saint Seiya c'est pas censé être un manga yaoi à tendance "Hadès veut saikser avec Pégase", hein :o

Le yaoi c'est sale (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/kleia.gif)
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Posté par: Oiseau Vermillon le 07 février 2011 à 16:11:55
Je ne vois pas en quoi il apparait plus balèze qu'Hadès  [:what] ?!

Rien que le fait qu'il ait repoussé à plusieurs reprises Sasha en armure et Tenma alors qu'il n'a lui-même qu'un corps d'emprunt.

D'un autre côté, je trouve que Tenma fait relativement long feu face à Alone quand Seiya s'était quand même bien fait exploser.
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Posté par: Chernabog le 07 février 2011 à 16:13:16
Personellement, l'idée de l'attirance d'Alone pour Pégase ne me choque absolument pas non plus, c'est plus la manière dont elle est ammenée (Tenma aurait été une fille que cela m'aurait fait le même effet) avec effectivement des sous-entendus peu élégant...
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Posté par: Exar Kun le 07 février 2011 à 16:51:49
Je crois que tout le monde a un peu répondu à Kodeni ^^;

Sinon, Alone je le voyais plus comme une sorte de Julian Solo, vu qu'il a le contrôle sur l'âme d'Hadès.  Ensuite, je pars du postulat que les divinités, dans Saint Seiya, sont plus puissantes que les humains et que ces derniers ne peuvent surpasser les divinités qu'en accomplissant un miracle, i.e. un court instant.

J'aurais franchement aimé avoir une petite explication du pourquoi du comment "c'est qui qui contrôle qui de Alone/Hadès" [:sweat].

Or, là où Yaya avait pu endommager le surplis avec un "météor" normal, Tenma, ne fait rien avec son météor miracle  [:aie]

...à moins qu'il n'y ait un  clin d'oeil (encore) au lazer envoyé par Yaya sur Evil Saga [:fufufu] [:aie]

Le côté Yaoi, ben, oui, je trouve qu'il a pas sa place, mais, comme on a déjà eu Cardia/Radha, il aurait pu être mieux amené [:sweat].  (la palme restera pour moi RG Veda avec Taishakuten/Ashura-ô).

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Posté par: Rhadeanos le 07 février 2011 à 16:54:08
Encore un chapitre qui ne me laissera pas un souvenir impérissble. Par contre, les sous-entendus yaoi moisis, eux, vont me coller des cauchemars pour la semaine. [:sweat]
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Posté par: Lobo le 07 février 2011 à 17:32:27
Plus important...   
...Défaite de Tenma ?!!!  [:homer1]

Dans TLC, même coupé en 4, sans coeur et avec le cerveau réduit en quantum, on peut toujours se reveler, alors j'y compterais pas trop, même si l'idée me plairait bien.
Ouais je sais, c’est Saint Seiya quand même, n’empêche que sa mort se rapproche et que…
J’espère que son sang va cramer les toiles du petit merdeux   :o

Exar : Alone dispose de la puissance d’Hadès et de ses capacités. Rien l’illogique là dedans, et rien n’indique non plus qu’il est plus fort qu’Hadès. Pour ceux qui sont chagrinés à l’idée que Tenma tienne un peu (...), lors du précédent chapitre, il indique qu’il n’a même pas encore utilisé toute la puissance d'Hadès. Ici, il se fait "sauver" par son stratagème indirect, le Lost Canvas servant de bouclier. Il ne fait rien qui montre qu’il est plus fort qu’Hadès.

Le coté "yaoi" est assez léger quand même, rien à foutre. Je ne comprends même pas que ça fasse "débat".  On en rigole une bonne fois et puis c'est bon normalement.



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Posté par: Oiseau Vermillon le 07 février 2011 à 17:35:32
On a pas dit qu'il était plus fort qu'Hadès, juste qu'il semblait l'être vu la facilité avec laquelle il repousse Tenma et Sasha.
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Posté par: Hedrick le 07 février 2011 à 18:01:42
Le coté "yaoi" est assez léger quand même, rien à foutre. Je ne comprends même pas que ça fasse "débat".  On en rigole une bonne fois et puis c'est bon normalement.

Leger?
je sais pas c qui te faut XDDDD


[/quote]
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Posté par: étoile le 07 février 2011 à 18:07:30
bah j'aime bien le coté yaoi et il y a plus de yaoi dans epg avec hypérion et coeos de toute manière :o

merci archange  [:jump]
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Posté par: Lobo le 07 février 2011 à 18:08:24
Hed : Bah c’est pas outrancier non plus quoi. Quand je vois les chapitres, ça me fait sourire vite fait et je me concentre sur autre chose.
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Posté par: Oiseau Vermillon le 07 février 2011 à 18:13:19
Bah Alone qui veut ne fait qu'un avec Tenma et qui veut qu'il lui rentre dedans de toute ses force... c'est juste pas du tout pas subtil on va dire [:lol] .

Hed : Bah c’est pas outrancier non plus quoi. Quand je vois les chapitres, ça me fait sourire vite fait et je me concentre sur autre chose.

Pas d'accord, leur amour se ressent bien plus comme un amour fraternel et pas trop envahissant là où le doute reste très peu permis au vue du vocabulaire utilisé par Teshi.
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Posté par: Lobo le 07 février 2011 à 18:24:44


Hed : Bah c’est pas outrancier non plus quoi. Quand je vois les chapitres, ça me fait sourire vite fait et je me concentre sur autre chose.

Pas d'accord, leur amour se ressent bien plus comme un amour fraternel et pas trop envahissant là où le doute reste très peu permis au vue du vocabulaire utilisé par Teshi.
Nan mais moi aussi je le comprends comme un amour fraternel justement. C’est pour ça que je dis que les répliques que balance Teshi, le coté "yaoi" me fait sourire plus qu’autre chose, mais je sais pertinemment qu’ils sont davantage frères. Y a pas de doutes à avoir.
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Posté par: Oiseau Vermillon le 07 février 2011 à 18:29:59
Ah mais je me suis planté dans mes réponses [:lol] .


En fait, à ceci :

Hed : Bah c’est pas outrancier non plus quoi. Quand je vois les chapitres, ça me fait sourire vite fait et je me concentre sur autre chose.

Je voulais répondre ça :

Bah Alone qui veut ne fait qu'un avec Tenma et qui veut qu'il lui rentre dedans de toute ses force... c'est juste pas du tout pas subtil on va dire [:lol] .

Et cela :

Pas d'accord, leur amour se ressent bien plus comme un amour fraternel et pas trop envahissant là où le doute reste très peu permis au vue du vocabulaire utilisé par Teshi.

Etait pour répondre à ça :

bah j'aime bien le coté yaoi et il y a plus de yaoi dans epg avec hypérion et coeos de toute manière :o

merci archange  [:jump]
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Posté par: Lobo le 07 février 2011 à 18:39:36
OV : Ok  [:lol]
D’accord avec toi pour les deux, à la fois pour Tenma/Alone et Hyperion/Coeos. Dans les deux cas, c’est facile de tourner leurs relations au "yaoi" alors qu’il n’y a rien de bien méchant. C’est juste marrant vite fait quoi.
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Posté par: Alaiya le 07 février 2011 à 18:51:47
Citation de: Exar Kun
la palme restera pour moi RG Veda avec Taishakuten/Ashura-ô

Heu... Oui, mais là, c'était un peu beaucoup fait exprès, voulu et totalement assumé par les Clamp (ou alors, on doit pas avoir vu les mêmes planches  [:lol] ) => C'est du real yaoi  8)

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Allez, rentre moi dedans de toutes tes forces
[:delarue5]

(je la fais avant qu'AZB la fasse, hein...  :o )
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Posté par: Alain le 07 février 2011 à 19:19:35
Tenma est donc mort alors ?
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Posté par: Abaddon le 07 février 2011 à 19:31:25
J'espère que cette fois Tenma est mort, pas le coup foireux du second tome. Ca serait sympa de voir Shion Dokho se remuer le cul avec Sasha et acquérir ENFIN leurs titres de légende.
Mais je sens que Tenma n'est pas encore mort... ça serait trop beau.

Et concernant Tokusa je le sens qu'il va finir comme ça : " ma soeur je t'ai enfin retrouvé, maintenant je vais finir ma vie en tant qu'humain et rattraper le temps perdu ". Bref à la Pandore... la pire fin possible, mais bon vu que le côté cucul est prédominant dans ce manga.
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Posté par: Sergorn le 07 février 2011 à 19:42:30
Tout ça me donne quand même sentiment que ce tome risque bien d'êtr ele dernier.

-Sergorn
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Posté par: étoile le 07 février 2011 à 19:44:27
Pas d'accord, leur amour se ressent bien plus comme un amour fraternel et pas trop envahissant là où le doute reste très peu permis au vue du vocabulaire utilisé par Teshi.
je suis tellement d'accord avec toi en fait. mais je préfére l'interprétation yaoi du sujet [:petrus jar]
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Posté par: Oiseau Vermillon le 07 février 2011 à 19:54:50
Ah les fangirls :o .
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Posté par: Bugatti le 07 février 2011 à 20:45:19
On sait que Tenma est increvable à la Seiya et on sait aussi que Tenma va creuver en fin de compte.
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Posté par: Kodeni le 07 février 2011 à 21:39:21
Vous pouvez oublier, Tenma ne mourra pas tout de suite.
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Posté par: Will le 07 février 2011 à 23:35:30
On n'avance pratiquement pas en fait. Tenma utilise une nouvelle arcane, mais qui semble n'être que la copie en plus puissante d'une autre. Faut dire que le problème est aussi qu'Alone ou Hades, ne se battent qu'en donnant des coups d'épée. Ce qui rend le combat quelque peut statique et répétitif.

Le passage sur l'arche est juste pour montrer qu'ils sont toujours là, inutiles mais là et que Teshi ne les a pas oubliés, et Cheshire non plus. Je commence à croire qu'elle va oublier de les faire mourir perso. Visiblement là, c'est le combat final et il me paraît difficile que Teshi face intervenir d'autres spectres ou Tokusa sans être obligée de casser le rythme de fin. A moins de trouver une bonne idée comme celle du fake où Tokusa devait soit disant finir le lost canvas en sabotant l'oeuvre d'Alone, idée grandoise qui aurait impliqué Tokusa dans le final et aurait sans doute obligé Shion et Doko a aller de l'avant et aurait même permi aux nonames de se bouger. Ca aurait permis aussi de voir les réactions d'Alone face à quelqu'un qui touche sa peinture et d'opposer deux styles de peintres en montrant pourquoi pas, à travers Tokusa, ce qu'Hades aurait voulu. L'idée d'un autre spectre qui narguerait Alone n'aurait pas une mauvaise idée. Un peu risque, mais si les derniers spectres savent qu'Alone n'est pas Hades, ça aurait pu coller.

Mais bon au lieu de ça, ça continue et ça n'avance pas, c'est mou et répétitif au possible.

Teshi ayant oublié Suikyo, Myu, le silver de la lyre, Pandore (qui est toujours en vie) et bien d'autres choses encore, je commence à croire qu'elle va oublier Tokusa et de faire mourir tout le monde et qu'elle va prendre la liberté de faire survivre plus de personnes que Shion et Doko et je ne vois toujours pas comment les silver et bronze sur le navire vont mourir. 
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Posté par: Max le 07 février 2011 à 23:43:50
On a peut-être pas pensé au truc évident : comme Tenma semble out, Alone va se re-barrer et les deux comiques vont devoir continuer en portant Tenma sur le dos (la revanche du sac à patates). Quand à Sasha elle serait disablée d'une façon où d'une autre, en soignant Tenma, en faisant une connerie Saoriesque pour arrêter le lauste Canvas ou en essayant de se fritter avec Alone.
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Posté par: Lobo le 08 février 2011 à 00:13:31
C'est fort possible en effet, j'y avais pensé au en voyant Alone débarquer aussi tôt. Reste à voir le pourquoi du départ et ce qui va empêcher la conclusion. Sans doute la semaine prochaine.
Vous pouvez oublier, Tenma ne mourra pas tout de suite.
Encore heureux d’ailleurs. Je n’aimerai pas qu’il meurt avant au moins les deux-trois derniers chapitres de l’ouvre.

Will : ne mélange pas tout. Suikyo et Pandore, c’est fini pour eux. Pour le chevalier de la lyre et Myu, rien de l’oblige à les utiliser, c’est juste une envie de fans, pas un oubli scénaristique. Et franchement, le fake puait grave.
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Posté par: garrincha le 08 février 2011 à 02:53:31
Il y a une chose qui me tracasse depuis le début.
Pourquoi les coups d'épée d'Hades ne font pas comme pour Seiya et Sisiphe ? ( L'ame prisonnière ?)

Sinon ce chapitre me plait beaucoup, plus que les autres. Ca fait un moment que j'attendais le coup de la toile représentant nos 3 protagonistes. ( depuis le tome 6)
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Posté par: Chrysos le 08 février 2011 à 08:16:36
Merci Achange pour la trad'!

Allez, rentre moi dedans de toutes tes forces (NDT: tel quel dans la VO :o).

 [:lol] [:lol]Ce qui m'épate, outre la finesse de la réplique VO, c'est que tu te sois senti obligé de bien préciser que c'était les mots de Shiori. Comme si on pouvait encore t'imputer une traduction connotée, depuis le temps. On sait tous où Alone veut en venir...   
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Posté par: AZB le 08 février 2011 à 09:07:45
Citer
Allez, rentre moi dedans de toutes tes forces
[:delarue5]

(je la fais avant qu'AZB la fasse, hein...  :o )

Bah en fait, si je me suis abstenu, c'est parce que Max l'a déja fait [:lol]

Citer
Allez, rentre moi dedans de toutes tes forces

 [:delarue4]

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Posté par: Lobo le 08 février 2011 à 10:18:53
Il y a une chose qui me tracasse depuis le début.
Pourquoi les coups d'épée d'Hades ne font pas comme pour Seiya et Sisiphe ? ( L'ame prisonnière ?)

Sinon ce chapitre me plait beaucoup, plus que les autres. Ca fait un moment que j'attendais le coup de la toile représentant nos 3 protagonistes. ( depuis le tome 6)
Pour Sisyphe c'est simple, c’est parce que son emprisonnement est surtout un coup d’Hypnos qui a emprisonné son âme dans le monde des rêves. Ce n’était d’ailleurs pas suite à un coup d’épée d’Hadès, mais c’est la flèche du Sagittaire qui l’a mit K.O.

Pour Seiya, on va dire que c'est parce qu'il a été frappé en plein cœur.
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Posté par: simonseiya le 08 février 2011 à 10:38:05
Je doute que Tenma meure dès maintenant même si pour le coup ce serait plus original que prévu. On pourrait envisager qu'Alone et/ou Hadès soient finalement vaincus par Shion et Doko. [:jump]
Cependant, Tenma aurait été, disons peu utile, au final... [:what]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: poussin le 08 février 2011 à 10:40:22
Si Tenma aurait servi à affaiblir un poil Alone  [:miam] . Mais je doute aussi que Teshi nous le fasse mourir de suite.  [:fufufu]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lobo le 08 février 2011 à 10:42:18
On pourrait envisager qu'Alone et/ou Hadès soient finalement vaincus par Shion et Doko. [:jump]
Euh... Non merci  [:lol]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 08 février 2011 à 23:11:38
Il y a une chose qui me tracasse depuis le début.
Pourquoi les coups d'épée d'Hades ne font pas comme pour Seiya et Sisiphe ? ( L'ame prisonnière ?)
Je pense que les maléfices de l'épée correspondent un peu à la volonté d'Hadès lorsqu'il frappe avec. Un peu comme des arcanes diffèrents.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hanzo le 09 février 2011 à 08:59:51
 C'est possible en effet. Surtout que j'ai le souvenir que seuls Seiya et Dohko ont reçu l'épée d'Hades dans le coeur, pas Sisyphe, qui s'est d'abord fait "maudir" par un des 2 dieux jumeaux.
Ikki aussi se prend un coup de cette épée avec sa Godcloth et s'il en souffre, ne se retrouve pas dans le même état.

Mais je viens de voir que Lobo explique la même chose juste avant, mince.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Exar Kun le 09 février 2011 à 09:20:01
On a peut-être pas pensé au truc évident : comme Tenma semble out, Alone va se re-barrer et les deux comiques vont devoir continuer en portant Tenma sur le dos (la revanche du sac à patates). Quand à Sasha elle serait disablée d'une façon où d'une autre, en soignant Tenma, en faisant une connerie Saoriesque pour arrêter le lauste Canvas ou en essayant de se fritter avec Alone.

 [:homer1]

@ Alaiya:  [:lol] on a les mêmes planches et c'est évident et assumé, mais je préfère cela.  Même si ce manga est vieux, il y a peu de temps morts, contrairement à ici, et les événements sont bien amenés.

Je le répete, la toile perdue est bourrée de bonnes choses, mais, mal amenées.  Les "oui, mais non en fait, car...", je ne les comptes plus.  Alors, bon chapitre surtout du fait que la peinture "bouge", ça c'est un truc que j'avais espéré.

(franchement: on met une bataille rangée dans l'animé entre la toile perdue, àprès le château donc -, les deux juges, les spectres, et les saints -larguant Aspros décédé et le relèguant au manga- plus cette scène avec le trio: je signe pour cette adaptation animée  8))
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 09 février 2011 à 12:07:27
Alors, bon chapitre surtout du fait que la peinture "bouge", ça c'est un truc que j'avais espéré.
D'ici à ce que la Toile se retourne contre Alone pour se venger des morts qu'il a commis [:aloy].
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lobo le 09 février 2011 à 21:48:19
Scans du chapitre 215 :
Spoiler (click to show/hide)
Très bon ce chapitre. Raaaahhhh, il s’en fallait d’un rien pour que Tenma mette K.O Alone, j’enrage.
La scène avec les membres du bateau est touchante, on ressent la frustration de ne pas pouvoir intervenir et la fierté envers Tenma.
Cheshire est un petit malin au passage^^
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Pew le 09 février 2011 à 22:11:46
Merci Lobo  [:jap]
Que ça fait du bien d'aussi beaux scannes que ceux ci. J'espère que celui qui a la gentillesse de les faire pourra accompagner TLC jusqu'à la fin !
Très beau en tous cas ce chapitre.
Et au passage, qu'est ce qu'elle est chouette Sasha en armure dessinée pas Teshirogi. J'ose encore espérer un superbe couverture sur laquelle on pourra la voir en couleur !
Reste plus beaucoup de tome sûrement, mais ça peut encore se faire alors je croise les doigts.

Vivement la suite !

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 09 février 2011 à 22:16:00
J'espère qu'une fois finie cette guerre, avant de cloturer son manga, Teshi nous montrera un peu l'après genre avec la reconstruction de l'armée d'Athéna et voir le futur Saint de Pégase
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hugo le 10 février 2011 à 08:03:07
Chapitre sympathique en ce qui me concerne.

Sans surprise, ce tome devrait être pas mal dédié à Yato/Yuzu/Toku.

Histoire de justifier son statut de gardien, le Spectre pourrait très bien être le bourreau des Saints noname et de Cheshire, avant que Yato & Yuzu ne l'emportent avec eux dans la moôrt, trouvant peut-être au passage un moyen de "ressortir" Tenma du LC.

En tout cas, en attendant, les 2 Spectagolds ont une excuse pour se bouger, même si Sasha risque certainement de prendre les choses en main face à Alone, à présent.

(Au final, on apprendra que les armes de la Balance furent utilisées pour découper le LC façon puzzle [:dawa])
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 10 février 2011 à 10:05:07
Merci Lobo ^^

Bon bah même avis que la semaine dernière ( et celle d'avant ): visuellement c'est somptueux (http://img156.imageshack.us/img156/1981/rhaalovely.jpg)

Dommage que la totale vacuité du scénario et des dialogues foute tout en l'air  :o
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: neclord le 10 février 2011 à 10:13:23
J'aime bien le chapitre de cette semaine, un Tenma tranché en 2 ou presque c'est cool à voir, visuellement c'est magnifique et Sasha et les 2 "légendes" vont peut être passé à l'action. D'ailleurs je me demande si les Saints du bateau ne vont finalement pas descendre et tenter d'aider Athéna et ainsi mourir dignement....ou pas.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 10 février 2011 à 10:38:02
y'a que moi qui ai pas eu le courage d'attendre cinq minutes pour regarder chaque planche ?  [:lol]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 10 février 2011 à 10:48:52
C'est sûr que perso j'aurais pas craché sur un fichier .RAR à dl, mais bon... Des scans d'une telle qualitaÿ, sans logo-inscription-incruste d'aucune sorte pour gâcher le plaisir des z'oeils, ça mérite bien de prendre son mal en patience  [:aloy] ( oui oui, c'est moi qu'ait dit ça  :o )

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Rhadeanos le 10 février 2011 à 11:02:47
y'a que moi qui ai pas eu le courage d'attendre cinq minutes pour regarder chaque planche ?  [:lol]

Non, y'a moi, aussi. [:petrus yes]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Hyogakun le 10 février 2011 à 11:08:13
Si ça peut vous aider  [:jap]
Mais attention, il manque une page avec les saints sur le bateau.

http://img641.imageshack.us/slideshow/webplayer.php?id=rawb22.jpg (http://img641.imageshack.us/slideshow/webplayer.php?id=rawb22.jpg)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 10 février 2011 à 11:24:38
Ah bah merci bien.
Y'a pas à dire, Teshi se déchire sur cet affrontement, c'est vraiment hyper beau.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 10 février 2011 à 13:52:34
Perso y'a un truc qui me fait délirer, c'est Cheshire avec Yuzu:

(http://img534.imageshack.us/img534/995/yuzucheshire.jpg)

"Ouh Sammy, un fantôme! (http://img251.imageshack.us/img251/2533/scoobydooc.jpg)" [:lol]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 10 février 2011 à 13:52:50
Chapitre 215 - Conclusion

P01

Alone: Lie ton âme à la mienne Tenma.
Alone: Si je remporte la victoire, le Lost Canvas sera terminé et ce sera la fin du monde, si tu gagnes c'est moi qui périrai.
Alone: Allez, rentre moi dedans de toutes tes forces
Alone: Juste avant...


P02

Alone: ...que je ne te tue !!!

P03

Tenma: Imbécile !!!

P04

-

P05

Tenma: Toi ou le monde... je n'ai l'intention de ne laisser périr ni l'un ni l'autre, compris ?
Tenma: Je vais te sauver et je sauverai aussi le monde !
Tenma: Avec ce poing !!

P06-07

Tenma: Pegasus Suisei Ken Big Bang !!!

P08

Alone: Alors...
Alone: Tu devrais essayer d'y mettre plus de force Tenma... tu ne peux rien sauver avec ça...
Alone: ...et surtout pas mon âme !!!

P09-10

Ouuah !!
Le navire tangue !!
Yato: Tenma ?


P11

Cheshire: Ouuaahh quels Cosmos déments...
Cheshire: ...probablement les Cosmos de Pégase et d'Alone qui se battent...
Cheshire: C'est la fin !! Le monde va être détruit par cet humain d'Alone !!
Cheshire: Ca craint !! Ca craint vraiment !!!

P12

Cheshire: Les Saints sont en trian de chialer ?
Cheshire: Ouais normal, ils doivent avoir la trouille eux aussi...
Yuzuriha: Pfff...
Yuzuriha: Ce Tenma...
Yato: Hehe, cet idiot se donne à fond...

P13

Yato: On est dans une situation de fin du monde pourtant.
Yato: Et malgré tout son Cosmos ne faiblit pas.
Tenma: "J'ai fait une promesse avec mon ami !"
Yato: C'est réconfortant.
Yato: Tenma, continue de persévérer en conservant ce coeur enflammé.
Yato: Je suis certain que ce Cosmos sauvera le monde et ouvrira la voie vers le futur !!!

P14-15

Yato: J'en suis certain...
Tenma: Ce.. c'est pas vrai... ils ont...
Tenma: déjoué mon attaque...


P16

Alone: Je suis indemne.
Alone: Le Lost Canvas m'a protégé on dirait...
Alone: Ce ne sera pas ma fin...

P17

Alone: Telle est la conclusion de ce duel !!!

P18

Sasha: Tenma !!
Alone: C'est terminé.
Alone: Je suis le survivant.

P19

Alone: Avec ce sang je vais apporter la touche finale du Lost Canvas.
Alone: Et ainsi...

P20

Alone: Ce monde va périr.
Sasha: Grand frère, arrête !!

 
◇La fin de ce combat inévitable ! Est-ce que tout est perdu ?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Benji le 10 février 2011 à 14:03:07
Moi Cheshire je l'admire, il sait y faire le bougre. [:lol]
Sinon Tenma agonisant va gagner il va dire a Alone qui ne mérite pas son surplis et hop l'affaire est dans le sac. [:aie]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Cedde le 10 février 2011 à 19:58:54
Encore un superbe chapitre. Le combat final tient toutes ses promesses pour le moment. Tenma se prend même un sacré coup d'épée à la fin. J'ai bien aimé le passage avec Yato sinon. Classique mais sympa.

La "nouvelle" attaque de Tenma ressemble au LB d'Aiolia dans G au passage. :D
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Sergorn le 10 février 2011 à 20:41:48
Tenma: Pegasus Suisei Ken Big Bang !!!

Faut interdire à Teshi d'inventer de nouveaux noms d'attaques  [:sweat]

-Sergorn

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 10 février 2011 à 20:50:33
Tenma: Pegasus Suisei Ken Big Bang !!!

Faut interdire à Teshi d'inventer de nouveaux noms d'attaques  [:sweat]

-Sergorn
+1
Elle est vraiment fatiguée là
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Oiseau Vermillon le 10 février 2011 à 20:51:35
Euh... Il me semble bien que le terme japonais pour désigner l'attaque à été traduit ;) .
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hugo le 10 février 2011 à 22:51:06
Euh... Il me semble bien que le terme japonais pour désigner l'attaque à été traduit ;) .

Non.

Archange a expliqué le sens courant des kanji, mais les hiraganas (petits caractères indiquant le prononciation des kanji dans ce cas particulier) se lisent bien "big bang".
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Oiseau Vermillon le 10 février 2011 à 23:18:04
Nah, au temps pour moi :o .
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Char le 10 février 2011 à 23:26:51
Sympa le chapitre, de la God Cloth cassée ça fait plaisir a voir :D
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Bugatti le 10 février 2011 à 23:35:36
Je doute que Tenma meure dès maintenant même si pour le coup ce serait plus original que prévu. On pourrait envisager qu'Alone et/ou Hadès soient finalement vaincus par Shion et Doko. [:jump]

Impossible même si Alone serait affaiblis au dixième  [:pfff]


Le côté Yaoi m'ennuie et m'énerve

Grave.

Perso y'a un truc qui me fait délirer, c'est Cheshire avec Yuzu:

(http://img534.imageshack.us/img534/995/yuzucheshire.jpg)

Ouais Cheshire reste "cute" tellement il continue à être ridicule. Et Yuru s'en tape complètement ..
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lobo le 11 février 2011 à 01:35:32
Merci pour la trad' arch'  [:jap]
En tout cas, en attendant, les 2 Spectagolds ont une excuse pour se bouger, même si Sasha risque certainement de prendre les choses en main face à Alone, à présent.

(Au final, on apprendra que les armes de la Balance furent utilisées pour découper le LC façon puzzle [:dawa])
C’est désormais l’objectif principal. Il est clair qu’il est impossible de battre Alone tant que le Lost Canvas existe. Sa destruction est capitale non seulement pour sauver le monde, mais aussi pour vaincre le big boss.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: poussin le 11 février 2011 à 07:14:30
merci Archange pour la trad, chapitre un peu mieux que les deux précédents !!
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Fantomas le 11 février 2011 à 07:16:09
Merci pour la trad' arch'  [:jap]
En tout cas, en attendant, les 2 Spectagolds ont une excuse pour se bouger, même si Sasha risque certainement de prendre les choses en main face à Alone, à présent.

(Au final, on apprendra que les armes de la Balance furent utilisées pour découper le LC façon puzzle [:dawa])
C’est désormais l’objectif principal. Il est clair qu’il est impossible de battre Alone tant que le Lost Canvas existe. Sa destruction est capitale non seulement pour sauver le monde, mais aussi pour vaincre le big boss.

J'ai penser à cela aussi, peut être que nos deux "légendes" le détruirons le lost et qu'ils se bastonnerons contre les anges peint  [:petrus]

Merci pour les images et la trad
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 11 février 2011 à 08:17:58
Tenma: Pegasus Suisei Ken Big Bang !!!

Faut interdire à Teshi d'inventer de nouveaux noms d'attaques  [:sweat]

Je crois que dans "Seiya Seiya", le Ryu Sen Ken de Seiya contre Aldébaran était appelé aussi Big Bang.
Donc, ce n'est pas vraiment une invention de Teshi.

-Sergorn


Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Hyogakun le 11 février 2011 à 08:20:20
Effectivement, il y a déjà cette utilisation du terme Big Bang pour une attaque de Pégase dans la maison du Taureau, mais c'est plus pour signifier que son attaque a une puissance très élevée qu'un nom "officiel".

Par contre, un posteur de SSYE a fait remarquer que dans le jeu video "Super Jump All Stars" (ou un truc du genre), l'attaque spéciale de Seiya était justement appelée le "Pegasus Suisei Ken Big Bang".
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 11 février 2011 à 10:12:37
Pas tout à fait, j'ai fait tout Jump Ultimate Stars, et l'attaque de Seiya est le Pegasus Ryûsei Ken Big Bang. Mais il est en effet possible que Teshi se soit inspirée de ça, même si au final elle a juste repris l'idée de Big Bang balancé parfois lorsque Seiya fait exploser son Cosmos + la notion de miracle (rapellons que même si ca se lit Pegasus Suisei Ken Big Bang, les kanjis forment plutôt Pegasus Suisei Ken Kiseki, soit "Miracle")
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 11 février 2011 à 10:23:00
Ouais donc en gros, c'est juste un Suiseiken boosté, pas de quoi en faire une nouvelle attaque ( comme le Scarlet Needle Kakatoes de Cardia qui n'était qu'une variante du Scarlet Needle :o )
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Posté par: Kodeni le 11 février 2011 à 10:58:54
C'est tout de même étonnant que le Lost Canvas vient en aide à Alone alors qu'il s'agit de gens qu'il a tué.
Je reste persuadé qu'avec le cosmos-de-l'espouare-force-bisounours de Sasha, le Lost Canvas se retournera contre Alone.
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Posté par: krishna-san le 11 février 2011 à 13:45:29
Un coup de Air Jordan niké avec le sang de Sasha sur la main d'Alone et l'affaire est dans le sac. 8) La piétaille mourre ra de vieillesse ou se suicidera pour le retour de tenma en ravivant sa flamme cosmique. [:miam]
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Posté par: Kodeni le 11 février 2011 à 15:00:31
Un coup de Air Jordan niké avec le sang de Sasha sur la main d'Alone et l'affaire est dans le sac. 8) La piétaille mourre ra de vieillesse ou se suicidera pour le retour de tenma en ravivant sa flamme cosmique. [:miam]
Pas sûr que le sang d'Athéna lui face grand mal. Alone avoue être lui-même. Et donc, à part l'affaiblir légèrement, je ne le vois pas être abattu totalement par ça.
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Posté par: natashun le 11 février 2011 à 16:42:04
Le sang d'Athena peut juste servir a reveiller l'âme d'Hades rien de plus
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Posté par: Joeydivision le 11 février 2011 à 20:27:52
Puis maintenant que le LC lui a prêté main forte, je ne le vois pas se retourner contre lui.
Le finish approche à grands pas, Teshi vat-elle essayer de le faire concorder avec ND ?

Joey, s'inquiète de la place de LC dans l'univers Kuru depuis 1981
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 12 février 2011 à 12:57:42
Le finish approche à grands pas, Teshi vat-elle essayer de le faire concorder avec ND ?

Et puis quoi encore (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/bebe_heink.gif)

Bon sinon pour le chapitre de la semaine prochaine, Tenma étant dans les choux, on peut espérer qu'elle va enfin switcher sur Tokusa ( l'espoir fait vivre  [:petrus] )
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Benji le 12 février 2011 à 13:03:02
En tout cas la seule chose qui sauve TLC c'est le dessin de Teshi. [:lol]
Elle aurait eu le style a la Kuru bah certains ne ramèneraient plus leur fraise ici. [:aie]

Pour l'instant je veux pas dire mais ça suis ce que je pensais pour Tokusa, une belle utopie que de le revoir. [:petrus jar]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 12 février 2011 à 13:06:17
Elle aurait eu le style a la Kuru bah certains ne ramèneraient plus leur fraise ici. [:aie]

La vision d'horreur (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/shlavos.gif)

Personnellement, avec Kuru au dessin, ça ferait facile trois ans que j'aurais décroché :o
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Oiseau Vermillon le 12 février 2011 à 14:46:37
Avec un Alone Kuru-style disant à Tenma : "Rentre-moi dedans de toutes tes forces !"
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 12 février 2011 à 14:51:07
Avec un Alone Kuru-style disant à Tenma : "Rentre-moi dedans de toutes tes forces !"
Et Tenma lui dire "tu la sens ma grosse comète" :D
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Joeydivision le 13 février 2011 à 14:50:42
Le finish approche à grands pas, Teshi vat-elle essayer de le faire concorder avec ND ?

Et puis quoi encore (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/bebe_heink.gif)

100 balles et un mars ! [:mouaisok]

Elle a déjà mis un petit lien avec ND (Seiya sur sa chaise percée), pourquoi pas continuer sur cette voix ?
C'est dommage d'avoir deux versions de la précédente guerre sainte sans pouvoir inclure les 2 dans la saga.
Puis ça mettrait un peu de piment à ce remake nouveau manga qu'est ND...

Joey, rit encore de Cain et Abel depuis 1981
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Saint Alphazero le 13 février 2011 à 14:59:42
Un lien, oui et non, on avait déjà eu un lien/clin d'œil via Garuda, par exemple.  [:aie]
Et pis merdasse quoi, Seiya qui change de tronche, certes conséquence logique.  [:lol]

Citation de: Joeysoustraction
C'est dommage d'avoir deux versions de la précédente guerre sainte sans pouvoir inclure les 2 dans la saga.
Comme le mentionne si parfaitement AZB, Et puis quoi encore (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/bebe_heink.gif)
 :D

Citer
Joey, rit encore de Cain et Abel depuis 1981
Pourquoi?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: natashun le 13 février 2011 à 15:34:48
第216話 復活

三人組の絵に筆を走らせようとするアローン しかし途中で手が止まり絵を見ながら涙を流しはじめる
「…兄さん、あなたは誰よりも悲しんでいる そして自らも死によっての救済を望んでいる そう、テンマに打ち砕かれる事によって…
しかし私もテンマも思っています! あなたを救いたいと…そして死は必ずしも救済ではないと…!!
目を覚まして下さい兄さん そしてまた、あの日の三人に戻りましょう!!」涙を流すサーシャ
「…相変わらずだねサーシャ しかし君は優しすぎる そんな言葉で僕が救われるはずがない
僕は…それほどまでに多くの悲しみと罪を背負いすぎた もうあの日の三人には戻れないんだよ…!!」三人の絵を人質に、血の涙を流し手を広げてテンマを招くアローン
「だからこそテンマ! 僕を…そしてこの絵を打ち砕いてみせろ!!女神の聖闘士として!!」
「アローーーン!!!」号泣しながらアローンへ飛び掛かるテンマ
『そうだ、その拳だ』元の金髪に戻りほほえむアローン

『 積 尸 気 冥 界 波 ! ! 』

突然まさかの積尸気冥界波 アローンの体から魂が抜けていきテンマ達びっくり
『マニゴルド…!?いや…』『この小宇宙は…まさか!』何かを察知するシオンとユズリハ 見上げると二体の冥闘士の影
「この時を待っていたぞアローン! 貴様が人間としての魂を露わにするこの時をな!!」アローンの魂を取り囲む冥界波と無数のフェアリー
「死界の蝶は君の全てを見ていたよアローン 救いを求める哀れな少年 救いようのない愚かな少年
さあ真に死が救済かどうか己の目で確かめるがいい!!」フェアリースロンギングでお空に連れていかれるアローンの魂
「テンマ…!!サーシャ…!!」「アローーーン!!!」無数の蝶に連れていかれ昇天するアローン 絵的には綺麗である
「我が名は地妖星パピヨンのミュー!!」「天巧星ハヌマーンのトクサ!!」聞かれてもないのに名乗る二大冥闘士
『見ていますかパンドラ様 ラダマンティス様 そしてどこまでも道化な時の神カイロス
人間同士の争いはここに終わった さあ聖戦が始まる 神々の争いが始まる 目覚めよ冥王ハーデス!!!』
神々しく羽を広げるミューをバックに、抜け殻となったはずのアローンの身体が動き始める

◇復活する冥王! 続く

2ch

c'est peut être un fake

il y est question de Tokusa et de Muy du papillon
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 13 février 2011 à 15:37:15
Si cela parle de Myu, c' est donc un fake, hélas !
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Saint Alphazero le 13 février 2011 à 15:38:30
Je ne saisis toujours point pourquoi certains lecteurs créent des fakes.
C'est quoi l'intérêt?!  [:sweat]
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Posté par: neclord le 13 février 2011 à 15:52:57
On peut avoir une bonne surprise ne soyez pas défaitiste, quoique qu'avec Teshi on a l'habitude d'être déçu.
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Posté par: Will le 13 février 2011 à 16:13:37
Je crains hélas que ce soit un fake en effet, même si j'aimerais beaucoup que ce ne soit pas le cas.

Moi je dirais que certains font des fakes pour exprimer leur mécontentement et/ou ce qu'ils veulent voir.
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Posté par: Alain le 13 février 2011 à 17:19:27
Je pense qu' il s' agit d' un fake car il ne reste plus que deux perles blanches. Comme il y a le Chat encore vivant, mettre Tokusa et Myu dans une seule perle me paraît difficile.
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Posté par: Will le 13 février 2011 à 20:11:52
Mouais, apparemment il est au début question d'Alone, tenma et Sacha, avec histoire de larmes et délivrance, ainsi que de salut de mort. Ils parlent aussi de culpabilité et de mort. Ensuite il y a évocation de Shion et Yuzu. Myu (appelé Mu en vo) et Tokusa apparaissent et se présentent. Tokusa serait pris pour Manigoldo. Ils évoquent Kairos, Pandore et Rhada. Myu utilise apparemment le fairy thronging. Quelqu'un dit à Tenma, Sacha et Alone de continuer à avancer seuls vers le lost canvas apparemment. Il est évoqué qu'il y a de beaux papillons partout.

Je crains effectivement le fake, car ça paraît bizarre. Je me fais du mal en espérant que ce soit un vrai avec Myu, Shion et Tokusa.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 13 février 2011 à 20:25:09
Si cela parle de Myu, c' est donc un fake, hélas !
Ouaip vraiment dommage pour Myu :'(
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Posté par: AZB le 14 février 2011 à 10:10:39
Le coup de Tokusa, on y a déjà eu droit la semaine dernière, c'est pas en rajoutant Myû avec que ça passera mieux (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/labbaipierre.gif)

En tout cas, comme Saint Alphazero je vois pas trop ce que ça leur apporte d'inventer des fakes à la con, à part passer pour les gogols qu'ils sont (http://img21.imageshack.us/img21/2835/ralphrigole.jpg) [:petrus]
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Posté par: Kodeni le 14 février 2011 à 11:20:42
Grave. S'ils ont de l'imagination, qu'ils ecrivent une fanfic.

D'ailleurs la mienne est dispo dans la rubrique "Fanworks".
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Posté par: Max le 14 février 2011 à 11:23:05
Moi ça me fait toujours marrer parce que je me dis souvent (à de rares exceptions) que c'est mieux que ce qu'on va avoir :p
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Posté par: Hyogakun le 14 février 2011 à 11:29:24
Nouveau spoil, plus que certainement correct. De ce que j'ai compris grâce à gougueule, Alone veut terminer le LC avec le sang de Tenma, mais est interrompu par l'arrivée du bateau de l'espoir  [:aie]

Nous attendrons donc l'arrivée d'Archange pour en savoir un peu plus  [:jap]

Spoiler (click to show/hide)
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Posté par: Will le 14 février 2011 à 11:54:58
Moi ça me fait toujours marrer parce que je me dis souvent (à de rares exceptions) que c'est mieux que ce qu'on va avoir :p

Pareil. Le fake de la semaine dernière notamment m'avait trop emballé, largement plus que ce qu'on a eu en vrai. Là, c'est à peu près pareil.
Je ne comprends rien du tout au nouveau spoil. Mais ça a l'air largement moins intéressant que le prétendu fake. Je prie encore pour que ce soit celui avec Myu et Tokusa le vrai, mais je rêve là je crois lol. Au moins, si le bateau de l'espoir bouge, ça risque d'être assez intéressant.
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Posté par: Max le 14 février 2011 à 12:03:10
Oui, eux ils auront pas eu à se faire arnaquer par Charon ni  à se taper les marches. Comme quoi y'en a qui y arrivent.

Quelq'un peut me rappeler pourquoi le bateau ne coule pas cette fois ? Ou, s'il vole, pourquoi il volait pas au lieu de se la jouer caillou ?
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Posté par: Will le 14 février 2011 à 12:11:55
C'est vrai, c'est complètement absurde. Moi je me suis toujours dit que si ils devaient intervenir. Ils descenderaient du navire et traverseraient vite fait les temples, désormais vides. Ce serait beaucoup plus cohérent. Enfin bon, je ne vais pas me plaindre, ils vont apparemment se bouger un peu, c'est déjà ça.
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Posté par: poussin le 14 février 2011 à 12:14:17
Oui, eux ils auront pas eu à se faire arnaquer par Charon ni  à se taper les marches. Comme quoi y'en a qui y arrivent.

Quelq'un peut me rappeler pourquoi le bateau ne coule pas cette fois ? Ou, s'il vole, pourquoi il volait pas au lieu de se la jouer caillou ?
Athéna powa ???  [:what]
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Posté par: Max le 14 février 2011 à 12:20:08
Bah Athéna elle est sensé être un peu plus occupée avec Alone et pégase à moitié mort que quand elle regardait bêtement le bateau s'enfoncer. Me dites pas que c'est juste à cause de la cloth d'Athéna, quand même ! ^^U
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Posté par: Kodeni le 14 février 2011 à 12:44:11
Nan mais Athena a depetrifie tout le monde, il est possible qu'elle protege le bateau de son cosmos desormais. Un peu comme la barriere qui empeche quiconque de se teleporter d'une maison a l'autre au Sanctuaire.
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Posté par: AZB le 14 février 2011 à 12:44:46
Hmmm, arrivée du bateau de l'espouâr, ça sent Alone qui se barre ( oh la belle rime  :D )
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Posté par: Oiseau Vermillon le 14 février 2011 à 12:48:12
Plus le jeu de mots entre bateau et barre [:aloy] .
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Posté par: Max le 14 février 2011 à 12:48:27
Nan mais Athena a depetrifie tout le monde, il est possible qu'elle protege le bateau de son cosmos desormais. Un peu comme la barriere qui empeche quiconque de se teleporter d'une maison a l'autre au Sanctuaire.

Oui sauf que moi je note qu'elle aurait pu se bouger AVANT (elle n'a même pas ESSAYE de faire quelque chose). Cloth ou pas cloth, t'as Atla qui peut téléporter des armées de grèce jusqu'en italie, et à côté Athéna peut pas faire léviter un bateau de cinq centimètres ?
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Posté par: Kodeni le 14 février 2011 à 12:49:25
On dira qu'ils ont ete pris par surprise !
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Posté par: AZB le 14 février 2011 à 13:01:51
Plus le jeu de mots entre bateau et barre [:aloy] .

J'avais même pas fait gaffe  [:aie] [:lol]
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Posté par: Archange le 14 février 2011 à 13:52:08
Chapitre 216 - Voix

Tenma: Pourquoi... est-ce que le Lost Canvas l'a protégé... ils ont pourtant été tués par Alone... pourquoi ?
Les paroles d'Alone résonnent dans la tête de Tenma.
Alone: Je pense qu'ils souhaitent vraiment le Salut.
Tenma n'en revient pas: C'est pas vrai... Ca compte vraiment pour vous ? Ce Salut par la mort qu'offre Alone ?
Tenma s'effondre.

Alone: Ainsi tout est clair. Le Salut que je propose était la juste voie. Quelles que aient été tes tentatives pour toucher mon âme, rien n'a changé. Tenma, Sasha, je vais compléter le Lost Canvas avec vos peintures... vos âmes ainsi peintes disparaîtront dans le Lost Canvas.
Sasha s'interpose tout en protégeant Tenma.
Sasha: Non, grand frère !! Tu ne dois pas faire ça !!
Alone: La déesse que tu es devrait pouvoir les entendre, Sasha !! Entendre les voix de ces gens !!
Tenma, Sasha, Shion et Dôko se font encercler par les gens du LC qui bloquent leurs mouvements.
Sasha/Gold: Le Lost Canvas fait de nouveau ça !! Quelle puissance !!
Alone: Eux aussi attendent votre sang... ils veulent vite être sauvés.
Tenma: Pas possible... une telle chose ne peut arriver...
Alone: Et si. Alors cesse donc de me gêner.

Les morts qui s'étaient opposés à Tenma se mettent à murmurer.
Morts: Ne vous mettez pas en travers de la route du seigneur Alone. Nous ne voulons plus souffrir. La vie sur Terre n'est que souffrances, et les Enfers sont aussi souffrance, nous détestons cela. Et c'est pourquoi nous voulons disparaître, baignés dans la paix qu'offre l'amour du seigneur Alone. C'est sans nul doute le plus grand Salut qui puisse être donné sur cette Terre.

Tenma: Tout ce que nous avons fait ne sont pour vous que des faveurs malvenues ? Alors... le Salut montré par Alone doit être juste... Oui c'est pour ça que même en y mettant toutes mes forces je n'ai pas pu l'atteindre ? Tout ce que je peux faire pour eux...

Sasha: Non Tenma, ne fais pas ça !!
Tenma: ... est offrir ce sang ?

Alone: Au final, il ne pouvait y avoir d'autre conclusion entre nous. Tenma est à bout de souffle, et Alone trempe son pinceau dans ses plaies ouvertes.
Alone: Et ce sont désormais nos adieux Tenma. J'ai vraiment été heureux que nous ayons pu être réunis une dernière fois. !
Tenma est plongé dans la douleur, mais à cet instant là...
Alone: Que... ? Le sol tremble ? Pourquoi ?
Le bateau de l'espoir apparaît dans le ciel, et Yato et les autres Saints sautent pour en descendre (et le chat aussi).
Yato: On va pas te laisser faire !!
Sasha: Les Saints survivants... comment se fait il qu'ils soient là ?
Yuzu: Athéna! Etes-vous saine et sauve ?
Les Saints déchirent les morceaux du Lost Canvas qui entourent Sasha et les deux golds.
Sasha: Yuzuriha... !! Mais que faites-vous ici ? Vous devriez être rentrés sur Terre... c'est pourtant pour ça que j'ai débarassé ce navire du pouvoir d'Hadès qui le gênait...
Yato: Athéna, pour tout dire nous avions l'intention de vous rejoindre depuis le début. Nous vous présentons nos excuses pour avoir désobéi à vos ordres... mais quel genre de guerriers serions nous si nous tournions le dos alors que l'on sent le Cosmos d'un compagnon qui se donne à fond !
Yato fonce vers Tenma.
Yato: Tenma !! Espèce d'idiot ! Te voilà encore incapable de bouger ! Ha vraiment... qu'est-ce que tu deviendrais sans moi !
Pour une raison ou pour une autre Cheshire donne aussi un coup de main en souriant.
Yato: ... Tenma.
Yato regarde Tenma avec un air inquiet au vu de ses graves blessures, mais Alone apparaît derrière lui.

Alone: C'est inutile. Tenma a fini par comprendre. La Mort est le Salut. Il n'est plus utile pour lui de se relever...
Yato prend peur devant Alone.
Yato: Ca sent le roussi... je dois filer... non !!
Il se tient ferme.
Yato: Hé... hé toi !! Tu dis être le pote de Tenma mais pourtant on dirait que tu ne le connais pas !!  Il va pas laisser tomber comme ça ! Ce gars là... suis tout droit ses convictions quand il sait qu'elles sont justes !!
Alone: Je ne le sais malheureusement que trop bien. C'est pour ça que nous nous sommes battus à mort.

Alone donne un coup d'épée.
Yato: Tenma... tu dois te relever !!!
Yato sert de bouclier à Tenma.


◇L'épée d'Alone se rapproche de lui !! Est-ce que la volonté de Yato va atteindre Tenma ?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 14 février 2011 à 13:57:00
Thx arch'.

J'adore le

Tenma, Sasha, Shion et Dôko se font encercler par les gens du LC qui bloquent leurs mouvements.

et quelques pages après:

Citer
Les Saints déchirent les morceaux du Lost Canvas qui entourent Sasha et les deux golds.

(http://forum-images.hardware.fr/images/perso/gam-r.gif)
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Posté par: Archange le 14 février 2011 à 14:00:06
On est useless à 100% ou on ne l'est pas  [:lol]

Mais ca me fait aussi tiquer Athéna qui se fait maîtriser par ca alors que les ploucs du navire enlèvent ca tranquillos. Je sais qu'on pourra dire que c'est comme Alba une fois pris dans les fils de Minos, on peut pas se dépêtrer à moins d'agir de l'extérieur, mais bon c'est quand même une déesse avec un Cosmos à tout faire.
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Posté par: Max le 14 février 2011 à 14:00:57
Merci ^^ ceci dit je n'ai pas compris cette phrase :
Citer
Tenma: Tout ce que nous avons fait ne font que sont pour vous que des faveurs malvenues ?
"Tout ce que nous avons fait ne sont pour vous que des faveurs malvenues" ?

Citer
mais quel genre de guerriers serions nous si nous tournions le dos alors que l'on sent le Cosmos d'un compagnon qui se donne à fond !
Yato s'interrompt, regarde Shion et Dohko, et pouffe.

Sinon moi j'aime bien ce chapitre (incohérences classiques de puissance mis à part). Rien de bien surprenant, mais c'est ce qui s'annonçait depuis une blinde donc voilà. Toujours content de voir Yato aussi. En revanche je suis pas sûr de saisir ce que vient faire le sang de Tenma dans le total, c'est nouveau ?
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Posté par: Archange le 14 février 2011 à 14:05:52
Merci ^^ ceci dit je n'ai pas compris cette phrase :
"Tout ce que nous avons fait ne sont pour vous que des faveurs malvenues" ?

Corrigé, j'étais parti sur un phrase puis j'ai ensuite changé  [:aie]
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Posté par: Exar Kun le 14 février 2011 à 14:17:53
Merci Archange!

J'aime bien [:jump] , sauf les incohérences de puissances comme l'a fait remarquer AZB et Max.

 
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Posté par: Will le 14 février 2011 à 14:28:41
Merci.

Bon, ça bouge un p'tit peu au moins. A la fin, je me dis "serait-ce la fin pour Yato?". Ou on va nous faire le cliché de Tenma qui se relève au dernier moment. Qui sait c'est peut-être Cheshire qui va s'interposer et mourir de l'épée d'Alone. On se demande pourquoi, mais bon, au moins il aura servi à quelque chose lol.

C'est vrai que c'est tout de même étrange, les golds, Tenma et Sacha incapables de se mouvoir, sauvés par des silvers. Mais au moins pareil, ils serviront au moins à quelque chose. Au prochain, on va peut-être avoir Tokusa et Myu qui sait (je rêve encore) intervenir pour occuper les silver et compagnie pendant qu'Alone finit Sacha et Tenma. Et surtout on va peut-être enfin voir Doko et le branleur de Shion se bouger un peu.
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Posté par: Exar Kun le 14 février 2011 à 14:31:31
Je dois être le seul qui n'en ait rien à fouttre de Tokusa  [:lol]
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Posté par: Benji le 14 février 2011 à 14:38:14
Tien c'est sympa ça en plus Cheshire qui aide. [:lol]
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Posté par: Will le 14 février 2011 à 14:39:14
Je continue à me demander comment il pourrait intervenir, sans casser le rythme ou sans avoir l'air d'un chien déboulant sur un jeu de quilles. Là, ça semble vraiment être la fin, alors faire intervenir un p'tit spectre pas très puissant maintenant, ça me paraitrait bizarre. Ouy alors il faudrait qu'ils soient plusieurs, car Tokusa seul, je ne vois pas trop ce que son intervention pourrait changer. Il n'empêche que je veux quand même le voir.
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Posté par: Max le 14 février 2011 à 14:47:36
Je dois être le seul qui n'en ait rien à fouttre de Tokusa  [:lol]
Nan, on est deux.
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Posté par: AZB le 14 février 2011 à 14:51:41
On est même trois, par contre comme Will, J'EXIGE qu'il apparaisse, quand bien même ce serait juste pour se faire tuer d'un seul coup dans le dos ( l'assassin c'est le colonel Shion, avec la Stardust, dans la cage d'escalier :o ). Comme ça elle pourra enfin inclure le Yuzu gaiden dans un tome, de même qu'un schéma du surplis d'Anus-man  [:aloy] )
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Posté par: Hyogakun le 14 février 2011 à 14:57:27
+1 aussi. Aussi inintéressant qu'il puisse être, à partir du moment où on a un LC avec un nombre donné de temples et de gardiens, la moindre des choses est de les voir tous. J'aurais du mal à imaginer un Poseidon chapter où l'on n'aurait que cinq marinas  [:aie]
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Posté par: Ouv le 14 février 2011 à 15:00:15
Je dois être le seul qui n'en ait rien à fouttre de Tokusa  [:lol]
Nan, on est deux.
Je peux me joindre à vous?  [:petrus jar]
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Posté par: AZB le 14 février 2011 à 15:06:07
+1 aussi. Aussi inintéressant qu'il puisse être, à partir du moment où on a un LC avec un nombre donné de temples et de gardiens, la moindre des choses est de les voir tous. J'aurais du mal à imaginer un Poseidon chapter où l'on n'aurait que cinq marinas  [:aie]

Ouais, encore les temples, on s'en fout de pas les voir tous vu leur utilité, mais en ce qui concerne les gardiens, ce serait assez hallucinant qu'elle zappe le dernier, sans la moindre explication sur son absence ( surtout après l'avoir inclus genre 50 fois dans ses planches depuis le garudaship et avoir pondu tout un gaiden dessus  [:petrus] )
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Posté par: Max le 14 février 2011 à 15:09:10
Le truc c'est que s'il apparaît, le dernier gardien, je pense que ça sera fatalement en descendant de sa putain de maison jusqu'au lieu actuel du combat. Au point ou on en est, ça ne me paraît pas vraiment viable qu'il attende dans sa maison comme un idiot, alors que tout le monde se fritte à dix metres, et que Alone se barre juste pour un petit combat idiot avec Tokusa pour faire briller ce qui ne brillera jamais (Shion et Yuzu) pour se repayer Hadès juste après, ça serait assez ridicule...
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Posté par: AZB le 14 février 2011 à 15:11:53
ça serait assez ridicule...

Oui m'enfin, Teshi est quand même la preuve vivante que le ridicule ne tue pas ( sinon la pauvre, elle serait morte autant de fois qu'un Vigo-des-carpathes dans Ghostbusters 2  [:lol] )
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Posté par: Mr.Rain le 14 février 2011 à 15:19:55
Moi il y a quelque chose qui me dérange plus que l'absence du dernier gardien, c'est l'absence d'Hadès ! C'est pas sensé être lui le plus acharné des ennemis d'Athéna ?  C'est quand même hallucinant qu'après plus de 25 tomes on l'ai toujours pas vue, pire encore qu'après les interventions de Pandore et Hypnos qu'il ne soit toujours pas réincarné.
Alors dans le principe j'ai rien contre le faite que Alone use du pouvoir de Hadès en se faisant passer pour lui, mais vue le nombre astronomique d'affrontement avec les Saints qu'il a déjà eu (tome 2, tome 4, tome 6, tome 11, tome 16..) il aurait peut être été temps de passer la main et de laisser Hadès faire le boulot.

Après il est vrais que le Lost Canvas est issue de l'esprit malade de Alone et non celui de Hadès, mais bon à la fin c'est qui le Dieu ? Moi j'ai l'impression que Hadès est un vrais kéké, quelque soit son réceptacle il n'arrive pas à se réincarner, c'est tout de même un comble pour un gars qui affronte Athéna depuis des lustres... 
Du coups Hadès il est pas gâté entre une armée pourri et un corps rebelle, il n'est pas près de détruire la terre  [:lol]


Citer
sinon la pauvre, elle serait morte autant de fois qu'un Vigo-des-carpathes dans Ghostbusters 2  [:lol] )

 [:lol]
Poignardé, décapité, empoissonné, écartelé et passé à la roue, me semble t'il  :o
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 14 février 2011 à 15:34:12
empoissonné

Je sais pas comment ça marche mais ça doit être assez hardcore.  [:lol]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Mr.Rain le 14 février 2011 à 15:44:49
empoissonné

Je sais pas comment ça marche mais ça doit être assez hardcore.  [:lol]

 [:lol] [:lol]
*empoisonné
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Will le 14 février 2011 à 16:46:28
Pendu, empoisonné, poignardé, eventré, éartellé et passé à la roue, je crois, y'a pas décapité il me semble, et eventré j'en suis pas sûr, j'adore ce film!
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 14 février 2011 à 16:46:59
Tout le truc avec Tokusa et Myu était bien un fake. C'était sûr.

Allez Yato, dégomme Alone !

Post Merge: 14 février 2011 à 16:47:42
empoissonné

Je sais pas comment ça marche mais ça doit être assez hardcore.  [:lol]

 [:lol] [:lol]
*empoisonné

"empoissoné" c'est par Albafika aussi ?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Exar Kun le 14 février 2011 à 16:48:43
 [:lol]

Enfin, le gros truc ici, c'est Alone, Sacha (même pas Athéna) et Tenma. => Teshi se fout d'Hadès, c'est juste un moyen [:petrus] Alors, c'est juste que "la légende d'Hadès" on saisit pas trop, mais dans le genre, un humain qui manipule (pour changer) le camps adverse, c'est pas trop mal.  Le fait est qu'on ne sait pas trop comment il fait: pas un saint, à la limite un Julian Solo guy, mais, bon, Teshi a décidé de lui conférer des pouvoirs supérieurs (plus besoin de cosmos, mais la tristesse!).

Enfin, pour Tokusa, je m'en moque depuis que les temples stellaires furent une déception.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lobo le 14 février 2011 à 16:55:28
Sympa tout ça. Un peu bizarre de voir qu’Athéna n’arrive pas à se dégager ( voir avec les scans), mais Yato assure bien.
Je me demande si on aura droit à une séquence d'introspection pour Tenma. Ce serait bien mais je suis pas sûr que tout le monde apprécierait.
Je dois être le seul qui n'en ait rien à fouttre de Tokusa  [:lol]
Nan, on est deux.
Je peux me joindre à vous?  [:petrus jar]
J'en suis  [:petrus]. Son tour viendra, il peut attendre de toute façon.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 14 février 2011 à 17:19:09
Le chamboulement des valeurs idéologiques a mlgré tout un petit côté sympathique. Si les morts décident effectiveement de leur plein gré (sans être manipulés par Alone), alors on peut effectivement comprendre le choc de Tenma et se demander au fond quelle est la légitimité de la lutte d'Athéna, car ses valeurs et ce qu'elle pense être bien pour les humains n'est pas ce que ces mêmes humains veulent.

Mais je pense que ca va se solutionner à coup de Cosmos des Saints du navire de l'espoir luttant à fond, ce qui va émouvoir les morts du LC "owi en fait la vie c'est cool" etc :o
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: mohsen le 14 février 2011 à 17:37:37
Il n y a pas à dire, yato est l'un de mes personnages préférés! J'espère juste qu'il ne se fera pas tuer, il me plait vraiment ce personnage! Mais au rythme où vont les choses, on s'achemine surtout vers de la boucherie!
Un yato mourrant dans les bras de tenma, ce dernier se relevant booster et fou de rage, pour porter un coups blessant alone, et là, hadès s'éveille...

Par contre, tokusa en gardien, pour moi, c'est pas crédible.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Benji le 14 février 2011 à 17:51:19
Pendu, empoisonné, poignardé, eventré, éartellé et passé à la roue, je crois, y'a pas décapité il me semble, et eventré j'en suis pas sûr, j'adore ce film!

Ah si on l'a décapité ce pauvre homme! [:aie]
D'ailleurs sa mort coïncide avec celle de sa tête non s'en avoir annoncer la prophétie de son retour. :D
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Rhadeanos le 14 février 2011 à 17:59:25
"La mort n'est qu'une porte, le temps, qu'une fenêtre. Je reviendrai." [:aie]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Mr.Rain le 14 février 2011 à 18:17:16
"La mort n'est qu'une porte, le temps, qu'une fenêtre. Je reviendrai." [:aie]

Content de voire que je ne suis pas le seul à adorer se film  [:love]

Enfin, le gros truc ici, c'est Alone, Sacha (même pas Athéna) et Tenma. => Teshi se fout d'Hadès, c'est juste un moyen [:petrus] Alors, c'est juste que "la légende d'Hadès" on saisit pas trop, mais dans le genre, un humain qui manipule (pour changer) le camps adverse, c'est pas trop mal.  Le fait est qu'on ne sait pas trop comment il fait: pas un saint, à la limite un Julian Solo guy, mais, bon, Teshi a décidé de lui conférer des pouvoirs supérieurs (plus besoin de cosmos, mais la tristesse!).

Le cas de Julian est différent, Poséidon est en léthargie volontaire et attend que Kanon lui donne le signale pour le réveiller car l'hôte était trop jeune. Hors comme celui-ci ne fait rien il arrive à se réincarner totalement seul. Ce n'est même pas le cas d'Hadès ici, qui aurait du se réincarner pleinement des le début. L'histoire de TLC s'étalant sur 3 années il me semble c'est quand même dingue que Hadès n'intervienne pas ne serait-ce qu'une fois...
Les Dieux sont quand même sensé jouer un grand rôle dans StS, là ils sont quasi-inexistant et le méchant est un humain lambda qui sans aucune explication manipule l'un des trois Dieux les plus puissants.

Enfin bon, l'histoire n'est pas totalement fini, on peu toujours espéré un retournement de situation...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Exar Kun le 14 février 2011 à 19:28:39
Ah, mais je suis d'accord, entièrement.  Je comparais avec ce qu'il y a de comparable: une divinité qui prend pour réceptacle un humain, d'où le rapprochement Alone/Julian Solo.  Ce dernier et c'est logique, n'est qu'un humain sans cosmos exploité, comme l'est Shun et qui, sans Poseidon en léthargie est un simple humain.

Or, Alone, lui, il a une puissance quasi divine en lui....juste comme ça  [:sweat] parce qu'il trouve que la vision d'Hadès pour l'au-delà n'est pas top et c'est de sa tristesse, selon moi, qu'il trouve cette puissance qui lui permet de contrôler les pouvoir d'Hadès à ses fins, i.e. sa vision personnelle de rédemption.

Kuru fait peut-être du simplisme, mais au moins, pour Julian Solo, ça se tenait.  Ici, on a un postulat de l'auteur que je ne préfère pas ratacher à l'oeuvre dont elle s'inspire.

Pour les fantômes & Cie? ^^, on les renvoie à Suikyo qui  commence à flipper dans le temple des gemini :D
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Posté par: Alain le 14 février 2011 à 21:00:14
Moi, je ne m' en fous pas de Tokusa, je veux le voir.

Je pense à lui jour et nuit et pas de nouvelles.

Snif !
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Posté par: Cedde le 14 février 2011 à 21:07:33
Ch'uis bien content de voir Yato qui se bouge un peu.

Le reste du chapitre est dans la bonne moyenne donc perso, ça me va.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Cosmic Boy le 14 février 2011 à 21:19:12
Ch'uis bien content de voir Yato qui se bouge un peu.


Il risque plus de trop bouger maintenant.   :haha:

Merci Arch!
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hugo le 14 février 2011 à 22:55:46
Il n y a pas à dire, yato est l'un de mes personnages préférés! J'espère juste qu'il ne se fera pas tuer

Ben tu sais, c'est comme Titanic, on connaît tous la fin, donc... [:lol]

J'espère juste que Yato ne jouera pas la Shaina de service.

Après son round 2 contre Stand honteusement avorté, j'aurais aimé qu'il ait son combat dédié, mais là, je le sens mal.... [:fufufu]

Je reviens sur l'idée d'utiliser les peintures du Lost Canvas comme adversaires. Disons que le concept de base est original. (Et puis, vu le titre du manga....) J'ai juste très peur que ça rende "ridicule" visuellement parlant.

Avoir dégagé les Spectres restants pour laisser la place à cela... (à moins qu'on revoie des Spectres sous forme peinte ?...  [:???])

Doko : "Mon petit Shiryu, il y a bien longtemps, lorsque je participais à la Guerre des Toiles..."
Shiryu : "Hein ? La Guerre des Etoiles, Vieux Maître ? "
Doko : "Arrête de me comparer à Yoda, avorton !!!!! >:( "
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 14 février 2011 à 22:59:29
Doko : "Mon petit Shiryu, il y a bien longtemps, lorsque je participais à la Guerre des Toiles..."
Shiryu : "Hein ? La Guerre des Etoiles, Vieux Maître ? "
Doko : "Arrête de me comparer à Yoda, avorton !!!!! >:( "
T'aurais du t'y mettre en texte perso dans ton profil [:lol]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 14 février 2011 à 23:08:12
Il faut que Teshi mette Neptune.
Il reste deux perles blanches.

Et on a vu l' ombre de Tokusa dans le vol.16
Le combat contre Alone est trop long.
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Posté par: Bugatti le 15 février 2011 à 00:22:10
Ça sent la triste fin pour Yato il va succomber sous les coups d'Alone pour proptéger Tenma et celui ci, enervé, va se reprendre.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: garrincha le 15 février 2011 à 02:19:42
Bon ben désormais c'est clair...
Je peu tirer un trait sur une mêlée général... Alone va tous les bouffer.
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Posté par: AZB le 15 février 2011 à 08:59:14
Pendu, empoisonné, poignardé, eventré, éartellé et passé à la roue, je crois, y'a pas décapité il me semble, et eventré j'en suis pas sûr, j'adore ce film!

Ah si on l'a décapité ce pauvre homme! [:aie]
D'ailleurs sa mort coïncide avec celle de sa tête non s'en avoir annoncer la prophétie de son retour. :D

En fait y disent pas décapité, y disent "juste avant ( ou après, chais pu ) la mort de sa tête" :o

Sinon pour le reste, j'ai vérifié sur mon daivaidai,  c'est: empoisonné, tué, poignardé, pendu, écartelé, éventré et passé à la roue  [:aloy] ( "y d'vait pas être très populaire à la fin d'sa vie" [:petrus] )

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Benji le 15 février 2011 à 09:08:22
Ah jouons avec les mots ce matin et quand tu lis "mort de sa tête" ça sous entends quoi? Qu'on l'a décapité quoi. [:lol]

Bref inutile de dire que je ne suis pas pour Tokusa et tant c'est Eaque et Chouchou les deux spectres qui reste en fait. Teshi elle vous mène en bateau... de l'espoir là. [:aie]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 15 février 2011 à 09:18:33
Ah jouons avec les mots ce matin et quand tu lis "mort de sa tête" ça sous entends quoi? Qu'on l'a décapité quoi. [:lol]

Sans blague?  [:aie]
C'était juste pour dire que c'était pas dit texto, mais dans tous les cas je n'te donnais pas tort [:aloy]

Sinon Suikéaque, en surplis ou en armure de la Coupe, ça m'étonnerait qu'on le revoie, c'est trop tard ( ça restera dans la catégorie des pistes lancées mais non exploitées, comme Unity en armure du coincoin ou Teneo avec celle de son maÿtre :o )
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Benji le 15 février 2011 à 09:45:29
De toute façon là où on en est aucune piste de retour n'est viable. A moins que Teshi ne fasse durer le "plaisir" en faisant fuir Alone comme un pleutre devant le groupe de saints ou en réveillant le vrai Hades qui fait peur par l'intervention du saint esprit... [:fufufu]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: simonseiya le 15 février 2011 à 09:55:24
Merci pour le chap! [:dawa]

On se dirige vraiment vers la fin cette fois, à moins qu'il y ait une pirouette scénaristique bateau.
Je me demande comment tous vont mourir... Seulement de la main d'Alone? Bof, bof... [:what]
Je regrette également l'absence d'Hadès et du dernier gardien. [:pfff]

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 15 février 2011 à 09:59:26
Je regrette également l'absence d'Hadès et du dernier gardien. [:pfff]
Pas moi pour Hadès, je préfère garder cette cohérence avec le Kurumanga qui veut qu'on ne voit pas Hadès avant le 20ème siècle depuis qu'il avait été blessé par le Saint de Pégase(bien sur je parle de son véritable corps)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 15 février 2011 à 10:16:03
On pense tous que c' est la bataille finale, mais il reste sûrement des surprises.

Les saints du bateau ne vont quand même pas être tous tués par les bonshommes sur le tableau.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Benji le 15 février 2011 à 10:34:07
Bon c'est peut être pas l'ultime bataille mais n'empêche ça y ressemble bigrement. [:fufufu]
Et comme je l'avais dis qui nous dis qu'ils vont tous y passer... ah ouais l'image mythique du Kurumanga... pour le moment ce passé là me semble très diffèrent. [:shinobu1]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Hedrick le 15 février 2011 à 10:39:51
Ze laute cannevasse : La légende d'Hadès de l'ado qui a blousé comme un gros noob a deux francs le dieux des enfers qui fait trop peu au camp d'Athéna et qui est même plus puissant que le dieu âgé de milliers d'années, malgré ses 15 ans.  [:petrus yes]

Ca tiendrait sur la couverture, vous croyez? XD
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Benji le 15 février 2011 à 10:49:24
Tout est possible pour Alone, Hed' enfin. [:lol]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: paladin shura le 15 février 2011 à 10:52:17
"La légende des gros cosmos virils"


Citer
comme Unity en armure du coincoin ou Teneo avec celle de son maÿtre :o )

Ca c'est un truc, j'y ai jamais vraiment cru tout en l'espérant.
M'est avis qu'il y avait quelque chose de fort à faire avec ce perso vu la hargne qu'il devrait éprouver suite aux morts de Rasgado et de Saro.
Pis voilà la classe internationale, aussi:
(http://img196.imageshack.us/img196/2594/teneo.jpg)

Il y a de quoi enterrer Aspout, Princesse Sissiphe er Regurgitus réunis, là :o
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 15 février 2011 à 11:02:08

Sinon Suikéaque, en surplis ou en armure de la Coupe, ça m'étonnerait qu'on le revoie, c'est trop tard ( ça restera dans la catégorie des pistes lancées mais non exploitées, comme Unity en armure du coincoin ou Teneo avec celle de son maÿtre :o )

Alors autant Teneo avec l'armure du Taureau, je vous concède que l'illustration existe et qu'elle faisait envie, autant au risque de me répéter, Teshi n'a jamais lâché de piste sur Suikyo en armure de la coupe (il n'est jamais désigné comme saint) et Unity, euh....... non merci.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Oiseau Vermillon le 15 février 2011 à 11:06:32
Pas mieux que Max, Teshi n'a jamais lancé aucune piste concernant Suikyo en Saint de la Coupe.

Elle a surtout voulu montrer le côté alternatif par rapport à ND dans lequel un humain nommé Suikyo (qui aurait peut-être pu devenir Chevalier de la Coupe) est devenu Eaque du Garuda.

Peut-être que dans un autre univers, Suikyo devient effectivement Chevalier d'Athéna après avoir été supplanté en tant que Juge par Kagaho ou qu'il reste au contraire Juge des Enfers car ayant remporté son combat face à Sisyphe (ça ce serait cool). Mais pas dans TLC.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 15 février 2011 à 11:15:24
"La légende des gros cosmos virils"


Citer
comme Unity en armure du coincoin ou Teneo avec celle de son maÿtre :o )

Ca c'est un truc, j'y ai jamais vraiment cru tout en l'espérant.
M'est avis qu'il y avait quelque chose de fort à faire avec ce perso vu la hargne qu'il devrait éprouver suite aux morts de Rasgado et de Saro.
Pis voilà la classe internationale, aussi:
(http://img196.imageshack.us/img196/2594/teneo.jpg)
On aurait pu avoir un gaiden sur lui parce qu'il est vrai que c'était un perso vraiment intéressant
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 15 février 2011 à 13:02:02
Ouais, pour Suikyô y'a aucun indice sur un éventuel passé de saint comme dans ND, mais à l'époque je m'étais dit qu'elle allait sûrement vouloir pousser l'analogie jusqu'au bout...

Pour le retour de Teneo en goldo clothhhhhhhh, perso j'y ai cru pendant un moment, je pensais qu'il se passerait la même chose que pour Ilias ( apparu pour la 1ère fois sur l'illustration en page de garde du tome 15 avec Rasgado et Sisybear, soit 8 tomes avant son apparition effective dans le récit ), mais là je vois pas trop comment elle pourrait nous le caser... A part à la fin pour prendre la pose sur le soleil couchant s'il a survécu, mais ça m'étonnerait :o

On aurait pu avoir un gaiden sur lui parce qu'il est vrai que c'était un perso vraiment intéressant

+1, tout apprenti qu'il est, il est juste mille fois plus intéressant que tous les silvers de TLC réunis [:petrus]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Mr.Rain le 15 février 2011 à 13:20:25
Je regrette également l'absence d'Hadès et du dernier gardien. [:pfff]
Pas moi pour Hadès, je préfère garder cette cohérence avec le Kurumanga qui veut qu'on ne voit pas Hadès avant le 20ème siècle depuis qu'il avait été blessé par le Saint de Pégase(bien sur je parle de son véritable corps)

Pour l'absence d'Hadès on parle plus de l'absence de l'âme d'Hadès que de son corps.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Will le 15 février 2011 à 14:05:00
Surtout que Ténéo avait bien dit "je jure de tuer au moins un spectre pour vous venger", sans compter la mort de Saro, dont l'aspect immature et sensible était attachant d'ailleurs. Mais on attend toujours ou plutôt on attend plus, ça n'arrivera jamais.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Benji le 15 février 2011 à 18:32:29
N'empêche c'est en voyant ce genre d'illus que je me dis que si j'avais droit a une gold cloth je ferais pas la fine gueule au fond. [:aie]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: poussin le 16 février 2011 à 09:46:11
ouhhhhhhhhhhhh j'ai devancé Uranus  [:jump] [:jump] [:jump] [:jump]
http://www.filesonic.com/file/84052029/Saint_Seiya_The_Lost_Canvas_216.zip (http://www.filesonic.com/file/84052029/Saint_Seiya_The_Lost_Canvas_216.zip)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 16 février 2011 à 10:36:03
Ah bah merci.

Je sais pas avec les textes mais visuellement c'est pas évident que les bronzes et les gardes arrivent à libérer les élites du Lost Canvas (L.C dans le texte ? XD)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 16 février 2011 à 11:17:58
Merki Poussin  [:aloy]

Ouais, en fait à la fin du chapitre on voit juste que Tenma est libéré, mais les autres, c'est pas évident en effet  [:what]

Sinon perso j'aime beaucoup la double page avec Yato, Yuzu et les saints noname qui jaillissent du bateau ( et Cheshire qui doit se croire à la piscine  :haha: )

(http://img810.imageshack.us/img810/6862/lc216yatoyuzu.jpg)

De même que j'apprécie beaucoup la fin, avec Yato qui se dresse devant Alone pour protéger Tenma. Sinon c'est rigolo, les morts du LC qui s'accrochent à Sasha & co, ça fait penser aux morts du Yomotsu qui s'accrochaient à Deathmask, en moins décomposés évidemment ( n'empêche que DM, il arrivait à s'en dépêtrer tout seul, lui  [:onion laule] )

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Oiseau Vermillon le 16 février 2011 à 11:35:59
Ah oui, très jolie la Yuzu [:onion shy] .
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Jaxom le 16 février 2011 à 11:44:34
Tu dis ça parce qu'on voit son décoletté et ses fesses en même temps ?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Oiseau Vermillon le 16 février 2011 à 11:48:05
Non :o .

Parce qu'elle est dessinée dans un pose dynamique (et peu importe si quelques courbes améliorent ma réceptivité) :o :o .

De toute façon, j'aime le perso depuis le début alors hein :o :o :o .
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 16 février 2011 à 12:59:54
Chapitre 216 - Voix


P01

Tenma: Pourquoi...
Tenma: ...est-ce que le Lost Canvas l'a protégé ?
Tenma: Ils ont pourtant été assassinés par Alone.
Tenma: ... alors pourquoi ?
Alone: Je pense...
Alone: ...qu'ils souhaitent vraiment le Salut.


P02-03
Tenma: C'est pas vrai...
Tenma: Ce que propose Alone est si important que ça pour vous ?
Tenma: Ce Salut par la mort ?
Sasha: Tenma !


P04
Alone: Ainsi tout est clair.
Alone: Le Salut que je propose était bien la juste voie.
Dôko: Cette peinture... ?
Dôko: Elle les représente dans leur jeunesse... que compte-t-il faire avec ça... ?
Alone: Quelles que aient été tes tentatives pour toucher mon âme, rien n'a changé.


P05

Alone: Tenma, Sasha.
Alone: Je vais terminer le Lost Canvas avec vos peintures
Alone: Ainsi, vos âmes peintes disparaîtront dans le Lost Canvas.
Sasha: Non, grand frère !! Tu ne dois pas faire ça !!
Alone: La déesse que tu es devrait pouvoir les entendre, Sasha !!


P06-07

Tenma: Sasha...
Alone: Entendre les voix de ces gens !!

P08
Tenma: Le Lost Canvas recommnece à faire ça !!
Tenma: Quelle puissance !!
Alone: On dirait qu'eux aussi attendent votre sang...
Dôko: Tenma, Athéna !
Alone: Ils veulent être sauvés au plus vite.
Tenma: Pas possible...
Tenma: Une telle chose ne peut arriver...

P09

Morts: Et pourtant si.
Morts: Alors cessez donc de le gêner.
Morts: Ne vous mettez pas en travers de la route du seigneur Alone.
Tenma: Ce sont les voix des humains pris dans le Lost Canvas...
Morts: Nous ne voulons plus souffrir.

P10
Morts: La vie sur Terre n'est que souffrance, et les Enfers sont aussi souffrance, nous détestons cela.
Morts: Et c'est pourquoi nous voulons disparaître, baignés dans la paix qu'offre l'amour du seigneur Alone.
Tenma: Alors...
Morts: C'est sans nul doute le plus grand Salut qui puisse être donné sur cette Terre.
Tenma: Tout ce que nous avons fait ne sont pour vous que des faveurs malvenues ?


P11
Tenma: Donc... le Salut montré par Alone doit effectivement être juste...
Tenma: Oui c'est pour ça que même en y mettant toutes mes forces je n'ai pas pu l'atteindre...
Tenma: Tout ce que je peux faire pour eux...
Sasha: Non Tenma, ne fais pas ça !!

P12

Tenma: ... est offrir ce sang ?
Alone: Au final...
Alone: Il ne pouvait y avoir d'autre conclusion entre nous.

P13
Alone: Et ce sont désormais nos adieux Tenma.
Alone: J'ai vraiment été heureux que nous ayons pu être réunis une dernière fois !

P14
Alone: Que... ? 
Alone: Le sol tremble ?
Tenma: C'est pas vrai...


P15
Yato: On va pas te laisser faire !!

P16
Dôko: Yato et les autres ?
Alone: Il reste des Saints...
Alone: Comment sont-ils arrivés là ?
Yuzuriha: Athéna! Etes-vous saine et sauve ?
Sasha: Yuzuriha...


P17
Sasha: Mais que faites-vous ici ?
Sasha: Vous devriez être rentrés sur Terre... c'est pourtant pour ça que j'ai débarassé ce navire du pouvoir d'Hadès qui l'entravait...
Yuzuriha: Athéna, pour tout dire nous avions l'intention de vous rejoindre depuis le début.
Yuzuriha: Nous vous présentons nos excuses pour avoir désobéi à vos ordres...
Yuzuriha: Mais quel genre de guerriers serions nous si nous tournions le dos alors que l'on sent le Cosmos d'un compagnon qui se donne à fond !
Yato: Tenma !


P18
Yato: Espèce d'idiot ! Te voilà encore incapable de bouger !
Yato: Ha vraiment... qu'est-ce que tu deviendrais sans moi ?
Yato: Quelles terribles blessures...
Yato: Tenma...
Alone: C'est inutile.
Alone: Tenma a fini par comprendre que la Mort est le Salut.

P19
Alone: Il ne se relèvera plus.
Yato: Ca sent le roussi...
Yato: Je dois filer...
Yato: Non !!
Yato: Hé... hé toi !! Tu dis être le pote de Tenma mais pourtant on dirait que tu ne le connais pas !!
Yato: Il va pas laisser tomber comme ça ! Ce gars là... suis tout droit ses convictions quand il sait qu'elles sont justes !!
Alone: Je ne le sais malheureusement que trop bien... j'en ai souffert...

P20
Alone: C'est pour ça que nous nous sommes battus à mort !
Yato: Tenma... tu dois te relever !!!


◇L'épée d'Alone se rapproche de lui !! Est-ce que la volonté de Yato va atteindre Tenma ?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Jaxom le 16 février 2011 à 13:19:11
Merci Archange.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Cedde le 16 février 2011 à 13:34:41
Merci Archange. [:dawa]

Je confirme ma bonne impression. J'aime beaucoup ce chapitre. Ça me fait plaisir de voir d'autres persos que les Gold mis en avant (ch'uis fan des trios Tenmashalone et Tenmatoriha, copyright mowa :D). J'espère que Yato ne va pas mourir d'un simple coup d'épée et j'ai envie de voir les autres Saints restants participer d'une façon ou d'une autre à la victoire de Sasha (qu'ils ne soient pas là juste pour se faire exterminer en gros).
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: poussin le 16 février 2011 à 13:38:01
merci Archange bon ben prochain chapitre Tenma se relève tant bien que mal et frappe Alone  [:petrus]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lobo le 16 février 2011 à 22:02:43
Merci pour les scans et la trad’  [:jap]

Bien cette partie. On continue à creuser, et cette fois de façon plus implicative, ce qui été abordé tout au long du manga, le Salut que propose Alone. C’est bien d’avoir un Tenma qui a le doute. L’arrivée des membres du bateau fait plaisir, surtout pour Yato et Yuzu évidement. Yato va sans doute se faire sauver les fesses au début du prochain chapitre, mais que ce soit le cas ou pas, il aura un impact sur Tenma.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hugo le 16 février 2011 à 22:44:13
On tient sans doute la toute dernière opportunité d'avoir ZE mêlée, avec emploi généralisé des armes de la Balance en option.

Si les 2 Golds pouvaient commencer à se bouger et éviter de rester spectateurs, à présent, ce serait sympa. Même un truc classique genre Doko protégeant Yato pendant que Sion fait de même avec Yuzu me conviendrait.

Quant aux Saints noname, si ils pouvaient à minima agir comme face à Pharaon, je serais également satisfaÿ.

Ca serait bien qu'on renvoie Atla et Teneo également, même si on les a jamais vu sur le bâteau (bien que Atla soit à Jamir juste avant le départ d'Alone pour le LC). Ce serait dommage d'avoir ces persos trounoirdisés. D'autant plus que ça renforcerait l'aspect émotionnel, de voir d'autres bouilles connues.

Allez, un p'tit prono : quels armes de la Balance siéraient à votre avis le mieux aux persos suivants pour ze mêlée ?

- Yato
- Yuzu
- Atla
- Teneo
- Doko
- Cheshire [:aie]

(Sion, on sait déjà)

Pour moi,

Yato => épée. Pour le côté chevaleresque.
Yuzu => nunchaku. Une arme bien acrobatique pour Miss Rubans
Atla => pas majeur (même selon les normes du Sanctuaire [:dawa]), mais je dirais tonfa
Teneo => lance. 'lui faut un truc à longue allonge

Doko => tri-bâton ("triple rod" si vous préférez), histoire de choisir une arme qu'on a jamais vu la Balance employer dans TLC, et pas beaucoup employée par qui que ce soit d'ailleurs ^^ (à part Seiya dans Popo manga) Et puis c'est aussi une arme asiatique.

Cheshire => tonfa. 'lui faut pas un truc trop bourrin
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Rhadeanos le 17 février 2011 à 17:26:54
On tient sans doute la toute dernière opportunité d'avoir ZE mêlée, avec emploi généralisé des armes de la Balance en option.


Contre qui? Contre quoi? Non, franchement, à ce stade de LC, et compte tenu des effectifs d'Hadès/Alone, je vois pas comment on peut encore espérer voir une mêlée.  [:sweat]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 17 février 2011 à 17:51:52
Contre les morts du LC?  [:petrus]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Oiseau Vermillon le 17 février 2011 à 17:54:04
En plus il y a de quoi faire, il y en a "des centaines de millions" dixit Alone.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 17 février 2011 à 20:41:05
Bonne surprise que ce chapitre.
Le Tenma qui morfle grave avec le corps transpercé, Yato qui est prêt à se sacrifier une fois qu'il se chie dessus (j'adore sa têt quand il entend la voix d'Alone dans son dos), Cheshire qui est le rigolo de service et qui suit malgré lui les athéniens.
Le fait que les morts sont satisfaits d'être apaisés des malheurs de la vie et des souffrances de la mort me semblent être une super idée et très bien exploitée. Dommage que ça ne soit seulement mis en avant qu'à cet instant.

Regrets : Tokusa ?! Hadès ?!
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Joeydivision le 20 février 2011 à 19:51:07
Bonne surprise que ce chapitre.
Le Tenma qui morfle grave avec le corps transpercé, Yato qui est prêt à se sacrifier une fois qu'il se chie dessus (j'adore sa têt quand il entend la voix d'Alone dans son dos), Cheshire qui est le rigolo de service et qui suit malgré lui les athéniens.
Le fait que les morts sont satisfaits d'être apaisés des malheurs de la vie et des souffrances de la mort me semblent être une super idée et très bien exploitée. Dommage que ça ne soit seulement mis en avant qu'à cet instant.

Regrets : Tokusa ?! Hadès ?!

C'est justement le coup de théatre !! [:dawa]
J'aime beaucoup ce chapitre mais je crains le pire pour Yato !

Joey, défenseur de licorne depuis 1981
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 21 février 2011 à 12:00:43
簡易バレ
・アローンの攻撃で魂に傷がついて起き上がれないテンマ
・耶人頑張ってるよ耶人
・ユズリハの胸元がまぶしい
・復活

Résumé court
Tenma, qui a été blessé par Alone au torse, se relève.
Yato fait de son mieux.
Yuzuriha a une super poitrine.
Ressurection

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: neclord le 21 février 2011 à 12:01:56
Yuzuriha a une super poitrine.


La phrase le plus importante du spoil  [:lol] [:lol]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alaiya le 21 février 2011 à 12:04:09
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Ressurection

De qui?!  [:shinobu1]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 21 février 2011 à 12:05:03
Yuzuriha a une super poitrine.

Pouvait pas se branler un bon coup avant de faire son "résumé", le gars qu'a pondu ça? Nan parce que franchement, hein  [:petrus]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Caim le 21 février 2011 à 12:06:47
Citer
Tenma, qui a été blessé par Alone au torse, se relève.
Et meerde.

Citer
Ressurection

Ah ben, enfin ! Il était temps que Kardia revienne !
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 21 février 2011 à 12:10:55
Ou alors résurrection de tous les spectres clamsés jusqu'à présent... Et là Dohko et Shion deviennent les légendes que l'on sait en les renvoyant tous faire dodo d'un seul coup  [:petrus yes]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alaiya le 21 février 2011 à 12:11:13
Citer
Ah ben, enfin ! Il était temps que Kardia revienne !

j'avoue, j'y ai pensé très fort...  [:fufufu]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: uranus le 21 février 2011 à 12:18:35
resurrection de hadès et de Asmita :)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Hedrick le 21 février 2011 à 12:19:06
de Hadès et Asmita? WTF?!
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: uranus le 21 février 2011 à 12:23:27
de Hadès et Asmita? WTF?!

J'espère que le retour de Asmita et Hadès, ou peut-être revenir Bennu
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 21 février 2011 à 12:30:20
Ressurection
Oh putain...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 21 février 2011 à 12:31:28
(http://forum-images.hardware.fr/images/perso/gam-r.gif)

Bon enfin, vivement les images qu'on puisse voir de quoi il retourne, ou au moins un VRAI résumé, pas un truc tapé en 2 secondes par une feignasse :o
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: poussin le 21 février 2011 à 13:08:34
La phrase le plus importante du spoil  [:lol] [:lol]
[:aloy] pas mieux  [:aloy]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: paladin shura le 21 février 2011 à 13:39:32
Résurrection de Yoma qui apparaît dans une ombre, disant que son rôle n'est pas fini et que le gémeaux était décidément bien trop faible et imbu de lui-même pour servir à quoique ce soit dans cette guerre [:jump]

nan sans dec, la résurrection me fait peur là.
Autant je veux bien voir les spectres revenir d'outre-chapelet pour une mêlée générale, autant la résurrection de chevaliers d'or déjà cané, ça me gonflerait.

Bon Yato a l'air de se défendre, c'est déjà pas mal, je le voyais claquer d'un coup d'épée vu la fin du chapitre précédent.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 21 février 2011 à 13:40:07

Ah ben, enfin ! Il était temps que Kardia revienne !
Forza Kardia
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hanzo le 21 février 2011 à 13:42:18
Je pense plutôt à la résurrection de Tenma et de sa foi qui avait été ébranlée au dernier chapitre, pas plus. Mais je ne serais pas déçu de me tromper si c'est pour autre chose qui tient la route et offre aux autres un défouloir.
Par contre faire revenir Kardia alors qu'on a déjà 2 golds en attente serait de très mauvais goût en plus de les discréditer (encore plus diront certains) donc cette idée ne mènerait à rien.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 21 février 2011 à 13:43:56
Si ça se trouve, c'est Rhadamanthe, qui va donner un nouveau sens au mot increvable  [:homer1]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 21 février 2011 à 13:46:27
Si ça se trouve, c'est Rhadamanthe, qui va donner un nouveau sens au mot increvable  [:homer1]
Ou notre ami Sisyphe
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 21 février 2011 à 13:52:01
Oh oui, avec son surplis de l'autre fois!  [:petrus yes] [:lol] ( ha merde, Sasha l'a bousillé en lui faisant un gros poutou  [:aie] )
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Char le 21 février 2011 à 17:50:42
Oh oui, avec son surplis de l'autre fois!  [:petrus yes] [:lol] ( ha merde, Sasha l'a bousillé en lui faisant un gros poutou  [:aie] )
On voit toute l'efficacité d'une déesse [:lol]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Benji le 21 février 2011 à 18:03:20
Yuzuriha a une super poitrine.

Bon enfin, vivement les images qu'on puisse voir de quoi il retourne

Pour une fois AZB je suis de ton avis! [:lol]

Sinon une "rez" maintenant mais de qui donc que ça sera? Eaque le légendaire? Byaku? Zelos? Ou Hakurei qui vient tout péter d'un revers de la main.[:fufufu]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hanzo le 21 février 2011 à 18:09:33
Hakurei...  [:what] C'est pas le type qui se fait shooter par Hades un peu comme quand toi tu mets le pied dans la merde sans faire gaffe?

Rhoooo je suis pas gentil en plus je l'aime bien ce perso.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Benji le 21 février 2011 à 18:13:04
Non Hakurei c'est celui qui défonce Hypnos chose que Dohko fera jamais dans sa longue vie... parce que mis a part dormir et resté assis il fait pas grand chose pendant 246 ans. [:aloy]

D'ailleurs je reste persuadé que Sage possédait la même technique car je me demande comme il se serait demerdé dans pareil situation? [:fufufu]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Char le 21 février 2011 à 18:20:46
Non Hakurei c'est celui qui défonce Hypnos chose que Dohko fera jamais dans sa longue vie... parce que mis a part dormir et resté assis il fait pas grand chose pendant 246 ans. [:aloy]
On a pas du lire le même manga, il se suicide aussi avec les adversaires qu'il prend en pitié :o
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Benji le 21 février 2011 à 18:33:01
Ah ouais c'est vrai, en fait je suis de très très loin le manga depuis la disparition de ce héros d'Hakurei. (je vous ai déjà dis qu'on était pareil lui et moi? [:aie])

Puis je ne voulais pas trop accabler ce cher Hanzo puis parce que si le vent tourne il va être triomphant devant la maestria retrouvée de son chouchou. Et j'ai pas envie d'être sur son chemin. [:aloy]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kyrios le 21 février 2011 à 19:12:56
Et si la résurrection c'était "tadadadam (bruit du suspens insoutenable)" Hades ? [:aloy]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Saint Alphazero le 21 février 2011 à 20:38:17
Résurrection de l'œuvre.  [:aie]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kyrios le 21 février 2011 à 20:57:03
faudrait un miracle divin pour ça, et quand on voit les Dieux dans LC.... [:aie]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 21 février 2011 à 21:45:56
Par contre faire revenir Kardia alors qu'on a déjà 2 golds en attente serait de très mauvais goût en plus de les discréditer (encore plus diront certains) donc cette idée ne mènerait à rien.
Tout à fait, Kardia n'a plus rien à apporter au manga.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: poussin le 22 février 2011 à 08:58:37
Et si la résurrection c'était "tadadadam (bruit du suspens insoutenable)" Hades ? [:aloy]
vi le vrai Hadès prennant le dessus sur Alone et s'extirpant de son enveloppe charnelle qu'est Alone ........  [:bave]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Joeydivision le 22 février 2011 à 12:35:44
Tout à fait, Kardia n'a plus rien à apporter au manga.

Oui et comme tous les golds décédés...
Si il y a bien une action importante à faire encore par un Gold, il faut que ce soit Shion pour justifier son statut dans le Krumanga...Dokho a déjà beaucoup donné dans LC...

Quelqu'un sait quand on aura les textes du chapitre 217 ?

Joey, bave aux lèvres depuis 1981
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 22 février 2011 à 12:55:46
vi le vrai Hadès prennant le dessus sur Alone et s'extirpant de son enveloppe charnelle qu'est Alone ........  [:bave]
Bah non, ça serait vraiment vraiment trop de voir Hadès dans un manga qui s'appelle "La légende d'Hadès".
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 22 février 2011 à 13:29:40
Bon sinon, ça vient les images, ou au moins un vrai raizoomay du truc? Vais pas me contenter de deux pôv' lignes qu'un clampin de 2ch a tapé sur son laptop en démoulant un bronze, hein :o
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Rhadeanos le 22 février 2011 à 14:10:08
Pour une fois, je suis d'accord avec AZB. A défaut d'avoir des scans, un vrai résumé, c'est un minimum. [:sweat]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 22 février 2011 à 14:38:42
Bah ouais, pour l'instant à part "Yuzu gros nénés  [:bave]" et "résurrection" ( de qui? de quoi? On est censés le deviner, connard? :o ), y'a rien à se foutre sous la dent, ça devient n'importe quoi  [:haha pfff]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Sergorn le 22 février 2011 à 15:28:00
Si ça se trouve "Ressurection" c'est juste le titre du Chapitre et c'est pout signifier que Tenma se relève :o

-Sergorn
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 22 février 2011 à 15:50:05
Bah dans ce cas-là, l'avait qu'à mettre "Chap. 217 - Résurrection", et au début du truc, pas à la fin [:aloy] ( ou mieux, l'avait qu'à s'abstenir de poster quoi que ce soit, parce que c'qu'il a pondu ou rien ça revient au même, en fait :o )
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 22 février 2011 à 16:44:42
En effet, ca faisait un moment qu'on avait pas autant attendu.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Cedde le 22 février 2011 à 16:48:50
Patience est mère de vertu. [:dawa doc]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 22 février 2011 à 16:59:44
Bah perso ca ne me gene pas d'attendre mais c'est vrai que qand on a un rythme particulier c'est dur de changer.
On aime nos habitutes :
AZB qui gueule parce que ca ne vient pas.
Les spoils qui tombent.
AZB qui n'aiment pas les spoils.
Des scans toupouris qui tombent.
AZB qui remercie Uranus
...


Tout plein d'habitudes quoi.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 22 février 2011 à 18:12:48
Bah perso ca ne me gene pas d'attendre mais c'est vrai que qand on a un rythme particulier c'est dur de changer.
On aime nos habitutes :
AZB qui gueule parce que ca ne vient pas.
Les spoils qui tombent.
AZB qui n'aiment pas les spoils.
Des scans toupouris qui tombent.
AZB qui remercie Uranus
...


Tout plein d'habitudes quoi.
On ne change pas une équipe qui gagne lol
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Mephistopheles no Youma le 23 février 2011 à 05:30:50
Hm...résurrection = peut-être Asmita...
Kardia? Non non non...il a rempli son rôle.

Ils doivent se référer à Tenma. .. [:fufufu]


Ps: S'il vous plaît excuser mon français... [:mouaisok]

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 23 février 2011 à 07:34:42
Hm...résurrection = peut-être Asmita...
Kardia? Non non non...il a rempli son rôle.
Oui, si retour d'un Gold il y a, je crois bien que ça sera Asmita. Je ne vois personne d'autre.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: neclord le 23 février 2011 à 08:12:51
Mais non y aura pas la résurrection de Kardia ou d'Asmita mais celle de tous les golds qui se sacrifieront dans une magnifique attaque destiné à repousser Hades. Ce sera un énième clin d'œil au Kurumanga ou alors c'est juste Tenma qui se releve.  :D
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 23 février 2011 à 08:38:44
Bah perso ca ne me gene pas d'attendre mais c'est vrai que qand on a un rythme particulier c'est dur de changer.
On aime nos habitutes :
AZB qui gueule parce que ca ne vient pas.
Les spoils qui tombent.
AZB qui n'aiment pas les spoils.
Des scans toupouris qui tombent.
AZB qui remercie Uranus
...


Tout plein d'habitudes quoi.

 [:lol]

Nan mais bon, voilà quoi, avant le lundi on avait toutes les pages ( en qualité moisÿe certes, mais ça permettait de se faire une idée ), pas juste deux lignes pleines de vide :o
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Char le 23 février 2011 à 11:11:25
Mais non y aura pas la résurrection de Kardia ou d'Asmita mais celle de tous les golds qui se sacrifieront dans une magnifique attaque destiné à repousser Hades. Ce sera un énième clin d'œil au Kurumanga ou alors c'est juste Tenma qui se releve.  :D
Pas besoin de tout les gold, suffit de ramener Regugusse [:aie]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: uranus le 23 février 2011 à 11:46:52
scans chapter 217 by bunko

http://www.filesonic.com/file/112765891/Saint%20Seiya%20The%20Lost%20Canvas%20217.zip (http://www.filesonic.com/file/112765891/Saint%20Seiya%20The%20Lost%20Canvas%20217.zip)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 23 février 2011 à 11:54:22
thx uranus
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 23 février 2011 à 11:55:51
Ca me demande un mot de passe  [:chiyo1] (pas le captcha normal)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 23 février 2011 à 11:57:31
Anéfé, j'ai eu un beau

Citer
Please Enter Password:

(http://forum-images.hardware.fr/images/perso/cmshadow.gif)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Hyogakun le 23 février 2011 à 11:59:57
Anéfé, j'ai eu un beau

(http://forum-images.hardware.fr/images/perso/cmshadow.gif)

Le password c'est "test".

Sinon, on comprend mieux pourquoi le chapitre a été résumé en si peu de lignes  [:aie]

Mais bon, dans l'ensemble de l'arc, ça passera très bien. C'est juste un brin frustrant cette lenteur en prépublication.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 23 février 2011 à 12:02:56
Ha merci, ça marche ( Par contre après y'a le machin qui veut rien dire à taper quand même (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/cmshadow.gif) )

Au passage, tu l'as trouvé où, le mot de passe?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Hyogakun le 23 février 2011 à 12:04:05
Ben sur le site d'où proviennent les raws, raw-bunko.com  [:jap]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 23 février 2011 à 12:15:16
Ah oui effectivement y'avais pas dbesoin de faire un long spoil  [:fufufu]
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Posté par: Benji le 23 février 2011 à 12:26:46
Merci de nous éclairez de vos lanternes comme vous le faite si bien. [:aloy]
AZB dans ma situation aurait déjà pester comme pas permis vous noterez. [:jap]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 23 février 2011 à 12:28:10
Ben sur le site d'où proviennent les raws, raw-bunko.com  [:jap]

http://raw-bunko.com/ (http://raw-bunko.com/)

ha bah oui, j'avais vu le 'test', mais comme je comprends pas le japonais j'avais pas capté que ce qui précédait voulait dire "mot de passe"  [:aie]

Sinon les saints nonames qui se jettent sur Alone... Y doutent de rien quand même  [:lol]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Benji le 23 février 2011 à 12:32:52
L'excuse de sac là, a coté il y a marqué clairement Pw=test! [:lol]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 23 février 2011 à 12:36:07
L'avait qu'à écrire clairement "password", je suis pas censé déchiffrer le aissaimaisse, moi (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/julm3.gif) ( bon enfin surtout, j'avions point vu )

Pis de toute façon, c'est quoi cette fantaisie de coller un mot de passe, ça sert à quoi à part faire suer :o

N'empêche, visuellement ça claque toujours autant, j'adore la page avec Yuzu et ses potos useless:

(http://img15.imageshack.us/img15/2426/21713.jpg)

(http://forum-images.hardware.fr/images/perso/pampers.gif)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Abaddon le 23 février 2011 à 12:41:52
Ah ouais  [:petrus] il ne se passe RIEN  [:aie]

Juste l'attaque des saints noname contre Alone et un réveil de Tenma. Teshi fait vraiment tout pour remplir son dernier tome.

Et pendant ce temps, Tokusa...  [:violon]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Oiseau Vermillon le 23 février 2011 à 12:42:38
Pas eu besoin de rentrer de mot de passe moi [:fufufu] .

Chapitre ayant l'air assez vide sinon.

Et justement, la page que tu montres AZB, je ne la trouve vraiment pas terrible.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Benji le 23 février 2011 à 12:43:54
Tin c'est Yuzu la leader ou quoi? [:lol] (j'aime toujours pas sa cloth.)
Elle est bien comme son maitre quand il le faut va! [:aie]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 23 février 2011 à 12:45:59
Et justement, la page que tu montres AZB, je ne la trouve vraiment pas terrible.

Bah moi j'aime bien, limite on a l'impression qu'ils s'apprêtent à faire une mêlée avec des spectres ( mêlée qu'on aura jamais, mais bon  [:petrus] )
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 23 février 2011 à 12:48:00
Bah euh, moi je trouve sympa ce chpitre. Pis bon c'est normal de marquer le coup, c'est pas Tokusa en face, non plus. Et Yato et Yuzu au premier plan c'est tellement rare que je peux pas ne pas aimer. Sinon c'est moi ou Sasha...branle rien ?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: uranus le 23 février 2011 à 13:04:54
a vou le scans uppate


Grazie a Bunko

Spoiler (click to show/hide)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: neclord le 23 février 2011 à 13:06:54
Et Doko et Shion , ils font quoi à part se toucher la nouille ? Heureusement que Yuzu est là pour galvaniser les troupes grâce à son "charisme".  [:petrus jar]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Rhadeanos le 23 février 2011 à 13:12:12
Ô surprise, encore un chapitre où il ne se passe pratiquement rien. :(
On commence hélas à avoir l'habitude, maintenant. Menfin, au moins, on a les scans. Merci Uranus.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Benji le 23 février 2011 à 13:14:12
 [:aloy]
Ah je retire tout ce que j'ai pu dire sur Yuzu depuis qu'elle porte sa cloth. Et je confirme ce que j'ai dis plus haut, tel maitre tel élève. [:lol]
Ça fait plaisir quand même de voir tout le monde se démener un peu après leur long sommeil. Et comme d'hab' le cosmos et les acclamation réveille Pégase. [:jap]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 23 février 2011 à 13:14:28
P01

Yato: Tu vas certainement te relever Tenma.
Yato: Le crétin franc que tu es est du genre à continuer tout droit même après s'être fait démolir, non ?


P02-03

Yato: Mais pourtant...
Yato: Tenma...
Yato: Qu'est-ce que tu fabriques... allez...
Yato: Relève-toi !
Yato: Y'en a marrre de ces espèce d'anges de peinture !
Yato: Je vais tous les faire dégager, Tenma !


P04

Alone: On dirait bien que tu t'es donné du mal pour rien, tu aurais du te souvenir que tu n'es qu'un simple Bronze.
Alone: Je vais vite en finir avec toi, tu sais.
Yato: Qu'est-ce que t'as fait à Tenma?

P05

Alone: Rien de spécial.
Alone: Je n'ai vraiment rien fait de particulier.
Alone: Le corps et l'esprit de Tenma étaient simplement épuisés par les combats qu'il a mené jusqu'ici.
Alone: Et la seule chose qui le faisait tenir, ce désir de sauver tout le monde, a été réjeté par le LC.
Alone: Son esprit en a été brisé.
Yato: Si ce n'est que ça il va... !!!


P06
Yato: Je vois.
Yato: Son attaque a directement endommagé l'âme de Tenma !
Yato: Ils se sont engouffrés dans la brêche de son âme blessée.
Yato: Alors...

P07
Yato: Dans ce cas là...
Yato: Tenma, tu m'entends ???!!!
Yato: Ne prêtes pas attention à ce que racontent les pleurnichards du LC !!


P08
Yato: Débarasse-toi d'eux. Et écoutes juste ce que je te dis, Tenma !!!
Qu... quel idiot...
Faire ça juste devant Alone... !!!
Yato: C'est vrai, il y a des gens qui vont faire croire à ce Salut en le couvrant d'éloges comme ces types du LC mais...
Yato: Mais... est-ce le cas de tout le monde ?
Yato: Je suis sûr que non !


P09

Yato: Il y a certainement parmis les gens qui vivent encore sur Terre des personnes terrorisées à l'idée d'intégrer le LC !!!
Yato: Il y a définitivement des gens qui souhaitent vivre, contrairement à ceux du LC !!
Yato: Alors.. sache au moins que les gens qui sont venus jusqu'ici...
Yato: ...l'ont voulu car ton Cosmos lorsque tu combattais à fond Alone les a touchés !!

P10

Yato: Relève-toi Tenma !!
Yato: Fonce tout droit comme tu en as l'habitude !!
Alone: Ca y est, tu es satisfait ?
Alone: Ne te l'avais-ja pas déjà dit ? Tenma ne se relèvera pas.


P11
Alone: Et tu vas bientôt partager son sort !!
Yato: Tenma !!
Yato: Je ne fuirai pas !
Yato: Car je...

P12
Yato: Je...
Alone: Comment ?
Yuzuriha: Continue Yato !!
Yuzuriha: Sinon nous serons venus là pour rien !!


P13
Noname: Nous...
Noname: Avons voulus venir à cause du Cosmos chaleureux de Tenma !!!


P14
Alone: Efforts futiles !!

P15
Sasha: Yuzuriha ! Vous tous !!
Dôko: Compagnons !!
Noname: Kuuhh
Noname: Geho...


P16
Noname: Uwaaah
Yato: Tenma, tu entends toutes nos voix ?
Yato: Tout le monde est venu pour toi !!
Yato: Tenma, je...


P17
Yato: J'aime voir le Tenma fonceur qui avance en suivant ses convictions et dit qui parle de sa promesse faite avec Alone et d'autres personnes.
Yato: Je suis là pour ça !!
Yato: J'étais du genre à être peureux et insouciant mais c'est ta droiture qui m'a permis de m'améliorer et de faire de mon mieux.
Yato: Je suis devenu plus fort !!

P18
Yato: Allez...
Yato: Tenma !!!
Noname: Oui...
Noname: Nous sommes venus ici pour vivre.
Noname: Nous ne désirons pas ce Salut par la mort !!


P19
Noname: Nous sommes résolus à mettre nos vis en jeu pour ce monde et pour toi !!
Noname: Pégase !!
Noname: Pégase !!
Noname: Pégase !!


P20
Noname: Tenma !!!

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Jaxom le 23 février 2011 à 13:15:14
Effectivement, il ne se passe pas grand chose.
Ahahaha encore heureux que Yato n'ait plus eut son casque quand il a mis un coup de boule à Tenma.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 23 février 2011 à 13:15:44
bon avis sur ce chapitre. il ne se passe rien, mais Yato est très bon.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Cedde le 23 février 2011 à 13:22:44
Un chapitre pour rebooster Tenma en fin de compte. Je suis sûr que les cris de tous les Saints présents pour le réveiller rendraient super bien en anime avec une belle musique par derrière.

Comme pour les précédents, j'aime ce chapitre. Yato et Yuzu au premier plan avec des nonames qui se bougent également, ça fait vraiment plaisir. Et sinon, c'est toujours aussi beau.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 23 février 2011 à 13:30:44
Pas exceptionnel ce chapitre mais je l'ai quand même bien aimé parce que Yato tient la vedette
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: krishna-san le 23 février 2011 à 13:31:02
Merci pour la trad et les images, tant de pages pour le motivé il a interet à lancer une attaque digne de son statut de godslayer tenma !!! [:sparta2] Sinon j'aime bien le chapitre mais le contexte rend dohko trés inutile avec son pote monsieur je sert a rien sauf à dégomé un spectre aussi fort que l'indexe d'un gémeaux. [:blessure] [:haha pfff]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Abaddon le 23 février 2011 à 13:44:39
Citer
Noname: Kuuhh
Noname: Geho...
Noname: Uwaaah
Yato: Tenma, tu entends toutes nos voix ?

Ptain même une phrase cohérente c'est trop pour des saints noname  [:aie]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 23 février 2011 à 13:49:57
La phrase la plus moisÿe de tout StS, le raitzoorh:

tu aurais du te souvenir que tu n'es qu'un simple Bronze.

[:petrus]
Et les saints nonames qui ont été attirés par les phéromones le cosmos chaleureux de Tenma, laule  :haha:

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Posté par: Benji le 23 février 2011 à 13:51:03
Ptain même une phrase cohérente c'est trop pour des saints noname  [:aie]

En même temps ils s'en prenne plein la tête eux au moins ils participent. [:lol]
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Posté par: paladin shura le 23 février 2011 à 14:09:39
J'aime bien ce chapitre.
Ce n'est pas forcément l'utilisation que j'aurai voulu de l'équipage du bateau, mais ça tient la route et je ne suis pas fâché de les voir enfin à l'action.
Yato est excellent, et il a du courage à revendre le bougre  (si Jabu savait que la cloth qu'il porte s'est dressée contre Hadès...  [:lol]).
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alaiya le 23 février 2011 à 14:46:51
Merci Uranus et Archange.

Bon, non seulement il ne se passe pas grand-chose mais aussi et surtout on achève de sombrer dans le nawak absolu!

Non, mais sans rire, on a une déesse (Athéna) et deux chevaliers d'or (Sion et Dokho) qui ne servent A RIEN. Mais alors à rien de rien! >_<

Z'allez pas me faire croire qu'Athéna n'est pas capable, d'un claquement de doigts, de se débarrasser de quelques fantômes, non? Et les golds?

Non, franchement, ok les codes du shonen, ok tout ce que vous voulez, mais là je dis stop. C'est totalement pas crédible, totalement n'importe quoi.

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: poussin le 23 février 2011 à 14:58:01
ouah quel engouement des troupes du sanctuaire ça me trou le c.. .................  [:haha pfff]
hum et pendant ce temps Shion et Dohko se raconte des histoires pour faire passer le temps .....  [:pfff]

Merci Archange et Uranus/Bunko
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Rhadeanos le 23 février 2011 à 15:12:55
Moi, Shion et Doko, je les imaginais plutôt lancés dans un concours de vannes à la "Yo Momma". [:petrus yes]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 23 février 2011 à 15:16:23
Perso je les ai pris pour deux plantes en pot qui faisaient très bien dans le décor  [:petrus]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 23 février 2011 à 15:21:38
Ben moi ça ne me dérange pas que le reveil de Tenma prenne tout un chapitre, je trouve même ça très logique (vous l'imaginez après trois pages "ah non mais en fait ça va ça m'a juste surpris au début", débile), ce qui fait que j'aime bien ce chapitre quand même.
Après c'est sûr qu'il aurait fallu occuper la déesse et les deux goldies parce que là ils font peine. A la rigueur dans G ils interviennent pas parce qu'ils le sentent pas sans ichor, je déteste mais c'est dit à peu près clairement. Là c'est "on intervient pas parce que c'est écrit dans le script" ^^U.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 23 février 2011 à 15:27:02
Ouais, c'est tout le paradoxe du chapitre: d'un côté, on a les saints badgam et les soldats qui se donnent à fond et servent enfin un peu à autre chose que de défouloir à spectres, et ça perso j'adhère à 100%, mais de l'autre, on a 2 goldies + la déesse-qu'elle-pourrait-même-retourner-la-Galaxian-Ekchplaujeune-dans-le-cul-de-l'envoyeur-d'un-simple-claquement-de-doigts qui restent là à connement gober les mouches parce que Teshi sait pas du tout comment les gérer, c'est pitoyable :o
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: poussin le 23 février 2011 à 15:29:13
Shion étant occupé ailleurs, Shiori peut pas les faire bouger  [:lol]  .......
(http://img525.imageshack.us/img525/9781/lc2308.th.jpg) (http://img525.imageshack.us/i/lc2308.jpg/)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 23 février 2011 à 15:31:23
la déesse-qu'elle-pourrait-même-retourner-la-Galaxian-Ekchplaujeune-dans-le-cul-de-l'envoyeur-d'un-simple-claquement-de-doigts

N'exagérons pas tout de même :o

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 23 février 2011 à 15:38:42
Gaymaux-fan spotted  :haha:
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lobo le 24 février 2011 à 00:00:40
Grazie pour les raws et merci pour la trad’  [:jap]

Très bien ce chapitre. Yato qui motive Tenma est une très bonne idée. Et moi qui est d’humeur moribonde depuis quelques jours, c’est vrai qu’il sait remonter le moral^^ Le fait que les membres de l’équipage attaquent Hadès dépasse mes attentent quand à leur utilisation. Le Tenma qui se réveille à la fin est classe. Allez mec, colle à Alone une bonne droite !

Quant aux Golds et Athéna spectateurs… c’est tellement insignifiant que j’en ai strictement rien à foutre.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Mephistopheles no Youma le 24 février 2011 à 05:47:31
Shion étant occupé ailleurs, Shiori peut pas les faire bouger  [:lol]  .......
(http://img525.imageshack.us/img525/9781/lc2308.th.jpg) (http://img525.imageshack.us/i/lc2308.jpg/)

Sisyphus et Asmita: vous est un inutile, Shion !!!


Pft...Shion et Dohko = meilleure double du Lost Canvas!!
Votez pour Yato. Il sera le futur maître du sanctuary!!  [:mouaisok]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 25 février 2011 à 08:23:26
Je suis vraiment déçu.

Il ne se passe Rien de chez Rien.

J' ai l' impression que LC tourne dans le vide. Quel dommage !
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: lepas33 le 25 février 2011 à 10:20:17
Le boostage par ses amis, pourquoi pas. Sur un chapitre entier, c'est plus discutable. On peut faire durer ça en anime mais en publication hebdomadaire c'est assez frustrant.
Ca passera sans doute mieux en tome relié.

Donc gros creux cette semaine. Heureusement que la miss sait dessiner, ça sauve un peu de l'ennui.

(Merci tic&tac pour les scans et la trad')
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Caim le 25 février 2011 à 22:06:30
Il n'y a que moi que ça défrise de voir Yuzu pouvoir retenir aussi facilement Alone-Hadès avec son arcane pourrie ?! Enfin son écharpe chauffante, excusez du peu...
Non mais sérieusement, on perd en crédibilité de puissance là, surtout après Régulus-Rhada ou encore Aspros. Le fait aussi que les saints noname arrivent à délivrer un Tenma-Kamui (osef si c'est pas vraiment une kamui) et Athéna, c'est beau le pouvoir de l'amour qui servait à rien devant la porte du Lost Canvas.

Tenma mort pour de bon, et les autres Saints doivent continuer à combattre Alone sans lui, ça, ça aurait eu de la gueule. Vraiment cané, je veux dire. Pas en revenant 2 chapitres plus tard avec une auréole sur la tête comme Sangoku, mais juste une image le montrant en train de moisir dans le puits jaune (huhu).

Le nombre de portes ouvertes (Suikyo-pub ND donc, Kairos qui meurt aussi tôt, Teneo sans l'ombre d'un retour, etc etc) ; tout ça, pour arriver au combat classique du Alone contre Tenma-épiphyte-Sasha sans  rebondissement lié à une tierce personne, 'fin le truc un peu moins sirupeux. Ça manque de folie ce probable final. Et j'ai hâte d'entendre l'explication des "clônes". Ils vont sûrement revenir façon mur des lamentations, note.

Et quid d'Alone-Hadès, Bian Sea-horse le rappelait il n'y a pas si longtemps que ça. On ne sait toujours pas qui contrôle qui ?! Et où se trouve Hadès ! Il reste encore un peu de matière, espérons que Shiori ne la dilapide pas non plus par la fenêtre.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Mr.Rain le 26 février 2011 à 20:26:05
Tiens j'ai un trucs qui me trotte dans la tête, il fait quoi Asmitha ? Car au dernière nouvelle il était avait plus ou moins atteint le 8ème sens et il cherchait quelque chose aux Enfers, ça remonte à loin et toujours pas de nouvelle, ça va passer à la trappe ça aussi ?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Ouv le 26 février 2011 à 20:33:12
Tiens j'ai un trucs qui me trotte dans la tête, il fait quoi Asmitha ? Car au dernière nouvelle il était avait plus ou moins atteint le 8ème sens et il cherchait quelque chose aux Enfers, ça remonte à loin et toujours pas de nouvelle, ça va passer à la trappe ça aussi ?
Mon pronostic perso, c´est qu´après que Tenma ait vaincu Alone, Hadès prenne le dessus.
Gràce à Asmita, tous les golds décédés s´éveillent au 8e  sens et nous font le coup de l´union sacrée pour vaincre Hadès.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lobo le 27 février 2011 à 11:12:55
Il n'y a que moi que ça défrise de voir Yuzu pouvoir retenir aussi facilement Alone-Hadès avec son arcane pourrie ?! Enfin son écharpe chauffante, excusez du peu...
Mouais, elle lui retient le bras grâce à l’effet de surprise, mais concrètement c’est que dalle pour lui.

D’ailleurs, correction vu que certains sont surpris par le fait que Dohko Athéna et Shion n’interviennent pas alors que les autres se tappent le boulot… ils sont toujours prisonnier des anges du lost canvas. L’équipage du bateau a tenté de leurs filer un coup de main la dernière fois, mais ils n’ont pas réussi à les dégager.
Et quid d'Alone-Hadès, Bian Sea-horse le rappelait il n'y a pas si longtemps que ça. On ne sait toujours pas qui contrôle qui ?! Et où se trouve Hadès !
Alone contrôle Hadès.
Mon pronostic perso, c´est qu´après que Tenma ait vaincu Alone, Hadès prenne le dessus.
Gràce à Asmita, tous les golds décédés s´éveillent au 8e  sens et nous font le coup de l´union sacrée pour vaincre Hadès.
Lors de son apparition, rien n’indiquait qu’Asmita reviendrait. Il se manifeste via l’armure de Tenma, mais précise à Deutéros qu’il ne peut rien faire (du moins pour l’instant) et que c’est à lui de jouer. Après, il n’est effectivement pas impossible qu’il nous réserve une surprise, vu qu'il n'a finalement pas eu beaucoup de temps d'antenne (c'est suffisant à mon gout, mais bon).
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 27 février 2011 à 11:35:28
Je suis vraiment déçu.

Il ne se passe Rien de chez Rien.

J' ai l' impression que LC tourne dans le vide. Quel dommage !
C'est maintenant que tu t'en aperçois
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Saint Alphazero le 27 février 2011 à 11:44:45
Une question, voire deux en option.
Les Enfers, on en fait quoi?  [:???]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lobo le 27 février 2011 à 12:27:13
Une question, voire deux en option.
Les Enfers, on en fait quoi?  [:???]
Le but du Lost Canvas est justement de remplacer les Enfers. Pour l’instant, le coup de la transition n’a pas été abordé. Les morts passés sont- ils déjà intégré au Lost Canvas ? Je ne pense pas, le nettoyage de l’humanité est la tache prioritaire pour le moment, d’autant plus que le LC n’est pas encore tout à fait terminé.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 27 février 2011 à 12:28:47
il cherchait quelque chose aux Enfers,
Non, il n'a jamais été dis qu'il cherchait quoi que ce soit aux enfers.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Saint Alphazero le 27 février 2011 à 12:52:48
Ah ok, c'est noté.
Dans l'idée de la présence en l'état de ses Spectres disparus, les Enfers seraient donc vacantes de toutes personnes de son armée.
La Toile Perdue inclus Élision ou pas?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lobo le 27 février 2011 à 12:55:34
La Toile Perdue inclus Élision ou pas?
Probablement, je doute qu’Alone fasse dans la discrimination.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 27 février 2011 à 13:15:11
rien n’indiquait qu’Asmita reviendrait. Il se manifeste via l’armure de Tenma, mais précise à Deutéros qu’il ne peut rien faire (du moins pour l’instant) et que c’est à lui de jouer. Après, il n’est effectivement pas impossible qu’il nous réserve une surprise, vu qu'il n'a finalement pas eu beaucoup de temps d'antenne (c'est suffisant à mon gout, mais bon).

Bah c'est à dire que comme il évoquait l'apprentissage du hitième sens, il semblait probable que ce soit pour autre chose que se tirer la nouille tranquillement au cocyte ou ailleurs, donc il était assez raisonnable de s'attendre à un retour de sa part. Nous verrons.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 27 février 2011 à 13:56:00
Oui, maintenant que tu evoques un choc entre les douze Saints d'or contre Hades je trouve ca plausible. D'ou le statut de legende pour Shion et Dohko qui auront affronte Hades sans y rester.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 28 février 2011 à 11:18:47
Bon alors cette semaine, spoil 2ch supayr détaillé une fois encore  [:petrus]

Citer
簡易バレ

ヤト他が邪魔だからトクサが増援で処理に
傀儡イリアスとセージがモブを瞬殺
絵に縛られたシオンと童虎が心臓をブチ抜かれそうになったらアスミタが助けに来ました

Et la google-trad ( même si on comprend pas mieux avec ):

Citer
Spoiler Simple

Pak pour traiter d'autres renforts de gêne Yato
La mort subite d'une marionnette foule Iliad et à la sauge
Une fois je suis venu à la rescousse Asumita été dépassé par la suppression de l'enfant avec un coeur de la peinture Zion tigre liés

Arch'? Anyone? :o



Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Exar Kun le 28 février 2011 à 11:30:46
Mode AZB on: "p'tain, t'aurais pas pu poster aut'chauze?" Mode AZB off

^____________________^
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Hyogakun le 28 février 2011 à 11:32:18
C'est apparemment un fake, et le vrai spoiler serait celui-ci:

Citer
本バレ

テンマの拳がアローンをぶち抜いてLC解放
チラっとパンドラ様の後姿だけお目見え(屋敷に帰ってた)
瀕死のアローンに異変発生、ハーデスフラグ?

Mais google trad ne donne rien de convaincant, il faudra donc attendre Archange...  [:jap]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 28 février 2011 à 11:38:43
'Tain, mais y peuvent pas CREVER, ces glands qui inventent des fakipus qui font rire qu'eux? (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/prozac.gif) ( pour une fois que je trouvais un spoil tout seul, évidemment fallait que ça soit un gros fake à la con  [:petrus] )

Effectivement la google trad donne que dalle, par contre apparemment Pandore et ses cuissôts sont de retour :o
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 28 février 2011 à 12:06:33
Apparemment le vrai

本バレ

テンマの拳がアローンをぶち抜いてLC解放
チラっとパンドラ様の後姿だけお目見え(屋敷に帰ってた)
瀕死のアローンに異変発生、ハーデスフラグ?

L'attaque de Tenma frappe de plein fouet Alone et l'étreinte du LC disparaît.
On voit rapidement Pandore qui est rentrée chez elle.
Alone a l'air sur le point de mourir, mais un drôle de phénomène commence à se produire. (Hadès ?)

Tenma's attack strikes Alone and everybody is released from the LC. We have a glimpse of Pandora who is back home. Alone seesm about to die, but a strange phenomenon starts to appear. (Hadès ?)


Apparemment le faux
ヤト他が邪魔だからトクサが増援で処理に
傀儡イリアスとセージがモブを瞬殺
絵に縛られたシオンと童虎が心臓をブチ抜かれそうになったらアスミタが助けに来ました

Comme Yato est une gêne, Tokusa vient en renfort avec un evil Ilias et Sage, qui tuent rapidement la plupart de gens. Shion et Dôko, toujours prisonniers du LC semblent sur le point de se faire transpercer le coeur, mais Asmita arrive alors à leur secours.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 28 février 2011 à 12:13:48
Dommage pour le second que ce soit un fake, je l'aimais bien
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 28 février 2011 à 12:29:16
euh il est nulachié le fake, quand même.

Sinon ouais, Hadès, ça semble le plus évident. Reste plus qu'à espérer qu'on ait pas le scénario de Ouv (avec le chapelet brisé et on recommence, pitié, non, tout mais pas ça), et qu'il se barre pas non plus juste pour le dernier temple stellaire.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Hyogakun le 28 février 2011 à 12:37:05
Le voilà en plus complet, pour ceux qui veulent jouer avec google trad  [:petrus]

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218話 あの日へ!

アローン「どうしてだテンマ・・・どうして立ち上がってしまったんだ・・・君 もう肉体も
魂もボロボロのはずなのに・・・」
テンマ「響いてきたのさ・・・耶人やユズリハたちの命の限りの声が、闇の中に
堕ちかけた俺を引っ張り上げるくらい強く・・・自分の進んでキタ道を信じろって
やり遂げろって この道はみんなも支えてきた道だって!!!俺たちは死を
救済にしない 助け合って生きていく!・・・それはお前も知っていた生き方の
はずだろうアローン!!!」
あの花輪を拳に纏いつけるテンマ
アローン「懐かしい・・・遠い昔の話だ」
チェシャ「・・・聖闘士たちの小宇宙が充満して天馬星座の拳の花輪に集まっていく・・・
こんなに強大で・・・敵の小宇宙なのに僕・・・怖くないまるで・・・宇宙・・・!!?」
構えるテンマに剣を向けるアローン
テンマ「アローン・・・!俺はお前を一人にしない、帰るぞアローン!あの日へ!!!」
テンマの拳にぶち抜かれるアローン
テンマ「真実の色は命の放つ色 ずっと・・・今も純粋なゆえにお前はその色たちを
愛し続けてたんだな 死の力に染まってもずっとずっと もういいんだアローン
もうその色を命で塗り潰さないで帰ろうアローン」
解放されるLC
シオン「LCが消えていく・・・・・・アローンが倒れて塗り込められた魂たちが地上へ
解放されていくのか・・・肉体に戻れるものは還り、新たな命になるものもいよう」
地上では一時死した人々が蘇る 城に戻っていたパンドラ、ハクレイの墓の前に
いるアトラが還って行く魂を遠く見つめている
倒れたアローンを抱きかかえるテンマ
アローン「やっぱりテンマは凄い・・・ね・・・約束通り君は世界も僕も救ってくれた
ありがとうテンマ・・・僕から・・・世界を救ってくれてありがとう」
血を吐きながら微笑むアローン、その時あのペンダントが輝き、アローンに異変発生
アローン「くっ・・・テンマ時間が・・・ないお願いだ・・・テンマ滅してくれ早く!!
僕の体も魂も・・・早く!!!!」

アローンを襲う異変!!

OVA二巻の特典イラストはカルディア

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 28 février 2011 à 12:44:16
7 longs chapitres pour le réveil d' Hadès alors que cela aurait pu être plus rapide ?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 28 février 2011 à 13:07:51

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218話 あの日へ!

アローン「どうしてだテンマ・・・どうして立ち上がってしまったんだ・・・君 もう肉体も
魂もボロボロのはずなのに・・・」
テンマ「響いてきたのさ・・・耶人やユズリハたちの命の限りの声が、闇の中に
堕ちかけた俺を引っ張り上げるくらい強く・・・自分の進んでキタ道を信じろって
やり遂げろって この道はみんなも支えてきた道だって!!!俺たちは死を
救済にしない 助け合って生きていく!・・・それはお前も知っていた生き方の
はずだろうアローン!!!」
あの花輪を拳に纏いつけるテンマ
アローン「懐かしい・・・遠い昔の話だ」
チェシャ「・・・聖闘士たちの小宇宙が充満して天馬星座の拳の花輪に集まっていく・・・
こんなに強大で・・・敵の小宇宙なのに僕・・・怖くないまるで・・・宇宙・・・!!?」
構えるテンマに剣を向けるアローン
テンマ「アローン・・・!俺はお前を一人にしない、帰るぞアローン!あの日へ!!!」
テンマの拳にぶち抜かれるアローン
テンマ「真実の色は命の放つ色 ずっと・・・今も純粋なゆえにお前はその色たちを
愛し続けてたんだな 死の力に染まってもずっとずっと もういいんだアローン
もうその色を命で塗り潰さないで帰ろうアローン」
解放されるLC
シオン「LCが消えていく・・・・・・アローンが倒れて塗り込められた魂たちが地上へ
解放されていくのか・・・肉体に戻れるものは還り、新たな命になるものもいよう」
地上では一時死した人々が蘇る 城に戻っていたパンドラ、ハクレイの墓の前に
いるアトラが還って行く魂を遠く見つめている
倒れたアローンを抱きかかえるテンマ
アローン「やっぱりテンマは凄い・・・ね・・・約束通り君は世界も僕も救ってくれた
ありがとうテンマ・・・僕から・・・世界を救ってくれてありがとう」
血を吐きながら微笑むアローン、その時あのペンダントが輝き、アローンに異変発生
アローン「くっ・・・テンマ時間が・・・ないお願いだ・・・テンマ滅してくれ早く!!
僕の体も魂も・・・早く!!!!」

アローンを襲う異変!!

OVA二巻の特典イラストはカルディア

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Chapitre 218 - Vers ces jours

Alone: Comment Tenma... comment as-tu réussi à te relever ?... ton âme et ton corps devraient pourtant être brisés...
Tenma: Elles ont résonné en moi... les voix de Yato et de Yuzuriha, en train de risquer leurs vies, m'ont tiré des ténèbres dans lesquelles j'étais tombé... je vais aller jusqu'au bout de la voie en laquelle je crois, et ce avec le soutien de tous !!! Nous ne croyons pas au salut par la mort, nous préférons nous entraider pour vivre ! C'est une façon de vivre qui ne devrait pourtant pas t'être inconnue, Alone !!!
Tenma enroule le bracelet de fleurs autour de son poing.

Alone: Quelle nostalgie... ça nous ramène si loin.
Cheshire: Tous les Saints élèvent leurs Cosmos à leur paroxysme et rassemblent tout dans le bracelet que Pégase a à son poing... quelle immense puissance... ce sont des Cosmos ennemis et pourtant... je n'ai pas peur. C'est... l'univers ?
Alone dirige son épée vers Tenma, qui se met en position.
Tenma: Alone... ! Je ne te laisserai pas seul, rentrons ensemble Alone !! Retournons vers ces jours !
Le poing de Tenma frappe de plein fouet Alone.
Tenma: Les véritables couleurs sont celles que renvoie la vie. Même maintenant tu voues un amour pur à ces couleurs, tu n'as jamais cessé de les aimer, même lorsque tu étais teinté par la mort. Ca suffit Alone, utilises maintenant ces couleurs pour peindre la vie. Rentrons, Alone.
Le LC se dissipe.

Shion: Le LC est en train de disparaître... les âmes qui y étaient peintes retournent vers la Terre maintenant qu'alone est vaincu.
Alone: Le LC est détruit... certains pourront retrouver leur corps et d'autres commenceront un nouvelle vie.
Des gens temporairement morts sur Terre reviennet à la vie. Pandore, revenue dans son château, et Atla, devant la tombe d'Hakurei, regardent les âmes revenir sur Terre.
Tenma tient Alone, vaincu, dans ses bras.
Alone: Tu es vraiment incroyable Tenma... comme tu l'avais promis, tu a sauvé ce monde et tu m'as aussi sauvé.
Alone sourit tout en crachant du sang, et à ce moment là son pendentif se met à briller et quelque chose commence à arriver à Alone.
Alone: Kuhh... Tenma... il ne reste plus beaucoup de temps... s'il te plaît... tue moi vite !! Détruits mon âme et mon corps... vite !!!



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Chapitre 218 - To these days

Alone: How Tenma... how did you manage to get up ? You soul and your body should be broken...
Tenma: The echoed in me... Yato and Yuzuriha's voices, when they were risking their lives, brought me back from the darkness where I fell... I'll follow the path I believe in until the end, with the support of everyone ! We don't believe in you salvation by death, we want to live helping each other ! That's a way of life you probably know too, Alone.
Tenma wraps the flower chain around his fist.

Alone: How nostalgic... it brings us back so far.
Cheshire: All the Saints are elevating their Cosmo to their maximum and gathering all of that in Pegasus's flower bracelet... what a huge power... although they are ennemy's cosmo... I am not afraid. Is it... the universe ?
Alone point his sword towards Tenma, who(s taking a fighting stance.
Tenma: Alone... ! I won't let you alone, let's go back, Alone ! Let's go back to these days !
Tenma's fist strikes Alone.
Tenma: The true colors are those reflected by life. Even now you have a pure love for these colors, you never ceased to love them, even when you were tainted by death. It's enough Alone, from now you should use these colors to paint life. Let's go back Alone.
The LC is dissipating.

Shion: The LC is disappearing... all the trapped souls are going back to earth now that Alone was defeated.
Alone: The LC is no more... some people will be able to go back to their bodies and others will start a new life.
Some people who were temporarly dead come back to life on earth. Pandora, back in her castle, and Atla, in front of Hakurei's grave, are looking at the souls coming back to earth.
Tenma holds the defeated Alone in his arms.
Alone: You're really incredible Tenma... as you promised, you saved both me and the earth.
Alone smile and coughs blood, but at that moment his pendant starts to glow and something strange is taking place.
Alone: Kuhh... Tenma... there's no time... please... kill me as soon as possible !! Detroy my soul and my body... hurry up !!
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 28 février 2011 à 13:13:58
Merki Arch'. Bon bah ça sent l'arrivée du vrai Hadès la semaine prochaine... ( et ça sent de plus en plus mauvais pour un éventuel fight Yuzu/Tokusa  [:petrus] )
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 28 février 2011 à 13:15:43
Merki Arch'. Bon bah ça sent l'arrivée du vrai Hadès la semaine prochaine... ( et ça sent de plus en plus mauvais pour un éventuel fight Yuzu/Tokusa  [:petrus] )

Heureusement que dans l' OAV, ils ont intégré le Gaiden Tokusa.  [:jump]

En effet, le véritable Hadès semble se pointer !  [:petrus jar]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Oiseau Vermillon le 28 février 2011 à 13:20:09
Merci Arch'.

Bien pensé le fait de revoir quelques images de la Terre. Dommage que nous ne l'ayons pas ressenti tout au long du manga, ça aurait été intéressant de voir les conséquences du Lost Canvas sur Terre.

J'espère maintenant que Sasha va enfin bouger.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 28 février 2011 à 13:23:57
Heureusement que dans l' OAV, ils ont intégré le Gaiden Tokusa.  [:jump]

Ben justement, je pensais que comme Tokusa apparait dans l'OAV 15, ça coïnciderait avec son apparition dans la prépublication du manga... Mon cul, ouais  :o

Par ailleurs, si on arrive déjà à l'affrontement contre le véritable Hadès, j'ai comme l'impression que ce tome 25 va être le dernier, vu qu'il reste encore 5 chapitres après celui-ci pour clore le volume...


Sinon comme OV, j'ai hâte de voir Mini-Mû sur la tombe de papy Haku  [:jump]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 28 février 2011 à 13:26:57
Ben justement, je pensais que comme Tokusa apparait dans l'OAV 15, ça coïnciderait avec son apparition dans la prépublication du manga... Mon cul, ouais  :o

Par ailleurs, si on arrive déjà à l'affrontement contre le véritable Hadès, j'ai comme l'impression que ce tome 25 va être le dernier, vu qu'il reste encore 5 chapitres après celui-ci pour clore le volume...


Sinon comme OV, j'ai hâte de voir Mini-Mû sur la tombe de papy Haku  [:jump]

Au hasard HAdes apparait ene version spectrale, se jette sur sasha et l'emporte avec lui au loin genre kurumanga :o. Et il file à Tokusa les pouvoirs des 108 spectres - cheshire vu que c'est le dernier Spectre "valable" qu'il reste. :o
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: simonseiya le 28 février 2011 à 13:44:33
Merci pour ce chapitre qui est pas mal, quoique classique.
 [:dawa]
Enfin, le vrai Hadès arrive. J'aimerais qu'il tue Tenma en un instant et soit vaincu ensuite par Sion et Doko.

Effectivement, j'ose espérer que les spectres ne seront pas tous libérés, et si seulement quelques uns l'étaient avant l'intervention d'un nouveau sceau, je ne verrais pas tellement l'intérêt de ne pas avoir laissé jusqu'ici plus de survivants.

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Ouv le 28 février 2011 à 13:45:46
Bah c'est à dire que comme il évoquait l'apprentissage du hitième sens, il semblait probable que ce soit pour autre chose que se tirer la nouille tranquillement au cocyte ou ailleurs, donc il était assez raisonnable de s'attendre à un retour de sa part. Nous verrons.
Tout à fait. Si elle n´avait pas prévu de ramener Asmita, elle ne l´aurait pas fait téléphoner depuis les enfers via la cloth de Tenma.

Si elle n´a pas prévu un twist impliquant le 8e sens et les golds, pourquoi lier les deux plusieurs fois (Asmita, Sysibear).

Ou alors Teshi ignore la règle numéro 1 du scénariste dite "règle du pistolet de Tchekov" ("Si l´auteur mentionne un pistolet sur le mur, tôt ou tard ce même pistolet doit être décroché du mur et être utilisé. S´il ne devait pas servir ultérieurement, alors il n´aurait jamais du être mentionné en premier lieu").
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Posté par: Alaiya le 28 février 2011 à 14:22:26
Je dois être de meilleure humeur que la semaine dernière, mais j'aime bien ce chapitre, surtout la fin. Tenma sauve son ami, et paf, faudrait qu'il le tue en fait.

Par contre, as usual, Shion fait son jean-mimi de service, et ce LC qu'on a voulu nous faire croire flippant et inquiétant fait pschitt. Tout ça pour ça.

Mais bon, la fin rattrape les raccourcis de Teshirogi.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: poussin le 28 février 2011 à 15:10:54
yeah enfin Alone tombe !!!!!!!!!!!!!!!!  [:aloy]
Merci Archange, un bon chapitre que voilà, et shion qui commente la scène on aurait pu s'en passer .  [:fufufu]
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Posté par: garrincha le 28 février 2011 à 15:35:27
yeah enfin Alone tombe !!!!!!!!!!!!!!!!  [:aloy]
Merci Archange, un bon chapitre que voilà, et shion qui commente la scène on aurait pu s'en passer .  [:fufufu]
Je ne sais pas comment ce genre de détail vous le remarquez tellement dans G c'est 100 fois plus abusé. ( j'avais même pas fait gaffe à Shion ).

Pour dire, j'aime bien G à la base, je n'ai pas mis un seul com sur le nouveau chapitre tant il y a tout ce que je déteste dedans.  ( heureusement que le passage avec Misty sauve les meubles ).

Sinon, très bon chapitre cette semaine, ça change effectivement de la semaine dernière ou il ne se passait rien, donc je m'étais également abstenu de poster.  lol
J'espère que Tenma Shion et Dohko se battons ensemble, et qu'Athéna montre ses vrai pouvoir de déesse.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: paladin shura le 28 février 2011 à 15:39:54
Le coté commentateur de Shion et Doko me gêne nettement moins depuis qu'ils sont captifs du LC. Après on pourrait supputer que la puissance d'un chevalier d'or devrait suffire à se libérer de l'étreinte, mais on peut également se dire que non.

Pour Athéna, ça me contrarie d'avantage, en revanche [:fufufu]
J'espère qu'elle va un peu se bouger sur le final, tout de même. nan parce que l'histoire d'amitié entre Tenma et Alone la concerne tout autant.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: poussin le 28 février 2011 à 15:41:20
bah j'espère qu'elle va se servir de sa godcloth quand même contre the résurection de Hadès ! Mais Alone peut il survivre d'après vous malgré le coup porté de Tenma . Shun a survécu lui dans le meikai, Teshi va elle en faire de même  ............ [:fufufu]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Abaddon le 28 février 2011 à 17:16:07
Chapitre de transition (comme tout le reste depuis l'arrivée d'Alone), je ne suis pas mécontent de voir tomber le LC ainsi qu'Alone.

Maintenant ce que j'attends le plus c'est le réveil d'Hadès : depuis le temps qu'on l'attend celui-là! Il était temps!

Allez Hadès pointe toi!!  [:disko]
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Posté par: Kodeni le 28 février 2011 à 17:47:26
Bon, ça y est, Hadès va arriver.

Je le vois bien tuer Alone pour se venger moi. Ensuite il va permettre à Shion et Dohko de se mettrent en valeur.

Le chapitre en lui même n'est pas trop mal. Mais ça sent quand même la fin là. Je me demande bien ce qui va arriver à pandore lorsqu'elle va sentir qu'Hadès est revenu [:fufufu].
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Posté par: Bugatti le 28 février 2011 à 19:16:23
Yo le vrai âme d'hades est sur le point de faire son entrée mais cette fois je pense que c'est Sasha qui va s'en occupé et l'enfermer dans son sceau, que Dohko devra surveiller aux 5 pics.
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Posté par: Lobo le 28 février 2011 à 19:24:02
Ahhhh depuis le temps que j’attendais de voir Tenma en coller une à Alone ! *petite danse de la victoire*
L’éveil d’Hadès, je dois être le seul  à ne pas être fan de l’idée, mais je verrai bien ce que ça va donner.
Tout à fait. Si elle n´avait pas prévu de ramener Asmita, elle ne l´aurait pas fait téléphoner depuis les enfers via la cloth de Tenma.

Si elle n´a pas prévu un twist impliquant le 8e sens et les golds, pourquoi lier les deux plusieurs fois (Asmita, Sysibear).

Dans le tome Français, Asmita ne parle pas du tout d’apprentissage du 8ème sens. Il balance juste : "je suis mort et n’existe désormais que dans un plan inaccessible sans la maîtrise du huitième sens" et là-dessus il essaie de motiver Deutéros pour qu’il le remplace. J’ai toujours considéré que l’auteur voulait simplement montrer le lien qui existe entre les deux chevaliers et qu’on se pose des questions sur le pourquoi du comment. On a depuis obtenu la réponse lors du combat Aspros/Deutéros.
Après, s’il veut revenir, ben pourquoi po.
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Posté par: hugo le 28 février 2011 à 20:27:50
Idem que Lobo.

Le retour d'Asmita, on l'a déjà eu, et c'est dans le tome 18.

Si la Vierge se repointe encore, ce ne peut être qu'avec les 9 autres Golds clamsés pour un assaut collectif de 2 secondes.

Mais comme d'une part Sion et Doko se doivent de survivre, et d'autre part, on a déjà eu la Zodiac Clamation, je pense ça moins probable. Reste encore la possibilité des encouragements d'outretombe et des "je reviendrons quand faudra s'y remettre dans 200 ans", mais là aussi, ce serait dans un optique de groupe.

L'arrivée d'Hadès va être étrange à gérer maintenant.

Parce qu'on peut pas avoir plus boss final, mais dans le même temps, je vois mal absolument TOUS les protagonistes encore sur liste noire (Tenma, Yato, Yuzu, Cheshire, Tokusa, ...) crever face à lui.

Donc c'est assez étrange, parce qu'on se doute bien qu'il ne doit pas encore rester 40 tomes pour finir l'histoire, mais dans le même temps, ça me paraît difficile de tout baser sur cette seule confrontation...

J'attends de voir ce chapitre en images, mais j'aime bien les apparitions d'Atla et Pandore :)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Joeydivision le 28 février 2011 à 20:31:53
L'arrivée d'Hades était inévitable. Dans le Kurumanga, ils disent bien qu'il est prisonnier du sceau d'Athéna depuis la précédente guerre sainte non ?
Que Tenma terrasse Alone et que ça se finisse ainsi aurait été une grosse incohérence.

Joey, surveille depuis les cinq pics depuis 1981
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Exar Kun le 28 février 2011 à 20:41:51
C'est le constat d'Hadès que je suis curieux de voir désormais  [:lol]

Exar qui attends de voir Hadès depuis 1743  [:petrus jar]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 28 février 2011 à 22:10:53
Chapitre bien sympa pour une fois par contre encore des regrets pour Dohko et Shion qui n'ont une nouvelle fois rien foutu
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Oiseau Vermillon le 28 février 2011 à 22:14:21
Oui mais cela dit, on en peut pas vraiment les blâmer pour ce chapitre qui a l'air d'être exclusivement centré sur l'épilogue de la relation Tenma/Alone. Ce serait néanmoins bien qu'elle nous fasse un final qui ait vraiment de la gueule en donnant du temps à un peu tout le monde. Déjà, je pense que ce serait pas mal que Tenma se fasse dessouder vite fait histoire de donner du champ aux autres personnages.
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Posté par: Cedde le 01 mars 2011 à 00:01:19
Ah, une probable arrivée d'Hadès, enfin !

Sinon, comme d'hab' depuis le début du combat, j'aime. Au passage, la fin fait un peu penser à Shun et Ikki quand le premier demande au second de le tuer.

Et Pandore a fait vite pour rentrer chez elle au fait. [:aie]
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Posté par: mohsen le 01 mars 2011 à 00:16:57
Vous pensez que hadès peut être vaincu en deux chapitres et qu'en trois chapitres on peu clore le mangas? lol
Pas moi, allez, je pronostique sur quatre chapitre de combat avec hadès, voir même cinq, et que les deux golds restants vont morfler sévère. J'en suis convaincu! Hadès, l'ennemi d'athena se réveille, donc comme c'est lui le bad de l'histoire, il aura sont temps d'antenne.
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Posté par: Mephistopheles no Youma le 01 mars 2011 à 02:04:23
Enfin, Alone est mort. [:sparta1]
 
Je commence à soupçonner que Shiori oublier les autres spectres... [:fufufu]
Shiori et mathématiques = PROBLEME !!!

Il ne reste que deux comptes (Mokurenji), lorsque nous quatre spectres (Chesire, Tokusa, le spectre inconnu et Charon).
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hugo le 01 mars 2011 à 07:38:19
L'arrivée d'Hades était inévitable. Dans le Kurumanga, ils disent bien qu'il est prisonnier du sceau d'Athéna depuis la précédente guerre sainte non ?

C'est un des points obscurs du kurumanga : on sait comment et où Thanatos & Hypnos sont scellés, on sait comment et où les 108 étoiles sont scellées ...mais on ne sait absolument rien sur Hadès.

Bon, Maman Heinstein le met au monde, certes, mais sur sa situation avant cela, que dalle.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 01 mars 2011 à 09:09:47
Enfin, Alone est mort. [:sparta1]
 
Je commence à soupçonner que Shiori oublier les autres spectres... [:fufufu]
Shiori et mathématiques = PROBLEME !!!

Il ne reste que deux comptes (Mokurenji), lorsque nous quatre spectres (Chesire, Tokusa, le spectre inconnu et Charon).

"Cheschire et Tokusa" ok !
"Spectre inconnu", je ne vois pas de qui tu parles. Vraiment inconnu pour moi  [:jump]
"Charon" tué par Shion au tome 17.

Il y a sûrement plein de spectres dont on n' a pas vu la mort. Je pense ceux morts à Bluegraad ou au navire du Garuda.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 01 mars 2011 à 09:52:45
Vous pensez que hadès peut être vaincu en deux chapitres et qu'en trois chapitres on peu clore le mangas? lol
Pas moi, allez, je pronostique sur quatre chapitre de combat avec hadès, voir même cinq, et que les deux golds restants vont morfler sévère. J'en suis convaincu! Hadès, l'ennemi d'athena se réveille, donc comme c'est lui le bad de l'histoire, il aura sont temps d'antenne.
Et que Dohko et Shion utilisent les armes de la Balance
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 01 mars 2011 à 09:58:56
Vous pensez que hadès peut être vaincu en deux chapitres et qu'en trois chapitres on peu clore le mangas? lol

Bah, dans le Kurumanga, le combat final contre Hadès, ça représentait quoi? Même pas 5 chapitres du dernier tome :o

"Spectre inconnu", je ne vois pas de qui tu parles. Vraiment inconnu pour moi  [:jump]

Le manège enchanté? (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/cmshadow.gif)

Ou si ça se trouve, il parle du spectre-à-ailettes-vu-qu'en-silhouette qui a évolué en spectre noname qui a évolué en Partita  [:petrus]

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: lepas33 le 01 mars 2011 à 10:40:09
Mouais, je ne partage pas votre enthousiasme.

Le coup du Alone-quiEstHades-MaisQuiEstEnVéritéAlone-EtQuiSeReveilleEnTantQuHades-QuiCachaitSonJeuCarCestAloneQuiTireLesFicelles-QuiMeurtPourLaisserSaPlaceAHades ça me gonfle énormément.  Presque autant que les rencontres à trois avec Sasha.

Seule satisfaction : c'est peut-être la dernière.

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Will le 01 mars 2011 à 10:43:00
Bah moi, j'ai carrément peur que Teshi s'arrête là. Hades commence à se réveiller, mais vite grâce au sacrifice de Tenma, Sacha enferme et scelle l'âme d'Hades et terminé.

Sinon, j'aimerais bien effectivement que Tenma meurt, Hades se réveille, se réfugie dans le dernier temple, obligeant Shion et les autres à traverser le temple de Neptune gardé par Tokusa et j'aimerais surtout que ce soit Shion et Doko qui s'occupent d'Hades, malgré le fait qu'ils soient en armure d'or à la rigueur on peut dire que Hades au début n'est pas en pleine possession de tous ses pouvoirs, car il vient tout juste de se réveiller. Et que l'on voit Doko et le glandeur servir à quelque chose. Peut-être que Pandore va revenir si Hades se réveille pour de vrai. Je croise les doigts, j'ose encore espérer après toutes les déceptions que j'ai eu. Mais je crains aussi que le fait que le Yuzu gaiden ait été adapté en animé (ce que j'ai bien apprécié), cela veut dire que Teshi n'a pas l'intention de l'intégrer dans son manga et donc que Tokusa va passer à la trappe.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 01 mars 2011 à 11:17:04
Finalement Teshi aurait du se contenter de dessiner, de donner les idées et de laisser le scénar aux scénaristes des OAV de TLC, là on aurait eu une fin de manga excellente :D
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lobo le 01 mars 2011 à 12:40:39
La majorité du taff de la part de Teshi donc.

Un Hadès qui tente de tout péter mais dont le retour est empécher par Tenma and co, je serais pour. La situation me ferait un peu penser à Tetsuo/Kaneda. Comme dit plus haut par Hugo, on ne sait rien de l'emprisonnement d'Hadès. Vaincre Alone c'est bien joli, mais faut se débarrasser de la saleté.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Sergorn le 01 mars 2011 à 13:30:19
Ben.... pour vaincre Hadès il suffit de butter Alone non ?

Alone c'est son hôte, c'est le seul corps qu'il peut possèder en cette ère donc une fois Alone mort il est bon pour retourner pioncer dans son vrai corps en Elysion non ? :o

-Sergorn
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 01 mars 2011 à 13:36:06
Ouais mais bon, on sait déjà que Tenma ne pourra jamais buter Alone, comme Seiya n'aurait jamais pu refroidir Shoune  :o
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: mohsen le 01 mars 2011 à 15:51:16
Ouais mais bon, on sait déjà que Tenma ne pourra jamais buter Alone, comme Seiya n'aurait jamais pu refroidir Shoune  :o

Totalement d'acc' avec azb! On aura notre hadès vs le monde, et n'oubliez pas le dernier gardien non plus, bien que teshi soit passée à ce stade du mangas, on l'aura tôt ou tard, ou il s'agira d'un grave oubli de sa part.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 01 mars 2011 à 16:16:42
Je pense aussi que l' on aura droit à Neptune.

Ce passage avec Alone est juste un trop long aparté !
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Rhadeanos le 01 mars 2011 à 18:57:50
Moi, ça fait déjà longtemps que je ne crois plus en grand chose concernant LC.  [:sweat]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 01 mars 2011 à 19:16:46
Personellement, Neptune, je m'en fous. Pire, je vois pas ce qu'il irait foutre coincé entre Alone et Hadès.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Exar Kun le 01 mars 2011 à 20:48:26
Idem: rien à foutre de Neptune (les temples ont été tellement de la poudre aux yeux :o)

Et puis, rien à foutre de Tokusa  :D  Franchement, je l'aime pas et sa prestation dans le Yuzugaiden suffit et qu'on l'oublie [:jap].

(je veux pas d'un nul ultra-boosté)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: paladin shura le 01 mars 2011 à 21:38:43
Non pas que j'éprouve un grand amour à D'ohkusa, mais je trouverais tout de même fort de café que Teshi :
1- nous montre un spectre,
2- gardien de surcroît,
3- nous rappelle à plusieurs reprises qu'il est bien vivant
4- après nous avoir fait un petit gaiden sur sa personne,
5- qui par dessus le reste se veut avoir une relation particulière avec deux des saints encore en vie au crépuscule de cette guerre

...et finisse par ne rien en faire, comme s'il s'était paumé dans une autre dimension, sans même l'ombre d'une explication sur la raison de son absence.

C'est un peu comme si Kuru avait au cours de la traversée des 12 maisons, décidé de "sauter" le temple du verseau et son représentant parceque bon, voilà on s'en fout, on veut voir le Pope et basta.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 01 mars 2011 à 22:12:54
Presque autant que les rencontres à trois avec Sasha.
(http://media.noisen.com/preview/2855/)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Abaddon le 01 mars 2011 à 22:13:24
+1 avec paladin shura

Shiori nous a intégré les temples planétaires, et il reste un dernier gardien. Il serait incongru que Shiori zappe le temple de Neptune parce que le gardien n'est pas aussi grosbill qu'un Rhada, Kairos, Partita ou Hadès. Fallait prévoir ça avant!

De toute façon il lui reste encore 5 chapitres avant la fin de son (dernier) tome.
5 chapitres pour :

- Introduire les armes de la balance dans les mains de Shion et Doko
- Se débarrasser des saints restants (Yato et Yuzuriha compris)
- Se débarrasser de Tokusa
- Se débarrasser d'Hadès
- Faire savoir à Doko que le corps d'Hadès repose en Elysion (je vois bien Hadès sortir ça au prochain chapitre)
- Introniser Shion en tant que grand pope
- Introniser le mésopheta minos à Doko (même si c'est je suppose la goutte de sang introduit dans son coeur par Deutéros).

Allez Teshi! Au boulot, finis ton manga convenablement!
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: mohsen le 01 mars 2011 à 22:30:05
Et ça vous est pas venu à l'idée qu'elle puisse déborder et faire ça en vingt chapitre? Regardez death note, c'est ce qui s'est passer, et le tome 13 est à moitié remplis d'anecdotes pour boucher le trou et justifier le tome! [:jap]
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Posté par: Lobo le 01 mars 2011 à 22:47:31
Et ça vous est pas venu à l'idée qu'elle puisse déborder et faire ça en vingt chapitre? Regardez death note, c'est ce qui s'est passer, et le tome 13 est à moitié remplis d'anecdotes pour boucher le trou et justifier le tome! [:jap]
Surtout, on ne sait pas combien de chapitres il reste pour finir TLC. On sera fixé dans les prochains chapitres.
Un peu de patience, on le verra le dernier Gardien. Dans quel contexte et quel sera son rôle ? Wait and see.

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Caim le 01 mars 2011 à 23:13:12
Mouais, elle lui retient le bras grâce à l’effet de surprise, mais concrètement c’est que dalle pour lui.

Correction : elle met Alone-Hadès en surprise et stoppe de facto son élan. Et face à un Dieu plus mineur comme Hypnos, celui-là même qui la faisait trembler comme une feuille de papier rien qu'en la regardant, on se demande vraiment si c'est la même personne. Bah, c'est un détail me diront la grande majorité, mais dans ce cas-là, une montée en puissance de Yuzu aurait été la bienvenue.

Alone contrôle Hadès
Et où est l'explication ? Je veux dire : par quel prodige, Alone, un simple être humain, peut-il séquestrer et cadenasser aussi longtemps un des Dieux les plus puissants de l'univers SS ?_ J'attends une grande explication pour les chapitres à venir.

Personellement, Neptune, je m'en fous. Pire, je vois pas ce qu'il irait foutre coincé entre Alone et Hadès.

Imaginons que si Hadès soit libéré du joug d'Alone (je me marre), il doit trouver un autre corps de substitution pour pouvoir émerger réellement (et Thanatos sans corps physique s'est très vite fait battre) ; et voilà donc Tokusa qui devient le réceptacle de l'âme d'Hadès, ce qui permet de le remettre dans le conflit sans pour autant qu'il soit une gêne/inutile. Plausible ?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Poseidon le 01 mars 2011 à 23:14:24
D'toute façon, qui vous dit que c'est le vrai Hades qui s'amène, hein, qui ? :o


Moi j'vous dis, c'est le retour de Kairos !  [:petrus]
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Posté par: Max le 01 mars 2011 à 23:22:52
Non pas que j'éprouve un grand amour à D'ohkusa, mais je trouverais tout de même fort de café que Teshi :
1- nous montre un spectre,
2- gardien de surcroît,
3- nous rappelle à plusieurs reprises qu'il est bien vivant
4- après nous avoir fait un petit gaiden sur sa personne,
5- qui par dessus le reste se veut avoir une relation particulière avec deux des saints encore en vie au crépuscule de cette guerre

...et finisse par ne rien en faire, comme s'il s'était paumé dans une autre dimension, sans même l'ombre d'une explication sur la raison de son absence.


J'entend bien mais en même temps, donner à Tokusa son combat à lui entre Alone et Hadès, ce serait comme affronter un chocobo entre deux formes de Sephiroth (ou Kefka, pour ceusse qui peuvent pas blairer FF7), quoi : c'est juste complètement grotesque. Donc les deux solutions restantes c'est
a- Tokusa s'incruste dans la situation actuelle
b-si Hadès se barre il faudra prévoir d'autre pietallions pour mettre un peu de distance entre les deux boss.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: speedman seiya le 01 mars 2011 à 23:31:43
J'espère surtout qu'une fois que Hades s'éveille, qu'il se rend compte rapidement du bordel qu'à foutu Alone et qu'il rentre dans une colère noir. faire de beau dégâts. Et je me demande si Teshi va le faire parler pour nous faire comprendre pourquoi Alone a garder l'ascendant sur lui.

Et hades, avec le teshi-style ça va claquer
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Mephistopheles no Youma le 01 mars 2011 à 23:53:00
"Cheschire et Tokusa" ok !
Vraiment inconnu pour moi  [:jump]
Positive. Voir chapitre 138. Dans ce chapitre, vous pouvez voir les gardiens des temples.

Aspros - Inconnu - Tokusa - Rune

(http://i203.photobucket.com/albums/aa274/Drustann/Spectre_tlc_27-1.jpg)

"Charon" tué par Shion au tome 17.

Non non non.  :o
Charon est vivant.
A aucun moment montre qu'il est mort. Il avait seulement battu par Shion. Chapitre 144.

Il y a sûrement plein de spectres dont on n' a pas vu la mort. Je pense ceux morts à Bluegraad ou au navire du Garuda.

Tokusa faisait partie de l'armée de Garuda. Chapitre 116.
(http://i724.photobucket.com/albums/ww243/JimmyLimma/images.jpg)

Et maintenant...l'inconnu...
(http://i724.photobucket.com/albums/ww243/JimmyLimma/unknown.png)

Regardez les flèches. Il a trois paires d'ailes. Ressemble fortement à l'armure d'Hadès. J'ai fait une comparaison avec les deux armatures, et ils sont différents.

6 ailes = séraphins.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Oiseau Vermillon le 01 mars 2011 à 23:58:36
Non non non.  :o
Charon est vivant.
A aucun moment montre qu'il est mort. Il avait seulement battu par Shion. Chapitre 144.

Euh... si, Charon est bel est bien décédé, ça parait assez évident.

Faut pas déconner non plus, Shion ne passe-t-il pas déjà assez pour une buse ? Va-t-on, en surplus de cela, l'affliger du fait de n'être pas parvenu à tuer un Spectre qui va à Mach 18 et qui a été attaqué par derrière ?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 02 mars 2011 à 00:00:50
de trois-quarts dos, pour être précis.  [:petrus]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lobo le 02 mars 2011 à 00:16:48
Ouep, Shion a quand même attendu que Charon l’attaque avant de le blaster  :o.

Caim : Pour Yuzuriha, les deux contextes sont complètement différents. Si on se base sur la force brute, Yuzu était sous l’influence du kekkai quand elle se trouve face à Hypnos alors que dans face à Hadès elle a tous ses moyens. Mais là n’est de toute façon pas l’important. Dans ces chapitres, elle en veut la Yuzu, elle veut s’arracher les trippes, motivé comme jamais par le courage de Tenma. C’est d’ailleurs le cas de tous les passagers du bateau.

Quant au fait qu’Alone résiste à l’influence d’Hadès je dirai… Et pourquoi pas après tout ? Pourquoi un humain ne pourrait il pas avoir un égo si développé qu’il peut résister à l’influence d’un dieu ? Alors qu’on a déjà vu Julian Solo faire joujou avec une partie des pouvoirs de Poséidon ? Déjà, Alone n’est pas l’hôte véritable d’Hadès. Yoma l’a choisi personnellement, et a, dès son plus jeune âge, influencé le garçon, en le mettant sur la route de Tenma. Ce qui est soi est un sacré chamboulement dans les destinés alors que le schéma des guerres saintes est immuable : interférence dans la réincarnation et les ennemis héréditaires deviennent amis. Le brainwash destiné à réveillé Hadès qu’il subit de la part de Pandore et d’Hypnos conforte son égo dans la direction qu’il veut suivre. Alone, un être pur qui veut le bonheur de l’humanité, dispose du pouvoir, de la force nécessaire afin d’être le Sauveur. Son égo lutte alors de toutes ses forces afin de supplanter l’intrus. Alone montre purement et simplement que l’hôte n’est pas à prendre à la légère lors des réincarnations.

Mephistopheles no Youma : Désolé, mais je crois que le "Spectre inconnu" est simplement le prototype d'un des personnages. Peut être un design pour Partita ou pour Yoma qui sera finalement abandonné.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: paladin shura le 02 mars 2011 à 00:22:14
J'entend bien mais en même temps, donner à Tokusa son combat à lui entre Alone et Hadès, ce serait comme affronter un chocobo entre deux formes de Sephiroth (ou Kefka, pour ceusse qui peuvent pas blairer FF7), quoi : c'est juste complètement grotesque. Donc les deux solutions restantes c'est
a- Tokusa s'incruste dans la situation actuelle
b-si Hadès se barre il faudra prévoir d'autre pietallions pour mettre un peu de distance entre les deux boss.

On est d'accord sur le fait que cela va l'encontre de toute logique de processus narratif.
Seulement là où placer Tokusa entre Alone et Hades passe pour une maladresse affligeante, le rayer du récit après l'avoir mentionné à plusieurs reprises passe pour du foutage de tronche de la part d'un auteur qui, en plus de ne savoir mener sa barque, préfère planquer ses bêtises sous le tapis en espérant que personne ne le remarque plutôt que de se dépatouiller avec les moyens du bord.
Je dirais même qu'au delà de se moquer du lecteur, l'auteur se moque de son propre récit et du microcosme qu'il a créé. Ce qui m'apparaît comme pire, en fait.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lobo le 02 mars 2011 à 00:26:41
Seulement là où placer Tokusa entre Alone et Hades passe pour une maladresse affligeante,
Ouais enfin, attends quand même de voir ce que l’auteur va en faire de Tokusa avant de dire ça.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Ouv le 02 mars 2011 à 01:09:32
Et où est l'explication ? Je veux dire : par quel prodige, Alone, un simple être humain, peut-il séquestrer et cadenasser aussi longtemps un des Dieux les plus puissants de l'univers SS ?
On l´a depuis longtemps: Alone n´est pas le corps d´accueil légitime d´Hadès (tu sais l´être humain au corps et l´âme la plus pure), c´est pourquoi Hadès ne peut lui imposer sa volonté.

L´explication est limpide et basée sur des éléments clefs des chapitre Hadès et Poeidon du Kurumanga. Je ne vois ce que tu attends de plus.

Poséidon, lui aussi un des dieux les plus puissants, ne pouvait imposer sa volonté à Julian Solo tant qu´il (Popo) n´avait pas été proprement réveillé. Lui aussi fait appel À des constantes afin d´éviter d´être à la merci d´un hôte humain: il recourt toujours à un membre de la famille Solo et demande clairement à Kanon de le réveiller à un moment précis (les 16 ans du bonhomme)

Le Kurumanga posent déjà les bases: Les dieux qui refusent de livrer les combats dans leur corps divins doivent accepter de courir un risque: celui que leur corps d´accueil puissent détourner leurs pouvoirs si ils ne respectent à 100% pas certaines conditions. Et c´est le cas avec Solo et Shun!

J'attends une grande explication pour les chapitres à venir.
Tu as le droit de ne pas l´aimer, mais nous l´avons déjà eu lors du passage Yoma et elle se tient.

Je veux bien reprocher pleins de trucs à Shiori (et je le fais), mais sur ce point, son extrapolation des bases du Kurumanga se tient et n´a pas besoin d´explication supplémentaire.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 02 mars 2011 à 08:31:33
Mephistopheles no Youma : Désolé, mais je crois que le "Spectre inconnu" est simplement le prototype d'un des personnages. Peut être un design pour Partita ou pour Yoma qui sera finalement abandonné.

Bah oui, le type à ailettes, c'est le proto du proto de Partita  :o

Au départ on a eu ailettes-man, qui 3-4 tomes plus loin a évolué en ceci:

(http://img69.imageshack.us/img69/484/protopartita.jpg)

qui a fini par évoluer en Partita-spectre au tome 22...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Exar Kun le 02 mars 2011 à 10:01:25
Je comprends la volonté de certains de voir la suite, mais je ne peux accepter la comparaison temples du sanctuaires et les golds avec les temples stellaires.  Tout simplement, car et ça se ressent, Shirori ne savait pas où elle allait aller.

D'abord, il y a les ombres des gardiens dont on ne sait pas trop bien  quoi, qui, comment en fait et sans compter les dessins style "proto" qui vont animer les forums pendant longtemps.

Ensuite, il y a une présentation claire dans le kurumanga. Or, ici, on ne sait même pas à quoi ressemblent les temples (certains sont jolis, de ce que l'on peut voir) et le flou est très mal géré.  Autant l'introduction était superbe, avec la porte et toussa, autant le dévelopement (l'horloge stellaire: quid?) a été brouillon au possible avec Kairos dont on peut se demander son utilité en fin de compte.

Enfin, si Tokusa apparaît, j'epsère que ce sera pour se faire zigouiller par Hadès, car, étant gardien, il est fidèle à Alone l'imposteur et donc un traître.

   
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 02 mars 2011 à 10:22:29
C'est clair que pour ses temples, elle s'est grave mise en mode "random" la mère Teshi... "Oh ben tiens, j'vais mettre Valentine dans Jupiter, comme ça la niche du toutou sera à côté de la maison du maÿtre lolilol xpdr rofl (http://img146.imageshack.us/img146/552/ralphlaughs.jpg)"
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 02 mars 2011 à 11:12:17
Les scans sont dispos chez raw-bunko:

http://www.filesonic.com/file/143599021/Saint_Seiya_The_Lost_Canvas_218.zip (http://www.filesonic.com/file/143599021/Saint_Seiya_The_Lost_Canvas_218.zip)

( et le password c'est "test", donc  :D )
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Hyogakun le 02 mars 2011 à 11:28:28
C'est booooooooo  [:love]!!

Rien que pour voir ça en anime il FAUT que les OAV continuent!!  :o

Par contre, même sans réveil d'Hadès, Alone n'a pas beaucoup de probabilités de s'en sortir après un coup pareil  [:petrus]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: neclord le 02 mars 2011 à 11:43:06
souviens toi de Radhamante  :D. Sinon les dessins sont très classe et Hades semble se sortir les doigts du c**.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: natashun le 02 mars 2011 à 12:36:16
les scans montrent aussi le retour de l'horloge stellaire
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 02 mars 2011 à 12:40:00
Les scans sont dispos chez raw-bunko:

http://www.filesonic.com/file/143599021/Saint_Seiya_The_Lost_Canvas_218.zip (http://www.filesonic.com/file/143599021/Saint_Seiya_The_Lost_Canvas_218.zip)

( et le password c'est "test", donc  :D )

Hélas, il faut télécharger, cela ne marche pas !

Pour les temples stellaires, on sait juste que le temple de Mars ressemble à la maison des Gémeaux.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alaiya le 02 mars 2011 à 12:45:13
Pareil, même avec le mot de passe, c'est mort.

C'était mieux avant quand les images étaient directement linkées sur le fofo
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 02 mars 2011 à 12:45:54

Chapitre 218 - Vers ces jours

P01
Alone: Comment Tenma...
Alone: Comment as-tu réussi à te relever ?
Alone: Ton âme et ton corps devraient pourtant être brisés...
Tenma: Elles ont résonné en moi...
Tenma: les voix de Yato et de Yuzuriha, en train de risquer leurs vies.

P02-03

Tenma: Ils m'ont tiré de toutes leurs forces des ténèbres dans lesquelles j'étais tombé...
Tenma: Je vais aller jusqu'au bout de la voie en laquelle je crois
Tenma: Et ce...
Tenma: Avec le soutien de tous !!!

P04-05

Tenma: Nous n'accepterons pas ce salut par la mort.
Tenma: Nous préférons nous entraider pour vivre !
Tenma: C'est une façon de vivre qui ne devrait pourtant pas t'être inconnue...
Tenma: Alone !!!


P06

Alone: Quelle nostalgie...
Alone: Ca nous ramène à un si lointain passé.

P07

Cheshire: Les Cosmos de ces Saints envahissent cet endroit...
Cheshire: Ils se concentrent dans le bracelet que Pégase porte à son poing...
Cheshire: Quelle immense puissance... ce sont des Cosmos ennemis et pourtant... je n'ai pas peur. C'est...
Cheshire: L'univers ?

P08

Tenma: Alone... !

P09

Tenma: Je ne te laisserai pas seul.
Tenma: Rentrons ensemble Alone !!

P10-11
Tenma: Retournons vers ces jours !
Tenma: Les véritables couleurs sont celles que renvoie la vie.

P12
Tenma: Même maintenant tu voues un amour pur à ces couleurs, tu n'as jamais cessé de les aimer.
Tenma: Et ce, même lorsque tu étais teinté par la mort.

P13
Tenma: Ca suffit Alone.
Tenma: N'utilise plus ces couleurs pour poser leurs vies sur ta toile.

P14
Tenma: Rentrons, Alone.


P15
Shion: Le Lost Canvas est en train de disparaître...
Dôko: Les âmes qui y étaient peintes retournent vers la Terre maintenant qu'Alone est vaincu.
Dôko: Ceux qui ont des corps vers lesquels retourner les rejoindront.

P16
Dôko: Et d'autres commenceront une nouvelle vie.

P17
Alone: Tu es vraiment incroyable Tenma...

P18
Alone: Comme tu l'avais promis, tu a sauvé ce monde et tu m'as aussi sauvé en même temps.
Alone: Merci Tenma.
Alone: Merci d'avoir sauvé le monde de mes ambitions.


P19
Sasha: Grand frère ?
Tenma: Alone ?
Alone: Kuhh... Tenma...


P20
Alone: Le temps presse...
Alone: S'il te plaît Tenma...
Alone: Annihile-moi au plus vite !!
Alone: Annihile aussi bien mon corps que mon âme... vite !!!
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 02 mars 2011 à 12:50:51
J'entend bien mais en même temps, donner à Tokusa son combat à lui entre Alone et Hadès, ce serait comme affronter un chocobo entre deux formes de Sephiroth (ou Kefka, pour ceusse qui peuvent pas blairer FF7), quoi : c'est juste complètement grotesque. Donc les deux solutions restantes c'est
a- Tokusa s'incruste dans la situation actuelle
b-si Hadès se barre il faudra prévoir d'autre pietallions pour mettre un peu de distance entre les deux boss.

C'est sûr que vu l'évolution des combats

Tenma vs messagère d'une déesse
Régulus vs dieu
Aspros vs dieu
Tenma vs dieu
xx vs Tokusa  [:aie]
Sasha vs dieu ?

Cherchez l'intrus :o. Mais bon au final ca ne me dérangerait pas plus que ca, après tout j'aime beaucoup le seigneur des anneaux et dans le genre anti-climatique, la fin des bouquins avec le retour dans la comté...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 02 mars 2011 à 12:51:57
Pareil, même avec le mot de passe, c'est mort.

C'était mieux avant quand les images étaient directement linkées sur le fofo

70mb d'images directement linkées au chargment de la page, j'imagine la tête d'AZB  [:lol]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 02 mars 2011 à 12:58:08
Hélas, il faut télécharger, cela ne marche pas !

Pareil, même avec le mot de passe, c'est mort.

Ha? Perso ça marche très bien... Le seul truc c'est que le dl allait moins vite que d'habitude, bizarrement  [:what]

70mb d'images directement linkées au chargment de la page, j'imagine la tête d'AZB  [:lol]

(http://forum-images.hardware.fr/images/perso/kabouik.gif)

( Moi je dis, les cases cliquables, c'est le bien  :D )



Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 02 mars 2011 à 13:02:34
Pour les ceusses pour qui le lien filesonic ne marche pas, j'ai trouvé les scans en cases cliquables imageshack:

http://www.ssiceplanet.net/foro/index.php?s=&showtopic=13744&view=findpost&p=313317 (http://www.ssiceplanet.net/foro/index.php?s=&showtopic=13744&view=findpost&p=313317)

EDIT: par contre apparemment elles sont légèrement moins grandes, mais bon...
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Posté par: Abaddon le 02 mars 2011 à 13:21:15
Chapitre sympa, et très bien dessiné : y'a pas à dire c'est beau  [:petrus]
Les peintures du LC qui retournent sur terre, la petite image de Pandore... j'adhère!!
Et maintenant Hadès se réveille pour de bon ! Depuis le temps qu'on attend ça!
Allez Hadès montre nous ta vraie personnalité et détruis ces mécréants! Et si au passage tu pouvais préciser qui aurait du être ton vrai corps juste comme ça... genre totalement au pif : Tenma?
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Posté par: Alain le 02 mars 2011 à 13:36:40
Pour les ceusses pour qui le lien filesonic ne marche pas, j'ai trouvé les scans en cases cliquables imageshack:

http://www.ssiceplanet.net/foro/index.php?s=&showtopic=13744&view=findpost&p=313317 (http://www.ssiceplanet.net/foro/index.php?s=&showtopic=13744&view=findpost&p=313317)

EDIT: par contre apparemment elles sont légèrement moins grandes, mais bon...

Cela marche parfaitement, je te remercie !  [:jump]
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Posté par: Alaiya le 02 mars 2011 à 14:07:22
Pour les ceusses pour qui le lien filesonic ne marche pas, j'ai trouvé les scans en cases cliquables imageshack:

http://www.ssiceplanet.net/foro/index.php?s=&showtopic=13744&view=findpost&p=313317 (http://www.ssiceplanet.net/foro/index.php?s=&showtopic=13744&view=findpost&p=313317)

EDIT: par contre apparemment elles sont légèrement moins grandes, mais bon...

Merci  [:jap]

Sur le coup, en regardant les images de fin, je me suis fait la remarque sur le coup qu'Alone aurait dû récupérer ses cheveux blonds... Mais j'imagine que le fait qu'il les conserve noirs signifie donc qu'Hadès était dans le coin.

Sinon, c'est toujours très beau (sauf la tête de Sasha quand elle voit le pendentif s'animer^^).
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Posté par: poussin le 02 mars 2011 à 14:40:41

chapitre complet réup, merci Archange pour la trad un bon chapitre donc mais vivement la semaine prochaine pour voir Hadès arrive enfin !!!!!!!!!
http://www.megaupload.com/?d=OMC12XJ8 (http://www.megaupload.com/?d=OMC12XJ8)
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Posté par: Exar Kun le 02 mars 2011 à 14:41:46
Euh, au fait, serait-cela l'explication des clones??  La destruction du Lost Canvas et que certains reviendront et auront une nouvelle vie???

(tiens, j'ai plus les émoticons -_-, sinon, c'est toujours beau et Alone claque vraiment en surplis d'Hadès. Soupir: pourquoi ils l'ont pas sorti en MC, car avec les surplis qui sort ce mois-ci, ça devrait claquer grave)
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Posté par: Archange le 02 mars 2011 à 14:48:51
Ouais faut supposer qu'aulieu d'aller en enfer les âmes qui n'ont plus de corps vont rester errer dans le monde jusqu'à ce qu'elles se réincarnent->goldoclones. M'enfin j'espère quand même que Teshi reviendra clairement sur ce point et ne nous laissera pas faire de vagues suppositions.

L4arc KAiros s'était terminé dans un bordel total niveau explications :o
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Posté par: Ouv le 02 mars 2011 à 14:59:27
Ouais faut supposer qu'aulieu d'aller en enfer les âmes qui n'ont plus de corps vont rester errer dans le monde jusqu'à ce qu'elles se réincarnent->goldoclones. M'enfin j'espère quand même que Teshi reviendra clairement sur ce point et ne nous laissera pas faire de vagues suppositions.

L4arc KAiros s'était terminé dans un bordel total niveau explications :o
Surtout que bon, des âmes existantes qui se réincarnent dans des corps nés 250 ans plus tard, ça devrait donner des personnalités similaires dans des physiques différents.
Alors qu´on a plutôt le contraire: des clones physiques dont certains ont des personnalités différentes de 198X.

Ceci dit, c´est Kuru qui a insinué dans le combat Hadès/Seiya de 198X que réincarnation d´une même âme= même physique, on ne peut donc pas trop en vouloir à Shiori si elle choisit cette option.

En ce qui me concerne, l´important est qu´elle le justifie d´une façon ou d´une autre, histoire de jeter un voile pudique ( j´avais d´abord écrit un "poil"  [:lol]) sur le fait que les clones sont la pour vendre des MC sans ouvrir de nouveaux moules.
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Posté par: Kodeni le 02 mars 2011 à 15:12:46
Beau chapitre, bon chapitre.
Ca passe quand même vite, j'aurai aimé plus de tatanes entre Tenma/Alone et quelques interventions de Sasha.

Maintenant Hadès arrive et j'en suis extrêmement ravi.
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Posté par: Exar Kun le 02 mars 2011 à 15:31:43
Oui mais non, car, pour moi, les golds que l'on voit sont similaires à ceux de Kuru, MAIS le contexte est différent: Manigoldo=Deathmask ayant bien tourné, par exemple et je pense que le fangirlisme de Teshi n'est plus à démontrer.

Là, où elle a créé, c'est avec Tenma, Alone, Kagaho, Yoma,... mais, pour les golds (sauf Deuteros), c'est plus du "what if". D'où, similitude de corps, mais personnalités différentes, très peu pour ma part.

Maintenant, j'espère que la destruction du lost canvas ne signifie pas cela (encore que, je préfèrerais cela à un tour de magie d' Athena, car our Dohko, ça suffit^^).

Enfin, oui, un peu le boxon l'explication dans l'arc Kairos et vu la qualité d'adaptation oav, je rêve à penser une adaptation totale où les "blancs" seraient comblés ;-).
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Posté par: Oiseau Vermillon le 02 mars 2011 à 15:36:04
C'est vrai que Tenma et Kagaho, c'est fichtrement de la création [:lol] .
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Posté par: Exar Kun le 02 mars 2011 à 16:10:16
C'est vrai que Tenma et Kagaho, c'est fichtrement de la création [:lol] .

Ben, leur développement, oui, même si elle s'inspire, respectivement de seiya et ikki.

Tenma a-t-il une soeur qu'il recherche?

Kagaho veut-il protéger son frère?  Il en a un, mais il est mort.

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Posté par: Oiseau Vermillon le 02 mars 2011 à 16:14:39
Oui donc tant vaut mieux pouvoir également appliquer cette logique aux Golds vu que le développement est là aussi différent.

Enfin, de toute façon, cette histoire de "what if", on sait ce que j'en pense donc bon [:dawa] .
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Posté par: AZB le 02 mars 2011 à 16:15:32
Kagaho veut-il protéger son frère?  Il en a un, mais il est mort.

Et en plus, on saura jamais comment, de toute façon on sait strictement rien sur lui à part qu'il s'appelle "Sui"... Donc qu'il ait un frère ou pas, en fait j'aurais tendance à dire qu'OSEF  [:petrus]
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Posté par: Exar Kun le 02 mars 2011 à 16:29:39
Bon, je sauve Teshi avec ce que je peux, faut dire ^^;

Oui, ça s'applique à eux comme aux golds.  Le fait est que, pour moi, plus elle a fait apparâitre un de ses clones, plus ça permettait de différencier de la source, mais, là, j'avoue, que c'est plus par goût perso de ma part :-D

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Posté par: Sergorn le 02 mars 2011 à 16:38:14
Tenma a-t-il une soeur qu'il recherche?

Bah, Seiya court après Seika, Tenma court après Alone... il pourrait passer pour une soeur le blondinet [:lol]

Citer
Et en plus, on saura jamais comment, de toute façon on sait strictement rien sur lui à part qu'il s'appelle "Sui"... Donc qu'il ait un frère ou pas, en fait j'aurais tendance à dire qu'OSEF 

Si l'anime continue, peut être qu'ils développeront cet aspect de Kagaho :o

-Sergorn
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Posté par: Alain le 02 mars 2011 à 17:35:43
Et en plus, on saura jamais comment, de toute façon on sait strictement rien sur lui à part qu'il s'appelle "Sui"... Donc qu'il ait un frère ou pas, en fait j'aurais tendance à dire qu'OSEF  [:petrus]

Il me semble que ce Sui se soit suicidé car il représentait un fardeau pour son frère. Il s' est jeté dans le vide.

C' est expliqué dans le chapitre 177 (tome 20)
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Posté par: Exar Kun le 02 mars 2011 à 18:17:31
En effet, il s'est suicidé.  Et de ça, on voit que Kagaho croît au salut version Lost Canvas, i.e. sans souffrances contrairement aux enfers.  Et, depuis ce suicide, il cherche lui aussi à disparaître sachant que la voie d'Alone est meilleure que celle d'Hadès (comme ça que je l'ai compris).
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Posté par: Lobo le 02 mars 2011 à 18:54:48
Kagaho ne cherche pas vraiment à mourir, du moins . Mais le suicide de son frère l'a affecter au point qu'il se fiche de sa propre existence. Raison pour laquelle ses coups blesses aussi bien ses adversaires que lui même. Raison également pour laquelle il fera tout pour assurer une mort paisible à son frère en aidant Alone à apporter le Salut, quitte à sacrifier ses propres sentiments et devenir un monstre.
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Posté par: Cedde le 02 mars 2011 à 19:41:50
Pas grand chose à rajouter sur ce que j'avais dit précédemment (mis à part merci pour les images et la traduction !). C'est fichtrement beau en tout cas. Le combat Tenma/Alone aura vraiment été réussi de bout en bout.

Mais maintenant, place à Hadès. :D
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Posté par: Kodeni le 02 mars 2011 à 19:55:14
Il me semble que ce Sui se soit suicidé car il représentait un fardeau pour son frère. Il s' est jeté dans le vide.

C' est expliqué dans le chapitre 177 (tome 20)
En effet, et que Kagaho devait se battre semble-t-il pour protéger son frère [:fufufu].
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Posté par: Lobo le 02 mars 2011 à 23:10:13
Il me semble que ce Sui se soit suicidé car il représentait un fardeau pour son frère. Il s' est jeté dans le vide.

C' est expliqué dans le chapitre 177 (tome 20)
En effet, et que Kagaho devait se battre semble-t-il pour protéger son frère [:fufufu].
Et pour gagner du fric pour qu’ils puissent bouffer. (Le ch. 177… my favorite).
Merci pour le lien et la trad  [:jap]
Encore une fois une très bonne mise en scène. Enfin la victoire de Tenma sur Alone ! Comment dire…
(http://img835.imageshack.us/img835/2002/winpa.png) (http://img835.imageshack.us/i/winpa.png/)
Sympa de voir les peintures des morts qui reviennent à la surface.



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Posté par: paladin shura le 02 mars 2011 à 23:45:25
Pour une fois, Teshi a mieux finie son affaire qu'elle ne l'a commencée.
Le début de ces retrouvailles m'a gavé avec son ton guimauve, mais depuis l'intervention du LC pour stopper Tenma, ça me plaît bien.

du coté des dessins c'était d'un niveau très correct de bout en bout avec plusieurs plans assez jouissifs.

Bref, assez satisfait de cette ultime rencontre entre les potos d'enfance (comme quoi, je souligne aussi quand ça me plaît) [:jap]
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Posté par: garrincha le 03 mars 2011 à 03:12:02
Il y a tout de même couilles dans l'histoire des réincarnations.

Comment l'âme de Pégase, de la licorne, et du Bélier ( puisque que Atla est le petit mu) vont-il pouvoir se réincarner sans avoir fait partie du Lost CANVAS ??   [:petrus]

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Posté par: hugo le 03 mars 2011 à 07:59:36
Il y a tout de même couilles dans l'histoire des réincarnations.

Comment l'âme de Pégase, de la licorne, et du Bélier ( puisque que Atla est le petit mu) vont-il pouvoir se réincarner sans avoir fait partie du Lost CANVAS ??   [:petrus]

Wait and see, mais je pense pas que ce sera zappé.
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Posté par: AZB le 03 mars 2011 à 08:44:48
Il me semble que ce Sui se soit suicidé car il représentait un fardeau pour son frère. Il s' est jeté dans le vide.

C' est expliqué dans le chapitre 177 (tome 20)

Oui c'est vrai, maintenant le problème c'est que ça tient sur une page alors que perso je m'attendais à ce que Teshi leur donne un background un peu plus consistant... Quand on apprend que (Petit-)Suisse s'est suicidé, on a un peu envie de dire "so what? (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/littlebill.gif)" Elle n'a pas réussi à rendre le truc assez émouvant ou même juste intéressant pour qu'on puisse y accorder un minimum d'intérêt :o
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Posté par: Exar Kun le 03 mars 2011 à 11:13:34
Mouais, il n'y a qu'un petit flashback.  Or, vu l'aura qu'a ce perso, j'aurais aimé un peu plus également.

La bonne chose, c'est qu'il meurt vraiment.  J'aurais détesté le voir revenir avec une cloth phoenix style.

Sinon, oui, le combat Alone/Tenma est vraiment bien, mais, je pense franchement que cela, l'auteur l'avait en tête, dans sa structure (ça se ressent) et j'en suis ravi.

Impatient de voir la réaction d'Hadès.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lobo le 03 mars 2011 à 12:10:43
Franchement pour Kagaho, il n'y a pas besoin de faire des tartines dans son flashback. Il a l'histoire la plus poignante, que ça tienne en 3 chapitres ou en trois pages, ça revient au même.
 
Pour les réincarnations... Je ne sais pas s'il y a un liens de cause à effet via le Lost Canvas, j'ai un doute. Sans doute parce que je ne suis pas fan du fait que les chevaliers autres que Pégase se réincarnent... Je verrai bien.
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Posté par: Max le 03 mars 2011 à 12:18:56
Il a l'histoire la plus poignante,

Chuis pas trop d'accord. Personnellement je suis plus peiné par le destin de Tenma ou de Pandora par exmple. Et p'tet même deutéroxxe, c'est dire.
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Posté par: Hyogakun le 03 mars 2011 à 12:19:46
J'ai sûrement dû louper une ou l'autre info, mais j'avais l'impression que les humains étaient intégrés au LC une fois qu'ils avaient été peints par Alone (en gros, une fois l'ange qui les représente terminé, ils tombent mort sur Terre). Pour ce qui est des golds (et autres chevaliers morts au combat) je n'avais pas l'impression que leur âme ait été intégrée au LC.

Maintenant, si on suppose que leur âme est bien dans le LC, qu'est-ce que Teshi veut dire par "un corps à réintégrer"? Parce qu'Aldé et Alba sont enterrés dans le cimetière du Sanctuaire, Kardia doit traîner quelque part entre Atlantis et Bluegrad, Degel est emprisonné dans la glace à Atlantis, et devraient donc ressusciter. A moins qu'ils ne soient morts depuis trop longtemps?

Pour les autres golds, à savoir Aspros, Deuteros, Mani, Regulus, Asmita, Sisyphe et El Cid, leur corps a complètement disparu, ce qui les amènerait directement à la case réincarnation.  [:fufufu]

Perso, je suis plutôt d'avis qu'on aura une explication à part pour les Chevaliers, et que celle-ci ne concerne que les humais de base. Wait and see...

 
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Posté par: Max le 03 mars 2011 à 12:23:28
Moi j'ai compris que ceux qui avaient été intégrés de leur vivants dans le Lost Canvas avaient vu leur âme extraite mais, leur mort n'étant pas de nature physique, l'âme délivrée allait réintegrer son corps.
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Posté par: Archange le 03 mars 2011 à 12:32:17
Sage au moins s'est retrouvé dans le Lost Canvas après sa mort (quand Aspros s'en prend à lui). Pour ce qui est de "corps vers lequel retourner", je suppose que ca ne doit concerner que les gens morts depuis peu qui ont encore un corps en état de marche sur Terre, et dont l'âme a été brusquement arrachée pour être mise dans le Lost Canvas. Pour Cardia par exemple, en plus d'être mort depuis un bon bout de temps, son coeur reste bel et bien incinéré, dont pas de ressurection.
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Posté par: Exar Kun le 03 mars 2011 à 12:38:04
Chuis pas trop d'accord. Personnellement je suis plus peiné par le destin de Tenma ou de Pandora personnellement. Et p'tet même deutéroxxe, c'est dire.

Idem et je trouve que Tenma détient le record même.

Sinon, pour les réincarnations, je ne pense pas qu'on va avoir d'explication.  Ce sont des clones physiques (côté fan) et point barre.

Edit: surtout qu'après les explications fournies dans l'arc Kairos, je préfère que ça tombe à l'eau.
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Posté par: Hyogakun le 03 mars 2011 à 12:38:36
Ah purée je n'avais même pas percuté qu'il s'agissait de la peinture de Sage ^^;; Je croyais que c'était juste une sorte d'illusion pour rendre la scène plus intéressante visuellement qu'un simple monologue d'Aspros. Bon eh bien ça confirmerait donc que tous les morts "naturels" se retrouvent directement "peints" dans le LC sans être passés sous le pinceau d'Alone, alors.

Pour ce qui est des morts récentes, c'est comme ça que je le voyais aussi (sinon bonjour le retour des morts-vivants sur Terre  [:aie]).


Sinon, pour les réincarnations, je ne pense pas qu'on va avoir d'explication.  Ce sont des clones physiques (côté fan) et point barre.

Teshi a dit dans son interview d'Animeland que l'explication arriverait à la fin de l'histoire. Elle peut la zapper quand même, mais bon, j'espère qu'on aura quand même quelque chose.  :o
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Posté par: Lobo le 03 mars 2011 à 12:59:36
Chuis pas trop d'accord. Personnellement je suis plus peiné par le destin de Tenma ou de Pandora par exmple. Et p'tet même deutéroxxe, c'est dire.
Ils sont pas mal non plus dans le genre, c’est sûr. Particulièrement Pandore.

Pour les anges du Lost Canvas, c’est probablement les morts récentes de façon naturelles, et ceux tués par Alone.
Pour les persos ayant une tronche identique, j’espère toujours que ce n'est qu'un clin d’œil visuel pour attirer les fans.



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Posté par: hugo le 03 mars 2011 à 13:10:00
Lorsque Pandore se pointe pour affronter Alone (tome 23), le long de l'escalier, on voit de multiples peintures, et on y distingue de nombreux golds ;)

Il me semble qu'on voit aussi Alone peindre Régulus lors/à la fin de son combat, non ?

Pour moi, il est clair que le LC a permis à ces âmes d'éviter un aller - forcément simple - aux Enfers, et que c'est ce qui leur permettra de se réincarner (cf. discours de Saori à Hadès dans le kurutome 28, où il semble que la déesse est plus dans une optique de réincarnation tandis que son adversaire préfère une souffrance - et captivité - éternelle).

Et ça sert aussi en gros de repentance à Alone ( malgré les "centaines de millions" de morts qu'il a causées... [:fufufu])

Edit :

Pour les persos ayant une tronche identique, j’espère toujours que ce n'est qu'un clin d’œil visuel pour attirer les fans.

Ca va faire depuis plus de 25 tomes que je m'épuise là-dessus, mais on est pas que dans le clin d'oeil visuel.

Outre des traits de caractères, on a des destinées avec beaucoup de similitudes (cf. Gémeaux par exemple)

Et puis on a la transfo de Kagaho de phénix, si ce n'est pas encore suffisamment explicite, ça. (Même si le Phénix est par nature un électron libre)

Moi, ça me ferait encore plus mal au c... si on me disait qu'au final, les Asproteros brothers n'ont strictement lien "spirituel" avec les Saganon brothers, mais qu'à 200 ans d'écart, ils ont eu les mêmes idées popicides...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lobo le 03 mars 2011 à 13:27:27
Bien vu, je ne m'en souvenais plus des tableaux^^

Pour Kagaho, je me plais encore à penser qu'il s'agit d'une des exceptions au vu de sa nature.

Après, réincarnations généralisés des chevaliers de cette génération ou pas, on verra bien.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 03 mars 2011 à 15:21:51
Mais que faire pour Régulus/Aiolia vu que le premier a fusionné avec la nature  [:fufufu]
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Posté par: AZB le 03 mars 2011 à 16:12:58
Pour les persos ayant une tronche identique, j’espère toujours que ce n'est qu'un clin d’œil visuel pour attirer les fans.

(http://forum-images.hardware.fr/images/perso/shlavos.gif)

Ouais ben si c'est ça la fameuse explication à laquelle médéme Teshirogi nous a demandé de repenser une fois le manga fini, je tue ses chats (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/julm3.gif)


Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: paladin shura le 03 mars 2011 à 16:26:36
(http://forum-images.hardware.fr/images/perso/tibo2002.gif)

Perso, je ne m'attends à rien de plus qu'une phrase d'Athéna du genre "mes chevaliers se battrons toujours à mes cotés et ils renaîtront blabla *insert fan theory here*"

J'espère me tromper, mais je préfère ne pas en attendre trop.

D'ailleurs c'est con qu'elle se soit débarrassé de yoma comme d'une vieille chaussette pour faire la part belle au maudit gaymox, parce que avec ce perso, il y aurait eu moyen de lier les deux époques et cette histoire de réincarnation de manière convaincante [:fufufu]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lobo le 03 mars 2011 à 16:30:29
Le mec qui a interrogé Teshi lui a posé la question cache. Il est "possible" que sa réponse "vous verrez bien à la fin" soit juste une façon d'esquiver ce type de question. A sa place, c'est ce que je ferai, que j'ai quelque chose en tête ou que la question me gonfle.
Mais que faire pour Régulus/Aiolia vu que le premier a fusionné avec la nature  [:fufufu]
Le sort de Regulus est en quelque sorte une forme de mort. Bien plus enviable que d'aller en Enfer, mais mort tout de même. Si Réincarnation généralisé il doit y avoir, il fera sans doute partie du lot.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Exar Kun le 03 mars 2011 à 16:56:41
Ok avec Lobo sur Regulus: il est mort, c'est son état qui est ...euh...différent.

Maintenant, je rejoins Paladin Shura pour Kairos: je trouve que, quitte à nous le mettre, elle aurait pu le laisser jusqu'au bout et on aurait pu avoir qqch de sérieux.

Car, le Lost Canvas, je veux bien, mais on a tout de même un humain qui "crée" son monde de l'au-delà en utilisant les pouvoir d'un Dieu.  Le résultat est pas mal, j'aime assez l'idée et le concept de la peinture, mais je trouve que cela fait un peu bcp, mais c'est juste une question d'appréciation. 
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 03 mars 2011 à 16:56:57
Le mec qui a interrogé Teshi lui a posé la question cache. Il est "possible" que sa réponse "vous verrez bien à la fin" soit juste une façon d'esquiver ce type de question. A sa place, c'est ce que je ferai, que j'ai quelque chose en tête ou que la question me gonfle.

Oui, c'est une possibilité, mais perso je pars du principe que s'il s'agit effectivement d'un simple clin d'oeil esthétique, elle l'aurait dit directement, sans faire de simagrées. Je sais pas, je la crois pas vicieuse au point de faire poireauter son lectorat 3 ans pour une explication qu'elle n'a jamais eu l'intention de donner  [:mouaisok]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 04 mars 2011 à 10:32:37
En tout cas pour qu' Alone se serve du lost canvas cela signifie que celui-ci était achevé.  Cela expliquerait le fait qu' il ait rejoint Tenma alors qu' il restait des temples.

Il ne me semble pas avoir vu l' horloge stellaire avoir fait un tour complet. Ce principe de montre géante a-t-il été évacué par Teshirogi ?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 04 mars 2011 à 10:57:33
En tout cas pour qu' Alone se serve du lost canvas cela signifie que celui-ci était achevé.  Cela expliquerait le fait qu' il ait rejoint Tenma alors qu' il restait des temples.

D'ailleurs c'est pour ça qu'Alone dit un truc du genre "lorsque j'aurais ajouté ton sang, le LC sera terminé".
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 04 mars 2011 à 22:09:48
Franchement pour Kagaho, il n'y a pas besoin de faire des tartines dans son flashback. Il a l'histoire la plus poignante, que ça tienne en 3 chapitres ou en trois pages, ça revient au même.
Euh... J'aimerai revenir là-dessus.
Je ne suis pas d'accord.
Kagaho est présenté dès le début comme un personnage central parmi les Spectres. Il méritait qu'on en sache un peu plus sur son passé (qu'est-il arrivé à leurs parents ? Que se passe-t-il à la mort de Sui ... ?).
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lobo le 04 mars 2011 à 22:38:37
D'un point de vue purement narratif, tu peux soit rentrer dans les détails, soit pointer les éléments important et laisser le reste à l'imagination. C'est deux solutions tout ce qu'il y a de plus viable. Je n’aurai pas été d’en voir plus évidement vu que c'est mon Spectre préféré, mais nous avons les éléments les plus importants. Avec ce qu’on a vu, pas difficile d’imaginer comment les frangins ont vécus et quelques rajouts seront très facile à insérer dans l’anime, du même type que ce qu'on a vu.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 04 mars 2011 à 22:44:45
Bah quand tu vois le temps perdu sur des flashbacks comme pour Shion et que tu zappes le passé de Kagaho, excuse moi d'être sceptique.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lobo le 04 mars 2011 à 22:52:14
Je t’excuse^^ Techniquement, il faut faire des choix et ne pas rentrer dans les détails pour chaque personnages, ce serait négatif au niveau du rythme. Après, j'aurai volontiers échangé le temps d'antenne du passé de Shion pour celui de Kagaho, m'enfin.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 07 mars 2011 à 09:58:16
J'ai trouvé ceci pour le chap. 219, j'espère que cette fois c'pas un fake comme la semaine dernière :o

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◆219話 惑星直列
「お願いだ!僕を滅してくれテンマ!…早く!」うずくまるアローン、貫かれたはずの体の傷が再生していく「うあああああーッ!!」
強烈な光に全員吹っ飛ぶ。光の中心に立つアローン。駄猫「この強大な小宇宙…この方が…」
『人間風情が余を押さえ込み、余の力を行使する傲慢の結末がこれよ。まずはその小癪な小僧を黙らせてくれたそなた達には、礼を言わねばなるまいな。』
サーシャ「貴方なのですね…冥王ハーデス!!」真ーデスが1ページまるまるアップでドーン!テンマ「けっ、今頃お出ましかよ…残念だったな、
星の魔宮も冥王軍も壊滅だ、諦めておとなしく冥界に戻りやがれ!!」『慌てるな人間達よ。もはやこの聖戦、何の意味も持たぬ。今生は余の負けを認めよう。…だが』
闇が深くなる。ユズ「寒い…急に冷えて…雪?」サーシャ「これは…まさか!?」真ーデス『グレイテスト・エクリップス!!』太陽系の惑星が直列になった挿絵。『間もなく地上は二度と
陽の当たらぬ闇に包まれる!もはや地上も冥界も無い、あるのは暗く寒い死の世界だけよ!!』ヤト「ふざけんな!お前は負けたんだよ!てめェー神のくせに往生際が悪いぜっ」
真ーデス『その通りだ、余は諦めが悪い。このまま大人しく冥界に戻る気などない、集え我が冥闘士達よ』
まだこんなにいたのかよ的に真ーデス周辺に冥闘士が集結。スケルトン含めて100人くらいいるか?猫もいつの間にかいるな。
テンマ「上等じゃねぇか…ならお前を倒して終わりにしてやるぜ!アローンの体も返してもらう!地上も、そこに生きる人間たちの未来もお前の思い通りにはさせねェ!!」
童虎「そうじゃテンマ、勝って帰るのじゃ、幼い頃の親友とともに、ニ本の足でな」虎丸「小細工無し、正真正銘の最終決戦!私たちはまだ戦える!命ある限り!!」
三人の元にサーシャやヤトユズたちがよろよろと集まる。サーシャ「アテナの名において今ここにいる全ての聖闘士たちに命じます。世界の存亡はこの一戦にあり。
敵は冥王ハーデスただひとり、これを討ちなさい!!」全員の顔が超かっこいいぞ。雪が降りしきる中、両軍向かい合ったところで続く。
煽り『待った無しの最終決戦!!冥王ハーデスを今こそ討て!!』

テヨギン画の杯座の水鏡デッサンも掲載。

http://www.ssiceplanet.net/foro/index.php?s=&showtopic=13750&view=findpost&p=313584 (http://www.ssiceplanet.net/foro/index.php?s=&showtopic=13750&view=findpost&p=313584)

D'après la google-trad, ça cause de Greatest Eclipse...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: uranus le 07 mars 2011 à 11:01:10
Mercì a http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1298645715/617n- (http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1298645715/617n-)

peut-être le rèel, nous attendons Archange-sama :)


バレ

第219話 真の闇
童虎「テンマ・・・ついにお前は長かったアローンとの戦いに決着をつけたのだな・・・
お前はみんなの・・・仲間らの思いを継ぎ世界を・・・アローンを救ったのだ、聖戦は
終わったのだテンマよ・・・」その時、辺りに響く鐘の音
童虎「シオン・・・何じゃ・・・?この音は・・・」シオン「空の星時計からのようだ何故今頃・・・」
童虎「何じゃ・・・この音に途轍もなく嫌な予感がする、何故じゃ・・・?」
そして前回引きの「僕を滅してくれ!」と叫ぶアローン、だが既に時遅く、アローンから漆黒の
小宇宙が溢れ出し、それを受けた者はことごとく斃れて行く
鐘の音が響き渡り、聖闘士達の屍の群れの中、かろうじて立っている童虎「・・・テン・・・マ・・・?
馬鹿な・・・全て終わった筈、何が起こった・・・?テンマ!!」シオン「う・・・童・・・虎」
童虎「シオン!!無事だったか」シオン「・・・なん・・・とかなお互い後方にいたからか・・・
だが・・・他の者は・・・」童虎「!」黒い小宇宙の中心に立つ者の存在に気付くシオンと童虎
シオン「あ・・・アローン・・・なのか?」だがアローンの髪はあの凄い寝癖スタイルに変じている
アローン?「・・・面白い・・・夢を見ていた・・・余は人間の絵描きで宿敵の筈の天馬星座と
戦女神の親友であった」童虎「違う・・・この小宇宙巨大・・・過ぎる・・・」ハーデス「酷く焦り
ながら筆を進めていた・・・「早く・・・あの時計の針が回りきるまでに早く描き切らねば」と
「彼が蘇る前に早く!」たいした人間よ、奴は執念で余を内に留め続けた 全く愉快な夢で
あったぞ」威圧されたまま動けない二人 ハーデス「だがアテナ軍の全滅によって
この聖戦(ゆめ)も終わりだ、真の冥王ハーデスの名の下にな!!!」吹き飛ばされる二人
ハーデス「これで長い間戦女神と争ったこの地上は余のものとなる、まずは地上にはびこる
全ての汚れた人間どもを一掃し暗黒のエリシオンとする 全ての人間どもは余の治める
冥界で永劫に苦しむのだ!!!」童虎「・・・馬鹿な・・・アローンの滅びですら命を愛するが
故のものだったものを・・・ッ神だからと言って・・・こんな勝手が許されてたまるか!!!」
繰り出す百龍覇をあっさり跳ね返すハーデス「ひかえよ聖闘士よ!この体、器の少年の
ものとはいえ今や神たる余の肉体も同然よ!黄金風情には触れられぬ!いたずらに地獄で
受ける罪業を重ねるだけよ・・・」童虎「・・・それが何だと言うのじゃ・・・テンマはわしの弟分
テンマは・・・アローンの剣撃の痛みを何度も受けて立ち上がり続けたのじゃ・・・なればこそ
黄金のわしが立ち上がらんで何とする!!!たとえ地獄に墜ちようとわしは貴様に向かう!!!」
シオン「待て・・・童虎・・・闇雲に突っ込むな・・・私もおまえと同じ気持ちよ・・・だが今我々
二人が無駄に命を投げ出せば本当にアテナ軍は全滅」童虎「だがシオンそれでは・・・」
シオン「・・・・・・策はある、ハーデス・・・お前は太陽の光を最も忌み嫌っていると聞く
浴びてみるか?黄道十二宮の光 太陽の光をな!!!」

ハーデスに抗うシオンの策とは!?

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 07 mars 2011 à 11:12:07
Ce serait intéressant. Hadès qui voudrait détruire l' humanité et fait différemment d' Alone avec le Greatest Eclipse.
On ne serait pas encore arrivé à la fin.

Mais bon, attendons de voir si ce n' est pas un fake.

(Si cela s' avère, il faudrait changer le nom du manga : "Saint Seiya the Greatest Eclipse")
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Jaxom le 07 mars 2011 à 12:03:38
Saint Seiya the Greatest Plagiat by the Greatest fan girl...
Euh bon c'est quand que les smileys et les contrôle de texte reviennent ?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 07 mars 2011 à 13:10:50
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第219話 真の闇
童虎「テンマ・・・ついにお前は長かったアローンとの戦いに決着をつけたのだな・・・
お前はみんなの・・・仲間らの思いを継ぎ世界を・・・アローンを救ったのだ、聖戦は
終わったのだテンマよ・・・」その時、辺りに響く鐘の音
童虎「シオン・・・何じゃ・・・?この音は・・・」シオン「空の星時計からのようだ何故今頃・・・」
童虎「何じゃ・・・この音に途轍もなく嫌な予感がする、何故じゃ・・・?」
そして前回引きの「僕を滅してくれ!」と叫ぶアローン、だが既に時遅く、アローンから漆黒の
小宇宙が溢れ出し、それを受けた者はことごとく斃れて行く
鐘の音が響き渡り、聖闘士達の屍の群れの中、かろうじて立っている童虎「・・・テン・・・マ・・・?
馬鹿な・・・全て終わった筈、何が起こった・・・?テンマ!!」シオン「う・・・童・・・虎」
童虎「シオン!!無事だったか」シオン「・・・なん・・・とかなお互い後方にいたからか・・・
だが・・・他の者は・・・」童虎「!」黒い小宇宙の中心に立つ者の存在に気付くシオンと童虎
シオン「あ・・・アローン・・・なのか?」だがアローンの髪はあの凄い寝癖スタイルに変じている
アローン?「・・・面白い・・・夢を見ていた・・・余は人間の絵描きで宿敵の筈の天馬星座と
戦女神の親友であった」童虎「違う・・・この小宇宙巨大・・・過ぎる・・・」ハーデス「酷く焦り
ながら筆を進めていた・・・「早く・・・あの時計の針が回りきるまでに早く描き切らねば」と
「彼が蘇る前に早く!」たいした人間よ、奴は執念で余を内に留め続けた 全く愉快な夢で
あったぞ」威圧されたまま動けない二人 ハーデス「だがアテナ軍の全滅によって
この聖戦(ゆめ)も終わりだ、真の冥王ハーデスの名の下にな!!!」吹き飛ばされる二人
ハーデス「これで長い間戦女神と争ったこの地上は余のものとなる、まずは地上にはびこる
全ての汚れた人間どもを一掃し暗黒のエリシオンとする 全ての人間どもは余の治める
冥界で永劫に苦しむのだ!!!」童虎「・・・馬鹿な・・・アローンの滅びですら命を愛するが
故のものだったものを・・・ッ神だからと言って・・・こんな勝手が許されてたまるか!!!」
繰り出す百龍覇をあっさり跳ね返すハーデス「ひかえよ聖闘士よ!この体、器の少年の
ものとはいえ今や神たる余の肉体も同然よ!黄金風情には触れられぬ!いたずらに地獄で
受ける罪業を重ねるだけよ・・・」童虎「・・・それが何だと言うのじゃ・・・テンマはわしの弟分
テンマは・・・アローンの剣撃の痛みを何度も受けて立ち上がり続けたのじゃ・・・なればこそ
黄金のわしが立ち上がらんで何とする!!!たとえ地獄に墜ちようとわしは貴様に向かう!!!」
シオン「待て・・・童虎・・・闇雲に突っ込むな・・・私もおまえと同じ気持ちよ・・・だが今我々
二人が無駄に命を投げ出せば本当にアテナ軍は全滅」童虎「だがシオンそれでは・・・」
シオン「・・・・・・策はある、ハーデス・・・お前は太陽の光を最も忌み嫌っていると聞く
浴びてみるか?黄道十二宮の光 太陽の光をな!!!」

ハーデスに抗うシオンの策とは!?

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Chapitre 219 - Les véritables ténèbres.

Dôko: Tenma... Ton long combat avec Alone a enfin touché à sa fin...Tu as sauvé Alone, et aussi ce monde, portant en toi tous les espoirs que t'ont légué nos compagnons... Cette Guerre Sainte est maintenant terminée, Tenma...
A ce moment là le son d'une cloche se fait entendre.

Dôko: Shion... quel est ce bruit ?
Shion: On dirait que ça vient de l'horloge stellaire dans le ciel, mais pourquoi sonne-t-elle maintenant...
Dôko: Que... ce son me laisse un mauvais pressentiment, qu'est-ce que ca veut dire ?

Reprise du chapitre précédent.
Alone: Annihile-moi !
Mais il est trop tard, un Cosmos noir jaillit de lui de toutes parts et massacre ceux aux alentours.
Le son de la cloche résonne, pendant que Dôko peine à se tenir debout, entouré des cadavres des autres Saints.
Dôko: Ten... ma... ? C'est pas vrai... Tout aurait dû être terminé, que s'est-il passé ? Tenma !!
Shion: Uhh... Dô...ko...
Dôko: Shion ! Tu t'en es sorti ?
Shion: ....oui... on était plutôt en retrait c'est pour ça je pense... mais les autres...
Dôko: !
Ils remarquent une forme humaine qui se tient au milieu du Cosmos noir.
Shion: A... Alone ?

Mais les cheveux d'Alone sont complètement en pétard.
Hadès: Intéressant... j'ai vu un rêve... dedans j'étais un humain qui peignait des toiles, et étais un ami proche de ceux qui auraient dû être mes némésis: Pégase et Athéna.
Dôko: Non ce n'est pas lui... ce Cosmos est immense... bien trop grand...
Hadès: Je peignais avec une impatience folle... "Vite... je dois finir de le peindre avant que cette horlage ait fini de faire un tour" "Je dois me dépêcher avant qu'il ne se réveille." Misérables humains. Celui-ci a sans cesse tenté de me réprimer en lui. Quel rêve amusant.

Les Golds sont incapables de se mouvoir, écrasés par l'influence d'Hadès.
Hadès: Mais maintenant que l'armée d'Athéna a été détruite, cette Guerre Sainte, ce rêve qu'il avait fait, touche aussi à sa fin, au nom du véritable Hadès !!
Les Golds sont balayés dans les airs.

Hadès: Ainsi, cette terre pour laquelle je me suis si longtemps battu avec la déesse de la Guerre va devenir mienne. Pour commencer, je vais nettoyer ce monde des parasites humains qui l'habitent et en faire un Elysion de ténèbres. Tous les humains iront dans les Enfers que je dirige afin d'y souffrir éternellement !!!
Dôko: Et mince...  la défaite d'Alone était au nom de l'amour de la vie et... ce dieu se met à dire ça... on ne te laissera pas faire ce que tu veux !!!
Dôko lance le Hyaku Ryû Ha, mais Hadès renvoie sans peine l'attaque.
Hadès: Apprenez quelle est votre place, Saints ! Si vous ne pouviez atteindre le corps de ce jeune hôte, comment pourriez-vous atteindre le véritable dieu que je suis ! Votre insolence n'a pas de limites ! Vous ne faites qu'inutilement aggraver les péchés que vous devrez payer en Enfer...
Dôko: Peu m'importe ce que tu dis... Tenma... mon disciple Tenma.... s'est sans cesse relevé malgré les coups d'épées qu'il a reçu d'Alone... alors comment le Gold que je suis pourait-il abandonner ? Je t'attaquerai sans cesse, même si je dois terminer en Enfer !!
Shion: Attends... Dôko... ne fonce pas dans cette nuée sombre... je ressens la même chose que toi... mais si nous nous sacrifions inutilement maintenant, le Sanctuaire aura vraiment perdu.
Dôko: Mais Shion, alors qu'est-ce qu'on...
Shion: J'ai un plan. Hadès... J'ai entendu dire que tu détestais plus que tout la lumière du soleil. Et si on t'en baignait pour voir ? La lumière de l'écliptique, la lumière du soleil !!

Citer
Chapitre 219 - True darkness

Dôko: Tenma ... your long struggle with Alone has finally come to an end ... You saved Alone, and also this world, carrying all the hopes our companions entrusted to you... The Holy War is now over, Tenma ...
At that moment a bell's sound is heard.

Dôko: Shion ... What is that noise?
Shion: Looks like it came the stellar dial in the sky, but why does it sound now ...
Dôko: What ... that sound gives me a bad feeling, what does that mean?

Resuming the previous chapter.
Alone: Annihilate me!
But it's too late, a black Cosmos springd from him all around and kills those nearby.
Dôko barely stands while the bell is resonating, surrounded by the corpses of other saints.
Dôko: Ten ... ma ... ? No way ... Everything should have been over,  what happened? Tenma!
Shion: Uhh ... Dô ... ko ...
Dôko: Shion! You're safe ?
Shion: .... yes ... probably because we were farther than they were... but the others ...
Dôko:!
They notice a human form standing in the middle of the black Cosmo.
Shion: A. .. Alone?

But his hair is completely wild.
Hades: Interesting ... I saw a dream ... I was a human painting a canvas, and was a close friend of those who should have been my nemesises: Pegasus and Athena.
Dôko: No it's not him ... this Cosmos is so huge ... too big ...
Hades: I painted with a incredible impatience "Quick ... I need to finish the painting before this clock makes a complete turn" "I must hurry before he wakes up." Miserable humans. He constantly tried to suppress myself in him. What a fun dream.

The Golds are unable to move, overwhelmed by the influence of Hades.
Hades: But now that the Athena's army is destroyed, the Holy War, the dream he had, also end, in the name of the true Hades !
The Golds are swept into the air.

Hades: So this earth for which I so long fought with the goddess of war will become mine. To start, I'll clean this world of these human parasites that live here, and I'll turn it into an Elysion of darkness. All humans will go to the Hell I rule, to suffer there forever!
Dôko: No way ... Alone's defeat was in the name of love for life and ... this god is now saying that ... we won't let you do as you please !
Dôko launches the Hyaku Ryû Ha, but Hades deflects it easily.
Hades: Learn your place, Saints ! If you couldn't reach the body of this young host, how could you even touch the body of the true God I am! Your arrogance knows no bounds! You're pointlessly aggravating the sins that you will pay in Hell ...
Dôko: I don't care about what you say ... Tenma ... Tenma, my disciple .... repeatedly stood up despite the sword blows inflicted by Alone...  How could a Gold like me give up ? I won't stop attacking you, even if I end to Hell for that !
Shion: Wait ... Dôko ... don't rush into this dark cloud ... I feel the same as you ... but if we pointlessly sacrifice our lives now, the Sanctuary will really lose.
Dôko: But Shion, then what do we...
Shion: I have a plan. Hades ... I heard that you hate the sunlight more than anything else. Let's try to bathe you into this light. In light of the ecliptic, the sunlight!
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 07 mars 2011 à 13:14:19
Donc apparemment, l'horloge stellaire ne servait pas à indiquer le temps dont Alone avait besoin pour terminer le Lost Cavas (ainsi qu'il l'avait présenté à Sasha et Tenma), mais plutôt le temps qu'il lui restait à lui avant qu'Hadès ne s'éveille.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lobo le 07 mars 2011 à 13:22:44
Donc apparemment, l'horloge stellaire ne servait pas à indiquer le temps dont Alone avait besoin pour terminer le Lost Cavas (ainsi qu'il l'avait présenté à Sasha et Tenma), mais plutôt le temps qu'il lui restait à lui avant qu'Hadès ne s'éveille.
L'idée est pas mal, bien feinté.

Bizarre ce résumé. Ca parle uniquement de Dohko et Shion, pas un signe concernant Tenma et Sasha…
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Oiseau Vermillon le 07 mars 2011 à 13:29:59
L'idée de l'horloge est effectivement pas mal. Dommage que Teshi n'en ait pas fait un élément récurrent depuis l'entrée dans le Lost Canvas parce que là, ça tombe quand même comme un cheveu dans la soupe.

La lumière du Soleil ? Ça sent le retour des autres Golds ça.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 07 mars 2011 à 13:35:06
La puissance de l' écliptique ?
Les chevaliers d'or vont revenir ?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 07 mars 2011 à 13:36:06
La lumière du Soleil ? Ça sent le retour des autres Golds ça.

Ou alors, après Régugusse qui nous pète une AE tout seul, on aura Dohko et Shion qui reproduisent la lumière du soleil à deux  [:petrus yes]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 07 mars 2011 à 13:38:19
Je dirais que Shion va faire un Seki Shiki Tenryô Ha, récupérer les âmes des Golds qui trainent dans le LC et hop, manga d'origine chapitre 98 :o
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alaiya le 07 mars 2011 à 13:42:43
Ou alors, après Régugusse qui nous pète une AE tout seul, on aura Dohko et Shion qui reproduisent la lumière du soleil à deux  [:petrus yes]

Avec les armes de la Balance en catalyseurs?  [:petrus]

Ou alors les âmes des golds libérées du LC qui se regroupent autour des deux commentateurs golds restants, et on se "refait" un mur des lamentations sans mur. Après, faut voir si c'est raccord avec le Meikai. Il me semble que c'est Dokho qui nous pond l'explication de la lumière du soleil dans le Meikai, non? (en fait, je ne me rappelle pas  [:lol] )

EDIT: grillée par Arch'^^
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 07 mars 2011 à 13:45:11
Oui c'est lui, au moins c'est raccord. Par contre Hadès qui déteste la lumière du soleil c'est nouveau. C'est l'empereur des ténèbres, il veut faire de la terre un monde sombre, mais à ttire personnel il n'était pas dit qu'il ne supportait pas cette lumière. Elysion c'est plutôt bien éclairé d'ailleurs :o
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: natashun le 07 mars 2011 à 13:47:35
tenma, yato, yuzurhia et cheshire ils sont où ? j'espère qu'ils ne font pas partie des cadavres de saint ?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: mohsen le 07 mars 2011 à 13:52:07
Très bon chapitre, je suis curieux de voir la tête de alone/hadès réveiller! Espérons que yato n'y soit pas passer!  >:(
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 07 mars 2011 à 13:56:34
tenma, yato, yuzurhia et cheshire ils sont où ? j'espère qu'ils ne font pas partie des cadavres de saint ?

Je doute que Tenma ou même Yato et Yuzu soient parmi les cadavres, Teshi s'est juste débarrassée des nonames et soldats qui servent à rien je pense :o

N'empêche, je le sens de plus en plus mal pour un éventuel combat Yuzu/Tokusa... Supayr le gardien d'un temple stellaire de la maure qu'on aura au final juste vu se faire dérouiller par Chions dans le passé  [:petrus]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 07 mars 2011 à 13:57:35
L'idée de l'horloge est effectivement pas mal.

Oui, à part le fait que ça ne servait à rien ni pour le lecteur ni même pour Alone.

Ceci dit, à la lumière de tout cela, je me demande si Teshi n'a pas loupé le coche. Cela donne l'impression qu'Alone aurait pu vouloir sauver les âmes dès le départ avant que hadès ne prenne le dessus et ne génocide tout le monde, et ça ça m'aurait intéressé, ça j'aurais trouvé ça très cool, mais finalement être mis devant le fait accompli maintenant, je torouve que c'est un peu tard.

Citer
Ainsi, cette terre pour laquelle je me suis si longtemps battu avec la déesse de la Guerre va devenir mienne. Pour commencer, je vais nettoyer ce monde des parasites humains qui l'habitent et en faire un Elysion de ténèbres. Tous les humains iront dans les Enfers que je dirige afin d'y souffrir éternellement !!!
Lolilol. Là, syndrome Hypérion pour Rhadamanthe : pourquoi une loyauté indéfectible pour un simple crétinoïde sans intérêt ?

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Shion: J'ai un plan.
Dohko : ahah, elle est bien bonne, Shion !
Dohko : ...
Dohko : ...
Dohko : Comment... t'as VRAIMENT un plan ?
Shion :
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Hadès... J'ai entendu dire que tu détestais plus que tout la lumière du soleil. Et si on t'en baignait pour voir ?

Dohko : Ah, bon, je me disais, aussi.

Non sans rire, quelle idée ? Et il se transforme en cendres ou en chauve-souris, c'est ça ?  [:lol]

Bon, sinon, hadès étant encore plus creux que dans le Kurumanga, je suis mitigé.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Oiseau Vermillon le 07 mars 2011 à 14:07:08
Oui, à part le fait que ça ne servait à rien ni pour le lecteur ni même pour Alone.

Disons que l'horloge aurait remplie le même office que celle de la maison du Sanctuaire, un décompte à titre informatif qui n'aurait pas été forcément inutile.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alaiya le 07 mars 2011 à 14:11:13
Disons que l'horloge aurait remplie le même office que celle de la maison du Sanctuaire, un décompte à titre informatif qui n'aurait pas été forcément inutile.

Et on aurait tous hurlé au plagiat et à la redite  :o
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 07 mars 2011 à 14:13:21
On est sur qu'il s'agit du bon resume ?
Parce que Sasha elle fait quoi dans tout ca ?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 07 mars 2011 à 14:14:47
Disons que l'horloge aurait remplie le même office que celle de la maison du Sanctuaire, un décompte à titre informatif qui n'aurait pas été forcément inutile.

L'horloge elle sert à rien dans l'oeuvre, mais elle sert pour mettre la tension sur le lecteur, et l'épée de damoclès sur les personnages. genre "il ne nous reste plus que, pars sans moi".

Ici, elle sert à rien, pour personne, vu que Alone est le seul au courant et que pour lui, de toutes façons, tout est réduit à "faut que je termine le plus vite possible".
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 07 mars 2011 à 14:15:16
Tenma, Yato, Yuzuriha et Sasha sont-ils morts ?
Doko et Shion auraient donc  survécu car ils étaient à l' abri ! Vive la légende !

On doit s' attendre à un Zodiac Clamation, non ?
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Posté par: AZB le 07 mars 2011 à 14:15:54
Et on aurait tous hurlé au plagiat et à la redite  :o

En même temps, je l'ai déjà hululé mille fois, mais personne l'a forcée à cantonner les derniers combats de son manga dans une suite de temples avec Big Ben incorporé (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/julm3.gif)
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Posté par: Kodeni le 07 mars 2011 à 14:22:43
@ Atahanatophobos : non, Athena ne peut pas mourir comme ca. Soit rassure.
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Posté par: Max le 07 mars 2011 à 14:23:53
On est sur qu'il s'agit du bon resume ?
Parce que Sasha elle fait quoi dans tout ca ?

Bah c'est justement ce genre de faille dimensionnelle qui me fait penser que c'est le bon résumé.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alaiya le 07 mars 2011 à 14:25:03
Bah c'est justement ce genre de failles dimensionnelle qui me fait penser que c'est le bon résumé.

 [:delarue4]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 07 mars 2011 à 14:33:14
Sur le topic des spoils de Shûkan Champion ca confirme que c'est bien le bon spoil.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Hedrick le 07 mars 2011 à 14:58:24
Citer
Shion: J'ai un plan.

TLC 220 :
(http://hedrick.free.fr/temp/TLC.jpg)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 07 mars 2011 à 15:01:28
Sur le topic des spoils de Shûkan Champion ca confirme que c'est bien le bon spoil.

Ça devient d'un chiant d'être obligé de jouer à "fake ou pas fake" toutes les semaines... :o
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Posté par: Benji le 07 mars 2011 à 15:07:59
D'un autre coté c'est logique, rez des golds et utilisation des armes de la balance et hop... image mythique des deux héros victorieux façon Kuru. [:aie]
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Posté par: Kodeni le 07 mars 2011 à 15:51:59
Sur le topic des spoils de Shûkan Champion ca confirme que c'est bien le bon spoil.
Bah mince... J'espère qu'on verra au moins Sasha dans ce chapitre car ça fait un moment qu'elle est absente.
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Posté par: poussin le 07 mars 2011 à 15:52:59
merci pour ce chapitre Archange bon ben si c'est un retour des golds, ça sent le réchauffé tout ça ........ Teshi ne joue pas trop dans l'inovation on dirait  [:aloy]
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Posté par: hanzo le 07 mars 2011 à 17:39:40
Merci Archange pour la trad et les autres pour le spoil.

Bon, ça bouge un peu encore une fois. Dohko nous la fait un peu à la Ikki en mode bourrin qui veut rien lâcher et Shion à la mode Shiryû, façon je sais des trucs que les autres ne savent pas. Pourquoi pas? Du moment qu'on apprend que ce cher Bélier (que j'aime beaucoup chez Kuru) à finalement ici un début de personnalité, peu importe la façon, je vais prendre depuis le temps que j'attends ça.
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Posté par: Lobo le 07 mars 2011 à 18:54:37
Sur le topic des spoils de Shûkan Champion ca confirme que c'est bien le bon spoil.
Thanks. Avec le chapitre en entier, ce sera sans doute plus clair concernant Tenma and co. La transition me parait un brin brutale... on verra bien.

J’aime bien la réaction de Dohko. Que ce soit Shion qui trouve un plan, c’est pas mal non plus. Allez, bientôt la sortie des armes !
Hadès a l'air d'en imposer. J'aime bien son :
Citer
Hadès: Intéressant... j'ai vu un rêve... dedans j'étais un humain qui peignait des toiles, et étais un ami proche de ceux qui auraient dû être mes némésis: Pégase et Athéna.

Hadès: Je peignais avec une impatience folle... "Vite... je dois finir de le peindre avant que cette horlage ait fini de faire un tour" "Je dois me dépêcher avant qu'il ne se réveille." Misérables humains. Celui-ci a sans cesse tenté de me réprimer en lui. Quel rêve amusant.
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Posté par: Pan le 07 mars 2011 à 19:03:01
Ca serait bien qu'Hades soit suivit de d'un ou deux spectres qui attendaient en douce l'avènement de leur maitre. Bon sinon comment faire disparaitre une dizaine de chevaliers en deux cases... Dommage, j'apprécie guère quand cela se passe ainsi.
Shion qui a un plan et bien voila l'arrivée du futur pope. Fallait bien que ça arrive mais c'est quand même tard.
Merci @Archange
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Posté par: Sirius le 07 mars 2011 à 19:07:28
Citer
Teshi ne joue pas trop dans l'inovation on dirait 

Pour changer !

Non mais bon ça ne me gêne plus qu'elle réutilise les éléments du manga original. C'est sa marque de fabrique, autant l'accepter et faire fi.

Revoir les chevaliers d'Or sympas comme Kardia, Manigoldo, Aldebaran ou Albafica. Pourquoi pas ...  :o
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Posté par: lepas33 le 07 mars 2011 à 19:58:00
Merki Arch'.

Bon, événement assez rare, ce chapitre parait excessivement prometteur. Le réveil d'Hadès, les deux artistes qui pensent à se battre au lieu de commenter ou de trainer.

Le coup du soleil, pourquoi pas. Ca peut faire transition avec le Mekkai. Comme toujours, attendons de voir comment la miss va nous saboter tous nos espoirs.
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Posté par: Lobo le 07 mars 2011 à 20:40:11
Comme toujours, attendons de voir comment la miss va nous saboter tous nos espoirs.
Comme toujours  ::)
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Posté par: Will le 07 mars 2011 à 20:58:40
Ca a l'air intéressant pour une fois. Jolie le coup de l'horloge qui annonçait le réveil d'Hades. Doko et le glandeur se bougent enfin un peu. Mais je crains le pire pour la suite. J'apprécierais bien que Shion refasse un Seki shiki tenryo ha, mais je sens qu'on va avoir les douze golds réunis qui vont chacun prendre une arme de la balance et pulvériser Hades comme avec le mûr des lamentations. Perso, je ne voudrais pas du tout voir ça, mais je suis presque sûr que ce sera ça. Je veux voir Doko et Shion accomplir un grand exploit qui justifient leur statut de légendes. Tokusa risque de passer à la trappe à mon avis, je vois pas trop comment il pourrait encore intervenir.
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Posté par: Kodeni le 07 mars 2011 à 21:11:06
Enfin, Dohko et Shion qui osent pas bouger car Alone est trop balaise mais qui se rebelle contre Hadès, par contre, c'est too much.
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Posté par: Aspros le 07 mars 2011 à 21:26:37
J'aimerais bien avoir le retour des gold saints pour une dernière attaque. Shion "justifierait" son role de légende (mais bien sur) en ramenant les saints à la "vie" via son skill, et Dohko en filant ses armes à tous les gold!
Puis revoir les sourires de Kardia et Manigoldo  [:disko]. Revoir Albafica et Aspros  [:disko].
Ca va roxer!

Sinon déçu que l'armure d'Athena n'ait pas servi à grand chose en fait, on la voit pas se battre :/.

Elle servira peut-etre à envoyer le rayon de soleil Athena+gold saints...
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 07 mars 2011 à 21:33:07
J'aimerais bien avoir le retour des gold saints pour une dernière attaque. Shion "justifierait" son role de légende (mais bien sur) en ramenant les saints à la "vie" via son skill, et Dohko en filant ses armes à tous les gold!
Puis revoir les sourires de Kardia et Manigoldo  [:disko]. Revoir Albafica et Aspros  [:disko].
Ca va roxer!
Je parierais aussi sur le retour des Golds et c'est vrai que j'aimerais bien revoir Albafica :D
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Posté par: Bugatti le 07 mars 2011 à 23:32:15
LE véritable, hades ??
pas dans son vrai corps en tout cas, qui repose à Elysion depuis la mythologic.

Et la lumière du soleil c'est pour détruire un truc comme le mur des lamentations, contre hades reste à voir ce que ça pourrait faire.

TLC 220 :
(http://hedrick.free.fr/temp/TLC.jpg)

Ouais, un peu près ..
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Posté par: Max le 08 mars 2011 à 00:14:02
J'aimerais bien avoir le retour des gold saints pour une dernière attaque. Shion "justifierait" son role de légende (mais bien sur) en ramenant les saints à la "vie" via son skill, et Dohko en filant ses armes à tous les gold!
Puis revoir les sourires de Kardia et Manigoldo  [:disko]. Revoir Albafica et Aspros  [:disko].

Mais...euh...

Vous souhaitez vraiment que Teshi fasse ça ? La facilité suprême et tout ? Vous voulez vraiment voir les golds revenir ? Sans déconner ?
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Posté par: Oiseau Vermillon le 08 mars 2011 à 00:23:32
Bah ça permettrait de mettre en avant le Gold du Serpentaire qui pourrait les faire revenir avec ses pouvoirs liés à Asclépios et tout.

Ce serait du tout bon moi je dis [:jump] .
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Posté par: Max le 08 mars 2011 à 00:30:16
Mâs tâ vâs fârmâ tâ ta guâle, tâ ?  [:homer1]
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Posté par: Exar Kun le 08 mars 2011 à 00:34:34
Moi, non, je veux pas revoir les golds, non. [:homer1]

Sinon, je suis ok pour l'analyse de Max pour l'horloge.  A première vue, c'est bien, mais oui mais non en fait.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: garrincha le 08 mars 2011 à 01:02:51
Les golds étant tous enfermé dans le LC, comme une bonne partie des saints, un retour ne serai pas surprenant.

Ce résumé est tout de même surprenant même s'il j'aime bien ce qui se passe. Pas un mot sur sur Yuzu et Yato mais il est inconcevable que ces deux là soit out comme ça par hades.
pas un mot sur Athéna qui a du choper le micro des deux légende pour commenter à son tour car alle n'a pas l'air de faire grand chose.  [:lol]

J'ai vraiment hâte de voir les images !
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hugo le 08 mars 2011 à 07:36:11
Le retour des Golds, c'était prévisible, c'est naze parce que ça montre un manque flagrant d'imagination, mais suffit de voir que même sur ce forum de grincheux-acariâtres-frustrés-et-jamais-contents-TM, il semble y avoir un certain nombre de posteurs souhaitant ce retour, alors....

Youpi, encore du grobillisme, du clin d'oeil et du deus ex machina WTF en perspective...

Shion ne ferait donc rien de rien par lui-même, il aurait toujours besoin de ramener des potes.
Même pour ouvrir une porte [:dawa]

Au moins, les 2 gus commencent à s'activer. Par contre, la passivité de Sasha n'en fait pas moins tâche...

Pendant ce temps, dans mon cul :

- "Et un kilo de tomates. Je savais bien que vous aviez oublié quelque chose, Señor Tokusa."
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hanzo le 08 mars 2011 à 08:52:07
Enfin, Dohko et Shion qui osent pas bouger car Alone est trop balaise mais qui se rebelle contre Hadès, par contre, c'est too much.
En fait, il n'était pas dit cela non plus, ce n'est qu'une intéprétation de la part de certains ici. Il était dit qu'ils ne pouvaient rien faire pour le moment ou quelque chose comme ça, laissant 2 possibilités:
soit ils n'en avaient pas les capacités, soit c'était à Tenma de régler son problème avec Alone et ils ne devaient pas agir (surtout qu'il porte une armure divine, c'est pas pour faire joli, et qu'il se retrouve donc en plus avec des capacités supérieures à nos 2 Golds)
Lobo et moi-même avions bien compris que la seconde hypothèse semblait la plus probable, vu le dialogue.

La réaction de Dohko dans ce chapitre fini de tous nous en convaincre.

Sinon, concernant le plan de Shion, même si ça devait être ça, aucun indice n'indique pour le moment que les autres Golds vont rappliquer, même si beaucoup de lecteurs n'attendent (en cachette) que de revoir leur préféré. Inutile de gueuler 8 jours à l'avance, c'est pas croyable ça! (enfin si, c'est histoire de montrer qu'on est capable de voir les merdes arriver avant tout le monde tellement on est malin)

Il est par contre certain que je n'aimerais pas revoir encore Shion invoquer cette technique qui ne me plaît pas et ne sert qu'à sortir d'une situation quasi-désépérée sans trop se casser la tête. Puis dans le genre je suis un grosbill en utilisant vraiment (hein Régulus?) la force des 12 Golds, ce serait vraiment gros selon moi.

De toute façon, on nous rabache que c'est Athéna grâce à son armure qui peut vaincre Hades, je suppose donc que Dohko et Shion ne pourront pas le défaire, même s'ils devaient avoir l'aide des autres Golds. On voit bien que chacun a son rôle dans cette histoire ( à part Shion malheureusement)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 08 mars 2011 à 09:07:11
Pendant ce temps, dans mon cul :

- "Et un kilo de tomates. Je savais bien que vous aviez oublié quelque chose, Señor Tokusa."

 [:lol]

(http://www.simpsonspark.com/framegrabs/cabf01/frame166.jpg)

"Adieu Tokusa, tu nous manqueras" [:petrus]


Sinon, concernant l'éventuel retour des golds la semaine prochaine... j'me rends compte que ça me laisse totalement froid et indifférent  :o
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Ouv le 08 mars 2011 à 09:27:00
Bah ça permettrait de mettre en avant le Gold du Serpentaire qui pourrait les faire revenir avec ses pouvoirs liés à Asclépios et tout.
Rassure-moi: tu blagues?
Parce que le gold du Serpentaire, c´est déjà très bof comme concept, mais faire sortir d´un coup la clone de Shaina, la transformer en gold en 1 chapitre pour ensuite la refaire redevenir silver et expliquer pourquoi elle reste silver en 198X, ça serait franchement, euh... faible.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: simonseiya le 08 mars 2011 à 09:32:22
Merci Archange pour le chapitre et tous pour vos réactions qui m'ont bien fait rire! :D

C'est vrai que les idées liées à l'horloge et la menace d'Hadès qui pèse enfin sur Terre sont intéressantes, même si les motivations du Dieu des ténèbres, qui est devenu apparemment un vampire, sont toujours aussi obscures... [:what]

Le retour des golds se profile, mais encore une fois: ce n'est pas original, étant une redite du Kurumanga, et de plus finalement les résurrections dans le camp d'Athéna seraient aussi nombreuses que dans le camp d'Hadès, enfin cela banalise un événement extraordinaire, dans tous les sens du terme, de l'histoire initial, de la même façon que pour l'Athena Exclamation. >:(
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 08 mars 2011 à 09:34:54
Le retour des Golds, c'était prévisible, c'est naze parce que ça montre un manque flagrant d'imagination, mais suffit de voir que même sur ce forum de grincheux-acariâtres-frustrés-et-jamais-contents-TM, il semble y avoir un certain nombre de posteurs souhaitant ce retour, alors....

Youpi, encore du grobillisme, du clin d'oeil et du deus ex machina WTF en perspective...

Shion ne ferait donc rien de rien par lui-même, il aurait toujours besoin de ramener des potes.

Non, ce n' est pas prévisible car je ne m' y attendais pas du tout  [:petrus jar] . D'ailleurs personne n' y croyait je pense.  [:jump]

Je trouve que l' arrivée des 12 golds serait au contraire très originale.  [:bave]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 08 mars 2011 à 09:38:24
Je trouve que l' arrivée des 12 golds serait au contraire très originale.  [:bave]

Mais grave, les 12 golds réunis pour reproduire la lumière du soleil, on avait jamais eu avant  :o
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 08 mars 2011 à 09:51:02
Mais grave, les 12 golds réunis pour reproduire la lumière du soleil, on avait jamais eu avant  :o
A mon avis Teshi ne ratera pas un tel clin d'oeil au SS 86 même si c'est pas original
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 08 mars 2011 à 09:56:03
J'apprécie aussi la mini révélation sur l'horloge, même si comme d'autres je trouve que ca tombe un peu comme un cheveu sur la soupe. Ca aurait été mieux utilisé si Teshi avait disseminé dans le récit quelques ééments douteux à son sujet.

Mais au moins ce chapitre éclaircit certaines choses. Pour tout remettre à plat:

-Alone voulait "sauver" les humains via le Lost Canvas, et pour lui la paix éternelle revenait à réunir toutes les âmes dans le LC, et ensuite les faire entièrement disparaître (c'est mentionné dans une seule réplique). Une fois les âmes effacées de l'existence, plus personne ne peut plus les troubler (logique), ils sont hors de portée d'Hadès même si celui ci se libère ensuite. Après ca reste discutable, car peut on parler de paix lorsaue l'on existe plus.

-Il savait qu'il ne pourrait pas retenir Hadès pendant bien longtemps, et l'horloge marquait en réalité le temps qu'il lui restait avant que le dieu ne se libère, et non pas le temps dont il avait besoin pour terminer le LC.

-Du coup, on peut supposer que la mise au point des temples stellaires n'était pas là juste pour juer avec les Saints (mouhahaha dép@echez vous), mais plutôt pour les ralentir afin qu'il puisse finir le LC.

-Alone a réussi a presque terminer le LC dans les temps, mais il lui manque encore la clef de voûte, le sang de Tenma et de Sasha. Comme ils ont été trop bien ralentis et qu'Alone n'a pas le temps de les attendre, il part à leur rencontre avant le temple de neptune.


Au niveau des mises au point, même si les propos des persos sux, Dôko mentionne que le vrai Hadès est bien plus puissant qu'Alone. Le fait que Tenma en God Cloth l'ai battu reste alors cohérent avec le manga original ou les God Bronzes se prennent une branlée face au véritable Hadès. Reste encore le débat "est-ce qu'un dieu est plus puissant dans son véritable corps" (comparaison Hadès actuel de TLC/Hadès à la fin de StS).

Comme pour max, Hypérion et Rhada sont sympatoches dans leur loyauté, mais on se demande ce qu'ils trouvent à leurs maîtres.

Hadès qui veut détruire d'un coup l'humanité c'est naze comme plan vu sa position (dans le kurumanga il veut jsute faire vivre les humains sur Terre dans une terreur éternelle car ils ne respectent plus les dieux). Il est le dieu des morts, quoi qu'il arrive tout le monde termine dans son royaume. En tuant tous les humains comme ca d'un coup il gagne +1 milliard d'âmes à torturer, alors que si il les laissait vivre sur Terre il en accumulerait bien plus au fil des siècles. Entre ca et le Hadès vampire qui raint el soleil, je ne suis pas trop d'accord avec l'interprétation qu'a Teshi de ce personnage.


Je suis curieux de voir comment va être placé Tokusa. Si il arrive manitenant ca fait déja anti-climax, mais si il arrive après Hadès c'est enore pire. Mais bon il a bien choisi sa position, il lui suffit d'attendre et de voir le gagnant. "Yuzu ! En fait je suis gentil et j'apprécie beaucoup le Sanctuaire". "Alone ! J'ai toujours cru a votre Salut !". "Hadès, mon vrai maître, j'attendais votre retour !"
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 08 mars 2011 à 10:05:51
Bonne analyse Archange. En effet, Alone a voulu aller en avant pour empêcher le retour d' Hadès.

Mais dans le SS original, Hadès veut aussi tuer les humains en un seul coup avec son Greatest Eclipse. Le dieu de Teshi ne diverge pas trop avec sa stratégie.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Ouv le 08 mars 2011 à 10:26:14
(dans le kurumanga il veut juste faire vivre les humains sur Terre dans une terreur éternelle car ils ne respectent plus les dieux).
 
Dans le Kurumanga, le but d´Hadès est bel et bien de détruire l´humanité pour toujours.
Il a toujours torturé les âmes des humains dans les enfers, pour que la peur du châtiment éternel les pousse à plus de rigueur sur Terre.
Devant l´échec de cette politique, il a décidé il y a longtemps déjà de détruire l´humanité.

Hadès ne souhaitent pas régner sur la Terre, les humains, leurs âmes ou les enfers.
Idéalement, il souhaiterait éliminer l´humanité, laisser les âmes existantes en enfer et passer le reste de l´éternité en Élision ou ailleurs.
Il est le dieu des morts, quoi qu'il arrive tout le monde termine dans son royaume. En tuant tous les humains comme ça d'un coup il gagne +1 milliard d'âmes à torturer, alors que si il les laissait vivre sur Terre il en accumulerait bien plus au fil des siècles
Hadès n´est pas le diable : il ne cherche pas a augmenter son capital d´âmes. Au contraire, il se réjouirait de l´opposé.
C´est parce qu´il ne croit plus en l´humanité qu´il a décidé de la décimer pour toujours.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lobo le 08 mars 2011 à 10:34:36
Bonne analyse arch’, le coup de l’horloge c’était assez malin au final, même si j’ai toujours considéré ce genre d’élément pseudo suspens assez bidon. Il faut que ce soit là même si on y croit pas des masses. J’aimerai juste revenir sur un point.
Hadès qui veut détruire d'un coup l'humanité c'est naze comme plan vu sa position (dans le kurumanga il veut jsute faire vivre les humains sur Terre dans une terreur éternelle car ils ne respectent plus les dieux). Il est le dieu des morts, quoi qu'il arrive tout le monde termine dans son royaume. En tuant tous les humains comme ca d'un coup il gagne +1 milliard d'âmes à torturer, alors que si il les laissait vivre sur Terre il en accumulerait bien plus au fil des siècles. Entre ca et le Hadès vampire qui raint el soleil, je ne suis pas trop d'accord avec l'interprétation qu'a Teshi de ce personnage.
Là par contre ce n’est pas exact, il veut bel et bien massacrer tout le monde dans un premier temps dans le kurumanga aussi. Les Spectres pensaient d’ailleurs que cette extermination était nécessaire afin de créer une nouvelle ère, avec de nouveaux être sans péchés. Pandore sur sa fin comprend d’ailleurs que c’est un bon gros mensonge de sa part.
Concernant la lumière du soleil, il me semble bien que c’est également mentionné dans le manga. Il ne veut pas se rendre sur terre tant que le soleil est présent. Une sacrée lubie.

Pour Tokusa, je m'interroge également sur son utilité. Car après tout, dans le gaiden, il se repend de sa connerie devant sa soeur avant de mourir. Est ce qu'il sera plutôt du coté d'Athéna, sa participation dans le camp d'Alone n'étant dès le départ qu'une feinte ? A voir.

Ouv : quelque chose me dit que Ov déconnait pour le serpentaire^^.

Hanzo : Je confirme, c’est clair et net que dans un premier temps ils n’intervenaient pas par respect pour leur ami. Quand celui-ci est K.O dans le duel, ils auraient pu faire quelque chose mais étaient paralysé par le Lost Canvas. Sans ses contraintes, il n’y a plus de soucis à ce qu’ils interviennent face à Hadès.

 
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 08 mars 2011 à 10:38:38
Dans le Kurumanga, le but d´Hadès est bel et bien de détruire l´humanité pour toujours.
Il a toujours torturé les âmes des humains dans les enfers, pour que la peur du châtiment éternel les pousse à plus de rigueur sur Terre.
Devant l´échec de cette politique, il a décidé il y a longtemps déjà de détruire l´humanité.

Il faut dire que, même si l'enfer est une rumeur assez répandue, le manque d'éléments d'existence concrets avant la mort des humains ne pousse pas vraiment ces derniers être spécialement prudent quand à leur après-vie.

Faut dire qu'un dieu dans Saint Seiya, c'est vraiment très très con, en général. Le Hadès de Kurumada était déjà pas bien fin, et celui de Teshi est encore plus bas du front.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Ouv le 08 mars 2011 à 10:43:45
Concernant la lumière du soleil, il me semble bien que c’est également mentionné dans le manga. Il ne veut pas se rendre sur terre tant que le soleil est présent. Une sacrée lubie.
Si je me souviens bien, Hadès déteste la lumière du soleil, mais rien ne dit qu´il y soit vulnérable. C´est à priori, comme tu le soulignes, une lubie de sa part.

D´un autre côté. si la lumière solaire créée par les chevaliers d´or est capable de transpercer le mur des lamentations, objet baigné par le cosmos d´Hadès depuis les temps mythologiques, il n´est pas inconcevable que cela puisse aussi affecter ce même dieu qui fuit le soleil comme la peste.

Je concède à Shiori que ce point est suffisamment sujet à interprétation pour qu´elle l´exploite contre Hadès si elle le souhaite. [:aloy] (et puis si Kuru l´a fait dans BT´X, elle peut bien le faire dans TLC)



Ouv : quelque chose me dit que Ov déconnait pour le serpentaire^^.
J´y ai pensé, mais dans le doute j´ai préféré sortir la sulfateuse ! :D
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Hedrick le 08 mars 2011 à 10:46:23
"Comme pour max, Hypérion et Rhada sont sympatoches dans leur loyauté, mais on se demande ce qu'ils trouvent à leurs maîtres."

Je pense que pour Radha, sa dévotion est due a son statut. Hadès leur promet la vie éternelle (dixit gigant dans le Kmanga). Certes, ils meurent physiquement  pendant les guerres, mais leurs âmes, non (les étoiles). Les âmes étant soumises au réveil d'Hadès dans le Kurumanga, on peut décemment penser que les spectres sont persuadés (a mon sens) que s'il gagne, ils ne mourront jamais et règneront a ses coté sur la Terre. Je pense que dans cette optique, il n'est pas stupide de penser que nombre d'humains accepteraient sans rechigner de voir crever leur corps physique plusieurs fois pour obtenir vie eternelle et pouvoir. De se point de vue là, tout honorable que soit Rhadamanthe, je doute qu'ils soit très différent des autres spectres, du troufion au autres Juges.

Pour Hypérion, c'est un peu plus compliqué que ca, a mon sens. Hypérion est le frère de Cronos après tout, il y a déjà de base un lien marqué entre les titans de ce point de vue la. Hypérion a assisté au meurtre d'Ouranos des mains de Cronos. De ce fait il a surement de lui une image de Héros, et de personne "Juste". Après leur guerre contre Zeus & Co, Hypérion a été banni avec les autres dans le tartare, mais jusqu'au bout de la guerre, il sera resté fidèle a Cronos, et il va garder sa dévotion et son soutient envers Cronos. et il a le temps de bien l'ancrer dans sa tête, cette dévotion, vu le temps que les titans vont passer au tartare.
A son réveil, Cronos est tel quel, un dieu combattant qui veut faire la peau a Zeus et sa famille. A ca, je doute qu'Hypérion aie vraiment trouver a redire. Je pense qu'il était même Plutôt enthousiaste. Après la perte de mémoire de Cronos, il se pose en rôle de grand frère protecteur le temps que Cronos retrouve ses souvenirs, la encore c'est pas illogique du tout, après tout, Hypérion est son frère  ET son serviteur.
Après, effectivement, je pense que Hypérion n'aurait pas vu d'un bon œil le Cronos actuel, méchant et massacreur, qui ne se soucie de rien sauf de lui (je doute que ce Cronos la se soucie du sort du peuple des titans). mais Hypérion n'est déjà plus a cet instant, et on peut se demander si on voit le vrai Cronos ou simplement le Cronos habité uniquement de ses plus noirs instincts (rappellez vous du but de Pontos/Mr. E le concernant)

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lobo le 08 mars 2011 à 10:56:09
Concernant la motivation de Rhada, dans TLC, il  a une ligne de texte dans l’arc Atlantide où il balance un truc du genre "je m’en fous de mourir si cela peut apporter l’Utopie". Je me suis toujours dit que parmi les Spectres il y a les égoïstes qui pensent à leurs gueules, et ceux qui veulent apporter un paradis sur terre, genre lui et Pandore, malgré des méthodes douteuses.

Pour Hypérion, je rejoins ton point de vue sur son caractère, mais je pense que le Cronos actuel est celui qu’il a toujours connu. Ce sera peut être différent plus tard, mais il correspond assez bien à l'image que je me fait de lui.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Joeydivision le 08 mars 2011 à 11:46:24
Chapitre très intéressant.

Je partage l'avis de Hanzo, Dokho et Shion n'interviennent pas dans le duel Tenma-Alone car ce duel les dépasse tant par l'armure divine de Pégase et le surplis d'Hades que par le lien très fort entre les deux amis d'enfance.
Ensuite ils sont bloqués par les gens du LC.

Devant Hadès en personne, ils n'hésitent donc pas à intervenir.

J'aimerai savoir si Tenma, Yato et Yuzuhira y sont passés ? Et seshire ?

Joey, un tour d'horloge stellaire depuis 1981
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 08 mars 2011 à 12:05:33

Pour Hypérion, c'est un peu plus compliqué que ca, a mon sens.
..
Ca se tient  [:jap]

Dans le Kurumanga, le but d´Hadès est bel et bien de détruire l´humanité pour toujours.
...



...
 

Bon points, faudra que je relise ces passages du kurumanga.

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 08 mars 2011 à 12:25:18
Par contre l'histoire d'Hadès qui craint le soleil, au delà du fait qui qu'en soit l'auteur, le ridicule de l'idée m'effraie, je ne vois pas du tout ousque c'est mentionné dans le Kurumanga.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Oiseau Vermillon le 08 mars 2011 à 12:31:39
J´y ai pensé, mais dans le doute j´ai préféré sortir la sulfateuse ! :D

Oui je déconnais pour le Serpentaire hein [:lol] .
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Hedrick le 08 mars 2011 à 12:34:18
Shiori a du se dire que la greatest esclipe, c'etait pour eteindre la lumière en fait...
Elle a peut être trop regardé Twillight [:lol]

Citer
mais je pense que le Cronos actuel est celui qu’il a toujours connu. Ce sera peut être différent plus tard, mais il correspond assez bien à l'image que je me fait de lui.
Je trouve que le caractère entre Cronos Spectral et Chibi Evil Cronos est quand même assez différent personnellement XD
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Posté par: Max le 08 mars 2011 à 12:35:44
Ah bon ? Moaif, non j'trouve pas moi.
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Posté par: Lobo le 08 mars 2011 à 13:10:07
Moi itou. La seule différence c’est au niveau du look. Quand il cause avec sa forme Spectrale, tu la ramènes pas, alors que sous sa forme actuelle, t’as envie de lui dire "c’est bien petit, va jouer dans ton bac à sables"  [:lol].
je ne vois pas du tout ousque c'est mentionné dans le Kurumanga.
Pour le fait qu’Hadès déteste le soleil, Marine le dit texto à un moment du manga. Je crois bien dans le volume 26, au moment de son retour de vacances. Comme le dit Ouv, on peut aisément broder la dessus en l'utilisant comme son point faible.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Ouv le 08 mars 2011 à 14:05:20
Shiori a du se dire que la greatest esclipe, c'etait pour eteindre la lumière en fait...
Elle a peut être trop regardé Twillight [:lol]
Je crois surtout qu´elle reprend littéralement le plot final de BT´X :-)
Par contre l'histoire d'Hadès qui craint le soleil, au delà du fait qui qu'en soit l'auteur, le ridicule de l'idée m'effraie, je ne vois pas du tout ousque c'est mentionné dans le Kurumanga.
Ça n´est pas mentionné tel quel, mais rien ne s´oppose à faire un lien entre l´aversion d´Hadès pour le soleil et un éventuel point faible.
Surtout si comme on le soupçonne, Hed et moi, elle est fan de Bt´X et de Twilight ^^

De toute façon, lumière du soleil ou pas, j´aurais du mal a croire qu´Hadès ne puisse pas être un minimum mis en danger par une flèche d´or boostée aux cosmos des douze golds.

Perso, je trouve que broder à partir des non-dits d´une œuvre originale fait partie des plaisir des spin-offs.
Sur ce point précis, ridicule ou pas, Shiori respecte les règles du jeu.

Au final, lumière du soleil ou pas, résurrection des golds ou pas, nous savons tous que c´est Athéna qui vaincra Hadès.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 08 mars 2011 à 14:23:11
vi enfin quitte à broder autour d'un élément elle était pas forcé de prendre le plus ringard (si c'est une idée de Kuru, je m'autorise un petit bashing gratuit en passant histoire de dire que ceci explique cela), franchement osez me dire sans cligner des yeux, sans serrer les fesses, que c'est pas affligeant le coup du mwachant des ténèbres qui est tellement ivol qu'il peut pas blairer les rayons du soleil, surtout que comme tu dis, Ouv, au final le résultat sera le même soleil ou pas.
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Posté par: Ouv le 08 mars 2011 à 15:03:14
vi enfin quitte à broder autour d'un élément elle était pas forcé de prendre le plus ringard (si c'est une idée de Kuru, je m'autorise un petit bashing gratuit en passant histoire de dire que ceci explique cela), franchement osez me regarder sans cligner des yeux, sans serrer les fesses, que c'est pas affligeant le coup du mwachant des ténèbres qui est tellement ivol qu'il peut pas blairer les rayons du soleil, surtout que comme tu dis, Ouv, au final le résultat sera le même soleil ou pas.
C´est hyper-kitsch, c´est certain.
Et oui,c´est pas parce que Kuru a commencé qu´il fallait enchainer dessus.

Je comprends que cela te gêne, mais en ce qui me concerne, ça ne me dérange pas plus que cela.
Et puis je préfère mille fois un Hadès allergique au soleil qu´un spectre qui combat trois heures avec un trou dans la poitrine...
Parmi tous les choix de Shiori,le hades allergique au soleil est un de ceux que je préfère, car Shiori a bien joué le clin d´oeil du coup.

Peut-être le fait que Kuru ait déjà legitimisé cette piste dans BT´X me la fait mieux accepter qu´à  ceux qui n´ont pas lu BT´X (sûrement même. Sans BT´X j´aurais probablement le même avis que toi).
Je trouve même que ça passe beaucoup mieux contre Hadès que contre Raphaello, qui en tant  que robot, n´avait strictement aucune raison d´être allergique à la lumière du soleil.

NB: j´ai bien essayé de ne pas cligner des yeux et de ne pas serrer les fesses, mais je n´y suis pas arrivé,
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Posté par: Archange le 08 mars 2011 à 15:22:52
Ramené de 2ch par Len
http://www.ssiceplanet.net/foro/index.php?showtopic=13750&view=findpost&p=313712 (http://www.ssiceplanet.net/foro/index.php?showtopic=13750&view=findpost&p=313712)

(http://i.imgur.com/mMFvn.jpg)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Oiseau Vermillon le 08 mars 2011 à 15:26:14
Avec la coupe et la couleur de cheveux, j'ai cru voir Aspros en tout premier lieu... j'ai failli faire une attaque.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 08 mars 2011 à 15:27:29
Marrant, moi aussi j'ai cru voir un Gaymeau. Il fait très "come on baby !" là dessus ^^.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Ouv le 08 mars 2011 à 15:36:27
Il est pas sensé avoir deux points sur le front?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Oiseau Vermillon le 08 mars 2011 à 15:42:28
Aussi oui, d'où une autre source de confusion.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 08 mars 2011 à 15:52:47
Mais pfff, pouvait pas tout scanner au lieu de juste balancer une pôv' page pour se faire mousser :o

Sinon anéfé Shion a une expression très "bring it on b*tch" là dessus.
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Posté par: Sergorn le 08 mars 2011 à 16:03:36
Avec la coupe et la couleur de cheveux, j'ai cru voir Aspros en tout premier lieu... j'ai failli faire une attaque.

+1

-Sergorn
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Exar Kun le 08 mars 2011 à 16:43:47
Par contre l'histoire d'Hadès qui craint le soleil, au delà du fait qui qu'en soit l'auteur, le ridicule de l'idée m'effraie, je ne vois pas du tout ousque c'est mentionné dans le Kurumanga.

Moi, je pense que ce fut uniquement cité dans le Kurumanga, puis, avec le new look Sith-Vampire d'Hadès, là, ça se tient (cercueil, teint pâle, lèvres rouges et yeux jaunes=>exit les yeux couleur lac profond);

Edit: ah, ouais, j'ai aussi cru à Aspros le retour dimmmmmmmensionnel ^^;
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 08 mars 2011 à 17:40:13
Moi aussi, j' ai cru que c' était Aspros ! Dommage ce n' est que Shion.

Je n' ai pas toujours compris comment Alone a eu le dessus sur Hadès. Est-ce dû à une goutte noire de Yoma ?
Dommage que Teshi ne fasse pas de développement sur ce sujet.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Ouv le 08 mars 2011 à 17:44:23
Je n' ai pas toujours compris comment Alone a eu le dessus sur Hadès. Est-ce dû à une goutte noire de Yoma ?
Dommage que Teshi ne fasse pas de développement sur ce sujet.
http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,1180.msg119544.html#msg119544 (http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,1180.msg119544.html#msg119544)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Oiseau Vermillon le 08 mars 2011 à 17:48:55
Oh bah oui, quel dommage que ça n'ait pas été Aspros. Une réapparition l'aurait encore plus entériné dans le statut de plufordégolds, ce qu'il est, assurément.
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Posté par: Don Diego Dallas Vegas le 08 mars 2011 à 18:22:42
En exclu: le fameux plan de Shion !!!!  8)

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Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: lepas33 le 08 mars 2011 à 19:26:47
Solution 1 :
Les âmes des golds libérés du LC habitent les armures et le sagittaire transperce Hades.

Solution 2 :
Doko colle langoureusement Shion pendant que ce dernier crée un Crystal Wall parasoleil qui les empêche de prendre un coup de soleil. Hades succombe d'une maladie de la peau.

Solution 3 :
Les autres golds s'apprêtent à lancer une attaque groupée ultime quand Régulus prend tout le monde de cours et lance ladite attaque ultime "Regulus Solar Ultimate Beam"

Solution 4 :
Hades se fige, bloqué par un reste qu'on croyait éteint d'Alone et ce dernier se suicide en tirant un Opinel de sa poche (qu'il utilisait pour tailler ses crayons NDR)

Solution 5 :
Gros flash-back de Shion et Doko sur les bancs de l'école genre hommage à Seiya et Marine.
"Si vous devez un jour vous battre contre un Dieu, il va falloir l'attaquer à deux : Shion tu attrapes en placage ton adversaire et toi Doko tu lui files un coup de masse sur la tête. Les gars, vous dormez ? Les gars ...." Et hop réveil sur le champ de bataille.

Solution 6 :
Shion commence à expliquer son plan à Doko. Arrive Eaque en coup de vent qui envoie une grosse Galatic Solar Exposition qui terrasse Hades.

Solution 7 :
Hades s'enfuie dans Elysion. Les golds se réunissent pour franchir le ... Ah mince déjà exploitée celle-là.

Solution 8 :
Shion expose son plan : Athena et Pandore se dévêtissent pour faire diversion et pendant ce temps Doko et lui prennent Hadès par surprise dans le dos.
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Posté par: Pew le 08 mars 2011 à 19:37:52
En exclu: le fameux plan de Shion !!!!  8)

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 [:lol] [:lol]

Ceci dit, la proposition d'Hed' était bien magnifique aussi   [:lol] [:lol]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Mr.Rain le 08 mars 2011 à 20:19:54
http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,1180.msg119544.html#msg119544 (http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,1180.msg119544.html#msg119544)

Tiens comment j'ai loupé se message où on parle de Poséidon ? Juste pour rebondir sur ta comparaison des cas de Poséidon et Hadès, je pense que se raisonnement ne tiens pas car les deux cas sont très différents, Hadès est en opposition avec ses hôtes c'est pour cela qu'il a du mal à s'imposer, Poséidon lui dort simplement, pas qu'il n'arrive pas à s'imposer, il n'y a pas de conflit intérieur chez Julian, mais il n'essaie même pas attendant le feu vert de Kanon.
Bref, Poséidon n'est pas à la merci d'un hôte humain, mais il récolte les fruits d'une situation où il s'est lui même mis en se rendormant dans le corps de Julian et en donnant une trop grande confiance à Kanon. Mais il aurait pu ne pas se rendormir et prendre directement le corps du petit Julian, mais d'un point de vue scénaristique le plan de Kanon en aurait pris un sale coups...

Mais on le voit clairement une fois totalement réveillé l'esprit de Julian est balayé comme un fétu de paille. Bref, je ne suis pas du tout d'accord avec se que tu dis sur les condition d'un hôte, pour moi c'est plus un caprice qu'autre chose, Hadès dans le Kurumanga n'est victime que de sa propre idiotie d'avoir laissé Shun trop évolué avant d'en prendre le contrôle.
Quand à TLC malgrès les demi-explications fournies par Teshirogie il est incompréhensible que Hadès soit resté si longtemps endormis et cette histoire de pendule est juste invraisemblable et arrive comme un cheveux sur la soupe.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lobo le 08 mars 2011 à 21:00:40
Pourtant les explications sont claires. Il faut juste accepter le fait qu’un hôte puisse avoir assez de volonté pour dominer le parasite, et pourquoi pas après tout ? C’est un concept plus que plaisant.
En exclu: le fameux plan de Shion !!!!  8)

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[:lol]
Peut-être le fait que Kuru ait déjà legitimisé cette piste dans BT´X me la fait mieux accepter qu´à  ceux qui n´ont pas lu BT´X (sûrement même. Sans BT´X j´aurais probablement le même avis que toi).
Je trouve même que ça passe beaucoup mieux contre Hadès que contre Raphaello, qui en tant  que robot, n´avait strictement aucune raison d´être allergique à la lumière du soleil.
Ben qu’on ait lu B’T X ou pas, c’est une piste tout ce qu’il y a de plus plausible, surtout si on utilise la lubie d’Hadès. Après, l’idée me fait sourciller, mais bon, ça reste dans les grandes largeurs un classique pour abattre un boss de fin, la technique over-bourrine "we are the world" a la Genkidama.


Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Mr.Rain le 08 mars 2011 à 21:36:42
Citer
Pourtant les explications sont claires. Il faut juste accepter le fait qu’un hôte puisse avoir assez de volonté pour dominer le parasite, et pourquoi pas après tout ? C’est un concept plus que plaisant.

C'est quelque chose que j'accepte, dans le kurumanga c'est on ne peut plus claire avec Shun, le problème dans TLC c'est que justement c'est pas claire, il n'y a pas de lutte interne Hadès est juste absent sans aucune explication valide. À la limite moi ça me dérange pas que durant 25 tomes Alone se joue d'Hadès mais faut-il quand même que se soit bien foutu, hors se n'est pas le cas.
Et l'histoire de l'horloge rajoute un cran de ridicule dans l'affaire car on a strictement aucune explication dessus, c'est qu'un tour de passe-passe, un cache misère...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 08 mars 2011 à 21:37:53
Vu qu'on voit un plan où Dhoko et Shion utilisent les armes dxe la Balance dans le Kurumanga je vois bien les âmes des Golds se servir des armes de la Balance pour vaincre Hadès
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Posté par: Lobo le 08 mars 2011 à 21:49:01
J'espère qu'on verra les armes, j'attends ça depuis... ben le volume 1 en fait  [:miam]
C'est quelque chose que j'accepte, dans le kurumanga c'est on ne peut plus claire avec Shun, le problème dans TLC c'est que justement c'est pas claire, il n'y a pas de lutte interne Hadès est juste absent sans aucune explication valide. À la limite moi ça me dérange pas que durant 25 tomes Alone se joue d'Hadès mais faut-il quand même que se soit bien foutu, hors se n'est pas le cas.
Et l'histoire de l'horloge rajoute un cran de ridicule dans l'affaire car on a strictement aucune explication dessus, c'est qu'un tour de passe-passe, un cache misère...
Je vois pas en quoi. Alone comprend qu’il ne peut plus tenir très longtemps et se laisse une deadline. Soit il meurt des mains de Tenma, soit il achève le Lost Canvas et sauve l’humanité avant le retour d’Hadès sachant pertinemment qu'il ne pourra plus tenir très longtemps (preuve d'un conflit interne constant). Son rôle est simplement à double emploi.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Mr.Rain le 08 mars 2011 à 22:26:00
Citer
Je vois pas en quoi. Alone comprend qu’il ne peut plus tenir très longtemps et se laisse une deadline. Soit il meurt des mains de Tenma, soit il achève le Lost Canvas et sauve l’humanité avant le retour d’Hadès sachant pertinemment qu'il ne pourra plus tenir très longtemps (preuve d'un conflit interne constant). Son rôle est simplement à double emploi.

Sauf que c'est mal amené, mal expliqué et globalement traité par dessus la jambe.
Et se qui est encore plus choquant c'est que durant 25 tomes il n'y a pas un seul signe qu'il y a un conflit et pire encore malgré les divers intervention de Pandore et Hypnos, Alone se moque comme de la guigne d'Hadès qui est inexistant.

Honnêtement c'est pas deux chapitres d'explication fumeuse qui rattraperont les 25 précédent tomes.

Bref, je m'éloigne grandement de mon intervention initiale qui parlait de Poséidon. De toute façon TLC ça fait longtemps que j'ai abandonné.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Joeydivision le 09 mars 2011 à 01:28:16
Y a t-il vraiment conflit ? Alone empêche tout simplement le réveil d'Hades...donc ne lutte pas contre le dieu. Comme Poseidon endormi dans Julian, Hades l'est dans celui de Alone.
Il savait qu'il ne pourrait empêcher le réveil du Dieu eternellement, d'où l'horloge stellaire comme repère pour finir le LC avant que cela n'arrive.

Joey, lutte contre Kratos depuis 1981
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 09 mars 2011 à 10:02:24
http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,1180.msg119544.html#msg119544 (http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,1180.msg119544.html#msg119544)

Cette explication ne me convainc pas vraiment.

Le problème c'est que Teshi n' explique ni le pourquoi ni le comment de l' opposition des âmes.

On en est réduit à des spéculations sans que rien ne les affirme ou les infirme (genre la string theory pour les pros)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Mr.Rain le 09 mars 2011 à 11:42:47
Cette explication ne me convainc pas vraiment.

Le problème c'est que Teshi n' explique ni le pourquoi ni le comment de l' opposition des âmes.

On en est réduit à des spéculations sans que rien ne les affirme ou les infirme (genre la string theory pour les pros)

+1
Et c'est ça le problème Teshi n'explique rien.
Pour répondre à Joey mon problème c'est que durant 25 tomes c'est le silence radio et paf là on nous donne quelque chose avec tellement peu d'explication que s'en est risible. Je ne sais pas, je prend l'exemple classique, la bataille du Sanctuaire même si ça reste du scénario archi-classique, Kurumada sème des indices sur le Grand Pope, le Gémeaux et fait monter la pression jusqu'au la révélation final avec flashback à la clé et tout. La il y a juste rien, aucune explication, aucune révélation, on nous met devant un état de fait accompli et c'est à nous de faire tout le boulot intellectuel sans aucune aide de l'auteur.
Je ne sais pas moi je trouve ça frustrant qu'on nous donne que la moitié de l'histoire et que les tenants et aboutissants c'est à nous de les imaginer/spéculer...

Voilou.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 09 mars 2011 à 12:34:16
Je rassure Max, je suis de ceux qui sont contre le retour des autres Saints d'or.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Ouv le 09 mars 2011 à 14:57:02
Je rassure Max, je suis de ceux qui sont contre le retour des autres Saints d'or.
Je suis contre aussi, mais je suis certain qu´on va y avoir droit.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Oiseau Vermillon le 09 mars 2011 à 15:21:49
Pareil que Ouv.

Ce sera peut-être un simple retour des esprits pour un court moment, mais je sens fortement que ça va arriver.

De toute façon, l'évocation de l'écliptique par Shion laisse place à assez peu de doutes.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: uranus le 09 mars 2011 à 15:52:26
3 image spoiler sur http://hypermind.exblog.jp/14400614/ (http://hypermind.exblog.jp/14400614/)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Oiseau Vermillon le 09 mars 2011 à 15:54:00
Ça va faire plaisir à AZB j'en suis certain [:lol] .
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hanzo le 09 mars 2011 à 15:59:26
Merci bien Uranus.

C'est moi ou on voit bien l'armure de Dohko se faire exploser par Hades?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 09 mars 2011 à 16:05:11
Ça va faire plaisir à AZB j'en suis certain [:lol] .

Tu t'imagines pas à quel point  [:lol]

Nan mais sérieux, déjà que le type a scanné que 3 pôv' images, au moins il aurait pu le faire dans un format correct... l'armure de Dohko bousillée par Hadès, hanzo l'aurait pas dit, j'aurais même pas fait gaffe tellement le truc est microscopique  [:petrus]
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Posté par: Archange le 09 mars 2011 à 16:19:29
quel chieur cet azb, si c'est trop ptit il rale, si c'est trop gros il rale :o
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Posté par: hanzo le 09 mars 2011 à 16:33:50
C'est marrant, ça me fait penser à quelque chose ^^
Sacré AZB!
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Joeydivision le 09 mars 2011 à 21:55:50
+1
Et c'est ça le problème Teshi n'explique rien.
Pour répondre à Joey mon problème c'est que durant 25 tomes c'est le silence radio et paf là on nous donne quelque chose avec tellement peu d'explication que s'en est risible. Je ne sais pas, je prend l'exemple classique, la bataille du Sanctuaire même si ça reste du scénario archi-classique, Kurumada sème des indices sur le Grand Pope, le Gémeaux et fait monter la pression jusqu'au la révélation final avec flashback à la clé et tout. La il y a juste rien, aucune explication, aucune révélation, on nous met devant un état de fait accompli et c'est à nous de faire tout le boulot intellectuel sans aucune aide de l'auteur.
Je ne sais pas moi je trouve ça frustrant qu'on nous donne que la moitié de l'histoire et que les tenants et aboutissants c'est à nous de les imaginer/spéculer...

Voilou.


C'etait plus que des indices quand même. Le Pope en méditation pendant que les bronze saints traversent la maison des gémeaux.... La révélation à la fin n'était pas très surprenante mais je vois ce que tu veux dire.
Tu vois, que le manga se termine sans même qu'Hades ne se réveille aurait été ridicule pour ma part. Donc je suis content que cela se produise. Quant aux manques d'infos...je me demande encore comment Kannon était sensé réveiller Poseidon. Toquer sur le crâne de Julian en criant "POSEIDOOOON !!"? Ca reste vague quand même le "reveille moi quand il aura 16 balais" mais on s'en contente. on se dit que c'est quelque chose qu'on a pas besoin de savoir. Qu'il y a un truc voilà tout.

Joey, en méditation vers le temple du bélier  depuis 1981
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Posté par: Annie le 09 mars 2011 à 23:02:43
Kanon était sensé jouer le rôle de "préparateur de l'avènement du dieu suprème", qui au delà de l'aspect révélation vis-à-vis d'un enfant de son identité divine, a également un volet formation (maîtrise du cosmos), un rôle pas très différent du grand Pope vis-à-vis de bébé-Athéna ; il n'avait pas l'intention de réveiller le vrai Posie d'un autre côté, jusqu'à ce que Yaya s'acharne avec sa flêche, c'est la personnalité de Solo qui prédomine.

Concernant la discussion pages précédentes sur le hadès du kurumanga et le Hadès de Teshi : le fait que les bronze soient devenus l'égal de dieux (victoires sur des adversaires sensément plus puissants, armures divines) renforce les motivations du Dieu dans le kurumanga qui tournent autour du rétablissement de la peur divine et donc de la nette barrière humains/dieux (qui a été brisée par les bronze exceptionnels), qui pour lui est la seule garante de l'Ordre des choses. En popularisant les exploits d'humains de plus en plus exceptionnels, l'humanité se complet dans son hybris selon Hadès. Athéna reste sur le consensus que la terre doit rester aux humains quelques soient leurs défauts.
Il y avait bien sûr un aspect expansionniste chez Hadès comme chez Posie, mais en tant que Dieu des enfers, il porte mieux cette volonté de non mélange dieux/hommes et critique de l'hybris, là où Posie est plus un éco-warrior aquatique extrémiste.

Perso je trouve par contre très con l'idée de Dracula/Hadès, en plus de son aspect méchant mwhahaha.
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Posté par: Exar Kun le 09 mars 2011 à 23:58:39
Entièrement d'accord avec Annie.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lobo le 10 mars 2011 à 00:33:09
Merci Uranus.
Quant aux manques d'infos...je me demande encore comment Kannon était sensé réveiller Poseidon. Toquer sur le crâne de Julian en criant "POSEIDOOOON !!"? Ca reste vague quand même le "reveille moi quand il aura 16 balais" mais on s'en contente. on se dit que c'est quelque chose qu'on a pas besoin de savoir. Qu'il y a un truc voilà tout.
Mais nan voyons, il faut taper sur sa tête pour le réveiller. Ou lui balancer de l'eau froide, ça fait de l'effet. Mais oui je suis d'accord. D’ailleurs, on ne sait pas non plus comment fait le Julian Solo pour utiliser tranquillement les pouvoirs de Poséidon.
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Posté par: Mr.Rain le 10 mars 2011 à 01:04:04

C'etait plus que des indices quand même. Le Pope en méditation pendant que les bronze saints traversent la maison des gémeaux.... La révélation à la fin n'était pas très surprenante mais je vois ce que tu veux dire.
Tu vois, que le manga se termine sans même qu'Hades ne se réveille aurait été ridicule pour ma part. Donc je suis content que cela se produise. Quant aux manques d'infos...je me demande encore comment Kannon était sensé réveiller Poseidon. Toquer sur le crâne de Julian en criant "POSEIDOOOON !!"? Ca reste vague quand même le "reveille moi quand il aura 16 balais" mais on s'en contente. on se dit que c'est quelque chose qu'on a pas besoin de savoir. Qu'il y a un truc voilà tout.

Joey, en méditation vers le temple du bélier  depuis 1981

Moi aussi je suis content de voir enfin Hadès dans TLc, mais se qui me fait ch**r c'est encore la manière dont c'est fait...

Quand à Poséidon et son réveille honnêtement je ne sais pas comment ça se serait passé et je ne suis même pas sur que Kurumada est lui même une idée. Mais bon c'est pas comme si Kurumada était un modèle pour les scénario, hien tout du moins pour StS...
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Posté par: Lobo le 10 mars 2011 à 01:11:04
La il y a juste rien, aucune explication, aucune révélation, on nous met devant un état de fait accompli et c'est à nous de faire tout le boulot intellectuel sans aucune aide de l'auteur.
Relis le passage avec l’entrée en scène de Yoma et lorsque Alone dévoile qu’il est bien celui qui contrôle Hadès. Le flashback a pour but de bien montrer ce qui cloche avec cette réincarnation, et la révélation d’Alone en est la conséquence directe. Le lecteur n’a aucun effort à fournir, il n'y a qu'a simplement lire.
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Posté par: Athenajesersàrien le 10 mars 2011 à 04:00:41
Et bien, cela faisait longtemps que je n'étais pas venue (depuis la "mort" de Kairos en fait, qui m'avait bien dégoutée).
Les nouveaux chapitres sont beaux, mais au niveau scenario, il y a un problème quand même.
Le manga a vraiment de gros problèmes de rythmes: au début, massacre de Gold, comme si ça devait se finir en 10 chapitres.
Ensuite, étirage en longueur, avec des histoires qui semblaient intéressantes, mais qui au final n'apportent rien à l'histoire (suivez mon regard vers le haut-de-forme).
Et à la fin, bam, on oublie la dernière maison, on passe direct à Alone sans préliminaires, puis à Hades.

Quand au traitement des persos...Yuzu et Yato, perso principaux du début totalement occultés pendant la moitié du manga, reviennent histoire de faire coucou.
Les deux légendes n'en fichent pas une rame (z'ont peur de rayer leur armure ou quoi?)
Athéna, la méga déesse de la mort qui tue, ne lève pas le petit doigt, même en voyant son meilleur poto (voir son lover) se faire démonter la tronche.
Tokusa a piscine, alors qu'il aurait pu avoir un beau combat contre Shion et Yuzu vu le background...

C'est vraiment décevant...Bon, on peut toujours se marrer en imaginant le plan du génie Shion...

Finalement, pour un manga qui avait très bien commencé, et qui visuellement est magnifique, on termine avec un sentiment de "quand est-ce que ça se finit", tant les déceptions successives sont grandes...toujours plein de promesses, de bons départs, et tout tombe à l'eau, c'est très frustrant.

Quand au retour des 12 golds, probables à 98,3% selon moi.

Finalement, les seules grandes questions de ce chapitre sont: Shion et Dokho vont-ils lever le petit doigt? Yato va-t-il réussir à emballer Yuzu?
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Posté par: Alain le 10 mars 2011 à 07:19:20
Gros problème de timing aussi.

Quand Tenma quitte le temple d' Uranus (chapitre 193), il dit qu' il ne reste que 4 heures sur l' horloge.

Au chapitre 219, l' horloge a fini son tour et il n 'est toujours pas arrivé à Neptune !

Je sais bien qu' il fut quelque peu ralenti par papa Yoma, mais quand même que de lenteur !
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Posté par: AZB le 10 mars 2011 à 09:48:03
Bon, pour qu'on ait enfin ces foutus scans, qui faut-il que je tue? (http://www.simpsonspark.com/framegrabs/8f13/thumbs/frame070.jpg)

 :o
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Posté par: Kodeni le 10 mars 2011 à 10:29:09
@ Ataha : je ne me souvenais pas qu'il y avait mention du tems sur l'horloge.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 10 mars 2011 à 11:09:35
Bon, pour qu'on ait enfin ces foutus scans, qui faut-il que je tue? (http://www.simpsonspark.com/framegrabs/8f13/thumbs/frame070.jpg)

 :o
C'est ce qu'on m'entendra certainement dire la semaine prochaine pour les OAV de Manigoldo lol
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Posté par: AZB le 10 mars 2011 à 11:13:22
Ha oui tiens, j'y pensais plus mais c'est déjà dans une semaine [:jump] [:jump] [:jump]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 10 mars 2011 à 11:14:29
Ha oui tiens, j'y pensais plus mais c'est déjà dans une semaine [:jump] [:jump] [:jump]
Ouaip le 18, ce que je peux les attendre ceux-là(surtout après avoir vu ce trailer qui déchire), j'ai hate, j'ai hate [:bave] [:jump]
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Posté par: Alain le 10 mars 2011 à 11:20:52
@ Ataha : je ne me souvenais pas qu'il y avait mention du tems sur l'horloge.

Je viens de relire le chapitre 193.
Ce n' est pas très clair : Tenma ne dit qu' il ne reste que 4 heures avant l' aube.

Il ne peut pas se repérer au soleil, car il fait nuit. CQFD
Il a peut-être une montre à gousset sous son armure. On reste au XVIIIè siècle. Mais pas très crédible.

Ou je pense qu' il y a l' heure sur l' horloge stellaire. Cela me paraît mieux.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 10 mars 2011 à 11:39:51
Il se passe quoi dans ce chapitre ? Dans quelles circonstances il dit ca ?
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Posté par: Mr.Rain le 10 mars 2011 à 11:58:58
Relis le passage avec l’entrée en scène de Yoma et lorsque Alone dévoile qu’il est bien celui qui contrôle Hadès. Le flashback a pour but de bien montrer ce qui cloche avec cette réincarnation, et la révélation d’Alone en est la conséquence directe. Le lecteur n’a aucun effort à fournir, il n'y a qu'a simplement lire.

Désolé j'ai relu les chapitres 160 à 166, il y a rien du tout d'expliqué dedans. Yôma a peut-être volé l'âme d'Hadès et enfermé dans Alone mais ça n'explique pas cette arrivé si tardive d'Hadès, ni le pouvoir aberrant que Alone obtient...
Donc je me répète mais on a rien du pourquoi et du comment est resté si longtemps aux abonnés absents, qu'on ne me dise pas que Alone humain est plus fort que Shun ou que Pandore et Hypnos soient moins efficaces qu'une flèche d'or planté dans un casque.
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Posté par: Archange le 10 mars 2011 à 12:21:14
J'ai feuilleté le Champion et y'a rien de plus que dans les spoils. Après qu'Hadès it déployé son Cosmos on a des tonnes de cadavres de gardes partout, mais Tenma, Sasha, Yato, et Yuzu ne sont pas vus (on va surement découvrir au chapitre uivant qu'Athéna les a abrités etc)
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Posté par: natashun le 10 mars 2011 à 13:07:15
Et cheshire ?
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Posté par: Alain le 10 mars 2011 à 13:18:14
Et cheshire ?

Sans doute caché sous l' armure d' Athéna pour se protéger.
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Posté par: Ouv le 10 mars 2011 à 13:33:54
L´explication est hyper simple, et je la redonne avec tes propres mots :
j'ai relu les chapitres 160 à 166, il y a (…) tout d'expliqué dedans. Yôma (…)a volé l'âme d'Hadès et enfermée dans Alone (…) ça (…)explique (…) cette arrivée si tardive d'Hadès, (et)  le pouvoir aberrant que Alone obtient...

Maintenant si tu refuses de l´accepter, parce que tu la juge imparfaite/incomplète, c´est ton droit.
Mais Shiori ne va pas en inventer une nouvelle ou revenir dessus pour toi à ce stade de l´histoire.  ;-)
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Posté par: Mr.Rain le 10 mars 2011 à 13:57:56
Pas que je refuse de l'accepter, mais je ne vois pas se qu'il y a accepter  [:sweat]
Je ne vois pas en quoi le fait que Yôma met l'âme d'Alone dans un corps qui ne devait pas être le sien gêne à une quelconque réincarnation d'Hadès, la où par exemple Poséidon arrive à demi-s'incarner en Séraphina qui n'est ni une Solo, ni un homme et que son âme est encore scellé. Alors pour le coups entre Séraphina-Poséidon il semble y avoir un conflit, le problème c'est que là le conflit entre Alone-Hadès est passé sous silence, il n'y a rien à part l'horloge qui n'est qu'une piètre compensation/explication et dont le véritable but n'apparait trop tardivement.
Hypnos, Pandore et même les coups que se prend Alone durant ses 50 confrontations contre Temna aurait au moins du faire réagir Hadès, mais il n'y a rien et Yôma qui met l'âme de Hadès dans Alone, je suis désolé mais se n'est pas une explication.

Alors je pourrais spéculé pour combler les trop nombreux blanc, mais je n'ai pas envie, moi c'est quelque chose que je voulais claire et limpide, ce qui n'est hélas pas le cas.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 10 mars 2011 à 14:07:22
Pour Séraphina, j'avais compris que c'était la puissance de Popo accumulée dans l'orichalque qui s'était insinuée en elle, pas l'âme du dieu. Unity voulait faire ça mais l'urne est restée scellée au final.

Concernant Alone, ca reste gênant de voir qu"il a pu réprimer Hadès, mais d'un autre côté le fait qu'Hadès trouve ce rêve drôle dans ce chapitre donne l'impression qu'Hadès a peut être laissé un peu de mou car c'était fun.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Mr.Rain le 10 mars 2011 à 14:50:39
Citer
Pour Séraphina, j'avais compris que c'était la puissance de Popo accumulée dans l'orichalque qui s'était insinuée en elle, pas l'âme du dieu. Unity voulait faire ça mais l'urne est restée scellée au final.

C'est un peu bizarre je trouve comme situation d'ailleurs, car si des éléments laissent à penser que ce n'est qu'un relant de cosmos que fait agir Seraphina, mais les propos des personnages laissent à supposer que c'est réellement le Dieu des Mers qui s'est incarné, comme Dégèle qui demande à Unity comment négocier et se dernier lui répond que c'est un Dieu colérique.

Encore un passage qui aurait mérité d'être plus claire...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Pew le 10 mars 2011 à 15:04:48
J'ai trouvé en moins petit l'image sur laquelle Hades envoie voler les 2 Gold (mais bon y a toujours rien d'autre pour l'instant ... )

(http://upic.me/i/9c/5620306120110310211107019.jpg)
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Posté par: hanzo le 10 mars 2011 à 15:18:24
Ouais c'est bien ce que je pensais. Ils s'en prennent une belle dans la gueule. Les armures d'or n'ont pas trop aimé non plus.

Merci Pew.
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Posté par: Alain le 10 mars 2011 à 15:31:58
On dirait qu' Hadès a regagné son véritable corps.
Mais il est toujours en Alone, non ?
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Posté par: Oiseau Vermillon le 10 mars 2011 à 15:39:46
On dirait qu' Hadès a regagné son véritable corps.
Mais il est toujours en Alone, non ?

Les deux phrases ne sont évidemment pas du tout en contradiction =) .
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Posté par: hanzo le 10 mars 2011 à 15:41:44
On dirait le véritable corps d'hades sur l'image (enfin visage) et dans la trad, ce dernier explique bien qu'il est le véritable Hades et n'a plus rien à voir avec Alone si je ne m'abuse. Il peut maintenant "lâcher tous les chevaux"
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Posté par: Alain le 10 mars 2011 à 15:47:19
Les deux phrases ne sont évidemment pas du tout en contradiction =) .

La trad d' Archange disait que les cheveux d' Alone était en pétard, mais là on dirait le véritable Hadès en action.

J' ai dû mal comprendre quelque chose, désolé !  [:shinobu1]
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Posté par: Oiseau Vermillon le 10 mars 2011 à 15:49:25
Je dirais que je n'ai pas plus compris ce passage.

Mais de toute façon, soit Hadès est dans son vrai corps, soit il est dans le corps d'Alone, mais pas les deux.



Perso je pencherais plutôt pour le fait qu'il soit toujours dans le corps d'Alone et que Teshi hadèsifie les traits de l'hôte.
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Posté par: Archange le 10 mars 2011 à 15:52:11
Non c'est toujours le corps d'Alone, Hadès a juste réarrangé les cheveux. Y'a une des images du chapitre qui d'ailleurs montre bien Hadès de face avec la taille d'Alone (et il a du coup l'air bien gringalet comparé à celui d'Elysion). Pour le passage ou il cause de corps devenu divin, faut plus comprendre par là que sa véritable puissance divine rend ce corps plus proche de celui d'un dieu que ne l'était Alone. Comme Julian Solo qui devient intouchable une fois Poséidon réveillé.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hanzo le 10 mars 2011 à 16:08:16
Ok donc c'est le corps d'Alone qui est cette fois complètement contrôlé par Hades, qui est lui-même maintenant au taquet.
Bon, ça ne change pas grand chose à l'intensité du combat dans la mesure où je n'ai jamais pensé qu'il y avait une différence entre le corps d'origine d'un dieu et de celui de son hote une fois que le dieu a libéré toute sa puissance, comme ici.

Reste juste à savoir si Alone survivra ou pas à cet ultime combat mais ça semble mal parti pour lui.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 10 mars 2011 à 21:10:28
Il peut maintenant "lâcher tous les chevaux"

En fait il a juste lâché les cheveux.
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Posté par: Chrysos le 10 mars 2011 à 21:29:23
Je crois surtout qu´elle reprend littéralement le plot final de BT´X :-)Ça n´est pas mentionné tel quel, mais rien ne s´oppose à faire un lien entre l´aversion d´Hadès pour le soleil et un éventuel point faible.
Surtout si comme on le soupçonne, Hed et moi, elle est fan de Bt´X et de Twilight ^^

Ou alors elle reprend la fin du film Lucifer, avec toutes les constellations qui se réunissent pour perforer les ténèbres et éblouir le big méchant. Et comme pour Lucifer, Hadès ne supporte pas la lumière du soleil pile au moment du climax final, alors qu'il la tolérait très bien avant [:aie].

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Posté par: uranus le 11 mars 2011 à 01:09:25
il y a quelque autre image :)

(http://img130.imageshack.us/img130/1255/20110310160755f4d.jpg)

(http://img38.imageshack.us/img38/1580/201103101607539b6.jpg)
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Posté par: Lobo le 11 mars 2011 à 01:38:44
Pour Séraphina, j'avais compris que c'était la puissance de Popo accumulée dans l'orichalque qui s'était insinuée en elle, pas l'âme du dieu. Unity voulait faire ça mais l'urne est restée scellée au final.
Ouep. C’est le même principe que pour Sauron et son anneau.
Aucun doute sur le fait que c’est bien Hadès qui contrôle le corps d’Alone, avec simplement un physique qui change. Il n'y a qu'a voir le regard d'Alone qui change lors du précédent chapitre.
Ou alors elle reprend la fin du film Lucifer, avec toutes les constellations qui se réunissent pour perforer les ténèbres et éblouir le big méchant. Et comme pour Lucifer, Hadès ne supporte pas la lumière du soleil pile au moment du climax final, alors qu'il la tolérait très bien avant [:aie].
Et pourtant, il n’a jamais été exposé au soleil le Hadès  ;). Il trône  dans le coin le plus reculé des enfers, et comme l’a fait remarquer Ouv, bien que baigné de lumière, pas de soleil en Elysion non plus. D’ailleurs quand il expose son corps, le ciel s’assombrit.

Quelque soit le plan pour l’abattre, même si les golds (grâce à la technique de Shion sans doute) contribuent à la victoire avec le joli soleil, j’espère qu’Athéna portera le coup final. La réunion des golds, c’est quelque chose dont je ne suis vraiment pas fan. Je préfère que les derniers chevaliers bottent le cul d’Hadès eux même une fois pour toute, mais c’est une étape à laquelle je me suis préparé depuis le volume 1, surtout car la scène du mur des lamentations est assez populaire. Mais je veux d’autres éléments, que la victoire contre Hadès ne soit pas simple. On verra bien comment ça se présentera.

(j'aimerai bien un petit retour de mon pote Yoma^^).


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Posté par: Joeydivision le 11 mars 2011 à 02:50:14
Mince n'empeche que maintenant je suis hyper curieuse de le connaitre, ce plan. Et de connaitre la fin aussi. On a une date approximative pour le dernier chapitre? vite, qu'on acheve ce manga en souffrance.

Les jolis dessins me manqueront par contre, mais c'est tout.

Moi ça me fait peur au contraire. On va se retrouver seuls avec ND et Kurumada qui n'a pas l'air trop motivé pour sa suite/prequelle avec un pope traître, un poisson traitre, un gémeau schizo, un juge du garuda qui prend la place de Radamanthe (remis en place par pandore et tenté par Frog), un faux-traitre qui pleure des larmes de sang, un taureau aussi sous-utilisé que le 1er...du copier-coller presque...
Bref, je suis d'accord sur le fait que Teshi y soit allé un peu fort avec Regulus mais LC nous donne de bons moments et je suis triste de voir que la guerre sainte officiel d'il y a 200 ans soit celle de ND et non LC beaucoup plus aboutie.
Vous me direz qu'il y a aussi G mais voir Aiolia enchainer seul les titans dans des décors noirs commence à me taper sur le systeme et c'est pas la pause d'un an qui va changer cela.

Joey, défendra LC jusqu'à sa dernière goutte de sang depuis 1981
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Posté par: Alain le 11 mars 2011 à 05:33:19
J' espère que LC durera encore quelques tomes.

Ce manga ne m' a jamais déçu, sauf lors de la bataille contre les dieux des rêves.

J' ai même aimé les attaques grossbills de Régulus. Je ne suis pas trop exigeant !
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 11 mars 2011 à 08:25:03
Euh... non rien.

Spoiler (click to show/hide)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 11 mars 2011 à 08:54:39
(j'apprecie aussi le fait que les gold soient des gens differents, ça ça m'apporte bcp).

J'ai ri (http://img138.imageshack.us/img138/8896/jerryu.jpg) :o

J' espère que LC durera encore quelques tomes.

Moi aussi... Mais perso c'est comme Maeva, c'est surtout parce qu'une fois TLC terminé, le graphisme de Teshi va vach'tement me manquer  :'(

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Exar Kun le 11 mars 2011 à 08:59:54
Pareil que Maeva (et je regrette également son engouement du début ^^).

Quand à ND, il y a bcp de redites certes, mais, comme discuté précédemment, pour les gemini, l'ambience était bien foutue.

Chez Kuru, on connaît comment il fonctionne et si ça va crescendo, ça me convient très bien.

Alors, pour en revenir au chapitre, j'espère qu'on arrive à la fin, car je ne vois vraiment pas ce que vous espérez encore tenir quelques tomes O-O: la pirouette de faire revenir les golds défunts me saoule déjà assez.  On va pas avoir le retour des spectres quand même...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 11 mars 2011 à 09:09:35
Alors, pour en revenir au chapitre, j'espère qu'on arrive à la fin, car je ne vois vraiment pas ce que vous espérez encore tenir quelques tomes O-O: la pirouette de faire revenir les golds défunts me saoule déjà assez.  On va pas avoir le retour des spectres quand même...

Bah c'est sûr qu'au vu des derniers chapitres, ça sent la fin pour ce volume, mais perso, y'a cette histoire de Tokusa qui m'ennuie un tantinet... Je sais pas, je me dis qu'elle ne peut PAS le zapper complètement comme ça, sans explication aucune et surtout sans l'avoir fait affronter sa sœur, ça me paraît une aberration sans nom ( oui je sais, question aberrations, c'est pas la dernière la mère Teshi, mais quand même... )
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Exar Kun le 11 mars 2011 à 10:04:53
Euh, Tokusa, à part se faire prendre une rouste par Hadès (car c'est un traître), aucun intérêt.

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lobo le 11 mars 2011 à 10:07:35
Moi ça me fait peur au contraire. On va se retrouver seuls avec ND et Kurumada qui n'a pas l'air trop motivé pour sa suite/prequelle avec un pope traître, un poisson traitre, un gémeau schizo, un juge du garuda qui prend la place de Radamanthe (remis en place par pandore et tenté par Frog), un faux-traitre qui pleure des larmes de sang, un taureau aussi sous-utilisé que le 1er...du copier-coller presque...
Bref, je suis d'accord sur le fait que Teshi y soit allé un peu fort avec Regulus mais LC nous donne de bons moments et je suis triste de voir que la guerre sainte officiel d'il y a 200 ans soit celle de ND et non LC beaucoup plus aboutie.
Vous me direz qu'il y a aussi G mais voir Aiolia enchainer seul les titans dans des décors noirs commence à me taper sur le systeme et c'est pas la pause d'un an qui va changer cela.

Joey, défendra LC jusqu'à sa dernière goutte de sang depuis 1981
Idem. Très franchement, j’ai du mal à comprendre le coté "le scénardelost canvas c’est d’venutrod’lamerde" présent dans le coin. La série est loin d’être parfaite et il y a des facilités, mais franchement, c’est le cas pour tout ce qui concerne Saint Seiya. Le scénario est assez simple (c’est du STS remember), mais lorsque LC sera terminé, plus que le joli graphisme, c’est la mise en scène qui va me manquer. L’histoire enchaine les bonnes idées et je le dis souvent, Teshi a fait du très bon boulot sur les personnages. Le coté remake ne me dérange pas d’un pouce, puisque la plupart du temps elle met en avant les aspects qui me font aimé Saint Seiya. Les seuls défauts concerne  l'histoire d'Aspros qui fait trop copié/collé de ce qui se passe dans le kurumanga, Régulus qui fait bugger la matrice (ou comment gâcher ce qui aurait pu être le meilleur combat de la série), et les personnages de Yato et Yuzu qui n’ont pas été suffisamment mis en avant alors qu'il y avait suffisamment de matière. Et au vu des bons moments de la série, ça va laisser un grand vide quand ce sera terminé.

Pour ND, mon intérêt ne décolle toujours pas, mais je garde un œil dessus. Je pense (j'espère) que ce sera plus intéressant une fois qu'on aura évacué la redite de la bataille du sanctuaire.

Pour G, c’est vrai qu’Aiolia est casse couille, et du fait de la mise en scène de la série, on a l’impression de le voir tout le temps, mais l’histoire reste suffisamment accrocheuse, et au vu des événements actuel dans la série, je suis persuadé que la situation va beaucoup évoluer dans très peu de temps. Même Aiolia va devoir se reposer un peu et laisser faire ses copains et j’ai hâte de voir ce que le "master plan" de Pontos nous réserve.

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Ouv le 11 mars 2011 à 13:35:48
Très franchement, j’ai du mal à comprendre le coté "le scénardelost canvas c’est d’venutrod’lamerde" présent dans le coin.
Cela dépend bien entendu des gens.
Moi je le comprends très bien.
Toi, seuls quelques éléments te dérangent, en ce qui me concerne, chaque fois que je songe à en faire une liste, j´abandonne tant je trouve à redire.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 11 mars 2011 à 13:44:44
J' aime bien l' histoire du tome 25 pour l'instant.

J' espère que l' on n' aura pas le "worst volume ever" d' AZB
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Abaddon le 11 mars 2011 à 13:48:54
J' aime bien l' histoire du tome 25 pour l'instant.

J' espère que l' on n' aura pas le "worst volume ever" d' AZB

Le tome 23 a déjà réservé ce titre
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: mohsen le 11 mars 2011 à 14:19:29
Dites moi, teshi à parler d'un projets secret, ne serait-il pas en rapport avec l'univers saint seiya? :haha:
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 11 mars 2011 à 14:32:26
Le tome 23 a déjà réservé ce titre

En fait, le 24 l'a relégué à la seconde marche du podium:

Bon, vu que ce chapitre clôt le tome 24, et que y'a environ une chance sur trouze milliards que ce spoil s'avère faux, je laisse la place à mon alter ego américain Jeff Albertson:

(http://img834.imageshack.us/img834/8400/cbgworstvolume.jpg)

 [:aloy] [:lol]


Spoiler (click to show/hide)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Oiseau Vermillon le 11 mars 2011 à 14:35:28
Oh mais il est ignoble cet AZB :o !
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 11 mars 2011 à 14:43:13
Dites moi, teshi à parler d'un projets secret, ne serait-il pas en rapport avec l'univers saint seiya? :haha:

un doujin yaoi, peut-être ?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 11 mars 2011 à 14:48:57
Oh mais il est ignoble cet AZB :o !

Et pourquoi donc, je vous prie? (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/bebe_heink.gif)

un doujin yaoi, peut-être ?

Une série de gaiden TLC ikses, peut-être?  [:petrus yes]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Abaddon le 11 mars 2011 à 14:49:55
AZB
Citer
Putain, mais ils vont arriver QUAND, ces scans de merde? :o :o :o

Humm avec le merdier actuel au Japon, tu peux encore attendre  [:petrus]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hanzo le 11 mars 2011 à 14:53:01
Le chapitre semble plutôt bon, et il tarde à montrer le bout de son nez, tandis que les plus mauvais arrivaient souvent très vite. C'est presque frustrant.

Donc en fait, pour le moment, Tenma et Sasha (et les 2 autres persos connus) sont considérés morts, pulvérisés par la décharge d'energie d'Hades. Aucune trace d'eux, c'est bien ça?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 11 mars 2011 à 14:55:31
AZB
Humm avec le merdier actuel au Japon, tu peux encore attendre  [:petrus]

C'est à dire?

Effectivement, j'ai vu sur le forum d'iceplanet que ça s'interrogeait sur l'absence de scans en ce vendredi, mais ne parlant pas espagnol j'ai pas  trop compris de quoi il retournait  [:what]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Oiseau Vermillon le 11 mars 2011 à 14:57:22
Non, sérieux ?

T'as pas entendu parler du tremblement de terre magnitude 8,9 au Japon [:lol] ?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 11 mars 2011 à 15:00:38
Je m'en suis rendu compte juste en envoyant mon post (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/prozac.gif) Allez-y, gaussez-vous, je le mérite  [:lol]

( bon cela dit, d'habitude on a les scans mercredi ou jeudi, y'avait pas encore eu de séisme hier hein :o )
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Oiseau Vermillon le 11 mars 2011 à 15:05:51
Infâme personnage pour qui la vie n'est que bagatelle :o .
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 11 mars 2011 à 15:17:00
Bah non mais dans les faits, ça n'explique pas pourquoi on a rien eu avant-hier ou hier, stoo  :o
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 11 mars 2011 à 15:39:52
Face à ce drame au Japon, le manga reste bien sûr secondaire.

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 11 mars 2011 à 15:50:17
Face à ce drame au Japon, le manga reste bien sûr secondaire.

Wait a second, let's not gloss over this chapter 219 thing! Where the hell is it? (http://img808.imageshack.us/img808/2231/43120140.jpg)

Spoiler (click to show/hide)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Exar Kun le 11 mars 2011 à 16:44:53
 [:lol]  A ZE Best [:lol]

Oui, là franchement, c'est vraiment secondaire et j'aimerais que mon pote qui vis là bas me donne des news: il se trouve dans une zone touchée  [:sweat]

 
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: uranus le 11 mars 2011 à 19:47:56
ici il y a las premiere image du chapitre in hq thanks to haldair. quelu heure il y a le chpitre
http://saintseiyafan.com/Forum/index.php?a...a9a05490ee367a3 (http://"http://saintseiyafan.com/Forum/index.php?action=post;quote=85588;topic=4110.0;num_replies=0;sesc=b6aafb71afe641516a9a05490ee367a3")


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Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Annie le 11 mars 2011 à 20:09:47
Idem. Très franchement, j’ai du mal à comprendre le coté "le scénardelost canvas c’est d’venutrod’lamerde" présent dans le coin. La série est loin d’être parfaite et il y a des facilités, mais franchement, c’est le cas pour tout ce qui concerne Saint Seiya. Le scénario est assez simple (c’est du STS remember), mais lorsque LC sera terminé, plus que le joli graphisme, c’est la mise en scène qui va me manquer. L’histoire enchaine les bonnes idées et je le dis souvent, Teshi a fait du très bon boulot sur les personnages. Le coté remake ne me dérange pas d’un pouce, puisque la plupart du temps elle met en avant les aspects qui me font aimé Saint Seiya. Les seuls défauts concerne  l'histoire d'Aspros qui fait trop copié/collé de ce qui se passe dans le kurumanga, Régulus qui fait bugger la matrice (ou comment gâcher ce qui aurait pu être le meilleur combat de la série), et les personnages de Yato et Yuzu qui n’ont pas été suffisamment mis en avant alors qu'il y avait suffisamment de matière.

C'est une litote l'emploi de "joli" pour qualifier le graphisme de TLC, il y a des planches superbes, une fluidité dans la mise en page, rendant hommage à Araki, qui m'emportent. J'espère qu'après la fin de son manga, on aura droit à un artbook.
Pour ce qui est de l'histoire, jusqu'à mettons la mort de Mani, et même allez El Cid (perso le passage des dieux des rêves, même si pas complètement abouti ne m'a pas emmerdée contrairement à certains), c'était un sans faute. Et il y avait une vraie ambition d'aller au delà du remake, des trouvailles pour les nouvelles arcanes, vraiment du grand StS (comme Asgard dans la série). Mais depuis les Séraphine, Régugus et Sizzzzzzzzzzzzzzif (persos les plus inssuportables à mon goût), Teshi ne s'est jamais totalement sortie de cette impression de passage à vide et gâche certaines de ses bonnes idées (Deuteros, le père de Tenma). Si je continue à suivre et à acheter les mangas c'est que j'ai toujours ce secret espoit qu'elle retrouvera l'inspiration des 8/10 premiers tomes et qu'on aura un plus beau final que celui du manga de Kuru.

Tu dis : "Pour ND, mon intérêt ne décolle toujours pas, mais je garde un œil dessus. Je pense (j'espère) que ce sera plus intéressant une fois qu'on aura évacué la redite de la bataille du sanctuaire."

Même impression que pages précédentes, on sent un certain manque de motivation.

Par ailleurs : "Pour G, c’est vrai qu’Aiolia est casse couille, et du fait de la mise en scène de la série, on a l’impression de le voir tout le temps, mais l’histoire reste suffisamment accrocheuse, et au vu des événements actuel dans la série, je suis persuadé que la situation va beaucoup évoluer dans très peu de temps. Même Aiolia va devoir se reposer un peu et laisser faire ses copains et j’ai hâte de voir ce que le "master plan" de Pontos nous réserve."

Histoire très accrocheuse, même ambitieuse. Des 3, Okada est de loin le meilleur scénariste, il est érudit, et contrairement à Teshi on sent qu'il a pensé les grandes lignes directrices. Les climax Coeos, Japet/Thémis et Hypérion sont dans la droite lignée des clichés StS (des adversaires qui reconnaissent leur rival, le sacrifice, l'honneur, la loyauté) mais ne sont pas bâclés. En plus, ça fait plaisir de voir des combattants se servir aussi de leur cervelle (le coup de l'absoption d'Ouroboros pour s'auto-régénérer le bras), et la variété et le développement des arcanes.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 11 mars 2011 à 21:41:05
ici il y a las premiere image du chapitre in hq thanks to haldair. quelu heure il y a le chpitre
http://saintseiyafan.com/Forum/index.php?a...a9a05490ee367a3 (http://"http://saintseiyafan.com/Forum/index.php?action=post;quote=85588;topic=4110.0;num_replies=0;sesc=b6aafb71afe641516a9a05490ee367a3")


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Le lien ne marche pas Uranus, mais merci pour les images !  [:dawa]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hugo le 11 mars 2011 à 22:08:55
Pour ceux d'entre vous qui pensent que ce tome est le dernier, c'est peu probable à mon avis.

Si c'était le cas, en prenant en compte qu'il faudrait inclure dedans le Yuzu gaiden (= 1,5 chapitre normal en taille), cela voudrait dire qu'il ne resterait que 3 chapitre pour vaincre Hadès, tuer Tenma + Yato + Yuzu (Oui, car on se doute bien qu'Hadès ne les a pas dézingués), trouver un moyen d'éclipser Sasha, et faire un épilogue avec les 2 survivants.

Difficilement envisageable.

Donc on aura au moins un tome 26.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AquariusVintage le 11 mars 2011 à 22:25:39
Le lien ne marche pas Uranus

En regardant plus loin que le bout de son nez, on voit vite les erreurs dans l'adresse et suffit de l'adapter ;) :
http://www.saintseiyafan.com/Forum/index.php?action=post;quote=85588;topic=4110.0;num_replies=0;sesc=b6aafb71afe641516a9a05490ee367a3%22 (http://www.saintseiyafan.com/Forum/index.php?action=post;quote=85588;topic=4110.0;num_replies=0;sesc=b6aafb71afe641516a9a05490ee367a3%22)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Poseidon le 11 mars 2011 à 22:53:23

Oh mais il est ignoble cet AZB :o !

Et pourquoi donc, je vous prie? (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/bebe_heink.gif)

vous le découvrez seulement?  [:sweat]

(http://www.simpsonspark.com/framegrabs/7f20/frame131.jpg)

il est tellement égocentrique...
Il oublie les anniversaires, de naissance, de mariage,
il oublie les fêtes, qu’elles soient religieuses ou laïques,
il mastique la bouche ouverte,
il joue aux courses,
il traîne dans un bar miteux pendant des heures avec des moins-que-rien !
Il se mouche dans les serviettes de bain et il les remet sur le porte-serviettes.
il boit à même la bouteille,
il ne change jamais le bébé,
quand il s’endort il fait des bruits de mastication,
et quand il se réveille il fait des grognements,
oh et entre les deux il ronfle, oh et puis il se gratte avec ses clés...
Bon, je crois que c’est tout.
je vous remercie de m’avoir laissé dire une partie de ce que j’avais sur le cœur.
:-\

 [:lol]

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: uranus le 12 mars 2011 à 02:42:54
il y a autre image, le chapitre a demaine :)

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Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 12 mars 2011 à 08:17:39
En regardant plus loin que le bout de son nez, on voit vite les erreurs dans l'adresse et suffit de l'adapter ;) :
http://www.saintseiyafan.com/Forum/index.php?action=post;quote=85588;topic=4110.0;num_replies=0;sesc=b6aafb71afe641516a9a05490ee367a3%22 (http://www.saintseiyafan.com/Forum/index.php?action=post;quote=85588;topic=4110.0;num_replies=0;sesc=b6aafb71afe641516a9a05490ee367a3%22)

Ton lien ne fonctionne pas non plus.
Mais pas grave, Uranus a mis les images.  [:dawa]

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hugo le 12 mars 2011 à 08:45:59
Visuellement, ce chapitre est dans la lignée de ce qui a précédé dans ce tome 25. En deux mots, ça claque 8)

La scène avec Doko et Sion renvoit intentionnellement à la fameuse vignette du tome 20 (épée de la Balance en moins). Bye-bye pour la mêlée, au fait.

Pour autant, il est évident de Sasha et la Tenma Team n'ont pas encore passé l'arme au gauche. C'est juste du pur shock effect. Et aussi réussi, il faut le dire.

Sinon, on a pas encore toutes les images of course, mais j'ai l'impression que Yuzu et Cheshire n sont pas dessinés sur une seule vignette....
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 12 mars 2011 à 09:01:26
vous le découvrez seulement?  [:sweat]

(http://www.simpsonspark.com/framegrabs/7f20/frame131.jpg)

il est tellement égocentrique...

Pffff, mékilécon [:lol]

Sinon, on a pas encore toutes les images of course, mais j'ai l'impression que Yuzu et Cheshire n sont pas dessinés sur une seule vignette....

Ptet qu'au lieu de claquer comme les autres ils ont juste été projetés au Temple de Neptune ( où Tokusa était resté comme un couillon ) par la puissance de l'attaque (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/pampers.gif) Non?  [:aie]

Sinon effectivement, ça pootre toujours autant, niveau graphisme ( ça aurait été mieux si on avait eu tout le chapitre, mais bon... c'est mieux que rien, I suppose :o )

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: uranus le 12 mars 2011 à 12:35:00
Chapitre 219, mercì a Haldir


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Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 12 mars 2011 à 12:41:48
Rha, enfin, merci Uranus !

Toujours magnifiques ces dessins.
Effectivement, c' est bien Alone qui ressemble plus en plus à Hadès.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: natashun le 12 mars 2011 à 12:45:17
merci pour les scans.

l'animal derrière Dokho n'est pas sensé être un tigre ? moi je vois surtout un gros rat
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hanzo le 12 mars 2011 à 13:44:01
Merci bien Uranus pour les scans!

Bon, ça bouge bien encore dans ce chapitre, je l'avais déjà dit et suis assez satisfait de la réaction de Dohko qui se déchire bien pour faire face à Hades, une fois de plus, même si on voit bien qu'il ne joue pas dans la même cour, et même si Shion le réfreine une fois de plus au moment où il allait vraiment mettre toute la gomme (comme contre Kagaho au tout début, il est lourd son pote!) Par contre, il reste le seul Gold a n'avoir montré aucune technique nouvelle, même dans le kurumanga il fait de la télékinésie avec sa canne  [:lol]

Par contre, même si j'ai attendu 3 ans un véritable coup d'éclat de Shion, le plaçant dans un position qui devrait être la sienne (enfin qui collerait avec celui du Kurumanga) j'ai pas envie qu'il sorte un truc de son chapeau et prenne l'ascendant sur Hades, juste comme ça parce qu'en fait, il est trop malin et méga trop balèze et que fallait pas qu'on le sache trop tôt. Que ça reste raisonable tout de même mais bon, je ne suis pas en panique pour autant, enfin pour le moment.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Helichrysum le 12 mars 2011 à 13:45:51
merci pour les scans.

l'animal derrière Dokho n'est pas sensé être un tigre ? moi je vois surtout un gros rat
Un gros rat? dragon plutôt non? 
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hanzo le 12 mars 2011 à 15:50:52
Non, je crois qu'elle parle de l'image de Dohko dans le dernier spoil, lorsqu'il augmente encore son cosmos et s'apprête à attaquer et est retenu par Shion. On voit un  tigre à l'arrière.

Ce n'est pas le première fois que certains tiquent sur la façon dont Teshirogi dessine un tigre en furie.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Cedde le 12 mars 2011 à 18:30:53
Merci pour les images.

Une seule chose à dire : Hadès X Shiori Teshirogi = Epic Win graphique. [:aloy]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: poussin le 12 mars 2011 à 21:10:36
Un peu HS mais je vois pas où en parler .......
Des nouvelles d'Archange vu l'actualité au Japon ?  [:chiyo1]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 12 mars 2011 à 21:22:41
il va bien, il a laissé un mot sur la chatbox.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: neclord le 12 mars 2011 à 21:25:39
c'est l'essentiel car je commençais un peu à m'inquiéter  [:shinobu1]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Will le 12 mars 2011 à 21:27:25
Beau dessins. Apparemment Yato et Sacha se sont faits tuer comme les autres. Ca ne va pas plaire à tout le monde, mais moi, j'espère qu'ils sont bien HS et qu'il ne reste plus que Doko et Shion, ce dernier semble bien motivé à la fin, il semble préparer quelque chose. J'espère que cette fois, ce ne sera pas que de l'esbrouf pour se faire encore une fois défoncer.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hugo le 12 mars 2011 à 22:00:23
Beau dessins. Apparemment Yato et Sacha se sont faits tuer comme les autres.

La réincarnation d'Athéna vêtue de sa gaude closse qui se ferait tuer d'un coup par Hadès ?

Franchement, tu y crois plus d'1,0575 seconde ?

Sans compter qu'elle a encore rien glandé depuis l'arrivée d'Alone...

(Je sais que Shiori aime le WTF, mais quand même......)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 12 mars 2011 à 22:07:20
On n'a pas vu Sasha, Tenma et Yato morts.

Teshi ne va pas tuer ses héros comme cela sans scène larmoyante.

Édit :
Ah Archange habite au Japon ? Je ne le savais même pas.   :-[
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: simonseiya le 12 mars 2011 à 22:38:44
il va bien, il a laissé un mot sur la chatbox.

J'ai vu aussi grâce à Facebook qu'il était sain et sauf. Bon courage à lui et à tous les japonais.
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Posté par: Benji le 12 mars 2011 à 22:54:17
Et Teshi est ce qu'elle est sauve? Moi j'ai pas de nouvelles sur Facebook. [:fufufu]
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Posté par: Lobo le 13 mars 2011 à 10:27:14
Merci pour les scans.

Bon, malgré mes réticences à l’idée d’avoir un Hadès présent, je dois dire qu’il n’a pas loupé son entrée dans la danse le bougre. Tout les passagers du bateau morts, disparition mystérieuse de héros (et Cheshire aussi sans doute)… sacré ambiance, j’aimerai pas être à la place de Dohko et Shion.
Dohko qui s’énerve un bon coup c’était bien aussi. Même s’il ne fait pas le poids, autant y allé à fond. Allez Shion, c’est ton moment là. Je te fais confiance, t’es Bélier^^
Par contre, même si j'ai attendu 3 ans un véritable coup d'éclat de Shion, le plaçant dans un position qui devrait être la sienne (enfin qui collerait avec celui du Kurumanga) j'ai pas envie qu'il sorte un truc de son chapeau et prenne l'ascendant sur Hades, juste comme ça parce qu'en fait, il est trop malin et méga trop balèze et que fallait pas qu'on le sache trop tôt. Que ça reste raisonable tout de même mais bon, je ne suis pas en panique pour autant, enfin pour le moment.
Je ne m’inquiète pas pour ça. Il ne tuera pas Hadès tout seul malgré sa technique plus que redoutable. Il va s’en servir pour lancer un "tous sur lui" solaire avec les autres dorés. Ce qui constitue l’étape logique de son développement lors du combat contre Rune, et qui fini de l’introniser en tant que chef des armées d’Athéna, justifiant son statut de futur Pope. Nous verrons si ce sera suffisant pour abattre Hadès, mais a vu de nez je ne pense pas (j'ai envie que Sasha porte le coup de grâce, même avec l'aide des autres). 
S’ils pouvaient se servir des armes, se serait très gentil de leurs part^^
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Posté par: poussin le 13 mars 2011 à 10:33:56
Et Teshi est ce qu'elle est sauve? Moi j'ai pas de nouvelles sur Facebook. [:fufufu]
les olympiens sont sauf eux  [:aloy]
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Posté par: lepas33 le 13 mars 2011 à 11:30:17
Bon courage à toi Arch' et à tous les japonais. Vivement que les inquiétudes sur la centrale soit levées.
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Posté par: AZB le 13 mars 2011 à 12:57:00
les olympiens sont sauf eux  [:aloy]

Dieu merci, j'aurais pas supporté de voir cette fantastique source d'infos définitivement tarie (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/bighead.gif)
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Posté par: mohsen le 13 mars 2011 à 13:16:04
J'espère que lost canvas va encore durer, je ne me lasse pas de ces dessins magnifiques!!

Au passage, toute ma solidarité avec les japonisants du forum!!!
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Oiseau Vermillon le 13 mars 2011 à 13:27:32
D'ailleurs, il n'y aura pas de chapitres la semaine prochaine je présume [:fufufu] ?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Aqualudo le 13 mars 2011 à 13:58:52
Très belles planches, en effet. Teshi est décidemment très douée pour le dessin et avec quelques cours de scénario en prime elle aurait pu livrer une sacré aventure.

Sinon bien entendu tous mes voeux au Pays du Soleil Levant et à leurs habitants, compatriotes ou non. J'espère que le pire n'est pas devant.
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Posté par: uranus le 13 mars 2011 à 14:11:01
Ciao Alaya, questi sono i dialoghi in italiano tradotti dallo spagnolo, se ti fa piacere li tradurresti in francese?Grazie  [:jap]

P01
Dôko: Tenma ...
Dôko: La tua lunga lotta con Alone ha finalmente raggiunto la sua conclusione ...
Dôko: Hai salvato tanto Alone quanto il mondo tutto, facendoti portatore delle speranze in te riposte dai nostri compagni ...

P02-03
Capitolo 219 - La vera Oscurità

Dôko: Questa Guerra Sacra è finita, Tenma ...
Dôko: Sion ... Cos'è questo rumore?
Sion: Si direbbe provenga dall'orologio stellare della volta celeste ...
Sion: Ma perchè starà suonando proprio ora ...
Dôko: Ma cosa ...
Dôko: Ho davvero un brutto presentimento ...
Dôko: Cosa vorrà dire tutto questo?

P04-05
Alone: Ouch ...
Alone: Non c'è più tempo! Ti supplico!
Alone: Tenma ... Non esistare ... Distruggimi!
Tenma: ... Alone ...
Dôko: Che diavolo è!?
Dôko: Questo attacco colmo di oscurità!?

P06-07
Dôko: Tenma ...
Dôko: Non è possibile, dovrebbe essere tutto finito ...
Dôko: Che succede adesso !? Tenma !?
Sion: Uhh ... Dôko ...
Dôko: Sion ! Sei tutto intero ?
Sion: ... Si ... Probabilmente ne siamo usciti illesi perchè siamo più lontani ...
Sion: Ma cosa ne sarà stato degli altri ...
Dôko: ...

P08
Sion: A... Alone !?

P09
Hades: Ho osservato un sogno molto interessante ...
Hades: Ero dentro un essere umano che ...
Hades: Dipingeva quadri ed era amico dei miei più fieri oppositori ... Pegasus e Atena ...
Dôko: Non ho alcun dubbio ... Questo cosmo vasto ...
Dôko: Decisamente vasto ...
Hades: Dipingevo con grande smania ...
Hades: "Presto ... Devo finire prima che si concluda il giro dell'orologio" ...   

P10-11
Hades: "Devo finire prima del suo risveglio"
Hades: Che umano intrigante ... Ha fatto di tutto per tenermi assopito in lui.
Hades: In verità un sogno alquanto ingenuo ...
Dôko: Il mio corpo ... Non si muove!
Hades: Tuttavia ...

P12-13
Hades: Ora che l'Esercito di Atena è stato annientato, questo sogno si concluderà assieme alla Guerra Sacra ...
Hades: Nel nome del vero Imperatore degli Inferi ... Hades!

P14
Hades: Ora, questo pianeta che da sempre ho conteso alla dea della Guerra sta per diventare mio.
Hades: Come prima cosa, disinfesterò questo posto dai parassiti umani che lo abitano per farne un nuovo e tenebroso Elisio.
Hades: Spedirò gli uomini negli Inferi dove li attende una eternità di sofferenze !

P15
Dôko: Mmmh
Dôko: Maledizione ...
Dôko: Alone si è lasciato annientare proprio per il suo amore verso la vita ...
Dôko: E ora solo perchè sei apparso tu, un dio ...
Dôko: Pensi che ti lasceremo fare i tuoi comodi!?

P16
Dôko: I miei Cento Draghi ... Li ha respinti senza alcuno sforzo col solo palmo della mano ...
Hades: Imparate a stare al vostro posto, Sacri Guerrieri ...
Hades: Non siete riusciti a scalfire il corpo di questo ragazzino che mi ospita, come pensate di poter fare qualcosa adesso, che avete davanti un vero dio com'io sono ?

P17
Hades: Sei solo uno sciocco insolente, Gold Saint ...
Hades: Non state fecendo altro che aggravare l'ammontare dei peccati per i quali l'Inferno vi accoglierà ...
Dôko: Cosa vuoi che m'importi ...
Dôko: Delle tue minacce?!
Dôko: Tenma ...
Dôko: Il mio allievo, s'è rialzato nonostante tutti i colpi di spada che Alone gli ha inferto ...
Dôko: Tenma ...
Dôko: Non lascerò che tu abbia lottato invano ...
Dôko: Sono un Gold Saint e non posso certo lasciarlo al suo destino! Io ti attaccherò fin quando avrò vita!

P18
Dôko: Anche se volesse dire sprofondare negli Inferi!
Dôko: Sion!
Sion: Fermati Dôko ... Non lasciare che questa oscurità ottenebri ogni speranza ...

P19
Sion: Anch'io covo nel cuore la tua stessa collera ...
Sion: Ma se gettassimo via le nostre vite a questo modo non otterremmo nulla se non la rovina definitiva dell'Armata del Santuario ...
Hades: Eh eh eh
Dôko: E allora cosa dovremmo fare, Sion?!
Sion: Ho un'idea ...
Sion: Hades...
Sion: Ho sentito dire che detesti la luce del sole più di ogni altra cosa ...
Hades: !?

P20
Sion: Cosa accadrebbe se ti immergessimo in quella luce ... La stessa dell'eclittica?
Sion: La luce del sole!
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Posté par: hanzo le 13 mars 2011 à 17:41:38
Citer
Je ne m’inquiète pas pour ça. Il ne tuera pas Hadès tout seul malgré sa technique plus que redoutable. Il va s’en servir pour lancer un "tous sur lui" solaire avec les autres dorés
Citer
Non Lobo, je me doute bien qu'il ne va pas le tuer et suppose fortement que ce rôle (enfin le scellement) reviendra à Athéna. Disons que voir Shion mettre à mal aussi vite Hades m'interloquerait et me renverrait à sa sombre exploitation jusqu'ici. J'aurai le sentiment que Teshirogi aurait décidé de frapper un grand coup (trop même) après le traitement qu'elle lui a infligé en 25 tomes.
Bon après, je préférerais encore ça plutôt qu'elle le mette encore sur la touche mais on n'aurait alors pas vu de crescendo avec ce personnage, passant du type insignifiant au super gros bill, ce qui ne changerait rien à sa personnalité, complétement mise de côté malheureusement.

Enfin moi, un mec qui pourrait faire revenir tous les Golds pour exploiter leurs puissances grâce à je ne sais quelle technique, ça ne plaît pas du tout, c'est pas intéressant à part faire grosbillesque et gagner du temps.
Mais enfin, il n'y a rien de fait encore et je ne vais pas aller plus vite que la musique comme certains. J'espère juste ne pas voir ça.
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Posté par: Helichrysum le 13 mars 2011 à 17:54:52
Pour la traduction, si jamais vous avez besoin d'un coup de main je peux toujours le filer....
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Posté par: garrincha le 13 mars 2011 à 18:13:20
Hugo, je ne suis pas d'accord. 
Shiori est une fangirl, la vignette de Kuru montre clairement les armes brisée planté dans le sol .
Shiori n'aurai pas loupé ce détail si elle avait voulu refaire la Kuruvignette.

Pour la mêlée je suis déçu.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Benji le 13 mars 2011 à 18:24:59
D'ailleurs, il n'y aura pas de chapitres la semaine prochaine je présume [:fufufu] ?

A voir, le boss de mon ami exige qu'on reprenne le travail dans la boite où il bosse. [:fufufu]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lobo le 13 mars 2011 à 18:36:16
OV : il y a des chances oui, au vu du climat de tension. Après, je n’ai rien lu de particulier dans les informations concernant l’activité des entreprises au Japon.

Hanzo : Disons que voir Shion faire appel à ses petits camarades, cela reste une solution alternative raisonnable, faisant de lui un des éléments indispensable à la victoire finale sans le rendre mega gros bill. Le fait d’utiliser les âmes des autres chevaliers ne le rendra pas passif pour autant, et il devra certainement se battre, avec Dohko, pour préparer le terrain et au moins affaiblir Hadès pour aider Athéna.   D'ailleurs, rien que le fait qu’elle ne soit pas présente me fait dire que le combat ne sera pas de tout repos et qu'on aura quelques rebondissements.
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Posté par: hanzo le 13 mars 2011 à 18:55:55
Lobo: Une chose raisonable et acceptable selon moi, c'est de voir Shion mettre la gomme contre Hades, utiliser ses capacités aux maximum mais sans utiliser celles d'autres Saints ou en invoquer, c'est pas cool pour son image et j'aime pas cette facilité.
Je prefère qu'il se déchire et montre que c'est pas le premier gold du coin, quitte à ce qu'il se prenne une rouste et soit limite sauvé par Athéna (ce que Dohko allait tenter de faire avant que son pote ne l'arrête) plutôt qu'il n'ait rien fait d'extraordinaire avec ses techniques de "Bélier" et en ait une piqué à son maître et boostée qui lui permette de faire le plus gros genkidama jamais vu. J'aime pas l'idée.
Je veux le voir bouger, transpirer, saigner, en chier, et pas le voir capable de mettre Hades à mal d'une simple technique invocatrice grosbillesque. Mais on verra...
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Posté par: Will le 13 mars 2011 à 19:49:20
Tu veux que Shion se prenne une rouste et soit sauvé par Athéna!? J'espère de tout coeur ne pas voir ça. Shion a déjà pris une rouste et a eu la vie sauve grâce à l'intervention de quelqu'un d'autre déjà cinq fois. Petit rappel.
-Contre Minos, sauvé par Albafica.
-Contre Hypnos, sauvé par son maître.
-Contre Alone, sauvé par Doko.
-Contre Rune, sauvé par les âmes des autres saints.
-Contre Yoma, sauvé par Aspros.
Tu veux qu'il reste un boulet inutile jusqu'à la fin? Qu'il transpire, qu'il en bave etc... d'accord, face à Hades en personne y'a intéret même. Mais voir encore ce cliché minable où il est sauvé par quelqu'un d'autre, là il deviendrait pire que Shun (dans l'animé). Moi j'aimerais qu'il utilise encore le tenryo ha, c'est une technique à lui maintenant. C'est une puissante attaque difficile à faire, et ça montrerait donc que ce n'est pas un gold de dernière zone,  bien qu'il s'en soit déjà servi. Mais moi j'envisage encore le pire. Il va se faire rouster, Athéna va intervenir pour le sauver et mourir à sa place, je vois bien Teshi nous balancer ça.
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Posté par: Will le 13 mars 2011 à 19:49:31
Tu veux que Shion se prenne une rouste et soit sauvé par Athéna!? J'espère de tout coeur ne pas voir ça. Shion a déjà pris une rouste et a eu la vie sauve grâce à l'intervention de quelqu'un d'autre déjà cinq fois. Petit rappel.
-Contre Minos, sauvé par Albafica.
-Contre Hypnos, sauvé par son maître.
-Contre Alone, sauvé par Doko.
-Contre Rune, sauvé par les âmes des autres saints.
-Contre Yoma, sauvé par Aspros.
Tu veux qu'il reste un boulet inutile jusqu'à la fin? Qu'il transpire, qu'il en bave etc... d'accord, face à Hades en personne y'a intéret même. Mais voir encore ce cliché minable où il est sauvé par quelqu'un d'autre, là il deviendrait pire que Shun (dans l'animé). Moi j'aimerais qu'il utilise encore le tenryo ha, c'est une technique à lui maintenant. C'est une puissante attaque difficile à faire, et ça montrerait donc que ce n'est pas un gold de dernière zone,  bien qu'il s'en soit déjà servi. Mais moi j'envisage encore le pire. Il va se faire rouster, Athéna va intervenir pour le sauver et mourir à sa place, je vois bien Teshi nous balancer ça.
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Posté par: Lobo le 13 mars 2011 à 19:55:25
Je veux le voir bouger, transpirer, saigner, en chier,
Oh, je ne m’inquiète pas pour ça, il va en chier. L’utilisation de ces copains fantômes, et l'intervention d'Athéna pour le finish va lui permettre de faire ça… sans crever  [:lol]. Tout comme je suis sûr qu’il se battra l’épée au poing. Pour le développement du personnage, ce sera d'ailleurs très symbolique de le voir se battre avec cette arme. Ce sera à mettre en parallèle avec sa défaite lors du passage au château, la transition du simple chevalier d’or à l'être d'exception chef des chevaliers sera ainsi complète  ;)
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Posté par: hanzo le 13 mars 2011 à 19:59:56
C'est pas comme ça que je perçois Shion. Contre Minos, on ne sait pas ce qu'il aurait fait puisqu'Albafica intervient au même moment. Donc aucune rouste là dedans, c'est juste une mauvaise blague de fans. Contre Hypnos, il subit le kekkai et ne peut rien faire, à l'inverse de son maître et pareil contre Alone. Il fait en plus de cela, face à 2 dieux, ce qui n'aide pas. Contre Rune, il tombe contre un type qui a un livre lui permettantd e tout savoir sur son adversaire, donc la difficulté qu'il rencontre aurait été la même pour n'importe quel autre Gold.

Le problème ne vient pas de ses capacités mais du fait que Teshirogi a répété le phénomème à outrance avec le même perso pour le faire durer, ne lui permettant pas d'accomplir un combat seul et long ou d'intéragir avec les autres. il est là sans être vraiment là en fait. Mais je ne doute pas qu'il soit très fort, mais on s'en fout en fait, à cause du reste qui est juste...du vide.

Donc, non je n'ai pas envie qu'il se prenne une rouste obligatoirement mais j'admettrais aisément qu'il s'en prenne une face à Hades s'il devait se déchirer comme jamais pendant 2-3 chapitres, quitte à se faire sauver les fesses par sa déesse qui aurait entre temps récupérer, plutôt qu'il sorte une technique à la con lui permettant de faire revenir tous ses potes, comme par magie.

Il n'y a pas de honte à être sauver par quelqu'un d'autre, surtout quand on a donné le max contre un des plus puissants dieux qui soit.
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Posté par: Will le 13 mars 2011 à 20:16:26
Je ne vois comment il pourrait à la fois utiliser les âmes des golds et se battre avec l'épée en même temps. Qu'il se batte en utilisant des arcanes plutôt, pas qu'on le réduise à un banal gold incapable de se battre sauf en utilisant une arme, en bref un simple faire valoir qui ne serre qu'à mettre en valeur Doko et les armes de la balance. N'importe quel gold ou même bronze peut se servir d'une arme. Franchement je ne comprends pas l'obsession de certains à ce que les armes de la balance soient à tous prix utilisées. C'est uniquement à cause de l'image dans le Kurumanga que vous voulez voir ça? Surtout que les armes de la balance ont déjà été mises en valeur, Doko s'est servi du bouclier et du trident contre Alone, ainsi que les épées contre Queen (je crois). A la rigueur que Doko s'en serve puisque c'est son armure, je veux bien. Il pourrait peut-être s'en servir pour contrer l'épée d'Hades. Mais Shion... Je ne vois vraiment aucun intéret à ce qu'il s'en serve, au contraire ça ne ferait que détruire encore plus son image en ce qui me concerne.

Kurumada n'a dessiné cette image de Shion tenant l'épée que pour faire style, sans forcément réflechir ni anticipé sur le comment la guerre sainte s'est conclue exactement. Je ne vois pas pourquoi Teshi se sentirait obligée de faire tenir l'épée à Shion juste pour un petit détail aussi insignifiant. D'autant plus qu'elle ne se gêne pas pour jeter Myu aux orties, faire survivre Pandore et Eaque, ce qui sont des erreurs bien plus grosses que ne pas faire un clin d'oeil à une image du Kurumanga. Et qu'on ne vienne pas me dire que ne pas utiliser Myu n'est pas une erreur. C'est l'un des spectres les plus important du manga d'origine, l'un des plus forts et il fait partie des 108 spectres. Ne pas l'avoir montré est donc presque une aussi grosse erreur que si elle avait oublié un des douze golds.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Oiseau Vermillon le 13 mars 2011 à 20:24:37
A la rigueur que Doko s'en serve puisque c'est son armure, je veux bien. Il pourrait peut-être s'en servir pour contrer l'épée d'Hades. Mais Shion... Je ne vois vraiment aucun intéret à ce qu'il s'en serve, au contraire ça ne ferait que détruire encore plus son image en ce qui me concerne.

Je veux pas dire, mais si l'Armure de la Balance a douze armes, c'est sûrement pas pour qu'il soit le seul à s'en servir [:lol] .

J'ai bien dit douze armes ? Comme le nombre de Golds ?

Du coup, je ne vois pas où serait le problème si Shion utilisait un desdites armes (même si je ne suis pas spécialement pour de mon côté).

D'autant plus qu'elle ne se gêne pas pour jeter Myu aux orties, faire survivre Pandore et Eaque, ce qui sont des erreurs bien plus grosses que ne pas faire un clin d'oeil à une image du Kurumanga. Et qu'on ne vienne pas me dire que ne pas utiliser Myu n'est pas une erreur. C'est l'un des spectres les plus important du manga d'origine, l'un des plus forts et il fait partie des 108 spectres. Ne pas l'avoir montré est donc presque une aussi grosse erreur que si elle avait oublié un des douze golds.

Je trouve que Eaque et Pandore ont été très bien traités, sur le thème de la rédemption. Surtout en ce qui concerne Eaque en fait, Teshi a fait d'une pierre deux coups, donner un peu d'humanité aux Spectres et faire un raccord plutôt pertinent avec ND.

Quant à Myu, bah faut pas oublier qu'il s'est quand même fait bien démonter par Mü, ce dernier ayant, tout au plus, été légèrement mis en difficulté par le Spectre. Mais d'évidence, il ne faisait pas le poids.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Will le 13 mars 2011 à 20:44:00
C'est claire, Shion s'en serait sorti contre Minos, une seconde de plus et il avait plus de nuque, mais bon effectivement c'est juste une blague. Et peut-être que Shun n'avait pas besoin d'Ikki pour sortir du stringer requiem de Mime aussi tant qu'on y est.
Contre Hypnos et Alone, d'accord il y avait le Kekkai, mais Shion ne les a pas affronté tous les deux en même temps et il n'a servi qu'à se faire sauver par Doko qui lui bizarrement résiste à Alone.
Oui, Rune aurait causé des problèmes aux autres gold, mais ça n'empêche pas Shion de devoir sa survie qu'à des aides extérieurs encore une fois, bien qu'il faut paraît il un grand cosmos pour se servir du tenryo ha.

Et ce serait pas de la magie de faire revenir les gold, le tenryo ha c'est une arcane, donc les golds et autres ne reviendraient pas comme par magie bêtement. C'est marrant de voir que certains ont un problème avec le seki shiki tenryo ha qui est une technique à part entière bien inventée je trouve, et permet d'invoquer et accumuler la puissance des saints morts mais que personne ne semble avoir de problème avec sept golds qui reviennent vraiment comme par magie cette fois, tous en même temps, devant le mur des lamentations. Si ils peuvent revenir pour le mur des lamentations on se demande pourquoi ils ne reviennent pas affronter les spectres mais bon (vu la piètre performance des spectres remarque, c'était pas la peine, autant laisser Canon tout faire). Quel est l'intéret d'accepter qu'Hades les rescussite quand on voit qu'ils peuvent revenir de l'au delà quand ça leur chante? Tandis que dans LC on sait pourquoi ils ne reviennent pas n'importe quand, il faut les invoquer via une technique spécifique et un cosmos assez puissant et intensifié pour qu'ils reviennent un très court instant.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Oiseau Vermillon le 13 mars 2011 à 20:55:03
Les Golds ne reviennent devant le Mur des Lamentations par magie mais grâce au Huitième Sens. D'ailleurs, pour tous (Doko et Shaka exceptés), ce ne sont que leurs âmes qui reviennent, leur corps, lui, est toujours mort. Pourquoi ne reviennent-ils pas avant ? Ma foi, c'est le schéma narratif de Kurumada qui veut ça, c'est-à-dire, le besoin impérieux de briser le Mur. Parce que faut quand même reconnaître que l'arc aurait été bien moisi si les douze Golds avaient été tous opérationnels en Enfer dès le début.

Et oui, à la limite, je trouve ça plus acceptable qu'une technique de grosbill qui permet de ramener x Saints pour un blast de la mort. Que Hakurei y parvienne passe encore, que Shion puisse le faire par deux fois, en l'ayant simplement vue quand son maître a mis plus de deux cents ans pour la mettre au point, c'est un peu abusé.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Exar Kun le 13 mars 2011 à 21:01:31
Si tout les golds + Kanon avaient été opérationnels dans le mekai, on aurait eu 23 tomes.

Remarquez que cela aurait pu être gore ^^;
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lobo le 13 mars 2011 à 21:26:38
Les Golds ne reviennent devant le Mur des Lamentations par magie mais grâce au Huitième Sens. D'ailleurs, pour tous (Doko et Shaka exceptés), ce ne sont que leurs âmes qui reviennent, leur corps, lui, est toujours mort.
C’est dit quelque part ? J’ai toujours considéré le retour des âmes comme un simple plot hole.
Sinon, Mu Aiolia et Milo son également avec leurs corps.

De mon coté c'est l'inverse, je préfère de loin un retour des âmes grâce à une technique. Même si j'aurai purement et simplement préféré éviter tout come back de ce genre.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hanzo le 13 mars 2011 à 21:27:05
Quote de Will:"C'est claire, Shion s'en serait sorti contre Minos, une seconde de plus et il avait plus de nuque, mais bon effectivement c'est juste une blague. Et peut-être que Shun n'avait pas besoin d'Ikki pour sortir du stringer requiem de Mime aussi tant qu'on y est"QUOTE

Ca prouve quoi? Tu veux que je te sorte tous les exemples concrets des 28 tomes ou jusqu'à l'instant X on pensait que l'un des adversaires allait y passer, mais que non, à l'ultime moment il défonce l'autre en face où s'en sort sans mal? J'ai pas assez de doigts sur mes 2 mains. Alors c'est pas parce que Minos dit, je vais te briser la nuque, que Shion allait se laisser faire. On n'en sait rien.

Rien que lorsque je vois comment Mu échappe in extrémis aux papillons de Myu grâce à télékinésie me permet d'allègrement douter pour ce passage entre Shion et Minos.
Après, c'est toi qui es bien remonté.

Et pour finir, oui j'aime pas le tenryô ha, même si j'aime beaucoup Shion et veux le voir en gros mastard contre Hades. Si j'ai pas aimé la voir sortir par Hakurei, qui a mis une vie d'homme à la créer, la voir par Shion qui a juste vu une fois son maître la faire sous ses yeux, c'est bof. Mais c'est surtout son principe que j'aime pas.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Oiseau Vermillon le 13 mars 2011 à 21:40:26
C’est dit quelque part ? J’ai toujours considéré le retour des âmes comme un simple plot hole.
Sinon, Mu Aiolia et Milo son également avec leurs corps.

De quoi ? Qu'ils reviennent à l'aide du Huitième Sens ?

Je ne sais pas, mais ça me paraît plutôt évident.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Ouv le 13 mars 2011 à 22:17:49
De quoi ? Qu'ils reviennent à l'aide du Huitième Sens ?

Je ne sais pas, mais ça me paraît plutôt évident.
Si je me souvient correctement, le cosmos d´Athéna réveille les golds: Mu, Aiolia et Milo se libèrent du Cocyte et les ames des golds morts s´éveillent au 8e sens et se manifestent avec les armures d´or comme "corps d´emprunt".

pour le 8e sens, ça n´est pas dit texto, mais comme il faut le maitriser pour qu´une âme puisse agir librement dans les enfers, et que les âmes des golds "ressuscités" ont regagné leur libre arbitre, cela est implicite.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lobo le 13 mars 2011 à 22:21:53
C’est tout de même étrange qu’ils puissent atteindre le 8ème sens après leurs morts… M’enfin, pourquoi pas après tout.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Ouv le 14 mars 2011 à 00:49:26
C’est tout de même étrange qu’ils puissent atteindre le 8ème sens après leurs morts… M’enfin, pourquoi pas après tout.
Mon interprétation personnelle est qu´ils n´y seraient pas parvenu sans le signal cosmique d´Athéna.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hanzo le 14 mars 2011 à 08:41:30
Concernant Mu, Aiolia et Milo, oui c'est bien Athéna qui les libère du coccyte et les ouvre au 8e sens grâce à son cosmos qui les "réveille"
Pour les autres, c'est moins clair. Ca pourrait aussi être elle, tout comme de leur seul fait, un peu comme lorsqu'Aiolos aide Seiya ou encore l'âme de Camus vient en aide à Hyoga contre Poséidon.

Car ils sont bien morts et seules leurs âmes sont présentes et se manifestent à travers les armures d'or, sauf que, comme l'a dit Shiryû "on ne voit pas véritablement avec ses yeux dans le meikai" ce qui fait que les Golds défunts réussissent à matérialiser leurs corps. Ils auraient donc échappé un instant à l'emprise d'Hades sans qu'on sache comment, si ce n'est grâce à leur volonté infaillible de défendre la justice et protéger Athéna, pour reprendre les termes si cher au manga.
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Posté par: AZB le 14 mars 2011 à 08:52:16
Hmmm, j'imagine que cette semaine le Shonen Champion sortira pas, si? ( c'est pas pour râler je précise, c'est juste que je m'interroge (http://img269.imageshack.us/img269/6229/burnsbobo.jpg) )
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hanzo le 14 mars 2011 à 09:00:25
Impossible de le savoir sauf pour une personne sur place qui aurait tenté de l'acheter ou le lire.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lobo le 14 mars 2011 à 10:21:30
Concernant Mu, Aiolia et Milo, oui c'est bien Athéna qui les libère du coccyte et les ouvre au 8e sens grâce à son cosmos qui les "réveille"
Pour les autres, c'est moins clair. Ca pourrait aussi être elle, tout comme de leur seul fait, un peu comme lorsqu'Aiolos aide Seiya ou encore l'âme de Camus vient en aide à Hyoga contre Poséidon.

Car ils sont bien morts et seules leurs âmes sont présentes et se manifestent à travers les armures d'or, sauf que, comme l'a dit Shiryû "on ne voit pas véritablement avec ses yeux dans le meikai" ce qui fait que les Golds défunts réussissent à matérialiser leurs corps. Ils auraient donc échappé un instant à l'emprise d'Hades sans qu'on sache comment, si ce n'est grâce à leur volonté infaillible de défendre la justice et protéger Athéna, pour reprendre les termes si cher au manga.
C’est de cette façon que je vois la scène, un simple TGCM. Rien ne permet d’affirmer qu’il s’agit du 8ème sens ou qu’Athéna a quoi que ce soit avoir là dedans. Il n’y a qu’a voir leur attitude, il ne parlent même pas et semblent fixé sur l’objectif (ce qui n’est pas du tout le cas dans les fantastiques oav…), contrairement aux autres éveillés ou récemment "ressuscités" que sont Aiolia, Mu et Milo qui eux ce sont bel et bien réveillés grâce au cosmos d'Athéna.   
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hugo le 14 mars 2011 à 10:29:33
Je doute que les publications s'arrêtent cette semaine. Je pense que ce n'est vraiment pas dans la mentalité japonaise.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 14 mars 2011 à 10:48:51
Bref reste que l'invocation de golds morts ça me parait très probable dans la mesure où c'est comme ça que Teshi a interprété le côté grand Pope de Shion : une capacité supranaturelle et immédiate à s'attirer l'obédience des saints (morts, généralements, les vivnts, ça marche déjà moins bien) , malgré une capacité de leadership absolument inexistante.
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Posté par: Archange le 14 mars 2011 à 11:11:12
selon les spoils on a bien els golds qui reviennent
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Posté par: poussin le 14 mars 2011 à 11:19:29
ravi de te revoir Archange  [:aloy]
Donc les golds the come back ................ please pas de flashback genre meikai qui viendrait alourdir ce passage  [:shinobu1]
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Posté par: AZB le 14 mars 2011 à 11:26:24
Archy revient, Aaaaaaaaaaarchy revient (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/pampers.gif)

selon les spoils on a bien els golds qui reviennent

Ha bah y'aura donc bien un chapitre cette semaine... Je veux les images spoil dans l'heure  :o ( just kidding... maybe (http://img831.imageshack.us/img831/7295/grimpeg.jpg) )

Bon les golds, c'était prévisible, maintenant j'espère que le truc sera un minimum bien mis en scène et qu'on aura pas juste un reload sans imagination du Mur des Chougneries  [:aie]
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Posté par: poussin le 14 mars 2011 à 11:30:52
si ça peut aider
Spoiler (click to show/hide)
第220话 黄金の光

シオン「お前は太阳の光を最も忌み嫌うというな・・・ハーデス!こうしてこの场を暗に包み
朝日を远ざけたのが何よりの证拠よ!」ハーデス「・・・それが分かったからどうする?
たかが黄金2匹の力では何も出来まい・・・」シオン「いいや出来る!太阳の力は生み出せる!
黄道十二星座によってな!!!」二人の下に集结する黄金圣衣 童虎「・・・シオン・・・
まさか・・・!黄金圣衣を呼び出すとは・・・确かに・・・これならば・・・!!」シオン「そうだ
我々12星座が位置する黄道は太阳が1年かかって动く轨迹のこと、つまり12星座は
神话の时代から连绵と太阳の光を浴び続けている、膨大な歴史と光そしてエネルギーが
蓄积されているのだ!!!それを一気にぶつければいかに冥王といえどただでは済まぬ
はずだ!!受けろハーデス!!!黄金の光を!!!」光を真っ向から受けるハーデス
シオン「やった・・・!!ハーデスにダメージが・・・!!このまま・・・冥界へ帰れハーデス!!!
・・・やったか!?」光の中に消え行くハーデス、と思いきや再び広がる暗色の小宇宙
ハーデス「・・・今のが太阳の光とはな・・・その程度の光ではこの器の肉体の薄皮一枚
焼く程に过ぎぬよ・・・さあそろそろお前达も冥府の暗に堕ちるがいい」暗に蚀まれていく二人
童虎「闭ざされる・・・!テンマ・・・お前が命悬けで切り拓いた道が・・・やはり・・・黄金二人
では冥王の暗に敌わぬのか・・・?この黄金の光では・・・!!!」瞬间、眩い光の中に
现れ出でたる彼らの姿 シジフォス「いいや この光は闭じさせん!!」アルデバラン「そうだ
次代のために」アスミタ「理のため」カルディア「热のため」デジェル「梦のため」レグルス
「可能性のため」アルバフィカ「夸りのため」マニゴルド「生のため」エルシド「大仪のため」
アスプロス「己のために」シジフォス「天马星座の切り拓いた道とお前达の作る大いなる
未来のために!!」シオン「・・・お前たち・・・死してなお魂となってここへ・・・!?」
二人「同胞よ!!!」ハーデス「なん・・・だと・・・?死人が余の目の前で苏るなどありえぬ
・・・!!しかもこの光・・・先程より数段热いとは・・・!!」シジフォス「そうだ我々もまた
天马星座や同胞らの声に呼ばれてここへ来た!!!お前という暗に一筋 光明を刺す
ために!!!未来へとな!!!」黄金の光がハーデスへと広がってゆく その光の中
目を覚まし立ち上がるサーシャとテンマ シジフォス「天马星座・・・テンマよ・・・お前は
この时代に生まれ命の限りその宿命を全うした その光 决して断たせん!!!」

冥王をも焼く热き黄金の光!拓かれる未来!!
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lobo le 14 mars 2011 à 11:33:41
Yo arch'.

max : Disons que Shion n’a pas vraiment eu l’occasion de se montrer en tant que chef au vu des événements, mais il est en quelque sorte l’élu des chevaliers, celui qui est destiné à devenir le Pope. Il est accepté par la génération précédente et aura des conséquences sur le futur qui sera une sacrée cuvée. Avoir le sang d’Hakurei qui lui coule dans les veines, c’est très symbolique. Sisyphe, le leader par défaut, voit en lui quelqu’un d’exceptionnel. Et même Athéna lui fait remarquer, au vu de sa façon de prendre les choses en main lorsqu’ils se retrouvent face à Rune, qu’il lui rappelle Hakurei, ce qui est plutôt amusant sachant qu’ils s’engueulaient souvent avec lui . C’est maintenant qu’il va devoir faire ses preuves.     
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 14 mars 2011 à 11:36:52
Merci poussinou

Spoiler (click to show/hide)

N'empêche, c'est rigolo les google-trad, quand même:

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Vous laissez entendre que la Sting Ray de lumière

Une raie à aiguillon lumineuse, c'est original comme attaque, j'ai hâte de voir ça  [:petrus yes] [:lol]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 14 mars 2011 à 11:38:15
Lobo : C'est bien ce que je dis, c'est du 100%  TGCM (ou "c'est ton destin", c'est pareil) et du 0% mérite mis en relief dans le manga. Perso je trouve ça plutôt très mal joué de la part de Teshi, enfin bon, maintenant c'est un peu tard pour épiloguer là-dessus, je suppose.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 14 mars 2011 à 11:41:32
TGCM ? Il me faudrait Google trad également.

Super que tu sois de retour Archange.

On a bien le retour des Gold ? Si c'est pour nous balancer le Zodiac Clamation, le petit Régulus aurait suffi !
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Posté par: Archange le 14 mars 2011 à 11:46:07
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第220話 黄金の光

シオン「お前は太陽の光を最も忌み嫌うというな・・・ハーデス!こうしてこの場を闇に包み
朝日を遠ざけたのが何よりの証拠よ!」ハーデス「・・・それが分かったからどうする?
たかが黄金2匹の力では何も出来まい・・・」シオン「いいや出来る!太陽の力は生み出せる!
黄道十二星座によってな!!!」二人の下に集結する黄金聖衣 童虎「・・・シオン・・・
まさか・・・!黄金聖衣を呼び出すとは・・・確かに・・・これならば・・・!!」シオン「そうだ
我々12星座が位置する黄道は太陽が1年かかって動く軌跡のこと、つまり12星座は
神話の時代から連綿と太陽の光を浴び続けている、膨大な歴史と光そしてエネルギーが
蓄積されているのだ!!!それを一気にぶつければいかに冥王といえどただでは済まぬ
はずだ!!受けろハーデス!!!黄金の光を!!!」光を真っ向から受けるハーデス
シオン「やった・・・!!ハーデスにダメージが・・・!!このまま・・・冥界へ帰れハーデス!!!
・・・やったか!?」光の中に消え行くハーデス、と思いきや再び広がる闇色の小宇宙
ハーデス「・・・今のが太陽の光とはな・・・その程度の光ではこの器の肉体の薄皮一枚
焼く程に過ぎぬよ・・・さあそろそろお前達も冥府の闇に堕ちるがいい」闇に蝕まれていく二人
童虎「閉ざされる・・・!テンマ・・・お前が命懸けで切り拓いた道が・・・やはり・・・黄金二人
では冥王の闇に敵わぬのか・・・?この黄金の光では・・・!!!」瞬間、眩い光の中に
現れ出でたる彼らの姿 シジフォス「いいや この光は閉じさせん!!」アルデバラン「そうだ
次代のために」アスミタ「理のため」カルディア「熱のため」デジェル「夢のため」レグルス
「可能性のため」アルバフィカ「誇りのため」マニゴルド「生のため」エルシド「大儀のため」
アスプロス「己のために」シジフォス「天馬星座の切り拓いた道とお前達の作る大いなる
未来のために!!」シオン「・・・お前たち・・・死してなお魂となってここへ・・・!?」
二人「同胞よ!!!」ハーデス「なん・・・だと・・・?死人が余の目の前で蘇るなどありえぬ
・・・!!しかもこの光・・・先程より数段熱いとは・・・!!」シジフォス「そうだ我々もまた
天馬星座や同胞らの声に呼ばれてここへ来た!!!お前という闇に一筋 光明を刺す
ために!!!未来へとな!!!」黄金の光がハーデスへと広がってゆく その光の中
目を覚まし立ち上がるサーシャとテンマ シジフォス「天馬星座・・・テンマよ・・・お前は
この時代に生まれ命の限りその宿命を全うした その光 決して断たせん!!!」

冥王をも焼く熱き黄金の光!拓かれる未来!!

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Chapitre 220 - LA lumière dorée

Shion: Il est dit que tu détestes la lumière plus que tout, Hadès ! Le fait que tu ais enveloppé cet endroit de ténèbres afin de te cacher du soleil levant en est la preuve !
Hadès: Et même si tu as compris celà, que vas-tu faire ? Deux simples Gold Saints ne peuvent rien accomplir...
Shion: Si nous pouvons faire quelque chose ! Donner naissance à la lumière du soleil ! Grâce aux douze constellations de l'écliptique !!
Les Gold CLoths se rassemblent autour d'eux.
Dôko: Shion, que... tu as appelé les Gold Cloths... oui alors nous pouvons... !!!
Shion: Oui. Nos douze constellations forment l'écliptique, le chemin parcouru par le soleil en une année. Autrement dit, nos 12 constellations sont continuellement baignées par le soleil depuis les temps mythologiques, elles ont accumulé cette énergie depuis les confins de l'histoire !! Nous devrions pouvoir en finir avec Hadès en le frappant avec cette énergie !! La lumière dorée !!
Hadès reçoit le rayon de lumière de plein fouet.

Shion: On l'a eu !! Hadès est blessé ! Avec ça... on va te faire retourner en Enfer, Hadès !! On a gagné... ?
Ils pensent avoir vaincu Hadès, qui disparait dans la lumière, mais un cosmos de ténèbres s'étend alors.
Hadès: C'était donc pour vous la lumière du soleil... une lumière aussi faible ne peut rien infliger de plus que de légères brulûres sur la peau de ce réceptacle. Bien, je pense qu'il est grand temps que je vous précipite en Enfer.
Les ténèbres commencent à les envelopper.
Dôko: On est avalés... ! Tenma... tu as risqué ta vie afin d'ouvrir ce chemin mais... au final on dirait bien que nous ne pouvons nous mesurer à Hadès ? Notre lumière d'or ne suffit pas... !!!
Subitement, des formes humaines apparaissent dans une lumière radieuse.
Sisyphe: Non, nous ne laisserons pas cette lumière disparaître !!
Aldébaran: Pour les générations futures !!
Asmita: Pour la vérité !
Cardia: Pour la chaleur !
Dégel; Pour les rêves !
Régulus: Pour les innombrables possibilités !
Albafica: Pour notre fierté !
Manigoldo: Pour la vie !
El Cid: Pour notre cause !
Aspros: Pour moi !
Sisyphe: Pour la route ouverte par Pégase, et pour le merveilleux futur que vous créérez tous deux !!
Shion: Vous tous... Vous êtes morts et pourtant vos âmes sont venues ici... ?
Shion et Dôko: Compagnons !
Hadès: Co... Comment ? C'est impossible, des morts ne peuvent être revenus ici face à moi !! Et cette lumière...  Elle est considérablement plus brûlante qu'avant !!
Sisyphe: Oui, nous sommes revenus ici, appelés par les voix de Pégase et de nos compagnons ! Nous sommes revenus afin de percer tes ténèbres de notre lumière !!
La lumière dorée s'étend vers Hadès. Tenma et Sasha, qui ont rouvert les yeux, se tiennent dans cette lumière.
Sisyphe: Pégase... Tenma... tu es né en cette ère et a porté ce destin jusqu'au bout de ta vie... ne laisse pas cette lumière disparaître !!

Citer
Chapter 220 - The golden light

Shion: It is said that you hate to light more than anything, Hades! The fact that you wrapped this place in darkness to hide yourself from the rising sun proves that !
Hades: Even if you understood this, what are you going to do? Two mere Gold Saints can't accomplish anything ...
Shion: We can do something! Giving birth to the sun! Thanks to the twelve ecliptic constellations !
The Gold Cloths gather around them.
Dôko: Shion, what ... you called the Gold Cloths ...  then we can ... !
Shion: Yes. Our twelve constellations form the ecliptic, the path traveled by the sun over one year. In other words, our 12 constellations are constantly bathed by the sun since the mythological times, they have accumulated that energy from the confines of history! We should be able to finish Hades by hitting him with that energy! The golden light!
Hades receives the light beam hit.

Shion: We got him! Hades is hurt! With this ... we'll send you back to Hell, Hades! We won ... ?
They think they have defeated Hades, which disappears in the light, but a dark cosmo then extends around them.
Hades: So that's you sun ... Such a feeble light can't do anything more that burning a bit this host's skin. I think it is high time to throw you in Hell.
The darkness begins to envelop them.
Dôko: We are swallowed ... ! Tenma ... you risked your life to open this path but ... in the end it looks like we can's fight Hades? Our golden light is not enough ... !
Suddenly, human forms appear in a radiant light.
Sisyphus: No, we will not let that light disappear!
Aldebaran: For the future generations!
Asmita: For the truth!
Cardia: For the heat!
Degel; For the dreams!
Regulus: For the countless possibilities!
Albafica: For the pride!
Manigoldo: For the life!
El Cid: For our cause!
Aspros: For me!
Sisyphus: For the road Pegasus opened, and the wonderful future you'll two are going to create!
Shion: You all ... You're dead, and yet your souls came here ... ?
Shion and Dôko: Companions!
Hades: Ho. .. How? It is impossible, the dead can't be back here in front of me! And this light ... It is considerably more fiery than before!
Sisyphus: Yes, we came here, called by the voices of Pegasus and our companions! We came to pierce your darkness with our light!
The golden light extends towards Hades. Tenma and Sasha, who opened their eyes, stand in that light.
Sisyphus: Pegasus ... Tenma ... you were born in this era and carried this fate on your shoulders until the end of your life ... do not let that light disappear!
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Oiseau Vermillon le 14 mars 2011 à 11:48:15
Plus shônen que ça tu meurs [:facepalm] .
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 14 mars 2011 à 11:50:07
Danke  [:jap]

Putain, le gros fou-rire que je me suis tapé à ce moment précis:

Citer
Aspros: Pour moi !

 [:lol] Un tel niveau d'égocentrisme, c'est à peine croyable  :o

( et je plussoie OV pour l'aspect shônen  )
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 14 mars 2011 à 11:52:39
Lol Aspros.

Bon, voilà sinon, même en étant prévisible, on atteint un degré de caricature assez fantastique.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lobo le 14 mars 2011 à 11:54:48
Suspect le résumé...
EDIT : Mouais bon, j’avais mal lu, finalement c’est possible en effet… Bah. Sacré Aspros.
 
Max : Disons que c’est tout de même malin dans le sens où, si Shion aurait gagné ses gallons uniquement par le mérite, il y aurait une ribambelle de fans de tel ou tel personnage qui se seraient déchainé pour lui cracher à la gueule en disant que leurs chouchous aurait été plus approprié. Le symbolisme est important dans ce type de situation pour mettre les choses à plat. C’est par exemple cet élément en particulier qui le distingue de Dohko par exemple.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alaiya le 14 mars 2011 à 11:55:06
Plus shônen que ça tu meurs [:facepalm] .

Ben... En même temps... c'est un shonen  [:aie]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Caim le 14 mars 2011 à 11:55:38
Citer
Aldébaran: Pour les générations futures !!
Asmita: Pour la vérité !
Cardia: Pour la chaleur !
Dégel; Pour les rêves !
Régulus: Pour les innombrables possibilités !
Albafica: Pour notre fierté !
Manigoldo: Pour la vie !
El Cid: Pour notre cause !
Aspros: Pour moi !

Combo fail !

Nihil novi sub sole, pour rester dans la continuité du chapitre. Par contre, je pensais que l'armure du Verseau était toujours "coincée" dans les glaces d'Atlantis, hum, bref.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 14 mars 2011 à 12:00:24
Par contre, je pensais que l'armure du Verseau était toujours "coincé" dans les glaces d'Atlantis, hum, bref.

Bah si ça se trouve, la chaleur dégagée par l'armure est telle que ça a fait fondre la glace, et la semaine prochaine Popo va débarquer sans crier gare avec son trident et ses boobz (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/azzaro75.gif)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 14 mars 2011 à 12:07:03
Le retour des saints d' or est somptueux !

Quel pied de les revoir et j' attends qu' ils terrassent Hadès.

Certes, cela fait un peu shonen, voire beaucoup, voire trop !
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Jaxom le 14 mars 2011 à 12:10:29
Elle aurait du nommer son manga "Bt'X 0"... Bon Raphaello, euh, Hadès crève la semaine prochain... Fin de TLC ; on se concentre tous sur ce qui importe vraiment : l'épisode G !  [:bave]
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Posté par: Hedrick le 14 mars 2011 à 12:13:52
Prévisible, bateau, tellement classique.
Le mass summon, ca va 5 minutes, mais ca commence a faire bcp d'invoc de saints dans le manga la..............

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Ouv le 14 mars 2011 à 12:30:36
Je plussoie Hedrick: le mass summon ne me dérange en soi.
Ce qui me dérange c´est qu´on l´a déjà eu pour Hypnos et que du coup ça a un peu un côté: "pas grave si les golds meurent, car ils ont le pouvoir de revenir d´entre les morts de toute façon pour un ultime blast".
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Oiseau Vermillon le 14 mars 2011 à 12:34:54
Ben... En même temps... c'est un shonen  [:aie]

Moui, mais point trop n'en faut.

Limite, je trouve cette scène encore plus agaçante que certaines interventions de Seiya ou Suzaku (Code Geass, navré Char :o ).



Et j'avais pas vu pour Aspros (en fait j'ai même pas lu le résumé jusqu'au bout donc bon).

Des chances pour que ce soit un fake quand même non ? Même si je n'y crois pas trop.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 14 mars 2011 à 12:40:41
Au fait Alaiya, et ce bilan 2010 ?

Sinon je ne trouve pas l'odeur du fake dans ce résumé. On sent bien la Teshi's touch je trouve.
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Posté par: Alain le 14 mars 2011 à 12:55:46
Si c'est pour ramener tous les chevaliers d' or, il fallait mettre aussi Deutéros, Ilias, voire Lugolis (pour savoir enfin à quoi il ressemble celui-là !)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Aqualudo le 14 mars 2011 à 12:58:33
Le plus chiant dans cette histoire reste pour moi l'annulation pure et simple du sacrifice pour sa cause. A force de revenir à tout bout de champ les héros tombés au combat perdent de leur superbe et le coût de la mort nous ramène à un simple jeu video là où l'aspect tragédie aurait pu magnifier cette oeuvre. Une vrai mort des bronzes après les 12 maison aurait été grandiose par exemple, tragique à la grecque. Là, les Golds semblent devoir revenir à chaque fois pour l'ultime boost et franchement, c'est pauvre au possible.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Oiseau Vermillon le 14 mars 2011 à 13:11:25
Si c'est pour ramener tous les chevaliers d' or, il fallait mettre aussi Deutéros, Ilias, voire Lugolis (pour savoir enfin à quoi il ressemble celui-là !)

Il faut douze Golds pour produire la lumière du Soleil, les trois que tu as cité n'ont donc rien à faire dans cette invocation.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 14 mars 2011 à 13:48:30
Par ailleurs, l'âme de Dieu-qu't'es-rosse est à l'intérieur de la cloth des Gémeaux, non? :o

Pis pour Lugonis, j'veux un gaiden papier moi  [:aloy]
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Posté par: Lindir le 14 mars 2011 à 13:54:44
Une impression de déjà vu ^^
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Posté par: Alaiya le 14 mars 2011 à 14:00:09
Citer
Au fait Alaiya, et ce bilan 2010 ?

*passe sous un tunnel - perte de la communication*

...

Honnêtement, j'ai commencé à le rédiger et... je trouve que ce que j'ai fait est nul. Ch'ais pas. Peut-être perdu la foi. Puis l'impression aussi de répéter l'année précédente. Et aussi le manque de temps. Je ne désespère pas cela dit, j'aurai des congés fin mars, on va dire que ça passerait encore dans la foulée du premier trimestre  [:aie]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 14 mars 2011 à 14:18:30
Chapitre prévisible, je m'en doutais qu'on allait avoir un ultime retour des Golds morts, Teshi n'allait pas rater ce clin d'oeil(ou son manque d'imagination).Malgré tout j'aime ce chapitre parce qu'on a tous Golds réunis et ça fait toujours son effet pour moi et puis je suis bien content de revoir Albafica, Manigoldo, Kardia et Aldébaran même si c'est très court
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Posté par: hanzo le 14 mars 2011 à 14:29:38
Si le résumé est avéré, on voit une nouvelle fois le retour des Golds défunts, comme je ne voulais pas voir, enfin pas revoir.

C'est abusé comme ça semble pareil que dans le Kurumanga. Shion et Dohko tentent de faire une chose où il faut impérativement être 12, tout comme ce dernier tentera de le refaire avec 4 autres Golds dans la prochaine guerre, et seront alors aidés par les Golds morts.
Je me demande comment Dohko au 20e siècle peut sembler étonné de les voir apparaître devant le mur (et sortir pratiquement les mêmes mots que ceux qu'ill tient avec Shion dans ce chapitre de LC)
Je suis un peu dégoûté là!

Et si Aspros nous gratifie de cette pitoyable réplique, il enfonce le clou et récupère la palme du plus horrible personnage de tous Saint Seiya (à mes yeux)
Celui qui , en dehors de se la péter comme personne, n'aura pas réussi la moindre chose seul, même dans un flashback ^^ puisqu'il lui aura fallu dérober le pope en loucedé pour pouvoir utiliser son frère, et au passage se booster, il aura reçu l'aide d'Hades pour réussir à faire son cador face à un Kairos scellé, aura reçu la force de son frangin, bref, l'assisté de service...
(Ah si, il aura au moins réussi à choper tout seul le vieux Sage par le colebac, en le surpassant probablement au corps à corps. Wouah!!!)
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Posté par: Oiseau Vermillon le 14 mars 2011 à 14:33:15
Et encore, pour Sage, il avait le visage en sang, mais ne semblait pas effrayé outre-mesure.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 14 mars 2011 à 14:36:42
Z'avaient pas besoin de tous revenir, le génie aurait suffit avec son Zodiac Clamation lol
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Posté par: Archange le 14 mars 2011 à 14:40:25

Et si Aspros nous gratifie de cette pitoyable réplique, il enfonce le clou et récupère la palme du plus horrible personnage de tous Saint Seiya (à mes yeux)


L'effet comique est magré tout efficace :o. Tout le monde part dans des tirades exaltées sur les fleurs et les ptits oiseaux, l'amour de son prochain... et lui tranche avec un "Pour moi [:hurle]"
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Posté par: hanzo le 14 mars 2011 à 14:42:12
Oui vu la tronche de Sage, on pourrait penser qu'il le voulait.

@GSA: bah ça prouve bien que la ZC de régulus, c'est de la merde en barre comparée à la véritable puissance des 12 golds. Déjà qu'il est assez "génial" pour tous les copier, il allait pas non plus avoir leur puissance à tous, faut revenir sur Terre 5 mn  [:lol]

@Archange: oui en effet, je te l'accorde, mais pour un effet plus marquant, il aurait alors fallu que tous les autres se tournent vers lui après sa phrase, avec une mine déconfite et lui tombent dessus comme IL le mérite. Là dessus, on le retrouve la gueule boursouflée, et tout renfrogné. Effet garantie  [:aloy]
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Posté par: Oiseau Vermillon le 14 mars 2011 à 14:45:38
Après, pour Aspros, je pense que Teshi lui a fait dire ça dans le sens où elle a essayé de nous démontrer tout le long qu'Aspros a eu la vie gâchée (par Yoma notamment).

Du coup, ça sonne plus comme un : "Pour moi, et pour tout ceux qui ont eu la vie gâchée." plutôt qu'un : "Pour moi, parce que je suis un jémo 8) ."

Cela dit, je préfère faire preuve de mauvaise foi et continuer de mépriser ce personnage.
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Posté par: hanzo le 14 mars 2011 à 14:48:05
C'est sûr qu'il dit ça en rapport à sa souffrance. Il n'empêche qu'il ramène encore tout à lui. Il n'a fait que ça, avec ou sans la goutte de Yôma. C'est un con fini...  :o
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Posté par: Rhadeanos le 14 mars 2011 à 15:07:39
Citer
isyphe: Non, nous ne laisserons pas cette lumière disparaître !!
Aldébaran: Pour les générations futures !!
Asmita: Pour la vérité !
Cardia: Pour la chaleur !
Dégel; Pour les rêves !
Régulus: Pour les innombrables possibilités !
Albafica: Pour notre fierté !
Manigoldo: Pour la vie !
El Cid: Pour notre cause !
Aspros: Pour moi !


Oh putain, c'te combo breaker. [:lol]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 14 mars 2011 à 15:09:59
M'a bien fait marrer l'Aspros, je n'en attendais pas moins de lui lol
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Posté par: mohsen le 14 mars 2011 à 15:12:09
Aspros m'a tuer sur ce coups là!! Je me gausse
J'aime cette réapparition, pour voir si hadès va se contenter de mourir lamentablement en une attaque, ou si il va y survivre et livrer un combats qui dure plus de 5 chapitres! :haha:
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Posté par: Don Diego Dallas Vegas le 14 mars 2011 à 15:13:19
Kardia n'est pas mal aussi, avec sa "chaleur"  [:lol] Vu le perso , c'est la fameuse chaleur virile  [:aie]
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Posté par: paladin shura le 14 mars 2011 à 15:13:53
Je regrette que Teshi ne se soit pas contentée du cloth summon, assez adapté à cette particularité qu'à Shion de communiquer (et de violer) les armures pour ne pas faire too much et me serais bien passé de revoir les gold. Et surtout qu'ils ouvrent leurs mouilles. A part quelques uns comme Aldébaran et Manigoldo, leur réplique semble issue de nulle part, comme si on leur en avait collé une histoire de. Mention à Aspros qui cherche encore son coup de pied au cul dans la tombe (et pour être sincère, je n'ai pas l'impression que l'effet comique soit voulu).
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Posté par: Rhadeanos le 14 mars 2011 à 15:23:04
Parce que y'a des gens qui pensent que l'effet comique est voulu? [:lol]
Moi, je suis convaincu que que Aspros (vu sa mentalité de m...), et par son intermédiaire, Shiori, donc, sont très sérieux, et c'est précisément là où c'est (tristement) drôle... [:sweat]
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Posté par: AZB le 14 mars 2011 à 15:26:28
Moi, je suis convaincu que que Aspros (vu sa mentalité de m...), et par son intermédiaire, Shiori, donc, sont très sérieux, et c'est précisément là où c'est (tristement) drôle... [:sweat]

+1

(http://www.simpsonspark.com/framegrabs/4f11/frame029.jpg)

"Ce qui est tragiquement risible, risiblement tragique!"

 :D
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Posté par: Lobo le 14 mars 2011 à 15:41:39
Rhadeanos :  [:sweat] ::)
Je plussoie Hedrick: le mass summon ne me dérange en soi.
Ce qui me dérange c´est qu´on l´a déjà eu pour Hypnos et que du coup ça a un peu un côté: "pas grave si les golds meurent, car ils ont le pouvoir de revenir d´entre les morts de toute façon pour un ultime blast".
Euh, n’exagérons pas tout de même. Je ne suis vraiment pas fan des mass summon, mais pour la technique d’Hakurei, les golds servent surtout de carburant, c’est pas des retours style "si je lance pas ma technique, on va tous chez Moe pour boire un verre". Le retour qu’on peut voir dans ce chapitre et devant le mur des lamentations est bien sûr un peu différent, m'enfin.

Sinon, dommage que les revenants causes contrairement au manga.
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Posté par: Athenajesersàrien le 14 mars 2011 à 16:20:28
C'était sûr que les golds reviendraient! A mon avis ça va pas suffire pour tuer Hadès (pis ce serait abuser que les deux zozos tirent leur titre de "légende" parce que leur potes sont venus les aider). Bon, c'est surfait, mais le tableau risque d'être bien beau à voir!

Quand au "pour moi" d'Aspros...J'adore! Nombriliste jusqu'au bout, il fallait le faire, Teshi l'a fait! Et puis ça tranche de la guimauve héroïque d'avant...Un grand grand grand moment!

Bon, de toute manière, ça peut pas marcher leur truc...A moins d'un boost d'Athéna (qui n'aura servi à rien sinon), et des bronzes restants (qui n'auront pas servi à grand chose non plus...sont pas morts comme ça quand même Yuzu et Yato!).
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Posté par: poussin le 14 mars 2011 à 16:41:55
Kardia n'est pas mal aussi, avec sa "chaleur"  [:lol] Vu le perso , c'est la fameuse chaleur virile  [:aie]
manque plus que "pour Athéna "   [:haha pfff]
on est sûr de la fiabilité du résumé ?
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Posté par: Exar Kun le 14 mars 2011 à 16:52:01
Danke  [:jap]

Putain, le gros fou-rire que je me suis tapé à ce moment précis:

 [:lol] Un tel niveau d'égocentrisme, c'est à peine croyable  :o

( et je plussoie OV pour l'aspect shônen  )

idem [:lol]  Franchement, il casse tout ce gémox [:lol]
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Posté par: poussin le 14 mars 2011 à 19:12:49
petit apparté pour dire que teshi is safe  [:aloy]
地震発生からまた間が空いてしまいましたが、私は無事です。

調度修羅場真っ只中だったことや、とにかく家にいるアシさんだけは無事でいさせないととか、それと、被災地の一つである宮城県は私の故郷だと言うこともあって、原稿に集中しなきゃと思いながら、テレビやラジオに呆然としたり、安否確認のサイトを携帯でカチカチ見たりと、何だかそんな感じでした。
今は今朝方やっと原稿を送り、家族や親しい友人達の安否も分かり、何とか頭も冷えました。


私は石巻生まれで 松島育ちで 中高専 の学生時代を仙台で過ごした人間なので… ちょっと 衝撃が強すぎたと言うか…

昨日も仙台の友人から電話が来て、状況も聞けました。食糧不足や、七ヶ浜の火災、津波跡…が主な内容でしたが、なんかもう、色々堪らんです…。

皆。
私の身内だけじゃなく。

とにかく、まだ行方のわからない方、避難してる方々、無事で、元気に乗りきって欲しいです。
疲れたり、不安になったり、寒いだろうけど、私も節電したり、義援金送ったり、出来ることはするし、いつも考えてるから。

必ず復興しよう!!

相変わらず上手いこと言えなくて なんか もどかしい

すみません。

今は これだけ
失礼します。
一度漫画に戻ります。

それと、下記是非是非、ご協力お願い致します!

google trad pas trop pourri pour une fois  [:aie]
Kuru is safe too, info de cavzodiaco.br
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Posté par: Lobo le 14 mars 2011 à 19:20:53
Bon, c'est bien.
Des nouvelles d'Okada ?
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Posté par: Max le 14 mars 2011 à 19:58:50
On a déjà du mal à avoir des nouvelles de lui quand il est vivant, alors s'il est mort... XD
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Posté par: hugo le 14 mars 2011 à 20:03:56
Je vais peut-être en surprendre en disant ça, mais au vu du résumé, j'aime a priori plutôt ce chapitre.

Autant j'éxècre le recours au procédé du re-retour des Golds en soit, autant l'exécution me semble pas trop mal fichue.

La scène du kurumanga était d'une ridicule brièveté, son adaptation animée fut une honte (genre LA scène qu'ils fallaient pas qu'ils ratent).

Déjà, y a pas de Tenryô Ha. Et Shion qui ramène ou appelle les armures, c'est d'une part moins grosbill, d'autre part, ça fait le lien avec "l'homme qui murmure à l'oreille des armures".

Ensuite, les phrases des revenants sont en ce qui me concerne plutôt bien trouvées par rapport à leurs personnalités et vécus. Oui-oui, même Aspros, je trouve ça bien trouvé ^^

Par ailleurs, Tenma et Sasha ne sont pas oubliés, et je pense que les Golds ne seront pas les seuls artisans de la défaite de Gudulle l'Affreux.

Après, on comprend encore moins du coup pourquoi Shiori nous a sorti la ZC, c'est sûr....


Une occasion que Shiori ne devrait pas rater, c'est de placer ici un micro-truc tout con sur les liens Yato/Kardia (genre Yato ému de voir son idole et le Scorpion lui lançant un clin d'oeil lagoureux avant d'être désintégré en quantas supra-cosmiques). Elle a foiré son coup avec Régulus lors de la mort de Sisyphe, mais là, après l'OAV 15, tout de même...
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Posté par: Annie le 14 mars 2011 à 20:04:48
Quand au "pour moi" d'Aspros...J'adore! Nombriliste jusqu'au bout, il fallait le faire, Teshi l'a fait! Et puis ça tranche de la guimauve héroïque d'avant...Un grand grand grand moment!

Je viens tout juste de me remettre de mon fou-rire nerveux ;
Ce finale insipide est rattrapé par cette réplique déjà CULTISSIME, achevant de faire d'Aspros le perso le plus tête à claques de StS.
ENORME, VIVE TLC !

Le pire est que je suis sûre que l'auteure le fais très très sérieusement et n'a aucun second degré (au contraire des OAV du Juninku, avec Masque de Mort qui fait son sourrire narquois quand Shion dit qu'ils devront abandonenr tout sens de l'honneur et être les créatures les plus viles, réunit les chevaliers pseudo-renégats).
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Posté par: poussin le 14 mars 2011 à 20:26:13
Bon, c'est bien.
Des nouvelles d'Okada ?
j'ai envoyé un mail aux Olympiens voir s'ils peuvent donner des news aux modestes fans que nous sommes  [:miam]
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Posté par: Alain le 14 mars 2011 à 20:51:47
Qu' avez-vous contre Aspros ?
Pour moi, c' est l' un des trois meilleurs de LC avec Yoma et Rhada.

Quelle puissance et quel charisme !
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Posté par: hanzo le 14 mars 2011 à 21:11:26
Oui c'est vrai ça. Quelle puissance? Et quel charisme?
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Posté par: Alain le 14 mars 2011 à 21:34:20
Oui c'est vrai ça. Quelle puissance? Et quel charisme?

Un peu de mauvaise foi, peut-être ?

Les passages de Yoma et d' Aspros furent les meilleurs de LC.  [:bave]
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Posté par: Joeydivision le 14 mars 2011 à 21:52:00
Un peu de mauvaise foi, peut-être ?

Les passages de Yoma et d' Aspros furent les meilleurs de LC.  [:bave]



Je n'irai pas jusque là mais je ne fais pas partie des detracteurs d'Aspros et encore moins de LC.
Qu'on aime pas je le concède mais maintenant c'est de la critique systématique.

Joey, + LC que ND depuis 1981
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Posté par: Oiseau Vermillon le 14 mars 2011 à 23:20:11
Un peu de mauvaise foi, peut-être ?

Mauvaise foi ?

Aspros est un assisté doublé d'un égoïste pur jus [:lol] .
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Posté par: Exar Kun le 14 mars 2011 à 23:25:14
Je vais peut-être en surprendre en disant ça, mais au vu du résumé, j'aime a priori plutôt ce chapitre.

Autant j'éxècre le recours au procédé du re-retour des Golds en soit, autant l'exécution me semble pas trop mal fichue.

La scène du kurumanga était d'une ridicule brièveté, son adaptation animée fut une honte (genre LA scène qu'ils fallaient pas qu'ils ratent).

Déjà, y a pas de Tenryô Ha. Et Shion qui ramène ou appelle les armures, c'est d'une part moins grosbill, d'autre part, ça fait le lien avec "l'homme qui murmure à l'oreille des armures".

Ensuite, les phrases des revenants sont en ce qui me concerne plutôt bien trouvées par rapport à leurs personnalités et vécus. Oui-oui, même Aspros, je trouve ça bien trouvé ^^

Par ailleurs, Tenma et Sasha ne sont pas oubliés, et je pense que les Golds ne seront pas les seuls artisans de la défaite de Gudulle l'Affreux.

Après, on comprend encore moins du coup pourquoi Shiori nous a sorti la ZC, c'est sûr....



Je suis d'accord.  Surtout lorsque tu évoques le véritable non sens de la ZC: une des plus belles conneries de cette série.
 
Sinon, oui, il y a du sens avec ce que fais (enfin) Shion avec l'appel des armures, les phrases des défunts et même celle d'Aspros correspondant à ce qu'il fut.

Maintenant, je ne suis pas spécialement fan d'Aspros, bien que gemeaux ^^, mais le traitement des gemini brothers a été bien mené par Teshi je trouve.

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Posté par: Bugatti le 14 mars 2011 à 23:35:08
Danke  [:jap]

Putain, le gros fou-rire que je me suis tapé à ce moment précis:

 [:lol] Un tel niveau d'égocentrisme, c'est à peine croyable  :o

( et je plussoie OV pour l'aspect shônen  )

Lol le "Pour moi" d'Aspros nous a tous foutu par terre. Je savais que c'était lui le plus fort  [:disko]

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Posté par: Lobo le 14 mars 2011 à 23:38:01
j'ai envoyé un mail aux Olympiens voir s'ils peuvent donner des news aux modestes fans que nous sommes  [:miam]
Merci.
Qu' avez-vous contre Aspros ?
Je peux comprendre qu’on apprécie ce personnage, mais perso je ne l’aime pas pour une raison précise, c’est que je n’aime pas le fait d’avoir ENCORE un chevalier des gémeaux traitre qui veut tuer le Pope. Il s’agit d’un élément clé du scénario de l’ancienne série, et le voir réutiliser une fois de plus banalise un élément unique bien trop important. C’est une redite bien trop importante à mes yeux. Ensuite, c’est purement subjectif là, j’aurai qu’il meurt lors du match retour contre son frangin qui lui possède ses qualités (le coté badass, l’aspect outsider un brin pourri sur les bords assumé en particulier) sans ses défauts.
D’ailleurs, sa seule qualité ayant beau être d’assumé son égoïsme, il en fait quand même un peu trop dans ce chapitre  [:lol]
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Posté par: Bugatti le 14 mars 2011 à 23:39:52
Mais Hades est dans son vrai corps mythologique ?? c'est n'importe quoi ça  [:fufufu]
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Posté par: Oiseau Vermillon le 14 mars 2011 à 23:41:50
Non, Hadès est toujours dans le corps d'Alone.

Il a juste le visage d'Hadès, changement dû au changement de contrôle au sein du corps (façon Kyo dans le corps de Kyoshiro).
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Posté par: Bugatti le 14 mars 2011 à 23:45:51
Ok j'étais en train de me dire merde Teshi s'était encore paumée.
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Posté par: Joeydivision le 14 mars 2011 à 23:48:24
Merci.Je peux comprendre qu’on apprécie ce personnage, mais perso je ne l’aime pas pour une raison précise, c’est que je n’aime pas le fait d’avoir ENCORE un chevalier des gémeaux traitre qui veut tuer le Pope. Il s’agit d’un élément clé du scénario de l’ancienne série, et le voir réutiliser une fois de plus banalise un élément unique bien trop important. C’est une redite bien trop importante à mes yeux. Ensuite, c’est purement subjectif là, j’aurai qu’il meurt lors du match retour contre son frangin qui lui possède ses qualités (le coté badass, l’aspect outsider un brin pourri sur les bords assumé en particulier) sans ses défauts.
D’ailleurs, sa seule qualité ayant beau être d’assumé son égoïsme, il en fait quand même un peu trop dans ce chapitre  [:lol]

+ 1 c'est vraiment ce qui 'avait déplu sur l'arc des gémeaux. Encore attenter à la vie du Pope. On a vraiment plus l'impression d'avoir à faire à une constellation maudite.
Mais les personnages m'ont plu au final.

Joey, castor mais parfois pollux depuis 1981
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Posté par: Athenajesersàrien le 15 mars 2011 à 01:43:22
En tout cas j'ai vraiment hâte de voir les scans...Je veux vraiment voir la tête d'Aspros quand il hurle "Pour mooooiiii!" En tout cas j'aime qu'elle ait assumé le côté "chevalier égoïste" jusqu'au bout. Mais ça colle quand même pas vraiment au mythe: le chevalier le plus fort serait mené par l'égocentrisme et l'esprit de vengeance? pas très Bisounours ça...
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Posté par: Mephistopheles no Youma le 15 mars 2011 à 02:44:40
Très intéressant.  [:jump]

Shiori oublier les autres personnages.  [:pfff]
Yato? Yuzuriha? Tokusa? Chesire?

Nhaaaa.... ::)
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Posté par: garrincha le 15 mars 2011 à 03:17:50
Pour une fois je le dis.
Je suis abattu par ce chapitre.

Faire revenir les saint c'est nul, et en plus que les chevalier d'or...


Il ne sont pas censé être mort ? Que font -il là ? Ils se la ramène tranquille, sans que Shion par sa technique ou Athéna par son cosmos les libère. Trop facile et nul.

Pour moi Shiori est en train de gâché la fin. Si jamais Athéna qui ne fout rien depuis le début.... ne se figth pas sérieusement, si jamais Shion et Dokho ne se bouge pas plus le derrière, si jamais Yato et Yuzu n'ont pas leur heure de gloire, ainsi que Tokuza, sans oublier qu'il va bien falloir faire crever Tenma, je risque de renier ce manga car pour moi la fin est le plus important de tout.

Ce chapitre est bien pourri pris séparément, dommage c'est derniers temps ça frôlait l'excellence pour moi.
Les chevalier d'or qui ramènent leur fraise comme si c'était logique pour nous sortir leur phrase minable chacun leur tour ça me reste en travers de la gorge et dieu sait que je suis le premier défenseur de ce manga !   [:chiyo1]

J'ai très peur d'un combat court avec un Hades torché en 2 chapitres ! !  ! ! [:homer1]

Si c'est ça je donne tous mes mangas ! ! ! +__X
Je la sent pas cette affaire...je l'a sent pas.... [:shinobu1]
Je vois trop les golds affaiblir Hades et Athéna en profiter pour l'enfermer.

Trop cool, trop epic comme affrontement final.  [:pfff] [:pfff] [:pfff]
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Posté par: Athenajesersàrien le 15 mars 2011 à 06:55:51
En résumé, normalement avant la fin, il faudrait:
- Tuer Tenma
- Faire un truc de Yuzu et Yato (morts, vifs, peu importe, mais doivent faire quelque chose)
- Faire faire un truc à Shion et Dhoko qui explique leur statut de légendes (ramener les potes, c'est léger)
- Faire se fighter Athéna (ou au moins lui faire faire un truc intéressant)
- Ne pas oublier Cheshire (qui mérite son Gaiden pour être le dernier spectre vivant, Tokusa ayant oublié de ressusciter)

J'oublie quelque chose?

Donc l'attaque des 12 golds, c'est juste histoire de faire une jolie image avec les 12, et un clin d'oeil à l'original. Ca va foirer leur truc. Sinon, Teshi est effectivement soit vraiment nulle pour finir ses histoires, soit complètement urgée par son éditeur pour finir là maintenant tout de suite. J'espérais un retour de Yoma, mais là j'ai abandonné. Au final il n'aura servi à rien.
Mais bon, rien que pour le "Pour moi!" d'Aspros, la séquence valait le coup.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hugo le 15 mars 2011 à 07:38:05
Cheshire (qui mérite son Gaiden

Euh... Cheshire s'est toujours borné à n'être que le "comic" relief de Teshi chez les Spectres. Là, c'est comme si tu demandais un gaiden sur Zélos dans le kurumanga...

Citer
Tokusa ayant oublié de ressusciter

Non, il a oublié de se pointer. On le voit bien sur le garudaship ou lors de l'opération chirurgicale de Rhadamanthe.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hanzo le 15 mars 2011 à 08:52:30
Un peu de mauvaise foi, peut-être ?

Les passages de Yoma et d' Aspros furent les meilleurs de LC.  [:bave]
Aucune mauvaise foi, non. J'ai le droit de ne pas l'apprécier et c'est vraiment le cas, je ne l'aime pas et son traitement non plus. Ce qui ne signifie pas qu'il n'a pas sa place dans l'histoire car il faut des ordures dans celle-ci et Aspros en est une, doublée d'un con, toujours selon mes critères.
Cet avis ne remet pas en cause Teshirogi et son manga.

Citer
Qu'on aime pas je le concède mais maintenant c'est de la critique systématique.
Je n'en fais pas non plus, Joeydivision, en tout cas pas depuis 1981!
Non sérieux, je ne l'aime pas mais je ne passe pas mon temps à le dire. Je l'ai dit lors des passages le concernant quand une de ses actions ou paroles me déplaisaient, et encore, tout comme je l'ai fait maintenant qu'il ré-apparaît et sort une phrase qui m'horripile, c'est tout.

Je pense que mes critiques à son égard sont bien moins redondantes que son encensement par d'autres, qu'on retrouve encore beaucoup dans ces dernières pages où j'y vois des "c'est le plus fort" et autres admirations sans que vous n'y ayez trouvé à y redire cette fois (alors que selon moi, je le répète, il n'a rien fait pour mériter de tels qualificatifs, sans tous ses biaisages, il n'aurait rien fait et même avec, il a fait comme ses potes, qu'on l'ait kiffé ou pas)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 15 mars 2011 à 09:02:01
Les passages de Yoma et d' Aspros furent les meilleurs de LC.  [:bave]

Non :o

Le meilleur passage de TLC, c'est Mani/Thanatos. Le reste n'est que billevesées (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/julm3.gif)

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 15 mars 2011 à 10:19:34
D'après la traduction, Tenma et Sasha sont encore vivants.

Mais cela sent le sapin pour Yuzu et Yato (n'ont pas de gold clothes ces deux-là !)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Ouv le 15 mars 2011 à 10:20:41
En résumé, normalement avant la fin, il faudrait:
- Tuer Tenma
Je propose un coup d´épée d´Hadès dans le cœur.
- Faire un truc de Yuzu et Yato (morts, vifs, peu importe, mais doivent faire quelque chose)
Ce ne sont que des bronzes et des silvers, Ils ne comptent pas dans les statistiques face à la gloire des golds
- Faire se fighter Athéna (ou au moins lui faire faire un truc intéressant)
Elle tuera Hadès en le transperçant avec son sceptre après la mort de Tenma
- Ne pas oublier Cheshire (qui mérite son Gaiden pour être le dernier spectre vivant, Tokusa ayant oublié de ressusciter)
Cheshire se sacrifiera sûrement pour sauver Athéna car en fait, les chevaliers sont super sympas.
Donc l'attaque des 12 golds, c'est juste histoire de faire une jolie image avec les 12, et un clin d'oeil à l'original. Ca va foirer leur truc.
Aussi mon avis
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: lepas33 le 15 mars 2011 à 15:00:05
Rare que je sois pas d'accord avec Hugo mais non je n'adhère toujours pas. Il n'y a sans doute pas une grande différence entre l'hommage et la redite mais pour moi son scénario est baclé au détriment de l'hommage.

Si l'on excepte les premiers tomes où il y avait une véritable et intelligente appropriation de l'univers de StS, elle est très vite tombée dans la caricature de l'utilisation de tout ce que le père Kuru avait imaginé. Comme si elle reprenait des pièces d'un puzzle en les mettant dans le désordre. Et autant avec Kuru ça s'emboitait bien autant avec elle ça ne passe pas :
- le coup du 8e sens qu'il fallait caser est associé plus que lamentablement au 7eme sens
- le coup de l'athena exclamation technique grosbill interdite avec le crochettage d'une porte
- et maintenant le coup de la puissance des 12 golds pour donner naissance à la lumière du soleil

Le pire c'est que, excepté toujours les premiers tomes, tout ce qui est hors contexte de l'existant Kuru parait complètement abradabrantesque, du traitement des Dieux (rèves et Yoma) aux attaques dantesques du Lion.

Je ne sais pas si ça existe mais il serait intéressant dans un topic dédié de sortir tous les grands traits de Sts Kuru et de les associer au traitement par la miss.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 15 mars 2011 à 15:07:23
Un peu de mauvaise foi, peut-être ?

Les passages de Yoma et d' Aspros furent les meilleurs de LC.  [:bave]
Ton humour me fera toujours marrer
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Char le 15 mars 2011 à 18:05:38
Non :o

Le meilleur passage de TLC, c'est Mani/Thanatos. Le reste n'est que billevesées (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/julm3.gif)
Tu trouvais pas le combat Regulus/Rhadamanthe super intense toi? [:aie]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 15 mars 2011 à 19:09:01
Tu trouvais pas le combat Regulus/Rhadamanthe super intense toi? [:aie]
Au vu de ces précédents avatars on a vu sa cote d'amour pour ce combat lol
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Benji le 15 mars 2011 à 19:23:50
Le meilleur passage de TLC, c'est Mani/Thanatos. Le reste n'est que billevesées (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/julm3.gif)

Tin t'est un homme de bon gout toi en fait... remarque étant fan des Simpson comme tu l'est il y avait déjà des signes. [:lol]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Will le 15 mars 2011 à 20:26:52
Affligeant de nullité ce chapitre en ce qui me concerne. Je me suis dit, enfin, Doko et Shion sont seuls, ils vont devoir se débrouiller tout seuls, ils vont devoir forcément augmenter leur puissance et révéler un grand pouvoir qu'ils ont, ça promet des scènes grandioses et justifier leur statut de saints légendaires. Au lieu de ça, les voilà réduits à de vulgaires faire-valoir qui ne vont rien faire d'autres qu'accompagner les autres golds qui reviennent comme par magie d'entre les morts pour nous faire le remake du passage du mur des lamentations. Qu'est-ce que ça peut faire qu'ils meurent les golds au fait? Ca n'a aucune importance puisqu'ils peuvent revenir quand ça leur chante. Je voudrais pas dire, mais quand un personnage meurt, on ne le fait pas revenir d'un coup comme quand ça nous arrange, c'est de l'incohérence et de la très grosse facilité. Ou à la rigueur on donne une explication logique et le coup de "nos âmes reviennent pour l'amour et la justice", ça passe pas du tout, notamment parce qu'ils auraient pu le faire n'importe quand, sans compter que la notion de justice de DM et Aphro ne correspond pas du tout à celle d'Athéna, donc pourquoi sont-ils revenus? La fusion avec la nature de Regulus aussi d'ailleur, il meurt mais revient en tant que fantome qui peut de donner des coups comme il veut à son adversaire mais ne peut pas en recevoir, il a qu'à recommencer avec Hades, pas besoin des autres. Tu parles d'une victoire.
En plus j'ai détesté le passage du mur des lamentations, pour les mêmes raisons que les golds reviennent comme ça et en plus meurent tous à cause d'un mur (sans déconner difficile de faire plus nul comme pretexte pour faire mourir ses personnages). Mais pourquoi avoir une armée de 108 spectres pour vaincre l'armée d'Athéna si un vulgaire mur peut s'en charger tout seul ou si dans LC, ils se tuent tout seuls comme des grands (Albafica, Kardia, Asmita, Degel, Regulus, Deuteros). Surtout que j'ai cru la première fois lors de l'épisode du mur qu'ils allaient combattre ensembles, utiliser leurs arcanes ou autres. Au lieu de ça, ils ne font que s'enflammer jusqu'à en crever... C'est nul. Bonjour en plus le très gros manque d'originalité de recopier ce passage. Bref, je trouve ça lamentable. Je sais, LC n'est pas fini et on va peut-être avoir bien plus et bien mieux qu'un simple remake du mur des lamentations, mais franchement... Je trouve même plus de mots tellement je suis consterné.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 15 mars 2011 à 20:33:32
N'empêche, chapitre 220, un chapitre de fin de fight, deux chapitres d'épilogue (ou l'inverse), fin, ça me parait jouable pour terminer TLC avec ce tome.
 A contrario, un tome supplémentaire ça me paraît vaguement pas possible au point où on en est.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Saint Alphazero le 15 mars 2011 à 20:43:51
J'ai éventuellement pensé que ce volume pourrait contenir un léger surplus de chapitres, un dernier volume plus épais.
Je ne sais pas si cette hypothèse est louable.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: neclord le 15 mars 2011 à 20:59:36
N'empêche, chapitre 220, un chapitre de fin de fight, deux chapitres d'épilogue (ou l'inverse), fin, ça me parait jouable pour terminer TLC avec ce tome.
 A contrario, un tome supplémentaire ça me paraît vaguement pas possible au point où on en est.

effectivement c'est ce qui me fait peur car on voit mal Shion & co repoussé Hadès pour ensuite se battre face à Tokusa, un simple spectre. A moins que Hadès s'enfuit avec Athéna au sommet du LC pour permettre à Shion & co de continuer leur chemin. Mais vu la tournure des événements ce scenario est très peu probable.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 16 mars 2011 à 06:43:50
Cela semble la fin il est vrai.

Il ne resterait que 3 chapitres pour meubler le tome 25 ?

Teshi aurait dû nous faire le temple de Neptune avant l' affrontement contre Alone-Hadès. Au moins, on aurait pu profiter du combat contre ce dieu à fond !
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Jaxom le 16 mars 2011 à 07:54:19
D'un autre coté, vu comment tout se désagrège en ce moment, il est possible qu'il nous faille attendre quelques temps avant de les voir ces futurs chapitres.
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Posté par: uranus le 16 mars 2011 à 15:18:55
il y a de retard annoncè Akita

Pouvez traduir avec google


http://ameblo.jp/toripon510/page-1.html#main (http://"http://ameblo.jp/toripon510/page-1.html#main")

秋田書店より

読者の皆様および書店様へ
 
3月16日以降に発売予定でした小社刊行物に関して、全国的に発売が不確定の地区が多くございます。
また、小社物流センターの機能が罹災により一部停止しております。大変ご迷惑をおかけしますが、今しばらく出庫はお待ちください。
株式会社秋田書店 販売部
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いつもご愛読くださりありがとうございます。当面の間、小社に直接お 申し込みいただく形の通信販売(購買部のページにてご案内している通信販売)につきましては、罹災による小社物流センターの機能一部喪失、物流事情等に鑑 み、受注を停止させていただきます。再開時期は未定です。ご不便をおかけし大変申し訳ありませんが、なにとぞご理解のほどお願い申し上げます。
既にお申し込みいただいているご注文については通常どおり発送いたします。ただし、お手元に届くまでお時間がかかりますことご了承ください。なお、発送先が北海道・東北および茨城県のお品物はしばらくの間小社にてお預かりすることがございます。
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株式会社秋田書店 販売部
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Oiseau Vermillon le 16 mars 2011 à 15:21:59
Ton lien ne marchait pas uranus, erreur de balise.

http://ameblo.jp/toripon510/page-1.html#main (http://ameblo.jp/toripon510/page-1.html#main)

Ça devrait être bon là.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 16 mars 2011 à 15:29:08
Pouvez traduir avec google

Genre on y avait pas pensé (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/cmshadow.gif)

Bon, une trad' du truc, anyone? :o

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 16 mars 2011 à 15:49:26
Suspension des ventes par correspondances et blabla sur le comment contourner le problème. Aucun intérêt spécial. D'ailleurs uranus l'aurait peut-être vu si lui il avait fait une google trad, j'dis ça j'dis rien...  [:petrus]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 16 mars 2011 à 15:53:52
Ha ouais, du pur Olympiens, quoi (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/cmshadow.gif)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 16 mars 2011 à 16:28:20
il y a de retard annoncè Akita

Pouvez traduir avec google


http://ameblo.jp/toripon510/page-1.html#main (http://"http://ameblo.jp/toripon510/page-1.html#main")

秋田書店より

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また、小社物流センターの機能が罹災により一部停止しております。大変ご迷惑をおかけしますが、今しばらく出庫はお待ちください。
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既にお申し込みいただいているご注文については通常どおり発送いたします。ただし、お手元に届くまでお時間がかかりますことご了承ください。なお、発送先が北海道・東北および茨城県のお品物はしばらくの間小社にてお預かりすることがございます。
ご不便をおかけし大変申し訳ありませんが、どうかご理解のほどお願い申し上げます。
株式会社秋田書店 販売部
En gros ils ne peuvent pas promettre que le magazine sera en vente partout demain. Il se peut que dans certaines régions ca ne soit pas possible.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: poussin le 16 mars 2011 à 16:47:04
mais qui balance les spoils alors ? une personne qui bosse pour teshi ?  Teshi elle même ???[:fufufu]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lobo le 17 mars 2011 à 00:14:18
Garrincha : Allons allons, un peu de sang froid que diable !  [:lol]
T’inquiètes, rien que le fait que Tenma doive mourir (snif) me fait dire que ce sera pas simple de lui botter le cul. Mais je suis comme toi, je ne trouve pas l’utilisation des chevaliers morts très intéressante cela dit, la popularité du tgcm phare que représente mur des lamentations est passée par là. Du coup, ce chapitre ne m'intéresse pas des masses. Mon fakeomètre est toujours activé cela dit...

Max : A mon avis s'il restait aussi peu de chapitres, on aurait eu une annonce. Rien que la disparition d'une partie des héros et le fait qu'il reste un Gardien (quelque soit son rôle), me fait dire que c'est loin d'être terminé.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Mephistopheles no Youma le 17 mars 2011 à 06:10:03
Pour l'instant...

(https://lh3.googleusercontent.com/_uTnmIYVpJgk/TYGXxJTNfpI/AAAAAAAAAVw/jFvopqM0w-s/1.jpg)

(https://lh6.googleusercontent.com/_uTnmIYVpJgk/TYGXxFiMB2I/AAAAAAAAAV0/6WJcvJTsTME/2.jpg)

(https://lh3.googleusercontent.com/_uTnmIYVpJgk/TYGXx0qWmZI/AAAAAAAAAV4/Um_A6dgxkLQ/3.jpg)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hugo le 17 mars 2011 à 07:36:45
Sortie du tome 25 planifiée le 6 Mai sur le site d'Akita, soit à peine 1 mois après le 24.

C'est la première fois qu'on a un tel écart. En temps normal, c'est de 2 mois, occasionnellement de 3.

Ca sent vraiment pas génial, là...... :?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 17 mars 2011 à 08:11:50


Max : A mon avis s'il restait aussi peu de chapitres, on aurait eu une annonce. Rien que la disparition d'une partie des héros et le fait qu'il reste un Gardien (quelque soit son rôle), me fait dire que c'est loin d'être terminé.

Moi je veux bien, mais tu le remplis comment, ton tome supplémentaire ? (je parle même pas de deux tomes, là on en est au stade de la quasi impossibilité) Tu fais encore douze chapitres sur Hadès ?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 17 mars 2011 à 08:27:08
Sortie du tome 25 planifiée le 6 Mai sur le site d'Akita, soit à peine 1 mois après le 24.

Ha ouais, si y'en avaient qui doutaient encore, ça sent VRAIMENT la fin pour dans 3 semaines [:petrus] ( à part si elle nous pond quelques gaiden après pour étoffer certains persos, mais j'y crois pas des masses... )

Sinon bouh, le vilain c/c graphique du Kurumanga, avec les gauldes en rond autour du sagittaire qui tire sa flèche ( vous allez me dire, la flèche sert à canaliser l'énergie solaire, toussa, mais bon, vive l'originalité  :o )
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Benji le 17 mars 2011 à 08:48:21
Ah bin mince alors j'avais raison pas de Tokusa, un fantasme comme tant d'autre! [:aie]
Effectivement ça serait bébête arrivé devant Hades, tout en lui plaçant une grosse attaque qu'on continue ailleurs. [:fufufu]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Sergorn le 17 mars 2011 à 08:58:10
En parlant de Gaiden si le Tome 25 est bien le dernier, ce serait bien d'y intégrer le Yuzu Gaiden en bonus ^^'

-Sergorn
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 17 mars 2011 à 09:31:47
Je pense aussi que c'est la fin pour TLC.
Cela me rend triste.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hanzo le 17 mars 2011 à 10:42:30
Certains évoquaient les armes de la Balance pour dire que c'était fini parce qu'elles n'avaient pas encore été sorti ou qu'elles seraient zappées mais je me demande si Dohko et Shion n'en ont pas utilisé pour tenter de produire la fameuse attaque solaire car sur certaines planches du début, on voit encore le bouclier sur l'épaulière de Dohko et plus lorsqu'il est avec les âmes réssuscitées.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 17 mars 2011 à 10:54:10
J'étais benoîtement en train de me dire que le principal intérêt de ce chapitre sera peut-être de voir le chevalier des poissons et des gémeaux avec leur casque sur la tête.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Abaddon le 17 mars 2011 à 11:09:54
J'étais benoîtement en train de me dire que le principal intérêt de ce chapitre sera peut-être de voir le chevalier des poissons et des gémeaux avec leur casque sur la tête.

Merci Max, je me sens beaucoup moins seul tout d'un coup. Je rajouterai la vierge à ta liste.
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Posté par: hanzo le 17 mars 2011 à 11:13:27
Par contre moi, je me sens seul tout de suite car j'ai le sentiment qu'on ne répond à mes remarques que lorsque je dis du mal d'Aspros par exemple ou du bien de Dohko ^^
Mais ça va, je ne suis pas parano'
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Posté par: Max le 17 mars 2011 à 11:21:59
C'est à dire que à part "oui, peut-être, je n'en ai aucune fichtre idée", je ne vois pas trop quoi te dire...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hanzo le 17 mars 2011 à 11:23:37
Ah c'est très bien ça le "oui, peut-être"
Je prends!

Sinon à part ça, ça va?  :D

Edit: d'ailleurs, le "oui, peut-être, je ne sais pas" fonctionne aussi pas trop mal avec ton dernier post ou la question sur l'hypothèse que le 25 soit le dernier tome ^^
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 17 mars 2011 à 11:39:10
Ah mais je n'ai demandé à personne de répondre à mon post. :o.

Il faut dire que mes posts peuvent se passer de réponse, en général.  8)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: poussin le 17 mars 2011 à 12:07:14
euh ............. déjà la fin de the lost canvas   ????  [:shinobu1]
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Posté par: Char le 17 mars 2011 à 12:28:47
euh ............. déjà la fin de the lost canvas   ????  [:shinobu1]
Je suis pas sur que le mot soit super bien choisi :D
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Posté par: hanzo le 17 mars 2011 à 12:30:04
euh ............. déjà la fin de the lost canvas   ????  [:shinobu1]
Allez Max, je sors la réponse clé ou pas? ^^
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Posté par: Max le 17 mars 2011 à 12:32:54
Je t'en prie, fais-toi plaisir.  [:petrus yes]
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Posté par: hanzo le 17 mars 2011 à 12:55:47
Non je serai sobre.

@Poussin: j'aurais bien envie de te répondre avec pertinence car tu le mérites (admire bien mon tact et ma sympathie, Max) mais à part que je n'en sais fichtre rien, je ne sais quoi d'autre te dire, et je ne sais si cela te suffira.

En tout cas, j'ai l'impression que certaines armes de la Balance ont été utilisé, cela veut peut-être dire qu'on se rapproche de la fin et qu'ils ne le referont pas une fois les morts, re-morts
(et là, j'ai replacé mon post, quelle pirouette  [:aloy])
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: poussin le 17 mars 2011 à 12:57:57
oui ça ok , je pensai avoir loupé une news sur une éventuelle pseudo annonce de fin, très cher .........  [:aloy]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hanzo le 17 mars 2011 à 13:06:34
Oh ça, ce n'est qu'une rumeur de fans pour le moment. C'est un peu le même principe qui fait qu'on entend souvent qu'un jémo céplufort qu'un autre ^^
Faut juste attendre pour le moment.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Ouv le 17 mars 2011 à 15:08:19
Je pense aussi que c'est la fin pour TLC.
Cela me rend triste.
Moi pas.
Parce que les scenarii basés sur les golds et leurs clones étant maintenant largement exploités, je me dis que la fin de LC peut être suivi d´un nouveau manga STS qui puisse nous proposer un peu plus de neuf.
Ce qui serait, a mon humble avis, une excellente nouvelle.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 17 mars 2011 à 15:14:35
Pour un nouveau manga saint seiya, je propose une guerre sainte contre Hadès, on pourrait faire celle de 15XX ou le pégase mythologique.  [:aie]
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Posté par: Mr.Rain le 17 mars 2011 à 15:26:19
Pour un nouveau manga saint seiya, je propose une guerre sainte contre Hadès, on pourrait faire celle de 15XX ou le pégase mythologique.  [:aie]

Osef de Hadès on veut Poséidon, Poséidon et Poséidon, marre de ses baltringues de Spectre, on veut de vrais adversaires !


Oky je sors  [:aie]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 17 mars 2011 à 15:30:47
Osef de Hadès on veut Poséidon, Poséidon et Poséidon, marre de ses baltringues de Spectre, on veut de vrais adversaires !


Oky je sors  [:aie]
Non on veut Arès et ses puissants Berserkers

Ok je connais la sortie lol
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 17 mars 2011 à 15:31:33
euh ............. déjà la fin de the lost canvas   ????  [:shinobu1]
Ou plutôt enfin la fin de TLC lol
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Oiseau Vermillon le 17 mars 2011 à 15:36:38
Osef de Hadès on veut Poséidon, Poséidon et Poséidon, marre de ses baltringues de Spectre, on veut de vrais adversaires !


Oky je sors  [:aie]

Ouais, et puis avec seulement sept Généraux, ce serait vite torché :o .

D'après Aiolia, seulement deux Golds seraient suffisants =) .
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Posté par: AZB le 17 mars 2011 à 15:37:31
Pour un nouveau manga saint seiya, je propose une guerre sainte contre Hadès, on pourrait faire celle de 15XX ou le pégase mythologique.  [:aie]

Ho ouiiiiiiiiii, encore de la Guerre Sainte contre Hadès, depuis 9 ans qu'on ne bouffe que ça, ce serait pas du tout indigeste (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/pampers.gif)

Spoiler (click to show/hide)

Sinon pour ceux qui voudraient les scans du chapitre de la semaine dernière dans une résolution meilleure que ceux qu'on a eu l'autre jour, la version bunko est dispo:

http://www.filesonic.fr/file/260480511/Saint_Seiya_The_Lost_Canvas_219.zip (http://www.filesonic.fr/file/260480511/Saint_Seiya_The_Lost_Canvas_219.zip)

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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 17 mars 2011 à 15:38:05
Ouais, et puis avec seulement sept Généraux, ce serait vite torché :o .

D'après Aiolia, seulement deux Golds seraient suffisants =) .
C'est Milo qui dit ça OV
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Ouv le 17 mars 2011 à 15:47:58
C'est Milo qui dit ça OV
Ce même Milo qui lorsqu´il se retrouve devant Kanon (Ex Dragon des mers) reconnaît que ce dernier gagnerait le face-à-face si Kanon sans armure s´y mettait sérieusement...  [:disko]
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Posté par: AZB le 17 mars 2011 à 15:50:16
Ouais mais Kanon çay un Gaymaux, donc c'est comme Saga chez les goldies, il vaut bien 5 de ses congénères à lui tout seul (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/julm3.gif) [:petrus]
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Posté par: Oiseau Vermillon le 17 mars 2011 à 15:50:54
Oh ! A-t-il vraiment dit quelque chose de si péremptoire du genre : "C'est un fait que même sans Armure, moi, Milo, Chevalier d'Or du Scorpion me retrouverait sans ressources face à Kanon !"

Je n'en ai, en tout cas, pas le souvenir. Et puis propos des personnages...

Ah mais c'est vrai qu'il s'est fait surprendre par un çaga exsangue ! Dans ce cas-là, je devrais peut-être souscrire à cette hypothèse [:fufufu] .
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Posté par: Max le 17 mars 2011 à 15:58:19
Ouais non et puis kanon à la base il fait partie des troupes d'athéna, c'est d'ailleurs pour ça que c'est le seul général à ne pas être une lavette : parce que c'est pas un vrai général.

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Posté par: hanzo le 17 mars 2011 à 16:08:37
C'est Milo qui dit ça OV
Pour être sérieux une minute avec ça. Pour être précis, Milo dit qu'Aiolia et lui suffiraient dans la mesure où il y a 7 généraux et que les héros sont 5. Avec eux 2, ils seraient à égalité et estime donc que les généraux ne tiendraient pas longtemps.
C'est différent que de dire qu'ils les mâteraient à eux 2 seuls.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 17 mars 2011 à 18:45:06
Pour être sérieux une minute avec ça. Pour être précis, Milo dit qu'Aiolia et lui suffiraient dans la mesure où il y a 7 généraux et que les héros sont 5. Avec eux 2, ils seraient à égalité et estime donc que les généraux ne tiendraient pas longtemps.
C'est différent que de dire qu'ils les mâteraient à eux 2 seuls.
En effet de plus dans la VF(je sais plus ce qu'il dit dans la VO) il dit que lui et Aiolia seraient en mesure de battre facilement les Généraux, le Milo est un peu trop sur de lui sur ce coup là(même si les Bronzes sont avec eux)
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Posté par: Exar Kun le 17 mars 2011 à 18:47:01
Perso, je suis content que ça se termine.  Il y a encore ND où il y a Hadès et me réjouis que cette partie finisse.

Maintenant, avec le film en CG et G qui continue, c'est déjà pas mal.

Cela dit, je ne serais pas contre une histoire avec Popo et les temps mythologiques, genre inspiré de l'hypermyth.  Ce serait pas mal d'avoir la genèse des clothes par exemple.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 17 mars 2011 à 18:57:10

Cela dit, je ne serais pas contre une histoire avec Popo et les temps mythologiques, genre inspiré de l'hypermyth.  Ce serait pas mal d'avoir la genèse des clothes par exemple.
Ce chapitre là serait le bienvenu, j'aimerais bien Teshi aux dessins pas au scénario par contre
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Posté par: Max le 17 mars 2011 à 19:02:26
Si c'est pour mettre l'hypermythe à la place je suis pas sûr que le progrès soit énorme.
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Posté par: poussin le 17 mars 2011 à 19:07:44
Ou plutôt enfin la fin de TLC lol
et tu vas lire quoi en matière de saint seiya si ça se termine ? même si ça se terminera un jour ...........
ND avec des parutions irrégulières ?
Ep G avec un rythme long .......... ?
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Posté par: Mr.Rain le 17 mars 2011 à 19:37:59
Ouais, et puis avec seulement sept Généraux, ce serait vite torché :o .

D'après Aiolia, seulement deux Golds seraient suffisants =) .

Ouais non et puis kanon à la base il fait partie des troupes d'athéna, c'est d'ailleurs pour ça que c'est le seul général à ne pas être une lavette : parce que c'est pas un vrai général.

Ahhh je vous hais  :P
Les Généraux ils en bouffent 20 au petit déjeuné des Saints d'Or, c'est d'ailleurs pour ça que les Bronzes ils y vont pour éviter aux doré de se faire humilier  [:lol]

Et puis pour Kanon, il a eu la Scale du Dragon des Mers avant de devenir saint d'or honoraire, sans compté qu'il a une arcane qui fait carrément Généraux, quitte à choisir je dirais plutôt qu'il est un vrais Général et un faux Saint d'Or  [:petrus jar]
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Posté par: poussin le 17 mars 2011 à 19:42:15
un remplaçant comme le souligne saga dasn, le junikyu je crois bien !
Kanon  reconnait en saga le seul et unique porteur de l'armure des gémeaux(cf meikai quand Kanon se sacrifie face à Radamanthes)  [:aloy] 
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Posté par: Char le 17 mars 2011 à 19:52:21
Oh ! A-t-il vraiment dit quelque chose de si péremptoire du genre : "C'est un fait que même sans Armure, moi, Milo, Chevalier d'Or du Scorpion me retrouverait sans ressources face à Kanon !"
Non mais c'est une évidence =)

Ouais non et puis kanon à la base il fait partie des troupes d'athéna, c'est d'ailleurs pour ça que c'est le seul général à ne pas être une lavette : parce que c'est pas un vrai général.
[:lol] [:lol]


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Posté par: paladin shura le 17 mars 2011 à 19:55:55
On parle bien du kanon qui s'est laisser traîner comme une carpette par Milo et qui, ne supportant pas qu'on le traite à sa mesure a fait croire ensuite que "de toute façon j'ai pris les coups parceque je le voulais" ? :o
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Posté par: Oiseau Vermillon le 17 mars 2011 à 19:56:51
pal' est un type bien lui au moins :o .
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Posté par: Annie le 17 mars 2011 à 19:57:08
Décidement, la mise en page de Teshi me fait toujours baver (lui reste plus que des scénar by Okada).
Bon visiblement, ça sent la fin, j'espère qu'elle fera un art-book du manga, même Kuru avec son style y a eu droit avec SORA.

Côté Art-book, StS a été relativement décevant (mis à part HIKARI), Teshi pourrait nous faire un splendide bouquin.

Même si les parties du manga des pénibles arcs Atlantide-Sizzzzzzif-Régugus-AE m'ont gonflée, j'apprécie ce manga et ses adaptations animés, et j'espère que l'auteure aura une autre commande StSesque dans l'avenir (mais pitié sans goldies).
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Posté par: Exar Kun le 17 mars 2011 à 20:33:01
Si c'est pour mettre l'hypermythe à la place je suis pas sûr que le progrès soit énorme.

Bah, pour la partie, genre guerre entre Popo à Atlantis qui invente les scales pour battre les saints d'Athéna sans armures, cela pourrait donner pas mal: il y a matière.
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Posté par: Sergorn le 17 mars 2011 à 20:37:34
Ouais, et puis avec seulement sept Généraux, ce serait vite torché :o .

D'après Aiolia, seulement deux Golds seraient suffisants =) .

Blague mise à part, ce n'est pas parce qu'on a des TLC et de SSG qui durent que tout spin-off de Saint Seiya devrait forcément faire 20+ Tomes. Il serait tout à fait viable de faire un spin off de quelques tomes sur un évenement précis (comme par exemple une Guerre Sainte contre Popo :o) et si c'est bien fait ça pourrait être plus intéressant qu'un spin off tirant bien trop en longueur.

Je dois dire quand même que la fin de TLC me laisse malheureusement indifférent. Je cracherais pas sur un autre spin off potentiel (avec un nouvel auteur si possible), mais TLC au fond je suis content que ça finisse.

-Sergorn
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 17 mars 2011 à 20:44:41
et tu vas lire quoi en matière de saint seiya si ça se termine ? même si ça se terminera un jour ...........
ND avec des parutions irrégulières ?
Ep G avec un rythme long .......... ?
Je relirais les meilleurs tomes de TLC pour me rappeler le bon vieux temps :D

Ahhh je vous hais  :P
Les Généraux ils en bouffent 20 au petit déjeuné des Saints d'Or, c'est d'ailleurs pour ça que les Bronzes ils y vont pour éviter aux doré de se faire humilier  [:lol]
C'est beau de rêver :D
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Char le 17 mars 2011 à 21:53:00
Je relirais les meilleurs tomes de TLC pour me rappeler le bon vieux temps :D
Genre les tomes ou on voit Regulus [:delarue2]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: garrincha le 17 mars 2011 à 22:30:58
Je ne comprend pas que personne ne s'indigne qu'Athéna, oui la grande déesse de la guerre qui a revêtu son armure légendaire avec un ai décidé, elle qui semblait foncer vers la bataille final pour en découvre, ne fasse au final...rien.

A croire que dans Saint Seiya les batailles entre les dieux sont maudits, jamais un combat fut épic.
Là ce n'ai pas en si peu de chapitres que l'on va avoir un truc qui nous marquera les esprits.
Encore une fois, une fin de Saint Seiya sera bâclée, et pas à la hauteur du potentiel. Ca me désole un tel gachi.

Puis Shion est un faible comme sa déesse, Tokuza est le personnage qui sert à rien, Yuzu et Yato également au final.
Que Shiori ne se casse pas la tête de nous donner des explications sur quoique ce soit, j'espère même avoir un "the end" à peine Hades enfermé grasse à la lumière dorée des Beaugolds.


Garrincha : déçu ci ça ne se voit pas.  [:aie]
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Posté par: Oiseau Vermillon le 17 mars 2011 à 22:35:24
En même temps, tu crois réellement que Shion et Doko, aidés des dix autres Golds vont parvenir à vaincre Hadès avec leurs petits bras ?

Franchement, j'en serais fort étonné.

Surtout que bon, Hadès s'est vraiment réveillé il y a un chapitre et demi. Je te rappelle qu'au chapitre précédent, Sacha était toujours présente donc, du coup, même si le coup monté des Golds s'étale sur encore deux ou trois semaines, au final, ça n'aura même pas fait cinq chapitres sans la voir.
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Posté par: Cedde le 17 mars 2011 à 22:41:05
Bon, le retour des Gold était prévisible et c'est désormais chose faite.

Je crois qu'avec ce clin d'oeil au Mur des Lamentations, Teshirogi a terminé de pomper tous les moments importants du Kurumanga. Pour la fin, il ne devrait donc rester que de l'inédit. :D

Au passage, content que Kuru, Teshirogi et Okada se portent bien. [:dawa]
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Posté par: garrincha le 17 mars 2011 à 22:42:56
Je suis désolé mais faire acte de présence et rien foutre c'est encore pire.

Et pour Shion, je suis encore désolé, mais il lui fallait un grand combat or contre Hades il ne peu pas comme tu l'a dis .
Sa légende est donc basé que sur du vide pour moi.

Shiori a très mal géré sa fin ce qui l'empêche de bien gérer tous ses persos.
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Posté par: Oiseau Vermillon le 17 mars 2011 à 22:46:00
Je suis désolé mais faire acte de présence et rien foutre c'est encore pire.

Tu parles de Sacha là ?

Bah comme je disais, il y a de fortes chances qu'après le coup d'éclat des Golds, ce soit elle qui se charge d'Hadès (du moins l'espéré-je).

Si tu parles de Shion, bah on va dire que Teshi pense sans doute qu'elle a déjà bien rendu honneur au Bélier (évocation de son génie, Tenryo ha, l'idée du Soleil) même si bon, ça reste des éléments discutables.
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Posté par: garrincha le 17 mars 2011 à 22:53:12
Mais j'espère bien que tu as raison.
Je n'aimerai pas que l'attaque des Gold marche sinon Athéna n'aurai rien fait d'extraordinaire malgrè son armure...

Pour Shion, c'est chiant. On sait qu'il a des attaques de malades mais on a rien vu.
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Posté par: Max le 17 mars 2011 à 22:53:32

Je crois qu'avec ce clin d'oeil au Mur des Lamentations, Teshirogi a terminé de pomper tous les moments importants du Kurumanga. Pour la fin, il ne devrait donc rester que de l'inédit. :D


Méfie-toi, Hades peut toujours mourir empalé par un sceptre et les deux goldies réappatriés dans des bulles de savon géantes.
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Posté par: Will le 17 mars 2011 à 23:01:30
De pire en pire franchement! Teshi s'enfonce de plus en plus. Elle a été jusqu'à copier-coller l'image des golds en cercle avec le sagittaire en tête pointant sa flèche. Faut qu'elle arrête là parce que à ce rythme, ça va finir dans la nullité intergalactique.
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Posté par: Athenajesersàrien le 18 mars 2011 à 05:56:28
J'espère quand même qu'on aura l'occasion de voir dans les chapitres restants une évolution de Shion, qui semble toujours enfermé dans un rôle de jeune gold couinant, alors qu'il devrait plutôt être dans un style futur grand pope. Dans la partie Hades de sts, Shion était vraiment charismatique, et Lost Canvas a complètement cassé cette image en le transformant en un boulet inutile. Dhoko a quand même fait deux trois trucs utiles, mais Shion, vraiment pas grand chose.
Quand à Athéna, elle était bien partie, et j'espérais que le fait que l'auteur soit une femme permettrait qu'elle soit un peu moins potiche, mais il semble qu'effectivement, dans Saint Seiya, Athéna soit condamnée à ne servir à rien (sauf à faire des boulettes: se faire kidnapper, se faire sceller ses pouvoirs). C'est quand même une déesse sensée avoir d'immenses pouvoirs!
Le combat contre Tokusa semble complètement oublié, mais pourquoi pas une petite rédemption, avec un okusa se battant aux côtés de sa soeur? Je ne peux pas croire que Yuzu soit morte comme ça...
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Posté par: poussin le 18 mars 2011 à 07:17:17
Je relirais les meilleurs tomes de TLC pour me rappeler le bon vieux temps :D
C'est beau de rêver :D
mouais enfin va falloir les relire souvent voir très souvent pour combler els chapitres de chaque semaine. A moins qu'une fois tlc fini, Kuru augmente le rythme des parutions de ND  de son côté .............
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Posté par: uranus le 18 mars 2011 à 09:07:46
http://hypermind.exblog.jp/14451250/ (http://hypermind.exblog.jp/14451250/)

(http://i1134.photobucket.com/albums/m601/uranus-toma/a-4.jpg)

(http://i1134.photobucket.com/albums/m601/uranus-toma/b.jpg)

(http://i1134.photobucket.com/albums/m601/uranus-toma/c.jpg)
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Posté par: Max le 18 mars 2011 à 09:13:58
C'est un peu grand mais merci ^^
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Posté par: AZB le 18 mars 2011 à 09:24:20
Je comprendrai jamais l'intérêt qu'ont certains à balancer des images en qualité aussi merdique sur le net [:petrus]
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Posté par: Benji le 18 mars 2011 à 09:43:53
Voyez le bon coté des choses, Kardia est revenu! [:lol]
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Posté par: AZB le 18 mars 2011 à 09:49:10
Et en plus c'est pour parler de chaleur (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/mestraim.gif) [:lol]
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Posté par: Alain le 18 mars 2011 à 09:52:33
Teshi a-t-elle donné l' information au Japon (même si je reconnais qu' ils ont d' autres problèmes en ce moment) que le tome 25 serait le dernier ?

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Posté par: natashun le 18 mars 2011 à 10:32:55
je croyais que quand un manga se terminer cela était annoncé plusieurs chapitres avant la fin ?

de toute façon je pense qu'il y auras un 26 ème tome car il est impossible de finir en 3 chapitres.

Pour yuzurhia et yato ils sont peut être là où se trouve Tokusa.
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Posté par: AZB le 18 mars 2011 à 10:38:50
de toute façon je pense qu'il y auras un 26 ème tome car il est impossible de finir en 3 chapitres.

Je vois pas en quoi c'est impossible, le combat est déjà bien entamé. Donc si elle zappe Tokusa vs Yuzu, ce qui est plus que probable en l'état actuel des choses, 3 chapitres pour torcher le truc ce sera entièrement suffisant à mon avis ( surtout que s'il s'agit effectivement les derniers chapitres, ils contiendront peut-être plus de pages, comme les 2 ou 3 premiers chapitres... )
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Posté par: uranus le 18 mars 2011 à 11:03:13
C'est un peu grand mais merci ^^
n'est pas possible, désolé :(
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Posté par: Max le 18 mars 2011 à 11:11:18
Nan mais c'est pas grave, hein, je pourrais affranchir mon courrier avec après tout.
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Posté par: Oiseau Vermillon le 18 mars 2011 à 12:23:42
Je comprendrai jamais l'intérêt qu'ont certains à balancer des images en qualité aussi merdique sur le net [:petrus]

Je crois qu'ils font ça exprès pour t'ennuyer en baissant la résolution à un niveau exécrable.

Comme ça, tu râles pendant que eux admirent des pages magnifiques qui peinent à s'afficher en entier sur un écran 30" [:lol] .
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Posté par: Lobo le 18 mars 2011 à 13:19:33
C'est déjà bien uranus, merci^^

Donc c'est bien le bon résumé hein. Bah. Vu qu'il montre deux choses que je ne voulais pas spécialement voir (Hadès et le "come back" des golds), chapitre bof.
Le +, Shion qui exploite ses dons pour les armures pour lancer une attaque sur Hadès. C'est bien vu, rien d'over the top, et mine de rien, montrer un gold qui a un minimum de répondant face à Hadès, c'est pas rien, même si ça ne suffit pas à le tuer évidement.
Le -, le retour des golds donc. Pas que c'est idée à la con, c'est juste que je suis pas fan de ce genre de procédé. Pas fan du mur, pas fan non plus ici. De plus, j'aurai préféré que Shion utilise sa technique apprise d'Hakurei afin de les faire apparaitre, au lieu d'employer le même procédé TGCM que dans le kurumanga.

Sinon, aucune annonce officielle, donc il reste bien au moins un volume. La plupart du temps, les annonces sont faites lorsqu'il reste une poignée de chapitre, pour faire monter la sauce. Alors qu'il ne reste que 3 chapitres pour boucler ce volume, ce n'est pas logique de ne pas en parler, d'un point de vue purement marketing.
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Posté par: Pew le 18 mars 2011 à 13:28:18
Merci Uranus [:jap]

Tiens c'est sympa, on voit Albafika avec son casque.
D'ailleurs, hormis Shion et Doko, tout les autres le portent. C'est pas fréquent et j'trouve ça pas mal.
Enfin, faudra voir avec les images un peu plus nettes, mais dans l'idée, ça m'plait.

Bon sinon, côté scénar', vu qu'on a qu'un résumé (où tout n'est peut être pas forcément bien raconté) et peu d'images, bin j'ai pas d'avis ...  [:lol]

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Posté par: Will le 18 mars 2011 à 13:29:01
C'est déjà bien uranus, merci^^

Donc c'est bien le bon résumé hein. Bah. Vu qu'il montre deux choses que je ne voulais pas spécialement voir (Hadès et le "come back" des golds), chapitre bof.
Le +, Shion qui exploite ses dons pour les armures pour lancer une attaque sur Hadès. C'est bien vu, rien d'over the top, et mine de rien, montrer un gold qui a un minimum de répondant face à Hadès, c'est pas rien, même si ça ne suffit pas à le tuer évidement.
Le -, le retour des golds donc. Pas que c'est idée à la con, c'est juste que je suis pas fan de ce genre de procédé. Pas fan du mur, pas fan non plus ici. De plus, j'aurai préféré que Shion utilise sa technique apprise d'Hakurei afin de les faire apparaitre, au lieu d'employer le même procédé TGCM que dans le kurumanga.

Sinon, aucune annonce officielle, donc il reste bien au moins un volume. La plupart du temps, les annonces sont faites lorsqu'il reste une poignée de chapitre, pour faire monter la sauce. Alors qu'il ne reste que 3 chapitres pour boucler ce volume, ce n'est pas logique de ne pas en parler, d'un point de vue purement marketing.


+1, je suis entièrement d'accord. Que Shion fase un petit quelque chose, même si c'est pas terrible, c'est déjà ça, J'aurais mille fois préféré une explication logique comme le tenryo ha pour faire revenir les golds (et encore juste leur ame) plutot qu'ils reviennent comme ça, quand ça leur chante, comme si ils étaient encore vivants.
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Posté par: Archange le 18 mars 2011 à 14:08:50
Merci Uranus [:jap]

Tiens c'est sympa, on voit Albafika avec son casque.
D'ailleurs, hormis Shion et Doko, tout les autres le portent. C'est pas fréquent et j'trouve ça pas mal.
Enfin, faudra voir avec les images un peu plus nettes, mais dans l'idée, ça m'plait.

Bon sinon, côté scénar', vu qu'on a qu'un résumé (où tout n'est peut être pas forcément bien raconté) et peu d'images, bin j'ai pas d'avis ...  [:lol]
J'ai eu l'occasion de voir le chapitre et il n'y a pas grand chose de plus. Sinon plutôt qu'Aspros on dirait la fusion Deuteros-Aspros (peau claire, croc et sourire deuterosien)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 18 mars 2011 à 14:12:02
Genre les tomes ou on voit Regulus [:delarue2]
Kilékon lol

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 18 mars 2011 à 14:13:22
Voyez le bon coté des choses, Kardia est revenu! [:lol]
Vous voyez bien qu'AZB et moi avions raison, qu'il allait revenir lol
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 18 mars 2011 à 14:16:30
Ouais par contre, c'est pas parce que les ceusses de Kurokawa écrivent Cardia avec K qu'il faut se sentir obligé de faire la même ânerie  :o ( combo "nom d'île pour le Scorpion" comme Milo + perso avec un problème de palpitant, ça ne peut s'écrire qu'avec un C  [:aloy] )

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: uranus le 18 mars 2011 à 16:18:04
Scans 220 by Bunko

http://www.filesonic.it/file/275461671/Saint_Seiya_The_Lost_Canvas_220.zip (http://www.filesonic.it/file/275461671/Saint_Seiya_The_Lost_Canvas_220.zip)

Spoiler (click to show/hide)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 18 mars 2011 à 17:07:21
Effectivement comme l'avait dit Arch', le gold des Gémeaux est blanc comme un cachet d'Aspro500, par contre y'a les ratiches "Kanon island's demon seal of quality" de Deux-t'es-grosse... Ça plus le casque, l'effet produit est bizarre, on va dire. Par contre, Alba a l'air sacrément classe avec le sien  [:aloy]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: poussin le 18 mars 2011 à 17:09:58
merci Uranus !
Voilà un bon chapitre, perso je veux l'image avec les golds réunis en couleur et haute qualité .............    [:bave]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 18 mars 2011 à 18:12:02
Merci Uranus !  [:dawa]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 18 mars 2011 à 20:10:02
Je rattrappe un peu mon retard :

Chapitre 219 :

Très content que voir l'armure de la Balance endommagé. Ca prouve l'impact du cosmos d'Hadès.
Idem, ravi que Shion propose un plan.

Par contre, le tout est baclé par la justification "nan mé si mon kop1 Chion é moi on é dbou c paskon été loin é pa lé ote".
Athéna qui est dans les choux est encore plus abusé.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hugo le 18 mars 2011 à 21:14:30
Regardez attentivement la page où les Golds réaparaissent :

plantée dans le sol, on a une épée de la Balance, juste derrière le bras gauche du Sion.

Si ça se trouve, le Bélier n'a JAMAIS utilisé cette arme. Il s'est contenté de la ramasser après la bataille ^^;;

Purée, c'te légende ! [:lol]

Bon, autant je suis sûr que Tenma & Sasha vont avoir logiquement leur part de leur défaite finaaale, autant je crains le pire pour Yato et Yuzu, parce que je sens bien possible que Shiori les ai jartés sans prendre de gants.

Yato et Yuzu, le scandale n°1 de TLC.
(Sion suivant de près)

Bon, sinon, je maintiens ce que j'avais dit, je préfère Sion appelant les armures - moins grosbill et par ailleurs logique par rapport à son statut - que d'avoir droit à un TROISIEME Tenryô Ha (en plus de deux Exclamation et une Clamation).

Le rendu visuel est un peu moins bon (reprise du plan null des 12 golds compressés du kurumanga) et plus précipité que je ne l'imaginais à la lecture du résumé. On aura certainement quelques pages "replay" la semaine prochaine, mais je doute que cela durera longtemps.

Honnêtement, je ne vois vraiment aucune autre raison logique au "resserrage" de la sortie du tome 25 qu'une fin dès ce volume (Ca me fait d'ailleurs penser que ND tome 4, ce sera pas non plus en Mai. Donc la reprise conjointe de la prépubli, ce serait plus l'été que le printemps [:lol] )
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 18 mars 2011 à 22:55:21
Chapitre 220 :

Pas convaincu par le retour des Saints d'or. J'aurai préféré juste voir leur âme par dessus les armures et ça aurait été beau pour Shion de maitriser les armures autour de lui.

Voilà, pas mauvais mais pas excellent non plus.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 18 mars 2011 à 23:00:34
Voilà un bon chapitre, perso je veux l'image avec les golds réunis en couleur et haute qualité .............    [:bave]
+1 j'aurais bien aimé la voir en OAV d'ailleurs
Au passage on voit tous les Golds(à part Dohko et Shion) casqués ce qui est rare, surtout Albafica qui a une classe folle avec(de plus on ne l'a jamais vu avec)

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Char le 19 mars 2011 à 07:38:41
Merci Uranus^^
Excellent chapitre puisqu'on revoit Regulus [:dawa]
Pas grand chose a dire, a part que la page ou on voit les gold est bien jolie ^^

Au passage on voit tous les Golds(à part Dohko et Shion) casqués ce qui est rare, surtout Albafica qui a une classe folle avec(de plus on ne l'a jamais vu avec)
Tiens tu trouve Albafica classe, c'est étonnant ça :D

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 19 mars 2011 à 08:15:06
Ce chapitre vaut surtout pour le retour du légendaire Aspros, le plus charismatique des golds.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 19 mars 2011 à 08:46:39
Merci Uranus^^
Excellent chapitre puisqu'on revoit Regulus [:dawa]
Pas grand chose a dire, a part que la page ou on voit les gold est bien jolie ^^
Tiens tu trouve Albafica classe, c'est étonnant ça :D
T'as vu ça je n'aurais pas cru ça possible [:lol]

Ce chapitre vaut surtout pour le retour du légendaire Aspros, le plus charismatique des golds.
Je vais te répondre à l'Aspros : pffft
T'en rates pas une toi :o
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 19 mars 2011 à 08:50:01
De toute façon, tout le monde sait que le seul intérêt du chapitre c'est qu'on revoit Cardia, comme GSA et moi-maÿme l'avions prédit (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/julm3.gif)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Pew le 19 mars 2011 à 09:00:14
Merci Uranus  [:jap]

Un truc m'échappe:
lorsque les armure apparaissent (page 2-3 et page 5), elles semblent être dans l'état qu'elles étaient après la mort de celui qui la portait.

Il manque une épaulette au Cancer, un bras au Scorpion.
... pourtant, le bras du capricorne lui semble y être, et l'armure du sagittaire n'a pas de trou dans le plastron.
De plus, dans le tome 14, (page 111 de la VF) on voit bien l'armure du Cancer faire partie des armures que Shion répare ... pourquoi n'a-t'elle pas l'air réparée ici du coup ?
Et lorsque les esprits des Gold disparus (enfin, c'est comme ça que je voit la chose, mais j'me trompe peut être ...) revêtent les armures, bah elles sont impeccables ...  [:what]

C'est moi qui suis pointilleux sur des détailles, ou vous aussi vous trouvez que Teshirogi s'est un peu emmêlée les pinceaux sur ce coup là ?

(pff, dire que les scannes étaient énormes ces derniers temps, faut qu'ils redeviennent dégueu' quand y a plein de trucs à voir ... m'enfin, on verra bien tôt ou tard avec le tome relié).

Sinon, bien vu Hugo pour l'épée de la Balance ... mais qu'est ce qu'elle fout là elle aussi ?

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 19 mars 2011 à 09:05:21
Merci Uranus  [:jap]

Un truc m'échappe:
lorsque les armure apparaissent (page 2-3 et page 5), elles semblent être dans l'état qu'elles étaient après la mort de celui qui la portait.

Il manque une épaulette au Cancer, un bras au Scorpion.
... pourtant, le bras du capricorne lui semble y être, et l'armure du sagittaire n'a pas de trou dans le plastron.
De plus, dans le tome 14, (page 111 de la VF) on voit bien l'armure du Cancer faire partie des armures que Shion répare ... pourquoi n'a-t'elle pas l'air réparée ici du coup ?
Et lorsque les esprits des Gold disparus (enfin, c'est comme ça que je voit la chose, mais j'me trompe peut être ...) revêtent les armures, bah elles sont impeccables ...  [:what]

C'est moi qui suis pointilleux sur des détailles, ou vous aussi vous trouvez que Teshirogi s'est un peu emmêlée les pinceaux sur ce coup là ?
Ou vois-tu qu'elles restent endommagées, sur ce que nous a posté Uranus elles sont impec
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Posté par: AZB le 19 mars 2011 à 09:14:03
Bah à mon avis, les armures se "matérialisent" petit à petit, elles apparaissent pas d'un coup... C'est la seule explication logique au fait qu'elles soient complètes une fois portées.
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Posté par: Pew le 19 mars 2011 à 09:21:18
Ou vois-tu qu'elles restent endommagées, sur ce que nous a posté Uranus elles sont impec

P2-3 et 5
Je rêve pas là, sur ces pages ci, le Cancer n'a pas son épaulette gauche, et le Scorpion n'a qu'un bras ...
Spoiler (click to show/hide)

Yep AZB, j'y ai pensé aussi ... mais pourquoi le Capricorne et le Sagittaire, ne sont pas endommagés aussi lorsqu'elles apparaissent du coup ?  [:what]
Et puis comme je le disais au dessus, dans le tome 14, Shion est censé avoir réparer celle du Cancer.
Page 111 de la VF, on la voit parmi les armures auxquelles il offre son sang ... ses réparations ne marchent pas en fait ? ^^
Ça m'étonne que Teshirogi ce soit embrouillée là dessus, mais pourtant ...
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 19 mars 2011 à 09:28:09
Ah tu parlais des totems excuse-moi, pas bien réveillé ce matin.C'est vrai que c'est un peu bizarre surtout comme l'as dit les Clothes du Sagittaire et Capricorne sont intactes, Teshi a du avoir un trou de mémoire la dessus(ou avoir du abusé du saké)

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Posté par: Pew le 19 mars 2011 à 09:31:47
Sinon, peut être qu'elle était pas plus réveillée pour dessiner ce chapitre que toi ce matin en fait :D

Ou alors ....... GSA et Teshirogi vous êtes la même personne !! On t'a démasqué !!  :haha:
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Posté par: AZB le 19 mars 2011 à 09:34:51
Et puis comme je le disais au dessus, dans le tome 14, Shion est censé avoir réparer celle du Cancer.

Nan mais ce que je voulais dire, c'était valable pour les 12 armures, elles apparaissent pas d'un coup, comme ça, pof... ça se matérialise petits bouts par petits bouts ( donc le fait que Shion ait réparé celle du Cancer n'entre pas en ligne de compte ).

Après, c'est quand même étrange que seules les cloths du Cancer et du Scorpion soient pas encore complètes alors que les autres le sont déjà, effectivement  [:what]

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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 19 mars 2011 à 09:36:41

Ou alors ....... GSA et Teshirogi vous êtes la même personne !! On t'a démasqué !!  :haha:
Ah mince pris en flag [:lol]
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Posté par: Exar Kun le 19 mars 2011 à 10:35:40
Comme Hugo, j'aime assez, au vu du truc sorti sur Shion et les armures, le voir faire apparaître les golds.  Maintenant, oui, Enorme reprise (plus un clin d'oeil, mais, je me maintiens dans mon idée: préquelle+remake 8), mais le résultat visuel est superbe et la mise en scène pas trop mal. Athéna et Tenma auront sans doute leur temps après.

Exar qui veut vraiment que TMS adapte TOUT TLC  [:bave] [:bave]
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Posté par: Kodeni le 19 mars 2011 à 11:19:11
Comme Hugo, j'aime assez, au vu du truc sorti sur Shion et les armures, le voir faire apparaître les golds. 
A moins d'avoir mal compris, Shion fait seulement revenir les armures. Les Saints reviennent d'eux même par contre.
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Posté par: Exar Kun le 19 mars 2011 à 11:20:23
A moins d'avoir mal compris, Shion fait seulement revenir les armures. Les Saints reviennent d'eux même par contre.

Juste, je me suis mal exprimé (et suis mal réveillé). 
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Posté par: Lobo le 19 mars 2011 à 11:31:19
Je dois être le seul qui est davantage intéressé par la dernière page que par le retour des golds  [:lol]. L’image avec Tenma allongé dans les bras de Sasha me rappelle la mort de Seiya, ça m'a fait tilter. 
Hadès s’est pris une sacrée tarte en tout cas. Suffisante pour chasser son âme du corps d’Alone ?
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Posté par: Kodeni le 19 mars 2011 à 11:38:06
Hadès s’est pris une sacrée tarte en tout cas.
Quand ?!
Je ne l'ai pas vu encaisser grand chose moi [:sweat].
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Posté par: Lobo le 19 mars 2011 à 11:40:41
L’image ou on le voit "baigner" dans la lumière.
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Posté par: hanzo le 19 mars 2011 à 11:48:07
Moi ce que j'ai compris, c'est que Shion réussit à faire venir à lui toutes les armures d'or et tente avec l'aide de Dohko et par je ne sais quel principe, d'en exploiter toute leur puissance, sans y parvenir complétement.
A cela les âmes des golds se rattachent à leurs armures respectives et exploitent leur puissance pour créer une vraie ecliptique (à moins que la théorie du taizen voulant qu'une trace du porteur reste dans son armure soit ici appliquée et explique leur présence)

En tout cas, le coup des armes plantées dans le sol m'a fait sourire, car au delà du fait qu'elle voulait montrer la violence du choc, on a surtout l'impression avec cette scène qu'elles sont maintenues par des bouts de scotch ( ou pire, comme sur une mythcloth ^^)
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Posté par: hugo le 19 mars 2011 à 12:18:28
En tout cas, je sens qu'on peut - une nouvelle fois - se brosser pour avoir une explication sur la clonitude.

Pas que cela m'étonne complètement, et pas que Shiori ait juré ses grands dieux qu'on aurait un casse-croûte méritoire (Ses propos spoiler-free plic et ploc de l'époque "Je préfère qu'on attende la fin du manga pour discuter de tout cela" n'engageant à rien), mais bon, ça sent la déception supplémentaire.

L'arrêt d'un manga dépend rarement uniquement de son auteur, donc on ne va pas tirer à la sulfateuse sur Shiori si le tome 25 s'avère bien être le dernier.

Mais ça serait une fin vraiment bâclée, avec des Yato & Yuzu sacrifiés, un dernier gardien inexpliquement zappé (Tokusa n'a peut-être jamais été qu'une silhouette, mais on nous a bien annoncé textuellement qu'il y avait HUIT gardiens/temples), un Sion qui ne doit sa légende qu'à une pénurie de témoins, une Sasha uniquement dea ex machina, et j'en passe et des meilleures...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 19 mars 2011 à 12:29:00
Bah, remarquez, y'a déjà une façon de se renseigner : TLC il est plutôt au début ou plutôt à la fin du magazine ces derniers temps ?
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Posté par: Exar Kun le 19 mars 2011 à 12:35:28
Je ne pense pas que la fin soit baclée, mais plutôt au problème de faire durer des persos uniquement par côté fan alors que ceux-ci doivent disparaître.

Sinon, pour la clonitude, je pense sincèrement qu'il n'y avait pas d'explication dès le départ.  (enfin, oui, une: on prend les même, car ils étaient carismatiques, mais peu développé et on recommence dans un contexte différent.  Permis, car, l'auteur d'origine a laissé, comme souvent, une ambiguité, à savoir, ce que Mu (Alta??) déclare dans le tome 19 à Seiya.
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Posté par: Archange le 19 mars 2011 à 12:52:00
Bah, remarquez, y'a déjà une façon de se renseigner : TLC il est plutôt au début ou plutôt à la fin du magazine ces derniers temps ?

Je feuillette chaque semaine, scan ou pas, et ca fait plus d'un an que c'est en général à la fin.
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Posté par: AZB le 19 mars 2011 à 13:13:16
En tout cas, je sens qu'on peut - une nouvelle fois - se brosser pour avoir une explication sur la clonitude.

Citer
un dernier gardien inexpliquement zappé (Tokusa n'a peut-être jamais été qu'une silhouette, mais on nous a bien annoncé textuellement qu'il y avait HUIT gardiens/temples)

Ça, c'est vraiment les deux trucs qui me vont me rester le plus en travers de la gorge, s'il s'avère qu'on en est déjà au dernier tome >:(

Enfin bon, j'espère bien que le tome 25 ne sera pas le dernier et que ces deux points seront traités, et convenablement si possible ( par ailleurs, le dernier tome contiendra peut-être moins de 9 chapitres, au cas où elle aurait décidé de remplir le reste avec une encyclopédie des persos comme dans le Kurumangasse :o )
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Posté par: Max le 19 mars 2011 à 13:35:42
Je feuillette chaque semaine, scan ou pas, et ca fait plus d'un an que c'est en général à la fin.

Donc un arrêt de l'éditeur pour cause de popularité insuffisante reste parfaitement envisageable...
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Posté par: Sergorn le 19 mars 2011 à 14:29:23
Bah en même temps l'arrêt de TLC semble programmé de longue date - on nous annonçait déjà il y a un an que TLC entrait dans sa "dernière année".

Enfin si on est bien à la fin (et ça y ressemble quand même beaucoup) pour moi ça laisse un impression de baclé et le sentiment que Teshi s'est trouvé "Miiiiince ma date butoir de fin approche faut que je conclue vite!" et que c'est pour ça qu'on se retrouve avec un Tokusa oublié.

Au dela des idées mal exploitées je crois qu'au final le plus soucis c'est qu'à mon sens Teshi à très très mal géré son rythme, s'attardant sur des trucs sans intérêt, et baclant des passages qui auraient pu être intéressants. Et le combat final fait quand même bien expédié vu le reste du manga.

-Sergorn
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Posté par: Bugatti le 19 mars 2011 à 14:37:32
Les ames des golds reviennent c'est comme dans Hades à croire que c'est la mode à chaque guerre sainte.
Et Tenma est encore dans les pommes, et Sasha qui ne fout toujours  rien ...
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Posté par: Kodeni le 19 mars 2011 à 15:16:49
L’image ou on le voit "baigner" dans la lumière.
Je n'ai pas le sentiment qu'il en souffre réellement.
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Posté par: Max le 19 mars 2011 à 15:43:15
Et le combat final fait quand même bien expédié vu le reste du manga.

-Sergorn

Encore ça dépend de quel combat final tu parles, celui contre ALone à la rigueur je le trouve pas mal (certes, Sasha et et les goldies se touchent, mais bon je trouve ça mieux que ce qu'on a à présent avec Hadès-vampire)
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Posté par: Exar Kun le 19 mars 2011 à 16:51:07
Pour ce qui est d'Hadès, Teshi a juste repris l'idée qui se trouve dans le kurumanga et confirmée, je trouve, par son look dans ND prologue.

Maintenant, il est évident que le combat avec Alone était le principal (Tenma/Sacha/Alone).

Hadès, c'est parcequ'il faut bien ^^.

 
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Posté par: Kodeni le 19 mars 2011 à 17:04:10
Maintenant, il est évident que le combat avec Alone était le principal (Tenma/Sacha/Alone).
Sachant que Sasha n'intervient pas dans ce combat final !
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Posté par: Exar Kun le 19 mars 2011 à 18:36:41
Elle fait pas grand chose, mais est présente et radote au début.  Elle est aussi Athéna et Teshi la garde probablement pour un final avec Hadès.

Le trio de départ est celui de fin: c'est  tout le manga qui est centré sur ces trois-là.
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Posté par: Kodeni le 20 mars 2011 à 00:11:11
Il n'empeche que sa prestation dans le LC reste bien terne.
Aussi bien pendant la traversee que face a Alone et pour l'instant Hades.
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Posté par: Char le 20 mars 2011 à 10:15:19
Il n'empeche que sa prestation dans le LC reste bien terne.
Aussi bien pendant la traversee que face a Alone et pour l'instant Hades.
J'ai pas le souvenir que Saori en est fait beaucoup plus
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 20 mars 2011 à 11:53:28
Vraiment dommage de ne pas avoir vu Papillon même pour un combat bref
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Posté par: Mr.Rain le 20 mars 2011 à 12:27:27
Vraiment dommage de ne pas avoir vu Papillon même pour un combat bref

Myu, Tokusa, voir les Spectres ressuscités tome 3 (dont Gigant il me semblant..), des victimes du scénario c'est ballot car si il y a un point où Teshi était irréprochable c'est bien bien l'apparition des Spectres. Mais on peu toujours espérer une scène comme dans les Episodes G où Shion et Dokho finissent le boulot après la défaite de Hadès...
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Posté par: Lobo le 20 mars 2011 à 12:45:03
J'ai pas le souvenir que Saori en est fait beaucoup plus
Je dirai même que Saori aurai dû prendre des notes.
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Posté par: AZB le 20 mars 2011 à 12:47:41
Vraiment dommage de ne pas avoir vu Papillon même pour un combat bref

+1, surtout quand on voit qu'elle a fait intervenir plusieurs fois l'autre inutile de Zelos à côté, je suis vert :o
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Posté par: Kodeni le 20 mars 2011 à 14:18:42
J'ai pas le souvenir que Saori en est fait beaucoup plus
A mais je ne dis pas le contraire.
Le but n'était pas de comaprer avec les faits d'arme de Saori, juste d'observer ceux de Sasha.
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Posté par: hugo le 20 mars 2011 à 16:27:09
Je sais que beaucoup sont influencés par le syndrome Saori in distress de l'anime (qui finira par déteindre sur le kurumanga, tout comme le Shun lopette), mais si elle n'intervient pas beaucoup, la kurusaori apparaît rarement cruche (sauf lors du combat final d'Elysion, où Hadès la met à terre en un coup... -___- ) et a quelques actions sympatoches : Jamian, Popo, Giudecca, le coup final contre Hadès.

Concernant Sasha, c'est un peu le même cas, avec l'intervention dans le Monde du Rêve, le clash de Jamir et la confrontation face à Kagaho. Dommage qu'on ait eu le passage chez le coupe-tifs avec Charon, et dommage qu'elle soit apparue si peu déterminante dans la dernière ligne droite.

Après, je reste certain qu'elle aura un rôle pivot dans la défaite d'Hadès.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Exar Kun le 20 mars 2011 à 17:22:22
Of course!  Il fallait la voir (l'avoir) face à Alone, car il est son frangin tout de même, mais la véritable opposition c'est Tenma contre Alone, alors qu'il y a la confrontation Hadès, Athéna + Pégase

A suivre donc avec les chapitres suivants, car les golds ne réussiront pas et on aura Athéna qui survivra à pégase et Hadès sera, lui, éjecté du corps d'Alone.

(j'espère, franchement, que nous n'aurons pas d'Alone et Tenma vivant)   
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hugo le 20 mars 2011 à 17:59:04
Alone, je sais pas, mais je serais tenté de dire oui par pure convention gnan-gnan.

Tenma, je ne vois même pas pourquoi la question de sa survice peut se poser ^^;;
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lobo le 20 mars 2011 à 18:24:11
Je pense aussi qu’Alone peut survivre. Après tout, il n’est plus une menace, et vu comment Tenma en a chié pour lui remettre les idées en place, ce ne serait que justice en fait.
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Posté par: Alain le 20 mars 2011 à 18:25:01
On sait que l' attaque des golds ne va pas marcher, car Tenma serait alors vivant.

Il faut qu' il soit ad patres en 3 chapitres.

Est-ce faisable ?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 20 mars 2011 à 20:02:11
On sait que l' attaque des golds ne va pas marcher, car Tenma serait alors vivant.
Je vois bien Tenma se jeter dans l'attaque des Golds pour faire basculer la balance entre leurs forces et celle d'Hadès.
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Posté par: Exar Kun le 20 mars 2011 à 20:43:30
Alone, je sais pas, mais je serais tenté de dire oui par pure convention gnan-gnan.

Tenma, je ne vois même pas pourquoi la question de sa survice peut se poser ^^;;

C'est justement le côté gnan-gnan qui me fait peur, mais bon, j'y suis habitué.

Enfin, disons qu'une fin  vraiment tragique m'aurait plu.
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Posté par: Alain le 20 mars 2011 à 20:49:10
C'est justement le côté gnan-gnan qui me fait peur, mais bon, j'y suis habitué.

Enfin, disons qu'une fin  vraiment tragique m'aurait plu.

Justement, on n' y pas encore à la fin.

 Il faut encore attendre !  [:jump]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 20 mars 2011 à 21:51:09
Mais on peu toujours espérer une scène comme dans les Episodes G où Shion et Dokho finissent le boulot après la défaite de Hadès...
Les scénaristes des OAV auraient pu avoir cette idée mais venant de Teshi j'aurais un doute qu'elle pense à ça
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Posté par: Kodeni le 20 mars 2011 à 21:55:22
Pour le final gnan gnan, je n'espere pas. Déjà que ca sent mauvais avec la survie de Pandore, de Unity, d'Eaque...
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Posté par: Lobo le 21 mars 2011 à 01:02:59
Les scénaristes des OAV auraient pu avoir cette idée mais venant de Teshi j'aurais un doute qu'elle pense à ça
Je ne vois aucun intérêt à finir la série avec une scène aussi anti-climatique. D’ailleurs, je suis sûr et certain que si Okada aurait dû s’occuper de cette guerre sainte, il n’aurait pas terminé sur une scène aussi banale qu’il a montré dans son Gaiden.
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Posté par: garrincha le 21 mars 2011 à 01:35:03
Cela n'empêche que cette scène avait un côté mythique, et elle faisait ressentir toute la violence d'une guerre sainte.  :-[
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Posté par: Archange le 21 mars 2011 à 09:12:56
Bon je vais traduire ça

第221話 つながる花輪

サーシャ「・・・あれは黄金聖闘士達 黄金聖闘士達の光がハーデスの闇を貫いていく・・・
ハーデスの髪の色が闇色から金髪へ変わる・・・これは・・・兄さんの体からハーデスが
抜ける・・・!黄金の光が冥王を討った!!?」力を使い果たし倒れるシオンと童虎に駆け寄る
テンマ、オブジェ形態に戻った黄金聖衣を見つめる テンマ「やっぱりあんたたちは強いな・・・
魂だけになっても貫く思いがある あんたたちはいつもそれを訴えてくる・・・だったら
見ていてくれ俺の生き様も!!」射手座聖衣の番えた矢が第二の月を指す 
テンマ「・・・あれは俺達の故郷とハーデス城のある・・・まさかあそこに・・・」
サーシャ「・・・ええ聖戦はまだ完全に終わっていないハーデスはあそこにいると伝えている
のですねシジフォス 光の中私も感じたの 兄さんの体から抜けたハーデスの魂があの
星へ飛んで行くのを・・・あそこには今までの魔宮より強い力を感じる・・・恐らくは・・・」
アローン「そう、あれが最後の魔宮、冥王宮だ救済の後僕が独り最期の時を過ごそうと
作った最も冥王の力を注いだ宮だゴメンよテンマ・・・ハーデスの目的は断罪による死滅・・・
救済が叶わないなら僕はすぐにあの神と消滅するつもりだった・・・・・・いや・・・今さら
何言ったって・・・」ペンダントをもぎ取りその場にひれ伏すアローン「もう・・・救済とか
許しを乞いたいわけじゃないんだ都合がいいことも分かってる・・・この命だって本当なら
千切って世界にバラまいても足りやしない事も・・・テンマ・・・サーシャ・・・僕をあの冥王星
へ連れて行って欲しい・・・最期のお願いだ・・・」死んだ仲間達に視線を向けるテンマ
「耶人・・・聖域でできた俺の友達 ユズリハ 仲間達・・・何て言う?俺がこの手を取ったら
きっと きっとあんた達は・・・それでも俺は・・・」アローンの手を握るテンマ「ああ行こう
アローン、今度こそ3人一緒だ」童虎「・・・いいやテンマ、アローンもお前達もハーデスの
元へは向かわせはせん・・・!ここにいる死んだ同胞らの思いへ報いるのも・・・黄金の
わしらの務めよ・・・・・・なれば」サーシャ「・・・童虎・・・もうよいのです あなたの心臓は
すでに私の血による過剰な鼓動でボロボロですこれ以上小宇宙を燃やせばその心臓
破裂するかもしれないのですよ!?」童虎「構いはしませぬ!!やっと絆の戻った3人を
戦地に向かわせるくらいならば!!!」サーシャ「ありがとう童虎・・・その言葉と覚悟だけで
・・・私達は・・・」童虎の心臓に力を注ぐサーシャ 童虎「何じゃ・・・これは心臓が止まる・・・
!!?アテナ様何を・・・!?」サーシャ「MISOPETAMENOS!・・・これであなたの心臓の
鼓動は一年で10万回、人間の一日の鼓動の回数しか打たなくなりました・・・ごめんなさい
童虎・・・これは私達がつけねばならない決着 なればこそ童虎、シオン アテナとして
あなたたち二人に命じます、生きて地上にお戻りなさい 貴方は魔星を監視しシオンは
教皇となり聖域の復興に努める これから先二百数十年生きて次の聖戦に備えるのです!!」
童虎「テレポーテーション・・・地上に戻される・・・!!待ってくだされ・・・アテナ!!!
テンマ!!!」テンマ「・・・地上でまた会おう童虎 俺は童虎に会えて・・・この時代で
聖闘士になれて本当によかった!未来さえ続いていればいつかきっとまた会える」
童虎「テンマ 必ず帰ってくるのじゃぞ!!!」

ハーデスを討ちに飛び立つ花輪の3人!!
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 21 mars 2011 à 09:18:37
Je parle pas japonais mais voyant Misopetamenos(seul mot non japonais) j'ai l'impression que le combat est bel et bien terminé vu que Dohko aura droit à son "pouvoir" pour se préparer à la prochaine guerre sainte
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 21 mars 2011 à 10:07:35
Déjà le Miso-machin?

Bon bah, si c'est pas un fake, je pense qu'on peut se brosser pour que ça continue au delà du tome 25...  [:petrus]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 21 mars 2011 à 10:22:34
Cela sent même le dernier chapitre de TLC.

Cela me rend triste !
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 21 mars 2011 à 10:32:37
Cela me rend triste !

Perso, ça me fout surtout les glandes  :o

Un combat final bâclé, un 8ème gardien perdu à jamais dans les limbes du scénario, une Athéna qui a autant d'utilité qu'une potiche du juste prix, les deux soi-disant roxxors-survivors qui n'auront servi quasiment à rien eux aussi, et Shion qui nous torche le truc en rameutant ses keupains morts parce qu'à deux avec son poto ils sont infoutus de se démerder tout seuls... Là je PRIE carrément ( les genoux par terre, les mains jointes et tout, hein! ) pour que ça soit un fake parce que franchement, si ça se termine comme ça...  [:petrus]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 21 mars 2011 à 10:32:49
keep in mind that it is a bit early today, but it might be because it is a national day off. still, consider that there is a fake possibility (but will probably be true if no other spoiler comes in the next 5 hours)

Citer
第221話 つながる花輪

サーシャ「・・・あれは黄金聖闘士達 黄金聖闘士達の光がハーデスの闇を貫いていく・・・
ハーデスの髪の色が闇色から金髪へ変わる・・・これは・・・兄さんの体からハーデスが
抜ける・・・!黄金の光が冥王を討った!!?」力を使い果たし倒れるシオンと童虎に駆け寄る
テンマ、オブジェ形態に戻った黄金聖衣を見つめる テンマ「やっぱりあんたたちは強いな・・・
魂だけになっても貫く思いがある あんたたちはいつもそれを訴えてくる・・・だったら
見ていてくれ俺の生き様も!!」射手座聖衣の番えた矢が第二の月を指す 
テンマ「・・・あれは俺達の故郷とハーデス城のある・・・まさかあそこに・・・」
サーシャ「・・・ええ聖戦はまだ完全に終わっていないハーデスはあそこにいると伝えている
のですねシジフォス 光の中私も感じたの 兄さんの体から抜けたハーデスの魂があの
星へ飛んで行くのを・・・あそこには今までの魔宮より強い力を感じる・・・恐らくは・・・」
アローン「そう、あれが最後の魔宮、冥王宮だ救済の後僕が独り最期の時を過ごそうと
作った最も冥王の力を注いだ宮だゴメンよテンマ・・・ハーデスの目的は断罪による死滅・・・
救済が叶わないなら僕はすぐにあの神と消滅するつもりだった・・・・・・いや・・・今さら
何言ったって・・・」ペンダントをもぎ取りその場にひれ伏すアローン「もう・・・救済とか
許しを乞いたいわけじゃないんだ都合がいいことも分かってる・・・この命だって本当なら
千切って世界にバラまいても足りやしない事も・・・テンマ・・・サーシャ・・・僕をあの冥王星
へ連れて行って欲しい・・・最期のお願いだ・・・」死んだ仲間達に視線を向けるテンマ
「耶人・・・聖域でできた俺の友達 ユズリハ 仲間達・・・何て言う?俺がこの手を取ったら
きっと きっとあんた達は・・・それでも俺は・・・」アローンの手を握るテンマ「ああ行こう
アローン、今度こそ3人一緒だ」童虎「・・・いいやテンマ、アローンもお前達もハーデスの
元へは向かわせはせん・・・!ここにいる死んだ同胞らの思いへ報いるのも・・・黄金の
わしらの務めよ・・・・・・なれば」サーシャ「・・・童虎・・・もうよいのです あなたの心臓は
すでに私の血による過剰な鼓動でボロボロですこれ以上小宇宙を燃やせばその心臓
破裂するかもしれないのですよ!?」童虎「構いはしませぬ!!やっと絆の戻った3人を
戦地に向かわせるくらいならば!!!」サーシャ「ありがとう童虎・・・その言葉と覚悟だけで
・・・私達は・・・」童虎の心臓に力を注ぐサーシャ 童虎「何じゃ・・・これは心臓が止まる・・・
!!?アテナ様何を・・・!?」サーシャ「MISOPETAMENOS!・・・これであなたの心臓の
鼓動は一年で10万回、人間の一日の鼓動の回数しか打たなくなりました・・・ごめんなさい
童虎・・・これは私達がつけねばならない決着 なればこそ童虎、シオン アテナとして
あなたたち二人に命じます、生きて地上にお戻りなさい 貴方は魔星を監視しシオンは
教皇となり聖域の復興に努める これから先二百数十年生きて次の聖戦に備えるのです!!」
童虎「テレポーテーション・・・地上に戻される・・・!!待ってくだされ・・・アテナ!!!
テンマ!!!」テンマ「・・・地上でまた会おう童虎 俺は童虎に会えて・・・この時代で
聖闘士になれて本当によかった!未来さえ続いていればいつかきっとまた会える」
童虎「テンマ 必ず帰ってくるのじゃぞ!!!」

ハーデスを討ちに飛び立つ花輪の3人!!

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Chapitre 221 - Les bracelets de fleur unis.

Sasha: Ce sont les Gold Saints... leur lumière transperce les ténèbres d'Hadès... Les cheveux noirs d'Hadès deviennent blonds... alors... Hadès a été chassé du corps de mon frère ! Cette lumière dorée a vaincu l'empereur des ténèbres ?

Tenma s'approche de Shion et de Dôko qui se sont effondrés après avoir utilisé toutes leurs forces, et trouve aussi les Gold Cloths, revenues sous leur forme totem.
Tenma: Vous étiez vraiment forts... même en tant qu'âmes vos volontés sont restées inébranlables... Vous m'avez toujours dit ceci... alors regardez de quelle manière je vivrai !

La flèche de le Cloth du Sagittaire pointe la seconde lune.

Tenma: C'est là qu'il y a mon village et le château d'Hadès... est-ce que... ?
Sasha: Oui, la Guerre Sainte n'est pas encore terminée. C'est là bas qu'Hadès se trouve, c'est bien ce que tu nous dis, Sisyphe ? Je l'ai moi aussi ressenti, lorsque l'âme d'Hadès a quitté le corps de mon frère, baigné dans cette lumière, il est parti se réfugier sur cet astre. Je ressens là bas une puissance qui surpasse celle qu'il y avait dans ces temples maléfiques. Il s'agit probablement...
Alone: Oui, il s'agit du dernier temple, pluton. Je l'ai créé en y versant plus de puissance que dans les autres, c'est là bas que j'envisagais de me retirer seul à la fin, après avoir apporté le salut. Pardon Tenma... Le but d'Hadès est d'infliger sa sentence en annihilant toute vie... J'avais l'intention de me détruire avec lui aussitôt que possible si j'échouais à atteindre le Salut... mais... ceci importe peu maintenant.

Il arrache le pendentif et tombe à genoux.
Alone: Je sais très bien que je suis mal placé pour parler de Salut ou demander le pardon maintenant... même si je donnais ma vie pour réparer ce monde dévasté ca ne suffirait pas... Tenma... Sasha... Je souhaite me rendre avec vous dans Pluton. C'est mon dernier voeu.
Tenma regarde ses compagnons morts.
Tenma: Yato... toi le fidèle ami que je me suis fait au Sanctuaire... Yuziriha... mes compagnons... que diriez-vous ? Si je lui tends la main vous ne pourrez pas (NDT:"reposer en paix" probablement) ... mais pourtant je...
Tenma saisit la main d'Alone.

Tenma: Oui, allons-y, Alone, à compter de maintenant nous serons tous les trois ensemble.
Dôko: Non Tenma, je ne vous laisserai pas aller auprès d'Hadès toi et Alone... ! Et c'est aussi ce que demanderaient nos compagnons décédés... c'est à nous Gold Saint d'accomplir ce devoir... alors...
Sasha: Dôko... tu en as assez fait. A cause de mon sang, ton coeur bat bien trop vite et en a été endommagé. Si tu continues à faire brûler ton Cosmos, ton coeur risque de se déchirer.
Dôko: Ca ne me dérange pas !! Vous êtes enfin tous 3 réunis, comment pourrait-on vous renvoyer vers le champ de bataille !
Sasha: Merci Dôko... Ces paroles et ta détermination sont suffisantes... nous...

Sasha insuffle de ses pouvoirs dans le coeur de Dôko.
Dôko: Que... mon coeur s'arrête ? Athéna, que... ?
Sasha: MISOPETAMENOS ! Ainsi ton coeur ne battra que 100 000 fois en un an, ce qui est le nombre de battements normalement effectués en une journée. Pardon Dôko... c'est à nous de terminer tout ceci. Et donc Shion, Dôko, en tant qu'Athéna je vous ordonne de retourner en vie sur Terre. Dôko, tu surveillera les étoiles maléfiques, et toi Shion deviendra Pope et restaurera le Sanctuaire. Au cours des deux siècles à venir vous préparerez la prochaine Guerre Sainte !!
Dôko: Une téléportation ? On est renvoyés sur Terre !! Attendez... Athéna !! Tenma !!
Tenma: On se recontrera à nouveau sur Terre Dôko. Je suis vraiment heureux de t'avoir rencontré en cette èere et d'être ainsi devenu un Saint ! Et je suis certain qu'un jour, dans le futur, nous nous reverrons à nouveau !
Dôko: Tenma, promets moi de revenir !


Citer
Chapter 221 - The united flower bracelets.

Sasha: It's the Gold Saints ... their light pierced Hades'darknesss... Hades'black hair reverts to blond... then ... Hades was pulled out of my brother's body ! This golden light defeated the emperor of darkness?

Tenma approaches Shion and Dôko, who collapsed after using all their strength, and the Gold Cloths are back in their object form.
Tenma: You were really strong ... even as souls your wills remained steadfast ... You've always said this ... then look at how I'll live!

The Sagittarius Cloth's arrow points at the second moon.

Tenma: That's where my village and the castle of Hades are... could it be ... ?
Sasha: Yes, the Holy War is not over yet. Hades is there, is that what you are telling us Sisyphus? I also felt it, when Hades'soul left my brother's body, bathed in that light, he fled to take refuge on this moon. The power I feel there surpasses the one that was in these evil temples. This is probably ...
Alone: ​​Yes, this is the last temple, pluton. I poured more power than in the others when I created it. It is there that I planned to retire alone at the end, after bringing salvation. I'm so sorry Tenma... The Hades'goal is to execute his sentence, annihilating all life ... I intended to destroy him with me if I failed to bring salvation... but ... this doesn't really matters now.

He breaks the pendant's chain and fall on his knees.
Alone: ​​I know very well that I am in no position to talk about salvation or ask forgiveness now ... even if I gave my life to repair this devastated world it wouldn't be enough... Tenma ... Sasha ... I want to travel with you to Pluto. This is my last wish.
Tenma looks at his dead companions.
Tenma: Yato ... You are the loyal friend I met in the Sanctuary ... Yuziriha ... my companions ... what would you say ? If I give my hand to him, you probably wouldn't... (NDT: "rest in peace" probably) ... but yet I ...
Tenma seizes Alone's hand.

Tenma: Yes, let's go, Alone, from now the three of us will be together.
Dôko: No Tenma, I won't let you go there with Alone... ! And it also what our dead comrades would ask ... This our duty as Gold Saints... then ...
Sasha: Dôko ... you have done enough. Because of my blood, your heart beats too fast and is damaged. If you continue to burn your Cosmos anymore, your heart may tear in pieces.
Dôko: I don't mind ! You're finally all three together, how could you return to the battlefield!
Sasha: Thank you Dôko ... These words and your determination are sufficient ... we ...

Sasha pours her powers in Dôko's heart.
Dôko: What ... my heart is stopping ? Athena, what are you ... ?
Sasha: MISOPETAMENOS! That way your heart will beat 100,000 times a year, which is the number of beats normally done in one day. Pardon me, Dôko... it is for us to finish this. Shion, Dôko, as Athena I order you to return to live on Earth. Dôko you will keep watch on the evil stars, and Shion will become Pope and will restore the Sanctuary. Over the next two centuries you'll prepare the next Holy War!
Dôko: A teleportation? We are being sent back to Earth! Wait ... Athena! Tenma!
Tenma: We'll meet again on Earth Dôko. I'm really happy to have met you in this era and have been able to become a Saint ! And I'm sure that someday in the future, we'll meet again!
Dôko: Tenma, promise me come back!
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Jaxom le 21 mars 2011 à 10:39:34
Lecteur paumé cherche temple de Neptune... help !
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Ouv le 21 mars 2011 à 10:41:05
Ça fonctionne.
J´aime beaucoup l´idée que le dernier temple soit la "deuxième Lune" (Encore un truc qui me rappelle BT´X, avec le refuge de l´empereur mécanique, mais en plus classe).
Grande question: Sous quelle forme Hadès va t´il se manifester dans Pluton???
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 21 mars 2011 à 10:41:50
Thx Arch'. Bon, la trad me rassure un tantinet, si c'est pas un fake, au moins c'est pas encore la fin :D

Le coup du temple de Pluton qui ne se trouve pas dans le LC mais près du village de Tenma est plutôt étrange... Par contre, j'aime bien le fait que Sasha utilise le Misopetatrucmuche pour soigner Dohko, ça a un peu plus de sens qu'un "tiens j'te donne ça comme ça tu vieilliras moins vite"  :o

Lecteur paumé cherche temple de Neptune... help !

Mais grave  [:lol]

Après, ptet qu'on aura quand même Tokusa qui se dressera devant les deux golds sur le chemin du temple de Pluton ( pour se faire latter d'un simple SR par Shion  [:petrus] )
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Athenajesersàrien le 21 mars 2011 à 10:42:31
Merci Archange!

C'est bizarre je trouve que ça fait fake...Le coup du temple (que tout le monde déplorait) qui arrive, Alone libéré facilement, le misachose pour Dhoko, Shion intronisé Pope...Que des trucs faciles (plus Yato et Yuzu morts plus vite que la lumière, à se demander quel était l'intérêt des les ressusciter).

En tout cas, si c'est pas un fake...Euh aïe. Je trouve que c'est facile facile (surtout la libération d'Alone, digne d'un épisode de bioman dans ce cas).

Si le dernier gardien est Tokusa...bah y'a plus ni Shion ni Yuzu, ça perd vachement de son intérêt.

Enfin je trouve que c'est un peu n'importe quoi et vite expédié quand même toute cette histoire.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 21 mars 2011 à 10:47:46
Le coup du temple de Pluton qui ne se trouve pas dans le LC mais près du village de Tenma est plutôt étrange...

Non t'as mal compris, les restes du village de tenma et le repaire d'Hadès (la cathédrale, pas le chaeau d'heinstein) ne se trouve plus sur terre mais sur le temple de plutonqui est une lune séparée. A la fin du volume 11 il était dit qu'une partie de l'italie s'était envolée me semble.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 21 mars 2011 à 10:50:14
Ha OK, j'avais pas compris ça comme ça  :o

Mais dans tous les cas, ça en fiche encore un coup à la "crédibilité" des temples stellaires ( 8 temples pour protéger l'accès à... rien du tout, c'est comme si la chambre du Grand Pope ne se trouvait plus juste après la maison des Poissons... )
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 21 mars 2011 à 10:53:39
Je trouve ce résumé complètement crédible.
Notamment, la façon dont tout le monde est assigné à son rôle (de mort ou de vivant) en trois pages me paraît absolument Teshirogien.

après bon, c'est plus une question de mise en page mais je trouve que ça fait un peu "je raccorde les derniers éléments hop hop hop ah oui les temples et la lune", tout en faisant "delayons un peu le vrai de vrai combat final".

Dans tous les cas, si on a un tome après celui-là, je me demande bien avec quoi elle va le remplir...mais je me demande aussi si ce n'est pas un peu court pourt finir sur le présent tome.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 21 mars 2011 à 10:53:51
en fin de compte y'a encore moyen de broder quelques volumes, surtout si dans pluton ils se tapetn la traversée du hades castle avec des nouveaux über gardiens :o. Le schéma reste proche du kurumanga golds se sacrifient tous une nouvelle fois+hadès qui fuit le corps de son hôte, pluton/elysion.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Jaxom le 21 mars 2011 à 10:54:26
L'Italie est présente dans la seconde lune (celle perforée par Tenma à Jamir) depuis des lustres. Il suffit de revoir les scans des semaines précédentes.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 21 mars 2011 à 10:55:31
Ah donc, c'est assez intéressant. En fait, la lutte contre Hadès n' est pas terminée, elle ne ferait que commener.

C'est un chapitre qui me plaît dans l' ensemble (croisons les doigts que ce ne soit pas un fake ).
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 21 mars 2011 à 10:56:29
Attends, arch', ils sont plus que trois les persos actifs, à moins de voir Tenma affronter des personnages parachutés  les uns après les autres (Sasha les achevant avec un grocâlin), soit une bonne petite période d'ennui brut en perspective, je vois pas trop comment rallonger.
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Posté par: AZB le 21 mars 2011 à 10:59:50
Attends, arch', ils sont plus que trois les persos actifs, à moins de voir Tenma affronter des personnages parachutés  les uns après les autres (Sasha les achevant avec un grocâlin), soit une bonne petite période d'ennui brut en perspective, je vois pas trop comment rallonger.

Bah y'a aussi Yato et Yuzu, plus des retours surprises possibles genre Suikéaque, Teneo-taureau ou Unity-coincoin, les possibilités sont pour ainsi dire infinies (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/4/rapscallion.gif)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Oiseau Vermillon le 21 mars 2011 à 11:01:55
Ça ne ressemble pas à un fake je trouve.

Yato et Yuzu morts sans un cri, comme c'est cruelle et surtout maladroit de la part de Teshi.

Limite, nous pourrions avoir un tome de plus consacré en partie au combat final contre Hadès avec l'autre partie qui traiterait de la nouvelle organisation du Sanctuaire. Ce qui nous permettrait de voir les talents d'administrateurs hors-pair de Shion qui confirmerait une fois de plus son rang de génie et son statut de Gold légendaire. Et limite, elle pourrait s'arrêter également un instant sur Suikyo et Pandore.

Bah y'a aussi Yato et Yuzu, plus des retours surprises possibles genre Suikéaque, Teneo-taureau ou Unity-coincoin, les possibilités sont pour ainsi dire infinies (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/4/rapscallion.gif)

Ils sont morts Yato et Yuzu :o .
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 21 mars 2011 à 11:03:20
Yato et Yuzu ils ont pas l'air d'être en état de les suivre en fufu ^^.

Bon sinon ouais le Misopethatruc est assez bien géré compte tenu de la longévité des deux cancers jumeaux.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 21 mars 2011 à 11:04:46
Je trouve que l'idée de guérir Dohko et non de lui faire un don est bien vu.
Donc en fait, il souffrait vraiment et n'était pas boosté comme l'était Rhadamanthe.

Par contre, s'il s'agit bien du bon résumé, je suis rassuré qu'Hadès ne soit pas vaincu ainsi, mais déçu que l'aventure s'arrête là pour Shion et Dohko. La passassion de pouvoir se passe un peu trop vite à mon gôut. De plus, j'aurai aimé voir Shion faire bien plus que ça face à Hadès.

Enfin, l'idée d'aller au dernier temple où se trouve Tokusa est une bonne idée. J'imagine qu'Hadès se battra à l'intermédiaire du corps de Tokusa.

Par contre, quid de Cheshire ?! Mort avec les autres ?! D'ailleurs, vraiment très déçu que Yato et Yuzuriha meurent ainsi dans l'indifférence totale.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 21 mars 2011 à 11:07:00
Ils sont morts Yato et Yuzu :o .

Morts? (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/bebe_heink.gif) [:aie]

Vu qu'on les a pas revus après la grosse attaque "je karchérise les saints noname" d'Hadès, j'étais parti du principe qu'ils avaient juste été repoussés ( violemment, certes ) on n'sait où... Décidément elle nous aura vraiment bâclé ces deux persos jusqu'au bout, c'est navrant.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 21 mars 2011 à 11:10:23
Bon déjà une incohérence, dans le Kurumanga Shion ne savait pas que Dohko avait bénéficié du misopetamenos m'enfin on est plus à ça près
Pour ce chapitre, ben les 2 légendes n'auront que de nom parce que faire face à Hadès et survivre grâce aux autres Golds Saints ben je trouve pas que ça vale le titre de légendes(en plus de leur parcours dans cette guerre surtout Shion)
A part ça même si ce chapitre était prévisible je l'ai trouvé sympa
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 21 mars 2011 à 11:11:08


Enfin, l'idée d'aller au dernier temple où se trouve Tokusa est une bonne idée. J'imagine qu'Hadès se battra à l'intermédiaire du corps de Tokusa.


Eh, non, tu te trompes, Alone dit bien que ce temple est pour son usage personnage, Tokusa est le gardien du temple juste avant.


Cela dit, l'idée d'utiliser Tokusa peut toujours se tenir. Après tout il reste dans le monde un "vrai" hôte d'hadès, pourquoi pas lui ? (pas très cohérent mais bon). Par contre avoir Tokusa sachant que Yato, Yuzu et Shion, quel que soit leur état de santé, ne semblent pas en état de suivre Tenma et Sasha, je trouverais pas ça du meilleur effet.

Citer
Bon déjà une incohérence, dans le Kurumanga Shion ne savait pas que Dohko avait bénéficié du misopetamenos m'enfin on est plus à ça près
Bah Shion il a l'air pas mal dans le cirage, là.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 21 mars 2011 à 11:12:46
Je serai triste de constater que Yato et Yuzuriha seraient morts comme cela sans gros pathos à la clé.

Par contre si Cheschire (le comic relief) est mort sans explication, alors pas de problème, cela me convient parfaitement !
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Posté par: neclord le 21 mars 2011 à 11:16:33
Morts? (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/bebe_heink.gif) [:aie]

Vu qu'on les a pas revus après la grosse attaque "je karchérise les saints noname" d'Hadès, j'étais parti du principe qu'ils avaient juste été repoussés ( violemment, certes ) on n'sait où... Décidément elle nous aura vraiment bâclé ces deux persos jusqu'au bout, c'est navrant.

Citer
Tenma regarde ses compagnons morts.
Tenma: Yato... toi le fidèle ami que je me suis fait au Sanctuaire... Yuziriha... mes compagnons... que diriez-vous ? Si je lui tends la main vous ne pourrez pas (NDT:"reposer en paix" probablement) ... mais pourtant je...

Ils sont donc morts et Cheschire surement avec. Si on ressort notre chapelet magique il doit surement rester une boule donc forcement un spectre pour Doko et Shion j'espère.

Je vois parfaitement un autre volume avec la défaite du dernier spectre (Tokusa peut être) et la bataille finale contre Hades.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 21 mars 2011 à 11:16:46
Je serai triste de constater que Yato et Yuzuriha seraient morts comme cela sans gros pathos à la clé.

Par contre si Cheschire (le comic relief) est mort sans explication, alors pas de problème, cela me convient parfaitement !
Pour une fois je suis d'accord avec toi :D

Bah Shion il a l'air pas mal dans le cirage, là.
C'est possible vu qu'il ne parle pas dans ce chapitre, faut attendre les screens pour ça mais Athéna qui nommerait Shion Grand Pope par l'intermédiaire de Dohko je trouverais ça bof
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Posté par: lepas33 le 21 mars 2011 à 11:18:14
Etonnant ce chapitre s'il n'est pas fake car beaucoup de choses se passent ou sont mis à notre connaissance ce qui ne correspond pas au style de la miss.

Perso, ça me fait penser à du baclage car à 3 dans le dernier temple ça ne va pas nous occuper pour longtemps.

Sinon, un des chapitres dont la lecture m'a donné le plus de plaisir depuis longtemps.

(Merci Arch')

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Posté par: Athenajesersàrien le 21 mars 2011 à 11:21:49
Pourquoi Cheshire serait mort?
C'est peut-être lui le dernier gardien [:petrus jar]
Ou bien Hadès se réincarnera dans son corps...
Ou bien il vaincra Tokusa...

Bon sérieusement, c'est vrai, à 3 dans le temple contre le dernier gardien+Hadès, ça fait peu (surtout que Alone, sans pouvoirs, bah il sert à rien.)
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Posté par: Kodeni le 21 mars 2011 à 11:26:12
Oui, j'avais oublie l'incoherence de Shion qui apprend le misopetamenos en même temps que Dohko.
De plus, je pensais qu'il ne restait qu'un temple. Mais pour Tokusa, hormis servir d'hote, je n'en vois pas l'utilite si plus de Shion, plus de Yuzuhira/Yato.
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Posté par: AZB le 21 mars 2011 à 11:27:37
Ils sont donc morts et Cheschire surement avec. Si on ressort notre chapelet magique il doit surement rester une boule donc forcement un spectre pour Doko et Shion j'espère.

Je vois parfaitement un autre volume avec la défaite du dernier spectre (Tokusa peut être) et la bataille finale contre Hades.

Bon décidément, faut que j'apprenne à lire  [:lol]

Sérieux, que c'est nul... Les 2 persos avaient du potentiel et un assez fort capital sympathie ( surtout Yato ), et les voir clamser comme ça sans avoir eu au moins un vrai combat ( je compte pas le scarabée, parce qu'à chaque fois ça a été interrompu avant d'avoir vraiment commencé ), c'est pire qu'abusé, franchement.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 21 mars 2011 à 11:29:28

Sérieux, que c'est nul... Les 2 persos avaient du potentiel et un assez fort capital sympathie ( surtout Yato ), et les voir clamser comme ça sans avoir eu au moins un vrai combat ( je compte pas le scarabée, parce qu'à chaque fois ça a été interrompu avant d'avoir vraiment commencé ), c'est pire qu'abusé, franchement.
Un gros +1 fait chi** Teshi de ce côté là
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Posté par: Archange le 21 mars 2011 à 11:30:54
Peut être que Tokusa a sauvé Yuzu ? Faudra voir sur les images si on voit bien les cadavres de Yato et Yuzu ou si Tenma pense juste qu'ils sont morts sans inspecter tous les morceaux de bidoche.
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Posté par: Athenajesersàrien le 21 mars 2011 à 11:31:51
C'est quand même bizarre...faire mourir comme ça, en catimini, sans éclat, un perso ayant eu droit à son gaiden...
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Posté par: Bougloucass le 21 mars 2011 à 11:34:38
Si ça se trouve, Hadès s'incarnera dans Tokusa... et manipulera sa soeur si elle est morte!!...
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Posté par: Alain le 21 mars 2011 à 11:43:53
Je ne pense pas qu' il s' agit d' un fake, car on ne parle pas de Tokusa et de Myu comme 95 % d' entre eux.

Le coup du ZC pour virer Hadès d' Alone est une bonne idée rétrospectivement.

Par contre, je ne vois pas le retour de nouveaux gardiens sur la route d' Athéna et de Tenma. Hadès est en sous effectif ou...


Le retour de Rhada méga surboosté de la mort. Hadès lui donne un nouveau corps entièrement divin !
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Posté par: AZB le 21 mars 2011 à 11:47:04
Le coup du ZC pour virer Hadès d' Alone est une bonne idée rétrospectivement.

C'était pas le Zodiac Chlamydia Clamation... le ZC ça consiste à balancer 12 attaques de golds tout seul, là on a les 12 golds qui concentrent l'énergie du soleil dans la flèche du Sagittaire, c'pas pareil [:aloy]

Citer
Le retour de Rhada méga surboosté de la mort. Hadès lui donne un nouveau corps entièrement divin !

(http://forum-images.hardware.fr/images/perso/4/rapscallion.gif) (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/4/rapscallion.gif) (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/4/rapscallion.gif)
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Posté par: Exar Kun le 21 mars 2011 à 12:06:52
Ah, tout se tient et j'aime assez, très bien même.  Maintenant, Hadès dans Tokusa??

Cela fait un bail que je n'avais pas été impatient.
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Posté par: AZB le 21 mars 2011 à 12:09:51
Maintenant, Hadès dans Tokusa??

Roh!

Spoiler (click to show/hide)
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Posté par: Lobo le 21 mars 2011 à 12:41:44
Il me semble juste ce résumé.

Chapitre de transition bien assuré, il me plait bien. C'est bel et bien terminé pour les chevaliers d'or qui auront eu droit à un dernier acte sous forme d'hommage aux personnages.
Athéna donne ses dernières instructions, aucun problème là dessus. Logique pour Dohko. Il n'a pas assimilé la puissance comme l'a fait Rhada, ce qui peut tout de même être dangereux. Il a bien droit à sa récompense. 
Le dernier acte se concentre sur le trio principal, c'est bien.
Peut être que Tokusa a sauvé Yuzu ? Faudra voir sur les images si on voit bien les cadavres de Yato et Yuzu ou si Tenma pense juste qu'ils sont morts sans inspecter tous les morceaux de bidoche.
C'est de cette façon que j'ai compris le résumé. Il voit les corps des autres, et même sans les voir directement, il pense qu'ils sont morts. C'est comme Dohko et Shion dans le volume 2 qui pensent que Yato est mort parce qu'il ne l'ont pas retrouvé.
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Posté par: natashun le 21 mars 2011 à 13:19:30
pour se rendre au temple de pluton il faut bien passer par le temple de neptune normalement dans ce cas yato et yusu y sont peut être.
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Posté par: Exar Kun le 21 mars 2011 à 13:29:27
Je suis certain, avec cette tournure qui se tient (j'espère que le don à Dohko se fait en aparté et non devant Shion [:sweat]), on va les revoir;

@AZB:  [:lol]
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Posté par: Kodeni le 21 mars 2011 à 14:00:52
Revoir qui ? Shion et Dohko ?
S'ils ont ete renvoyes sur Terre ils auront du mal a revenir dans le LC vu que le bateau est toujours la-haut.


D'ailleurs, ou est Atla ? On le voit mourir lui aussi ?
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Posté par: AZB le 21 mars 2011 à 14:02:03
Mini-Mû? Ça doit bien faire depuis le bateau de l'espouâr qu'on l'a plus vu  [:petrus]
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Posté par: Lobo le 21 mars 2011 à 14:04:05
Atla est sur terre à Jamir, on le revoit deux ou trois chapitres plus tôt, au moment où les âmes reviennent sur terre.
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Posté par: AZB le 21 mars 2011 à 14:05:46
Ha oui exact, sur la tombe d'Haku, j'avais zappé ça ( décidément, c'pas mon jour  :o )
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Posté par: Kodeni le 21 mars 2011 à 14:07:30
Pourtant il faisait parti de l'equipe des petrifies sur le bateau. Il serait donc rentre chez lui après le sort retire ?

En effet, je ne me souvenais plus qu'on le voyait sur la tombe d'Hakurei.
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Posté par: Exar Kun le 21 mars 2011 à 14:49:04
Je parlais de revoir  Yato et Yuzu [:aloy]

(sorry si je m'exprime mal ... une grippe et un rhume, ça aide pas  [:mouaisok])
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Posté par: Kodeni le 21 mars 2011 à 15:09:56
J'aurai aime les revoir aussi mais s'ils sont morts comme des malpropres je pense qu'on peut faire une croix dessus.
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Posté par: Will le 21 mars 2011 à 15:19:16
Bof mais après le lamentable copié-collé de la semaine dernière, ça pouvait pas être pire. Shion encore dans les pommes on dirait, décidément quel boulet. Au bout du compte dans ce passage là où je m'attendais à voir enfin Doko et Shion resplendire de puissance, et bien non, ils n'ont rien fait de plus que les golds déjà morts. Qui avait dit au fait "je suis sûr que Shion va l'avoir son heure de gloire"? Moi j'ai rien vu. Le seul point positif, c'est que ce n'est pas fini. Quoi que d'un côté, je pourrais prendre ça comme une mauvaise nouvelle, le massacre à la Teshi va continuer et je m'attends au pire. Franchement si il n'y a plus que Tenma, Alone et Sacha pour traverser le temple de Neptune et que Tokusa y ait, il n'y a qu'une issue possible, Tenma en god cloth va le pulvériser d'un coup. On sait maintenant que Shion et Doko ne vont plus rien faire. Dommage, Shion sera resté un branleur jusqu'à la fin, ça fera au fait que la sixième fois qu'il ne doit sa survie qu'à une intervention exterieur, et notamment comme contre Rune, il aura fallu que des morts viennent à son secours (d'eux même, si encore c'était grâce à son pouvoir qu'il les avait fait venir, on aurait pu lui attribuer un peu de mérite, mais ce n'est même pas le cas). Enfin bon... Quitte à massacrer un personnage autant le faire jusqu'au bout, c'est plus réaliste peut-être.
Franchement en plus, je ne vois pas trop ce qu'un combat Pegase/Hades pourrait nous apporter d'intéressant, on l'a déjà eu dans le Kurumanga, puis via Alone contre Tenma déjà trois fois (au moins), le prochain Pegase/Hades ne pourra que ressembler aux quatre voir cinq  qu'on a déjà eus. C'est pourquoi Shion et Doko (et seuls pas avec les golds qui reviennent pour nous pondre ce qu'on a déjà vu) contre Hades aurait été mille fois plus intéressant. Enfin bon...
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Posté par: lepas33 le 21 mars 2011 à 15:35:55
Une petite question : dans le Mekkai, l'énergie dégagée par les golds qui unissent leur force suffit à tuer  les survivants.
Et là Shion et Doko sont toujours debouts ? J'ai raté quelquechose ?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Oiseau Vermillon le 21 mars 2011 à 16:05:04
C'est pourquoi Shion et Doko (et seuls pas avec les golds qui reviennent pour nous pondre ce qu'on a déjà vu) contre Hades aurait été mille fois plus intéressant. Enfin bon...

Moui enfin, deux simples Golds contre un Dieu comme Hadès, ça aurait fait, à mon avis, un peu léger (y a qu'à voir comment les cinq Bronzes en Armure Divine se font démonter).
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 21 mars 2011 à 16:56:59
Pour Shion et Dohko survivants a la reunion avec les autres, dans le Meikai, je pense qu'ils subissent le retour de force par le Mur. Ici il n'y a pas l'effet miroir. Hades encaisse sans broncher.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 21 mars 2011 à 17:03:13
De là à dire que le mur des lamentations est plus puissant qu'Hadès, il n'y a qu'un pas que je vais m'empresser de franchir.  [:petrus]
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Posté par: Bugatti le 21 mars 2011 à 17:23:10
Ah ouais c'est pas encore fini.
Là sera vraiment la bataille finale finale. Alone et Tenma vont mourrir, Sasha chepa.

Mais maintenant que le vrai hades est enfin là, Pandore et Rhada devraient être contents [:fufufu] (enfin, pour Rhada c'est trop tard)
Et Tenma a encore son GC il devrait encore pouvoir castagner un peu même s'il est un peu démoli.
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Posté par: hanzo le 21 mars 2011 à 17:29:13
Will, faut que tu prennes un calmant avant de poster parce que t'es au taquet à chaque nouveau résumé, surtout pour évoquer Shion ou 1jémo. Si on reste là avec l'exploitation du Bélier, je trouverais ça naze également, ça ne me satisferait absolument pas, parce que c'est insuffisant et que Teshirogi l'a diminué plutôt que magnifié, mais surtout parce que j'aime ce personnage mais d'autres auront un avis plus modéré, voire indifférent (toi, il me semble que c'est parce que t'es Bélier)
Quoi qu'il en soit, tu voulais quoi? Qu'il mette Hades sur la tête comme un grand sans l'aide de personne? Même Seiya, Ikki ou n'importe lequel des frangins avec une armure divine n'auraient pu le faire seul, et même à 5, ils ont besoin de la force d'Athéna pour le finir et ne pas crever, alors tu devrais relativiser un peu, même si t'as pas aimé ce qu'il a montré auparavant. déjà, c'est lui qui permet indirectement aux Golds de revenir et c'est lui avec son pote qui balance la première salve sur Hades en jumelant au mieux leurs puissances avec celles des armures, c'était pas mal joué car c'est pas un kairos scellé ou un radha "divin" en face.

En tout cas, ce chapitre est super téléphoné, le déroulement type pour pas se prendre la tête. Les golds revenants re dégagent afin de permettre à Tenma et Sasha de se réveiller et intervenir, toujours pareil en somme. Shion est surement dans les vapes pour ne pas être témoin d'un truc qu'il ne doit pas connaître, super!

D'ailleurs, si la solution retenue par Teshirogi sur le mesopetha menos pourrait dans l'absolu tenir la route, je trouve l'idée d'en faire un pansement divin pour soigner le coeur mourrant de Dohko un peu léger si je me réfère à la réaction de Shion lorsqu'il apprend que son ami le possède. A l'époque, on avait vraiment pas l'impression qu'il s'agissait que  de cela quand on voit Shion s'étonner qu'Athéna ait fait don d'un tel "pouvoir des dieux" à Dohko.

Pour finir, si la suite devait se faire avec seulement Tenma, Sasha et Alone (qui n'a aucun pouvoir sans Hades), autant que ça ne dure qu'un chapitre parce que ce serait sans grand intérêt à mes yeux.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 21 mars 2011 à 17:41:27
Je trouve ce chapitre assez réussi. Il finit bien l' arc assez longuet (surtout avec les passages yaoi) Alone-Hadès de 10 chapitres.

Miss Teshi arrive toujours à nous surprendre, tout en restant cohérente avec l' oeuvre originale.

C'est du bon travail.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Exar Kun le 21 mars 2011 à 18:11:35
De là à dire que le mur des lamentations est plus puissant qu'Hadès, il n'y a qu'un pas que je vais m'empresser de franchir.  [:petrus]

J'ai ri :-D.

Mais, je pense que l'explication donnée par Kodeni est la bonne (et puis ce fut un choix de Teshi de les laisser les deux golds vivant, afin de ralimenter le débat sur la question de puissance ^^)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Will le 21 mars 2011 à 19:47:42
Hanzo si toi t'es content, tant mieux. Mais moi, voir un massacre pareil, des incohérences que je ne compte même plus, de la copie et des combats de plus en plus ratés, je ne peux m'empêcher d'être en colère.

Le fait d'être bélier joue effectivement, mais j'aimais aussi Shion dans le kurumanga et surtout, on ne le reconnait même pas dans LC, tant son comportement est différent et ridicule. Et en plus tu te trompes quand tu dis que c'est grâce à Shion que les golds ont pu revenir. Le passage du mur des lamentations montre que les golds peuvent faire venir leur armure respective d'eux même sans l'aide de personne.
Je n'ai jamais dit que je voulais que Shion se fasse Hades tout seul que je sache, mais qu'au moins il arrête de se faire ridiculiser à chaque apparition et qu'il accomplisse un exploit, justifiant sa survie et sa popularité, de lui même et non avec l'aide de quelqu'un qui lui sauve la mise, comme si il était incapable de réussir quoi que ce soit tout seul. On croirait voir Shun des fois. 

Oui je suis remonté contre l'auteur, notamment parce que hors mis le personnage de Rhadamanthe (et encore...), elle bousille tout ce qu'aimais et ce que j'espèrais voir.

Le personnage de Shion est massacré, Myu oublié. Les gémeaux surexploités et montrés comme étant invincibles et ce n'est surement pas en me disant, "c'est pas vrai, il est juste populaire", que je vais penser le contraire. Ou "c'est l'auteur qui le dit", quand l'auteur dit que tous les golds sont aussi forts les uns que les autres, qui le croit? Le lion ridiculement fort au point de bousiller toute crédibilité, le dernier combat et la mort de Kagaho sont ratés (dommage au moins c'était un perso intéressant), le dernier combat de Rhada était encore plus raté (j'irais même jusqu'à dire incroyablement raté), les trois quarts des golds sont morts de façons complètement absurdes (si tu veux je peux te rappeler pourquoi). Les silvers ne servent à rien, pratiquement aucun des 108 spectres n'auront servi à quelque chose (pas parce qu'on ne les voit pas, mais parce qu'ils perdent tous leurs combats). Enfin bref, malgré des personnages intéressants, une bonne histoire et quelque retournements de situations intéressants, je crois que si je suis remonté, ce n'est pas gratuit.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Annie le 21 mars 2011 à 20:06:41
Encore une fois, Teshi se distingue par sa stupéfiante capacité à balancer des trucs sur le papier plutôt intéressants (la soupe miso de Dohko vue comme palliatif cardiaque, j'aime bien cette interprétation) et à gâcher son exploitation.

@Will : pourquoi veux-tu absolument voir le papillon ? Je trouve que Teshi a été capable de proposer des spectres inédits comme Kagaho ou Violate (même si je peux ne pas être totalement satisfaite de leur exploitation), c'est tout à son honneur ; je préfère ça qu'à des remakes mal foutus (genre AE ou ZC). J'ai trouvé dommage qu'elle n'exploite pas le Nécromancien, et qu'elle n'ait pas fait preuve de plus d'audace avec sa Pandore.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Joeydivision le 21 mars 2011 à 20:07:28

Enfin bref, malgré des personnages intéressants, une bonne histoire et quelque retournements de situations intéressants, je crois que si je suis remonté, ce n'est pas gratuit.

Pourtant ces 3 points sont très importants et devraient te donner un sentiment global plus positif.

Si tu t'énerves pour ça avec LC, je n'ose imaginer tes futurs post pour ND.

Joey, bélier également depuis 1981
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Joeydivision le 21 mars 2011 à 20:09:06

@Will : pourquoi veux-tu absolument voir le papillon ? Je trouve que Teshi a été capable de proposer des spectres inédits comme Kagaho ou Violate (même si je peux ne pas être totalement satisfaite de leur exploitation), c'est tout à son honneur ; je préfère ça qu'à des remakes mal foutus (genre AE ou ZC). J'ai trouvé dommage qu'elle n'exploite pas le Nécromancien, et qu'elle n'ait pas fait preuve de plus d'audace avec sa Pandore.

Entièrement d'accord. Suis-je un des seuls à se foutre royalement de voir apparaitre Myu ?

Joey, insectivore depuis 1981
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hanzo le 21 mars 2011 à 20:10:05
@will: Non mais je me concentrais sur ta remarque sur Shion, pas sur tout le manga. Et comme je l'ai dit, non je ne suis pas content du traitement de ce dernier dans TLC et estime aussi qu'il est loin de ce que j'imaginais pour un tel perso dans le kurumanga.
Maintenant, intrinsèquement, il est pas plus naze que les autres et tu me diras ce qu'Aspros ou Deutéros (puisque tu les mets sur un piedestal avec regret) ont montré de plus que lui sur le plan de la puissance, nada!
Ce qui me chiffonne et je l'ai déjà dit, c'est qu'il n'a aucun combat vraiment palpitant et que sa personnalité est complétement mise de côté, laissant penser qu'il n'en aurait aucune, ce qui est rageant (sauf quand il s'embrouille avec Hakurei)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Oiseau Vermillon le 21 mars 2011 à 20:17:06
Entièrement d'accord. Suis-je un des seuls à se foutre royalement de voir apparaitre Myu ?

Rien à foutre également.

De toute façon, il aurait été présent dans le manga ; il se aurait été confronté à Shion dans un formidable remake du Kurumanga. Teshi nous a déjà accablés de la redite avec Gordon et les autres donc bon...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 21 mars 2011 à 20:21:04
Rien à foutre également.

De toute façon, il aurait été présent dans le manga ; il se aurait été confronté à Shion dans un formidable remake du Kurumanga. Teshi nous a déjà accablés de la redite avec Gordon et les autres donc bon...
Nan mais de toute façon la question ne se pose même plus au vu des couleurs du chapelet.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Will le 21 mars 2011 à 20:25:52
@Will : pourquoi veux-tu absolument voir le papillon ? Je trouve que Teshi a été capable de proposer des spectres inédits comme Kagaho ou Violate (même si je peux ne pas être totalement satisfaite de leur exploitation), c'est tout à son honneur ; je préfère ça qu'à des remakes mal foutus (genre AE ou ZC). J'ai trouvé dommage qu'elle n'exploite pas le Nécromancien, et qu'elle n'ait pas fait preuve de plus d'audace avec sa Pandore.

Plusieurs raisons, parce que c'est un spectre charismatique, dévoué et qui le sens de l'honneur donc attachant et par ailleurs original avec ses formes diverses et ses papillons de l'au delà. Parce que c'est l'un des spectres les plus puissants et que le voir affronter un autre gold que le bélier aurait pu donner un combat épic et génial. Parce que son Fairy thronging est mortel tout comme la starlight extinction de Mu et donc aurait pu mettre n'importe quel gold en grande difficulté, voir je le voyais franchement être responsable de la mort d'au moins un gold. Parce que c'est un maître en psychokinésie et le voir en user (ce qui est rare dans Saint Seiya et encore plus dans LC) contre divers ennemis dont des golds aurait pu être très intéressant. Parce qu'il fait parti des 108 spectres, et donc ne pas l'avoir montré surtout malgré sa puissance, pour moi, ça revient, comme je l'ai déjà dit, à oublier un des douze golds. Parce que ne pas l'avoir montré revient à supposer (voir affirmer) qu'il a été vaincu par un silver ou un bronze, ce qui est ridicule. Parce que Teshi avait largement la possibilité de le faire apparaître sans faire de remake mal foutu comme tu dis.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Will le 21 mars 2011 à 20:28:02
Rien à foutre également.

De toute façon, il aurait été présent dans le manga ; il se aurait été confronté à Shion dans un formidable remake du Kurumanga. Teshi nous a déjà accablés de la redite avec Gordon et les autres donc bon...

Bah non justement, pourquoi voulez vous forcément qu'il affronte obligatoirement Shion? Pour refaire un duel de psychokinésie? Shion ne s'en sert même pas (ce qui est idiot mais bon). Myu aurait très bien pu affronter quelqu'un d'autre.
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Posté par: Oiseau Vermillon le 21 mars 2011 à 20:30:40
Bah non justement, pourquoi voulez vous forcément qu'il affronte obligatoirement Shion? Pour refaire un duel de psychokinésie? Shion ne s'en sert même pas (ce qui est idiot mais bon). Myu aurait très bien pu affronter quelqu'un d'autre.

Non, je n'aurais pas voulu qu'il affronte Shion, mais c'est malgré tout ce qui se serait passé (certitude à 90 %). Tout simplement parce que Teshi aime les redites (et ça aurait aussi gueulé mais pour une autre raison).

De toute façon, Myu, je l'aime pas [:lol] . Il est à mon avis bien trop surestimé.
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Posté par: Sergorn le 21 mars 2011 à 20:32:39
Entièrement d'accord. Suis-je un des seuls à se foutre royalement de voir apparaitre Myu ?

Pareil pour moi, je m'en fiche totalement de Myu.

Tokusa ça me fait un peu plus chier par contre :o

-Sergorn
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 21 mars 2011 à 20:34:51
De toute façon, Myu, je l'aime pas [:lol] . Il est à mon avis bien trop surestimé.
Pour ma part, ce n'est pas que je ne l'aime pas, mais je le trouve en effet bien trop surestimé.
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Posté par: Max le 21 mars 2011 à 20:38:33
Myu est très certainement surestimé, notamment parce que la Stardust Revolution s'avère inefficace pour des raisons de TGCM (rappel : Ta Gueule C'est Magique). Pourtant j'aime bien Myu, il a du style et du potentiel, n'empêche qu'il c'est pris une branlée.

Aussi ne pas le voir ne me dérange pas outre mesure. les spectres sont sensés être 108...
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Posté par: Joeydivision le 21 mars 2011 à 20:41:19
Parce que son Fairy thronging est mortel tout comme la starlight extinction de Mu et donc aurait pu mettre n'importe quel gold en grande difficulté, voir je le voyais franchement être responsable de la mort d'au moins un gold.

Tu n'aurais pas vu le même affrontement. Je suis de ceux qui pensent que la Starlight Extinction est une technique développée par Mu et que Shion ne connaît pas.
Ce combat était sympa certes dans le Krumanga mais ne m'a pas non plus mis en extase et l'absence de ce spectre ne me gene nullement.
Quant aux traitement des autres golds, je te trouve sévère. Les seuls points qui m'embêtent c'est le cas des gémeaux et encore un attentat contre le pope, Regulus qui nous sort une AE ainsi qu'une ZE et Shion mis en retrait.
D'ailleurs si on regarde, il me semble (à vérifier) qu'Hakurei le met volontairement en retrait car il sait qu'il aura un rôle à jouer pour les générations futures.

J'aime bien LC et je peux comprendre qu'on aime pas mais de la à émettre autant d'agressivité sur un manga, c'est  fort de roquefort Will. Tu reconnais en plus toi même que les persos sont intéressants et l'histoire sympa, or ça fait déjà un bon manga ces deux qualités !

Joey Teshigori depuis 1981
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Exar Kun le 21 mars 2011 à 21:07:36
En fait, moi, je comprends Will, mais le problème est que Teshi ne livre pas ce que nous voulons voir, mais ce qu'ELLE, elle voit.

Alors, oui, il y a des pour et des contres.  Les contres allant surtout grandissant lors des chapitres hebdomadaires.

Cependant, une fois pris dans l'ensemble, nous avons une bonne histoire.  Une très bonne histoire, si on ne tient pas compte du manga d'origine même.  Et les bonnes histoires ne sont pas exemptes de points faibles.

Alors, moi aussi je me fiche de Myu, car il a un bon rôle dans le kurumanga et je passe pour les regrets, comme la surexploitation de Rada: il aurait dû périr à Atlantis.  Mais, sa déclaration finale avant d'être rejeté et éliminé par Alone prend tout son sens=> cela justifie, tant bien que mal sa résurection.

Enfin, contrairement à bcp, je me fous de Tokusa que je trouve nul.  C'est un traître, servant Alone et qu'Hadès lui règle son compte, sauf s'il participe, d'une façon ou d'une autre dans le sauvetage de Yuzu et Yato pour un happy family  end pour ceux-là.

Concernant Shion, il dégage du charisme dans le manga de Kuru, car il porte un surplis classe, qu'il était l'ancien boss, et le boss des renégats, qu'il est "légendaire" et il prenait sa valeur, car on ne savait pas grand chose sur lui surtout.

(idem pour star Wars et dark Vador qui perdit de son aura lorque l'on sait qui se trouve derrière le masque et que l'on imagine Hayden C.) 
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Posté par: Sergorn le 21 mars 2011 à 21:28:57
Pour ma part, ce n'est pas que je ne l'aime pas, mais je le trouve en effet bien trop surestimé.

J'aime bien Myu mais je dois avouer que la première fois que j'ai lu la partie Hadès je me suis dit "Putain mais c'est quoi cette connerie ridicule?" en le voyant sous forme de larve évoluant :o

Enfin, contrairement à bcp, je me fous de Tokusa que je trouve nul.  C'est un traître, servant Alone et qu'Hadès lui règle son compte, sauf s'il participe, d'une façon ou d'une autre dans le sauvetage de Yuzu et Yato pour un happy family  end pour ceux-là.

Si l'absence de Tokusa m'énerve c'est pas parce que je trouve le personnage foncièrement formidable, c'est parce que après lui avoir dévoué un Gaiden et nous avoir fait plein d'apparition fugace pour faire genre "Regarez il revient!" ne pas le revoir c'est un peu du foutage de gueule.

Et évidemment je n'évoque pas que ça aaurait pu être très intéressant vis à vis de Yuzuhira et Shion, mais Shiori ayant décidé de pourri ces personnages jusqu'au bout, voila quoi....

-Sergorn
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Will le 21 mars 2011 à 21:55:59
Myu ne se prend pas une branlée, je pense que vous devriez relire le tome 20. Il paralyse Mu, l'emprisonne pendant un certain temps, brise les piliers renvoyés par Mu par la force de son esprit, échappe à l'emprise psychokinésique de Mu, résiste deux fois (voir trois) à la SR (pas par magie, Mu pense que ce sont les papillons qui le protègent), il manque de peu de désintégrer Mu deux fois. Il a donc largement le niveau d'un gold. Dans le Kurumanga, je le trouve d'ailleurs bien plus fort qu'Eaque qui lui par contre, ne s'est pas pris une branlée, mais n'a vraiment pas brillé pour un des trois plus puissants spectres.

Joey, je ne trouve pas l'exploitation des golds mauvaises, dans l'ensemble, ils sont sympathiques et charismatiques, c'est leur fin que je trouve idiote les trois quarts du temps. Par exemple, El-cid, il est mort parce que Oneiros avait la possibilité d'emporter quelqu'un avec lui dans la mort, El-cid est donc mort, uniquement parce qu'il était là à ce moment là, autrement dit par pur hasard, par concours de circonstances, pas parce qu'il a commis une erreur en combattant, pas parce qu'il a trouvé plus fort que lui, pas parce que son adversaire s'est montré puissant ou/et plus rusé, uniquement parce qu'il fallait qu'il meurt et l'auteur n'a trouvé que ce prétexte de kamikaze pour le faire mourir, ce qui est complètement idiot. Il en va de même avec la plupart des autres golds.
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Posté par: Annie le 21 mars 2011 à 21:57:06
J'aime bien Myu mais je dois avouer que la première fois que j'ai lu la partie Hadès je me suis dit "Putain mais c'est quoi cette connerie ridicule?" en le voyant sous forme de larve évoluant

Le combat contre Myu dans le kurumanga est l'un des rares d'Hadès à être bien mené, mais je ne regrette pas du tout son absence dans TLC.
Il était typé comme adepte de la psychokinésie et les seuls dans TLC qui ont été identifiés chez Athéna comme praticiens télépathes ce sont justement les jamiriens et assimilés, donc fatalement ce serait tombé sur Shion et le déroulement aurait été identique.

Contrairement à toi, sa montée en puissance dans le kurumanga et le fait qu'il ne révèle pas tout de suite sa vraie forme étaient bien trouvésà mon sens. De plus, le noir et blanc de la forme larve accentue son côté étrange voire peu ragoutant, là où la dominante violette générale des surplis choisie pour l'adaptation en OAV lisse beaucoup plus l'ambiance du Juninku (je veux dire le choix énéral du violet plutôt que des variantes du noir, car le surplus définitif de Myu est coloré). Kuru avait introduit la mauvaise odeur (Niobé), l'irruption de laideur (Myu) pour coller au côté inquiétant des spectres et au thème de la mort en général, mais les adaptations animés sont passées à côté.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 21 mars 2011 à 21:59:12
Myu ne se prend pas une branlée, je pense que vous devriez relire le tome 20. Il paralyse Mu, l'emprisonne pendant un certain temps, brise les piliers renvoyés par Mu par la force de son esprit, échappe à l'emprise psychokinésique de Mu, résiste deux fois (voir trois) à la SR (pas par magie, Mu pense que ce sont les papillons qui le protègent), il manque de peu de désintégrer Mu deux fois. Il a donc largement le niveau d'un gold. Dans le Kurumanga, je le trouve d'ailleurs bien plus fort qu'Eaque qui lui par contre, ne s'est pas pris une branlée, mais n'a vraiment pas brillé pour un des trois plus puissants spectres.
Exactement, il ne faut pas se fier à l'OAV mais au manga où Mu a eu du mal à vaincre Papillon, pour moi son pouvoir se rapproche de ceux des Golds.C'est un adversaire redoutable

Le combat contre Myu dans le kurumanga est l'un des rares d'Hadès à être bien mené, mais je ne regrette pas du tout son absence dans TLC.
C'est d'ailleurs l'un des rares long combat de la partie Hadès et c'est pour moi un excellent combat
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Joeydivision le 21 mars 2011 à 22:22:42
Joey, je ne trouve pas l'exploitation des golds mauvaises, dans l'ensemble, ils sont sympathiques et charismatiques, c'est leur fin que je trouve idiote les trois quarts du temps. Par exemple, El-cid, il est mort parce que Oneiros avait la possibilité d'emporter quelqu'un avec lui dans la mort, El-cid est donc mort, uniquement parce qu'il était là à ce moment là, autrement dit par pur hasard, par concours de circonstances, pas parce qu'il a commis une erreur en combattant, pas parce qu'il a trouvé plus fort que lui, pas parce que son adversaire s'est montré puissant ou/et plus rusé, uniquement parce qu'il fallait qu'il meurt et l'auteur n'a trouvé que ce prétexte de kamikaze pour le faire mourir, ce qui est complètement idiot. Il en va de même avec la plupart des autres golds.

Je t'accord la mort d'El Cid car j'ai pensé comme toi quand je l'ai lu (même s'il précise après s'être fait trancher la main par Icelos qu'il est en sursis donc kamikaze car condamné ?) et j'ai aussi pensé ça pour la mort de Degel. Mais ça ne fait que 2 morts sur les 10 golds qui périssent. On est loin des 3/4 affichés.

Joey, fort en maths depuis 1981
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Oiseau Vermillon le 21 mars 2011 à 22:46:49
Oui enfin, pour revenir à Myu, il fait jeu égal avec Mü niveau télékinésie, mais quand il s'agit de sortir des grandes arcanes, il me semble qu'il se fait assez vite laminer.

C'est triste pour lui qu'il n'apparaisse pas dans TLC, il a un design sympathique, j'aime bien ses papillons (même si je préfère Tease de DGM) mais dans le même temps, Teshi nous a quand même introduit pas mal de Spectres n'ayant rien à envier à Myu (bien au contraire) ce qui fait que, l'un dans l'autre, je n'ai pas spécialement l'impression que le lecteur soit perdant (à ce niveau-là seulement bien entendu).
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 21 mars 2011 à 22:50:19
Rectification : Myu ne fait pas DU TOUT jeu égal en psycho contre Mu.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Will le 21 mars 2011 à 22:56:03
Je t'accord la mort d'El Cid car j'ai pensé comme toi quand je l'ai lu (même s'il précise après s'être fait trancher la main par Icelos qu'il est en sursis donc kamikaze car condamné ?) et j'ai aussi pensé ça pour la mort de Degel. Mais ça ne fait que 2 morts sur les 10 golds qui périssent. On est loin des 3/4 affichés.

Joey, fort en maths depuis 1981

En ce qui me concerne, il n'y a que deux golds qui sont morts de façon intéressante et réaliste. Aldébaran et Sysiphe à la rigueur Manigoldo et Albafica. Mais les autres, leur mort, ça passe pas pour moi.

-Albafica, sa mort passe limite en ce qui me concerne. Pourquoi a-t-il utilisé tout son sang contre Minos, si le but était uniquement de faire diversion? En bref, il s'est tué tout seul bêtement, alors que pour faire diversion, il n'avait pas besoin d'en faire autant. Sans compter qu'une bloody rose ordinaire aurait suffi pour abattre Minos, pourquoi l'avoir trempée dans son sang? Bon ça c'est pas grave encore. Mais sa mort m'irait beaucoup mieux si c'était suite à ses blessures et non pas parce qu'il s'est vidé de son sang bêtement tout seul, alors que ce n'était même pas nécessaire.

-Asmita est mort en activant le chapelet. Je suis tombé des nus en voyant ça. Il fallait que la vierge y passe, et franchement, ce sacrifice fait beaucoup plus office de prétexte idiot pour se débarrasser de lui qu'autre chose. Je prends ce sacrifice aussi pour un évitement de la part de l'auteur de faire mourir la vierge en combattant afin de ne pas briser le mythe de la vierge supérieurs aux autres golds et qui ne perd jamais (un peu comme les gémeaux).

-Manigoldo, sa mort me parait limite aussi. Il fallait que quelqu'un se sacrifie pour détruire l'enveloppe charnelle de Thanatos et Manigoldo était là, donc c'est lui, qui n'est pas tombé au combat, mais s'est suicidé, comme El-cid. Le grand pope aurait dû amener quelques bronzes ou silvers pour prendre la place de Mani, ils auraient servi à quelque chose au moins.

-Cardia, il était condamné, je veux bien, mais ne pouvait-il pas essayé de rester en vie le plus longtemps possible? Cette histoire de maladie cardiaque fait encore figure de prétexte pour se débarrasser d'un gold, sachant qu'il devait mourir. Encore un gold qui se suicide bêtement, en plus en utilisant son aiguille écarlate katakéo machin, alors que l'aiguille écarlate ordinaire est mortelle aussi. Donc encore un mauvais prétexte pour faire mourir un gold. Tout comme Albafica, sa mort passerait mieux si c'était suite à ses blessures plutôt qu'à son attaque suicide, alors qu'il n'en avait même pas besoin.

-Degel, encore un gold qui ne tombe pas au combat, il ne fait que se sacrifier en restant sur place.

-Regulus, alors lui, c'est l'un des pires, il est mort en utilisant une attaque trop dure pour lui. Comme Cardia quoi. Encore un gold qui se tue tout seul. Je prends ce genre de mort pour un message du style "les golds ne peuvent pas mourir, il faut qu'ils se suicident, sinon ils sont trop forts pour être vaincus", ce n'est peut être pas le but de l'auteur, mais à force, c'est ça que je vois.

-Aspros, je crois que lui c'est le pire. Il meurt tout bêtement parce que son temps en tant que spectre était terminé. Je me suis dit, "elle va pas allé jusque là quand même, ce serait le bouquet des pires prétextes qu'elle nous ait sorti jusqu'ici pour se débarrasser d'un gold". Il n'a pas survécu, parce qu'il était déjà mort, faut quand même le faire.  Et j'y vois encore une façon d'éviter de casser le mythe du gémeau invincible qui ne peut pas tomber au combat. Un peu comme la vierge.

Les golds franchement, ils pouvaient pas mourir, parce qu'ils sont tombés sur plus forts qu'eux? Un ennemi qui parvient à déjouer leurs attaques? Parce qu'ils sont tombés dans un piège d'un ennemi qui s'est montré plus rusé? Ca les aurait rendu bien plus attachant je trouve mais il fallait à chaque fois qu'un petit prétexte sous jascent, souvent idiot en plus, pour justifier leur mort et souvent un sacrifice de leur part.   
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hanzo le 21 mars 2011 à 23:08:51
Je confirme les propos de Max, Mu surpasse Myu en psychokinésie. Et si la SR ne fonctionne pas, c'est parce que ses fairies vont minimum à la vitesse de la lumière et échappe au coup, ce qui est une performance, en effet. Mais une fois bloqué, Myu se fait atomiser.
Il est donc fort certes mais c'est du même tonneau qu'un Gordon, un Valentine ou un Queen mais dans un registre différent.

@will: alba allait possiblement mourir de ses blessures et de faiblesse avant qu'il tente le tout pour le tout contre Minos et Mani fait ce qu'il peut encore faire contre un mec hors de portée pour lui, rien à dire à ça. Le reste j'ai pas envie d'en parler ce soir mais y'a des trucs discutables ouais.

Et pour ta dernière phrase, c'est marrant parce qu'elle est en opposition avec tes propos sur Shion et tu devrais être content en fait.
Il se prend une doudoune par Hypnos car kekkai et l'autre est plus fort. Il se prend une doudoune par Hades-Alone car Kekkai et l'autre est plus fort et il fait de son mieux mais ne parvient pas à vaincre real Hades seul sans l'aide de ses 11 potes parce que l'autre est plus fort. Avec ça, s'il est pas attachant le jeune Shion ^^
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Sergorn le 21 mars 2011 à 23:35:09
Contrairement à toi, sa montée en puissance dans le kurumanga et le fait qu'il ne révèle pas tout de suite sa vraie forme étaient bien trouvésà mon sens. De plus, le noir et blanc de la forme larve accentue son côté étrange voire peu ragoutant, là où la dominante violette générale des surplis choisie pour l'adaptation en OAV lisse beaucoup plus l'ambiance du Juninku (je veux dire le choix énéral du violet plutôt que des variantes du noir, car le surplus définitif de Myu est coloré). Kuru avait introduit la mauvaise odeur (Niobé), l'irruption de laideur (Myu) pour coller au côté inquiétant des spectres et au thème de la mort en général, mais les adaptations animés sont passées à côté.

Oh je suis d'accord, mais à l'époque le jeune con que j'étais avait trouvé Myu horriblement ridicule et globalement j'avais été assez déçu par la partie Hadès et j'avais trouvé la fin toute moisie.

(Oui j'ai changé de disque depuis :o)

-Sergorn
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Joeydivision le 22 mars 2011 à 00:25:15
Will,

A mes yeux, et au même titre que El Cid, Albafica était condamné. Donc, sachant sa mort proche, il est préférable d'utiliser la totalité de son sang pour être sur de son coup.
Après c'est vrai qu'on peut se dire qu'une bloody rose aurait suffit mais pour le coup, la gorger du sang empoisonné d'Albafica était une bonne trouvaille de la part de Teshi.

Asmita était un des rares à connaître l'existence de cet arbre et donc du chapelet possible. Je le vois mal demander à quelqu'un d'autre de se sacrifier parce qu'il n'a pas envie. Sa mort est rapide (au final, un seul tome pour le gold de la vierge c'est peu) mais au combien important vu l'utilité du rosaire. Et puis, c'est un petit clin d'oeil à Shaka prêt à faire la même chose devant le mur des lamentations.

Pour Manigoldo, je ne pense pas qu'un bronze ou un silver aurait eu la force nécesaire pour approcher le dieu de la mort. Manigoldo est le gold idéal pour affronter ce dieu, formé dans ce but par le grand Pope.  Sans ce sarifice, Sage n'aurait rien pu faire.

Utiliser cette attaque contre un adversaire de valeur était le souhait le plus cher de Kardia. Et quoi de mieux qu'un des 3 juges des enfers. Je pense que Antares Kakateo est plus puissante que l'antares classique. Il voulait mourir ainsi. J'ai trouvé ça émouvant

Pour Degel, j'ai trouvé ça un peu facile aussi comme je le disais dans un post précedent. Ce qui me gene le plus (comme pour El Cid) c'est ce côté "Non c'est moi qui me sacrifie" "Non c'est moi !!" En plus, de la glace pour arrêter le pouvoir de Poseidon, cela me semble leger.

Le très controversé Regulus sur ce forum....je suis d'accord avec beaucoup de gens sur le côté "too much". Maitriser seul l'AE et executer en solo une ZE c'est en faire trop. Mais bon, il y a la petite moral qui fait qu'il est dépassé par la puissance de ces attaques et en meurt.
Par contre, j'ai vraiment aimé ce parti de ne faire qu'un avec la nature et le finish de ce combat.
Et contrairement à Kardia, il ne pensait pas mourir en utilisant la ZE.


Aspros, le seul arc qui me dérange dans le côté trop copié sur le manga de Kurumada (Encore la place du pope qui fait tourner la tête) mais Kuru est en train de faire pire dans ND avec un gémeau Schyzo...encore...
Sa mort, quand on regarde bien est logique. Ne faisant qu'un avec Deuteros, quand il perd la vie de ce dernier, il ne lui reste que celle du spectre limitée dans le temps. on se plaint d'incohérence parfois mais la, le calcul est bon.

Pour ce qu est de magnifier les golds de la vierge et des gemeaux. Je te rappelle que Kannon dans le kurumanga est mal en point face à Minos (merci Ikki). La vierge, avoue qu'on l'imagine mal en mauvaise posture même si Shaka galère un peu dans son cobat contre les golds renégats.
On aime les golds parce qu'ils sont puissants et classes. Les voir mordre la poussière pendant les 2/3 du combat avant de se relever en gueulant Athéna et terrasser l'adversaire sur un sursaut, c'est bon  pour Seiya et Cie.

Joey, débat nocturne depuis 1981
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lobo le 22 mars 2011 à 00:33:13
J'ai grave la flemme ce soir, je me contenterai d'un gros +1  Joey.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Annie le 22 mars 2011 à 06:33:21
+1 également avec Joey

Pour Albaf', son combat est au contraire l'un des mieux scénarisés ; il est sacrément amoché par la Manipulation cosmique et l'idée d'envoyer une rose blanche gorgée de sang empoisonné est superbe. Le fait d'utiliser l'attaque des épines à puissance maximale pour ruser afin de pouvoir envoyer la rose empoisonnée au coeur de Minos et le faire décéder d'une crise cardiaque était vraiment bien pensé (Teshi ne précise pas le nom du poison mais je suppose que cyanure au coeur c'est radical). Je ne comprends pas ce qui te gène will. Minos est l'un des 3 Juges, il surpasse en puissance le chevalier des poissons et il fait honneur à son rang contrairement au stupide Minos du manga original. Il y avait besoin de cette ruse kamikaze de se vider de son sang car Albaf' n'était pas sûr qu'envoyer sa rose blanche de façon découverte (comme Aphro contre Shun), Minos ne saurait l'éviter, vu qu'il contre l'attaque des épines ou les autres roses envoyées à la même vitesse. D'où l'idée de la ruse.

Pour les commentaires de Joey sur les autres, je suis OK. Il y a surtout Dégel où là je suis OK avec toi, c'est vraiment un finale anti-climax. Régugus c'est pas stupide comme idée à la base, mais la gestion de ce perso est hasardeuse à mon goût. Sizzzif c'est l'un des pires persos pour moi, il n'y a rien à sauver dans son traitement.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Exar Kun le 22 mars 2011 à 08:29:16
Mode AZB on:   :o je veux des scans

Mode AZb off.

Perso, ce qui me gave, ce sont les combats genre duel où personne ne survit.  Cependant, la trame de la narration est très différente que celle du Ss classique: il n'y a pas des objectifs à atteindre durant un temps déterminé (même l'horloge stellaire, car je suis tombé dans le piège, pensant à une montée des temples maléfiques à la sanctuary, or ce n'est pas le cas, car celle-ci fonctionnait pour Alone) et, comme la comparaison devient difficile au niveau narratif - contrairement à ND - je me surprend à être plus indulgent.

Je dois être un des seuls à avoir apprécié le traitement des gémini (sauf leurs noms que je ne supporte pas!) [:lol]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 22 mars 2011 à 09:34:03
Rectification : Myu ne fait pas DU TOUT jeu égal en psycho contre Mu.
Pourtant il paralyse Mu au début et celui-ci ne peut pas se défaire de son pouvoir, Gigant aurait pu le tuer facilement
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: uranus le 22 mars 2011 à 09:37:52
spoiler confirmè

(http://i56.tinypic.com/2llk8eq.jpg)

2ch
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 22 mars 2011 à 09:51:06
Hmm, faudra voir avec le reste des scans (  :o ), mais Shion a l'air d'être dans les vapes, donc pas d'incohérence :D
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 22 mars 2011 à 09:57:14
Pourtant il paralyse Mu au début et celui-ci ne peut pas se défaire de son pouvoir, Gigant aurait pu le tuer facilement

Scénar mon cul, pour cette phase [:aloy]. On reparle du duel de psycho où Mu joue au flipper avec Myu ? :haha:
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 22 mars 2011 à 10:08:58
Scénar mon cul, pour cette phase [:aloy]. On reparle du duel de psycho où Mu joue au flipper avec Myu ? :haha:
T'auras beau raler Mu n'a pas pu se dégager du pouvoir de Myu avant leur affrontement
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Posté par: Max le 22 mars 2011 à 10:26:58
Ben forcément, s'il se dégageait il était obligé d'annihiler tout le monde, hors scénaristiquement c'était pas possible, il fallait l'immobiliser.

Donc bon voilà. On a typiquement le cas d'un pouvoir à géométrie variable que Mu dépasse d'un coup, alors que Myu est en phase terminale donc théoriquement plus fort.
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Posté par: hanzo le 22 mars 2011 à 11:06:40
Merci Uranus!

Bon du coup, je viens de relire le résumé maintenant qu'il est confirmé et je trouve que ça va vite à la fin. Sasha nomme l'un pope et l'autre gardien des spectres comme ça, à la va-vite, sans explication quant à son choix, qui est loin d'être logique. On a l'impression qu'elle a fait plouf-plouf dans sa tête juste avant de donner son plan. Plutôt étrange.
En plus, on a l'impression que Dohko sait déjà qu'il y a une tour où sont enfermés les 108 étoiles alors que je ne vois pas comment et de plus, un lecteur n'ayant pas lu le kurumanga se demandera bien comment il pourra les surveiller, justement.

La séparation entre le maître et son disciple, devenu quasi frères à les entendre, est également un brin rapide et l'émotion a été complétement mise de côté (remarque la mort de Yato et yuzu et la prise de connaissance de celles-ci par Tenma est également vite torchée et assimilée par ce dernier)

Enfin là, d'un coup, le temple de Pluton m'intéresse encore moins que les autres et j'ai pas le sentiment qu'il va s'y passer grand chose.
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Posté par: Lobo le 22 mars 2011 à 11:23:08
Mu écrase Myu dans la maitrise de la télékinésie aucun doute la dessus. Ce n'est cependant pas incohérent de montrer que Myu peut néanmoins faire quelque chose lorsqu’il prend Mu par surprise. 

Jolie image avec Sasha et Dohko.

Hanzo : Disons qu’elle aurait pu dire texto à Shion un truc du genre "tu es le digne élève d’Hakurei, et j’ai confiance en toi pour mener mes chevaliers comme il aurait pu le faire", mais ce n’est pas très grave.
Pour Dohko, il y a juste la notion de surveillance qui rentre en jeu pour l’instant mais si mes souvenirs sont bons, il est montré au début du manga que les Spectres se retrouvent à chaque fois dans la même tour. A confirmer.


Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hanzo le 22 mars 2011 à 11:46:20
Concernant Myu, je suis d'accord.

Concernant Shion et sa nomination, heureusement qu'elle a pas fait référence à Hakurei car dans le genre ramier, il mérite un titre ^^
Avec tout le respect que j'ai pour ce perso, c'est quand même le premier Saint a tout plaquer et refiler à son fragin parce que ça le faisait chier, les responsabilités comme le reste. Mais c'est vrai qu'il n'a pas fuit son rôle une fois son frère out, et heureusement vu son âge, c'était plus un jeune branleur de 18 ans et il avait eu le temps de remettre sa tête sur ses épaules (enfin il sait qu'il va crever en remplissant sa mission et sait donc que ce rôle de chef sera ultra court)
Bref, elle aurait dit ça, j'aurais trouvé ça super drôle.

A l'inverse dans ce chapitre; on y voit Athéna filer 2 missions à 2 Golds, sur le tas, soigner l'un d'eux pour qu'il souffre plus et hop, fermez vos gueules et circulez, pis surtout, cherchez même pas à vous éclater durant les années qui viennent parce qu'il y a des Saints à former et un sanctuaire à reconstruire!
A côté de ça, je me dis que le père Hakurei a eu un bol monstre ^^

Pour faire un clin d'oeil à son maître justement, elle aurait dû nommer Dohko pope et l'autre gardien pour ensuite qu'on voit Shion faire la gueule et demander à Dohko s'il ne voulait pas échanger avec lui tellement ça le fait chier de devoir faire le guet.

Sinon, pour la tour au début, j'en ai pas souvenir.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 22 mars 2011 à 12:01:18
Franchement, je m' en fiche de Myu.

Ce spectre a été bien développé par Kuru. Pourquoi Teshi en remettrait une tartine ?

J' aurais préféré pourquoi pas des spectres délaissés comme Yvan, Rock, Ox ou Mills à la sauce LC.
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Posté par: AZB le 22 mars 2011 à 12:12:26
Franchement, je m' en fiche de Myu.

Ce spectre a été bien développé par Kuru. Pourquoi Teshi en remettrait une tartine ?

J' aurais préféré pourquoi pas des spectres délaissés comme Yvan, Rock, Ox ou Mills à la sauce LC.

Mais bien sûr  [:petrus]

L'important c'est pas le fait qu'il ait été ou non bien développé par Kuru ( c'est pas le cas de toute façon, c'est juste moins pire que pour d'autres :o ), l'important c'est que Teshi a réutilisé tous les autres spectres "majeurs" du Kurumanga, donc perso je vois pas pourquoi elle a laissé Myû de côté... Si y'avait un spectre à exclure, c'était avant tout la grenouille crétine qui a droit à 3 interventions dans le récit alors que son utilité est proche du néant  [:fufufu]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 22 mars 2011 à 12:13:24
Franchement, je m' en fiche de Myu.

Ce spectre a été bien développé par Kuru. Pourquoi Teshi en remettrait une tartine ?

J' aurais préféré pourquoi pas des spectres délaissés comme Yvan, Rock, Ox ou Mills à la sauce LC.
Pour les Spectres que tu as cité ils auraient été atomisés en 2 secondes donc aucun intérêt
Pour Myu je pense que Teshi aurait pu développer avec pourquoi pas un flashback

Sinon gros+1 avec AZB
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Posté par: AZB le 22 mars 2011 à 12:18:57
Ha par contre, je plussoie Athanase (http://img828.imageshack.us/img828/5805/athanase.jpg) concernant Ox et Mills. Ce que Teshi a fait de Cube était plutôt pas mal ( enfin de toute façon, comparé à celui du Kurumanga qu'on ne voit en fait jamais [:aie] ), j'aurais bien aimé qu'elle en fasse de même avec eux...
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Posté par: Exar Kun le 22 mars 2011 à 12:26:56
Cube, c'était particulier, car c'est son surplis que porte Saga, un gémeaux ^^;

J'ai pu relire le résumé et j'adhère toujours autant.  faut voir en image, car, contrairement à Hanzo, l'émotion peut très bien de pas transparaître en résumé, mais bien avec les images....et pour le trio reformé, le temps presse et, si je ne m'abuse, Hadès devrait se trouver un nouveau corps il me semble...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hanzo le 22 mars 2011 à 12:46:56
Oui c'est vrai qu'en images, l'émotion peut possiblement davantage ressortir mais à la lecture, on pas l'impression qu'ils ont le temps d'en avoir gros sur la patate alors que les gars sont sensés vraiment s'aimer et avoir mener une guerre ensemble (et j'inclue Yato et Yuzuriha en plus de Dohko) mais c'est sûr que quand y'a Alone dans le secteur et après ce qu'ils se sont dit, il ne sait plus trop où il en est notre cher Tenma!

Sinon Shion, bah voila quoi! On dirait qu'il va manquer à personne et inutile de le soigner, il a pas eu besoin de trop galérer, allez salut!
Teshirogi aura vraiment défoncé ce personnage selon moi.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: natashun le 22 mars 2011 à 12:53:42
hades va surement récuperer son corps divin

je trouve aussi qu'hades a la facheuse tendance a être ejecter de ses corps d'emprunt  et a chaque fois a cause de brûlure soit par la lumière du soleil soit par le sang d'athéna.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hanzo le 22 mars 2011 à 13:09:58
Ce que je n'ai pas compris est la notion de puissance ressentie dans chaque temple, celle dans celui de Pluton étant supérieure encore aux autres, selon Sasha. C'est nouveau ça, comment l'expliquer?

Et si c'est une création d'Alone, pourquoi Hades se sauve là-bas s'il a Elysion comme base depuis "la nuit des temps"
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 22 mars 2011 à 13:13:29
Ce que je n'ai pas compris est la notion de puissance ressentie dans chaque temple, celle dans celui de Pluton étant supérieure encore aux autres, selon Sasha. C'est nouveau ça, comment l'expliquer?


Pareil ca m'a interloqué et ca a l'air nouveau ça. Les temples dégageaient une puissance intrinsèque ? On dirait pas vu leur utilité  [:aie]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hugo le 22 mars 2011 à 14:04:22
La symbolique du trio, c'est bien beau, mais elle ne doit pas servir d'excuse bien pratique pour placer la logique en chambre de cryoconservation.

En lisant ce résumé, j'ai l'impression que Sion et Doko sont mis à l'écart juste parce qu'il y a une clause dans le contrat qui stipule leurs survies obligatoires.

Il est pas vachement amoché pour y aller, le Tenma ?
Et il a aussi des problèmes au coeur le Sion, pour être dispensé ?

Je ne suis pas un intégriste du Saint Seiya Spirit, mais les 2 gars qu'on congédie alors que la Menace avec un grand M n'est toujours pas écartée....

J'ai aussi l'impression que Sion est juste KO pour permettre qu'il ne sache rien sur le Misobidule

Expliquez-moi au nom de quoi le Bélier serait dans les vappes et pas la Balance ? Plus d'efforts de sa part sans doute ? Hoho. Le sang d'Athéna ? Hihi. Et quand Aspros puis Tenma se les trimballait tous les deux, ça fonctionnait pas ?

Pour Yato et Yuzu, attendons les images. Possible que Tokusa ait sekishiké leurs âmes, effectivement.

Au vu de comment la situation évolue, je sens quand même mal la fin fin avec ce volume. Mais je ne comprends vraiment pas la logique de sortir le tome 25 1 mois après le 24, du coup...

La symbolique sans doute.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 22 mars 2011 à 14:06:17
Pour Yato et Yuzu, attendons les images. Possible que Tokusa a sekishiké leurs âmes, effectivement.

Pour Yuzu ce serait logique, mais pourquoi "sekishikiterait"-il celle de Yato aussi?  [:what]
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Posté par: hugo le 22 mars 2011 à 14:57:23
A cause de la symbolique :o

(Je vois pas ces deux-là crever séparément)
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Posté par: Kodeni le 22 mars 2011 à 16:25:10
Pour Yuzu ce serait logique, mais pourquoi "sekishikiterait"-il celle de Yato aussi?  [:what]
Peut-être parce qu'il a vu que Yato voulait jouer à touche pipi avec sa soeur et qu'il trouve amusant de les torturer.
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Posté par: hugo le 22 mars 2011 à 18:27:44
Yato voulait surtout jouer à touche-pipi avec Sasha, mais au final, il aura aucune des deux :o
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Posté par: Oiseau Vermillon le 22 mars 2011 à 19:37:25
Si y'avait un spectre à exclure, c'était avant tout la grenouille crétine qui a droit à 3 interventions dans le récit alors que son utilité est proche du néant  [:fufufu]

Sauf que Zélos est un Spectre running gag et difficile à exclure de par sa nature pitoyable.

Perso, je préfère qu'elle nous ait mis Zélos plutôt que Myu.
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Posté par: Char le 22 mars 2011 à 19:59:22
Il y avait déjà cheshire dans ce rôle la, mais bon a la limite vaut mieux ne même pas l'avoir vu Myu si c'était pour qu'il ai le même traitement que valentine par exemple
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Posté par: Kodeni le 22 mars 2011 à 20:33:17
Il y avait déjà cheshire dans ce rôle la, mais bon a la limite vaut mieux ne même pas l'avoir vu Myu si c'était pour qu'il ai le même traitement que valentine par exemple
Quand je relis le manga ou regarde les OAV, j'ai l'impression que le rôle de départ de Cheshire n'était pas de faire le comique de service. Ce rôle lui est venu après coup.

Yato voulait surtout jouer à touche-pipi avec Sasha, mais au final, il aura aucune des deux :o
Au départ il est clairement accro à Sasha. Par la suite on le voit gêné lorsque Yuzuriha enlève son masque. Il pense même qu'elle ne le fait que devant lui.
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Posté par: Ouv le 22 mars 2011 à 20:38:17
En ce qui me concerne, ça fonctionne.
Par contre je suis bien curieux de savoir dans quel corps Hadès va bien pouvoir s´incarner.
En théorie son corps divin est à Élision et ne devrait pas apparaître dans TLC.
Question: Dans TLC, sait on si le corps divin d´Hadès a déjà été blessé par un Pégase mythologique, ou cette blessure peut encore se passer sur Pluton?

Bien sûr, il reste la personne au corps et à l´âme la plus pure de cette époque, mais comment se serait´elle retrouvée sur "Pluton"?

En ce qui concerne Doko et Sion.
Autant Doko a sauvé l´honneur grâce à son face à face contre Hadès, autant Sion ne m´aura pas du tout impressionné!
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hugo le 22 mars 2011 à 23:15:58
Quand je relis le manga ou regarde les OAV, j'ai l'impression que le rôle de départ de Cheshire n'était pas de faire le comique de service. Ce rôle lui est venu après coup.

Tout à fait. Le côté "comique" n'était qu'un aspect de sa personnalité. En fait, c'est à partir du moment où il est devenu le cocher de Pandore que les choses ont commencé à se détériorer pour lui... [:fufufu]

Citer
Au départ il est clairement accro à Sasha. Par la suite on le voit gêné lorsque Yuzuriha enlève son masque. Il pense même qu'elle ne le fait que devant lui.

Tu oublies la tronche de Yato quand il se retrouve dépétrifié juste devant Sasha dans le (futur) tome 24.

Il est évident que la dynamique Yato/Yuzu a été bâtie en nous teasant une étincelle permanente entre les 2, Yato avec son côté macho (du moins surtout au début), Yuzu avec son côté "pfft les mecs", mais qui l'air de rien tient à lui et lui sort innocemment des "je mets pas le masque devant toi et Tenma".

Après, je doute que ça aille jamais plus loin que quelques sous-entendus, car soit 1) Yato et Yuzu sont bel et bien morts comme des pauv' nonames, soit 2) ils sont sur le point de vachement l'être (morts).

Spoiler (click to show/hide)

En ce qui me concerne, ça fonctionne.
Par contre je suis bien curieux de savoir dans quel corps Hadès va bien pouvoir s´incarner.
En théorie son corps divin est à Élision et ne devrait pas apparaître dans TLC.
Question: Dans TLC, sait on si le corps divin d´Hadès a déjà été blessé par un Pégase mythologique, ou cette blessure peut encore se passer sur Pluton?

Le Pégase mythologique qu'il a roxxé Hadès dans sa face est évoqué dès l'arc Asmita.

Sinon, Hadès n'est pas obligé de se chopper une enveloppe pour combattre (il peut faire comme Cronos dans G), vu le peu de temps d'antenne qu'il lui reste.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Mephistopheles no Youma le 23 mars 2011 à 00:03:13
I start to post in english, my french is very terrible!!!

So, the spoiler is confirmed...Yato and Yuzuriha are deads. But damn...is very strange Shiori ''kill'' them in that form. I was pretty sure about their deaths, in a fight whit Tokusa. Shiori forgot the Ship of Hope, and Chesire (or not).
They have 3 white mokurenjis, so, I hope Shiori make another big surprise.

Aaand...maybe Dohko and Shion don´t follow Athena orders, like the saints,Yato and Yuziriha (whit the Ship of Hope).
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hugo le 23 mars 2011 à 07:31:37
They have 3 white mokurenjis, so, I hope Shiori make another big surprise.

No. Last time we saw them, there were only 2 left, so Tokusa and Cheshire only. No surprise.

Citer
Aaand...maybe Dohko and Shion don´t follow Athena orders, like the saints,Yato and Yuziriha (whit the Ship of Hope).

I doubt so...

Yato and Yuzuriha disobey because they had to die in this war. Dohko and Shion will obey because they have to survive. Simple as that...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Pew le 23 mars 2011 à 22:37:52
Deux nouvelles petites images pour patienter:

(http://i55.tinypic.com/opzq4o.jpg)

(http://i53.tinypic.com/w96xbb.jpg)

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Oiseau Vermillon le 23 mars 2011 à 22:45:34
Pas très grandes ces images [:lol] .
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Pew le 23 mars 2011 à 22:46:56
Tu crois qu'Azèdbé va m'gronder ?  [:sweat]
 [:lol]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 23 mars 2011 à 22:58:00
Ah, tiens, cette semaine, "apprends les katakanas avec Sasha".
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 23 mars 2011 à 23:02:18
Spoiler (click to show/hide)
Trop fort.
Non, Yato / Yuzu ne sont pas prévus dans ma fiction.

Tu as l'air bien renseigné sinon. Tu la lis ?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Oiseau Vermillon le 23 mars 2011 à 23:31:45
Tu crois qu'Azèdbé va m'gronder ?  [:sweat]
 [:lol]

Sans doute.

Lui faut bien une excuse pour être infect =) .

Ah, tiens, cette semaine, "apprends les katakanas avec Sasha".

Cela dit, y a pire comme prof je trouve [:disko] .



Ah tiens, Shion et Doko sont encore à terre. Ah elles sont belles les légendes de la Guerre Sainte !
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: LGC le 24 mars 2011 à 00:09:09
Sans doute.

Lui faut bien une excuse pour être infect =) .




 [:???] Comment ça.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Mephistopheles no Youma le 24 mars 2011 à 03:30:20
No. Last time we saw them, there were only 2 left, so Tokusa and Cheshire only. No surprise.


No. Check the last page from LC 210.  [:mouaisok]
They have 3, not 2, after Youma/Kairos defeat.


I doubt so...

Yato and Yuzuriha disobey because they had to die in this war. Dohko and Shion will obey because they have to survive. Simple as that...
They had to die? LOL...
If we start to go in this way, what Pandora is making alive? And Suikyou (Aiacos)? Ah, the Lost Canvas don´t finished, so, maybe Shiori remember those two characters, or not.

And, I told is not about the necessity of Yato/Yuzuriha to die, and yes, they suffered a ''empty'' death, without details. But, is better we wait for more details.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 24 mars 2011 à 07:59:48
No. Check the last page from LC 210.  [:mouaisok]
They have 3, not 2, after Youma/Kairos defeat.
They had to die? LOL...
If we start to go in this way, what Pandora is making alive? And Suikyou (Aiacos)? Ah, the Lost Canvas don´t finished, so, maybe Shiori remember those two characters, or not.

I don't see you point here.

It is told in the original manga that the only saints to survive the holy war was Shion and Dohko. Consequently, yeah, these two must survive and the others must die.

However, there is no obligation concerning humans freed from their specter's soul nor humans siding with Hades like pandora, so yes, they can survive or die.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lobo le 24 mars 2011 à 08:50:28
No. Check the last page from LC 210.  [:mouaisok]
They have 3, not 2, after Youma/Kairos defeat.
They had to die? LOL...
It’s simply a mistake in the coloring. In chapter 211, we can only see two pearls.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 24 mars 2011 à 08:59:36
Tu crois qu'Azèdbé va m'gronder ?  [:sweat]
 [:lol]

(http://img848.imageshack.us/img848/6015/chalmers.jpg) Skinneeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeer!

Nan mais c'est surtout les ceusses qui balancent exprès des "scans" au format timbre-poste qu'y faudrait buter :o
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Hyogakun le 24 mars 2011 à 09:42:26
Bon, Yato a l'air cuit  :'( et l'attaque des Golds a fait perdre son nez à Alone  [:petrus]

(http://i277.photobucket.com/albums/kk73/kaleo2008/LC221/lcprev1.jpg)
(http://i277.photobucket.com/albums/kk73/kaleo2008/LC221/lcprev2.jpg)
(http://i277.photobucket.com/albums/kk73/kaleo2008/LC221/lcprev3.jpg)
(http://i277.photobucket.com/albums/kk73/kaleo2008/LC221/lcprev4.jpg)
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 24 mars 2011 à 09:51:32
Vraiment dégouté pour Yato, perso qui aura été bien sous-exploité, dommage je l'appréciais beaucoup
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Posté par: AZB le 24 mars 2011 à 09:55:04
(http://img683.imageshack.us/img683/2233/lc221yato.jpg)

Hmmm, on peut espérer qu'il soit juste inconscient, va savoir... ( ça ferait la 2ème fois depuis le début du manga qu'on le croirait clamsé à tort, mais bon... Là s'il est vraiment mort, c'est trop moisÿ  [:pfff] )
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hanzo le 24 mars 2011 à 09:59:58
Oui dommage pour Yato. A moins que Jabu soit sa réincarnation lui aussi, on découvrira peut-être que lui aussi est Bélier et c'est pourquoi il s'est fait zapper ^^

Bon on l'a notre image de Dohko soutenant Shion par l'épaule, lorsqu'ils font face à Athéna. On peut pas dire qu'elle concorde avec celle de Kurumada, et si Shion a l'air un peu secoué, j'ai du mal à croire qu'il est vraiment exténué au point de ne pas entendre ce que dit Sasha à propos du mesopetha menos.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 24 mars 2011 à 10:08:54

Bon on l'a notre image de Dohko soutenant Shion par l'épaule, lorsqu'ils font face à Athéna. On peut pas dire qu'elle concorde avec celle de Kurumada, et si Shion a l'air un peu secoué, j'ai du mal à croire qu'il est vraiment exténué au point de ne pas entendre ce que dit Sasha à propos du mesopetha menos.
Ouaip c'est ce qui m'a fait tilter quand j'ai lu la trad d'Arch.Shion n'est quand même pas inconsient, il a pas dégusté non plus et à du entendre Athéna pour le misopetamenos ce qui créer une incohérence avec le Kurumanga où il l'ignorait
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Posté par: Alain le 24 mars 2011 à 10:38:56
Je suis triste pour Yato !  [:shinobu1] Ce serait une mort anti-Teshirogienne (euh  [:what]), voire anti-shonen, sans larmes, ni gros pathos à la clé.

Je me demande sous quelle forme sera Hadès. Sous forme "spectrale" comme dans Saint Seiya ? Ou aura-t-il trouvé un corps de substitution ?

On peut s' attendre à un retour de Pandore, maintenant que son maître Hadès est de retour.  [:fufufu]

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Exar Kun le 24 mars 2011 à 10:53:37
  :o  moi je suis pour qu'il crève le Yato et comme ça, car il y a assez eu de mortalité larmoyante avec les duels doubles KO.

Je trouve que cela apporte du tragique: Hadès, le méchant qui rigole pas, il dézingue, sans hésiter.

Sinon, Alone sans nez... [:fufufu]

Et shion, j'aurais préféré qu'il soit dans les vappes totales pour ne pas entendre ce qu'Athéna dit à son copain.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hanzo le 24 mars 2011 à 11:13:43
Alone sans nez, je ne sais ce qui vous fait dire ça.
Je vois le haut de sa cloison nasale, je vois sa narine droite, alors c'est bon je vois son nez, surtout qu'il est de 3/4 face.
Vous êtes vraiment trop balèzes les gars, vous voyez à merveille certains dessins farfelus d'Okada "que c'est trop facile à comprendre pour vous", mais pas un tout simple de Teshirogi...
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Posté par: natashun le 24 mars 2011 à 11:28:45
Et yuzurhia elle est où sur les images car je ne la vois pas ?
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Posté par: hanzo le 24 mars 2011 à 11:37:10
Elle est juste en dessous de Tenma, allongée sur le sol. On distingue ses longs cheveux.
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Posté par: Proteus le 24 mars 2011 à 11:41:51
n'est-ce pas?

(http://i53.tinypic.com/2ufc95j.jpg)
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 24 mars 2011 à 11:54:30
  :o  moi je suis pour qu'il crève le Yato et comme ça, car il y a assez eu de mortalité larmoyante avec les duels doubles KO.

Je trouve que cela apporte du tragique: Hadès, le méchant qui rigole pas, il dézingue, sans hésiter.

Ouais mais bon déjà que Yato n'a pas été très exploité niveau combat et personnalité là Teshi aurait pu faire quelque chose pour sa mort, moi j'aimais beaucoup Yato heureusement que les OAV le mettent plus en valeur
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Posté par: Hyogakun le 24 mars 2011 à 12:00:28
n'est-ce pas?

(http://i53.tinypic.com/2ufc95j.jpg)

Ah, oui, on reconnaît son étole (et en plus, il y a son nom écrit juste à côté ^^;).
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Posté par: hanzo le 24 mars 2011 à 12:02:23
Euh non GSA!
Shion n'a pas été exploité du tout, ni martialement ni psychologiquement, là ok, mais Yato l'a tout de même été car il a une vraie personnalité, bien définie, même s'il n'a pas trop brillé en situation de combat.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 24 mars 2011 à 12:04:57
Euh non GSA!
Shion n'a pas été exploité du tout, ni martialement ni psychologiquement, là ok, mais Yato l'a tout de même été car il a une vraie personnalité, bien définie, même s'il n'a pas trop brillé en situation de combat.
Je me suis mal exprimé, je ne parlais pas de sa personnalité mais au niveau de son passé
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Posté par: Alain le 24 mars 2011 à 12:15:52
Le passé de Yato a été plus exploité dans les OAV que dans le manga avec l' évocation de sa soeurette Ma-jong.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 24 mars 2011 à 12:19:03
Le passé de Yato a été plus exploité dans les OAV que dans le manga avec l' évocation de sa soeurette Ma-jong.
C'est ce que je disais plus haut heureusement les OAV ont corrigé le tir et j'espère avoir d'autres choses de ce genre pour Yato
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Posté par: Exar Kun le 24 mars 2011 à 13:42:54
Ben, désolé, mais je maintiens et je préfère qu'il soit mort ainsi.

Il y a déjà eu un come-back avec le bâteau de l'espoir et ça suffit pour moi.

Faut du tragique (différent de tragique + côté bisounours avant de trépasser) tout de même [:hurle]  Hadès s'est réveillé et cela doit correspondre à une cata  [:homer1]

Cela ne me choque pas plus que ça de voir un perso mourrir subitement.  La mort n'arrive -t-elle pas ainsi ?

Et je suis fan de Yato, mais, scénaristiquement, son utilité est finie.
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Posté par: AZB le 24 mars 2011 à 13:43:56
Et je suis fan de Yato, mais, scénaristiquement, son utilité est finie.

Avant même d'avoir commencé  [:petrus]
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Posté par: Exar Kun le 24 mars 2011 à 13:57:02
Avant même d'avoir commencé  [:petrus]

Faux fan ^^!  C'est lui qui aide Tenma à sortir du mont Yomotsuhira et à s'évader du sanctuaire (avec Yuzu).

Tenma, lui, il évolue et devient porteur de god clausse=> Yato, Yuzu= hors course.

Je ne dis pas que la façon de les faire mourrir est la meilleure, mais comme à chaque gold, on a eu droit à un regret, ou absence de regret, une tirade juste avant de dispraître, une mort sans rien dire, abrupte, de sang-froid, change.

Stou.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: poussin le 24 mars 2011 à 15:10:20
merci pour ces scans !
bon pour Yato je reste sur mon avis du départ, il aurait dû rester mort sur le bâteau dès le départ quand il a été changé en pierre   [:haha pfff]
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Posté par: AZB le 24 mars 2011 à 15:41:29
merci pour ces scans !

Des scans? Où ça?

Tout c'que j'ai vu moi pour l'instant c'est des camraws moisÿes (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/bebe_heink.gif) :o
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Posté par: poussin le 24 mars 2011 à 15:47:39
yes mais vu que je suis à la bourre en news bah je remercie quand même [:lol]
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Posté par: Cedde le 24 mars 2011 à 17:38:24
Bon, ben RIP Yato. C'est vraiment dommage, il lui aura manqué une action d'éclat. :/

En attente du sort de Yuzu également.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 24 mars 2011 à 18:28:30
Bah il l'a eu son coup d'éclat, c'était "bouge ton cul tenma !" y'a quelques chapitres. Après bon s'il est out(je préfère ne pas préjuger de la mort d'un saint, parce que non seulement ça a la vie dure ces saloperies, mais en plus même morts t'es pas sûr de plus les revoir) c'est sûr que question mise en scène, c'est très passage de voiture balai quand même. Ce serait surtout le fait d'apprendre sa mort en différé qui craindrait.
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Posté par: hanzo le 24 mars 2011 à 19:38:21
D'un autre côté, même un chevalier d'or qui se sort les doigts des fesses comme jamais est en galère contre Hades alors vous attendiez quoi de Yato, qu'il fasse reculer le dieu parce qu'il a la rage?

Déjà que (et à contrario de ce que je viens d'écrire), même si un gold est plus que limite face à Hades, ce dernier ne parvient même pas à le tuer (echoué par 2 fois en 25 tomes) si en plus il ne parvient pas à flinguer des silvers et bronze une fois au top de sa forme, bah on va pas pleurer sur Yato mais sur Hades le mauvais boss de fin.

En fait, c'est avant que Yato aurait dû faire parler de lui, pas durant l'arc Hades où on sait bien que seuls Sasha et Tenma ont le droit de ne pas être KO, morts, immobilisés, envoyer dans une autre dimension, paralysés (rayé la mention inutile) trop longtemps afin de régler son compte au grand méchant.

D'un autre côté, au moins il ne fait pas dans le détail, après Hakurei rayé de la carte en 2-2, voici peut-être Yato et Yuzuriha. Pour le dieu des enfers, c'est pas préjudiciable, après tout certains apprécient bien de voir un gold en fumier prétentieux alors qu'ils sont considérés comme des gentilles personnes.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 24 mars 2011 à 20:58:21
Je trouve que tu deviens acariâtre avec le temps hanzo. Presque autant que moi.
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Posté par: hugo le 24 mars 2011 à 21:13:25
Max => c'est pas faux.

Je ne voulais surtout pas de Yato et Yuzu Super Saiyajin 5 qui roxorre Hadès.

Mais je voulais que Yato et Yuzu aient leur combat dédié. Un moment où ils sont le coeur de l'action et ne servent pas que de soutiens pour 5 secondes ou de punching balls. A présent, c'est assez mal barré pour obtenir cela, même si Tokusa...

Sinon, je viens de relire la trad d'Archange, et Sasha, ça a vraiment l'air d'être plouf-plouf amstramgram pour désigner la mission de chaque gold. La seule justification dont nous devons nous contenter pour le choix de Shion en Pope c'est le "ça y en a être le Destin parce qu'on sait que ça va se passer comme ça" de Lune et de Yoma. C'est un peu court, jeune femme...

Un autre truc qui ne me plaît pas :

Citer
A cause de mon sang, ton coeur bat bien trop vite et en a été endommagé. Si tu continues à faire brûler ton Cosmos, ton coeur risque de se déchirer.

Euh...

Si y en a un qui devrait dire "A cause de ma pomme" à ce moment, c'est bien Alone.
Kikicé qu'il a transpercé Papy avec son tranchelard ?

On la joue discretos, hein...

Sans le sang d'Athéna, ben Doko, il serait encore sur la cuvette au fond d'un volcan.

A la limite, on peut accuser Deutéros qui sait pas doser...
Et puis, Kagaho avait pas fait la vidange façon Jésus Christ ?

Bref, déesse miséricordieuse ou pas, c'est un peu naze comme autoflagellation...


Enfin, pour revenir sur Myu, je ne vois pas trop ce qu'il aurait apporté à l'arc du LC, donc je ne comprends pas les plaintes à son sujet...

Déjà, parmi ceux qui voulaient le voir, j'ai l'impression que beaucoup voulaient le voir ...face à Shion.

Faudrait m'expliquer l'intérêt de la chose, car je vois difficilement comment Shiori pourrait éviter un remake du combat du kurumanga, avec la mutation en plusieurs étapes, et tout.

Pour les combats de Rhadamanthe contre Lion & Scorpion, Doko contre trio ou encore Gémeau vs Gémeau, elle a évité cet écueil, mais là, ça me paraîtrait plus ardu, car le combat original est vraiment complet. (Aiolia & Milo n'affrontent pas Rhadie en combat singulier et en plus y a un kekkai, Shiryu affronte les gus simultanément, sans armes de la Balance et coeur dopé, Saga et Kanon ne font que s'échauffer dans la maison des Gémeaux)

Et puis faudrait lui trouver une justification pour se pointer, au Papillon, à savoir un lien avec Alone/Hadès ou Shion. Or pour le premier, je vois vraiment pas quoi Shiori pourrait inventer pour qu'il ait un statut particulier, tandis que pour le second, le Bélier a déjà un lien avec Tokusa, un lien avec Lune... Ca deviendrait un peu redondant, non ?



Pour en revenir à l'action présente, je me demande si Shiori nous a juste montré Pandore et Atla "histoire de" y a un ou deux chapitres, où si elle a quelque chose en tête à leur sujet...


Et best of the best avant la fin du pavé :

On sait enfin dans quelles circonstances Shion s'est servi de l'Epée de la Balance : il lui manquait une canne  [:aie]
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Posté par: Kodeni le 24 mars 2011 à 21:32:56
Enfin, pour revenir sur Myu, je ne vois pas trop ce qu'il aurait apporté à l'arc du LC, donc je ne comprends pas les plaintes à son sujet...

Déjà, parmi ceux qui voulaient le voir, j'ai l'impression que beaucoup voulaient le voir ...face à Shion.
Bah perso, j'ai toujours rêvé de le voir combattre Rhadamanthe SSJ3.
Ca lui aurait permis d'avoir un adversaire à la hauteur. Surtout quand on voit comment il tient le Rhadamanthe face à Alone.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 24 mars 2011 à 21:39:30
Bah perso, j'ai toujours rêvé de le voir combattre Rhadamanthe SSJ3.
Ca lui aurait permis d'avoir un adversaire à la hauteur. Surtout quand on voit comment il tient le Rhadamanthe face à Alone.
J'aurais pensé que Teshi aurait fait la passe de 3 pour le clin d'oeil à l'Hadès Junikyu et nous faire un Shion vs Rhadamanthe
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Posté par: Kodeni le 24 mars 2011 à 22:28:54
Moi, vu le peu de Saints qu'il restait pour traverser tous les temples, j'aurai cru voir Dohko et Shion arriver devant Hadès, épuisés tous les deux d'avoir affrontés des Squelettes et Spectres restant (avant qu'Alone ne les massacre) entre deux Gardiens qui les auraient poussés au bout de leurs limites.
Là on en est loin.
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Posté par: Lobo le 24 mars 2011 à 23:06:56
Triste pour Yato et Yuzu  :'(. En soit, une mort brutale de cette façon, c’est surprenant mais je suis pour. Je l’étais pour la mort d’Hakurei, je le suis aussi pour eux. Au final, j’aurai juste aimé qu’ils en fassent plus avant.
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Posté par: Annie le 24 mars 2011 à 23:11:31
Les persos de Sage et Hakurei ont été très bien gérés. Pour Yato et Yuzu ce n'est pas tant leur mort brutale qui gène mais le fait que les persos soient au final décevants (bref le sidekick et la potiche en micro-short).
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Posté par: Sergorn le 24 mars 2011 à 23:34:42
Voilà: le problème de Yato et Yuzu ce n'est pas tant leur fin expédive mais leur traitement.

Au début de TLC ils était des personnages importants, et formaient avec Tenma un fort beau trio de héros - c'est encore plus frappant en revoyant ce début dans les OAVs. Ils auraient tout deux mérité d'avoir un combat digne de ce nom avant leur fin, et c'est d'autant plus navrant vis à vis de Yuzuhira sachant qu'il y avait Tokusa dans le lot. Au lieu de les changer en pierre, pourquoi ne pas les avoir fait rester avec le group de Saint et rester en arrière pour affronter Tokusa ensemble dans un temple pendant que les autres avançaient par exemple ?

Ca leur aurait donné une belle occasion de briller, et au final ben je ressens surtout un énorme gachis.

-Sergorn
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Posté par: Proteus le 25 mars 2011 à 08:58:36
(http://monogusa-giornale.up.seesaa.net/otack/s_2215B15D.jpg)
http://monogusa-giornale.seesaa.net/article/192349722.html (http://monogusa-giornale.seesaa.net/article/192349722.html)
(http://img215.imageshack.us/img215/500/20110324152819604.jpg)
(http://img31.imageshack.us/img31/7002/2011032415281759c586551.jpg)
(http://img138.imageshack.us/img138/159/20110324152816e0f592733.jpg)
(http://img854.imageshack.us/img854/751/2011032415281205b1.jpg)
http://ikesanfromfrneore.blog64.fc2.com/blog-entry-4356.html (http://ikesanfromfrneore.blog64.fc2.com/blog-entry-4356.html)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 25 mars 2011 à 09:12:05
C'est formidable de devoir encore se taper des bouts de pages format timbre poste un vendredi [:petrus]

( et l'autre là sur raw-bunko, qui balance des trucs du Champion 17 mais PAS le TLC 221, putain y'a des claques qui se perdent  :o )
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Posté par: Benji le 25 mars 2011 à 09:33:28
Je veux pas dire les mecs mais Hades a perdu là... c'est finis! [:lol]
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Posté par: AZB le 25 mars 2011 à 09:37:36
Meuh non, d'après le raizoomay posté l'autre jour, il s'est juste barré dans le temple de Pluton, faut suivre  :o
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Posté par: Cedde le 25 mars 2011 à 09:48:28
Toujours aussi réussi, Alone. [:aloy]

Bah il l'a eu son coup d'éclat, c'était "bouge ton cul tenma !" y'a quelques chapitres.

C'est pas faux mais j'attendais plutôt un petit combat où il montre de quoi il est capable. Pas contre un roxxor, juste un adversaire comme Stand aurait été parfait.
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Posté par: AZB le 25 mars 2011 à 09:52:15
Pas contre un roxxor, juste un adversaire comme Stand aurait été parfait.

+1, Teshi aurait dû le laisser vaincre le cafard qui est un adversaire tout à fait à sa mesure, au lieu de le faire connement décapiter par Eaque, ça lui aurait au moins fait UN fait d'armes  [:mouaisok]
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Posté par: hanzo le 25 mars 2011 à 09:59:04
Ou le laisser se prendre une rouste au point d'en crever, c'est l'autre option. Nan parce que vous faites ça à votre sauce mais notre pauvre Yato était en train de se faire déchirer par le Scarabée et j'ai pas le sentiment que Teshirogi voulait faire en sorte que la Licorne soit à la hauteur de la tâche.

Bon pour autant il n'a pas été ridicule et a fait front et c'est le principal selon moi mais pour qu'il ait son combat glorieux et victorieux, il aurait sans doute valu revoir à la baisse encore.
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Posté par: AZB le 25 mars 2011 à 10:02:43
Bah chais pas, quand Yato était en train de se faire étrangler par la grosse bestiole, je m'attendais à ce qu'il se ressaisisse et finisse par lui éclater la tronche... C'est pas parce que Jabu était tout nase chez Kuru qu'elle était obligée de faire pareil avec lui  :o
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 25 mars 2011 à 10:10:46
C'est pas parce que Jabu était tout nase chez Kuru qu'elle était obligée de faire pareil avec lui  :o
Un gros +1
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Posté par: hanzo le 25 mars 2011 à 10:26:01
Bien sûr mais faut pas tomber dans les extrêmes non plus. Yato n'est pas tout naze mais faut juste supposer qu'il n'est pas de taille à se défaire seul d'un spectre comme Stand (en tout cas, pas après 3 jours de guerre sainte dans les pattes comme seule expérience)

Ne pas tomber dans les extrêmes en qualifiant un combattant de naze parce qu'il ne parvient pas à vaincre un spectre qui se fait atomiser sans peine par un Gold ou un chef des enfers, alors que ce combattant reste un Bronze. Et également ne pas tomber dans les extrêmes en faisant en sorte que n'importe quel personnage (gentil de préférence) de l'histoire puisse se sublimer et vaincre n'importe qui sous pretexte qu'il porte l'amour en lui et qu'il le mériterait.

Même pour le héros, il faut des circonstances exceptionnelles à son évolution, à sa progression supérieure aux autres et elle-même exceptionnelle sinon j'estime que c'est bidon.
Yato et Yuziriha n'ont pas a devenir des roxxor sous pretexte qu'ils ont évolué un moment avec leur pote Tenma. Mais c'est vrai que j'aurais aimé les voir se fritter un peu plus et s'endurcir martialement, tant que ça reste dans la logique des choses.
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Posté par: AZB le 25 mars 2011 à 10:39:54
Bah comme je disais, pour moi Stand est tout à fait "prenable" par Yato, et pas parce que son successeur se fera atomiser par un Goldaygaymaux 200 ans plus tard... Ce serait ridicule de vouloir le voir faire jeu égal avec Kagaho ou un juge par exemple, voire avec des spectres "intermédiaires" comme Violate, Veronica ou encore la Queen's team, mais j'estime qu'un bronze lambda est capable de rivaliser avec un spectre de deuxième voire troisième catégorie comme Stand.
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Posté par: Alain le 25 mars 2011 à 10:46:19
J'aurais bien aimé que ce soit Yato qui tue Fyodor et Stand.

De même je pense que Teshi a mal exploité les Bronze (à part Tenma of course) dans son histoire. Je pense notamment au fait que Junkers et les autres soient morts dans le navire de l' espoir.

Dommage !
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 25 mars 2011 à 10:49:28
J'aurais bien aimé que ce soit Yato qui tue Fyodor et Stand.

De même je pense que Teshi a mal exploité les Bronze (à part Tenma of course) dans son histoire. Je pense notamment au fait que Junkers et les autres soient morts dans le navire de l' espoir.

Dommage !
C'est pas pire que les Silvers
Sinon je suis d'accord j'aurais préféré voir Yato fritter Fyodor et même un Spectre du niveau d'un Valentine ou Myu
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Posté par: hanzo le 25 mars 2011 à 10:50:05
Ok mais ça reste ta perception du perso, qui d'ailleurs est basée sur quoi en fait?

On ne voit Stand que 3 fois faire face à des saints dans 2 mangas, dont une fois en aparté et il se fait dégommer par un Gold (il a été bidon ou pas?) et les autres fois dans TLC et on y voit bien que les Bronzes ne font pas le poids face à lui et qu'il faudrait ce qui est appelé un "miracle" pour que Yato triomphe de lui. Miracle, mot de secours désignant dans saint seiya le phénomène qui permet de passer outre son statut de base.

Ce qui aurait été bien aurait été que le match retour contre Stand devant le bateau des dieux perdure et que Yato triomphe avec l'aide des autres, tout en mettant en avant ses capacités de leader puisqu'il aurait déjà eu affaire à lui.

Edit: Non mais là GSA, comme tu y vas fort! Si certains ont une piètre opinion des spectres, tu les surpasses allégrement avec ces mots  [:lol]
Je ne suis pas du genre à surestimer un gars comme Myu, mais il est impensable qu'un Bronze "dans les normes" puisse faire quoi que ce soit seul face à lui ou Valentine, qui est sensiblement du même niveau. Je te rappelle par exemple que Myu dispose de fairies se déplaçant sans peine à la vitesse de la lumière. Non je pense qu'il faut garder une certaine logique même avec le peu d'éléments dont on dispose.
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Posté par: Max le 25 mars 2011 à 11:08:43
Valentine, le mec tellement puissant qu'il se fait tuer off screen, et tellement débile que son allégeance a Alone est complètement incohérente ?

A mon avis un silver ça suffit largement  :o.

Quand à Stand, la question n'est pas de savoir quelle était sa force effective vraie de vraie (on s'en fout, les spectres sont tous des caves de toutes façons) mais si la situation permettait que Yato puisse le battre. Et par rapport à ce qu'on a vu et ce qu'on sait (ou ignore), c'était possible. Ceci dit perso j'avais déjà assez moyennement apprécié que tenma se permettre de livrer le coup fatal à Fyodor pendant que Yuzu embrassait le décor. Teshi l'avait même tellement bien vu qu'elle a fait dire un "il ramasse encore toute la gloire" à yato.
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Posté par: AZB le 25 mars 2011 à 11:16:13
Ouais, Fyodor aussi aurait pu être battu par Yato, si Teshi n'avait pas décrété que le canasson ailé devait lui voler la vedette... L'a pas de chance cette pauvre Licorne, faut toujours que y'ait quelqu'un pour finir ses combats à sa place  [:petrus]

(on s'en fout, les spectres sont tous des caves de toutes façons)

Meuh qu'il est mauvais (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/ineffable.gif)

Sinon Valentine effectivement... L'a autant d'utilité qu'un Zelos en définitive ( par contre, je dirais pas qu'il s'est fait tuer "off screen" étant donné qu'on l'a effectivement vu crever :o )

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Posté par: Max le 25 mars 2011 à 11:21:02
bah dans les OAV du meikai, oui, on le voit, mais dans le Kurumanga, y'a une ellipse et quand on le retrouve il est déjà mort... ce qui laisse suggérer un combat over disputé, quand même...
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Posté par: hanzo le 25 mars 2011 à 11:25:58
Hahaha tu m'as tué avec tes arguments Max!
Non sérieux, je comprends bien que Valentine dans TLC est exploité de façon discutable mais bon, le faire tuer par n'importe quel Bronze ou Silver histoire que ce soit tout sauf ce qu'on a vu, c'est gros tout de même.

Et à moins que celui de Teshirogi soit 3 fois moins fort que celui qui fait face à Seiya (qui se fait sécher d'un coup de pied, ouais je sais) je doute qu'un Silver comme Yuzuriha ou un Bronze comme Yato soient suffisants.

Quant à Stand, j'ai ma perception de son "combat" contre yato et je n'ai pas à l'imposer mais selon toi, la situation permettait que ce dernier triomphe avec ce qu'on a vu ou sait? J'ai besoin que tu me dises comment? (et pas "en se relevant à la fin,  par un TGCM sa force a brusquement triplé)
Parce que moi, je ne sais pas grand chose sur Stand mais j'ai vu que yato se faisait démonter comme jamais et si je n'ai plus trop le match retour dans la tête, Yato ne semble toujours pas prêt à le sécher et Teshirogi ne cherche même pas à nous le faire comprendre. Donc j'en déduis qu'elle n'avait dans l'idée de l'éléver à son niveau.
Maintenant explique-moi comment tu vois ça?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 25 mars 2011 à 11:34:53
Mais parce que tu te fondes sur des arguments mathémathiques qui n'ont rien à foutre dans le bouzin.

Pour valentine : bah, chais pas déjà si t'as remarqué mais des silvers on en connaît déjà 3 qui sont niveau gold ou presque. En extrapolant on peut très bien imaginer un silver "haut de gamme" , tous comme on a des spectres non juge "haut de gamme" (enfin, haut de bas de gamme) qui sans avoir la puissance d'un gold pourrait tout à fait rivaliser avec un Valou qui n'a strictement RIEN montré qui pouvait laisser juger de sa puissance.

Pour Yato, je comprends juste pas la logique. Si on fait se battre que des types qui à la base sont à la portée directe de yato ou Yuzu, pardon de dire que tu t'apprêtes à écrire un manga qui n'a pas le plus petit éclat d'intérêt. Tous les shonens sont basés sur une notion de "surpuissance raisonnable" dont principe de base est justement que l'ennemi paraît surclasser les héros. utiliser cet argument pour décréter de façon arbitraire que "de toutes façons il n'avait pas la moindre chance", c'est un non sens. L'intérêt c'est justement que le personnage du "groupe de héros" ait les capacités de transcender sa condition, et pardon de dire que, dans la mesure ou on a des bronzes en god clausse et des silvers niveau gold, qu'un personnage appartenant au groupe de héros puisse bénéficier d'un ou deux power up par rapport à sa condition d'origine, ne me paraît pas être une consession susceptible de bouleverser les lois de l'univers de Saint Seiya, où l'on trouve des Zodiac Clamation et des excalibur imparfaites qui tranchent les dimensions et rechargent les téléphones mobiles.


Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Oiseau Vermillon le 25 mars 2011 à 11:45:04
Pour valentine : bah, chais pas déjà si t'as remarqué mais des silvers on en connaît déjà 3 qui sont niveau gold ou presque.

Orphée, le maître de Shun, par contre, je vois pas pour le troisième.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 25 mars 2011 à 11:46:45
Suikyo. On peut également compter Hakurei avec l'armure de l'autel.

à 3-4 cas concernant quatre constellations sur une vingtaine, je trouve qu'on a déjà dépassé très largement le cadre de l'exception, rajouter Yuzu, même sans la mettre vraiment niveau gold (entre mach 3 et VL y'a quand même une marge), était-ce SI inconcevable ?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 25 mars 2011 à 11:53:32
bah dans les OAV du meikai, oui, on le voit, mais dans le Kurumanga, y'a une ellipse et quand on le retrouve il est déjà mort... ce qui laisse suggérer un combat over disputé, quand même...

Ha OK, my mistake, j'avais mal lu... j'ai cru que tu parlais de sa mort dans TLC moi  [:lol]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hanzo le 25 mars 2011 à 12:11:20
Ok donc tu choisis 2 Silvers qui auraient un niveau Gold (Hakurei qui devait l'être et Orphée qui est "légendaire" donc) pour établir ta théorie. Je veux bien et j'en tiens compte. Sauf que certains parlaient de Yato et qu'il n'a rien de légendaire ni n'a reçu de formation digne d'un gold.

Je veux dire par là que je ne suis pas contre qu'il (ou un autre) augmente et surpasse son niveau, bien au delà de sa condition de départ, mais il faut un minimum d'explication (d'ailleurs, le Orphée qui ne sort de nulle part est limite, c'est juste histoire d'avoir un mec au niveau des autres pour pas qu'il se fasse démonter en 2-2, et comme les golds sont déjà au complet, hop, un silver légendaire, donc pas un silver "normal" idem pour dohko et Shion dans ND, Bronze qui deviennent golds parce qu'il le faut et qu'ils ont le niveau)

Donc pour rester sur le Yato vs Stand, avec ce qu'on a (pas) vu sur ce spectre, il était en effet possible de faire gagner Yato, sauf qu'en me basant sur ce que je vois dans TLC, il devenait vraiment difficile de le faire gagner tant il était à la rue, sans créer un déséquilibre soudain.  Yato n'est ni le héros, ni celui qui a reçu une armure boostée et que sais-je?
Il aurait fallu qu'on le voit progresser et qu'ensuite il finisse par le défaire, durant l'arc du bateau par exemple.

Tant qu'à faire, il faut justifier cette hausse de niveau (même les 5 héros passent par là) sinon on en vient aux idioties que tu relèves toi-même telles que la ZC de Régulus ou une attaque reconnue physique qui déchire les dimensions parce que sur le moment, il le fallait.

Ensuite, même quand on elève en puissance un ou des personnages, faut quand même que ça reste raisonnable, ou du moins plausible dans l'esprit du lecteur et si on n'adhérerait pas à l'idée de voir un gold défaire un dieu comme Hades (sans parler de l'intérêt), même en ayant surpasser un peu sa condition de gold, il en est de même pour un Bronze ou un Silver face à un adversaire d'un niveau plus proche d'un gold que du sien, loin du sien même.
Bah oui parce que même si on ne voit pas grand chose de Valentine par ex. on voit bien que Teshirogi l'a placé en face du jeune Rasgado pour créer le suspens, et pas contre un Silver, et que Myu même s'il se fait sécher par Mu, n'est pas ridicule non plus et est un personnage reconnu par Radhamanthe, bref, on ne le voit pas se faire chier contre un seul silver.

Docn en fait, je suis d'accord avec toi mais avec ce qu'on a vu de Yato, je ne vois pas pourquoi il aurait pu faire plus face à Hades et face à Stand (alors se faire Valentine, laissons tomber)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 25 mars 2011 à 12:17:04
Je me demande si on a vu le même Stand. Il a une force physique colossale, et alors, c'est à peu près tout, non ? Tu vas me faire croire que c'est une configuration inédite ou que la grosse brute gagne toujours dans les mangas ? Le reste c'est Teshi qui le décide, non ? SI elle a pas voulu faire progresser Yato, si elle a voulu que Stand soit un mur puis serve de bouillie à Eaque, c'est sa responsabilité à elle seule, mais qu'on ne me dise pas qu'il était impossible de faire autrement avec les éléments dont elle disposait au départ (au tome 4, donc), parce que c'est faux. Moi il m'avait pas paru tellement plus balaise que Fyodor qui était "jouable" également pour Yato.

Et Valou...sans déconner, il a rien fait dans TLC, comment peux-tu lui attribuer une quelconque valeur ? J'ai jamais compris pourquoi Valou était toujours cité, c'est RIEN. Il a JAMAIS RIEN fait. A part mourir.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hanzo le 25 mars 2011 à 12:34:29
Non mais pour Stand, j'en conviens et le dis, elle aurait pu faire en sorte qu'il gagne mais en changeant un peu la donne. Dans mes souvenirs, Yato ne peut rien faire et même son attaque n'a aucun effet et il est sauvé de justesse.
Ce cas était jouable dans la mesure où Stand est une énigme mais je le répète, vouloir que Yato pète du spectre qui va à la V.Lumière sous pretexte qu'il est cool et qu'on est dégoûté qu'il soit surement mort maintenant, c'est bon quoi...

A ce train-là, j'aurais voulu que Shion soit le leader roxxor un peu arrogant du kurumanga et qu'il retourne la gueule à Hades sans voir apparaître les autres golds, parce que bon, il le mériterait le pauvre.

Concernant Valentine, tu as raison sauf qu'on doit tenir compte de son titre. Il est reconnu comme un lieutenant de Radhamanthe avec Queen, Gordon et Sylphide. les mecs juste en dessous de lui en somme, et pas des spectres aux ordres de tous le monde. Bref, on doit comprendre qu'ils sont encore à part des spectres envoyés au sanctuaire juste avant, style Gigant. De plus Teshirogi le place face à Rasgado, et même s'il ne se passe rien et même s'il avait dû se faire retourner, ça laisse sous entendre qu'il n'est pas le premier con sorti du meikai, c'est pas Zelos.
Je veux dire, Teshirogi ne l'a fait intervenir contre un jeune Gold pour créer un effet comique mais pour le situer un minimum, tu ne crois pas?

Après, c'est sûr que dans l'histoire, il ne pèse rien, peu importe sa force mais avec ces seuls éléments, je le vois plus proche d'un Gold que d'un silver ou Bronze, voila ce que je voulais expliquer.
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Posté par: Archange le 25 mars 2011 à 12:57:20
Je pense que l'on va pas tarde r à faire un tournoi de cékilplufor sur le fofo :o
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Posté par: Oiseau Vermillon le 25 mars 2011 à 12:58:48
J'espère que Saga et Shaka seront dans la même partie de tableau :o .
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Posté par: hanzo le 25 mars 2011 à 13:17:02
Ce n'était pourtant absolument pas le but.

Mais si le coeur t'en dis, vas-y, fais-en un et je suis sûr que certains aimeraient ça et si ça se trouve ceux qui le cachent le mieux ^^
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Posté par: uranus le 25 mars 2011 à 15:26:12
Mercì Haldir  http://saintseiyafan.com/Forum/index.php?topic=4145.0 (http://saintseiyafan.com/Forum/index.php?topic=4145.0)

Il y a le scans du chapitre 221 in upp

attendre


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Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 25 mars 2011 à 15:49:17
Va falloir martyriser F5 longtemps pour avoir les pages 11 > 20?  :o

(http://forum-images.hardware.fr/images/perso/f5%20powa.gif)
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Posté par: uranus le 25 mars 2011 à 18:29:50
chapitre complete :)
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Posté par: Max le 25 mars 2011 à 18:33:53
Je maintiens que Shion est dans le cirage.

Et j'ai oublié de dire merci.

Merci.
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Posté par: Lobo le 25 mars 2011 à 19:27:05
Ouep, il est clairement dans les pommes. Dohko peut gruger et lui faire croire que c’est lui le Pope  [:lol].
Merci pour les scans  [:jap]
Rien de spécial à ajouter sinon. Ah si, un truc quand même. Je me demande ce qu'Alone a en tête en accompagnant Tenma et Sasha... c'est risqué. Pendentif arraché ou pas, c'est donner la possibilité à Hadès de réintégrer son corps non ? Et c’était sans doute les adieux entre Tenma et Dohko.

EDIT : Je suis également tombé sur cette image, une annonce faire après le chapitre. Est ce qu'il y a des choses intéressantes type annonce de la fin de la série ? Arch', tu pourrai jeter un coup d'œil rapide dessus ?
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Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 25 mars 2011 à 19:46:50
On a eu 10 chapitres de combat contre Alone-Hadès. C'est de loin le plus long combat du manga pour l' instant.

Le prochain chapitre sera sûrement de transition pour souffler un peu. Je ne vois pas le combat contre Hadès reprendre tout de suite.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 25 mars 2011 à 19:51:15
On a eu 10 chapitres de combat contre Alone-Hadès. C'est de loin le plus long combat du manga pour l' instant.
Encore heureux, c'est le big boss quand même et ce n'est pas fini
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 25 mars 2011 à 22:52:02
Rien de plus que ce que nous ont donné les images spoils.
Chapitre sympa malgré la mise à l'écart de Shion/Dohko.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Exar Kun le 25 mars 2011 à 23:47:06
Je confirme: j'aime plutôt bien et, comme cette lune trouée depuis un bail m'intriguait, j'espère qu'il y aura un bon truc là-bas et que Teshi nous surprenne.

Grazie Uranus.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 26 mars 2011 à 09:02:02
Ouais là, si y'en avait encore qui doutaient que Shion est dans les choux...  :o

Sinon je l'ai déjà dit mais je le répète, pour Yato et Yuzu, mais c'te lose quoi...

(http://img822.imageshack.us/img822/847/yatoyuzu.jpg)

(http://forum-images.hardware.fr/images/perso/prozac.gif) >:(
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Aspros le 26 mars 2011 à 09:21:16
J'ai pas du tout aimé les derniers chapitres, ce combat contre Alone etc... C'était d'un chiant.
Donc Dohko et Shion hors course maintenant? J'ai jamais eu l'impression qu'ils aient vraiment "brillés" :(.
Yato et Yuzu qui crèvent comme ça, sans grand combat; super décevant.

Finalement, on a eu le droit au retour de Kardia  [:lol] ...

Un autre combat avec Pegase contre Hades? ZzZzZzZ Pas du tout intéressé. Espérons que Sasha fasse quelquechose, parceque elle fout rien. Elle n'est pas aussi soulante que Saori ptete, mais sinon...

Ce manga est vraiment décevant meme s'il y a eu de très bons passages comme avec: Albafica, Aldebaran, Manigoldo, Degel/Kardia, les gémeaux (hé oui c'est un de mes arcs préférés).
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 26 mars 2011 à 10:17:03

Finalement, on a eu le droit au retour de Kardia  [:lol] ...
C'est ce qu'AZB et moi n'arrêtions pas de répéter lol

Pour Yuzu et surtout Yato, ça fait bien chi**
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 26 mars 2011 à 12:10:21
Donc Dohko et Shion hors course maintenant? J'ai jamais eu l'impression qu'ils aient vraiment "brillés" :(.
Dohko a quand même eu des faits d'arme durant cette Guerre Sainte.
C'est surtout pour Shion que ça m'ennuie.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Aspros le 26 mars 2011 à 13:30:20
Oui Dohko a fait des trucs, Shion aussi. Mais jsuis vraiment sur ma faim. J'aurais voulu un truc de "ouf" pour "justifier" leur "légende". Noter bien les "  [:aloy]
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Posté par: Cedde le 26 mars 2011 à 13:41:33
A voir mais ce chapitre s'annonce franchement pas mauvais, au contraire même. Et au niveau des graphismes, on atteint le level Ars Magna là.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hanzo le 26 mars 2011 à 13:48:49
Oui Dohko a fait des trucs, Shion aussi. Mais jsuis vraiment sur ma faim. J'aurais voulu un truc de "ouf" pour "justifier" leur "légende". Noter bien les "  [:aloy]
Shion, je zappe mais Dohko en a fait tout de même beaucoup et s'est confronté par 2 fois à Hades, aucun autre sauf Tenma ne peut en dire autant. Je me souviens encore d'une époque où certains trouvaient Shaka badass parce qu'il se retrouvait face à Shun-Hades pendant que les autres jouaient avec du spectre et pensaient qu'il allait le vaincre parce qu'il voulait lui jeter la lance de Pandore  [:lol]

Bon je vais regarder le chapitre complet maintenant que ma connexion est revenue.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: natashun le 26 mars 2011 à 14:16:33
je n'ai vu aucune trace de cheshire alors il est mort oui ou non ?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 26 mars 2011 à 14:21:30
je n'ai vu aucune trace de cheshire alors il est mort oui ou non ?

Demande à Teshi  [:petrus] ( quoique... je suis même pas sûr qu'elle-même le sache, en fait... )
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 26 mars 2011 à 14:28:42
je n'ai vu aucune trace de cheshire alors il est mort oui ou non ?

Limite, j' aurai tendance à dire : "on s' en fiche". J'ai horreur de ce spectre de pacotille.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 26 mars 2011 à 15:33:05
je n'ai vu aucune trace de cheshire alors il est mort oui ou non ?
Je me disais la même chose hier. Qu'en est-il de ce guignol ?!
Parce que si je me souviens bien, il était fidèle à Hadès et non à Alone.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alaiya le 26 mars 2011 à 17:13:13
J'ai une question sans doute très bête mais... Kagaho, il est mort ou il est vivant?  [:what]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 26 mars 2011 à 17:14:17
Mort, je pense.

Il ne restait que 2 perles blanches à la mort de Yoma. Normalement ce fut pour Tokusa et Cheschire.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hanzo le 26 mars 2011 à 17:16:56
Il est mort, il s'est fait ko ryû hatisé par son nouveau pote de fin de vie Dohko. On le voit mourir en prenant la forme du Phoenix.

Bon pour ce chapitre, ce qui me semble bizarre, c'est que Sasha et tenma parviennent sans peine à se rendre sur cette dernière lune tandis qu'il leur avait fallu le fameux bateau pour se rendre dans le Lost Canvas.
Et Dohko et Shion qui sont téléportés aussi, même si on peut se dire que le pouvoir d'Hades n'opère plus ici, ce qui n'est pas le cas logiquement sur la lune en question.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alaiya le 26 mars 2011 à 17:32:42
Merci pour la réponse  [:jap]

(honnêtement, j'avais un gros doute, en ayant le sentiment qu'il s'était barré tel un Ikki un prince, puisque cette guerre ne le concernait plus après qu'il a vu la lumière)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 26 mars 2011 à 19:25:03
Il est mort, il s'est fait ko ryû hatisé par son nouveau pote de fin de vie Dohko. On le voit mourir en prenant la forme du Phoenix.
D'ailleurs, comment considérer ça ?!
On sait que Kagaho est le futur Ikki. Or, la logique voudrait qu'il y ait un nouveau Spectre du Bénou.

Donc on aurait :
- la personnalité de Kagaho humain 1743 = Ikki 1986
- le Spectre du Bénou 1743 = un Spectre à la personnalité totalement diffèrente en 1986

C'est ce qui me semble être le plus simple et le plus logique non ?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Exar Kun le 26 mars 2011 à 21:02:43
Je n'avais pas vu le clin d'oeil: le "on se reverra", puis une lumière qui monte vers la lune pluton, c'est la même chose à la fin du tome 28, sauf qu'au tome 28, on allait vers le monde de lumière et ici, vers le monde des tenèbres.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Abaddon le 26 mars 2011 à 23:01:47
D'ailleurs, comment considérer ça ?!
On sait que Kagaho est le futur Ikki. Or, la logique voudrait qu'il y ait un nouveau Spectre du Bénou.

Donc on aurait :
- la personnalité de Kagaho humain 1743 = Ikki 1986
- le Spectre du Bénou 1743 = un Spectre à la personnalité totalement diffèrente en 1986

C'est ce qui me semble être le plus simple et le plus logique non ?

Attention Kod, tu vas nous renvoyer sur le trèss long débat de la nature des étoiles maléfiques qui a fait fondre beaucoup de touches.
- Si on se base sur le kurumanga et next dimension : les étoiles maléfiques sont des essences, fautes de meilleur terme, qui prennent un hôte humain (similaire aux généraux de Poséidon, et encore que c'est un cas différent). Et donc on a une personnalité, une gueule et un nom différents à chaque guerre (vu que c'est jamais le même guerrier).
- Si on se base sur Lost canvas : les étoiles maléfiques comprennent l'âme du spectre et donc ce sont les mêmes à chaque guerre. Or pour le Bénou et la Nasu, on a un problème : Kagaho va se réincarner en Ikki, et l'âme de Véronica a été dissoute par Manigoldo, par conséquent il faut tout remplacer.

Donc au final une âme et une étoile (le surplis et les pouvoirs qui en découlent).

Humm je viens de me rendre compte que y'avait pas de problèmes en fait...  [:petrus]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 27 mars 2011 à 00:09:22
je n'ai vu aucune trace de cheshire alors il est mort oui ou non ?
Perso je m'en tape de lui, j'espère qu'il y est passé
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Manny le 27 mars 2011 à 08:38:17
The Lost Canvas manga will end in coming weeks. The information is official and the announcement was published in Japanese magazine Weekly Shonen Champion this week. The expectation is that the manga ends in chapter 223.

From cavzodiaco.com.br

True or Lie?...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 27 mars 2011 à 09:07:24
Hmmm, seulement deux chapitres pour le combat final, ça me paraît bien court, même en admettant que le nombre de pages soit supérieur à 20 [:what]

Si ça se termine effectivement dans 2 semaines, vive la fin torchée à l'arrache quoi ( et pour une éventuelle apparition de Tokusa c'est même plus la peine d'y penser, donc  [:aie] )
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 27 mars 2011 à 09:13:56
Cela me paraît bien rapide aussi.

Pourquoi Teshi aurait zappé Tokusa ? C'est un des grands mystères de la vie.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 27 mars 2011 à 10:31:38
Espérons que ce soit un fake et que Teshi prenne bien le temps de finir son manga
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Helichrysum le 27 mars 2011 à 10:32:38
ça fait un bail que chez moi l'espoir est mort....
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 27 mars 2011 à 10:34:39
ça fait un bail que chez moi l'espoir est mort....
Je parlais de temps pour finir et pas de qualité(de ce côté là je n'espère plus rien depuis très longtemps)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Hyogakun le 27 mars 2011 à 10:58:39
Bah je commence de plus en plus à redouter que la confrontation finale entre le trio et Hadès se fasse off-screen, et que les deux derniers chapitres soient exclusivement tournés sur Sion et Dôko. Genre: on les voit sur terre observer le ciel, puis être éblouis par une grande lumière et puis basta. Ils retournent au sanctuaire sur fond de grand discours sur les générations futures et patati et patata.

J'espère me tromper, mais je reste dubitatif depuis l'annonce de la date de publication du tome 25  [:fufufu]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lobo le 27 mars 2011 à 12:20:13
Désolé de revenir encore dessus, mais ce n’est pas justement le message annoncé sur cette page ?
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Le "2" m’a laissé sur des charbons ardents je dois dire…
D'ailleurs, comment considérer ça ?!
On sait que Kagaho est le futur Ikki. Or, la logique voudrait qu'il y ait un nouveau Spectre du Bénou.

Donc on aurait :
- la personnalité de Kagaho humain 1743 = Ikki 1986
- le Spectre du Bénou 1743 = un Spectre à la personnalité totalement diffèrente en 1986

C'est ce qui me semble être le plus simple et le plus logique non ?
Ouep, comme ça que je le comprends, no soucy.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 27 mars 2011 à 12:33:51
Désolé de revenir encore dessus, mais ce n’est pas justement le message annoncé sur cette page ?
Spoiler (click to show/hide)
Le "2" m’a laissé sur des charbons ardents je dois dire…Ouep, comme ça que je le comprends, no soucy.

Non, le 2 pqrle du volu;e 2 de lq nouvelle sqison d oav.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lobo le 27 mars 2011 à 12:48:37
Ok merci. Cela reste donc de la pure spéculation de fans donc, ouf. Ca m'aurait sacrément fait chié d'avoir une partie ouverte pour le trio principal et qu'on voit juste le dernier coup d'éclat des goldo sainto.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: uranus le 27 mars 2011 à 12:55:42
Don cla la fin de Canvas est un bail parce que cela ne figure pas dans les images ci-dessous écrit en japonais et Archange peux confirmer

Cette ecrit est de  une fan du blog http://blogs.yahoo.co.jp/srddw368/24153427.html (http://blogs.yahoo.co.jp/srddw368/24153427.html)

来週号はエピローグで・・・ラストには・・・
【完】の文字が出てもおかしくない展開ですね。
そうですか・・・エンディングに入ってしまいますか・・・
いつかこの日がやってくるのは分っていたけど・・・
なんとも言えない感情が・・・
これでやっと本家に繋がる安心感(?)と
でも色々消化しきれてない事で・・・

[quote name='kagaho' date='Mar 25 2011, 07:50 PM' post='48808']
Bem, agora parece que chegou ao fim mesmo... No ultimo capitulo, houve uma página informativa que provavelmente anunciava o fim do Lost Canvas, Estamos tentando traduzir ao certo o texto mas fala sobre um "Epílogo" e também sobre um ultimo, não se sabe se é o ultimo capitulo, ou, ultimo volume...

Segue a página:
(http://img.photobucket.com/albums/v31/Sith_Haldir/Cartoon/Saint_Seiya/ch221/lc221_21.jpg)

(http://img.photobucket.com/albums/v31/Sith_Haldir/Cartoon/Saint_Seiya/ch221/shonen_champ17_4_18.jpg)
[/quote]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 27 mars 2011 à 12:57:21
Tout à fait.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Exar Kun le 27 mars 2011 à 13:57:22
Hablas le portuges, signor Max?


(^^)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Saint Alphazero le 27 mars 2011 à 14:54:12
Par logique, il n'y aurait rien sur la première image, elle-même relatif à l'animé.
Pour la seconde, nous concernant, je lirais "Dénouement final qui approche (HEAT UP), combat des 12 Gold Saints contre Hadès, comment ça va se passer".
Au centre, nos auteurs et plus bas, le titre de l'œuvre.
A gauche, il est mention de "ne pas manger [...]", pas plus chercher à comprendre.  [:aie]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 27 mars 2011 à 16:53:34
Hablas le portuges, signor Max?


C'était pas du portugais, c'était du sarcasme.  [:petrus]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Exar Kun le 27 mars 2011 à 18:10:33
Euh, t'as pas remarqué mon combo de langues ^^;

(m'énerve cette absence de smileys)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 28 mars 2011 à 10:54:46
C'était pas du portugais, c'était du sarcasme.  [:petrus]
Ca tu le maitrises vachement bien comme langue (http://media.noisen.com/preview/2857/) !
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 28 mars 2011 à 11:25:39
Bon ça vient le raizoomay du 222 oui? :o ( qu'on puisse déterminer si on va devoir dire adieu à TLC version mangasse la semaine prochaine (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/spiderban.gif) )
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Exar Kun le 28 mars 2011 à 11:44:09
 [:lol] fidèle à son habitude AZB.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Hyogakun le 28 mars 2011 à 11:47:29
Le voilà  [:aloy]

Et il semblerait que 次号最終回 veuille bien dire que le prochain chapitre sera le dernier...

第222話3人一緒

聖域に戻された二人、シオンようやく意識を取り戻す「ここは・・・聖域・・・?何故・・・・・・
童虎・・・アテナ様は・・・?ハーデス・・・は・・・童・・・虎・・・?」術の苦しみを抑え、サーシャ
とテンマが最後に告げた言葉を思い返す童虎「シオン・・・!・・・アテナ様がおっしゃった・・・
・・・ここからは・・・生きることがわしらの使命じゃ・・・」手を差し伸べそう告げる童虎に
セージとハクレイを思い出すシオン「そうか・・・私たちは強いかすがいとならねばならない
のだな・・・」そしてあのシーンへ 童虎「・・・ああ!この時代を必ず未来へつなぐのだ!
だからテンマよ 必ず地上で会おう・・・!」
冥王宮、アローンとサーシャの体を気遣うテンマ サーシャ「・・・平気 テンマが一番
ボロボロよ?」軽口を叩き笑いながらも思うテンマ「久しぶりの3人きりの時間 みんな
ボロボロだけど穏やかだ、それはきっとあの頃と同じ3人が一緒だから」扉を開く3人
その先にはハーデスの魂が「・・・来たか小娘・・・忌々しい天馬星座・・・まさかお前達や
人間どもの手で余の魂を晒す事になろうとは」テンマ「あれがハーデスの魂・・・!肉体を
失っても凄い小宇宙だ・・・」ハーデス「お前達は神話の時代から目障りであった 神話の
時代から争い続ける女神アテナと唯一余の本来の肉体に傷をつけた人間・・・天馬星座・・・
お前達の奸計を逆手にとろうと内から器の少年に働きかけ続けたがその少年まで余の
思惑より外れゆく・・・忌々しや・・・だが余はまだ終わらぬ」サーシャ「いいえ貴方はここ
までですハーデス、貴方や神が思っているよりも・・・人間はずっと未知数で強いのですから」
花輪を持ったテンマの手にアローンとサーシャが手を重ね掲げる ハーデス「花輪・・・
何の真似だ・・・」アローン「・・・ハーデス・・・僕は幼い頃からずっと体の奥から響く貴方の
小宇宙を感じてた その小宇宙から僕を守り僕を人につなぎ止めた約束の花輪です
僕が冥王の力を手にしても僕でいられたのは二人との約束があったからだから断罪の死
しか与えられない貴方にこの体 絶対渡すわけにはいかなかった 今思えば僕の救済も
似たようなものだけど・・・・・・もうこの時代にも僕の中にも貴方の居場所はないのです」
サーシャ「冥界・・・いえ、さらに奥のエリシオンへお帰り下さいハーデス!!!」
ハーデス「よかろう 貴様ら3人の首をはねた上でな!!!」ぶつかり合うハーデスと
花輪に込められた三人の小宇宙 ハーデス「馬鹿な・・・あらがえぬ・・・!!!おのれ
アテナ今生も余を邪魔するかおのれ人間ども!!!」テンマ・モノローグ「何かに命を
張って生きることは約束に似てるな 誰と交わしたわけじゃない自分の中の約束 その
ために生き抜いてきたんだ 叶えて全うして・・・それができた時」エリシオンへと飛ばされる
ハーデス テンマ「人間(おれたち)は凄く幸せになる」光の中微笑み合う3人
聖域でシオンに肩を貸し歩む童虎、何かを感じ取り目を見開き、顔を伏せる
テンマ「未来が広がる気がするから」

生を全うしたテンマたち。エリシオンに退いた冥王。始まる未来!次号最終回!!

24巻表紙は横顔ですごくドヤってるアス兄さん
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 28 mars 2011 à 12:04:36
Translation, plize? :o

Bon bah ça se confirme, la fin du truc... 'Tain, de voir comment elle a osé zapper totalement le dernier gardien alors qu'elle nous en a fait des caisses dessus tout au long du manga, ça me consterne, mais d'une force (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/prozac.gif)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Exar Kun le 28 mars 2011 à 12:07:32
Ben, à part le yuzu gaiden + les ombres...bof, quoi.  En plus, à part Radhie, ce sont tous des traîtres à Hadès nan?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Abaddon le 28 mars 2011 à 12:18:43
Juste parce que je ne résiste jamais à traduire les résumés par GOOGLE TRAD  [:aie]

Ils sont retournés vers le sanctuaire, enfin à Sion "Il s'agit d'un sanctuaire? Pourquoi
Athena est un enfant comme un tigre? The Hades enfant tigre? "Réduire les souffrances de l'art, Sasha
Tiger Child réfléchir sur les derniers mots dit Tenma et «Sion! Athena-sama m'a dit ...
Eh bien ... voilà la mission des aigles peuvent vivre, «Je dis à l'enfant rejoindre Tiger
Rappelez-vous la sauge et haku lei Sion », si nous n'avons pas de bonnes raisons Narane inattendue.
C'est un tigre "à cette scène et de l'enfant:« Oh ... ce doit être l'âge de l'avenir!
Je rencontre toujours sur le terrain afin Tenma! "
Dark Palace, soins du corps et Sasha Sasha Tenma la flèche "... la plupart sans vergogne Tenma
Je battues? "Je pense que Tenma également battu une blague, rire," trois personnes après un long moment seul
Est doux, mais déchirés, c'est parce que les gens avec les trois mêmes, depuis lors, mais sûrement "ouvrir la porte à trois
La première est l'âme de l'enfer "... et vous les gars putain petite fille n'est jamais venu constellation de Pégase
l'exposant à une âme dans les mains de l'homme au cours de la "Tenma" Est-ce que l'âme de l'enfer! Body
J'ai aussi perdu une grande microcosme "Hades" Vous êtes une honte depuis l'époque du mythe est un mythe
constellation de Pégase a donné la douleur pour le corps humain et le seul natif de la déesse Athéna au cours de la période de la guerre continue
Le garçon plus à l'enfant a continué à travailler dans l'unité de la tour de l'entonnoir et l'avantage du fait que vous les gars
Mais ces fous plus et s'en va à la spéculation encore plus est sans fin, "Sasha" You're No Ici
Hadès est en place pour les personnes que vous pourriez penser, parce que Dieu est fort et jusqu'ici inconnu "
mains Hadès et Sasha plusieurs reprises énumérés dans les mains de Tenma La flèche d'une couronne de «couronne
Imiter ce qu'il «seul» ... Je me fais l'écho des profondeurs de l'Hadès est votre corps d'un enfant
La couronne Tsunagi 止 Meta qui a promis de me protéger de moi, il m'a fait sentir microcosme microcosme
J'ai également été maintenus dans leurs mains le pouvoir de la mort dans l'Hadès j'ai été condamné parce que la promesse de deux personnes
Nous ne pouvons pas adopter ce corps que vous ne pouvez absolument pas donner tout le soulagement de mon recul est pas bien
Je suis également en place pour vous une période plus longue, mais aussi d'autres semblables ne sont pas »,
Sasha "n enfers, Hadès Elysion S'il vous plaît accueillir à nouveau à l'intérieur même!"
Hadès », et sur trois bâtards décapité Très bien!" Et affrontement Hadès
Hadès a été mis dans le microcosme de trois couronnes, «Oh que le projet d'eau stupide! Lui-même
Pourquoi vous mettre dans l'être humain moyen ou même plus de cette vie d'Athéna! ! ! "Monologues Tenma" à ce que la vie
La main tendue de son engagement à vivre en moi et non pas que tout le monde ressemble à un engagement signé
Quand il était complet et j'ai vécu grâce à une subvention à «être soufflé dans l'Elysion
Tenma Hadès "Les gens (Nous sommes) pas vraiment être heureux», sourit la lumière de l'ajustement des trois
Tiger Child donner un coup de coude à pied dans le sanctuaire de Sion, face à l'œil perçoit quelque chose, son visage
Tenma "C'est comme la propagation future"

Nous avons de vie complet Tenma. Rechapés pour Elysion Hadès. L'avenir commence! La dernière fois que le prochain numéro! !
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 28 mars 2011 à 12:22:56
Au début j'ai cru qu'Uranus avait posté.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 28 mars 2011 à 12:40:01
Amusant le resume en google trad.

Bon, bah c'est fini. TLC aura ete rallonge avec du n'importe quoi, pour etre finalement bacle a la fin.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Abaddon le 28 mars 2011 à 12:46:25
En même temps Lost Canvas était à l'agonie depuis trop longtemps, il fallait l'euthanasier vite fait.

On va pouvoir faire un bilan (très mitigé) de ce manga d'ici la semaine prochaine.

Reste à espérer une fin éclatante, avec de jolies images couleurs. Et l'intégration du gaiden dans le dernier tome. Voir un dernier tome composé que de gaidens (style un gaiden sur Lugonis, Sage...), mais là je rêve un peu.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lance23 le 28 mars 2011 à 12:49:40
The Lost Canvas ends in chapter 223, next week.

http://www.manga-news.com/index.php/actus/2011/03/28/Fin-de-Saint-Seiya-The-Lost-Canvas (http://www.manga-news.com/index.php/actus/2011/03/28/Fin-de-Saint-Seiya-The-Lost-Canvas)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 28 mars 2011 à 12:53:55
Bon bah plus de doutes possibles. Yato et Yuzuriha sont morts comme des nonames, Tokusa et Cheshire completement zappes, Shion Dohko propulses a leurs postes comme des malpropres.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 28 mars 2011 à 13:12:38
Ca pue le bâclage quand même  [:haha pfff]
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Posté par: Kodeni le 28 mars 2011 à 13:15:05
Qu'est ce que ca raconte archange ?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 28 mars 2011 à 13:17:56
Je ne comprends pas pourquoi tout le monde se plaint de l' absence de Tokusa. Ce n'est tout de même pas un personnage primordial.  [:haha pfff]

La bataille contre Alone puis Hadès fut bien emmenée avec 10 chapitres. Je ne vois donc pas de baclage.

On ne va pas dire dans quelques années : "LC est nul, car on n'a pas vu Tokusa. De plus Cheschire est mort comme un con".  [:fufufu]

Ce manga fut quand même réussi dans l' ensemble.  [:bave]

Adieu Lost Canvas, snif !  :'(  [:shinobu1]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Oiseau Vermillon le 28 mars 2011 à 13:18:23
Bizarrement, je n'ai rien compris au résumé [:lol] .

Bon sang, un chapitre pour terminer le manga, c'est à peine abusé...

A la limite, elle pourrait faire rester Sasha, Tenma et Alone sur la Lune après qu'ils aient vaincu Hadès, histoire qu'il y ait quand même un semblant de poésie...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Exar Kun le 28 mars 2011 à 13:21:01
 [:chiyo1] A ouais, j'aurais aimé un peu plus d'activité sur cette lune "Pluton".

Déçu...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Sergorn le 28 mars 2011 à 13:24:25
Moi ça m'étonne pas que ça se finisse au 223... vu la façon dont le dernier chapitre nous a expédié Shion en Pope et Doko en Metamachin je me suis dit que c'était impossible que ça dure un volume de plus.

Citer
Je ne comprends pas pourquoi tout le monde se plaint de l' absence de Tokusa. Ce n'est tout de même pas un personnage primordial.

Parce que c'est une très mauvaise construction scénaristique, tout simplement.

Ceci dit, ce serait bien si le Gaiden de Tokusa pouvait être offert en bonus dans le Volume 25 (je rêve sans doute ?)

-Sergorn
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 28 mars 2011 à 13:26:00
@ Ata : c'est sur que c'est normal de presenter un gardien qu'on ne rencontrera finalement jamais alors que son temple est cense etre sur la route des heros.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 28 mars 2011 à 13:29:25
Remarque faire un gaiden pour un perso qui n'aura servi à rien  de tout le manga (on va pas parler de la prestation contre Fyodor, hein), c'était déjà pas mal comme concept.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: garrincha le 28 mars 2011 à 13:31:35
Je vais m'abstenir de tout commentaires...pour le moment.  :o
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Exar Kun le 28 mars 2011 à 13:31:58
Euh, on la pas présenté vraiment: on voit juste une ombre-parmi d'autres sont certaines sont modiées ensuite -  qui était, si je ne m'abuse, antérieure au gaiden où le voit.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 28 mars 2011 à 13:39:07
Chapitre 222 - Tous les 3 ensemble

Les deux Golds sont rentrés au Sanctuaire et Shion reprend enfin connaissance.

Shion: Nous sommes... au Sanctuaire... ? Pourquoi.... ? Dôko... La déesse Athéna... ? Hadès est... ? Dô...ko... ?
Encore pris de douleurs, Dôko lui répète les derniers mots de Sasha et de Tenma.
Shion !! La déesse Athéna nous a dit... qu'à partir de maintenant notre mission serait de vivre !
Shion saisit la main de Dôko et repense à Sage et à Hakurei.
Je vois... nous allons devoir devenir aussi forts que possible...
Dôko: Oui... nous deviendrons le lien entre cette ère et le futur ! Alors Tenma... nous nous reverrons certainement sur Terre !

Pluton.
Alone et Sasha soutiennent Tenma.
Sasha: ...doucement. N'es-tu pas le plus blessé d'entre nous, Tenma ?
Tenma se met à penser, avec un sourire: Ca nous ramène aux 3 enfants que nous étions. Même en piteux tat nous étions heureux tous les trois. La situation actuelle entre nous 3 est identique à celle de ce temps là.
Il ouvrent la porte et trouvent l'âme d'Hadès.
Hadès: Te voilà donc gamine... et cet ennuyeux Pégase est là aussi. Vous ne pensez quand même pas que vous deux et un humain vont pouvoir se débarasser de mon âme ?

Tenma: C'est l'âme d'Hadès ! Même sans corps il conserve un puissant Cosmos !
Hadès: Vous n'avez cessé de vous mettre en travers de mon chemin depuis les temps mythologiques. Depuis cette ère lointaine, tu n'as cessé de m'afrronter Athéna, accompagnée du seul homme qui parvint  à blesser mon véritable corps... Pégase... afin de retourner vos petites ruses contre vous je suis resté tapi dans ce jeune hôte pour le manipuler, mais lui aussi s'est comporté d'une façon que je n'avais pas prévue... quels gêneurs... mais je n'ai pas encore perdu.

Sasha: Tu te trompes Hadès, tu vas perdre ici-même. Les humains recèlent une puissance incalculable, bien au delà de ce qu'un dieu comme toi peut imaginer.
Sasha et Alone posent leurs mains sur le bracelet de fleurs de Tenma.
Hadès: Ce bracelet de fleurs... à quoi jouez-vous ?
Alone: Hadès... depuis ma plus tendre jeunesse j'ai toujours senti ton Cosmos résonner en moi. C'est le bracelet de notre promesse, celui qui m'a protégé de ton Cosmos et m'a permis de rester humain. Même si j'ai contrôlé tes pouvoirs, ce qui m'a permis de rester tel que je suis était la promesse faite à Sasha et Tenma. Et donc, même si je ne mérite que la mort, ce corps n'a jamais été et ne sera jamais tien. En y repensant, celà ressemble à mon Salut... il n'y a désormais aucun corps disponible pour toi en cette ère, ni en moi ni nulle part.

Sasha: Retourne en Enfer... ou plutôt à Elysion !
Hadès: Très bien, je vais vous abattre tous les trois !
Hadès percute le bracelet de fleurs chargés du Cosmos des 3 amis
Hadès: Impossible... Ca ne se peut.. !!! L'athéna de cette ère et ces humains se mettent en travers de mon chemin !!
Monologue de Tenma: Faire en sorte de vivre est un peu pareil à une promesse. C'est une promesse que je m'étais faite à moi même. C'est pour ça que j'ai survécu jusque là. Et maintenant toutes les promesses ont enfin été tenues.
Hadès est renvoyé vers Elysion
Tenma: C'est une grande joie pour nous autres humains.
Ils sourient tous les trois, baignés de lumière
Au Sanctuaire Shion et Dôko marchent bras dessus bras dessous, ressentent qeulque chose, ouvrent les yeux et baissent la tête vers le sol.
Tenma: J'ai l'impression qu'un grand futur va commencer.

Les vies de Tenma, Sasha et Alone se terminent. Hadès est reparti à Elysion. Le futur va commencer ! Dernier chapitre la semaine prochaine.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Sergorn le 28 mars 2011 à 13:40:22
L'Ombre de Tokusa il me semble qu'on la voit plusieurs fois, avant ET après la parution du Gaiden - donc ça ne peut pas être un hasard.

Pour moi il me parait clair que Teshi prévoyait initiallement de le faire apparaitre comme Gardien d'un des Temples mais bon après avoir perdu la moitié de son temps de publication de la "Bataille des Temples" en flashback ridicules et inutiles elle a du finir par se dire "Merde j'ai plus le temps, faut que je conclue là !"

-Sergorn
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: uranus le 28 mars 2011 à 13:43:02
Chapitre 222 - Tous les 3 ensemble

Les deux Golds sont rentrés au Sanctuaire et Shion reprend enfin connaissance.

Shion: Nous sommes... au Sanctuaire... ? Pourquoi.... ? Dôko... La déesse Athéna... ? Hadès est... ? Dô...ko... ?
Encore pris de douleurs, Dôko lui répète les derniers mots de Sasha et de Tenma.
Shion !! La déesse Athéna nous a dit... qu'à partir de maintenant notre mission serait de vivre !
Shion saisit la main de Dôko et repense à Sage et à Hakurei.
Je vois... nous allons devoir devenir aussi forts que possible...
Dôko: Oui... nous deviendrons le lien entre cette ère et le futur ! Alors Tenma... nous nous reverrons certainement sur Terre !

Pluton.
Alone et Sasha soutiennent Tenma.
Sasha: ...doucement. N'es-tu pas le plus blessé d'entre nous, Tenma ?
Tenma se met à penser, avec un sourire: Ca nous ramène aux 3 enfants que nous étions. Même en piteux tat nous étions heureux tous les trois. La situation actuelle entre nous 3 est identique à celle de ce temps là.
Il ouvrent la porte et trouvent l'âme d'Hadès.
Hadès: Te voilà donc gamine... et cet ennuyeux Pégase est là aussi. Vous ne pensez quand même pas que vous deux et un humain vont pouvoir se débarasser de mon âme ?

Tenma: C'est l'âme d'Hadès ! Même sans corps il conserve un puissant Cosmos !
Hadès: Vous n'avez cessé de vous mettre en travers de mon chemin depuis les temps mythologiques. Depuis cette ère lointaine, tu n'as cessé de m'afrronter Athéna, accompagnée du seul homme qui parvint  à blesser mon véritable corps... Pégase... afin de retourner vos petites ruses contre vous je suis resté tapi dans ce jeune hôte pour le manipuler, mais lui aussi s'est comporté d'une façon que je n'avais pas prévue... quels gêneurs... mais je n'ai pas encore perdu.

Sasha: Tu te trompes Hadès, tu vas perdre ici-même. Les humains recèlent une puissance incalculable, bien au delà de ce qu'un dieu comme toi peut imaginer.
Sasha et Alone posent leurs mains sur le bracelet de fleurs de Tenma.
Hadès: Ce bracelet de fleurs... à quoi jouez-vous ?
Alone: Hadès... depuis ma plus tendre jeunesse j'ai toujours senti ton Cosmos résonner en moi. C'est le bracelet de notre promesse, celui qui m'a protégé de ton Cosmos et m'a permis de rester humain. Même si j'ai contrôlé tes pouvoirs, ce qui m'a permis de rester tel que je suis était la promesse faite à Sasha et Tenma. Et donc, même si je ne mérite que la mort, ce corps n'a jamais été et ne sera jamais tien. En y repensant, celà ressemble à mon Salut... il n'y a désormais aucun corps disponible pour toi en cette ère, ni en moi ni nulle part.

Sasha: Retourne en Enfer... ou plutôt à Elysion !
Hadès: Très bien, je vais vous abattre tous les trois !
Hadès percute le bracelet de fleurs chargés du Cosmos des 3 amis
Hadès: Impossible... Ca ne se peut.. !!! L'athéna de cette ère et ces humains se mettent en travers de mon chemin !!
Monologue de Tenma: Faire en sorte de vivre est un peu pareil à une promesse. C'est une promesse que je m'étais faite à moi même. C'est pour ça que j'ai survécu jusque là. Et maintenant toutes les promesses ont enfin été tenues.
Hadès est renvoyé vers Elysion
Tenma: C'est une grande joie pour nous autres humains.
Ils sourient tous les trois, baignés de lumière
Au Sanctuaire Shion et Dôko marchent bras dessus bras dessous, ressentent qeulque chose, ouvrent les yeux et baissent la tête vers le sol.
Tenma: J'ai l'impression qu'un grand futur va commencer.

Les vies de Tenma, Sasha et Alone se terminent. Hadès est reparti à Elysion. Le futur va commencer ! Dernier chapitre la semaine prochaine.
mercì archange, c'ets vrai le spoiler?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 28 mars 2011 à 13:44:06
Je ne comprends pas pourquoi tout le monde se plaint de l' absence de Tokusa. Ce n'est tout de même pas un personnage primordial.  [:haha pfff]


Ben c'est comme si les bronzes avaient complètement sauté une maison du zodiaque ou si le marina gardien d'un pilier n'avait pas du tout été vu dans ses fonctions :o

C'est chelou d'avoir sauté un temple (les japonais aussi se demandent ce qu'elle fait de neptune) et d'avoir placé 3 apparitions furtives de Tokusa pour ne finalement rien en faire. Enfin on verra bien avec le tout dernier chapitre pour porter le jugement final. En fin de compte, j'ai ll'impression que l'on a filé une date butoir à Teshi et qu'elle a alors accéléré un paquet de trucs, comme le combat en 4 chapitre d'aspros-kairos, alone qui débarque en zappant neptune, shion et dôko qui recoivent une promotion éclair etc.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 28 mars 2011 à 13:46:38
mercì archange, c'ets vrai le spoiler?
Ca a l'air  [:aie]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 28 mars 2011 à 13:48:09
Thx Arch'

Tenma: J'ai l'impression qu'un grand futur va commencer.

(http://forum-images.hardware.fr/images/perso/akilae.gif)

Sinon concernant ce que cet avant-dernier chapitre m'inspire, euh... comment dire ça sans être désagréable...

(http://img856.imageshack.us/img856/4459/homersleeps.jpg)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Exar Kun le 28 mars 2011 à 13:49:15
Ben, s'il y avait eu une présentation saintseiya spirit des temples, genre, obligation de passer par, je serais d'accord: c'est intolérable de ne pas le voir.  Mais, quand on voit comment on peut passer d'un à l'autre.  Cela m'a fait penser à Asgard, mais avec la différence: il y a pas de saphirs à récupérer ^^.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Oiseau Vermillon le 28 mars 2011 à 13:50:30
afin de retourner vos petites ruses contre vous je suis resté tapi dans ce jeune hôte pour le manipuler, mais lui aussi s'est comporté d'une façon que je n'avais pas prévue... quels gêneurs... mais je n'ai pas encore perdu.

Ou comment passer pour une lose.

J'ai vraiment eu beaucoup de mal avec la conclusion du combat contre Hadès. Entre Tenma qui fait jeu égal avec Alone, Sasha qui n'a rien foutu, la mort expéditive de tous les autres. Et à la fin, tout s'accélère, Teshi semble avoir géré la prise de possession du corps d'Alone par Hadès juste pour nous montrer un mec avec le visage d'Hadès combattre, le remake du Mur, c'était juste de la m*rde et là, Hadès qui se fait torcher en une page...

Et bien.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 28 mars 2011 à 13:51:43
Je trouve que c'est expédié un peu vite ce chapitre concernant l'âme d'Hadès mais bon je m'y attendais
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Posté par: AZB le 28 mars 2011 à 13:53:35
Ben, s'il y avait eu une présentation saintseiya spirit des temples, genre, obligation de passer par, je serais d'accord: c'est intolérable de ne pas le voir.  Mais, quand on voit comment on peut passer d'un à l'autre.  Cela m'a fait penser à Asgard, mais avec la différence: il y a pas de saphirs à récupérer ^^.

Nan mais les 8 temples, à la base ça a la même fonction que les 12 maisons du zodiaque, à savoir protéger Athéna/Hadès d'éventuels intrus malintentionnés, on est bien d'accord? Et à ce titre, comme déjà dit, le temple de Neptune, c'est l'équivalent de la maison des Poissons au Sanctuaire, le dernier rempart avant la cible à atteindre. Donc le zapper complètement et son gardien avec, ça passe difficilement voire pas du tout  [:aie]

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 28 mars 2011 à 14:10:27
Alors... Comment dire ? ...
Bah c'est de la merde, bacler tout ça en, deux chapitres c'est d'une nullité. J'espère que le dernier chapitre concluera les choses en beauté car là ça a un sérieux goût d'inachevé.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 28 mars 2011 à 14:12:56
Ca fera peut être comme pour shaman king, dans 5 ans on nous sortira les chapitres finaux dans leur vraie version  [:aie]

Pour ceux qui ne sont pas au courant, Shaman King a été interrompu alors que l'arc final s'engageait (l'équivalent des temples stellaires), avec un truc bricolé en 3-4 pages pour dire que l'on souhaite aux héros de réussir etc. Et lors de la réédition kanzenban des années plus tard, la fin a été retravaillée avec plein de chapitres additionesls pour faire ca proprement.
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Posté par: Max le 28 mars 2011 à 14:13:09
Je pense que "LOL" est un bon résumé.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Dexterlife le 28 mars 2011 à 14:13:28
2 confirmations en images :

-La semaine prochaine le manga se termine bien :
(http://www.manga-news.com/public/News%20jap/Saintlostcanvasend01.jpg)

-Le 25eme tome qui sortira le 6 mai sera bien le dernier :
(http://www.manga-news.com/public/News%20jap/Saintlostcanvasend02.jpg)
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Posté par: Kodeni le 28 mars 2011 à 14:15:10
2 confirmations en images :

-La semaine prochaine le manga se termine bien :
(http://www.manga-news.com/public/News%20jap/Saintlostcanvasend01.jpg)

-Le 25eme tome qui sortira le 6 mai sera bien le dernier :
(http://www.manga-news.com/public/News%20jap/Saintlostcanvasend02.jpg)
Par contre rien au niveau de ND, j'aurai pensé que ND prendrait la relève pour une prépub hebdo à la place de TLC une fois celui-ci fini.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hanzo le 28 mars 2011 à 14:18:09
Il est évident que la mise de côté d'un des gardiens est difficile à accepter, ça nous tombe dessus comme ça, comme le reste, précipité.

Ce qui me dérange pas mal également, c'est le faible poids d'Athéna et de son armure dans ce combat final. Dans le Kurumanga, Shion évoque cet élément comme le point capital à la victoire de la déesse, et Deutéros également dans TLC. Des Saints réssuscités en prennent plein la tronche au 20e siècle et Dohko se prend la tête pour aller la chercher et l'amener jusqu'à Sasha pour que cette dernière ne serve quasiment à rien au final tandis qu'elle devait être la pièce maîtresse, essentielle à la victoire sur Hades (alors que là, c'est grâce à un bracelet de fleurs!)

(en mode sarcastique) Bon en tant que fanboy de Dohko et Shion, je suis content, J'apprends que ces 2-là vont devenir encore plus forts, autant qu'il est possible de l'être. Avec le traitement qu'a eu ce pauvre Shion, et si je devais faire la corrélation avec le kurumanga j'aurais alors le sentiment que Dohko a dû lever le pied devant la maison du Bélier pour ne pas défoncer son pote et que ce dernier... ne tombe encore inconscient ^^
(ahlala, mieux vaut en rire)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Exar Kun le 28 mars 2011 à 14:19:34
En tout cas, moi qui avait perdu totalement mon intérêt pour ce manga, il s'est retrouvé renouvelé ces derniers temps et, après une attente d'une semaine (temple/lune Pluton, la réutilisation des temples où on aurait eu un retour de Tokusa justifié, où il était possible d'avoir qqch qui aurait pu continuer et voir Sacha se bouger le c..), on arrive à la chutte.

Et, elle est brutale.  J'aurais espéré voir Hadès un peu plus que Poseidon dans le kurumanga, genre le vrai hôte est là.

...

Hanzo, tu as trouvé un très bon point: l'armure d'Athéna qui sert à rien.  Le bracelet était bon pour la confrontation avec Alone, mais pas contre Hadès et, quitte à avoir une redite, j'aurais préféré une véritable combat où Hadès perd, Tenma et Alone meurent et Athéna qui s'en va, l'armure redevenant la statue au sanctuaire.
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Posté par: Hyogakun le 28 mars 2011 à 14:21:32
+1 avec Kod, je pensais que ND reprendrait de ces jours-ci. J'espère maintenant que la fin de LC laissera la place à une publication régulière de ND, ou au minimum à des "saisons" un peu plus longues. Mais le fait que le tome 4 de ND n'ait toujours pas de place dans le planning d'Akita ne laisse pas espérer un retour tout proche  :'(

Mine de rien, ça fait un peu bizarre, cette fin. C'est la première nouveauté (par opposition aux OAV d'Hadès qui ne sont que l'adaptation d'un manga ancien) du revival qui arrive à terme.

Je crains malheureusement que le Yuzu gaiden ne trouve jamais son chemin vers un tome relié. Le tome 25 contient un nombre suffisant de chapitres, et son prix n'est pas plus élevé qu'un tome classique. Je croise quand même les doigts pour qu'il y ait ce bonus, mais j'ai quand même de gros doutes  [:pfff]
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Posté par: AZB le 28 mars 2011 à 14:24:56
Je crains malheureusement que le Yuzu gaiden ne trouve jamais son chemin vers un tome relié. Le tome 25 contient un nombre suffisant de chapitres, et son prix n'est pas plus élevé qu'un tome classique. Je croise quand même les doigts pour qu'il y ait ce bonus, mais j'ai quand même de gros doutes  [:pfff]

Ouais donc pour une encyclopédie des persos comme chez Kuru, j'imagine qu'on peut se mettre un doigt dans le c*l et faire l'avion, aussi? (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/cmshadow.gif)

Bravo Teshi, t'as vraiment tout bon ma chérie (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/stefro.gif)
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Posté par: hanzo le 28 mars 2011 à 14:25:08
Pour le moment, je n'ai pas compris l'importance de la présence d'Alone pour faire fuir Hades en Elysion. Je me disais qu'on en saura plus la semaine prochaine mais je me suis souvenu qu'il est dit qu'il était mort avec Sasha et Tenma, sans comprendre comment d'ailleurs.
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Posté par: Archange le 28 mars 2011 à 14:25:31

Bon en tant que fanboy de Dohko et Shion, je suis content, J'apprends que ces 2-là vont devenir encore plus forts, autant qu'il est possible de l'être.

Je reformulerai dans le script final je pense (j'en ai  3 de retard d'ailleurs), mais le fort sur ce point là se rapproche plus de "solide, ferme". Ils doivent être les charnières entre générations et doivent donc être de solides repères, ca s'emboîte avec la phrase d'après.

LE traitement de Dôko est ok, mais pour Shion ca n'aura vraiment pas été brillant. Il éclate quelques spectres nuls (et dans le dos au besoin), se fait rosser par Minos, par Hypnos, et dieu sait qui encore, n'exhibe pas vraiment de sagesse ou d'ingéniosité particulière, a la sale manie de tomber dans les pommes après un pain (marvelous room et l'attaque des 12 golds dont Dôko s'est pourtant bien tiré malgré son coeur en miettes)... Le seul moment d'éclat c'est contre Lune et là encore c'est avec le soutien des Silver Saints. Et il finit Pope après que Sasha ai joué à pic et pic et colegram.

Dommage, je l'aime bien dans le kurumanga et le trouve charismatique, mais dans TLC...  [:aie]
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Posté par: Archange le 28 mars 2011 à 14:26:58
Je crains malheureusement que le Yuzu gaiden ne trouve jamais son chemin vers un tome relié. Le tome 25 contient un nombre suffisant de chapitres, et son prix n'est pas plus élevé qu'un tome classique. Je croise quand même les doigts pour qu'il y ait ce bonus, mais j'ai quand même de gros doutes  [:pfff]

Effectivement, me demande comment ce sera casé en relié ça  [:chiyo1]
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Posté par: AZB le 28 mars 2011 à 14:27:55
Dommage, je l'aime bien dans le kurumanga et le trouve charismatique, mais dans TLC...  [:aie]

C'est une merde (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/coffe.gif)

( m'enfin, faut finir ses phrases :o )

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 28 mars 2011 à 14:28:43
J'aurais espéré voir Hadès un peu plus que Poseidon dans le kurumanga, genre le vrai hôte est là.
J'aurai bien aimé moi qu'Hadès cherche qui aurait dû être son hote en cet air et qu'il constate que ce dernier est mort : Sui, le petit frère de Kagaho.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lance23 le 28 mars 2011 à 14:32:56
Heiji-sama, will has final chapter color pages or extra pages?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 28 mars 2011 à 14:34:51
Heiji-sama, will have final chapter color pages or extra pages?
Nan  :o !
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: mohsen le 28 mars 2011 à 14:35:14
Teshi n'a pas évoquer un projet secret? Peut être est-il en relation avec saint seiya? [:jap]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Exar Kun le 28 mars 2011 à 14:38:05
J'aurai bien aimé moi qu'Hadès cherche qui aurait dû être son hote en cet air et qu'il constate que ce dernier est mort : Sui, le petit frère de Kagaho.

Bah oui, mais aussi, pour une fois, le temple qui ressemble à une lune et qui à l'air TRES grand, malgré son trou béant, et dont Alone dit qu'il est le plus puissant et que c'est là qu'il comptait mourrir, j'aurais voulu en savoir un peu plus.

Preuve est que, contrairement à Kuru qui porte une attention aux étapes à franchir, Teshi n'en n'a eu cure.  Le seul thème récurrent fut le lien des trois.  Or, je pensais qu'il était terminé et que le combat des dieux allait commencer  [:pfff].
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hanzo le 28 mars 2011 à 14:39:49
Citer
Je reformulerai dans le script final je pense (j'en ai  3 de retard d'ailleurs), mais le fort sur ce point là se rapproche plus de "solide, ferme". Ils doivent être les charnières entre générations et doivent donc être de solides repères, ca s'emboîte avec la phrase d'après.

Le kanji semble pourtant clair. Ne te sens pas obligé de faire de l'intéprétation pour tout, Archange, surtout pour des choses évidentes, au risque de te tromper voyons!  :o
 :D

Alors les amis, content de savoir pourquoi on a des clones?  [:lol]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Hyogakun le 28 mars 2011 à 14:40:00
Preuve est que, contrairement à Kuru qui porte une attention aux étapes à franchir,  [:pfff].

Ben il a quand même zappé une grosse moitié du Meikai, en même temps ^^;
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 28 mars 2011 à 14:42:14
Ben il a quand même zappé une grosse moitié du Meikai, en même temps ^^;

A sa décharge, le Meikai n'est pas agencé comme les 12 maisons ou les temples stellaires, c'est pas une suite linéaire de baraques... Donc il pouvait se permettre de zapper certains endroits des enfers sans qu'on se dise "l'a pas oublié queq'chose, là?" :D

( mon dieu, j'ai défendu papy Kuru... Je cours de suite me mettre au lit  :o )
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Dexterlife le 28 mars 2011 à 14:43:18
Citer
Heiji-sama, will have final chapter color pages or extra pages?
Non rien, d'ailleurs aucune annonce (pour lost canvas) dans la double page preview du Shonen Champion 19.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 28 mars 2011 à 14:43:54
Teshi n'a pas évoquer un projet secret? Peut être est-il en relation avec saint seiya? [:jap]
Si c'est le cas espérons que son rôle ne se limitera qu'aux dessins
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 28 mars 2011 à 14:44:03
Le kanji semble pourtant clair. Ne te sens pas obligé de faire de l'intéprétation pour tout, Archange, surtout pour des choses évidentes, au risque de te tromper voyons!  :o
 :D


Mais mis ensemble avec les hiragana qui suivent ca forme une expression qui veut dire "se ferme solidement comme un coquillage bivalve" :o. Mais je ne me voyais pas écrire ca et j'avais pas trop d'idées de tournure.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Hyogakun le 28 mars 2011 à 14:44:32
mon dieu, j'ai défendu papy Kuru... Je cours de suite me mettre au lit  :o )

Bah oui, tu dois avoir de la fièvre, surtout que le Meikai, c'est une suite linéaire de prisons et autres numérotées  :o
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 28 mars 2011 à 14:46:53
Ha oui tiens, j'ai regardé dans mes mangasses, et ça se suit effectivement, je voyais pas ça comme ça...

Bon bah la défense passe pour le moment, votre honneur  :o
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hanzo le 28 mars 2011 à 14:50:02
Mais mis ensemble avec les hiragana qui suivent ca forme une expression qui veut dire "se ferme solidement comme un coquillage bivalve" :o. Mais je ne me voyais pas écrire ca et j'avais pas trop d'idées de tournure.

Ouais j'ai vu ça. Bah essaye avec Jwpce ou babel fish, mais ce sera à peine mieux  [:lol]  (je déconne)
Sérieusement pour les tournures, tu es plus doué que moi à ce que j'ai vu.
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Posté par: Benji le 28 mars 2011 à 14:52:45
Tiens bizarrement j'avais raison... Hades qui a perdu dès la séparation avec son hôte, pas de Tokusa au final et surtout une Teshi pressée pour des diverses raisons le long de la publi. (là ça se voit clairement.)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alaiya le 28 mars 2011 à 14:54:01
Merci Archange^^

... Ai lu ce résumé...

... =____=...

Ah! Si! je sais!

...

LOL

(c'est tellement naze que ça me coupe le sifflet, dites donc  :o )
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Posté par: Abaddon le 28 mars 2011 à 15:35:40
Merci Archange^^

... Ai lu ce résumé...

... =____=...

Ah! Si! je sais!

...

LOL

(c'est tellement naze que ça me coupe le sifflet, dites donc  :o )

Et le plus fun c'est qu'il reste un chapitre pour tout boucler. Donc encore l'occasion pour Teshi de tout bacler.  [:bave] [:bave]
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Posté par: garrincha le 28 mars 2011 à 15:38:59
Le fait de renvoyer Hades vers l'élysion suffirai pour le vaincre ?
Quel blague.
Logiquement ne devrait-il ps être enfermé ?

C'est impossible que ça se finisse comme ça...

Ils sont où les héros légendaire ( Shion, quel déception ! )?
En plus si Tenma survie il y aura incohérence avec le manga original ...
Elle est ou ma mêlée général ?  :'(
C'est ça le big fight avec Hades ? Même avec Yôma c'était moins bâclé !

Yato et Yuzu mort comme des inconnus, je ne comprend pas c'est pas logique...C'est comme si dans le manga original ont faisait crever Ikki et Shaina de façon quelconque. Pour moi ce n'ai pas possible, Teshi doit avoir des soucis c'est pas logique...

Encore un combat final avec un dieu loin d'être épic, et une fin bâclé dans Saint Seiya. Ce manga est maudit.
C'est l'un des plus grand fan de LC qui le dit...  :o




Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Exar Kun le 28 mars 2011 à 16:33:26
Bah oui, tu dois avoir de la fièvre, surtout que le Meikai, c'est une suite linéaire de prisons et autres numérotées  :o

Oui, mais on dit pas: " les saints doivent franchir toutes les prisons avant de parvenir à Hadès " . D'où ma comparaison: Asgard sans les saphirs d'Odin et on connaît, ça donne le film et on voit peu d'Asgard là.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Hyogakun le 28 mars 2011 à 16:36:41
Dans l'absolu, le Grand Pope aurait pu descendre les escaliers en cours de bataille et se fritter avec les bronzes dans une des maisons, ça n'aurait pas non plus rendu la bataille des douze maisons incohérente. Ce qui est souligné ici, c'est la frustration de ne pas voir le temple et le gardien alors qu'on sait qu'ils existent.  :o
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Exar Kun le 28 mars 2011 à 16:54:44
Ils existent et, c'est ce que je reporche à Teshi, c'est de ne pas les avoir rendu indispensables.

Je comprends la déception, mais, comme Tokusa on l'a déjà vu et qu'il s'est fait mettre KO par une des légendes gold...bof quoi.

Par contre, j'ai plus de déception pour cette lune/temple Pluton qui aurait pu donner quelques surprises...mais rien.

(genre, à défaut d'hôte véritable, l'âme s'unissant à ce temple. Bref, les idées ne manquaient pas -_-!)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lobo le 28 mars 2011 à 17:19:21
Donc c'est fini la semaine prochaine... Et merde, avec un volume en plus, ça aurait été au poil. Bon là, avec un Gardien en moins (!) c'est clairement le rush pour boucler avant la fin de la date butoir. Crotte.
 
Chapitre naze. Hadès n'a servi à rien. Vraiment à rien. Je n'aimais pas le fait qu'il apparaisse à la fin car je le trouve superflu dans l'histoire. Là, il confirme son inutilité.
Pour moi, l'histoire se termine avec la fin du combat Tenma/Alone, c'tout.
 
Hâte de voir le chapitre final tout de même.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 28 mars 2011 à 17:22:39
Donc c'est fini la semaine prochaine... Et merde, avec un volume en plus, ça aurait été au poil.
Exaxtement. Ca aurait permis à Yuzuriha de mourir en affrontant son frère par exemple.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 28 mars 2011 à 17:26:06
Hâte de voir le chapitre final tout de même.

Ouais, vivement la branlette sentimentalo-mielleuse finale histoire de clore en beauté un scénario lamentable  :o

( Sérieux, j'ai même plus envie de réclamer les scans du chapitre de cette semaine, dingue isn't it?  [:lol] )

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 28 mars 2011 à 17:29:58
Sans déconner, à une époque j'aurai cru que la fin de TLC aurait suscité plus de réactions constructives.
Là, vu la qualité de cette cloture, je comprends le manque d'intérêt de nos posts.
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Posté par: Exar Kun le 28 mars 2011 à 18:05:19
Sans déconner, à une époque j'aurai cru que la fin de TLC aurait suscité plus de réactions constructives.
Là, vu la qualité de cette cloture, je comprends le manque d'intérêt de nos posts.

+1 quoi.

Bon, ND c'est pour quand (printemps=large ^^) ?

Reportez-votre hâte pour savoir le résultat culminant du combat Garuda Vs. Gemini ^________________^

(enfin, moi, je veux voir et ce, depuis le début de toute façon)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 28 mars 2011 à 18:35:29
Le truc c'est TLC maintenait l'actualité Saint Seiya à un rythme hebdo.
Si nous avons G qui reste mensuel et ND périodique, l'actu Saint Seiya va perdre en intensité.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: paladin shura le 28 mars 2011 à 19:02:28
C'est nul :haha:

Comme beaucoup je reste dans le regret. Un tome de plus aurait effectivement été de bon augure, et en y insérant le Yuzu gaiden, ça aurait nécessité quoi , 4 ou 5 chapitres et des artworks ou une mini encyclopédie de quelques pages à l'image de celle du tome 13 de kuru.

Et surtout au travers de ces quelques chapitres on aurait pu avoir le fameux combat de Yuzu, Yato et les quelques saints ayant résisté  à l'onde de choc d'Hadès contre Tokusa (avec mort de tout le monde à la clé), ainsi qu'un final plus épique entre le trio de héros et Hadès où Athéna ses pouvoirs et son armure eut servie à quelque chose.

Pour le coup l'éditeur est plus à blâmer que Teshi, mais je ne peux m'empêcher de penser que si elle n'avait pas perdu son temps sur certaines choses futiles, l'essentiel aurait pu être là.

Bref, très déçu de la manière dont se termine ce manga dont il ne faudra décidément retenir pas plus de 10 tomes (sur 25, on n'est pas dans la moyenne).

Je n'attends pas grand chose du prochain chapitre qui reviendra probablement sur le sanctuaire en reconstruction sous les directives de Shion, Doko s'installant aux 5 pics, une image de Alone, Tenma et Sasha heureux ensemble où qu'ils soient et éventuellement une autre sur la future génération de chevaliers...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: speedman seiya le 28 mars 2011 à 19:08:04
la vache ça c'est du torcher, même Teshirogi doit en être malade de bâcler ça comme ça.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 28 mars 2011 à 19:11:50
Décidément les sagas Hadès ont pas de bol pour leur conclusion(même si j'ai trouvé celle du Kurumanga sympa)
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Posté par: AZB le 28 mars 2011 à 19:27:31
Reportez-votre hâte pour savoir le résultat culminant du combat Garuda Vs. Gemini ^________________^

C'est vrai que personnellement, depuis l'interruption y'a 2-3 mois, je n'en dors plus  [:petrus]

Sinon ouais, c'est triste à dire mais TLC permettait d'avoir au moins une actu StS par semaine, dans 2 semaines ça va devenir beaucoup plus sporadique, mes glandes à venin vont se faire chier [:aie]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 28 mars 2011 à 19:28:55
Moi je trouve le final d'Elysion très bien avec la mort d'Hadès et la dernière Guerre Sainte contre lui.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Bugatti le 28 mars 2011 à 20:14:02
Ce qui est bien dans Elysion c'est qu'hades ne reviendra plus

Citer
Je vois... nous allons devoir devenir aussi forts que possible...

C'est ce qu'on attendais depuis tout le tlc

Mais j'ai pas compris comment hades est renvoyé à l'elysion, comment les 3 nunus sont morts, et comment c'est un peu nul  [:sweat]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 28 mars 2011 à 20:16:04
Ce que je trouve bizarre, c'est pourquoi Teshi nous a infligé cette parodie de rallonge, avec Hadès qui se barre oh et puis paf OHKO, alors que je suppose que la décision d'arrêter le manga devait sans doute être connu depuis 3 semaines, voire 5 ... il aurait mieux valu finir sur le combat précédent en le rallongeant un poil, non ? Ou alors TEshi n'a pas pu modifier ce qu'elle avait fait assez vite et a donc du bricoler avec ce qu'elle avait sous la main...ça ressemble vraiment à ça...

Rien que le coup de Hadès : oh, j'ai fait un rêve, je débarque" et puis juste après "non mais j'avais fait exprès en fait"
mais "c'est juste que j'ai merdé", ça branle carrément, tout ça.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Annie le 28 mars 2011 à 20:29:28
Pour le coup l'éditeur est plus à blâmer que Teshi, mais je ne peux m'empêcher de penser que si elle n'avait pas perdu son temps sur certaines choses futiles, l'essentiel aurait pu être là.
Bref, très déçu de la manière dont se termine ce manga dont il ne faudra décidément retenir pas plus de 10 tomes (sur 25, on n'est pas dans la moyenne).

Final de merde qui ne sera même pas rattrapé par la qualité graphique de Teshi. Certes c'est l'éditeur qui devrait être l'objet de notre ire, mais Teshi elle-même a sa part de responsabilité avec ses histoires de nymphette à poil sous les eaux, le Roi de la série Z (j'ai nommé SiZZZZZZZZZZZif), Aspirine (alors que Deuteros tout seul et sans sous-intrigue à la con faisait un bon Gemini GS) pour les passages les moins reluisants. Tout ça a rallongé son histoire, sans compter que son fangirlisme la faisait réutiliser des points du manga original (armure d'Athéna, AE, Mur des lamentations, 8ème devenu chez elle un 7ème sens ++++++) en les délestant totalement de leur caractère épique et grave, et là je doute que c'est l'éditeur qui est à mettre en cause. Le plus grave c'est qu'en tant que fan, elle ne semble pas avoir compris ces éléments là. Je ne parle même pas de l'explication du coup : Alone, simple humain, capable de tenir tête à un dieu grâce à un bracelet de fleur (là où Shun super-bronze élevé au 7ème sens a eu besoin d'une Athena active).
Quel dommage pour un manga qui avait si bien commencé avec 10 premiers tomes excellents, une qualité graphique unique pour un manga de la licence StS, continué avec des éléments intéressants (l'idée de bataille navale, le père de Tenma, par ex) mais mal insérés.

Même si dans 5 ans on avait une édition dans un genre "Director's cut", elle ne saurait rattraper les points noirs du genre AE ou son interprétation du 8ème sens, et ses problèmes de cohérence. Le problème de gestion du perso de Shion concerne l'ensemble de l'oeuvre et pas seulement le chapitre final. Même du côté de TMS, pour retravailler toute l'oeuvre, je doute qu'ils aillent jusqu'à la fin.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Bugatti le 28 mars 2011 à 20:35:38
Et Myu et le Samourai masqué alors c'est de la foutage de gueule ou quoi.
Une possibilité qu'on les verra se faire éclater au dernier chapitre ?
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Posté par: Cosmic Boy le 28 mars 2011 à 20:42:13
Merci Archange.  [:jap]

N'oubliez pas le dernier clin d'oeil de Tershirogi qui consistera à faire 28 tomes.  [:chiyo1]
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Posté par: neclord le 28 mars 2011 à 20:45:43
je suis triste que TLC se termine et surtout comme ça car malgré les defauts de plus en plus recurrents j'aimais bien.

Spoiler (click to show/hide)
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Posté par: Exar Kun le 28 mars 2011 à 20:55:14
D'accord avec Max, voire Annie.
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Posté par: Caim le 28 mars 2011 à 20:57:55
Rajoutez une pierre à l'édifice qui s'écroule, ce n'est pas une très bonne idée narrative que Shiori nous a fait là.
Dernièrement, mon intérêt a très nettement diminué, le classicisme d'une bataille finale, où devrais-je dire ersatz au kurumanga, m'a lassé, et la fin était de toute façon bien trop prévisible à ce moment-là.

Ce qui m'amusait, c'était encore les écarts de conduite de Shiori envers la sacro-sainte œuvre originale (dont Kuru lui-même s'en fiche et s'amuse aussi à s'écarter dans sa dernière production), et voir la réaction des fans outrés, un mets incomparable !

Mais voilà, ça se termine. Et on remarque clairement un rush pour les derniers épisodes, mais au moins, Tokusa risque d'être célèbre pour son absence ! A l'avenir, on en parlera davantage qu'un autre Gardien par exemple, ce qui sera plutôt paradoxal.

Et Sylphide n'est pas revenu :- / Dégouté.

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Posté par: Sergorn le 28 mars 2011 à 21:21:16
Final de merde qui ne sera même pas rattrapé par la qualité graphique de Teshi. Certes c'est l'éditeur qui devrait être l'objet de notre ire

Ca fait un an qu'elle le sait Teshi que TLC allait finir dans ces eaux là, donc pour le coup c'est pas de la faute à l'éditeur si elle a super mal géré le rythme de sa dernière année de TLC.

Sinon comme tout le monde je comprends pas l'intérêt d'avoir fait fuir l'âme d'Hadès dans un dernier temple sans raison, pour qu'au final ça sert à rien (en plus perso l'idée de l'âme d'Hadès existant comme ça sans corps sur Terre je trouve ça très idiot). Il aurait été plus logique que l'âme d'Hadès soit réexpédié jusqu'à Elysion au terme du combat contre Alone, puis basta.

Puis la mort de Sasha, Tenma et Alone (s'ils meurent bien car j'ai pas tout saisi) parait vraiment ridicule tant elle est euh... inutile. Enfin c'est pour dire "ils sont mort puis voila!"

Et dire que y avait le potentiel de faire un final vraiment tragique et émouvant. Franchement Pfff quoi.

-Sergorn
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 28 mars 2011 à 21:25:05
Le truc que je ne pige pas, ce sont les deux perles blanches. Pourquoi Teshi a-t-elle introduit ce concept pour ne pas le développer ?

Est-ce vraiment du baclage ? Je trouve que la bataille contre Alone a bien été longuette avec ses passages yaoi.

Les éditeurs auraient voulu hâter la fin ? C'est pitoyable.

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Posté par: Max le 28 mars 2011 à 21:29:11
En l'occurence vu qu'Archange nous disait que TLC était abonné à la fin du magazine, il est possible que Teshi ait réussi à faire surnager son manga et ait réchappé à la correctionnelle un certain nombre de fois, ce qui expliquerait quelque part les tribulations quelque peu hasardeuses auxquelles nous avons eu droit a plusieurs reprises. Elle devait naviguer à vue depuis un certain temps.
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Posté par: garrincha le 28 mars 2011 à 23:52:17
Ce que je n'encaisse pas c'est l'inutilité d'Athéna et sa cloth, la pauvre fille n'a rien foutu, pire que Shion.
De toutes façon j'ai senti direct la fin bâclé quand j'ai vu la réapparition des 12 golds...fait chier, j'avais trouvé tout le face à face avec Alone et le réveille d'Hades palpitant.

Nous risquons de finir le manga sans explications pour Tokuza, et les réincarnations. Pire, l'adaptation animé n'ira certainement pas jusqu'au bout alors que c'est certainement par ce support que l'on pourrai combler tous ces manques...( surtout vu la qualité et l'inspiration du staff ).

TLC est maudit, j'en veux énormément à Shiori même si je ne suis pas certain de pester contre le vrai coupable...
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Posté par: Lobo le 29 mars 2011 à 00:09:18
Ce que je trouve bizarre, c'est pourquoi Teshi nous a infligé cette parodie de rallonge, avec Hadès qui se barre oh et puis paf OHKO, alors que je suppose que la décision d'arrêter le manga devait sans doute être connu depuis 3 semaines, voire 5 ... il aurait mieux valu finir sur le combat précédent en le rallongeant un poil, non ? Ou alors TEshi n'a pas pu modifier ce qu'elle avait fait assez vite et a donc du bricoler avec ce qu'elle avait sous la main...ça ressemble vraiment à ça...

Rien que le coup de Hadès : oh, j'ai fait un rêve, je débarque" et puis juste après "non mais j'avais fait exprès en fait"
mais "c'est juste que j'ai merdé", ça branle carrément, tout ça.
Oui, je me suis posé la question. Je pense qu’elle avait sans doute prévu quelque chose qui devait durer au moins encore un volume, qui devait inclure Hadès. Elle a tout de même voulu le garder alors qu’elle a zappé un Gardien (très significative cette absence) car son rôle devait servir de conclusion à l’histoire : Vie est dure mais plus forte que la Mort, raison pour laquelle il était important que les 3 personnages soient présent. En l’état, toute cette partie avec Hadès qui débarque est bien trop superficielle.   Il n’y a qu’à comparer avec le boulot qu’elle a fourni sur les Gardiens pour se rendre compte que ce n’est pas du tout son style.
Ce que je n'encaisse pas c'est l'inutilité d'Athéna et sa cloth, la pauvre fille n'a rien foutu, pire que Shion.
De toutes façon j'ai senti direct la fin bâclé quand j'ai vu la réapparition des 12 golds...fait chier, j'avais trouvé tout le face à face avec Alone et le réveille d'Hades palpitant.

Nous risquons de finir le manga sans explications pour Tokuza, et les réincarnations. Pire, l'adaptation animé n'ira certainement pas jusqu'au bout alors que c'est certainement par ce support que l'on pourrai combler tous ces manques...( surtout vu la qualité et l'inspiration du staff ).

TLC est maudit, j'en veux énormément à Shiori même si je ne suis pas certain de pester contre le vrai coupable...
Comme je le disais plus haut, une fois qu’on assiste à la défaite d’Alone, l’histoire perd tout son intérêt. J’ai également le regret de ne pas voir Sasha combattre, quel dommage. Je ne blâme pas Teshi cependant, c’est dommage mais c’est comme ça. Même si le finish est bâclé, j’ai kiffé le reste. Le voyage est plus important que la destination comme on dit.
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Posté par: Ouv le 29 mars 2011 à 04:59:32
C´est vraiment comme cela que cela se finit?

LC c´est vraiment un cas d´école sur comment la forme peut couler le fond…

Evacuons les dessins : de ce côté-là, c´est un sans-faute. Shiori dessinerait une serpillière que je trouverai cela magnifique. Vraiment du grand art !

Pour l´histoire :
Les grandes lignes étaient bonnes, mais dans la réalisation, c´est, à mon humble avis, la catastrophe.

Procédons par ordre :

LC raconte la guerre sainte de 174X
Jusqu´ici tout va bien.

Les grandes lignes :
Forts de leur expérience passé, les grands popes se débarrassent d´abord d´Hypnos et Thanathos, mettant aisni les deux armées sur un pied dégalité. Le Sanctuaire attaque ensuite logiquement le château d´Hadès.
Ce dernier lance son plan de destruction massive et se réfugie à l´abri du Sanctuaire dans le Lost Canvas.

Le Sanctuaire fait appel à Poséidon pour se rendre sur le LC, rendant le tout raccord avec le Kurumanga.
En chemin on apprend que c´est l´hôte d´Hadès qui a le contrôle.

Une fois sur le LC, Athéna et ses troupes doivent traverser toutes les portes pour finir par vaincre un Hadès libéré de son hôte dans le dernier temple.

Vu comme cela, moi je dis : tout baigne.

Sauf que c´est à la réalisation que ça part en vrille.
Et pas qu´un peu.
Les erreurs commises pourraient remplir un livre, mais là n´est pas la question.
Taper sur les détails n´expliquent pas le pourquoi du marasme.

Les coupables sont ceux qui ont confié un projet comptant 200 personnages à une jeune fille dont l´expérience en tant que scénariste est proche de zéro.

C´est certes une belle preuve de confiance, mais cela a desservi le plaisir de lecture sur 90% du manga.

En ce qui me concerne, je n´ai jamais vraiment accroché, la déception reste donc relative.
Mais ceux qui furent emballé (à raison) par les premiers tomes ont dû beaucoup souffrir.

Une partie de moi assez maso se verrait bien scanner l´intégrale du manga, changer les dialogues et l´ordre des séquences afin de rendre le tout moins bancal… Mais c est clairement un vœu pieu.
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Posté par: Rhadeanos le 29 mars 2011 à 06:24:46
Bordel, mais c'est quoi, cette fin à chier? Hadès à peine réveillé va donc se faire torcher en un chapitre? Tokusa va donc réellement passer à la trappe? Doko et Shion vont donc réellement rester en retrait? Ca sent la fin précipitée, ça. Pour ne pas dire que ça sent la fin complètement pourrie. Là, vraiment, en sachant ce qui m'attend, j'hésite de plus en plus à continuer d'acheter les LC. Je ferai peut-être mieux de garder mon pognon pour des trucs qui en valent la peine, parce que, là, c'est un vrai désastre. [:sweat]
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Posté par: Hyogakun le 29 mars 2011 à 09:26:26
Quelques scans d'all4seiya

(http://our.3320.net/land/uploads/yes/2011/03/29/post-2-1301371767.jpg)

(http://our.3320.net/land/uploads/yes/2011/03/29/post-2-1301371782.jpg)

(http://our.3320.net/land/uploads/yes/2011/03/29/post-2-1301371796.jpg)

(http://our.3320.net/land/uploads/yes/2011/03/29/post-2-1301371810.jpg)
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Posté par: Benji le 29 mars 2011 à 09:35:03
Suis je vraiment le seul que ça ne surprends pas? Et donc pas déçus outre mesure vu que je n'attendais pas des miracles de la pauvre Teshi, je suis même ravis que ça finisse enfin car je reste persuadé que ça fait une éternité qu'on la pousse a la roue niveau rythme. :D

Je savais que ça allait finir comme ça avec l'image mythique de Kuru a un moment, pour le moment je ne me suis vraiment pas ou peu trompé bon c'est vrai j’envisageais pas forcement la mort de tous les saints. [:aloy]
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Posté par: AZB le 29 mars 2011 à 09:37:54
Murci  :o

Hé ben voilà, elle a réussi à nous le caser, le plan avec Shion et Dohko qui se soutiennent au milieu des armes de la balance plantées au sol... Maintenant qu'on connaît les évènements qui ont mené à cette image forte du Kurumanga, on est en droit de se sentir profondément consternés (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/prozac.gif)

Sinon la case avec les trois figures qui sourient, c'est d'un niaiseux...

( sinon ça a l'air génial "mangahideout" dites donc... s'ils le mettent en aussi gros sur les images c'est que ça doit sûrement être formidablement formidable (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/bighead.gif) )
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Posté par: Benji le 29 mars 2011 à 09:40:28
Sinon la case avec les trois figures qui sourient, c'est d'un niaiseux...

Faut se rappeler que le lectorat ne se compose pas forcement de vieux connards aigris comme vous nous!  [:aloy]
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Posté par: AZB le 29 mars 2011 à 09:44:41
Hé, j'suis ptet vieux, connard et aigri mais... euh... c'était quoi la 4ème chose? (http://www.simpsonspark.com/framegrabs/4f07/thumbs/frame155.jpg)

( oui bon, je suis pas -encore- vieux, mais fallait que je la fasse :D )
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Posté par: Exar Kun le 29 mars 2011 à 10:46:49
Au vu des images, je me demande ce que l'on va avoir la semaine prochaine: un épilogue idiot???

Sinon, c'est une sorte d'Elysion qui a sur cette lune (pluton)?

J'enrage tout de même, car il y aurait eu moyen de bien rebondir sur ce temple qui est - j'ai eu mon tome 16 VF hier - encore immense même après le big bang de Tenma.

 
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Posté par: Athenajesersàrien le 29 mars 2011 à 10:47:09
Woahhhh! Je m'attendais à du lourd mais là ça bat tous les records...
Don, c'est confirmé, tout le monde est mort sauf les deux légendes...RIP Yato et Yuzu, vous n'avez pas eu la mort que vous méritiez...
Cheshire on s'en fout, boule blanche n°2 on s'en fout...
Hadès qui va au temple de plutôt pour être vaincu par des bracelets de fleur...L'armure d'Athéna qui ne sert à rien (tout comme Athéna d'ailleurs, qui n'a servi qu'à tresser des bracelets de fleurs...). A propos de bracelets de fleur, si c'est aussi puissant et efficace comme arme, pourquoi Saorinouille n'en a pas tressés en chaîne au XXème siècle?

Plus le visage des trois souriants...Franchement, déçue déçue déçue, c'est n'importe quoi...

Et le prochain chapitre ce sera quoi? Le retour des légendes au sanctuaire? Pandore qui fait les ménages pour manger? Les légendes qui se souviennent des morts au combat? C'est vraiment n'importe quoi, tout ça pour un final aussi niaiseux! C'est quand même pas possible qu'on ne lui ait dit que la semaine dernière que ça s'arrêtait!

Au final, le combat final aura été le plus vite expédié des combats contre les "méchants", si c'est pas triste ça...

Et aussi, pour Shion: il a perdu tout son éclat! Grand pope par défaut (y'a personne d'autre!), pas un seul vrai combat gagné, échappe à la mort car évanoui au moment des combats...Elle est belle la légende!

En plus les dessins sont beaux mais n'ont rien d'exceptionnels cette semaine...rien à sauver!
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Posté par: Exar Kun le 29 mars 2011 à 10:52:23
:-D on va voir si le Shion de Kuru (ND) va briller ^^;

Il y a un point pour Hadès dans ND: il a choisi le bon hôte.
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Posté par: Athenajesersàrien le 29 mars 2011 à 11:01:23
Sur Mangahideout, ils mettent que Lost canvas finit le 07/04. Du coup, ça fait encore deux chapitres non? Un le 31 et un le 7...Après, je ne connais pas les rythmes de publication, désolée...
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Posté par: AZB le 29 mars 2011 à 11:12:55
Hadès qui va au temple de plutôt pour être vaincu par des bracelets de fleur...

Hé oui, on sous-estime grandement le flower power  [:petrus jar]

(http://www.simpsonspark.com/framegrabs/cabf12/frame182.jpg)

 [:lol]

Pour être sérieux cinq minutes, franchement quand je vois tout ce gâchis scénaristique, ça me fait vraiment mal au cœur...
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Posté par: uranus le 29 mars 2011 à 11:13:12
Sur Mangahideout, ils mettent que Lost canvas finit le 07/04. Du coup, ça fait encore deux chapitres non? Un le 31 et un le 7...Après, je ne connais pas les rythmes de publication, désolée...
oui le chapitre 222 le 31, le 223 le 7/04 ;)
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Posté par: Hyogakun le 29 mars 2011 à 11:20:26
2CH:

(http://ozcircle.net/;jsessionid=E238A36FDDAE7F30ABA05770AF5DA56B?wicket:interface=:0:viewerContainer:imageContainer:image::IResourceListener::&uploader=946)
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Posté par: Athenajesersàrien le 29 mars 2011 à 11:22:01
C'est histoire de nous achever cette image avec le bracelet de fleurs en gros plan?
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Posté par: AZB le 29 mars 2011 à 11:28:27
(http://img718.imageshack.us/img718/7858/homertutu.jpg)

"Je m'appelle Nelson, j'adore les fleufleurs! Ouhlala, et me travestir" (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/4/manolito%20john.gif)

( désolé, ça m'inspire rien d'autre  [:petrus] )
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Posté par: Max le 29 mars 2011 à 11:35:28
J'aime bien Sasha qui essaye subrepticement de planter son sceptre dans la blessure de Tenma.
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Posté par: Aqualudo le 29 mars 2011 à 11:42:17
euh .... personne n'a une idée de fic sur la fameuse guerre sainte de 1743 là ??? ^_____________________________^
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Posté par: Char le 29 mars 2011 à 11:54:29
Merci pour les images, c'est sympa que Teshi ai placée la scène avec Dohko et Shion.

J'aime bien Sasha qui essaye subrepticement de planter son sceptre dans la blessure de Tenma.
[:lol] [:lol]
Je me suis dis la même chose elle veux le frapper en douce :D


Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Abaddon le 29 mars 2011 à 12:01:15
Et pour expliquer la mort de Tenma et Alone, la lune va se désintégrer et ils vont se casser la gueule sur terre.  [:aie]

Remarque, Alone n'est pas un saint, donc il n'est pas censé mourir tout comme Athéna. Mais Tenma si!

.... ou pas.
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Posté par: hanzo le 29 mars 2011 à 12:05:48
Trop peu crédible le plan raccord avec Dohko et shion (non pas de majuscule, le Shion avec majuscule est celui du kurumanga) entourés des armes de la Balance.
On est contents, elle y a pensé mais c'est un peu tard. On se demande surtout ce qu'elles foutent là en morceaux, vu qu'elles n'ont pas servi contre Hades, quel foutage de gueule, surtout le Bélier avec une épée à la main. Non mais elle se rend compte de ce qu'elle a fait avec ce personnage? Elle l'a complétement flingué! Il est beau avec son épée à la main!

Et là Max, tu peux dire que je suis acariâtre, car je suis sincère dans ma déception.

Et voir Athéna en armure avec son sceptre m'irrite plutôt qu'autre chose... mais bon elle avait, à défaut de son bouclier qui repousse toutes les attaques, son bracelet de fleurs qui a presque le même pouvoir.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 29 mars 2011 à 12:19:02
C'est sûr que la décep-shion est de taille (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/cmshadow.gif)

Merde, quand tu vois sa prestance dans le 12kyû, quand tu le vois balancer Seiya & co comme des sacs de linge sale, tu fais wooooooow... Quand tu vois ce que Teshi en a fait dans TLC, tu fais (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/labbaipierre.gif) ( en plus on peut même pas compter sur celui de ND pour redresser la barre, c'est formidable [:petrus] )
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hanzo le 29 mars 2011 à 12:27:44
Et quand tu vois que même DM, qui est du genre à rien en avoir à carrer des autres, lui cire limite les pompes tellement il le prend pour un cador, on sent tout de suite son influence sur les autres.
Ici il est fade et à rien montré de terrible. DM le verrait, il lui dirait d'aller faire un tour ailleurs (enfin il lui demanderait de lui enseigner le tenryô ha avant ^^)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Athenajesersàrien le 29 mars 2011 à 12:43:35
Dhoko est quand même sympa, il n'a pas lâché le morceau..."Hé les mecs, faut que je vous dise la vérité: tout ce qu'on vous a dit sur la légende, là, en fait c'est faux. En fait Shion n'a pas vaincu Hadès: c'est juste que vu qu'il s'était planqué/évanoui, il n'y avait plus que lui et moi pour faire Pope! Et moi, l'administratif hein...Enfin voilà l'histoire, ça fait 57 ans qu'il vous ballade avec ses histoires, maintenant filez-moi le dernier morceau de poulet, il le mérite pas".
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 29 mars 2011 à 12:53:19
quel foutage de gueule, surtout le Bélier avec une épée à la main.

+1,le gars s'en est mêe pas servi mais il la ramsse quand même pour se taper la pose alors que pour eux la bataille est finie  [:lol]

En voyant cette image dans le kurumanga, je m'étais toujours dit que Shion et Dôko venaient tout juste d'affronter des hordes de spectres et Hadès en grande mélée acharnée...

Je préfère la vision de G, et pour ND on verra (vu le rythem de parution, on verra dans longtemps)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lobo le 29 mars 2011 à 13:10:14
Mouais, celle de G avec Dohko et Shion tout propre avec les cadavres autour...
Mais ouais, c'était abusé le coup du "je ramasse l'épée". Sert vraiment à rien ce chapitre. Il n'y a que le plan sur la dernière page avec Dohko qui serre les dents qui me plait. Je pense qu'on ne reverra pas le trio principal dans le prochain chapitre, sauf sur des images symboliques.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hanzo le 29 mars 2011 à 13:14:44
@ Archange: Nan mais en fait pratiquement tout le monde s'est toujours dit ça, t'inquiète! Y'a juste Teshirogi qu'a pas eu envie d'en faire de trop et risquer de faire du favoritisme, surtout avec son signe dans le tas.
Dohko, ça passe encore pas mal, il a bien bossé dans l'ensemble et a été retors face à Hades, se relevant à chaque fois et voulant aller jusqu'au bout mais Shion, il n'existe presque pas, bordel!
Ca va me prendre la journée pour me remettre de ce qu'elle en a tiré.

Plus qu'à espérer que Kurumada se rappelle la réputation qu'il leur a crée et l'exploite mieux qu'elle (même s'il avait envie de cirer les pompes à ses Sagittaire, Gémeaux et Lion (ces 2 derniers étant les chouchoux des Japonais)

Edit: C'est vrai que le passage de G est sympa mais les voir avec leurs capes immaculées m'avait toujours fait sourire.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 29 mars 2011 à 13:18:01
Sinon comme toi Lobo je pense aussi que Teshi n'aurait pas du rajouter Hadès à la fin. Ca aurait fait 4-5 chapitres de plus pour mieux poser la fin, ca aurait eu l'air moins rushé (non parce que bon, Hadès qui se pointe, se fait démonter en vitesse éclait, fuit, se refait démonter au chapitre d'aprés et refuit avec un passage inutile dans un nouveau temple...).

Comme on était parti depuis un moment sur le concept qu'Alone avait entièrement usurpé Hadès et que celui-ci ne s'était pas réveillé, ne pas le faire figurer aurait été ok. Et puis Hadès on le connait, je trouve que ne pas le mettre est un peu différent du cas du dernier gardien qui est censé exister mais que l'on zappe dans la nature.

Toi tu as l'air d'avoir apprécié le combat Tenma-Alone, mais de mon côté j'ai eu du mal à me mettre dedans car je n'ai pas ressenti que c'était le climax, je sais pas ce qu'en pensent les autres posteurs. Le fait qu'Alone ait été habitué à faire des escarmouches aller-retour, qu'il était supposé rester un gardien, que le cas final d'Hadès n'était pas clair, et que Sasha n'intervenait pas avec sa super cloth inutile laissait croire que ce n'était pas le grand final en ce qui me concerne. Maintenant, c'est à contre coup que je me dis "ha zut c'était le bouquet final". La tension aurait été ieux créée si on avait eu l'assurance qu'Hadès ne se pointerait pas, que le combat s'était déroulé après Neptune et que Sasha y aurait pris part.

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Posté par: AZB le 29 mars 2011 à 13:22:53
non parce que bon, Hadès qui se pointe, se fait démonter en vitesse éclait, fuit, se refait démonter au chapitre d'aprés et refuit avec un passage inutile dans un nouveau temple...).

Ouais ça c'est le pire, la semaine dernière quand on a appris qu'Hadès se barrait dans le temple de Pluton, je me suis tout de suite dit qu'il allait au moins y avoir un tome supplémentaire après le 25 pour clore le manga de façon correcte... Bah même pas [:petrus]
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Posté par: hanzo le 29 mars 2011 à 13:25:58
J'étais dans le même état d'esprit que toi Archange. Pour moi, il était évident que le combat entre Tenma et Alone n'était pas l'ultime combat et que ce dernier ne pourrait avoir lieu sans la puissance d'Athéna, vêtue de sa puissante armure, véritablement indispensable, sinon l'exploit d'un Pégase mythologique qui aurait réussi à "seulement" blesser le corps d'Hades n'aurait rien de légendaire si Tenma peut lui mettre sa misère à cette époque alors que même Seiya et ses frères galèrent à le faire.
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Posté par: Max le 29 mars 2011 à 13:42:15
Dohko, ça passe encore pas mal, il a bien bossé dans l'ensemble et a été rotor face à Hades,

(http://www.jouets-prestige.com/images/plan-toys-jouet-bois-helicoptere-pilote-6060.jpg)

 ?
[:petrus]
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Posté par: Hedrick le 29 mars 2011 à 13:46:22
bah disons que dans G, Shion passe vraiment pour un grobill XD
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Posté par: Max le 29 mars 2011 à 13:48:05
N'exagérons rien. Piler une dizaine de spectres bas de gamme (pléonasme) est à la portée du premier silver venu.  :o
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Posté par: hanzo le 29 mars 2011 à 14:17:01
Merci Max pour cette singulière et discrète façon de me montrer ma faute de français (grossière mais plutôt sympa en plus)
Je t'autorise à te foutre de ma trogne, on réglera nos comptes dans moins de 2 mois  :o :D
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Posté par: Cedde le 29 mars 2011 à 14:34:56
Bon, ben voilà, on est arrivé à la fin. La fameuse scène de Dohko et Shion est présente mais quand on sait comment Teshirogi nous l'a amenée, on ne peut être que déçus. Le plus risible restera le coup de l'épée quand même.

Le sacrifice du trio, bien que sympa dans le fond, paraît bien trop bâclé dans la forme. Je ne parle même pas d'Hadès qui passe définitivement pour le gros loser du manga.

En attente du prochain chapitre. En tout cas, ça va faire bizarre de ne plus avoir de TLC ensuite.
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Posté par: AZB le 29 mars 2011 à 14:41:38
En tout cas, ça va faire bizarre de ne plus avoir de TLC ensuite.

Faut se dire qu'on a encore 9 tomes de la VF à critiquer, après  [:aloy] ( on se console comme on peut  :o )
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Posté par: Kodeni le 29 mars 2011 à 17:03:22
Rien que le coup de Hadès : oh, j'ai fait un rêve, je débarque" et puis juste après "non mais j'avais fait exprès en fait"
mais "c'est juste que j'ai merdé", ça branle carrément, tout ça.
Le coup du "nan, je l'avions fais exprès" me plaisait. Mais il a fallu que ça chie aussitôt avec le "j'avions fais caca dans la colle".
Dommage.


Pour les scans, je peux comprendre l'image du Kurumanga où Shion et Dohko se soutiennent. Mais le coup de l'épée, il faudrait quelques rajouts dans des OAV (que nous n'aurons jamais) pour le justifier.
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Posté par: Oiseau Vermillon le 29 mars 2011 à 18:02:44
Le coup de l'épée, il faudrait surtout quelques Spectres pour le justifier.
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Posté par: Benji le 29 mars 2011 à 18:07:25
Ah je viens de remercier Teshi. :D
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Posté par: Alaiya le 29 mars 2011 à 18:09:47
euh .... personne n'a une idée de fic sur la fameuse guerre sainte de 1743 là ??? ^_____________________________^

Ouh ben au pire, on prend le manga de Teshirogi et, comme l'a proposé Ouv, on remet tout ça en ordre, en comblant les trous et les incohérences bien proprement.

En toute objectivité, il y aurait tellement à faire que si les fangirls et les fanboys de tous pays s'unissent, la fic de TLC serait impeccable.

...

Perso, j'ai la flemme  :D
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 29 mars 2011 à 18:41:56
En tout cas, ça va faire bizarre de ne plus avoir de TLC ensuite.
J'espère qu'on aura un nouveau manga de SS et que Teshi n'assurera que la partie dessin
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Posté par: LGC le 29 mars 2011 à 18:43:16
Pardon de débarquer mais c'est le derniers chap où il y en à un la semaine prochaine?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 29 mars 2011 à 18:45:00
Pardon de débarquer mais c'est le derniers chap où il y en à un la semaine prochaine?
Le dernier chapitre est la semaine prochaine
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Posté par: LGC le 29 mars 2011 à 18:50:34
Merci, il été temps d'achever la bête. [:haha pfff]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 29 mars 2011 à 18:52:29
Merci, il été temps d'achever la bête. [:haha pfff]
Oui dans un sens ça soulage
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Posté par: Alaiya le 29 mars 2011 à 18:53:51
J'espère qu'on aura un nouveau manga de SS et que Teshi n'assurera que la partie dessin

Mouais... Croyez pas qu'on a fait le tour, là, quand même? Certes, on peut décliner le truc à l'infini (guerre contre popo dans les temps anciens, la première guerre mythologique, etc) mais au bout d'un moment... Enfin, je sais pas. Ca me paraîtrait too much.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 29 mars 2011 à 18:55:07
Mouais... Croyez pas qu'on a fait le tour, là, quand même? Certes, on peut décliner le truc à l'infini (guerre contre popo dans les temps anciens, la première guerre mythologique, etc) mais au bout d'un moment... Enfin, je sais pas. Ca me paraîtrait too much.
On peut faire une bonne histoire sans forcément avoir une guerre sainte
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: LGC le 29 mars 2011 à 18:57:27
Ben outre une enieme guerre contre un dieux non exploité (se dont je suis partant), on peut varié et faire un récit plus terre à terre genre les relation entre chevalier et société moderne, leurs impact sur le monde et la culture, du STS version SF ou fantasy ou des histoire ne se passant pas en guerre qui se concentre sur des relations entre personnage...

La listes est longues. [:aloy]
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Posté par: Exar Kun le 29 mars 2011 à 18:58:41
mwouais, pour moi, c'est pareil: une nouvelle histoire ? Non, car je préfère voir la "suite" de ND et voir le film anniversaire et comment finit G.

Que ce qui est en préparation et non fini se termine.
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Posté par: Alaiya le 29 mars 2011 à 19:03:43
Citation de: GSA
On peut faire une bonne histoire sans forcément avoir une guerre sainte


Ben outre une enieme guerre contre un dieux non exploité (se dont je suis partant), on peut varié et faire un récit plus terre à terre genre les relation entre chevalier et société moderne, leurs impact sur le monde et la culture, du STS version SF ou fantasy ou des histoire ne se passant pas en guerre qui se concentre sur des relations entre personnage...

La listes est longues. [:aloy]

Ah bah ça, vous prêchez une convertie hein!  [:jap] En ce qui me concerne, je l'ai fait (et, j'espère, bien fait^^ relations entre les persos, StS et le monde moderne plus un peu de baston quand même sinon, c'est pas drôle  [:lol] - faut pas croire: je joue les saletés de fangirl, mais en vrai,  je suis capable de mettre du Saint Seiya Spirit quand il en faut) et plus largement, les fickeurs le font depuis des années et des années.

Donc des scénarios intéressants et novateurs, y en a tout plein... le problème, c'est que vis à vis de la licence, ça ne passera jamais, d'où le fait que je causais de "guerres saintes".
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Posté par: Max le 29 mars 2011 à 19:07:06
Mouais... Croyez pas qu'on a fait le tour, là, quand même?

Ben moi, je dirais plutôt que jusqu'à maintenant les auteur se sont échinés à s'embourber dans les mêmes eaux alors que théoriquement le champ d'investigatin me paraissait bien plus large, c'est pas comme si la mythologie grecque ne fourmillait pas d'idées, hors, se retrouver avec trois fois Hadès, fallait vraiment être complètement jeté du bulbe pour n'avoir que ça à offrir de mon point de vue.

Après ouais, à force, moi je suis un peu blasé, je me demande s'il ne faut pas laisser reposer la série en paix, plutôt que de subir une fois de plus un machin comme Endé ou Téèllecé.
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Posté par: LGC le 29 mars 2011 à 19:09:34

le problème, c'est que vis à vis de la licence, ça ne passera jamais, d'où le fait que je causais de "guerres saintes".



Bah rien est impossible...



Suffit d'avoir les bon moyens de pressions.(http://www.cute-smiley.com/smilies/cuteonion9.gif) (http://www.cute-smiley.com)
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Posté par: Alaiya le 29 mars 2011 à 19:21:11
 
Citer
se retrouver avec trois fois Hadès, fallait vraiment être complètement   jeté du bulbe pour n'avoir que ça à offrir de mon point de vue.

Tout à fait d'accord.  On pouvait exploiter des tas de choses (et on peut reconnaître à Okada le mérite d'avoir utilisé les Titans et d'avoir utilisé des éléments mythologiques "inédits"), ça n'a pas été fait, et c'est vraiment dommage.

Spoiler (click to show/hide)
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Posté par: Sergorn le 29 mars 2011 à 19:27:52
En fait en considérant qu'on fête cette année les 25 ans de Saint Seiya, je ne serais pas étonné qu'on puisse voir un nouveau manga débuté (si ça se trouve c'est ça le "projet secret de Teshi"  [:homer1]) sachant que TLC et ND avaient débuté pour ses 20 ans.

-Sergorn
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Posté par: Sirius le 29 mars 2011 à 19:43:22
En fait en considérant qu'on fête cette année les 25 ans de Saint Seiya, je ne serais pas étonné qu'on puisse voir un nouveau manga débuté

-Sergorn

Oh non pitié. Seigneur Kurumada, même si ce serait peut-être prolifique pour votre porte feuille, stopper le fou ou la folle qui aurait cette idée !
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Posté par: LGC le 29 mars 2011 à 19:51:11
Beuh il y en qui lisent pas les post précédent. :P
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Posté par: hugo le 29 mars 2011 à 19:54:09
Quelques scans d'all4seiya

(http://our.3320.net/land/uploads/yes/2011/03/29/post-2-1301371767.jpg)

Ci-dessus, le Chevalier Sion équipé de son balai à chiotte. [:delarue6]


Je n'ai pas grand chose à ajouter parce que plein d'autres posteurs en ont dit avant.

Pour le "projet secret" de Teshi - si il est encore d'actualité - je doute qu'il s'agisse encore de Saint Seiya, vu que TLC s'arrête clairement par manque de succès. Ou alors c'est un one-shot, mébon...

Dans le kurumanga, on pouvait par exemple trouver la partie Elysion courte, le combat contre Hypnos bien expédié, etc... Mais la fin en elle-même, ben, on avait un "payoff", une rétribution comme ils disent dans la langue de Shakespeare. On n'avait pas l'impression de s'être fait bouffer 10 chapitres.

Maintenant, ça me fait craindre que G et ND subissent à leur tour de telles fins queue de boudin....

(Ah, il est beau le temps du "tout sera dévoilé !!"....)
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Posté par: Sergorn le 29 mars 2011 à 20:22:40
Pour le "projet secret" de Teshi - si il est encore d'actualité - je doute qu'il s'agisse encore de Saint Seiya, vu que TLC s'arrête clairement par manque de succès. Ou alors c'est un one-shot, mébon...

Le projet secret de Teshi étant cité sur les blog des Olympiens, c'est forcément en rapport avec Saint Seiya.

Sinon je ne suis pas sûr que TLC s'arrête "clairement par manque de succès" - ça fait quand même un an qu'elle est programmée cette fin, donc c'est pas comme si le manga était arrété d'une semaine à l'autre (comme c'est parfois le cas pour les annulations).

-Sergorn
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hugo le 29 mars 2011 à 20:36:58
Le projet secret de Teshi étant cité sur les blog des Olympiens, c'est forcément en rapport avec Saint Seiya.

Ah, je me rappelais plus que ça avait été annoncé chez eux.

Un pachinko, peut-être ? [:dawa]

Citer
Sinon je ne suis pas sûr que TLC s'arrête "clairement par manque de succès" - ça fait quand même un an qu'elle est programmée cette fin, donc c'est pas comme si le manga était arrété d'une semaine à l'autre (comme c'est parfois le cas pour les annulations).

La série était en fin de mag depuis un certain temps, donc c'est significatif. Et les chiffres de ventes des tomes VO ne semblaient pas exceptionnels non plus.

Après, son manga, elle a quand même réussi à le faire durer presque 5 ans (rhô le coup d'vieux en écrivant ça), il se vend bien à l'étranger, donc quand je dis "manque de succès" donc ce n'est pas non plus un "never end", hein.

Je pense comme le faisait remarquer Max que TLC a souvent été sous le couperet d'annulations (je pense d'ailleurs que c'est une situation qui est loin d'être rare dans le monde du manga... Et certainement loin d'être agréable), et que Shiori a tenté de maintenir son embarcation à flots, bon gré mal gré.

Si il y avait eu une "vraie" date de fin fixée dans le marbre, je ne pense pas qu'on aurait eu une fin aussi abrupte.

En tout cas, désormais sans support papier en "compagnon" et avec des ventes pas géniales pour l'instant, les OAVs ne semble pas pas bien engagés pour une saison 3...
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Posté par: Kodeni le 29 mars 2011 à 20:43:29
Ouh ben au pire, on prend le manga de Teshirogi et, comme l'a proposé Ouv, on remet tout ça en ordre, en comblant les trous et les incohérences bien proprement.

En toute objectivité, il y aurait tellement à faire que si les fangirls et les fanboys de tous pays s'unissent, la fic de TLC serait impeccable.

...

Perso, j'ai la flemme  :D
Bah j'ai déjà suffisemment de boulot pour faire lire la mienne, ce n'est pas pour rattrapper les erreurs d'autres auteurs !

Par contre une fic qui serait sympa, c'est une sur la suite de TLC avec la reconstruction du Sanctuaire toussa (Teneo Saint du Taureau...).
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Posté par: Sergorn le 29 mars 2011 à 21:13:35
Je pense comme le faisait remarquer Max que TLC a souvent été sous le couperet d'annulations (je pense d'ailleurs que c'est une situation qui est loin d'être rare dans le monde du manga... Et certainement loin d'être agréable), et que Shiori a tenté de maintenir son embarcation à flots, bon gré mal gré.

Si il y avait eu une "vraie" date de fin fixée dans le marbre, je ne pense pas qu'on aurait eu une fin aussi abrupte.

Je sais pas pour le couperet d'annulation. Même si visiblement TLC était souvent en "fin de classement"... en terme de vente ça s'est toujours mieux vendu que G par exemple (qui n'a jamais eu de couperet au dessus à ce qu'on en sait) donc ce n'est surement pas non plus négligeable. Alors on me dira G c'est pas le même magazine et il a toujours été dans les plus gros succès du Red, certes mais bon... Il a aussi souvent été dit que Saint Seiya apportait beaucoup financièrement à Akita.

Disons que même si je n'ai guère d'affection pour Akita, je trouve ça un peu facile de vouloir dédouaner Teshi de ses échecs et de blâmer le gros vilain éditeur. Même s'il n'y avait sans doute pas une date exacte butoire de fin depuis un an... c'était quand même prévu donc elle savait quand même globalement depuis début 2010 qu'il lui restait "un an à la louche" pour finir le manga. Et à mon sens elle a très très mal gérer son rythme et ça c'est pas la faute d'Akita d'autant que c'est un problème qui a été présent sur toute la durée du manga quasiment. Quant à la fin je ne pense pas non plus qu'on lui a dit au dernier moment "Au fait c'est le dernier Chapitre!" et il parait plus probable de penser qu'au minimum elle a été prévenue au moment où elle entamait le Vol. 25... donc là encore elle aurait pu mieux gérer sa fin (comme Archange je pense qu'il aurait mieux de zapper Hadès et resté focalisé sur Alone).

Au final pour TLC je blâme Teshi d'avoir très mal géré son manga et très mal exploité son intrigue malgré des idées parfois excellente. Et c'est le pire avec ce manga... parce que si c'était complètement à chier ce serait pas aussi énervant - y a surtout beaucoup de potentiel gaché.

Après bon... j'attendrais comme toujours la relecture en Tome pour me faire un avis définitif, Après tout la fin d'Elysion m'avait déçue à l'époque de ma première lecture chez Kana et maintenant j'aime beaucoup alors qui sait :o

-Sergorn
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Posté par: hugo le 29 mars 2011 à 22:32:22
Je sais pas pour le couperet d'annulation. Même si visiblement TLC était souvent en "fin de classement"... en terme de vente ça s'est toujours mieux vendu que G par exemple (qui n'a jamais eu de couperet au dessus à ce qu'on en sait) donc ce n'est surement pas non plus négligeable.

Je ne me rappelais pas qu'on avait eu des chiffres de ventes pour les volumes de G.
En tout cas, ça m'a toujours surpris que chaque tome ait droit à 2 éditions

Citer
Alors on me dira G c'est pas le même magazine et il a toujours été dans les plus gros succès du Red, certes mais bon... Il a aussi souvent été dit que Saint Seiya apportait beaucoup financièrement à Akita.

De ce côté-ci, c'est pareil, je ne me rappelle de rien d'officiel. Après, il est évident qu'on ne lance pas 3 mangas Saint Seiya sur autant d'années si ça rapporte que dalle.

Citer
Disons que même si je n'ai guère d'affection pour Akita, [....] potentiel gaché.

Ah mais pour tout ce paragraphe-là, je suis 100% d'accord avec toi, hein ^^

Outre le manque de maîtrise sur la structure du récit, je pense que l'abondance de clin d'oeils et autres références a également nuit à l'identité du manga. Shiori s'est de plus en plus enfermée là-dedans, reprenant parfois des éléments pour les insérer de façon nous dirons... aléatoire.
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Posté par: Lobo le 30 mars 2011 à 01:46:25
Sinon comme toi Lobo je pense aussi que Teshi n'aurait pas du rajouter Hadès à la fin. Ca aurait fait 4-5 chapitres de plus pour mieux poser la fin, ca aurait eu l'air moins rushé (non parce que bon, Hadès qui se pointe, se fait démonter en vitesse éclait, fuit, se refait démonter au chapitre d'aprés et refuit avec un passage inutile dans un nouveau temple...).

Comme on était parti depuis un moment sur le concept qu'Alone avait entièrement usurpé Hadès et que celui-ci ne s'était pas réveillé, ne pas le faire figurer aurait été ok. Et puis Hadès on le connait, je trouve que ne pas le mettre est un peu différent du cas du dernier gardien qui est censé exister mais que l'on zappe dans la nature.
Le coup du dernier Gardien est la preuve qu’elle a été prise par le temps. Elle voulait l’exploiter, mais au final s’est vue obligé de se concentrer sur les personnages les plus importants du récit. Il est un personnage sacrifiable. Le seul hic, c’est qu’on a vu qui ce devait être. Du coup, c’est plus visible que le sacrifice des gardiens de prisons dans le kurumanga.

Pour le finish, oui, l’idéal aurait été de virer le boulet inutile. Contrairement à certains, je considère que Lost Canvas est cohérent dans son déroulement. Il n'y a que cette fin tailladé qui n'a pas sa place avec le reste. Sans Hadès, elle avait la possibilité de faire quelque chose de plus harmonieux. J’imagine qu’elle n’a pas réussi à trouver le bon équilibre, et n’a trouver comme solution que de faire une version "abrégée" de ce qu’elle voulait faire. Pourtant, sur quatre chapitres… allez, on va dire 3 car le précédent n’était pas mal, elle aurait pu  mettre en scène un combat entre Sasha et Alone, et montrer Shion et Dohko avec les armes de la balance (en les faisant combattre les anges par exemple, quitte à ce que ce soit vain). Yato et Yuzuriha meurs durant le combat, le trio disparait, et Athéna transmet les instructions aux chevaliers d’or en guise d’adieu.
Après, je ne critique pas le combat Tenma/Alone en lui-même car je le trouve très beau en l’état, je dis juste qu’elle aurait pu en profiter pour en faire le grand final. 
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Posté par: Hedrick le 30 mars 2011 à 08:20:49
Je sais pas pour le couperet d'annulation. Même si visiblement TLC était souvent en "fin de classement"... en terme de vente ça s'est toujours mieux vendu que G par exemple (qui n'a jamais eu de couperet au dessus à ce qu'on en sait) donc ce n'est surement pas non plus négligeable. Alors on me dira G c'est pas le même magazine et il a toujours été dans les plus gros succès du Red, certes mais bon... Il a aussi souvent été dit que Saint Seiya apportait beaucoup financièrement à Akita.

Je pense aussi que le défaut de TLC par rapport a G c'est que Shiori n'a pas vraiment réussi a gérer sa "fan-attitude", du coup le manga est toujours resté le cul entre deux chaise entre le spin off, et le doujin. De même, ratisser large en appâtant le fanboy (pandore, yuzu, les scène hentaiesque avec les serpents ) et les fangirls ( Yaoi, bisho "bouton qui saute" ), peut avoir le double effet kiss kool "ce qui attire l'un repousse violement l'autre".
G a une approche beaucoup plus claire : Okada fait du Saint Seiya a sa sauce, du coup, on aime ou pas, mais il est difficile de rester vraiment entre les deux. Du coup, le public est peut être plus "constant", ce qui pourrait expliquer sa bonne place pas le RED
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: alphagodwarrior le 30 mars 2011 à 11:53:45
Il y aura 25 tomes au final ?

C'est parfait ça, ça rentrera pile poil dans les 36CM de largeur d'une étagère Billy d'Ikea de 40CM !!!

Avec Tenma et son socle sur une étagère juste au dessus des mangas ça va prouter ^^

Bon vivement la publication FR du reste alors (Encore 9 Tomes quand même)

PS : Bien classe la dernière illustration version Teshirogi (Shion + Dohko destroy), miam miam !!!
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 30 mars 2011 à 13:49:14

 Ou alors c'est un one-shot, mébon...

Qu'elle me fasse mon Albafica Gaiden, je ne lui demande rien de plus
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Posté par: Kodeni le 30 mars 2011 à 14:33:19
A mon avis nous en avons terminé définitivement avec TLC : c'est à dire manga, MC, OAV...
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 30 mars 2011 à 14:55:17
A mon avis nous en avons terminé définitivement avec TLC : c'est à dire manga, MC, OAV...
Pour le manga ça me dérange pas, 25 tomes c'est déjà bien surtout vu la baisse de qualité depuis un moment mais j'espère que TLC continuera en OAV.Au fait j'aimerais bien savoir les chiffres de ventes du volume 2 des OAV 2 semaines après sa sortie
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Posté par: Ouv le 30 mars 2011 à 17:00:15
Je pense aussi que (...)Shiori n'a pas vraiment réussi a gérer sa "fan-attitude"
Tout à fait mon ressenti.
Quand bien même LC est on ne peut plus officiel, de ce manga me donnait l´impression d´être un délire mal contrôlé de fan.
Les nombreuses choses que je trouve à reprocher sont des tics typiques de fanfics (La majorité des méchants sont en fait des bisounours, les golds ne peuvent pas perdre s´il n´ont pas déjà une blessure/maladie, etc) ou de fanarts (Hypnos et Degel avec des lunettes, les boutons de braguette absents, etc.).
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Posté par: garrincha le 31 mars 2011 à 01:16:07
LC est critiquable sur bien des points, mais tous les dernier chapitre semblait être de bonne qualité suffit de relire les com sur le forum.
Même les plus " râleurs " semblaient être satisfait...je ne comprend pas que ce soit parti si vite en cacahouète comme ça.

Autant on sentait que la confrontation Alone-Tenma était réfléchi d'avance, autant la suite c'est l'inverse.

D'ailleur comment Alone peu survivre alors qu'il a le corps transpercé ?   [:fufufu]

Tout est pourri dans cette fin bâclé, je n'arrive toujours pas à m'en remettre...  [:pfff]
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Posté par: Sergorn le 31 mars 2011 à 08:43:52
D'ailleur comment Alone peu survivre alors qu'il a le corps transpercé ?   [:fufufu]

Oh tu sais, Radamanthes a bien survécu sans coeur donc bon... On est plus à sa prêt.

-Sergorn
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Posté par: Hedrick le 31 mars 2011 à 08:59:42
et aspros transformé en quantum s'est réconstitué tout seul :D
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Posté par: AZB le 31 mars 2011 à 09:44:23
Et Rhadamanthe avec son coeur qui n'est plus là était toujours vaillant.

Euh...

Oh tu sais, Radamanthes a bien survécu sans coeur donc bon...

 [:petrus]



Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Hyogakun le 31 mars 2011 à 09:48:44
Dispo:

http://www.filesonic.com/file/427642174/Saint_Seiya_The_Lost_Canvas_222.zip (http://www.filesonic.com/file/427642174/Saint_Seiya_The_Lost_Canvas_222.zip)
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Posté par: Aqualudo le 31 mars 2011 à 09:55:36
Oulà ! Une suite ?  [:homer1]

Je pense qu'avec TLC et la fin à venir de G on aura fait le tour. Je sais bien qu'il y a aussi ND mais comme j'ai décroché à la vitesse de la lumière ... Le potentiel de saint Seiya est assurément énorme ; il suffit de voir ce qui a pu être créé dans le fandom. Maintenant il faut bien voir que cette série est d'abord conçue pour un public japonais et plutôt jeune et est dans une case bien définie de Shonen. Ceci posé, et étant donné le choix de tout centrer sur la mythologie grecque (enfin sur une sorte de mythologie grecque) et sur une lutte manichéenne au possible dans laquelle Athéna est l'antithèse de sa version grecque pour glisser au Pays de Candy, il ne reste pas beaucoup de possibilité en dehors d'une énième guerre sainte. Si l'on rajoute l'argument massif des pépettes à gagner et donc du merchandasing autour des produits dérivés genre Myth Clothes, il faut une armée de gros méchants avec des armures à base totémique. Alors oui, on peut décliner une guerre contre Arès, contre Poséidon, la première guerre mythologique, une guerre contre Apollon, puis une autre contre Zeus etc etc. Pour dire quoi ? Qu'un Pégase fini toujours pas emporter la mise finale ? Que les adversaires du Sanctuaire ont un QI de poulpe et font tout pour être battus ? Que les Golds finiront par sortir leurs armes d'or, avant de fusionner en rayons solaires, voir devenir à eux seuls des soleils mais que de toute façon à la fin ça servira à rien car il y aura un Pégase qui devra faire pencher la balance ?

Dans le domaine de la fic j'ai pu découvrir beaucoup de bonnes choses, voire d'excellentes. Je me suis lancé dans mon propre projet et, avec le recul, je vois combien le côté saint seiya se limite tout juste au concept de types portant des armures rappelant des monstres ou autres joyeusetés mythologiques ... le point commun entre tout ça ? J'aime ce qui n'est plus du Saint Seiya pur jus. Alors un Saint Seiya glissant sur le genre Seinen, pour rester dans une approche nippone, oui. Un truc subversif, où l'ouverture aux autres cultures et mythologies est tout simplement  assumée au lieu de ce paradigme kurumadien idiot "c'est que des dieux grecs" ... Une Athéna enfin crédible qui n'oublie pas d'où elle vient , à savoir de Métis, de la ruse pouvant être perfide ... Un Hadès sortant de ses délires prépubères et gothiques ... Un Poséidon avec, enfin, un ordre tenant la route en lieu et place de ces 7 généraux aux origines aussi bien pensées qu'un épisode clé d'Hélène et les Garçons (c'est violent pour Cricri d'amour mais je n'ai, par exemple, jamais compris la pertinence de Scylla et de son armure si ce n'est dans la perspective de montrer toute l'étendue des possibilités de la chaine d'Andromède version Castorama). Bref, un saint Seiya adulte et intelligent ; je crois que j'ai simplement vieilli  :D

Donc vive TLC / G / ND comme fin ultime de cette oeuvre. Je ne crois pas une seconde qu'une de mes idées lancées à la volée puisse être reprise dans le cadre d'une production officielle alors autant arrêter là. Le pire c'est que je n'y crois pas : je vois assez aisément l'arrivée d'un ultime chapitre final de la mort contre Zeus et sa clique. C'est sans doute un procès d'intention mais ...  [:homer1]

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 31 mars 2011 à 10:03:38
Danke schön Hyo (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/pampers.gif)

Le combat final laisse vraiment un sale arrière-goût de bâclé, y'a pas à dire... Pis j'aime carrément pas la tronche façon junkie anorexique d'Hadès p.10...

(http://img806.imageshack.us/img806/1741/tlc222hades.jpg)

(http://img853.imageshack.us/img853/521/homerbeurk.jpg)

Et le patchwork avec tout plein d'images d'anciens chapitres, c'est sympathique, mais ça fait vraiment "je savais pas comment atteindre les 20 pages réglementaires laule rofl xpdr"... Concernant les 2 gugusses dorés, bien sûr la fameuse image tirée du Kurumanga tue sa mère visuellement, mais le fait de connaître tout ce qui s'est passé avant gâche tout.

Enfin bref, ça se voit que ça m'aigrit, cette fin de merde qu'on se coltine pour un manga qui avait très bien tenu la route pendant 8 volumes?  >:(
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 31 mars 2011 à 10:08:39
Que les adversaires du Sanctuaire ont un QI de poulpe et font tout pour être battus ?

Bon franchement, qu'on critique je veux bien mais y'a des limites. Tu vas arrêter d'insulter les poulpes. Les poulpes ça sait dévisser un bocal. Est-ce qu'on a vu un spectre ou un général dévisser un bocal ? Non. Alors un peu de respect.
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Posté par: AZB le 31 mars 2011 à 10:15:34
Les poulpes ça sait dévisser un bocal.

Pis c'est des oracles infaillibles pour ce qui est de deviner les résultats de grands évènements sportifs, aussi  [:aie]

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Posté par: Hyogakun le 31 mars 2011 à 10:21:43
L'oracle, c'est surtout Archange qui nous a pris cette photo la semaine dernière  :o

(http://img194.imageshack.us/img194/4927/dscn1029b.th.jpg) (http://img194.imageshack.us/i/dscn1029b.jpg/)
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Posté par: Aqualudo le 31 mars 2011 à 10:32:37
Mes excuses aux Poulpes. Je m'auto-flagelle sur le champ.
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Posté par: speedman seiya le 31 mars 2011 à 19:40:58
Le coup du bracelet c'est 0, on y aura eu le droit jusqu'au bout, la seconde lune qui explose et qui tue les 3 amis, permet de s'en débarrasser rapidement.

Dernier chapitre, qu'est ce qu'elle va nous pondre ????
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: LGC le 31 mars 2011 à 19:46:23
Maintenant il faut bien voir que cette série est d'abord conçue pour un public japonais et plutôt jeune et est dans une case bien définie de Shonen.

Parce qu'on est obligé de se restreindre à ça, m^me si sa doit prendre des années rien ne dit qu'il y aura un recit sur l'univers de STS écrit par un français sur un ton de polard.

Il ne faut pas oublié qu'en se moment il y a un seinen passionnant sur l'univers d'Astro dans les librairies.  [:haha pfff]
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Posté par: Oiseau Vermillon le 31 mars 2011 à 19:47:44
Parce qu'on est obligé de se restreindre à ça, m^me si sa doit prendre des années rien ne dit qu'il y aura un recit sur l'univers de STS écrit par un français sur un ton de polard.

Alors ça je serais très curieux de le voir [:lol] .
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Posté par: サガ le 31 mars 2011 à 19:53:15
Maintenant il faut bien voir que cette série est d'abord conçue pour un public japonais et plutôt jeune et est dans une case bien définie de Shonen.
Non, cette série est conçue pour un public féminin entre 15 et 30 ans.
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Posté par: Oiseau Vermillon le 31 mars 2011 à 19:55:28
Euh... Ironie ?
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Posté par: Max le 31 mars 2011 à 20:11:55
Mon détecteur de sarcasme affiche un calme plat.
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Posté par: サガ le 31 mars 2011 à 20:20:59
Euh... Ironie ?
Non.
Saint Seiya a toujours été très populaire chez les filles au Japon, notamment l'adaptation animée. Nombreuses sont les anecdotes des petites sœurs qui regardaient la série à la TV avec leur frère il y a plus de 20 ans. A l'époque, la frange féminine du public était bien sûr marginale. Il est cependant à noter que, en tant que "shônen", Saint Seiya était une œuvre très tournée vers l'émotionnel, le tout accompagné d'éphèbes aux cheveux volant au vent. L'exemple parfait de cela est une bande-annonce pour le film Abel que j'ai revu hier : toute la promo se concentrait sur l'aspect histoire d'amour.
Ce que je veux dire, pour conclure sur le Saint Seiya du XXème siècle, c'est que bien qu'étant destiné à un public de jeunes garçons, l'esthétique de l'anime et l'exaltation de certains sentiments (y a pas du nekketsu viril dans SS) ont forgé un terreau favorable à l'émergence d'un futur public féminin.

Shiori Teshirogi en est la preuve formelle. Comme elle, les principaux artistes ou même cosplayers du Web japonais qui créent autour de Saint Seiya sont des femmes. Après, je ne dis pas que les femmes constituent un public important pour les OAV Hadès, par exemple, je n'en sais strictement rien.
Mais avec l'arrivée d'un manga estampillé Saint Seiya, fait par une fangirl totale, avec une esthétique et un scénario confinant au boy's love, il est indéniable que le public féminin sensible à la série d'époque s'est reporté là-dessus. Bref, c'est le phénomène fujoshi (pour faire simple, pendant féminin de l'otaku, avec tout ce que cela implique de négatif).

Pour parler de l'œuvre elle-même, pas besoin d'être un génie pour voir qu'elle est totalement calibrée pour un public féminin japonais.
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Posté par: Oiseau Vermillon le 31 mars 2011 à 20:26:34
Pour parler de l'œuvre elle-même, pas besoin d'être un génie pour voir qu'elle est totalement calibrée pour un public féminin japonais.

Bon bah je ne dois pas être un génie dans ce cas, vu que je n'avais vu ça sous cet angle [:lol] .

Enfin bon, le look de TLC a beau sans doute être fait pour un public féminin, il n'en reste pas moins que ce manga reste un shonen. Donc bon.

Non en fait, avant de me poser ce genre de question sur le style graphique de Teshi, je me suis dit avant que c'était tout simplement beau.

Même si ton raisonnement peut se tenir.
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Posté par: Annie le 31 mars 2011 à 20:58:58
Saint Seiya a toujours été très populaire chez les filles au Japon, notamment l'adaptation animée. Nombreuses sont les anecdotes des petites sœurs qui regardaient la série à la TV avec leur frère il y a plus de 20 ans. A l'époque, la frange féminine du public était bien sûr marginale. Il est cependant à noter que, en tant que "shônen", Saint Seiya était une œuvre très tournée vers l'émotionnel, le tout accompagné d'éphèbes aux cheveux volant au vent. L'exemple parfait de cela est une bande-annonce pour le film Abel que j'ai revu hier : toute la promo se concentrait sur l'aspect histoire d'amour.
Ce que je veux dire, pour conclure sur le Saint Seiya du XXème siècle, c'est que bien qu'étant destiné à un public de jeunes garçons, l'esthétique de l'anime et l'exaltation de certains sentiments (y a pas du nekketsu viril dans SS) ont forgé un terreau favorable à l'émergence d'un futur public féminin., c'est le phénomène fujoshi (pour faire simple, pendant féminin de l'otaku, avec tout ce que cela implique de négatif).

Ton raisonnement se tient. Mais bien que fille, je préfère G à TLC et pour le moment ND (dont seul le tome 2 est intéressant à ce jour), du fait qu'il est plus érudit et plus nekketsu que les autres mangas estampillés StS, bien que j'abhorre son style graphique. Je trouve que l'aspect histoire d'amour Seiya/Sori est trop restreint.
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Posté par: Annie le 31 mars 2011 à 21:26:15
je vois combien le côté saint seiya se limite tout juste au concept de types portant des armures rappelant des monstres ou autres joyeusetés mythologiques ... le point commun entre tout ça ? J'aime ce qui n'est plus du Saint Seiya pur jus. Alors un Saint Seiya glissant sur le genre Seinen, pour rester dans une approche nippone, oui. Un truc subversif, où l'ouverture aux autres cultures et mythologies est tout simplement  assumée au lieu de ce paradigme kurumadien idiot "c'est que des dieux grecs" ... Une Athéna enfin crédible qui n'oublie pas d'où elle vient , à savoir de Métis, de la ruse pouvant être perfide ... Un Hadès sortant de ses délires prépubères et gothiques ... Un Poséidon avec, enfin, un ordre tenant la route en lieu et place de ces 7 généraux aux origines aussi bien pensées qu'un épisode clé d'Hélène et les Garçons

J’ai aussi un peu le même genre d’attente, mais je trouve que G s’en rapproche. Je te trouve injuste de le mettre dans le même sac.
Okada, tout en respectant les codes du shonen et du nekketsu, a su proposer un univers qui sort des sentiers battus par l’animé, à savoir une œuvre de cape et d’épée où la cruche se sacrifie en attendant que le canasson ailé vienne la sauver (ce dont même le film Tenkaï ne parvenait pas vraiment à se détacher, car il se résume après tout à une énième variation de l’amuuur Saori/Seiya après l’épisode 16 ou le film Abel). Pour cela, la seule façon de faire fut de se passer de Saori^^. De plus, il y a son côté érudit dans les concepts, les lieux, les attaques, les intervenants, des combats biens scénarisés avec des enjeux dramatiques pour une fois pas aussi fleur bleue et artificiels que peut l’être TLC. Même quand le sentiment amoureux y a été traité, c’est d’une manière inédite dans la licence StS à travers le couple Japet/Thémis.
Le fil conducteur de l’historie bouscule aussi des clichés de la licence : des titans qui certes sont motivés par une revanche sur les olympiens, mais qui prennent très au sérieux leur responsabilité vis-à-vis de leur peuple, et qui ne sont au final que des pions pour un dieu primordial dont les mobiles restent nébuleux (libérer Gaïa ?), titans dont la mémoire est manipulée par une des leurs. Même Asgard dont certains aspects sont analogues (les guerriers divins comme pions, un traître dans leur camps) n’allait pas aussi loin. D’autant plus que dans G, le camp des « gentils » a un leader (Saga) qui provoque la guerre afin d’assoir sa légitimité de pope, il s’agit d’un enjeu dramatique plus piquant et moins neuneu que le sacrifice (avec une flèche, fonte des glace, pilier, jarre) pour la terre et tutti quanti.
Alors oui il y a ce style graphique inssuportable…
Alors oui Aiolia est too much et parfois gonflant…
Mais un StS adulte et intelligent, c’est G qui s’en rapproche le plus. Ya plus qu’à le faire redessiner par Teshi^^.
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Posté par: サガ le 31 mars 2011 à 21:29:33
il n'en reste pas moins que ce manga reste un shonen. Donc bon.
Si l'on détermine le "genre" du manga avec ce type d'étiquettes, c'est en effet un shônen parce qu'il paraît dans le magazine "Shônen Champion". On peut aussi la qualifier comme tel parce qu'il est la suite d'une œuvre clairement identifiée comme shônen, avec le thème du dépassement de soi et de l'amitié virile qui fondent le nekketsu.

Mais si l'on regarde la mise en scène, les dialogues et la construction des personnages, on a affaire à du boy's love, tout simplement. Cela ne concerne pas que le style graphique de Teshirogi, et cela n'a pas tant à voir avec le fait que c'est une femme (Arakawa fait des choses où il n'y a pas la moindre trace de boy's love - genre qui est, soi dit en passant, pas du tout destiné au lectorat homosexuel mais uniquement à des filles). Florilège :
- les dialogues sont particulièrement équivoques - l'épisode de Cardia était un modèle du genre, mais les derniers chapitres accentuent la donne ;
- dans cette lignée, voir les interactions Tenma-Alone, ils passent leur temps à se tenir par le menton ;
- sur le personnage d'Alone, c'est lui joue le rôle habituellement confié à une fille dans les shônen, celui de la potiche enjeu de la quête principale ;
- Sasha n'est qu'un adjuvant du héros, et les quelques pistes suggérant une idylle entre les deux ont vite été balayées - certes, dans le contexte de l'amour courtois et de sacerdoce à la Saint Seiya, c'est plutôt logique - au final l'histoire d'amour contrariée, c'est celle de Tenma et Alone ;
-
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Posté par: Annie le 31 mars 2011 à 21:41:37
- sur le personnage d'Alone, c'est lui joue le rôle habituellement confié à une fille dans les shônen, celui de la potiche enjeu de la quête principale ;

Tu es injuste avec les potiches : Alone même "potiche" reste plus interessant, piquant et plus actif que Saori dans la série animée.
Mais mes passages préférés avec lui sont ceux où il gronde Pandore, comme un mari qui gronde une épouse indocile^^.

-Sasha n'est qu'un adjuvant du héros, et les quelques pistes suggérant une idylle entre les deux ont vite été balayées - certes, dans le contexte de l'amour courtois et de sacerdoce à la Saint Seiya, c'est plutôt logique;


Comme adjuvant, en plus de Sasha, tu peux rajouter Yuzu, dont on peut comprendre la disparition abrupte et le non-développement si on part de ton point de vue.
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Posté par: Max le 31 mars 2011 à 21:42:19
J’ai aussi un peu le même genre d’attente, mais je trouve que G s’en rapproche. Je te trouve injuste de le mettre dans le même sac.

Connaissant un peu Ludo, je suis relativement sûr que ce n'était pas le cas.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: LGC le 31 mars 2011 à 21:44:48
En gros Saint Seiya classique c'est a l'origine une série pour jeunes adolescents, mais se sont surtout les filles qui s'y sont intéressaient, un peux comme la nouvelle série "Mon petit Poney" qui intéresse plus les pères que les petites filles. [:fufufu]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hugo le 01 avril 2011 à 00:01:40
Je suis surpris que certains soient surpris (...) aujourd'hui par le fait que TLC soit destiné en premier lieu à un public féminin de post-ados.

Je me rappelle qu'aux débuts de TLC, un des commentaires revenant souvent sur le graphisme était en gros "Tiens, du Clamp".

Pour le succès du kurumanga/arakianime chez le public féminin, outre ce qu'a déjà évoqué サガ, on rappellera que le Bronze Saint le plus populaire au Japon est Shun. Or on ne peut pas dire qu'il soit l'archétype du roxor de Shonen. (Bon, ok,  Ikki arrive bon deuxième)


Sinon, un autre truc que Shiori a mal géré dans son histoire, ce sont les face-à-face Tenma/Alone. Il s'agit des antagonistes qui façonnent tout son récit.

Vous pouvez prendre les antagonistes que vous voulez dans le monde de la fiction (Batman/Joker, Goku/Végéta Potter/Voldemort, ...), une des premières règles à respecter sera la parcimonie. Pour faire monter la tension et donner à chaque confrontation une résonnance et une importance particulières.

Dans TLC, sur les 6 Tenma/Alone qu'on s'est payés, Shiori pouvait facilement en faire 2 fois moins.

Qui peut me dire quel est l'intérêt de l'apparition aux Enfers dans l'arc Asmita ?

Dire à Tenma "On se reverra au Sanctuaire" ?

Et à Jamir ?

Montrer que Tenma il a super progressé ? Le problème, c'est que les progrès en question, ils seront zappés par la suite jusqu'au combat contre Partita. Entretemps, Tenma n'aura pas montré grande chose devant Pharaon, Yoma, Lune, Kagaho, Rhadamanthe et même les mach 18 de Charon...

Quant à Alone, on nous le montre sonné, mais au final, ça n'a strictement aucune incidence, ni sur le coup, ni ultérieurement (on pouvait s'attendre à un contrecoup, avec Alone se réalisant touché par la cosmos chaleureux de Tenma TM)

Et puis si le but était d'introduire les Temples Maléfiques, y avait quand même plus simple, non ?
(Et quel intérêt de venir provoquer Tenma à ce moment, s'il veut finir tranquille son LC et venir transfuser Pégase juste pour la touche final ?)


Ah, et dernière chose le (sans surprise) Tenma tout choupi-copain à nouveau avec Alone ainsi que le laïus de Doko sur les 3 amis réunis-qu-c'est-trop-zinjuste s'ils pouvent pas vivre en paix.

Parmi moult merveilles, Alone a consciemment tué le gosse Saro, le vénérable Hakurei (et dans les 2 cas, lâchement) et transpercé Doko avec malédiction à la clé.

'L'a la mémoire sélective, le Tenma...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lobo le 01 avril 2011 à 01:41:00
Hugo : Officiellement : Alone arrête le combat parce qu’il veut torturer Sasha et Athéna avant de les achever, leurs montrer que son Salut est bien la solution et qu’ils l’acceptent avant d’en finir.
Officieusement (on l’apprend lors de leurs dernière confrontation : Alone attend le Pégase mythologique, celui qui le sauvera ou le tuera.
Effet bonus de la confrontation : Le sang d’Athéna touche l’armure de Pégase, ce qui permettra l’apparition de l’armure divine.

Merci Hyogakun pour le lien  [:jap]. Vu ce fameux chapitre. Il n’aurait pas été mauvais s’il n’y avait pas cette foutu impression de bâclé. Décidément, cette partie aurait mérité davantage de temps. Un final assez peace avec un Hadès fait office de figure grotesque qui ne peut plus menacer les héros suite aux épreuves qu’ils ont traversés. Leur sort reste assez ouvert (à confirmer dans le prochain chapitre). Ce n’est pas du tout idiot sur le principe, c’est même plutôt original je trouve, même si j’en attendais plus d’onirisme. Et sans Hadès pour jouer à cache/cache.

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: garrincha le 01 avril 2011 à 02:09:26
Hugo le face à face au Mekai dans l'arc Asmita était très bon. J'ai trouvé ça intéressant qu'Alone essaie d'embaucher Tenma dans son armée. Ca reste son meilleur ami j'ai trouvé ça très cohérent.
J'ai un peu plus de mal avec celle de Jamir qui me parait vraiment inutile même si j'avoue avoir adoré la violence du combat.

Par contre là je viens de voir les scans... je ne m'en remettrai jamais.  [:pfff] Quand je vois la superbe mise en scène sur la lune, je ressent toute la pression de découvrir que le bosse final se trouve juste derrière...
Et là c'est le drame.. on s'attend à un feu d'artifice avec un un Tenma et Alone qui meurent, ainsi qu'un figth épic avec Athéna en armure..mais au lieu de ça on a le droit à un pétard mouillé !   >:( >:(

Puis faut qu'on m'éclaire sur deux questions qui me chagrine à longueur de journée :

-Comment se fait-il que renvoyer Hades à Elysion suffit pour se débarrasser de lui ?
C'est un dieu il peu revenir quand il veut non ?

-Comment fait Alone pour survivre alors qu'il s'est fait transpercer par Tenma ?


Garrincha ; qui n'aime pas les fins heureuse, c'est quoi ces sourires niais du trio...qu'ils crève bon sang.  [:fufufu]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Sergorn le 01 avril 2011 à 02:41:15
-Comment se fait-il que renvoyer Hades à Elysion suffit pour se débarrasser de lui ?
C'est un dieu il peu revenir quand il veut non ?

Ben il ne peut pas revenir sans hôte non? Ca m'a toujours parut logique que les Guerre Saintes précédantes s'achevaient une fois l'hôte de Hadès tué/vaincu et l'âme de ce dernier de retour aux enfers. Donc sans hôte, il est coincé à Elysion et aux Enfers.

C'est d'ailleurs pour ça que je trouve l'idée que son âme en s'échappant aille dans le dernier temple, complètement idiote - s'il peut certes apparaitre phantasmagoriquement aux enfers comme on l'a vu dans le Meikai, rien ne laisse penser qu'il peut le faire sur Terre. Ou alors à ce rythme il n'aurait pas besoin d'avoir un hôte.

Alors techniquement il pourrait sans doute venir avec son corps, mais on sait qu'il refuse de le sortir à cause de Pégase mythologique donc bon...

Je peux me tromper, mais j'ai pas souvenir (au contraire de Hypnos/Tanathos et Poséidon) qu'il soit fait mention que l'âme d'Hadès ait été scellée.

-Sergorn
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Ouv le 01 avril 2011 à 02:48:12
Le souci de LC n´est pas qu´il s´adresse davantage aux filles que le Kurumanga.
Au contraire cette approche plus large ne peut qu´enrichir StS.

Le problème est la structure narrative globale de LC : elle est bancale.
Pourquoi ?

Parce que la scénariste en elle a trop souvent fait ce qu´il ne fallait pas faire (Radha sans cœur, Poseidon dans un corps féminin + n´appartenant pas aux Solo, des dieux du sommeil qui auraient pu/du n´être « que » des spectres boostés, la liste est sans fin) et  mal géré certaines bases du métier (pas de combats en parralèles, des golds trop roxxor, gestion terrible du « pistolet de Tchekov » avec le temple de Neptune etc.).
Ensuite parce que la fan en elle a trop souvent pris le dessus sur la scénariste.

Comme Teshi est une fille on lui reproche ses excès de fangirl.
Mais l´excès est possible dans l´autre sens.
Le Kurumanga a toujours été à  la limite de l´excès « fanboy ».
Mais Kuru sait généralement s´arrêter avant que cela ne devienne trop lourd.


Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hugo le 01 avril 2011 à 08:11:55
Hugo : Officiellement : Alone arrête le combat parce qu’il veut torturer Sasha et Athéna avant de les achever, leurs montrer que son Salut est bien la solution et qu’ils l’acceptent avant d’en finir.
Officieusement (on l’apprend lors de leurs dernière confrontation : Alone attend le Pégase mythologique, celui qui le sauvera ou le tuera.

Ben il pouvait l'attendre bien au chaud après lui avoir présenté les temples maléfiques, non ?

Citer
Effet bonus de la confrontation : Le sang d’Athéna touche l’armure de Pégase, ce qui permettra l’apparition de l’armure divine.

Oui, mais ça, Alone ne pouvait pas le prévoir (Sasha débarque après le début du fight)

La transfusion de sang divin aurait pu se produire plus tard de l'histoire que ça n'aurait gêné en rien (puisque comme je l'ai déjà dit, avant Uranus, Tenma n'accomplit rien d'exceptionnel).
La preuve, il a fallu attendre le combat contre Partita et une image flashback zoomée pour qu'on réalise que le boost sanguin avait eu lieu à Jamir.

Hugo le face à face au Mekai dans l'arc Asmita était très bon. J'ai trouvé ça intéressant qu'Alone essaie d'embaucher Tenma dans son armée. Ca reste son meilleur ami j'ai trouvé ça très cohérent.

Euh...

- Alors la dernière  fois qu'ils se sont vus, l'un a pinceauté l'autre, qui y serait passé sans son bracelet fleuri.
- Ils se rencontrent alors que le deuxième, après s'être évadé, est en pleine mission d'infiltration pour faire la nique au camp du premier (même si on s'apercevra que plus tard, Alone s'en fout, de son "camp").

Vu l'état d'esprit de son "ami", comment Alone - même dérangé psychologiquement - peut-il imaginer 1 seconde que Tenma va le rejoindre ?

Le souci de LC n´est pas qu´il s´adresse davantage aux filles que le Kurumanga.
Au contraire cette approche plus large ne peut qu´enrichir StS.

Ah mais je suis tout à fait d'accord ;)
C'est d'ailleurs une des choses qui m'avaient séduites initialement.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lobo le 01 avril 2011 à 08:46:34
-Comment se fait-il que renvoyer Hades à Elysion suffit pour se débarrasser de lui ?
C'est un dieu il peu revenir quand il veut non ?
-Comment fait Alone pour survivre alors qu'il s'est fait transpercer par Tenma ?
Garrincha : -bien que ce soit une sorte de fin ouverte, il est clair en voyant les scans que l’âme d’Hadès est affaibli. Même s’il n’est scellé dans aucun pot ou ballet à chiottes, il ne doit pas pouvoir revenir aussi facilement. Il reviendra gentiment dans 200 ans et des brouettes. Après pour le happy end… On verra bien dans le prochain chapitre, mais au vu de la tête de Dohko a la fin, ce n’est pas aussi rose que ça.
-Sinon pour la blessure d’Alone, bah quand Hadès fait son come back, il y a une sorte de fumée qui sort à cet endroit. Il doit avoir régénéré corps.

Ben il pouvait l'attendre bien au chaud après lui avoir présenté les temples maléfiques, non ?
A la base, il venait pour butter Eaque. Tomber sur Tenma, c’était du bonus.

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Posté par: Kodeni le 01 avril 2011 à 09:21:49
A la base, il venait pour butter Eaque. Tomber sur Tenma, c’était du bonus.
D'ailleurs, au vu de la rouste qu'il leur (Tenma et Sasha) met à la fin de leur affrontement, on voit bien qu'Alone n'est pas venu pour ça et qu'il leur a réservé le Lost Canvas.
Son passage sur Terre n'était nullement pour eux.
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Posté par: Aqualudo le 01 avril 2011 à 11:48:39
Connaissant un peu Ludo, je suis relativement sûr que ce n'était pas le cas.

Je confirme, je ne mets pas G dans le même sac. J'ai du mal m'exprimer mais si je cite G c'est simplement en tant que dernière oeuvre devant à mon sens clôturer l'ensemble aux côtés de ND et TLC. G n'est pas exempt de défauts mais n'est en rien comparable au reste. Je m'itéressais ici spécifiquement à TLC et aussi un peu au kurumanga (pour la diatribe sur Poséidon surtout).

Par contre merci d'avoir apporté cette approche d'un Saint Seiya pour fille. Evidemment, mis en perspective, c'est assez pertinent. En même temps ça expliquerait sans doute pourquoi, avec mes gros sabots, je n'ai jamais tilté sur une relation "yaoiesque" Camus/Milo par exemple. Donc aussi pourquoi j'ai du mal avec TLC depuis un bout de temps ; pas étonnant pour un fan de Kröm, Miura et autres Boromir : je suis un vrai bourrin  [:aie]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lobo le 01 avril 2011 à 12:26:00
Radha sans cœur, Poseidon dans un corps féminin + n´appartenant pas aux Solo,
Orphée ?
Et ce n’est pas Popo dans la demoiselle, c’est sa Volonté. Ca marche un peu comme pour Sauron et son anneau. Popo est toujours dans pot.

Le Kurumanga a toujours été à  la limite de l´excès « fanboy ».
Mais Kuru sait généralement s´arrêter avant que cela ne devienne trop lourd.
Mur des Lamentations ?
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Posté par: AZB le 01 avril 2011 à 12:28:53
Popo est toujours dans pot.

C'est pas "Popo prend toujours dans le pot", plutôt? :haha:

( ha bon, on parle pas du nôtre?  :o )
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Cedde le 01 avril 2011 à 13:02:20
Je viens de voir le chapitre et outre le fait que j'aime beaucoup le Hadès spectral (personnellement, j'avais peur de me retrouver avec le machin fantomatique du Kurumanga), je me demandais comment le bouclier de Dohko parvient à tenir sur son bras sur la première double-page. [:fufufu]

Le plan final du trio qui sourit est très beau sinon. Pour le chapitre suivant, je sens bien un petit bond vers le futur avec pourquoi pas le Vieux Maître face à Seiya qui lui rappelle Tenma... Histoire de faire le lien avec le Kurumanga. [:dawa]
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Posté par: hugo le 01 avril 2011 à 13:31:34
D'ailleurs, au vu de la rouste qu'il leur (Tenma et Sasha) met à la fin de leur affrontement,

De mémoire, à ce moment, Alone est dans les vaps et sauvé par la venue de Pandore... [:fufufu]

Citer
on voit bien qu'Alone n'est pas venu pour ça et qu'il leur a réservé le Lost Canvas.
Son passage sur Terre n'était nullement pour eux.

Ok. Alors pourquoi Alone vient-il buter Eaque ?
Parce qu'il a failli à sa mission.

Quelle était sa mission ?
Détruire le bâteau.

A quoi sert le bâteau ?
A aller sur le LC.

Où Alone veut-il que Tenma aille ?

Y a pas comme un paradoxe, là ?

Pour le chapitre suivant, je sens bien un petit bond vers le futur avec pourquoi pas le Vieux Maître face à Seiya qui lui rappelle Tenma... Histoire de faire le lien avec le Kurumanga. [:dawa]

Cela ne pourra alors se produire qu'à 2 moments :

- au début du chapitre Popo que les Bronze 4 se rendent à Rozan.
- le mur des Lamentations, lorsqu'il parle du corps mytho d'Hadès (et histoire de re-refourguer des Golds... [:fufufu])

On aurait d'autres possibilités :

- Papy entraînant Shiryu avec blabla sur la génération qu'elle terminera tout
- Face-à-face Doko/Sion spectre
- Pot pourri avec patchwork de scènes clés du 20ème siècle

Personnellement, j'aurais bien aimé voir des scènes inédites de la bataille des Enfers du 20ème montrant les Spectres TLCéens en action, genre Byaku, Violate, etc... Mais ça a très peu de chances de se faire...
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Posté par: Lobo le 01 avril 2011 à 13:56:08
Y a pas comme un paradoxe, là ?
Paradoxe non, mais ambivalence oui. L’idée de base était de les empêcher de venir. Maintenant que c’est foiré, il fait son beau en les « invitant ». Tu sais très bien qu'avec un autre personnage on dirait de lui qu'il a juste l’attitude théâtrale de mauvais joueur du méchant. Pour Alone, les derniers chapitres confirme son ambivalence. Alone fait tout pour détruire le monde car il pense que c’est la bonne solution, mais espère que son pote l’arrête.
Je viens de voir le chapitre et outre le fait que j'aime beaucoup le Hadès spectral (personnellement, j'avais peur de me retrouver avec le machin fantomatique du Kurumanga), je me demandais comment le bouclier de Dohko parvient à tenir sur son bras sur la première double-page. [:fufufu]

Le plan final du trio qui sourit est très beau sinon. Pour le chapitre suivant, je sens bien un petit bond vers le futur avec pourquoi pas le Vieux Maître face à Seiya qui lui rappelle Tenma... Histoire de faire le lien avec le Kurumanga. [:dawa]
Moi de même, j’aime bien ce type d’apparence pour les dieux. Et j’avais pas tilté mais c’est vrai que c’est étrange. Je ne me souviens plus si son bouclier était toujours là dans les derniers chapitres, mais il n’est plus visible sur la dernière page. Ca donne l’impression qu’il se détache du bras. Pour le dernier chapitre, ce serai sympa un bond dans le futur, j’aimerai bien qu’on voit Seiya/Cassios^^
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Posté par: AZB le 01 avril 2011 à 13:57:51
Personnellement, j'aurais bien aimé voir des scènes inédites de la bataille des Enfers du 20ème montrant les Spectres TLCéens en action, genre Byaku, Violate, etc... Mais ça a très peu de chances de se faire...

Perso la seule chose que je m'attends à avoir pour cet ultime chapitre, c'est du mélo à haute dose. C'est le seul truc sur lequel je suis sûr à 100% de ne pas me planter  [:petrus]

( si elle ose nous montrer Teneo avec la cloth de son maître alors qu'elle s'en est même pas servi dans le récit, je la TUE (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/kabouik.gif) )
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Posté par: Lobo le 01 avril 2011 à 14:01:41
( si elle ose nous montrer Teneo avec la cloth de son maître alors qu'elle s'en est même pas servi dans le récit, je la TUE (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/kabouik.gif) )
Ah j’aimerai bien justement, c’est la première chose à laquelle j’ai pensé en voyant cette illustration de lui. J’ai envie que ce dernier chapitre montre la transition entre cette génération et les suivantes. Teneo en temps que nouveau chevalier du Taureau, peut-être Atla qui prend la succession de Shion, et pourquoi pas Suikyo qui décide de contribuer ?
C'est pas "Popo prend toujours dans le pot", plutôt? :haha:

( ha bon, on parle pas du nôtre?  :o )
(http://img641.imageshack.us/img641/5571/popov.jpg) (http://img641.imageshack.us/i/popov.jpg/)
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Posté par: AZB le 01 avril 2011 à 14:11:23
Ouais le passage de relais ce serait bien, mais perso comme elle s'en est pas servi dans le récit ( et Atla a un temps de présence somme toute limité ), ça risque de m'agacer un tantinet, en fait  :D

Par contre, j'espère bien une explication sur le pourquoi de la clonitude des persos, elle ne peut décemment pas passer ce point sous silence... Si? (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/bighead.gif) ( ha, on me dit dans mon oreillette qu'elle a récemment zappé un gardien au mépris de la plus élémentaire logique, toutes mes confuses )
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Posté par: Exar Kun le 01 avril 2011 à 17:29:58
Pas encore vu le cheap pitre, mais pour Shion, le seul des mangasque je retiendrai est celui de please Save My Earth o:
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Posté par: hanzo le 01 avril 2011 à 17:33:38
Je ne comprends pas ce que tu veux dire.
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Posté par: Exar Kun le 01 avril 2011 à 18:25:53
Je veux dire que TLC a beaucoup entaché un perso que j'aimais bien à savoir Shion.  Par conséquent, si je dois penser à Shion, je crois qu'un perso clé de Please Save my Earth, portant le nom Shion me viendra à l'esprit en premier lieu ;)
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Posté par: Poseidon le 01 avril 2011 à 20:18:54
C'est pas "Popo prend toujours dans le pot", plutôt? :haha:

( ha bon, on parle pas du nôtre?  :o )


Meurs, vipère!  (http://smileys.smilchat.net/smileys/bloody/tronconneur.gif)
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 01 avril 2011 à 20:30:24
Je veux dire que TLC a beaucoup entaché un perso que j'aimais bien à savoir Shion.  Par conséquent, si je dois penser à Shion, je crois qu'un perso clé de Please Save my Earth, portant le nom Shion me viendra à l'esprit en premier lieu ;)
C'est clair que la légende du Kurumanga a pris un sacré coup dans TLC, vraiment dommage qu'un perso charismatique dans le Kurumanga passe pour une grosse buse, merci Teshi pour ce coup là
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Posté par: Annie le 01 avril 2011 à 20:34:28
C'est clair que la légende du Kurumanga a pris un sacré coup dans TLC, vraiment dommage qu'un perso charismatique dans le Kurumanga passe pour une grosse buse, merci Teshi pour ce coup là

On peut pas tout avoir : des poissons, cancer, taureau et scorpion qui surclassent les kurumadiens (et mêmes les autres GS made by Kuru), et des sagittaire, gémeaux et bélier made by Teshi qui honorent l'aura qu'ils avaient chez Kuru.
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Posté par: uranus le 01 avril 2011 à 22:53:08
http://kuronekostoicism.blog.shinobi.jp/Entry/53/ (http://kuronekostoicism.blog.shinobi.jp/Entry/53/)
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Posté par: Max le 01 avril 2011 à 23:11:16
http://bonsangmaiscestbiensur/commentnyaijepaspenseavant/toutestclairmaintenant.lol (http://bonsangmaiscestbiensur/commentnyaijepaspenseavant/toutestclairmaintenant.lol)
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Posté par: Cedde le 02 avril 2011 à 00:05:30
 [:lol]
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Posté par: Sergorn le 02 avril 2011 à 01:18:10
Apparement cest un message de Teshi parlant de ses sentiments sur le fait de finir TLC.

J'ai pas pu en tirer beaucoup plus de Google Trad.

-Sergorn
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Posté par: AZB le 02 avril 2011 à 09:01:55
Perso je lui communiquerais bien mon sentiment sur cette fin bâclée et sur les 10 derniers tomes en général, mais je risquerais d'être grossier  :o
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Posté par: Ilulia le 02 avril 2011 à 09:05:47
C'est clair que la légende du Kurumanga a pris un sacré coup dans TLC, vraiment dommage qu'un perso charismatique dans le Kurumanga passe pour une grosse buse, merci Teshi pour ce coup là

D'un autre côté si effectivement le Shion du kuru est charismatique dans l'oeuvre original, dans ND il est assez pitoyable pour l'instant...

Moi le Shion de Teshi je le trouve plus que convaincant , il a eu ses moments de gloire et son combat contre Rune est plutôt bien fichu et démontre la classe, la force, le génie et le talent du perso. Ce qui doit en ennuyer beaucoup c'est que le plus gros spectre qu'affronte Shion c'est Rune justement mais perso je ne vois pas où est le problème c'est quand même le bras droit de Minos avec en plus un sacré boost dû à son livre de la connaissance. N'oublions pas qu'il sauve aussi Athéna et Tenma au début du manga.

Même à bien y penser le Shion de kuru dans l'oeuvre original est loin d'être aussi légendaire que certains le prétendent. Laisser monter Saga tranquille le mont Star Hill en ayant bien eu consciense auparavant que quelque chose ne tournait pas rond en lui et se faire cueillir comme un bleu...bof quoi pour une légende....
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Posté par: Alain le 02 avril 2011 à 09:18:21
Perso je lui communiquerais bien mon sentiment sur cette fin bâclée et sur les 10 derniers tomes en général, mais je risquerais d'être grossier  :o

Arrêtez de critiquer LC.  [:haha pfff]

Les dix derniers tomes ratés ?  [:chiyo1]

Tu oublies:
Les superbes combats de Doko contre Queen, Gordon et Sylphide
La bataille des Gémeaux
Le duel épique de Régulus et Rhadamanthe
L'intervention de Partita
Yoma, un des meilleurs personnages de LC.

Je trouve même que les derniers tomes sont plus réussis que les premiers.   [:jump]
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Posté par: AZB le 02 avril 2011 à 09:25:03
Arrêtez de critiquer LC.  [:haha pfff]

Non  [:aloy]

Le duel épique de Régulus et Rhadamanthe

Citer
Yoma, un des meilleurs personnages de LC.

Citer
Je trouve même que les derniers tomes sont plus réussis que les premiers.   [:jump]

(http://img69.imageshack.us/img69/4255/simpsonslaughing.jpg)

Excusez-moi, faut que j'aille changer de slip  [:lol]




Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Ilulia le 02 avril 2011 à 09:43:04
Je suis en partie d'accord avec Ata, dans les 10 derniers volumes il y'a beaucoup de bonnes choses.

Le duel des Gémeaux, Régulus/Rhada, Shion/Rune sont de très bons passages pour ne citer qu'eux...C'est là où on sent que Teshi affirme ses propres régles, sa propre vision là où dans la première partie elle s'évertuait à faire plus ou moins du classique kuru..Après il y'a aussi des choses moins bonnes mais les 10 premiers volumes sont loin d'en être exempts aussi...

Ainsi certains parlaient de longueur que Teshi aurait pu éviter avec Degel et autres...ben on en a un bel exemple avec Rasgado et toute sa partie qui ne sert pas à grand chose dans le déroulement de l'intrigue...et qui ne sert d'ailleurs à pas grand chose tout court..

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 02 avril 2011 à 09:53:09
Régulus/Rhada [...] sont de très bons passages pour ne citer qu'eux...

Mais nan!!! (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/sark.gif)

Ahem pardon, je m'emporte :o Nan mais d'accord y'a quelques éléments qui pris séparément peuvent être sympa, mais le global est raté... C'est comme quand tu prépares une choucroute, si tu mets du nutella dedans, le plat va être dégueu, pourtant le nutella tout seul c'est très bon  [:aloy]
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Posté par: Alain le 02 avril 2011 à 10:00:48
Je trouve la bataille des makyu assez réussie dans l' ensemble. Je ne vois pas en quoi globalement ce serait raté.

Mais bon, il y a au moins une personne d'accord avec moi, c'est déjà çà !
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Ilulia le 02 avril 2011 à 10:03:22
J'ai pas envie de refaire le débat sur Régulus, mais pour moi cette partie est bonne.
Teshi nous pose là un gold badass là où Kuru se perd dans son "tous les golds sont égaux" et nous sort un Mü roustant un Death Mask et Aphrodite (et réussi même à éviter Excalibur) et un Shaka surpuissant face à 3 golds...C'est ça que je trouve très bien dans son Régulus...

A l'inverse elle nous sort un Rasgado tout ce qu'il y'a de plus vide et niais et qui ne sert à pas grand chose dans l'histoire si ce n'est selon les termes de certains ici à redorer l'image du Taureau de Kuru parce qu'il a fait un beau combat....Super.... [:sweat]

Si seulement Rasgado avait tué Kagaho en montrant à ses élèves que pour protéger les faibles il faut aussi prendre des décisions difficiles comme tuer un homme qui n'agit pas en pensant à mal et montrer ainsi l'horreur et l'absurdité d'une guerre alors là je me serais levé pour une standing ovation...mais là...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 02 avril 2011 à 10:18:47
Je pense - je peux me tromper, mais c'est mon sentiment - que concernant Kagaho il y a eu un changement de plan en cours de route, et que lorsqu'Aldébaran a sauvé Kagounet, Teshi n'avait pas pour objectif de le faire bêtement se cramer dans la stratosphère pour sauver un Dohko en mode grôcâlin.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 02 avril 2011 à 11:20:59
De mémoire, à ce moment, Alone est dans les vaps et sauvé par la venue de Pandore... [:fufufu]
Je parle du moment où Alone revient à lui, calme Pandore, transperce la main de Pégase et brise le collier de Sasha en lui aggripant le cou comme si elle n'était rien.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Ilulia le 02 avril 2011 à 12:37:34
Je pense - je peux me tromper, mais c'est mon sentiment - que concernant Kagaho il y a eu un changement de plan en cours de route, et que lorsqu'Aldébaran a sauvé Kagounet, Teshi n'avait pas pour objectif de le faire bêtement se cramer dans la stratosphère pour sauver un Dohko en mode grôcâlin.

C'est possible mais, et je peux aussi me tromper, je n'en suis pas sûr ^^

Surtout je vais prendre le contre-pied total de la majorité du forum, mais je trouve que LC est bien meilleur qu'à ses débuts.
Comme déjà dit Teshi s'est peu à peu affranchie de l'héritage de Kuru pour poser ses propres règles tout en utilisant les éléments du Kurumanga. Certes ça surprend, ça choque, ça dénote mais je trouve sa démarche beaucoup moins hypocrite que Kuru et ses règles qui n'en sont pas. Après qu'on aime ou pas c'est une autre histoire mais chacun à le droit d'apprécier cette oeuvre comme il l'entend sans qu'on lui tombe dessus pour lui signifier qu'il a des goûts bizarres....Non il a des goûts différents et d'ailleurs sur d'autres forum (pas forcément dédié à SS) beaucoup sont ceux qui apprécient les 10 derniers volumes !

Pour revenir à la fin du manga elle me plaît dans ses grandes lignes bien que par certains points on sent le précipité. Surtout (et là ce n'est que mon interprétation) cette fin posée de cette manière n'est pas une surprise. Petit à petit en effet j'ai aimé à penser que le doublon Alone/Hadès renvoyait au doublon Teshi/Kuru.

Alone se sert du pouvoir d'Hadès pour donner le sort qui lui paraît le plus juste à l'humanité. A travers la mort certes mais d'une manière différente de celle d'Hadès. Bref il réinterprète.
Or Teshi a fait la même chose, avec l'univers de Kuru, elle a réinterprété une oeuvre qui n'est pas la sienne et qui au final ne sera jamais la sienne et la dépasse. Mais elle a essayé de faire ce qui lui semblait le plus juste avec l'univers de SS trahissant certes sa personnalité, ses goûts, ses valeurs ect ect...mais le tout comme Alone..^^

Or maintenant qu'Hadès est réveillé (peut-être un clin d'oeil à un rythme plus soutenu de ND) la fin n'est que plus évidente...bien qu'un peu abrupt j'en conviens ^^


Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 02 avril 2011 à 12:55:59
Mouais, enfin dans le dernier temple Alone semble dire a Hades que c'est lui qui l'a pousse a tuer autant de monde.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Ilulia le 02 avril 2011 à 13:11:19
Pour autant ce n'est pas Hadès qui a eu l'idée du salut sous forme du Lost Canvas...Pis cette histoire d'horloge qui décomptait le temps qu'il restait avant le réveil  d'Hadès, le sacrifice de Rhada ect ect montre bien qu'Alone était conscient et manipulait les choses à son goût bien que l'influence d'Hadès est plus que probable dans son comportement...comme Teshi avec l'univers et les idées de Kuru...

Mais bon tout ceci n'est qu'interprétation ^^
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Bugatti le 02 avril 2011 à 13:34:16
Mais sont-ils morts Tenma et machins ?

Les armes de la balance en piteux etat c'est pour être fidèle à l'image de la scène chez Kuru. ils ne les ont même pas utilisés.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hugo le 02 avril 2011 à 15:18:35
Le duel des Gémeaux, Régulus/Rhada, Shion/Rune sont de très bons passages pour ne citer qu'eux...

Je ne vais pas revenir sur le Régu/Rhada parce qu'on en parle suffisamment souvent, mais sur les 2 autres :

pour les Gémox, je ne trouve pas le combat si intense que cela. Le Mavros Eruption Clast que Deutéros il s'est entraîné dans son coin pendant des années pour se préparer pour ce moment, ben il fait tout de suite flop, par exemple.

Quant à notre ami Bélier, j'aime bien le personnage de Lune et l'idée du grimoire, mais le combat est lesté par 2 choses :

1) Le flashback, mal dosé et qui étouffe le présent.
2) Shion cheaté à mort. Dans les shonen en général et dans Saint Seiya en particulier, les coups de pouce en cours de combat n'ont rien de scandaleux, et font même parti du folklore. Sauf qu'ici, c'est trop : la transfusion d'Hakurei, la visite au Cocyte sans 8ème sens requis, l'aide active des Saints défunts + la technique de papy sortie d'une pochette Kinder. Au final, cela donne l'impression que le Bélier n'a rien accompli de lui-même ou avec un minimum d'effort, et que s'il a gagné, ben c'est parce que c'était le Desteing, pis point barre.

(J'ai horreur de la conclusion de ce combat par Lune : il va devenir le Pope parce que ben voilà, il l'est dans le Kurumanga)

Citer
C'est là où on sent que Teshi affirme ses propres régles, sa propre vision là où dans la première partie elle s'évertuait à faire plus ou moins du classique kuru..Après il y'a aussi des choses moins bonnes mais les 10 premiers volumes sont loin d'en être exempts aussi...

Mouais alors là, je suis par exemple d'accord sur le fait que par exemple avec Yoma (et Partita), Shiori introduit un truc personnel et original.

Mais cette partie est quand même elle aussi remplie de trucs "classique Kuru" : le Gémeau coiffeur popicide, le sacrifice fusée Ariane, l'attaque Atoll des 12 Golds, etc...

Citer
Ainsi certains parlaient de longueur que Teshi aurait pu éviter avec Degel et autres...ben on en a un bel exemple avec Rasgado et toute sa partie qui ne sert pas à grand chose dans le déroulement de l'intrigue...et qui ne sert d'ailleurs à pas grand chose tout court..

Pour moi, le problème de l'arc Atlante ne vient pas de sa longueur, mais de sa dernière ligne droite : Unity - qui est déjà un patchwork de persos préexistants à la base - ne s'avère pas être un adversaire si coriace que ça pour un Général et en plus se répend en un éclair, sans la moindre logique.

Pour Rasgado, il est évidemment celui qui initie la transformation de Kagaho, en insinuant un début de doute dans son esprit, ainsi qu'un minimum de respect pour autrui.

Il entraîne aussi un peu Tenma, mais il est vrai que c'est très négligeable comparé à Asmita et Deutéros dans ce domaine.

Il est aussi l'un des rares Golds un minimum sociables (et donc capable de donner confiance en soi et en l'avenir), mais bon, là encore, Tenma connaît déjà cela avec son menter Doko (et plus tard avec Sisyphe également), donc de ce point de vue, ça reste aussi limité.

Je parle du moment où Alone revient à lui, calme Pandore, transperce la main de Pégase et brise le collier de Sasha en lui aggripant le cou comme si elle n'était rien.

Tu sais quoi ? J'ai été vérifier, parce que j'avais COMPLETEMENT oublié ce passage [:lol]
Je me souvenais du chapitre se terminant sur la dévoilation des temples stéleire mâléphiques, pas qu'il y avait du rab de combat au chapitre suivant.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Will le 02 avril 2011 à 16:00:05
Shion a sauvé Athéna et Tenma au début je veux bien mais presque sans mérite, en tous cas ce n'est en rien marquant car il a juste été là au bon moment.
Il est censé être à égalité avec Doko au fait. bah, dans LC, il l'est pas du tout. Il tombe dans les pommes après avoir projeté son cosmos contre Hades alors que Doko reste debout et l'aide à se relever alors qu'il a (parait-il) le coeur abimé. Il se fait démonter ultra facile par Alone alors que Doko lui, il resiste. Enfin bon... Et qu'on vienne pas me dire que c'est seulement plus tard qu'ils sont à égalité, dans la guerre sainte du XXem siècle, Doko et lui disent bien genre qu'ils ont toujours été à égalité.
A la rigueur la reproduction du tenryo ha contre Lune montre qu'il est censé être fort pour reproduire cet arcane, mais effectivement, on en reste dubitatif à cause de tout ce que Hugo a cité. Sa victoire il l'a presque volée. Sa survie aussi d'ailleurs. Il a eu dix fois plus de chances que de mérite.

Le combat Regulus/Rhada réussi?! Cette blague, en tant que blague c'est réussi en tout cas, dommage que ce soit sérieux. Ce combat est un pure foutage de gueule et un enchaînement d'absurdités intergalactiques nuisants et détruisants toute la crédibilité de l'ensemble. J'irai même jusqu'à dire que Teshi donne l'impression d'être une schtroumpfette de dix ans pour avoir sorti toutes ces absurdités les unes après les autres. Un enchaînement de scènes qui  n'ont vraiment ni queue ni tête (si ce n'est le géni du gugus), y compris le flashback car Illias est affligeant de ridicule. Je n'en dirai pas plus (sauf si quelq'un le demande), je pense que ça a déjà été assez dit.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Ilulia le 02 avril 2011 à 16:36:27
Will chacun a son propre ressenti sur l'univers SS à travers ses propres valeurs, sa propre expérience. A partir de là chacun son interprétation et son jugement sur la vision et l'interptétation de Shiori sur cet univers.
Mais personne ne détient la vérité absolue sur celui-ci comme tu as la prétention de le croire...Oui je trouve le combat Régulus/Rhada réussi et je ne suis pas le seul..et non ce n'est pas une blague ^^

Idem les arguments d'Hugo sur Shion/Rune sont valables, il n'empêchent j'aime toujours autant ce combat et puis la chance fait aussi partie de la vie ^^

Quant aux arguments sur Rasgado je trouve qu'ils sont peu crédibles...notamment concernant le doute insinué dans l'esprit de Kagaho...à tel point que Dokho a dû penser à se sacrifier..Y'a comme un hic...

Par contre d'accord sur Unity, je pense aussi qu'il aurait du être développé davantage et d'une manière différente ^^
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Exar Kun le 02 avril 2011 à 16:50:44
Je viens de lire le chaptire sur Kazeo.  Apparement, on aime plutôt bien là-bas et on va penser qu'il n'y a que des blazés ici  [:lol].

J'aime bien l'âme d'Hadès en fait (dommage qu'il n'y ai pas eu plus >:( sur ce foutu temple, mais bon.. :o), bien mieux que le la boule blanche chez Kuru.

Sinon, dans l'ensemble, je trouve TLC bien, voir très bien par moment, mais et je ne changerai pas d'avis, comme une "préquelle-what if-version actuelle de saint seiya".

Comme  préquelle directe, c'est comme au début: non et je ne tolère toujours pas les clones.

Alors, certes, on va parler de clones dans ND, mais le papy Kuru, en faisant intervenir Cronos dès le départ permet de justifier plein de trucs (ok, très facile et peu creusé scénaristiquement parlant, mais on sait où on est) et le côté old school permet plus de faire un lien direct.  Chose que je ne peux faire avec ND.

Pour Shion, je pense que ce qui faisait de lui un légende, c'est sa longévité, le côté survivant, mais aussi que l'on ne savait peu sur lui, si ce n'est qu'il était le maître d'un gold.  Le fait de ne rien savoir donnait mieux que le fait de savoir je trouve.  ,
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hugo le 02 avril 2011 à 17:08:33
Quant aux arguments sur Rasgado je trouve qu'ils sont peu crédibles...notamment concernant le doute insinué dans l'esprit de Kagaho...à tel point que Dokho a dû penser à se sacrifier..Y'a comme un hic...

Pourtant, il y a bien une différence entre le Kagaho qui raille Rasgado et celui qui revient honorer sa mémoire en jouant au pachinko avec Zélos.

De même, Kagaho n'a initialement qu'une envie à propos de Doko : c'est de lui casser vite fait la trogne parce qu'il a osé blesser Alone. Par la suite, la blessure d'Alone passe au troisième plan dans ses  rapports avec la Balance, puisqu'on se retrouve avec une rivalité typique shonen dans laquelle l'un ne peut pas blairer l'autre tout en l'estimant comme son seul et unique digne adversaire.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Ilulia le 02 avril 2011 à 17:28:59
Je suis d'accord sur le changement au niveau du comportement on va dire "relationnel".

Mais par contre il n'en demeure pas moins déterminé et donc très dangereux et à mon sens aucun doute ne s'est insinué en lui après son combat contre le Taureau. Si doute il y'a eu c'est justement Dokho qui lui a insufflé ^^
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Will le 02 avril 2011 à 17:29:36
Will chacun a son propre ressenti sur l'univers SS à travers ses propres valeurs, sa propre expérience. A partir de là chacun son interprétation et son jugement sur la vision et l'interptétation de Shiori sur cet univers.
Mais personne ne détient la vérité absolue sur celui-ci comme tu as la prétention de le croire...Oui je trouve le combat Régulus/Rhada réussi et je ne suis pas le seul..et non ce n'est pas une blague ^^

Bien sûr Ilulia, chacun sa propre opinion et sa propre interprêtation. Mais je suis désolé, y'a quand même un minimum de respect à avoir, de fidélité et de cohérence. Surtout que Teshi s'est attaquée à un univers qui n'est même pas le sien. En tant que tel, elle n'est pas libre de faire ce qu'elle veut, elle se doit de respecter un minimum le concept de base à savoir le Kurumanga.

Faire du lion un gold 12fois plus fort que les autres, je regrette mais on est largement au delà de la propre interprêtation de l'univers de Saint Seiya par Teshi, on est en plein dans le sabotage complet du concept de base. La crédibilité de montrer un gold douze fois plus fort que les autres, elle n'est plus là. Ca fait passer tous les onze autres golds pour des persos frivoles et ridicules.

La fidélité n'est plus là non plus, car dans le concept de base, certains golds sont plus forts que d'autres certes, mais pas à ce point là. Et un gold du lion, ça fait des lightening plasma et des lightening bolt, bien sûr on peut inventer de nouvelles attaques comme le photon burst, mais ça reste cohérent car une attaque propre au gold du lion. Un gold du lion ou n'importe quel autre n'a pas à reproduire une attaque faisable uniquement à trois et encore moins à douze, ça, c'est détruire tout le concept de base, c'est l'oeuvre d'une gamine immature qui se laisse tenter de faire n'importe quoi, d'improviser quitte à détruire un concept et un univers qui n'est même pas le sien. En ça nuit à la crédibilité, car on se demande par exemple pourquoi Teshi a fait revenir tous les golds morts pour unir leurs forces contre Hades, alors qu'à ce moment là, on sait que Regulus a lui tout seul aurait suffi. La raison de faire revenir tous les golds n'est donc pas cohérente et ne sert qu'à donner satisfaction aux lecteurs inutilement. J'ai l'impression que l'auteur me prend du coup pour un abruti quand elle sort ça, ce qui n'est pas agréable, un auteur qui cherche à faire croire n'importe quoi à son lectorat. Puis à quoi bon avoir douze gold, si un seul peut faire tout ce que font les autres? l'intéret d'avoir douze golds vient en parti du fait que chacun ait leur façon de combattre via des techniques qui leur sont propres, d'où encore la nuisance à la crédibilité. Dans la logique, on aurait même pu croire qu'il aurait su réparer les armures si il avait vu Shion le faire.

En plus perso, je m'attendais à voir un Rhada surpuissant, j'avais hâte de voir ça, notamment un gros greatest caution, au lieu de ça, il ne fait rien, il se contente de bloquer les coups. C'est merdique, ça enlève encore plus d'intéret au combat.

Et ne parlons pas non plus de Regulus qui revient en tant que fantôme intouchable frappant son adversaire comme il veut. C'est même pire que tout ce qui précède, pourquoi souffrir et se donner autant de difficulté à battre Eaque par exemple, quand on voit qu'il suffit de fusionner avec la nature pour être invincible. Regulus à ce moment là, était invincible! On n'a jamais vu de personnage invincible dans Saint Seiya. C'est n'importe quoi et un personnage invincible est un personnage dépourvu d'intéret, donnant des combats dépourvu d'intéret (car son adversaire ne peut que perdre), surtout quand son invincibilité est prétextée de manière aussi stupide. Et on en revient encore au massacre du concept, car pas du tout fidèle à l'origine, même les personnages qui paraissaient invincibles ont eu leurs faiblesses et ça les rend plus réalistes. Et encore une fois, quel est l'intéret d'avoir un Tenma surboosté en gold cloth, quand on sait que regulus peut vaincre n'importe quel ennemi, il lui suffit de prendre sa forme fantome? Et en plus, on a vu par la suite que regulus pouvait revenir, il aurait pu revenir tout seul, contre Yoma ou Alone ou Hades et nous refaire le même coup du fantome invincible. Ca n'aurait eu aucun intéret certe, mais ça aurait été cohérent.

Le problème est là du coup, elle n'a pas fait dans la cohérence mais dans ses envies personnelles sans tenir compte de la cohérence ni même du respect du lecteur. On n'est pas forcé de faire uniquement ce que le lecteur veut, c'est sûr, mais delà à se foutre de notre tronche à ce point...
C'est aussi ça qui me révolte par exemple au niveau de Myu et de Shion. Qu'elle ait complètement raté le dernier combat de Kagaho, même si j'en rage, Kagaho est un personnage qu'elle a inventé, donc elle peut à la rigueur lui réserver le sort qu'elle veut, mais qu'elle passe Myu à la trappe supposant qu'il ait été vaincu par un silver ou un bronze et faire de Shion un branleur incompétant, là c'est encore un manque de respect du concept de base et des personnages qu'elle n'a même pas créés elle même, elle n'avait donc pas à être libres de leur réserver un traitement aussi affligeant et détruire leur charisme de base et le travail d'un autre auteur. Elle avait un minimum de choses à respecter et de fidélité à avoir et elle ne l'a pas eu.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 02 avril 2011 à 18:05:25
Je viens de lire le chaptire sur Kazeo.  Apparement, on aime plutôt bien là-bas et on va penser qu'il n'y a que des blazés ici  [:lol].

J'ai aussi cette impression : ce forum serait un repère de personnes n'aimant pas Saint Seiya.  [:shinobu1]

Je fais partie de ceux qui ont laissé un commentaire sur les scans et cela fait plaisir de voir des gens apprécier cette histoire sans s' embêter de Tokusa, de Myu ou autres. Ce sont de vrais fans.   [:jump]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 02 avril 2011 à 18:11:17
C'est marrant, j'avais plus ou moins l'avis exactement inverse d'Ilulia (avouez que vous êtes super étonné), à savoir que TLC était viable tant que Teshi restait dans les stricts clous du Kurumanga, et que les choses ont commencé à devenir passablement ineptes dès qu'elle a essayé de s'éloigner de trop - et ce même si les idées en questions n'étaient pas mauvaises. Le manque d'expérience du jeune auteur je suppose.

Le truc c'est que selon moi, TLC est beaucoup trop siamois avec le Kurumanga pour pouvoir exister de lui même, les innombrables clins d'oeil, repompes, et figures imposées sont autant de grappins qui vident TLC de substance qui en font un manga qui, pardon de le dire comme ça, n'a finalement aucun intérêt spécial à exister.

Paradoxalement, c'est cet état de perfusion qui fait que TLC peut marcher sur des gens qui ne connaissent pas StS, ou qui connaissent mais sont satisfait par l'enrobage graphique et le côté plus actuel, parce qu'ils ne recherchent que ça (et y'en a cf le nombre de personnes qui continuent à acheter Bleach alors que c'est devenu nul depuis une paye), plus les gens qui achètent TLC pratiquement par fidélité religieuse, même s'ils n'aiment pas. Sauf que c'est pas parque plein de gens trouvent "Baby ALone in Babylone" vachement bien, que ça rend cette chanson aussi bien que le troisième mouvement de la troisième symphonie de Brahms, ou que le premier aurait pu exister sans le second et tenir la route sans ce support initial. L'exemple n'est pas parfait j'en conviens, mais vous voyez ce que je veux dire.

Après pour le reste, au delà des choix qui sont faits ben c'est juste la mécanique narrative qui marche pas a de nombreuses reprises. On a des retournement, des "ah oui mais en fait non", des trucs qui collent pas , du rajouté au forceps pour rentrer... c'est juste pas bien monté en fait. Si Teshi avait pour but de montrer que Shion est un leader légitime, ben pardon mais c'est raté dans les grandes largueurs. Emprisonner Sisyphe parce qu'il a des informations sur les dieux jumeaux, sauf que en fait non et on s'en fout, c'est tout simplement mal fichu...et des cas comme ça dans TLC, y'en a quand même un petit nombre. Et bien évidemment, c'est aussi ce besoin de faire du rappel constant et des figures imposées (qui qu'en soit le responsable, éditeur ou auteur ou autre) qui a miné le terrain de cette structure.

Citer
J'ai aussi cette impression : ce forum serait un repère de personnes n'aimant pas Saint Seiya.
Oui, c'est ça, bravo. Tu as tout compris et du coup je t'encourage donc à quitter ce méphitique repaire de traîtres aigris et de t'insérer dans une communauté qui saura rendre gloire à cette oeuvre visionnaire comme elle le mérite.
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Posté par: paladin shura le 02 avril 2011 à 18:52:44
Ce qui est bien avec max, c'est que quand je pense un truc sans savoir comment le formuler, il le fait à ma place [:lol]


Je fais partie de ceux qui ont laissé un commentaire sur les scans et cela fait plaisir de voir des gens apprécier cette histoire sans s' embêter de Tokusa, de Myu ou autres. Ce sont de vrais fans.   [:jump]

Entièrement d'accord.
Le mot "fan" étant l'abréviation de "fanatique", on peut effectivement l'appliquer à quelqu'un dénué d'esprit critique envers un objet/personne/concept en particulier  [:dawa]
(à noter que je ne mes pas tous les gens de ce lieu qui m'est inconnu dans le même sac, mais se satisfaire sans sourciller de ce que Teshi nous a refourgué dernièrement me laisse sceptique)

Ouais, le coup de D'ohkusa, ça échappe tellement à toute logique narrative que ça me reste en travers, tout de même (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/uxam.gif)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Ilulia le 02 avril 2011 à 19:27:47
Will : Je comprends ton explication mais par exemple pour moi le Lion n'est pas 12 fois plus fort que les autres gold même si il a dépassé ce statut. Toutefois je vois où tu veux en venir et j'ai l'impression que je relativise plus. Bien que dans les faits tu as raison Teshi fais passer le Lion pour un gold X 12, mais moi je ne le prends pas comme ça ^^

Max: Je suis loin d'être un jeune et nouveau lecteur de SS et pourtant j'apprécie le travail de Teshi. En outre les clous que Kuru a mis en place dans son Univers sont loin d'être bien délimités et j'aime bien les libertés que Teshi a pris. Pourtant je suis le premier à râler quand un film prend des libertés avec un livre adapté au ciné mais là j'aime bien.

Pour finir je n'ai jamais nié les oublis et autres gaffes de la miss, mais d'une manière générale à mes yeux elle s'en est bien sortie (et c'est pas comme si Kuru avait été parfait aussi dans l'oeuvre original^^).
Peut-être aussi que dès le départ (comme avec Okada) je savais qu'on allait avoir une vision perso du monde de SS.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Joeydivision le 02 avril 2011 à 20:34:33
Dire que les vrais fans sont ceux qui aiment Lost Canvas est faux même si j'aime beaucoup ce manga. En revanche, il est vrai que vous vous êtes un peu trop paluché sur Myu et surtout sur Tokusa...deux personnages qui, à vous entendre, allaient sauver le manga d'un naufrage que vous estimiez acquis alors que Tokusa ne ressemble à rien et est dépourvu de tout charisme. Quant à Myu qu'il reste dans son cocon avec ses ugly eruptions...c'est un spectre de seconde zone qui laissait prévoir un beau cobat et qui au final ne sera pas une énorme difficulté pour Mu.
Les deux derniers tomes du Kurumanga sont vraiments pas terrible et la fin du tome 28 est bien + baclée que celle de LC...

Tous les gôuts sont dans la nature mais le fait dérangeant ici c'est qu'on a vraiment l'impression que ceux qui aiment les passages tant critiqués sont juste bons à être raillés par des smileys simpsons sans autres arguments.
Pire, avant même les scans où les textes spolier, on a déjà les remarques du type "j'ai peur de ce que va faire Teshi" ou "je n'attend rien de la suite" " vivement que ça se termine" . La pauvre Teshi n'avait donc aucune chance avant même de publier ses chapitres.
ND est jugé avec bien plus d'indulgence alors qu'il est bourré de défauts...

Joey, paria car aime LC depuis 1981 ?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Sergorn le 02 avril 2011 à 20:43:56
ND est jugé avec bien plus d'indulgence alors qu'il est bourré de défauts...

Toi t'as pas connu l'époque de la prépublication du Tome 1 pour dire ça. Et même maintenant les chapitres sont loin de faire l'unanimité.

-Sergorn
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 02 avril 2011 à 20:46:40
On doit pas parler du même topic ND, je vois que ça.  [:lol]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Joeydivision le 02 avril 2011 à 20:49:45
Toi t'as pas connu l'époque de la prépublication du Tome 1 pour dire ça. Et même maintenant les chapitres sont loin de faire l'unanimité.

-Sergorn

Oh que si, j'avais même cru à une plaisanterie (ben non c'était vrai, il a osé). Les premiers chapitres de ND sont surement les + mauvais de tout saint seiya. je crois que je préfère même l'apparition des chevaliers d'acier dans l'anime ce qui était jusqu'alors le summum de la nullité dans l'unives SS.

Joey, lol encore des 3 buses depuis 1981
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Joeydivision le 02 avril 2011 à 20:50:42
On doit pas parler du même topic ND, je vois que ça.  [:lol]

 [:lol] [:lol] [:lol] [:lol] [:lol] [:lol]

Joey,  [:lol] depuis 1981
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Annie le 02 avril 2011 à 20:53:40
Peut-être aussi que dès le départ (comme avec Okada) je savais qu'on allait avoir une vision perso du monde de SS.

Ben non justement, elle n'a pas de vision perso (ce que démontre Max plus haut) ; elle semble très marquée visuellement par la série TV, mais dans ses repompes de Masi-sama, elle fait du patchwork copier-coller qui finit par être irritant.
Elle a pourtant de bonnes idées de temps en temps (pour Régugus, ce que j'appréciais c'était l'idée qu'il soit un combattant inné face à Violate qui est devenue combattante par la force du poignet - mais au lieu d'approfondir cette idée, elle fait du Lion un GS++++++ de manière illogique et grotesque), mais elle les noie et finit toujours par les gâcher à mon goût.

Si j'apprécie G, c'est que dès le départ il assume le fait d'avoir SA vision, et qu'il nous épargne les remakes de concepts et d'idées. Et Okada ne fait pas dans l'invincibilité comme avec le Régugus de Teshi, il introduit toujours le caillou cohérent qui fait pencher la balance (le foudre, pouvoir déicide que Cronos ne peut maîtriser, sa perte de mémoire) l'intelligence au combat revient souvent (Aiolia qui enlève la moitié de son armure, quand il régénère son bras en absorbant ouroboros), c'est pourquoi, ses affrontements restent crédibles.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Saint Alphazero le 02 avril 2011 à 21:13:26
J'ai aussi cette impression : ce forum serait un repère de personnes n'aimant pas Saint Seiya.

Dans la même idée, nous pourrions mentionner que le blog/forum dont tu es l'un des modérateurs est un repère de la Toile et de grands aigris de ND. ^^

Citation de: Atajaja
Je fais partie de ceux qui ont laissé un commentaire sur les scans et cela fait plaisir de voir des gens apprécier cette histoire sans s' embêter de Tokusa, de Myu ou autres. Ce sont de vrais fans.   [:jump]

De mon côté, je n'y mets plus les pattes à la vue de certains commentaires pénibles à lire.
Après, je ne sais pas ce que tu entends par -vrais fans-, moi-même ayant un avis très partagé quant à la Toile et ne m'étant point paluché sur Tokusa et Myû.

ND est jugé avec bien plus d'indulgence alors qu'il est bourré de défauts...

Ça dépend sur quelle plateforme communautaire (forums, blogs entre autres). ^^
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: paladin shura le 02 avril 2011 à 21:14:25
En revanche, il est vrai que vous vous êtes un peu trop paluché sur Myu et surtout sur Tokusa...deux personnages qui, à vous entendre, allaient sauver le manga d'un naufrage que vous estimiez acquis alors que Tokusa ne ressemble à rien et est dépourvu de tout charisme.


pardonne-moi, mais là où tu fais fausse route, c'est qu'on (du moins "je") n'attendait rien de particulier de Tokusa.
Qu'il aie un beau combat, se fasse one-shooté comme un zélos, se peti-suicide, ou même tombe dans l'escalier n'est pas le problème.
Le truc gênant est que Teshi l'a fait apparaître à différentes reprises nous promettant son apparition en tant que gardien, et en tant que lecteur, je me sens floué.
C'est la loi du pistolet de Tchekov. lorsqu'un auteur s'appesantit sur un élément de son récit, cet élément doit prendre part à l'intrigue tôt ou tard.
Je veux bien comprendre qu'elle ne savait pas quoi en faire, mais le balayer comme elle l'a fait sous le tapis, ni vue ni connue, était la pire solution narrative possible dans ce cas.

Pour Myu, c'est différent. Les gens râlent surtout parceque c'est un spectre plutôt apprécié.
A titre perso, vu qu'il apparaît juste au milieu de l'armée des spectres dans un des premiers chapitres, je m'en cogne. je me fais une raison en me disant qu'un groupe de silver pas trop maladroit lui aura mis une tatanne avec le spectre barbu et celui du manège enchanté, en off, sur un coin de cette planète.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 02 avril 2011 à 21:17:16
J'ai aussi cette impression : ce forum serait un repère de personnes n'aimant pas Saint Seiya.  [:shinobu1]

C'est pas parce qu'on aime pas les derniers chapitres de TLC qu'on aime pas SS, quand on fait de la daube on va pas aimer par plaisir :o
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Joeydivision le 02 avril 2011 à 21:30:08
pardonne-moi, mais là où tu fais fausse route, c'est qu'on (du moins "je") n'attendait rien de particulier de Tokusa.
Qu'il aie un beau combat, se fasse one-shooté comme un zélos, se peti-suicide, ou même tombe dans l'escalier n'est pas le problème.
Le truc gênant est que Teshi l'a fait apparaître à différentes reprises nous promettant son apparition en tant que gardien, et en tant que lecteur, je me sens floué.
C'est la loi du pistolet de Tchekov. lorsqu'un auteur s'appesantit sur un élément de son récit, cet élément doit prendre part à l'intrigue tôt ou tard.
Je veux bien comprendre qu'elle ne savait pas quoi en faire, mais le balayer comme elle l'a fait sous le tapis, ni vue ni connue, était la pire solution narrative possible dans ce cas.

Pour Myu, c'est différent. Les gens râlent surtout parceque c'est un spectre plutôt apprécié.
A titre perso, vu qu'il apparaît juste au milieu de l'armée des spectres dans un des premiers chapitres, je m'en cogne. je me fais une raison en me disant qu'un groupe de silver pas trop maladroit lui aura mis une tatanne avec le spectre barbu et celui du manège enchanté, en off, sur un coin de cette planète.

Je ne parlais pas de toi en particulier mais d'un sentiment général. Elle ne s'est pas vraiment apesanti sur le personnage de Tokusa. Il y a eu le Yuzu Gaiden, même pas intégré dans le manga et une apparition furtive dans un tome. Il n'y a rien de plus à ajouter, son frère est devenu un spectre, Shion le tue, il regrette, il est triste et il casse sa pipe. Cette histoire est terminée.
Pour Myu, je peux comprendre à la rigueur un souhait de fan mais il a été justement plusieurs fois reproché à Teshi de faire un manga de fangirl et là elle s'est abstenue.

Joey, tokuphobe depuis 1981
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Cedde le 02 avril 2011 à 21:36:47
Le truc, c'est que Teshirogi a fait apparaître Tokusa aux côtés des autres gardiens des temples maléfiques d'où l'attente de son apparition. Et comme le dernier temple a été zappé, on ne peut que constater le gâchis et se sentir un peu floués, indépendamment du fait que Tokusa soit un personnage intéressant ou non.

En fait, c'est comme si lors d'une sortie ciné, on se retrouvait devant un film ne comportant pas des scènes attendues alors qu'elles avaient préalablement été montrées dans les trailers.
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Posté par: Ilulia le 02 avril 2011 à 21:42:42
Ben non justement, elle n'a pas de vision perso (ce que démontre Max plus haut) ; elle semble très marquée visuellement par la série TV, mais dans ses repompes de Masi-sama, elle fait du patchwork copier-coller qui finit par être irritant.
Elle a pourtant de bonnes idées de temps en temps (pour Régugus, ce que j'appréciais c'était l'idée qu'il soit un combattant inné face à Violate qui est devenue combattante par la force du poignet - mais au lieu d'approfondir cette idée, elle fait du Lion un GS++++++ de manière illogique et grotesque), mais elle les noie et finit toujours par les gâcher à mon goût.

Si j'apprécie G, c'est que dès le départ il assume le fait d'avoir SA vision, et qu'il nous épargne les remakes de concepts et d'idées. Et Okada ne fait pas dans l'invincibilité comme avec le Régugus de Teshi, il introduit toujours le caillou cohérent qui fait pencher la balance (le foudre, pouvoir déicide que Cronos ne peut maîtriser, sa perte de mémoire) l'intelligence au combat revient souvent (Aiolia qui enlève la moitié de son armure, quand il régénère son bras en absorbant ouroboros), c'est pourquoi, ses affrontements restent crédibles.

Désolé je maintiens qu'elle a bien une vision perso ^^

Dans sa vision il y'a des Saints en temps de paix aussi bien qu'en temps de guerre ^^.
Alors que dans le Kurumanga ce n'est qu'en temps de guerre bien que Shion et Dokho soient là pour veiller au grain mais ils sont en mission pour Athéna. Là on a bien des chevaliers qui forment ou ont formé leur propre successeur: Lugonis, Rasgado ect ect

Des Saints qui peuvent apprendre et utiliser d'autres techniques que les leurs comme Régulus. Et des Saints qui sont très clairement présentés comme plus badass que d'autres pas comme dans le Kurumanga.

Des spectres qui ne sont pas dans le Kurumanga et d'autres détails comme le bateau de l'Espoir ect ect..

Après je reconnais qu'elle a joué sa fan en réhabilitant dans un premier temps les Golds délaissés dans le Kuru au lieu de poser directement les éléments de son propre monde mais les éléments de sa propre vision sont bel et bien là ^^
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Will le 02 avril 2011 à 21:48:55
Je suis d'accord pour Tokusa, effectivement son apparition n'aurait pas sauvé le manga du naufrage, mais ça aurait évité une assez grosse incohérence.

Pour Myu, c'est différent. Les gens râlent surtout parceque c'est un spectre plutôt apprécié.
A titre perso, vu qu'il apparaît juste au milieu de l'armée des spectres dans un des premiers chapitres, je m'en cogne. je me fais une raison en me disant qu'un groupe de silver pas trop maladroit lui aura mis une tatanne avec le spectre barbu et celui du manège enchanté, en off, sur un coin de cette planète.

Mais bien sûr. Sachant qu'il est capable de paralyser le plus fort des golds en psycho, qu'il peut échapper à la paralysie de ce dernier, que la stardust revolution ne lui fait aucun effet, que son silky thread a failli étouffé Mu et que son fairy thronging l'aurait désintégré si il n'avait pas eu la faculté de se téléporter, en effet, il n'est qu'un spectre de seconde zone que Mu a vaincu sans problème au point que des silvers s'en sont occupé, c'est d'une évidence.

Et au moins, ce combat aura montré Mu dont toute sa splendeur, il aura utilisé toutes ses cartes, de la paralysie à la télékinésie, la stardust revolution, le cristal wall, la starlight extinction et même le cristal net, qu'il a apparamment utilisé dans ses derniers retranchements. C'est aussi ça qui rend ce combat grandiose selon moi.

C'est un combat comme ça qu'il y aurait dû y avoir avec Shion dans LC. Et non des combats où il se contente de lancer une SR et terminé. Comme contre Raimi, Tokusa et Charon. Même contre Rune, est-ce vraiment le gold du bélier qui a combattu? On n'en pas l'impression. Ce qui est bien comme je le disais avec les golds dans saint seiya, c'est qu'ils ont chacun leurs propres talents et leurs propres techniques et façon de combattre.

Le talent et la façon de combattre du scorpion par exemple est de piquer ses adversaires petit à petit, de les faire atrocement souffrir et leur faire ressentir des effets secondaires, ce que l'on a parfaitement vu avec Cardia.

Le verseau crée des murs de glace très solide, gèle ses ennemis et les environs, les paralyses avec de la glace, ce qu'on a vu aussi.

Le carpicorne est plutot dans le style du combat rapproché avec une arme très tranchante, ce qu'on a vu aussi.

Mais le bélier qui a un mur de protection, peut se téléporter, déplacer des objets par la pensée, paralyser ses adversaires, les désintégrer... Bah on ne l'a pas vu, sauf le cristal wall contre Rune et encore... Contre les trois autres on a juste vu un gold X faisant office de faire valoir, qui s'est contenté d'une SR, comme la vierge aurait pu lancer un tenma kofuku ou le lion un LP, ça n'aurait rien changé. Bref, on reste sur notre faim car à pratiquement aucun moment on n'aura vu le véritable bélier à l'oeuvre contrairement à tous les autres, même le verseau sous exploité et étant surement le seul à n'avoir vraiment pas brillé.

D'ailleurs, je viens juste de me rendre compte que c'est surtout ça qui va pas avec ce personnage. Parce qu'on peut se dire c'est vrai "il a quand même vaincu quatre spectres, ce n'est pas si mal", mais pourtant y'a quelque chose qui cloche, bah c'est ça selon moi, tout ce que ce personnage a fait, presque n'importe qui aurait pu le faire à sa place, sauf à la rigueur contre Rune.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alaiya le 02 avril 2011 à 22:00:26
Rapidement mon avis sur le sujet: j'ai toujours eu le sentiment tenace (et ce, quasi depuis le début de TLC) que Teshirogi avait comme qui dirait "le cul entre deux chaises", je m'explique.

La joie qu'elle a dû ressentir lorsqu'on lui a proposé de faire officiellement une fanfiction (oui, parce que TLC est une fanfiction, soyons clairs - d'ailleurs, des fics qui racontent la guerre de 17XX, il y en a pléthore), avec l'aval du maître, a sans doute été énorme. Enfin, elle pouvait laisser libre cours à sa fan-attitude en toute liberté et même gagner des sous avec. Imaginez.

(je rappelle à toutes fins utiles que Teshirogi a réalisé par le passé des doujins sur StS)

Sauf que. Sauf qu'il s'agissait bien là d'une édition officielle sur la base d'une licence ne lui appartenant pas, licence qu'elle a eu le droit d'utiliser sous couvert, on peut bien l'imaginer sans problème, de respecter un certain nombre d'éléments.

Et la joie s'est transformée en panique, je dirais même qu'elle a oscillé entre les deux en permanence.

Mon ressenti est le suivant: Shiori s'est laissée aller, et a véritablement essayé de raconter une histoire qui l'intéresse, qui la touche et qui parle à son petit coeur de fan. Malheureusement, les impératifs liés à la licence (qu'ils soient Kurumadiens ou bandaïesques) lui sont revenus en pleine face à plusieurs reprises, si bien qu'elle n'a pas cessé de rectifier le tir, d'où les "oui mais non mais oui en fait", les enchaînements boiteux, les retours en arrière, les redites, les incohérences, les atteintes même à l'univers de base (car non justifiées - je suis prête à tout accepter pourvu qu'on me donne une justification).

Je pense que dans la plupart des cas, Shiori n'est pas allée au bout de ses idées premières et à ce point, se rajoute également, à mon avis, un rythme de publication qui n'était pas en adéquation avec sa capacité de travail et d'élaboration de scénario. A ce sujet, il me semble que c'est très visible au démarrage de TLC (enchainement et scénario fluide, abouti et tenu) car elle avait très certainement une trame jusqu'à un certain point de son histoire, peut être même qu'elle connaissait la fin, mais elle n'avait absolument pas défini les ressorts intermédiaires. Prise par les exigences hebdomadaires, elle a lâché prise, sans le moindre doute.

Conclusion, c'est comme un bateau qu'on barre un coup à droite, un coup à gauche, ça fait des zig-zag, ça donne mal au coeur quand on le suit des yeux, et ça n'est pas même pas sûr d'arriver à bon port.
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Posté par: Will le 02 avril 2011 à 22:11:56
Et des Saints qui sont très clairement présentés comme plus badass que d'autres pas comme dans le Kurumanga.

Quoi? Tu veux rire? Tu as vu dans le Kurumanga comment le bélier maîtrise le poisson et le cancer? Comment le gémeau commande le capricorne et le verseau? Comment ce même gémeau tient tête au lion et au scorpion? Et le capricorne qui aurait vaincu le sagittaire? Et la vierge qui maîtrise presque le gémeau, le capricorne et le verseau? Kurumada a dit que tous ses golds étaient à égalité mais il a outrepassé ce dire et tant mieux d'ailleurs, parce que je ne vois pas l'intéret qu'ils soient tous à égalité ni les raisons, il paraît normal que certains aient des techniques plus puissantes et/ou plus efficaces que d'autres, si ils sont tous aussi forts les uns que les autres autant presque mettre douze fois les mêmes plutot que douze différents. Le simple fait qu'ils soient tous différents sous entend obligatoirement, qu'ils n'ont pas les même techniques, ni même façon de combattre comme dit plus haut dans mon post précédent et donc qu'ils ne sont obligatoirement pas tout à fait aussi forts les uns que les autres.

Pour le reste de ce que tu as dit, dans l'ensemble je suis d'accord. Teshi a sa propre vision de St S, elle a introduit de nouveau spectres, donné des personnalités différentes et variées à ses personnages, a fait sa propre histoire avec son propre déroulement, même si je maintiens que de nombreux détails gâchent fortement l'ensemble.
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Posté par: Benji le 02 avril 2011 à 22:16:07
Conclusion, c'est comme un bateau qu'on barre un coup à droite, un coup à gauche, ça fait des zig-zag, ça donne mal au coeur quand on le suit des yeux, et ça n'est pas même pas sûr d'arriver à bon port.

Dans ce cas là c'est tribord et bâbord. [:aie] (fils et petit fils de marin)
Btw je suis globalement de ton avis. [:aloy]
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Posté par: Ilulia le 02 avril 2011 à 22:21:57
Le problème est bien là Will et je l'ai également dit précédemment, Kuru qui nous sort que les golds sont égaux et qui de l'autre côté nous démontre tout l'inverse (tu as oublié le face à face Aiola/Shaka qui a été mis en place pour démontrer l'égalité entre les Gold avec les 1000 jours et 1000 nuits). Ceci n'est qu'un exemple de la nimportenawak attitude de kuru avec son oeuvre (et cette liberté a donné lieu à de nombreux débats cékileplufort parmi les fans). D'où mon incompréhension quand certains s'offusquent des libertés prises par Teshi alors que Kuru en a fait tout autant ^^

Là Shiori ne nous dis rien de la sorte et parle de génie pour Régulus et Shion, d'un Gold qui surpassent tout pour le Lion ect ect...Bref elle assume clairement ses choix, du moins pour cet aspect ^^
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Posté par: Max le 02 avril 2011 à 22:55:18

Mon ressenti est le suivant: Shiori s'est laissée aller, et a véritablement essayé de raconter une histoire qui l'intéresse, qui la touche et qui parle à son petit coeur de fan. Malheureusement, les impératifs liés à la licence (qu'ils soient Kurumadiens ou bandaïesques) lui sont revenus en pleine face à plusieurs reprises, si bien qu'elle n'a pas cessé de rectifier le tir, d'où les "oui mais non mais oui en fait", les enchaînements boiteux, les retours en arrière, les redites, les incohérences, les atteintes même à l'univers de base (car non justifiées - je suis prête à tout accepter pourvu qu'on me donne une justification).

Je pense que dans la plupart des cas, Shiori n'est pas allée au bout de ses idées premières

Je suis relativement d'accord, mais pas tout à fait. Pour moi ça se voit comme le nez au milieu de la figure qu'elle en rêvait la nuit de faire certains passages emblématiques du manga d'origine, je serais prêt à parier un slip contre une paire de chaussette qu'elle avait la bave aux levres en faisant les names de l'arc gemini, et que, forcément, dans ce cas là, "aller au bout de ses idées personnelles", c'était juste pas le but de l'opération.

Y'avait sans doute le côté fangirl qui voulait raconter son histoire et tout ça, mais personnellement j'ai plutôt vu le côté fangirl qui s'employait à rechercher des situations dites "de kyattage", à grands renforts de regards éplorés ou farouchement smexy, d'affections contrariées, de métaphores scabreuses et de gold saints torses nus.

C'est là qu'on voit la différence fondamentale avec Okada, qui est un mec, qui te parles d'amitié virile ("j'te kiffe mais on va se foutre sur la gueule quand même"), de tactiques de combats pendant des plombes, des trois cents cinquante techniques par personnage, d'explications exhaustives. Pure vision de mec. (j'dis pas que c'est mieux, je dis que ça se voit)
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Posté par: Annie le 02 avril 2011 à 23:13:37
Désolé je maintiens qu'elle a bien une vision perso ^^
Dans sa vision il y'a des Saints en temps de paix aussi bien qu'en temps de guerre ^^.
Alors que dans le Kurumanga ce n'est qu'en temps de guerre bien que Shion et Dokho soient là pour veiller au grain mais ils sont en mission pour Athéna. Là on a bien des chevaliers qui forment ou ont formé leur propre successeur: Lugonis, Rasgado ect ect

Excuse-moi, mais je ne vois toujours pas en quoi montrer des chevaliers en temps de paix/de guerre et des formateurs de générations futures serait une "vision personnelle" (Dohko dans le manga original avait déjà ce rôle aevc Shiryu, Mu vis à vis de Kiki aussi), alors qu'elle fait surtout beaucoup de remake.
Quand Miller ou Burton s'attaquaient à Batman, ils apportaient une vision très personnelle.

Je suis favorable aux visions personnelles : dans le cas de la license StS on peut citer Yamauchi qui a tiré StS vers des horizons qui n'étaient pas en germe dans l'oeuvre originale. Mais les apports personnels potentiellement interessants de Teshi (Tokusa, Yoma, les spectres inédits) ne sont finalement pas le coeur de l'oeuvre par rapport à sa manie de repomper Asgard/Bluegard, le Mur des lamentations, l'AE, encore un gemini traitre, etc, ce sont ces points là qui m'exaspèrent au plus haut point. Même les dernières révélations sur Alone par rapport à sa conscience d'être l'hôte d'Hadès et son ambiguité par rapport à ça, encore une fois si c'est un bonne idée, est traité par dessus la jambe à mon goût.
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Posté par: Bugatti le 02 avril 2011 à 23:15:15
Citer
Je fais partie de ceux qui ont laissé un commentaire sur les scans et cela fait plaisir de voir des gens apprécier cette histoire sans s' embêter de Tokusa, de Myu ou autres
Ah ouais putin c'est n'importe quoi l'histoire avec Tokusa
il était censé revenir en gardien mais finalement rien. Et aucune explication.
Puis il reste encore 2 spectres, rien non plus. On verra dans le dernier chapitre.
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Posté par: Alain le 02 avril 2011 à 23:17:16
Ah ouais putin c'est n'importe quoi l'histoire avec Tokusa
il était censé revenir en gardien mais finalement rien. Et aucune explication.
Puis il reste encore 2 spectres, rien non plus. On verra dans le dernier chapitre.

Cheshire doit être mort.
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Posté par: paladin shura le 02 avril 2011 à 23:40:11
Je suis d'accord pour Tokusa, effectivement son apparition n'aurait pas sauvé le manga du naufrage, mais ça aurait évité une assez grosse incohérence.

Mais bien sûr. Sachant qu'il est capable de paralyser le plus fort des golds en psycho, qu'il peut échapper à la paralysie de ce dernier, que la stardust revolution ne lui fait aucun effet, que son silky thread a failli étouffé Mu et que son fairy thronging l'aurait désintégré si il n'avait pas eu la faculté de se téléporter, en effet, il n'est qu'un spectre de seconde zone que Mu a vaincu sans problème au point que des silvers s'en sont occupé, c'est d'une évidence.

Mouais, au final donc son plus gros coup d'éclat aura été de paralyser Mu (et je dirai même plus : par surprise). j'ai pas du lire le même combat que beaucoup, mais dès que Mu se met dans le combat et utilise les capacités psy il ne me semble plus vraiment en difficulté. Au vu de ses affinités, Myu parvient à se tirer de quelques offensives mais rien de fracassant non plus.
Alors quand en plus je me dis que parmi les silver certains sont censés avoir le niveau "or", il ne me paraît pas incohérent de dire que Myu peut se faire vaincre par l'un d'eux.

Et rien ne dit qu'il eut la même aura dans TLC que dans le manga original, il n'y a qu'à prendre le cas du spectre du lycaon, y mettant à terre deux bronze five au niveau gold tandis qu'il se fait one-shooté comme un malpropre par un Tenma tout juste promu saint dans TLC.
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Posté par: Lobo le 03 avril 2011 à 01:15:13
Tous les gôuts sont dans la nature mais le fait dérangeant ici c'est qu'on a vraiment l'impression que ceux qui aiment les passages tant critiqués sont juste bons à être raillés par des smileys simpsons sans autres arguments.
Pire, avant même les scans où les textes spolier, on a déjà les remarques du type "j'ai peur de ce que va faire Teshi" ou "je n'attend rien de la suite" " vivement que ça se termine" . La pauvre Teshi n'avait donc aucune chance avant même de publier ses chapitres.
C’est clair. Et le moindre détail prend ici des proportions absolument hallucinantes que n’auraient très certainement pas eues lieu dans d’autres séries. C’est du bashing purement gratuit et à force, il est clair et nette que cela à un impact sur les jugements. Mais je trouve bien plus grave de vanner quelqu’un parce qu’il apprécie quelque chose de différent de la "majorité".

(oui, parce que TLC est une fanfiction, soyons clairs - d'ailleurs, des fics qui racontent la guerre de 17XX, il y en a pléthore),
Non, pour la simple et bonne raison que c’est un travail publié et officiel, effectué dans des conditions qu’aucun "fanfiqueur" n’a et n’aura jamais.

Mais les apports personnels potentiellement interessants de Teshi (Tokusa, Yoma, les spectres inédits) ne sont finalement pas le coeur de l'oeuvre par rapport à sa manie de repomper Asgard/Bluegard, le Mur des lamentations, l'AE, encore un gemini traitre, etc, ce sont ces points là qui m'exaspèrent au plus haut point.

Autant je suis d’accord avec toi pour dire que Teshi à finalement une vision très proche de celle de kurumada et influencé par le style Araki, autant je ne suis pas du tout d’accord pour dire que ses reprises sont le cœur du récit. C’est tout le contraire. Oui elle utilise beaucoup d’éléments du manga original, mais dire que son histoire est basé uniquement ces éléments, c’est mettre totalement de coté le fait que ce sont les personnages qui font l’histoire. Rien que Yoma est bien plus important que n’importe quelle « repompe » qui ne sont au final que des outils à sa disposition. Et si j’ai aimé Lost Canvas, c’est bien pour le boulot qu’elle sur les persos, aussi bien les héros que les méchants. Surtout ces derniers en fait. Les Gardiens par exemple sont d’excellent perso, avec une histoire et des caractères bien fouillés qui ont un impact sur l’histoire, de la même façon que les Guerriers Divin de la saga Asgard. Teshi a également apporté certains éléments dans l’univers de Saint Seiya. Comme Ilulia l’a dit, elle souligne l’importance des générations intermédiaires, ainsi que d’autres éléments tels que l’aspect spirituel (avec le lien avec la nature par exemple) ou des persos comme mon petit chouchou Yoma/Kairos. Si je devais résumer le principal apport de Teshi, c’est la touche poétique et émotionnelle.  Assez présente dans l’anime, elle est particulièrement mise en avant dans Lost Canvas.

 
Je pense - je peux me tromper, mais c'est mon sentiment - que concernant Kagaho il y a eu un changement de plan en cours de route, et que lorsqu'Aldébaran a sauvé Kagounet, Teshi n'avait pas pour objectif de le faire bêtement se cramer dans la stratosphère pour sauver un Dohko en mode grôcâlin.
Le Phénix, une créature fortement liée au soleil et qui renait de ses cendres ? Kagaho, son histoire et son devenir ? Je dirais –je peux me tromper mais c’est mon sentiment- qu’elle avait prévu cette fin dès le départ^^.

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: krishna-san le 03 avril 2011 à 02:06:04
La belle machine à frics TLC est sur le point de finir [:chiyo1]
Me demande bien ce qui va la remplacer. [:fufufu]
Merci Teshi grâce à ton artbook "ascénarisé" on va avoir droit à un jolie film [:sparta1]
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Posté par: garrincha le 03 avril 2011 à 04:20:58
Je viens de relire mon tome 16 que j'adore.

Mais plus ça va et plus je me dis que toute la partie du combat Tenma-Alone puis Sasha aurai du être transposé à la fin et additionné au combat final.
Bien sur cela aurai demander quelque rectification du scénar mais rien de bien méchant.

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Posté par: Ouv le 03 avril 2011 à 04:36:24
J'ai aussi cette impression : ce forum serait un repère de personnes n'aimant pas Saint Seiya.  [:shinobu1]
Qui aime bien châtie bien.
Et ici on aime StS :-)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Rhadeanos le 03 avril 2011 à 07:10:58

Je fais partie de ceux qui ont laissé un commentaire sur les scans et cela fait plaisir de voir des gens apprécier cette histoire sans s' embêter de Tokusa, de Myu ou autres. Ce sont de vrais fans.   [:jump]

Des fans moutons alors. Parce que se prosterner devant tout ce que Teshi fait juste parce que ça porte la mention Saint Seiya, alors qu'elle a manifestement foiré en beauté nombre de passages (qui partaient pourtant souvent d'une bonne idée, et c'en est d'autant plus rageant de voir comment à chaque fois elle s'est tiré une balle dans le pied), ça revient exactement à ça. Excuse-nous d'avoir un esprit critique et de ne pas prendre des vessies pour des lanternes comme ceux que tu appelles les "vrais fans"...
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Posté par: Max le 03 avril 2011 à 08:09:24
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Le Phénix, une créature fortement liée au soleil et qui renait de ses cendres ? Kagaho, son histoire et son devenir ? Je dirais –je peux me tromper mais c’est mon sentiment- qu’elle avait prévu cette fin dès le départ^^.


Si tu veux.  On peut effectivement imaginer que Teshi a fait preuve de l'imagination d'une cafetière électrique en ayant en tête dès l'origine un portage à l'identique du sacrifice Shiryu/Shura. Je ne pensais pas que ça te ferais particulièrement plaisir mais bon.

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 03 avril 2011 à 08:42:41
J'ai aussi cette impression : ce forum serait un repère de personnes n'aimant pas Saint Seiya.  [:shinobu1]

Oui, c'est ça, bravo. Tu as tout compris et du coup je t'encourage donc à quitter ce méphitique repaire de traîtres aigris et de t'insérer dans une communauté qui saura rendre gloire à cette oeuvre visionnaire comme elle le mérite.

+1, j'aurais pas mieux dit...

Franchement c'est bon Athanase, on a compris que t'étais fanboy au dernier degré au point de tout trouver génial dès que c'est estampillé Saint Seiya, on ne t'en tient pas rigueur, tu serais donc fort aimable de faire de même avec les membres de ce forum qui ne partagent pas ton point de vue et savent faire un minimum preuve de discernement  [:petrus]

( 'tain, m'a gonflé de bon matin, lui :o )
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 03 avril 2011 à 08:53:25
Oui, c'est ça, bravo. Tu as tout compris et du coup je t'encourage donc à quitter ce méphitique repaire de traîtres aigris et de t'insérer dans une communauté qui saura rendre gloire à cette oeuvre visionnaire comme elle le mérite.


+1, j'aurais pas mieux dit...

Franchement c'est bon Athanase, on a compris que t'étais fanboy au dernier degré au point de tout trouver génial dès que c'est estampillé Saint Seiya, on ne t'en tient pas rigueur, tu serais donc fort aimable de faire de même avec les membres de ce forum qui ne partagent pas ton point de vue et savent faire un minimum preuve de discernement  [:petrus]

( 'tain, m'a gonflé de bon matin, lui :o )
+1
Tu m'as devancé AZB, merci ça m'évitera d'être désagréable ce matin(je suis pas de bonne humeur) avec lui


Mais plus ça va et plus je me dis que toute la partie du combat Tenma-Alone puis Sasha aurai du être transposé à la fin et additionné au combat final.
Bien sur cela aurai demander quelque rectification du scénar mais rien de bien méchant.


C'est clair, ces multiples affrontements m'ont un peu gavé dans le manga


Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 03 avril 2011 à 09:06:41
La belle machine à frics TLC est sur le point de finir [:chiyo1]
Me demande bien ce qui va la remplacer. [:fufufu]
Merci Teshi grâce à ton artbook "ascénarisé" on va avoir droit à un jolie film [:sparta1]
Je ne trouve pas que LC soit "ascénarisé". Le scénario tient la route du début vers la fin.


Des fans moutons alors. Parce que se prosterner devant tout ce que Teshi fait juste parce que ça porte la mention Saint Seiya, alors qu'elle a manifestement foiré en beauté nombre de passages (qui partaient pourtant souvent d'une bonne idée, et c'en est d'autant plus rageant de voir comment à chaque fois elle s'est tiré une balle dans le pied), ça revient exactement à ça. Excuse-nous d'avoir un esprit critique et de ne pas prendre des vessies pour des lanternes comme ceux que tu appelles les "vrais fans"...

Je ne vois pas de passages foirés. Teshi a fait preuve d' un certain brio dans toutes les parties de son manga. On a des grands moments comme le combat surboosté de Régulus, la bataille dans une autre dimension contre Kairos... Paradoxalament le seul passage foiré dans le manga se situe vers le début avec les dieux des songes.



Oui, c'est ça, bravo. Tu as tout compris et du coup je t'encourage donc à quitter ce méphitique repaire de traîtres aigris et de t'insérer dans une communauté qui saura rendre gloire à cette oeuvre visionnaire comme elle le mérite.


+1, j'aurais pas mieux dit...

Franchement c'est bon Athanase, on a compris que t'étais fanboy au dernier degré au point de tout trouver génial dès que c'est estampillé Saint Seiya, on ne t'en tient pas rigueur, tu serais donc fort aimable de faire de même avec les membres de ce forum qui ne partagent pas ton point de vue et savent faire un minimum preuve de discernement  [:petrus]

( 'tain, m'a gonflé de bon matin, lui :o )

Je constatais simplement que chaque semaine vous critiquiez le chapitre qui sortez. Que Teshi soit une fangirl ou qu' elle fasse des copier-coller sur Kuru, ce n' est pas grave en soi. Son manga est l' un des meilleurs de cette décennie.

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Posté par: AZB le 03 avril 2011 à 09:09:49
Je constatais simplement que chaque semaine vous critiquiez le chapitre qui sortez.

Bah euh oui, c'est un peu le principe d'un forum... Si c'est pour juste balancer des "strodlaballe" chapitre après chapitre, je vois pas bien l'intérêt  [:petrus]

Citer
Que Teshi soit une fangirl ou qu' elle fasse des copier-coller sur Kuru, ce n' est pas grave en soi. Son manga est l' un des meilleurs de cette décennie.

Bon OK, j'abandonne, t'es désespérant.

( 'vais aller manger mon pain aux raisins tiens, ça va me détendre :o )
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 03 avril 2011 à 09:15:45
Je constatais simplement que chaque semaine vous critiquiez le chapitre qui sortez. Que Teshi soit une fangirl ou qu' elle fasse des copier-coller sur Kuru, ce n' est pas grave en soi. Son manga est l' un des meilleurs de cette décennie.
Soit un peu réaliste.Son manga était bon jusqu'au tome 14 pour ma part(avec des excellents tomes 3-5-8 et des très bons comme le 12 par exemple) mais par la suite ça c'est dégradé surtout vers la fin.Que tu penses que ce soit un bon manga ok je suis d'accord, mais un des meilleurs de la décennie n'exagère pas non plus
Moi perso quand je dis qu'un chapitre n'est pas bon je le faisais pas pour descendre TLC ou que je n'aimais pas TLC.Teshi a eu souvent de bonnes idées qu'elle a flingué le chapitre suivant et c'est bien dommage
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Posté par: Ilulia le 03 avril 2011 à 09:21:02
Excuse-moi, mais je ne vois toujours pas en quoi montrer des chevaliers en temps de paix/de guerre et des formateurs de générations futures serait une "vision personnelle" (Dohko dans le manga original avait déjà ce rôle aevc Shiryu, Mu vis à vis de Kiki aussi), alors qu'elle fait surtout beaucoup de remake.
Quand Miller ou Burton s'attaquaient à Batman, ils apportaient une vision très personnelle.

Je suis favorable aux visions personnelles : dans le cas de la license StS on peut citer Yamauchi qui a tiré StS vers des horizons qui n'étaient pas en germe dans l'oeuvre originale. Mais les apports personnels potentiellement interessants de Teshi (Tokusa, Yoma, les spectres inédits) ne sont finalement pas le coeur de l'oeuvre par rapport à sa manie de repomper Asgard/Bluegard, le Mur des lamentations, l'AE, encore un gemini traitre, etc, ce sont ces points là qui m'exaspèrent au plus haut point. Même les dernières révélations sur Alone par rapport à sa conscience d'être l'hôte d'Hadès et son ambiguité par rapport à ça, encore une fois si c'est un bonne idée, est traité par dessus la jambe à mon goût.

Dokho est en mission pour Athéna dans le Kurumanga et il ne forme pas une Balance pour la génération future mais un Dragon pour la génération présente. Idem pour Mü il ne forme pas Kiki pour devenir un futur chevalier du Bélier. Ici Teshi parle très clairement de Saints en temps de paix pour protéger les cloths et transmettre les techniques. Rasgado forme son propre successeur: un futur Taureau, Lugonis a formé un Poissons comme lui, Illias aurait sans doute fait de même avec Régulus ect ect

Surtout Lobo a raison et j'ai oublié de le signaler mais LC possède bien une tonalité totalement différente du Kurumanga. Il est teinté de passages poético-lyriques des plus prononcés. Le Kurumanga n'a pas du tout cette personnalité là et est beaucoup plus froid dans son approche. Bref LC a bien son identité propre ^^
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Posté par: Exar Kun le 03 avril 2011 à 10:16:30
Je deviens indulgent avec le temps ^^, alors, je ne me permets que de lire vos commentaires;

Sinon, Anata, comme le dit AZB, le principe d'un forum est de critiquer en bien et en mal, sinon, il n'y aurait rien et ce n'est pas parce que l'un n'aime pas l'autre aime bien que l'on ne s'entend pas :o.

Maintenant, j'attends de pouvoir lire le manga d'une traite pour avoir un avis définitif sur celui-ci, car, bien qu'aillant de fameuses critiques négatives déjà exposées.   
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Posté par: Athenajesersàrien le 03 avril 2011 à 10:25:40
Je ne crois pas que le forum soit là pour démolir le manga...

Pour ma part, j'ai vraiment aimé les débus de Lost Canvas. Il y avait un côté brut, sans pitié, directement dans l'action. Sasha qui servait à quelque chose, Alone/Hadès qui ne se contentait pas de regarder de loin mais entrait directement dans la bataille, des juges et des spectres puissants qui s'y collaient directement. Les golds n'étaient pas creux, ils étaient attachants. Et les dessins étaient splendides. Pour moi, c'était ça la vision personnelle de Teshi: montrer non pas uniquement l'évolution d'un héros qui devient de plus en plus fort, mais une guerre directement brutale, où le héros justement n'avait pas forcément l'opportunité de faire le classique "je me bats contre un no name, puis un plus fort, puis un sous-boss, puis un moyen boss, puis un boss pour devenir le plus fort". Y'avait tout de suite des balaises, il était directement dans le feu de l'action (ce qui semble beaucoup plus logique).
Ensuite, le rythme a baissé, et j'ai eu l'impression que Teshi, qui avait commencé fort, faisait traîner les choses. Alors que ce que j'avais apprécié, c'était cette attaque brutale de départ, cette impression de "guerre totale", où n'importe qui pouvait tomber, où le danger était immédiat. Pour moi, l'un des meilleurs moments a été la mort d'Hakurei: assez injuste, brutale, et montrant un Hadès/Alone qui n'attend pas patiemment que toutes ses troupes se fassent décimer pour enfin lever le petit doigt, mais les aide (tout comme le massacre devant son château), ce qui paraît logique en temps de guerre.
Et en fait, tout ça est tombé petit à petit à l'eau. Je n'ai jamais vraiment compris l'intérêt de Partita. J'avais par contre beaucoup apprécié le fait d'introduire Yoma, un grain de sable dans la traditionnelle mécanique "troupe contre troupe", quelqu'un qui agissait pour son propre compte. Mais il a connu une fin en queue de poisson.
Tokusa, Myu, je m'en fiche. Par contre j'aurais aimé un vrai combat poignant contre Hadès. J'aurais aimé aussi un passage sur Yato et Yuzu. La guerre c'est moche, le début du manga en rendait bien compte. Là il n'y a plus d'émotion pour moi. C'est juste du "les gentils gagnent contre les méchants grâce au pouvoir de l'amoooouuurrrr". Je trouvais le début du manga, beaucoup plus noir, beaucoup plus intéressant.

Le but n'est pas de casser, mais de partager. Les trucs bien comme les déceptions.
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Posté par: Lobo le 03 avril 2011 à 10:30:17

Si tu veux.  On peut effectivement imaginer que Teshi a fait preuve de l'imagination d'une cafetière électrique en ayant en tête dès l'origine un portage à l'identique du sacrifice Shiryu/Shura. Je ne pensais pas que ça te ferais particulièrement plaisir mais bon.
L’originalité du truc, ça m’est égal tant que c’est bien foutu. Même si c’est une reprise d’un de mes passages préféré de la série originale, la transition Bénou/Phénix colle bien à la bestiole mythologique, et c’est une jolie fin pour Kagaho.
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Posté par: hugo le 03 avril 2011 à 10:44:51
Dokho est en mission pour Athéna dans le Kurumanga et il ne forme pas une Balance pour la génération future mais un Dragon pour la génération présente. Idem pour Mü il ne forme pas Kiki pour devenir un futur chevalier du Bélier

On n'en sait absolument rien. Par ailleurs, tu oublies de mentionner l'évident cas Shion/Mû.

Citer
Surtout Lobo a raison et j'ai oublié de le signaler mais LC possède bien une tonalité totalement différente du Kurumanga. Il est teinté de passages poético-lyriques des plus prononcés. Le Kurumanga n'a pas du tout cette personnalité là et est beaucoup plus froid dans son approche. Bref LC a bien son identité propre ^^

Le "poético-lyrique" comme tu dis n'est pas hérité du kurmanga, mais ....de l'anime [:fufufu]
Donc gage d'identité propre, on repassera.

Après, oui, avec le côté "gothique" (peut-être plus prononcé initialement) et l'axe Tenma/Alone, TLC se différencie des autres manga/anime Saint Seiya.

Comme dit à de multiples reprises ci-dessus, le manga s'est de plus en plus fait bouffer par le fanservice, et les idées originales n'ont pas été suffisament bien exploitées ou bien maîtrisées.

Sinon, Alaiya, je ne crois pas que Shiori ait fait du doujin Saint Seiya précédemment. Elle a fait un doujin Harry Potter, par contre. (Encore un univers fictif repaire de fangirls lubriques [:dawa])

Dernier point, l'éternel "bouh-z-etes-de-vilains-aigris".

A partir du moment où les points de vue sont argumentés, je ne vois pas en quoi de telles récriminations sont justifiées.

Que ça ne plaise pas parce qu'on n'est pas d'accord, c'est compréhensible. Cataloguer les gens qui ne pensent pas comme soit comme des attardés, ça l'est moins.

Et si l'ambiance en général d'un forum donné ne vous convient pas, bah, j'ai envie de dire... Pourquoi revenir y lire et poster régulièrement ?

On est quand même dans un endroit où vous avez la possibilité de dérouler votre avis sans voir vos posts mystérieusement amputés ou éclipsés, comme ce peut être le cas dans d'autres contrées webistiques...

Et les gens ont beau être plus ou moins de bonne humeur selon les périodes, avoir des affinités plus ou moins grandes avec les personnes (ce qui me semble, je dirais.... normal), personne ne vient vous accueillir en vous insultant.

Exception(s) faite(s) de rares posteurs qui s'inscrivent ici juste pour troller...
(Et qui par la suite adoptent souvent l'attitude Hôpital & Charité)
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Posté par: Max le 03 avril 2011 à 11:00:07
Citer
Sinon, Alaiya, je ne crois pas que Shiori ait fait du doujin Saint Seiya précédemment.

Ah moi je confirme, il me semble même avoir vu les couvertures je sais plus où.
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Posté par: Ilulia le 03 avril 2011 à 11:08:16
On n'en sait absolument rien. Par ailleurs, tu oublies de mentionner l'évident cas Shion/Mû.

Le "poético-lyrique" comme tu dis n'est pas hérité du kurmanga, mais ....de l'anime [:fufufu]
Donc gage d'identité propre, on repassera.

Après, oui, avec le côté "gothique" (peut-être plus prononcé initialement) et l'axe Tenma/Alone, TLC se différencie des autres manga/anime Saint Seiya.

Comme dit à de multiples reprises ci-dessus, le manga s'est de plus en plus fait bouffer par le fanservice, et les idées originales n'ont pas été suffisament bien exploitées ou bien maîtrisées.


Pourtant c'est clairement dit dès le volume 1 "Quand les forces du mal surgissent apparaissent (ou réapparaissent dans l'édition original) les chevaliers de l'espoir". Et c'est plus ou moins répété par la suite. Il n'y a aucune notion de continuité dans le manga original. En outre ce n'est pas moi qui ai sorti l'exemple de Kiki et si j'en ai aucune preuve vous aussi. Enfin le cas Shion je vois pas très bien où tu veux en venir je dirais même que tu te contredis...Comme Dhoko ancien chevalier de la Guerre Sainte il est en mission pour Athéna et du coup a formé un nouveau chevalier du Bélier quelques 200 ans plus tard...on repassera pour la continuité...

Pour le coup du poético-lyrique du DA tu compares deux supports totalement différents qui n'ont pas les mêmes moyens de véhiculer les émotions ne serait-ce que parce que dans l'un il y'a des musiques (sublimes d'ailleurs...)...Ta comparaison ne tient pas du tout le coup. En plus le DA s'éloigne plus ou moins du manga avec plusieurs rajouts..Bref rien à voir ^^
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Posté par: Kodeni le 03 avril 2011 à 11:27:54
Tu sais quoi ? J'ai été vérifier, parce que j'avais COMPLETEMENT oublié ce passage [:lol]
Je me souvenais du chapitre se terminant sur la dévoilation des temples stéleire mâléphiques, pas qu'il y avait du rab de combat au chapitre suivant.
[:jap]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: harsiesis le 03 avril 2011 à 11:35:16
Dokho est en mission pour Athéna dans le Kurumanga et il ne forme pas une Balance pour la génération future mais un Dragon pour la génération présente. Idem pour Mü il ne forme pas Kiki pour devenir un futur chevalier du Bélier. Ici Teshi parle très clairement de Saints en temps de paix pour protéger les cloths et transmettre les techniques. Rasgado forme son propre successeur: un futur Taureau, Lugonis a formé un Poissons comme lui, Illias aurait sans doute fait de même avec Régulus ect ect

Surtout Lobo a raison et j'ai oublié de le signaler mais LC possède bien une tonalité totalement différente du Kurumanga. Il est teinté de passages poético-lyriques des plus prononcés.

Mais ça tombe très souvent à plat depuis trop de temps. Ce qui ne va pas c'est justement le fait qu'elle essaie de créer systématiquement de l'émotion autour des golds, alors que dans le cadre de son manga ils ne peuvent pas perdre sans faire au moins un double KO. Résultat pour Regulus et Sisyphe, ça m'a totalement laissé de marbre, pourtant je ne les hais pas comme certains. Ajouté à ça que pour eux, j'ai l'impression qu'elle a cherché le zéro défaut, alors qu'au final ça ne les rend que moins intéressant que des Saga, Camus, Shura, Shaka... (la liste est ouverte)
Oui le Kurumanga était un peu froid mais il n'y avait pas ce côté d'émotion "obligée", systématique...

Pour les golds en temps de paix, je crois que globalement ça a quand même été noté comme un bon point. Même les plus virulents ne disent pas que TLC est un manga dépourvu de qualités, enfin je ne crois pas, mais plutôt qu'il est mal maîtrisé.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: uranus le 03 avril 2011 à 11:36:55
Spoiler Lost Canvas 223 mercì a Forbidden Gundam de SSYE


[quote name='Forbidden Gundam' date='Apr 3 2011, 08:18 AM' post='275991']
最終回だから特別に簡易バレ
Ya que esta es una ocasión especial por ser el ultimo capitulo aqui un spoiler pequeño.


・3人は死亡。昇天中にオウルのママンが3人をお出迎え
Tenma, Sasha y Alone muertos ascienden al cielo y se encuentran con Partita.
・パンドラ様 料理修行
Pandora esta practicando con un plato de comida
・水鏡 畑をたがやしてる
Suikyo esta sembrando en un campo
・童虎 故郷に帰って、五老峰で坐禅
Dohko regresa a Rozan y se sienta en los cinco picos
・シオン 教皇。二百何十年か後? 聖闘士候補生として、幼サガとアイオロスが謁見
En el presente, Shion ahora el papa observa a dos jovenes Saga y Aioros mientras decide a quien elegir como sus sucesor.
・シオンと童虎(爺バージョン)、それぞれの場所で空を見上げて、決意新た。星が輝く
Shion en el santuario y Dohko arrugado en Rozan observan el cielo con nuevas determinaciones. Una estrella brilla.
・場所不明 星矢誕生
En algun lugar desconocido ocurre el nacimiento de Seiya
・城戸光政の正体は魂浄化されたヨウマの生まれ変わり(多分)
Posiblemente la verdadera "esencia"(dice apariencia o cuerpo, pero creo que esencia va mejor) de Mitsumasa Kido es el alma purificada de Youma que puede haber reencarnado en el.
・クロノス?っぽいイメージと共に「運命は云々~」のモノローグ
Aparece una imagen de alguien que parece Cronos/Chronos junto a un monologo,"Y el destino continua"
・カチッカチッと時計の回るイメージで【完】
Termina con la imagen de un reloj.

 (juju)
[/quote]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 03 avril 2011 à 11:47:00
Fake ?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Saint Alphazero le 03 avril 2011 à 11:51:50
La double mention Cronos/Chronos ^^
Si ce spoil ne s'avère point être un Fake, ce serait Chronos.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: uranus le 03 avril 2011 à 11:59:33
Fake ?
je ne se pas, possible ver
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 03 avril 2011 à 12:01:49
Je vois mal Yoma en réincarnation de Mitsumasa Kido. Mais bon, pourquoi pas ?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Saint Alphazero le 03 avril 2011 à 12:03:43
je ne se pas, possible ver
Ne pas confondre Cronos et Chronos ^^
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lobo le 03 avril 2011 à 12:10:50
Ne pas confondre Cronos et Chronos ^^
Peut être que le gars qui a tapé le résumé ne fait pas la distinction entre les deux.

Kairos en papy Kido... nice^^
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Hyogakun le 03 avril 2011 à 12:14:33
Je vois mal Yoma en réincarnation de Mitsumasa Kido. Mais bon, pourquoi pas ?

Ben c'est pour avoir le parallélisme Père de Tenma = Père de Seiya  [:miam]

Mais je me demande si ce n'est pas plutôt une espèce de wishlist ou to-do-list par Teshi que le posteur espère voir être suivie dans l'ultime chapitre. Ca ne ressemble pas du tout aux spoilers habituels. Mais en même temps, vu qu'il s'agit de l'ultime chapitre, pourquoi pas...
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Posté par: Cedde le 03 avril 2011 à 12:15:24
Kido en réincarnation de Yôma ? Ce serait... surprenant. ^^;
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 03 avril 2011 à 12:53:46
Perso je penche pour un fake. Ou alors une liste de souhaits du type qui poste, comme le suppose Hyo.

Dans tous les cas, j'espère bien que c'est pas le vrai résumé, parce que sinon v'là le truc fadasse et sans imagination...  :o ( à part le coup de Cronos/Chronos qui m'intrigue un tantinet  [:what] )
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Posté par: Kodeni le 03 avril 2011 à 15:28:44
Idem, ca ne ressemble pas a ce qu'on a d'habitude. Fake pour moi.
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Posté par: Proteus le 03 avril 2011 à 16:25:57
Apparement cest un message de Teshi parlant de ses sentiments sur le fait de finir TLC.

J'ai pas pu en tirer beaucoup plus de Google Trad.
ils ont été une traduction en espagnol par Ame, peut-être cela vous aidera:
Spoiler (click to show/hide)
[:haha pfff] aucune preuve de ressentiment contre  Kurumada ou l'éditeur
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Sergorn le 03 avril 2011 à 16:53:44
Je vois pas pourquoi elle aurait du ressentiment de toute façon vu qu'elle a pu réaliser son rêve de fangirl.

-Sergorn
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Posté par: Max le 03 avril 2011 à 17:03:50
aucune preuve de ressentiment contre  Kurumada ou l'éditeur

Bah en même temps, elle a quand même tenu 25 volumes dessus, c'est quand même pas mal, et a priori pas de quoi cracher sur l'éditeur s'il n'y a pas eu de frictions particulières.
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Posté par: Exar Kun le 03 avril 2011 à 17:13:42
Yep.  Qui plus est, elle a fait ce qu'elle voulait, à savoir, le trio et le bracelet de fleur ainsi que leur promesse les unissant.  Même si la fin est baclée, elle pouvait le faire, car elle est maître de son truc et, comme le souligne Max, 25 tomes, c'est pas mal.

Elle veut peut-être/probablement passer à quelque chose d'autres.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 03 avril 2011 à 17:17:13
Oui, 25 tomes c'est pas mal d'autant plus qu'elle était partie pour deux au départ.
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Posté par: Proteus le 03 avril 2011 à 17:45:53
Elle veut peut-être/probablement passer à quelque chose d'autres.
Je suis d'accord avec vous ou avaient atteint un niveau de fatigue ou de stress qui ne lui permettra pas de poursuivre au-delà (comme Kurumada avec le manga classique)

Toutefois, ces derniers jours de nombreuses hypothèses qui ont surgi eu l'Kurumada nécessaire pour terminer le comique tout à coup, ... , même l'image de Shion Dokho et des armes exploitation ont été voilée référence à ce qui aurait dû, mais il n'y avait aucune chance pour le tirage au sort.
Dans le message blog ne semble pas révéler quoi que ce soit;)
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Posté par: Ouv le 03 avril 2011 à 17:50:15
Je vois pas pourquoi elle aurait du ressentiment de toute façon vu qu'elle a pu réaliser son rêve de fangirl.

-Sergorn
Pareil.
L´éditeur et Kuru lui ont offert un début de carrière pro en fanfare qui lui met sur son CV une licence connue mondialement:
Je ne vois objectivement pas pourquoi elle leur en voudraient.

Il y en a qui rament 10, 15 ou 20 ans avant de pouvoir sortir une série de 25 volumes lue dans le monde entier.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Oiseau Vermillon le 03 avril 2011 à 17:52:29
Dans le monde entier faut pas déconner non plus [:lol] .

France, Italie, Brésil principalement il me semble [:fufufu] .
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Posté par: Char le 03 avril 2011 à 17:54:24
Oui, 25 tomes c'est pas mal d'autant plus qu'elle était partie pour deux au départ.
Ah oui, seulement 2?
Ça me parait un peu léger 2 tomes, cela dit si elle était partie sur ce nombre initialement je suis moins surpris qu'il y ai de sacrés longueurs sur 25 tomes [:lol]

France, Italie, Brésil principalement il me semble [:fufufu] .
Japon aussi OV :D (oui je sors)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 03 avril 2011 à 17:58:34
Toutefois, ces derniers jours de nombreuses hypothèses qui ont surgi eu l'Kurumada nécessaire pour terminer le comique tout à coup, ... , même l'image de Shion Dokho et des armes exploitation ont été voilée référence à ce qui aurait dû, mais il n'y avait aucune chance pour le tirage au sort.
Dans le message blog ne semble pas révéler quoi que ce soit;)

Je m'excuse mais... j'ai pas compris ^^U

Pareil.
L´éditeur et Kuru lui ont offert un début de carrière pro en fanfare

Des débuts, je crois que non, Shiori avait déjà sorti Delivery avant TLC, non ?
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Posté par: Ouv le 03 avril 2011 à 18:04:13
Dans le monde entier faut pas déconner non plus [:lol] .

France, Italie, Brésil principalement il me semble [:fufufu] .
Avec une diffusion internationale/à l´étranger?
Ç´est loin d´être dégeu pour un premier manga officiel comme ligne sur le CV, et elle est bien consciente que c´est à Kuru et l´éditeur qu´elle le doit.
Des débuts, je crois que non, Shiori avait déjà sorti Delivery avant TLC, non ?
Jamais entendu parler. J´imagine que LC fera plus pour sa carrière à l´internationale que Delivery...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Oiseau Vermillon le 03 avril 2011 à 18:06:47
C'était pour chambrer (quoique ça doit quand même être dans ces pays que ça part le mieux).

Mais oui, c'est une opportunité en or.
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Posté par: Char le 03 avril 2011 à 18:15:07
Des débuts, je crois que non, Shiori avait déjà sorti Delivery avant TLC, non ?
C'est possible effectivement, ainsi que Kieli nan?
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Posté par: Max le 03 avril 2011 à 18:40:39
Jamais entendu parler. J´imagine que LC fera plus pour sa carrière à l´internationale que Delivery...

dispo en france, chez tonkam je crois.

après soyons franc, ce manga n'a sans doute été distribué en france que parce qu'il s'agissait de la dessineuse de Té Elle Cé.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lobo le 03 avril 2011 à 18:42:21
C'est possible effectivement, ainsi que Kieli nan?
Ouep. Les deux séries sont dispos en France d’ailleurs, edition Tonkam. Je ne connais pas Kieli, mais Delivery n’est pas mal. Je ne connais pas de Shojo, mais il y a quelques scènes…osé (pas pour les mioches).

Edit : arf, grillé.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alaiya le 03 avril 2011 à 19:02:57

Citation de: Max
Citation de: Hugo
Sinon, Alaiya, je ne crois pas que Shiori ait fait du doujin Saint Seiya   précédemment. Elle a fait un doujin Harry Potter, par contre. (Encore   un univers fictif repaire de fangirls lubriques [img alt=[:dawa]]http://forum.saintseiyapedia.com/Smileys/custom/dawa.gif)

Ah moi je confirme, il me semble même avoir vu les couvertures je sais plus où.

Je confirme également, Hugo! Et si je ne m'abuse, il semblerait même que ce soit du Shounen-ai (du Ikki/Shaka), et qu'elle avait pour pseudo un truc du genre "aquila marin" (ou l'inverse).

Sinon, @ Lobo => je maintiens mon avis sur la question, à savoir que Shiori a pu réaliser officiellement ce que des centaines de fans de par le monde ont déjà réalisé officieusement, à savoir une fanfiction centrée sur la guerre sainte précédente. C'est également la même chose pour tous les romans centrés par exemple sur l'univers de Star Wars. Que sont-ils donc sinon des fanfictions dûment approuvées par Georges Lucas? Il y a fanfiction à partir du moment où un univers existant créé par quelqu'un de clairement identifié est réutilisé par quelqu'un d'autre (et aussi à partir du moment où les droits courent toujours - par exemple, une fanfiction sur Tristan et Iseult (pour prendre une truc super vieux) serait parfaitement légale et ne nécessite aucun accord d'auteur au préalable).

Et pour en revenir au principe de la vision de fan de Teshirogi, le fait est que... elle a le mérite d'avoir été la seule à oser réemployer des golds avec la même tronche  :D Et en ce sens, peut-être qu'il existe des fics sur cette même période de l'histoire dont le scénario est potentiellement plus abouti que celui de la demoiselle.

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Sergorn le 03 avril 2011 à 19:31:50
je maintiens mon avis sur la question, à savoir que Shiori a pu réaliser officiellement ce que des centaines de fans de par le monde ont déjà réalisé officieusement, à savoir une fanfiction centrée sur la guerre sainte précédente. C'est également la même chose pour tous les romans centrés par exemple sur l'univers de Star Wars. Que sont-ils donc sinon des fanfictions dûment approuvées par Georges Lucas? Il y a fanfiction à partir du moment où un univers existant créé par quelqu'un de clairement identifié est réutilisé par quelqu'un d'autre

La comparaison est d'autant plus judicieuse que dans les deux cas, l'auteur original ne tient nullement compte du travail des autres quand il faut sa propre vision des choses (et que les fans gueulent :o)

-Sergorn
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Saint Alphazero le 03 avril 2011 à 19:36:19
De par vos dires, TLC serait ainsi une fan-fiction officielle si je saisis bien?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 03 avril 2011 à 19:38:52
Que sont-ils donc sinon des fanfictions dûment approuvées par Georges Lucas? Il y a fanfiction à partir du moment où un univers existant créé par quelqu'un de clairement identifié est réutilisé par quelqu'un d'autre (et aussi à partir du moment où les droits courent toujours - par exemple, une fanfiction sur Tristan et Iseult (pour prendre une truc super vieux) serait parfaitement légale et ne nécessite aucun accord d'auteur au préalable).

D'un point de vue juridique, le terme idoine est "oeuvre composite".
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Oiseau Vermillon le 03 avril 2011 à 19:51:37
La comparaison est d'autant plus judicieuse que dans les deux cas, l'auteur original ne tient nullement compte du travail des autres quand il faut sa propre vision des choses (et que les fans gueulent :o)

-Sergorn

Enfin, Kuru doit quand même tenir compte de certains caprices des fans (cf. la puissance son Gémeau, un des plus plébiscités).
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Sergorn le 03 avril 2011 à 19:56:58
Enfin, Kuru doit quand même tenir compte de certains caprices des fans (cf. la puissance son Gémeau, un des plus plébiscités).

Ah mais Lucas aussi tu sais, même si peut-être dans une moindre mesure. Par exemple il a créé le personnage de Jango Fett en sachant que Boba Fett était très populaire et voulant ainsi faire plaisir aux fans de ce dernier. (Sauf que les fans de Boba ont crié à l'horreur et massacre de leur personnage fétiche...  [:lol])

Mais après disons que c'est pas la même chose d'essayer de contester ses fans... et de contenter les fans d'autres auteurs qui sont pas content parce que ça contredit tel ou tel aspit d'un truc qu'on a pas fait soi-même.

Mais comme je l'ai déjà dit, je pense que c'est un aspect bien plus facilement accepté au Japon où ce genre d'oeuvre à part est assez courant.

-Sergorn
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Exar Kun le 03 avril 2011 à 20:54:50
Ah moi je confirme, il me semble même avoir vu les couvertures je sais plus où.


Je confirme également, Hugo! Et si je ne m'abuse, il semblerait même que ce soit du Shounen-ai (du Ikki/Shaka), et qu'elle avait pour pseudo un truc du genre "aquila marin" (ou l'inverse).

Sinon, @ Lobo => je maintiens mon avis sur la question, à savoir que Shiori a pu réaliser officiellement ce que des centaines de fans de par le monde ont déjà réalisé officieusement, à savoir une fanfiction centrée sur la guerre sainte précédente. C'est également la même chose pour tous les romans centrés par exemple sur l'univers de Star Wars. Que sont-ils donc sinon des fanfictions dûment approuvées par Georges Lucas? Il y a fanfiction à partir du moment où un univers existant créé par quelqu'un de clairement identifié est réutilisé par quelqu'un d'autre (et aussi à partir du moment où les droits courent toujours

Je plussoie et, vu mon pseudo, c'est normal 8)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 03 avril 2011 à 20:58:55
Ah oui, seulement 2?
Ça me parait un peu léger 2 tomes, cela dit si elle était partie sur ce nombre initialement je suis moins surpris qu'il y ai de sacrés longueurs sur 25 tomes [:lol]
Oui, deux tomes.
Au départ elle ne devait faire qu'un court apperçu de sa vision de la Guerre Sainte histoire de donner le temps 0 kurumada de fournir les premiers chapitres de ND.
Mais TLC a été victime de son succès.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Sergorn le 03 avril 2011 à 21:19:57
J'ai effectivement entendu Teshi dire que TLC devait être un format court à la base - mais j'ai jamais oui dire que ça devait durer deux tomes par contre. A la rigueur j'aurais pu imaginer une dizaine de tomes, ou 5-6 peut être, mais 2? Rien qu'à voir les premiers chapitres je vois même pas comment ce serait possible :o

Enfin pour moi dès l'apparition d'Albafica et d'Ashmita et la façon dont elle les a géré, il m'a paru très clair que TLC allait durer longtemps et qu'on aurait mini un tome par gold...

-Sergorn
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 03 avril 2011 à 21:30:51
J'ai effectivement entendu Teshi dire que TLC devait être un format court à la base - mais j'ai jamais oui dire que ça devait durer deux tomes par contre. A la rigueur j'aurais pu imaginer une dizaine de tomes, ou 5-6 peut être, mais 2? Rien qu'à voir les premiers chapitres je vois même pas comment ce serait possible :o

Enfin pour moi dès l'apparition d'Albafica et d'Ashmita et la façon dont elle les a géré, il m'a paru très clair que TLC allait durer longtemps et qu'on aurait mini un tome par gold...

-Sergorn
Bah au début au premier chapitre on voit très bien que l'aspect "passé des persos" est zappé. Elle n'y revient qu'après.
Elle aurait également pu prendre le parti de ne pas se concentrer sur les Saints d'or mais juste sur la relation Pégase/Hadès car il me semble que le but au départ c'était bien ça.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lobo le 03 avril 2011 à 21:35:18
Dans le mot de l’auteur, du volume 10, elle disait être surprise d’arriver si loin, mais c’est surtout parce qu’elle s’attendait à devoir s’arrêter pour raison d’insuccès assez rapidement, ce qui est très fréquent. Même les auteurs les plus célèbres savent qu’ils dépendent de bons résultats, même kurumada dont plusieurs œuvres ont du être stoppé de façon abrupte.

Alaiya : Je sais que tu es très attaché au fandom, mais désolé, je ne suis pas convaincu. Je ne peux pas mettre TLC, G et Gigantomachia, des ouvres écrites et dessiné par des auteurs dont c’est le travail dans le même tonneau que des fanfics écrient par des personnes par simple passion dans des conditions différentes.  Pour les romans de Star Wars c’est pareil, que Lucas en prenne en compte dans ses films ou pas.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Char le 03 avril 2011 à 21:41:33
Ouep. Les deux séries sont dispos en France d’ailleurs, edition Tonkam. Je ne connais pas Kieli, mais Delivery n’est pas mal. Je ne connais pas de Shojo, mais il y a quelques scènes…osé (pas pour les mioches).
C'est assez sympa, un peu expédié je trouve (seulement deux tomes) mais j'ai trouvé la lecture agréable^^

Oui, deux tomes.
Au départ elle ne devait faire qu'un court apperçu de sa vision de la Guerre Sainte histoire de donner le temps 0 kurumada de fournir les premiers chapitres de ND.
Mais TLC a été victime de son succès.
Ok je l'ignorais

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Sergorn le 03 avril 2011 à 21:50:59
Bah au début au premier chapitre on voit très bien que l'aspect "passé des persos" est zappé.

Ben le premier Chapitre, c'est 15 pages au "présent" puis retour sur le passé des personnages principaux justement - un procédé ultra classique. Je vois pas ce qu'il y a de "zappé" donc. [:???]

-Sergorn
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Annie le 03 avril 2011 à 22:34:25
Autant je suis d’accord avec toi pour dire que Teshi à finalement une vision très proche de celle de kurumada et influencé par le style Araki, autant je ne suis pas du tout d’accord pour dire que ses reprises sont le cœur du récit. C’est tout le contraire. Oui elle utilise beaucoup d’éléments du manga original, mais dire que son histoire est basé uniquement ces éléments, c’est mettre totalement de coté le fait que ce sont les personnages qui font l’histoire. Rien que Yoma est bien plus important que n’importe quelle « repompe » qui ne sont au final que des outils à sa disposition.

Peut être que quand j'aurai les tomes reliés, j'aurais moins cette impression de gachis de voir ce qui me gonfle dans les repompes prendre le pas dans ses persos inédits, qui m'intéressent bien plus que les passages obligés. Il n'empêche que ses gemini, son exapérant sagittaire, le portnawak du traitement de Régulus, son Atlantide prennent quand même pas mal de pages par rapport au reste. C'est dommage (surtout avec 10 premiers tomes qui étaient tout à fait fluides).
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 04 avril 2011 à 04:27:37
http://i.pic.to/168h1u-1-15bb.jpg (http://i.pic.to/168h1u-1-15bb.jpg)

Je n'ai pas pu trop regarder l image (je suis au boulot), mais ca annonce la publication continue d'un gaiden a partir du 19 mai (Teshi sur son blog disait qu'elle se separait de champion un court moment seulement.). A ce que je lis sur 2ch, ca serait sur les Gold Saints (mais comm je dis, j'ai pas trop eu l'occasion de tout lire).
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: poussin le 04 avril 2011 à 04:36:03
quand il y en a plus y en a encore merci beaucoup bonne nouvelle ça Archange   [:petrus yes] [:petrus yes] [:petrus yes] [:petrus yes]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Jaxom le 04 avril 2011 à 06:07:07
Nondidiou, on va encore bouffer plus de sisybear, de reglisse, de cardiaque, de captain Igloo et de gaymaux...  [:homer1]

Par contre si c'est pour encore se taper des spectres... z'ont qu'a inclure un mega flashback des deux couillons de Dohko et Shion dans le tome 25 et c'est parti pour 12 tomes de leche et de yaoi sur les golds...  [:shinobu1].
Au moins elle a deja tout un chapitre de pret pour le tome special Shion...  [:haha pfff]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 04 avril 2011 à 06:10:48
2ch


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    最終話 時を越えて
    聖戦からシオンが教皇の装いでコツコツと石畳を歩き教皇の間へ。それを迎える聖闘士たち。雑兵「申し上げます。北の山あいに集結し
    ていた冥闘士の残党は、牡牛座のアルデバラン様の部隊がこれを殲滅されました!!」イメージ画像、倒した敵の中で腕を組む、成長した
    テネオらしき姿。シオン「聖戦終結より二年、未だ世界は平和を取り戻してはおらん。諸君らの今後ますますの働きに期待する!!」雑
    兵達「はっ!!」みんな凛々しい顔。
    シオン独白「あの聖戦以来、アテナ様、テンマ、そしてアローンの姿を見ることはない」「だがこうして今日も我々が仰ぐ空に太陽がある」
    教皇の間を出るシオン、眼下に広がる聖域十二宮の春の風景。「これが…我々の守った地上だ、生ある限り、いや死してなお守らなけ
    ればならない世界だ」空に戦死した仲間の顔が浮かぶ。ヤト柚子の顔も。

    場面移って五老峰。「やっと五老峰に帰ってこれたの…シオンの奴め、聖域の堅苦しい仕事をこの儂にまでおっ被せよって…アテナ様が
    儂与えた任務を何だと思っとるんじゃ…」「よっこらせ…おお、ここからはよく見える、アテナ様からの任務で無ければ居眠りしてしま
    うやもしれぬのぅ」童虎の瞳に映る地平線の彼方、魔星封印の搭。貼付けられたアテナの護符。「また会おう…天馬星座テンマ…」

    暗転、「二百数十年後…」
    スターヒル、黒髪の聖闘士に胸を貫かれ絶望しつつ死にゆく教皇シオン。忍び寄るローブの死神。ナレーション「この世に邪悪がはびこる時」
    すべてのものが息絶えた古城、黒髪幼女が宇宙を抱き、血の涙を流しながら笑う。傍らに転がる、開いた箱。ナレ「必ずや現れる希望の闘士」
    青年が赤ん坊を抱き逃走中。老人に赤子を託す。ナレ「その拳は空を裂き」
    ギリシア・アテネ郊外、旅人たちが見た大地に空いた大穴。ナレ「その蹴りは大地を割るという…彼らの名もは

    「アテナの聖闘士!!」
    闘技場、教皇の前でモヒカン大男と対峙する少年拳闘士。空にはLC聖戦の戦士たちでエンド。
    煽り「永き聖戦の果てに!!今蘇る少年伝説!!」
   
Citer
Chapitre final - Transcender le temps

Des Saints se rendent dans la Salle du Pope, et Shion porte les habits de Pope.
   
Soldat: Je vous informe que les Spectres survivants qui s'étaient réunis dans les montagnes du nord ont été entièrement détruits par le bataillon d'Aldébaran du Taureau !!
Une image montre une silhouette qui semble être Teneo, plus grand, se tenant les bras croisés au milieu des ennemis vaincus.
Shion: Cela fait deux ans que la Guerre Sainte est terminée, mais le monde n'a pas encore retrouvé la paix. Attendez-vous à de plus en plus de tâches à accomplir.
   
Soldats: Oui !
Ils ont tous un air digne.
Shion, seul: Athéna, Tenma et Alone n'ont pas été revus depuis cette Guerre Sainte. Mais un radieux soleil continue à briller sur nous.
Shion quitte la Salle du Pope et sort contempler le paysage des Douze Maisons qui s'étendent en dessous, plongé dans le vent printannier.
Shion: Voici le monde que nous jurons de protéger aussi longtemps que nous vivrons... ou non, même après la mort.
On voit les visages des compagnons de Shion dans le ciel ainsi que ceux de Yato et Yuzu.
   

Changement de lieu, vers Rozan.
Dōko: Me voilà enfin de retour. Ce Shion... me contraindre aussi aux tâches et formalités du Sanctuaire... mais qu'est-ce qu'il fait de la mission qu'Athéna m'a confié... ?
Dōko: Et hop... oh, on a une très bonne vue d'ici. Si il n'y avait pas la mission confiée par Athéna je serais bien tenté de faire une sieste ici...
Le regard de Dōko se porte vers la tour emprisonnant les étoiles maléfiques, visible à l'horizon, avec le sceau d'Athéna collé dessus.
Dōko: Rencontrons-nous de nouveau un jour, Tenma de Pégase...

Blackout. 2 siécles plus tard...
Star Hill, Shion est pris de regrets alors qu'un Saint aux cheveux noirs lui transperce le torse.

On voit l'ombre de la mort planer.
Narration: L'heure est venue pour le mal de se répandre en ce monde.
Toute vie vient de s'éteindre dans un ancien château, et une jeune fille aux cheveux noirs tient l'univers dans ses bras tout en versant des larmes de sang, souriante. A proximité, on voit une boiîte ouverte.
   
Narration: Les guerriers de l'espoir apparaîtront certainement.
Un jeune homme s'enfuit en tenant un nourrisson dans ses bras. Il confie ce bébé à un vieil homme.
Narration: Leurs poings tranchent le ciel.
   
Grèce, aux alentours d'Athènes. Des touristes découvrent un cratère dans le sol.
Narration: Leurs pieds dèchirent la terre, ce sont...
Les Saints d'Athéna !!
   
Colisée, un immense homme avec une coupe de mohican affronte un jeune homme, face au Pope.
On voit dans le ciel les combattants de TLC. Fin
   
Echo Jusqu'à la fin des éternelles Guerres Saintes !! Le retour de la légende des jeunes hommes !
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Jaxom le 04 avril 2011 à 06:18:37
Fan girl jusqu'au bout, hein ?
(ah tien j'ai pu les smiley alors que je les avais 2 minutes auparavant :S)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 04 avril 2011 à 06:20:16
Vraiment une superbe fin en apothéose. Merci Archange.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 04 avril 2011 à 06:29:56
Bon, on pourra toujours imaginer que Tokusa était le leader des Spectres survivants pendant 2 ans :o


Pour le gaiden je ne pense personnellement pas que ca fera plus de 7 chapitres (juste le compte pour faire un tome spécial gaiden en incluant celui de Yuzu). A moins que Teshi ne veuille faire un chapitre par gold et là on partirait sur 2 tomes Gaiden (ou alors 3 pour avoir les fameux 28 tomes :o). Je vois des japonais sur 2ch imaginer un truc avec des dizaines de volumes genre "Saint Seiya G pour TLC", mais ca m'étonnerait beaucoup.

Mais j'aimerais bien que l'Albafica Gaiden soit adapté en manga histoire de voir Lugnois et Luco. Pour les autres Golds, je ne pense pas qu'il y ai beaucoup plus à raconter sur Aspros, Sisyphe, Rasgado (même si je l'aime bien, son histoire est déja tres complete)... A la limite Deuteros histoire de voir si il a frité du Spectre sur son île.

Par contre c'est surprenant un des chapitres de gaiden aussi tôt après la fin de TLC pourtant rushée. Je me demande si le plan d'Akita c'était pas "bon il reste plus trop de goldoseinto (que le public japonais adule) donc t'abrèges alone-tenma-sasha et on repart sur des bonnes bases vendeuses avec les 12 goldoseinto dans des gaiden."
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Jaxom le 04 avril 2011 à 06:54:46
Ca semble tres logique. Effectivement le drama avec Lugonis peut tenir en un chapitre (et peut etre alonge a 24 pages) et celui de Tokusa peut servir a nouveau pour Shion.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Rhadeanos le 04 avril 2011 à 06:56:48
Donc, TLC, quand y'en a plus, y'en a encore? [:fufufu]

Mouais, franchement, je suis dubitatif sur ces gaidens à venir, vu comment TLC s'est fini... :(
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alaiya le 04 avril 2011 à 07:01:00
En bonne fangirl que je suis, je suis curieuse de voir ces gaidens^^

Sinon, merci Archange pour la traduction de cet épilogue, qui boucle la boucle. Ceci dit, je reste sur ma faim, parce qu'elle aurait peut-être pu en profiter pour expliquer le pourquoi du comment les golds ont la même tronche. Ben voui quoi: là, elle refait la scène ou Shion se fait (plus ou moins) proprement trucider par Saga, un Shion qui voit depuis quelques années quand même une génération de golds qui ont exactement la même tête que ses anciens camarades. Je veux bien que 200 et quelques années soient passées, mais Shion n'a pas pu les oublier.

Limite elle aurait dû éviter de reprendre cette scène, parce que c'est évident que pour le coup, il y a un manque (encore un :o).
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 04 avril 2011 à 07:10:10
On sait pourquoi les personnages de TLC ont la même tête : Asmita a parlé de réincarnations lors du tome 4.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 04 avril 2011 à 07:33:31
Un peu bouche-trou cet épilogue...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Jay le 04 avril 2011 à 07:49:38
Citer
Soldat: Je vous informe que les Spectres survivants qui s'étaient réunis dans les montagnes du nord ont été entièrement détruits par le bataillon d'Aldébaran du Taureau !!
Une image montre une silhouette qui semble être Teneo, plus grand, se tenant les bras croisés au milieu des ennemis vaincus.

Franchement, envoyer un bataillon pour buter Cheschire...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hugo le 04 avril 2011 à 08:10:04
Oui, paskeu 2 ans pour buter deux pauvres perles blanches de rosaire, c'est un peu la loose..... [:fufufu]

Bâcler la fin de son manga pour alors qu'au final, elle va encore pouvoir faire du gaiden ? Cette décision n'est certainement pas de son seul fait, mais je trouve ça un peu gonflé...

Quant au contenu du/desdits gaiden, j'espère moi aussi l'Albafica gaiden (assez probable), un Kardia qui donne l'occasion de montrer Yato, un truc sur Sisyphe avec sa mission sur les jumeaux, histoire de montrer enfin qu'il a pu faire quelque chose de vaguement utile (on pourra y caser El Cid aussi)...

Après, j'espère qu'on évitera le dégoulinant...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Dexterlife le 04 avril 2011 à 08:47:08
Le gaiden sera bien sur les 12 chevaliers d'or.
http://www.manga-news.com/index.php/actus/2011/04/04/Gaiden-pour-Saint-Seiya-Lost-Canvas (http://www.manga-news.com/index.php/actus/2011/04/04/Gaiden-pour-Saint-Seiya-Lost-Canvas)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 04 avril 2011 à 08:50:49
Si ça se trouve, on va avoir Tokusa et Myû morts aux pieds de Teneo...  [:petrus] Et vous amis lecteurs, imaginez le combat dantesque que j'étais trop feignante pour mettre en scène  [:lol]

A part ça, la fin est très convenue, comme on pouvait s'y attendre  [:fufufu] Par contre, bonne nouvelle pour le gaiden, en espérant 1) qu'on ait effectivement une version papier du cd-drama avec Alba et Lugonis 2) que ça donne un tome ( voire plusieurs ) spécial gaiden avec le Yuzu gaiden inclus dedans, et 3) que ça ne tombe pas dans le fangueurlisme à outrance ( je ne mets pas 4) qu'elle développe un peu des silvers et bronzes parce que ça, c'est du domaine du très peu vraisemblable :o )
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Rhadeanos le 04 avril 2011 à 08:53:58
La news postée par Heiji-sama semble déjà foutre en l'air ton 4)... [:lol]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 04 avril 2011 à 09:03:31
Nan mais je sais que c'est sur les golds, Arch' le disait un peu plus haut, mais c'est pas impossible que des saints de rang moindre ( genre les disciples d'El Cidre ) interviennent dans le récit, on sait jamais... Allez, on y croit!  [:petrus yes]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 04 avril 2011 à 09:06:43
C'est bizarre qu'il restait des spectres survivants alors qu'il ne restait plus que Tokusa (Cheschire est tué par Alone). C'était des groupes de 1 ?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 04 avril 2011 à 09:16:49
Le gaiden sera bien sur les 12 chevaliers d'or.


ça va nous changer, ça...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 04 avril 2011 à 09:28:27
http://i.pic.to/168h1u-1-15bb.jpg (http://i.pic.to/168h1u-1-15bb.jpg)

Je n'ai pas pu trop regarder l image (je suis au boulot), mais ca annonce la publication continue d'un gaiden a partir du 19 mai (Teshi sur son blog disait qu'elle se separait de champion un court moment seulement.). A ce que je lis sur 2ch, ca serait sur les Gold Saints (mais comm je dis, j'ai pas trop eu l'occasion de tout lire).
Si c'est le cas YES, par contre ce serait une série de gaidens sur les 12 ou seulement un seul pour 12(j'espère tant l'adaptation de l'Albafica Gaiden)?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Hyogakun le 04 avril 2011 à 09:29:35
Peut-être de simples squelettes? Je sais qu'Alone était sensé les avoir dézingués tous lui-même, mais il y en avait peut-être qui étaient aux toilettes à ce moment-là  [:petrus]

Sinon, pour l'annonce de la série gaiden, pas étonné du tout. Ce qui m'avait étonné, c'est qu'elle termine aussi vite le récit principal alors que les derniers tomes sortis figurent parmi les meilleures ventes LC. A voir maintenant ce que ça va donner, parce que ça a quand même l'air d’avoir une certaine durée, vu qu'on parle de publication continue.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 04 avril 2011 à 09:33:50
Ce que j'espèrais est enfin arrivé donc une série de gaidens pour les Golds Saints, la semaine commence bien
Donc si elle continue dans SS c'est que ça a encore un certain succès
GSA heureux
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Exar Kun le 04 avril 2011 à 09:50:39
...Encore les golds... sinon oui, épisode épilogue comme on pouvait s'en douter. 

Je ne sais si je dois me réjouir pour ces gaiden: celui d'Ilias me reste sur l'estomac :(
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 04 avril 2011 à 09:57:33
Il y en a un qui va être heureux du gaiden sur le(s) Gemini :D
Tout ce que j'espère c'est qu'elle ne fera pas les signes dans l'ordre sinon je vais attendre une plombe pour les Poissons(hate de voir Lugonis) :D
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 04 avril 2011 à 09:59:21
Je ne sais si je dois me réjouir pour ces gaiden: celui d'Ilias me reste sur l'estomac :(

c'était un flashback ça, pas un gaiden :o ( mais effectivement, moi aussi rien que le fait d'y repenser me cause de violents renvois (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/barracus.gif) )

Enfin, ptet qu'Ichiasse aura droit à son heure de gloire, qui sait ( là encore, on y croit fort  [:lol] )
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 04 avril 2011 à 10:04:57
AZB Cardia sera une nouvelle fois de retour, on a eu doublement raison :D
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 04 avril 2011 à 10:09:03
Evidemment qu'on avait raison, qui en doutait (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/julm3.gif) [:lol]


Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lobo le 04 avril 2011 à 10:13:29
Teneo en armure du Taureau et Seiya versus Cassios pour le finish… Chouette, deux trucs que je voulais voir dans la conclusion^^

Bon, le coup des Gaidens alors qu’on aurait pu très facilement allonger l’histoire principale, ça me laisse un goût amer, surtout que c’est encore sur les goldo sainto alors que d’autres persos méritent largement des bonus  [:miam]. M’enfin, j’ai quand même envie de voir ce que ça peut donner, surtout que je ne suis pas du tout contre d’avoir en image l’histoire avec Albafica et Lugonis (félicitations GSA^^) et du bonus sur Lost Canvas. Vu que ça parle des Spectres survivant (sans doute en grande majorité des Squelettes), on verra peut être Tokusa et pourquoi pas Cheshire.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Dexterlife le 04 avril 2011 à 10:19:25
Si c'est le cas YES, par contre ce serait une série de gaidens sur les 12 ou seulement un seul pour 12(j'espère tant l'adaptation de l'Albafica Gaiden)?
Sur les 12.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Chrysos le 04 avril 2011 à 10:33:09
Diantre, ça continue [:homer1]. Moi qui attendais le jour de la mort de TLC avec si grande impatience, faut encore qu'on s'en tape encore plus.

Par contre c'est surprenant un des chapitres de gaiden aussi tôt après la fin de TLC pourtant rushée. Je me demande si le plan d'Akita c'était pas "bon il reste plus trop de goldoseinto (que le public japonais adule) donc t'abrèges alone-tenma-sasha et on repart sur des bonnes bases vendeuses avec les 12 goldoseinto dans des gaiden."

Yep, c'est admirablement résumé. La fin n'étant plus vendeuse, on raccourcit à mort et c'est reparti pour de la masturbation de gold-fan en folie. Dire qu'il suffira que les gens ne l'achètent pas pour que ça ne se vende plus >:(.

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: uranus le 04 avril 2011 à 10:39:47
Sur les 12.
Bonjour, vous avez vu le dernier chapitre? vous voyez la statue d'Athéna?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 04 avril 2011 à 10:44:06
Tite question, Teshi fera une petite pause ou elle va enchainer direct sur les gaidens?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 04 avril 2011 à 10:45:09
Y'a une pause de plus d'un mois, ça démarre le 19 mai.
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Posté par: Ouv le 04 avril 2011 à 10:46:32
Donc Shion, voit apparaître en 198X une génération de golds avec les mêmes têtes qu´il y a 250 ans.

Mais il ne voit pas venir le coup du gémeaux traître en 198X bien qu´il sente "quelque chose qui le dérange chez Saga" , alors qu´il a vu de ses propres yeux il y a 250 ans le clone de Saga tenter de renverser Sage?
C´est vraiment le roi des losers ce pauvre Shion...

LC pouvait encore se tenir en maintenant une certaine distance avec le kurumanga.
Mais cet épilogue rend le tout encore plus incohérent à mes yeux.

Et il sort d´où le bataillon de spectres??? Il devait en rester que deux, non? (un seul si on considère que Cheshire est mort face à Hadès).
Ou alors ce sont des squelettes. Mais envoyer un gold abattre des squelettes, c´est un peu limite, non?
Moi j´aurais envoyé un cheval  :D
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Posté par: AZB le 04 avril 2011 à 10:49:44
Donc Shion, voit apparaître en 198X une génération de golds avec les mêmes têtes qu´il y a 250 ans.

Ha oui tiens d'ailleurs, j'y pensais plus mais elle nous a bien baisé la gueule avec son "repensez-y à la fin du mangasse" concernant le pourquoi de la clonitude des persos... (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/bebe_heink.gif)

Citer
Mais il ne voit pas venir le coup du gémeaux traître en 198X bien qu´il sente "quelque chose qui le dérange chez Saga" , alors qu´il a vu de ses propres yeux il y a 250 ans le clone de Saga tenter de renverser Sage?
C´est vraiment le roi des losers ce pauvre Shion...

A sa décharge, je sais pas s'il était spécialement au courant  [:what] ( d'ailleurs on voit jamais Shion et Asprout ensemble une seule fois, que ce soit dans le récit ou en flashback donc bon... )
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Posté par: Kodeni le 04 avril 2011 à 10:51:05
J'espère bien que le bataillon de Spectres est fait en réalité de Squelettes menés par Tokusa et Cheshire, car sinon bravo la cohérence.

Pour le gaiden, je ne trouve pas que les Saints d'or en ont réellement besoin.
J'aurai préféré un autre projet
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Exar Kun le 04 avril 2011 à 10:54:47
Ben, shion ne voit pas Aspros tenter son coup d'état, mais on peut penser qu'il était au courant: cela fait quand même un saint d'or décédé pour une raison peu anodine. :o  et ils se connaissent tous vu la présentation devant le pope ou Shion (encore lui) est en retard.

Sinon, sorry, j'ai tappé trop vite pour Ilias et son flash-back.  Mais, ça ne m'emballe pas de voir des saints d'or "inter-guerres saintes" [:sweat]  qui se battent contre des spêctres sortant de partout.


Alors, oui, Shion qui voit les mêmes têtes et...rien [:lol] ....comment tuer un personnage jusqu'à la fin [:petrus jar]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 04 avril 2011 à 10:59:45

Pour le gaiden, je ne trouve pas que les Saints d'or en ont réellement besoin.
J'aurai préféré un autre projet
C'est vrai que pour certains ce ne serait pas nécessaire mais pour d'autres comme El Cid je dirais si quand même

Sinon pour ce dernier chapitre c'est classique mais j'ai bien aimé, hate de voir les screens sur Teneo
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Posté par: Lobo le 04 avril 2011 à 11:00:38
Ha oui tiens d'ailleurs, j'y pensais plus mais elle nous a bien baisé la gueule avec son "repensez-y à la fin du mangasse" concernant le pourquoi de la clonitude des persos... (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/bebe_heink.gif)

A sa décharge, je sais pas s'il était spécialement au courant  [:what] ( d'ailleurs on voit jamais Shion et Asprout ensemble une seule fois, que ce soit dans le récit ou en flashback donc bon... )
Ben c’est ce que j’ai toujours dis en même temps. Pas d’explication autre que marketing, on emploi les mêmes têtes connu pour plaire aux fans.

Pour Aspros, je pense que tout le Sanctuaire est censé être au courant. La façon dont parlent les chevaliers d’argent du démon de l’île Kanon par exemple, Doko reconnait d'ailleurs Deuté, et Athéna reconnait et est surprise de voir Aspros.
A la décharge de Shion, il devait se dire que c’est pas possible qu’un Gémeau traître apparaisse dans deux Guerres Saintes... 
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Posté par: Kodeni le 04 avril 2011 à 11:03:14
C'est vrai que pour certains ce ne serait pas nécessaire mais pour d'autres comme El Cid je dirais si quand même

Sinon pour ce dernier chapitre c'est classique mais j'ai bien aimé, hate de voir les screens sur Teneo
Justement, El Cid va avoir droit à son passage en OAV. J'attends de voir ce que ça va donner, car pour les personnages appronfondis en OAV, je ne vois pas trop l'intérêt d'un gaiden.
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Posté par: Archange le 04 avril 2011 à 11:03:50
Ben, shion ne voit pas Aspros tenter son coup d'état, mais on peut penser qu'il était au courant: cela fait quand même un saint d'or décédé pour une raison peu anodine. :o  et ils se connaissent tous vu la présentation devant le pope ou Shion (encore lui) est en retard.

Et puis quand Doko se reveille sur l ile Kanon il sait parfaitement qui est deuteros, que c est suppose etre le gemini etc, l'affaire a donc du etre rapportee publiquement aux autres Golds.
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Posté par: Exar Kun le 04 avril 2011 à 11:04:39
C'est vrai que pour certains ce ne serait pas nécessaire mais pour d'autres comme El Cid je dirais si quand même

Sinon pour ce dernier chapitre c'est classique mais j'ai bien aimé, hate de voir les screens sur Teneo

Je sais pas, car si c'est pour se taper les paternels et ou maîtres des golds de TLC ...

Lugonis et Ilias, ce sont des golds hors guerre, mais qui se tapent des spectres de temps à autres, car ils errent comme des ronins en attendant d'avoir un seigneur o:

J'attends de voir, mais on peut pas dire que je suis emballé. 
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 04 avril 2011 à 11:06:48
Ben c’est ce que j’ai toujours dis en même temps. Pas d’explication autre que marketing, on emploi les mêmes têtes connu pour plaire aux fans.

Une part de moi-même le savait... (http://www.simpsonspark.com/framegrabs/dabf03/thumbs/frame190.jpg)

Nan mais voilà, perso ça me gave, ce genre de simagrées... L'avait qu'à le dire clairement que c'était pour faire vendre, au lieu de faire style "mais si ça a du sens, faut juste attendre, stoo"  ::)

J'attends de voir, mais on peut pas dire que je suis emballé. 

+1. J'ai l'impression que ça fera exactement comme pour le TLC normal, on aura des trucs sympa pris isolément, mais le global sera foireux :o

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 04 avril 2011 à 11:07:23
Justement, El Cid va avoir droit à son passage en OAV. J'attends de voir ce que ça va donner, car pour les personnages appronfondis en OAV, je ne vois pas trop l'intérêt d'un gaiden.
Oui je te l'accorde, les OAV vont bien développer El Cid mais il y aura certainement d'autres choses à dire sur lui

Je sais pas, car si c'est pour se taper les paternels et ou maîtres des golds de TLC ...

Lugonis et Ilias, ce sont des golds hors guerre, mais qui se tapent des spectres de temps à autres, car ils errent comme des ronins en attendant d'avoir un seigneur o:

J'attends de voir, mais on peut pas dire que je suis emballé. 
Ben moi tant qu'il y en a sur les Poissons, je prends :D
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 04 avril 2011 à 11:10:45
Pareil, perso je dois dire que ce qui m'intéresse le plus dans l'immédiat, ce serait d'avoir une version papier du CD-drama, histoire d'avoir enfin du visuel  ( OK on a vu Lugonis vite fait sur une illu du tome 22, mais avec son casque qui lui cache les 2/3 de la tronche, là... [:aie] )
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Posté par: Hyogakun le 04 avril 2011 à 11:11:22
Vu qu'on va se taper un gaiden sur les golds (c'était pas déjà ce qu'était LC?  [:aie]), m'est avis que c'est là-dedans qu'elle casera son explication sur la clonitude. Si c'est le cas, elle n'aura pas menti: on aura attendu la fin du manga pour l'explication...  [:fufufu]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 04 avril 2011 à 11:12:44
Pareil, perso je dois dire que ce qui m'intéresse le plus dans l'immédiat, ce serait d'avoir une version papier du CD-drama, histoire d'avoir enfin du visuel  ( OK on a vu Lugonis vite fait sur une illu du tome 22, mais avec son casque qui lui cache les 2/3 de la tronche, là... [:aie] )
Maintenant je rêve de le voir en OAV ce gaiden(là à mon avis j'en demande un peu trop [:lol])
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 04 avril 2011 à 11:13:37
Vu qu'on va se taper un gaiden sur les golds (c'était pas déjà ce qu'était LC?  [:aie]), m'est avis que c'est là-dedans qu'elle casera son explication sur la clonitude. Si c'est le cas, elle n'aura pas menti: on aura attendu la fin du manga pour l'explication...  [:fufufu]

Ouais ben là, son explication je l'attends plus, si elle arrive tant mieux, mais sinon RAB  :o

Maintenant je rêve de le voir en OAV ce gaiden(là à mon avis j'en demande un peu trop [:lol])

Ouais là faut pas rêver  [:lol]

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Posté par: Alain le 04 avril 2011 à 11:14:52
J' attends avec impatience le gaiden sur Aspros.

J' espère que Teshi commencera avec ce perso fabuleux.
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Posté par: Exar Kun le 04 avril 2011 à 11:23:34
J' attends avec impatience le gaiden sur Aspros.

J' espère que Teshi commencera avec ce perso fabuleux.

Parce que tu trouves qu'on en sait pas assez??  Tu veux savoir qui sont ses parents, savoir ce qu'il prenait au déjeuner??

Contrairement à bcp ici, je l'aime assez, mais je trouve que la boucle est bouclée pour les gemini de TLC.

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: LGC le 04 avril 2011 à 11:30:51
Donc Théshi va récidivé avec un gaiden sur les golds ?

Spoiler (click to show/hide)


J' attends avec impatience le gaiden sur Aspros.

J' espère que Teshi commencera avec ce perso fabuleux.

Excuse moi Atoto mais tu a vraiment des gouts de

Spoiler (click to show/hide)
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Posté par: hanzo le 04 avril 2011 à 11:31:28
J'adore la subtilité d'Atahanatophobos (remarque mon respect qui me pousse à écrire ton pseudo à la ... jusqu'au bout) pour tenter de nous provoquer jusqu'au bout ^^

Bon sinon, si on veut être pointilleux, l'absence de réaction de Shion à la fin de TLC est difficile à mettre en corrélation avec la sienne dans le Kurumanga juste avant qu'il ne soit (lâchement ^^) assassiné par Saga.
Dans ce dernier, sa clairevoyance est mise en avant de façon évidente, Saga le reconnaît même. Dans ce cas, on est tenu de s'en souvenir, hors le fait qu'il ne réagisse absolument pas d'une façon ou d'une autre en découvrant des clones 2 siècles après pour cette nouvelle guerre sainte et celui d'Aspros en particulier, me stupéfait.
Alors ok, rien ne dit qu'il ne le surveillait pas d'un oeil sans rien dire et il ne pouvait pas non plus lui foutre un traceur dans la fesse gauche pour ne pas le perdre de vue mais quand même...
Rien qu'avec son présentiment et ce qu'il sait des antécédents des Gémeaux, à sa place je l'aurais dégommé à vue rien qu'en le voyant se pointer dans mon dos sur StarHill ou au mieux alors enfermé dans un petit C.W maison, au cas où, mais lui que dalle!

ca ne tient pas trop la route.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 04 avril 2011 à 11:34:07
J' attends avec impatience le gaiden sur Aspros.

J' espère que Teshi commencera avec ce perso fabuleux.
Qu'est-ce que je disais plus haut [:lol] [:lol]

Je suis d'accord avec Exar, on en a suffisamment eu avec eux :o
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lobo le 04 avril 2011 à 11:37:02
Pour Aspros, le seul intérêt que pourrait avoir un Gaiden sur lui, c’est de montrer pourquoi il y a une malédiction à chaque fois sur les chevaliers d’or des Gémeaux.
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Posté par: Exar Kun le 04 avril 2011 à 11:41:28
Pour Aspros, le seul intérêt que pourrait avoir un Gaiden sur lui, c’est de montrer pourquoi il y a une malédiction à chaque fois sur les chevaliers d’or des Gémeaux.

 [:homer1]  Je préfère pas  [:shinobu1]

Non, Teshi a montré SA vision du pourquoi du comment des jumeaux, absent et vague chez kurumada.

Inutile d'en rajouter.  Je préfère espérer une explication chez Abel/Cain dans ND.  Elle sera sans doute très courte et vague, mais chez Kuru, c'est ainsi: on a plus de surprises.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lobo le 04 avril 2011 à 11:45:47
[:homer1]  Je préfère pas  [:shinobu1]

Non, Teshi a montré SA vision du pourquoi du comment des jumeaux, absent et vague chez kurumada.

Inutile d'en rajouter.  Je préfère espérer une explication chez Abel/Cain dans ND.  Elle sera sans doute très courte et vague, mais chez Kuru, c'est ainsi: on a plus de surprises.
On sait pourquoi Aspros est un connard, on ne sait pas pourquoi c’est un cas fréquent chez les chevaliers des Gémeaux. Peut être que Teshi, à travers Asprout, à son idée sur le machin qui sort de Saga une fois qu’il est purifié par le bouclier.

Entre le traitre dans TLC, et le schizo dans ND, faut vraiment interdire à quiconque d’être chevalier des Gémeaux [:lol].
 
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: LGC le 04 avril 2011 à 11:58:11
On devrait surtout interdire le manque d'innovation.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Sergorn le 04 avril 2011 à 12:04:49
Un Gaiden sur les Chevaliers d'Or.....

C'est pas ce qu'a été TLC pendant 25 tomes ?  [:miam]

-Sergorn
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: uranus le 04 avril 2011 à 12:11:49
Archange sur 2ch il y a le nouveau spoiler

最終話 始まる未来

シオン「・・・ではな童虎、達者でな」童虎「うむ有り難いのお!聖衣の修復まで終えてもらう
など 新しい教皇様にな」シオン「茶化すな童虎よ」童虎「いいではないか、最後くらい笑って
いたいものよ・・・この広大な聖域と未来の前ではな・・・・・・本当にわしら二人きりなのじゃな
・・・LCが崩壊しハーデスの小宇宙も消え去ったが結局アテナ様もテンマも・・・帰って来ん
・・・あんなに同志にあふれ 活気のあった聖域も・・・」シオン「・・・だがその残った私達には
やるべきことがある・・・私は教皇としてこの無人の聖域を復興する そしてお前はアテナ様に
託されたその数珠に封じられたハーデス軍百八の魔星を封印し五老峰で監視する役目だ」
童虎「そうじゃぼんやりしてはおれぬな そうじゃ戦友よ わしらは散っていった同胞らの思いを
つなぐため生きる 離れていても我らの心は一つだシオン、この先の長い年月二度と会うことが
なくともな・・・」十二宮の階段を下り、金牛宮を通る童虎、そこにボロボロの少年が 
童虎「おぬし・・・!」 場面変わって荒れたままの教皇の間で一人座すシオン「・・・開かぬ
扉か・・・師よ・・・セージ様・・・今また貴方がたの強さを実感しております、無人の聖域では
虚しさと思い出はなんとも強敵でございますな このマスクも玉座も法衣も私はいつ馴染む
ことができましょうか・・・ !」開いた扉に驚き、誰何するシオン ?「・・・良かっ・・・た・・・
生きて・・・いらしたんですね・・・シオン様・・・先程・・・・・・金牛宮で童虎様に・・・会っ・・・て
教皇の間に向かうようにと・・・どうか俺を聖域の・・・貴方の力にならせてください!!!
教皇シオン様!!!」シオン「・・・テネオか!生きていたのか・・・!ハーデス城より一人で
ここまで・・・」テネオ「確かに・・・俺はまだ聖闘士候補生で・・・アルデバラン様やテンマさん
よりずっと頼りないでしょうけど・・・でも・・・アルデバラン様や・・・サロやセリンサと過ごした
聖域をまた前みたいに立て直したい!!聖闘士になる夢だって諦めたくない!!お役に
立ちたいんです・・・!!教皇シオンさ・・・」テネオの頭を撫でるシオン「・・・よくぞこの聖域に
帰ってきてくれたな 心から頼もしく思う 私たちの愛する聖域は必ず蘇る、生きている私
たちが前を向き続ける限りな!」

遠く聖域を見つめる童虎「フフッ流石はアルデバランの弟子
タフよのう・・・やはり考えずにはおれんよ・・・・・・わしらの他にもきっと生きている者はいると
・・・例えば・・・」 チベット、体中包帯だらけになりながらも小宇宙を捻り出そうと頑張る耶人
「くそっ・・・くっそ!!!」アトラと薪拾いをしているユズリハ「・・・まだやっていたのか 耶人」
耶人「何でだよー!!何で小宇宙が消えちまったんだよー!!ユズリハ!お前だって
サイコキネシスが消えちまってんだろ!!?何でそんな平気な面してられんだよ!!!」
ユズリハ「大した問題じゃないからさ」耶人「あるだろ!!これじゃ聖域にだって帰れやしねェ
!!!・・・だって きっとよ・・・あの戦場から俺らみたいに生き残った奴らだっているはず
だぜ・・・アトラの話じゃLCが崩れる直前 アテナ様はアトラに大規模なテレポートを頼んで
たんだろ!?・・・俺たちの体も・・・テンマとアテナ様の小宇宙に守られてたっていうじゃ
ねェか!!誰が地上の何処に散ってったかはわかんねェけどよ・・・聖域に行きゃまた誰かに
会えるかもしんねェじゃねェか・・・!テンマやアテナ様に会えるかもしんねェじゃねェか!!!」
ユズリハ「・・・私はそこにアテナ様の真意があるとは思えん・・・アテナ様は私たちに言っただろう
共に戦場に立つばかりが戦いではないと・・・なればこそ私たちが戦う力と引き換えに生かされた
のはきっと意味があろうよ ただ生きて営む事で戦えとな」耶人「全然わかんねえよ!!!
少なくとも俺はここでお前とちんたらいるよりゃあ・・・」かかと蹴りをくらう耶人 ユズリハ「確かに
お前にはまだ理解できん話よな まあ好きにすればいいさ」怒るユズリハに謝る耶人に更に
怒るユズリハ 一方ドイツの城、聖櫃を納めるパンドラ「・・・さらばだ神々よ・・・行こうかチェシャ」
チェシャ「はいパンドラ様♪」去っていくパンドラを見送るかの様に木立にいる一羽のフクロウ
場面変わって再び童虎「こ・・・鼓動の少ない心臓には故郷の道もキツいとは・・・も・・・もう
少しじゃ・・・五老峰よ・・・!!・・・着い・・・た・・・」夜空を見上げると、そこには「天馬星座の・・・
大四辺形・・・ハハ・・・そうじゃわしらは星座の戦士・・・お前はそこにいるのじゃ・・・ならば この長い
年月ここでお前と語り続けるのも 悪くあるまい きっとお前はもう向かっているのかもしれんが・・・
次の時代の話をな」ラストページに沙織と青銅五人の姿
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 04 avril 2011 à 12:42:28
Pour les Saints qui n'ont pas besoin de Gaiden, Aspros, Manigoldo et Regulus tiennent la corde. Nous en savons suffisemment sur eux.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Aqualudo le 04 avril 2011 à 12:53:23
Punaise, le retour du comeback de golds : "ils sont pas contents et ça va pêter". Un éclair dans ce ciel de vide intersidéral, je dispose enfin d'un nouveau mot pour le scrabble : Teshirogi (dans mon petit larousse privatif ça ferait un truc du genre trou noir scénaristique ou faille spatio-temporelle générée par un fanattitude extrême).

Pitié : du neuf ou rien. [:homer1]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: natashun le 04 avril 2011 à 12:54:58
Archange sur 2ch il y a le nouveau spoiler

最終話 始まる未来

シオン「・・・ではな童虎、達者でな」童虎「うむ有り難いのお!聖衣の修復まで終えてもらう
など 新しい教皇様にな」シオン「茶化すな童虎よ」童虎「いいではないか、最後くらい笑って
いたいものよ・・・この広大な聖域と未来の前ではな・・・・・・本当にわしら二人きりなのじゃな
・・・LCが崩壊しハーデスの小宇宙も消え去ったが結局アテナ様もテンマも・・・帰って来ん
・・・あんなに同志にあふれ 活気のあった聖域も・・・」シオン「・・・だがその残った私達には
やるべきことがある・・・私は教皇としてこの無人の聖域を復興する そしてお前はアテナ様に
託されたその数珠に封じられたハーデス軍百八の魔星を封印し五老峰で監視する役目だ」
童虎「そうじゃぼんやりしてはおれぬな そうじゃ戦友よ わしらは散っていった同胞らの思いを
つなぐため生きる 離れていても我らの心は一つだシオン、この先の長い年月二度と会うことが
なくともな・・・」十二宮の階段を下り、金牛宮を通る童虎、そこにボロボロの少年が 
童虎「おぬし・・・!」 場面変わって荒れたままの教皇の間で一人座すシオン「・・・開かぬ
扉か・・・師よ・・・セージ様・・・今また貴方がたの強さを実感しております、無人の聖域では
虚しさと思い出はなんとも強敵でございますな このマスクも玉座も法衣も私はいつ馴染む
ことができましょうか・・・ !」開いた扉に驚き、誰何するシオン ?「・・・良かっ・・・た・・・
生きて・・・いらしたんですね・・・シオン様・・・先程・・・・・・金牛宮で童虎様に・・・会っ・・・て
教皇の間に向かうようにと・・・どうか俺を聖域の・・・貴方の力にならせてください!!!
教皇シオン様!!!」シオン「・・・テネオか!生きていたのか・・・!ハーデス城より一人で
ここまで・・・」テネオ「確かに・・・俺はまだ聖闘士候補生で・・・アルデバラン様やテンマさん
よりずっと頼りないでしょうけど・・・でも・・・アルデバラン様や・・・サロやセリンサと過ごした
聖域をまた前みたいに立て直したい!!聖闘士になる夢だって諦めたくない!!お役に
立ちたいんです・・・!!教皇シオンさ・・・」テネオの頭を撫でるシオン「・・・よくぞこの聖域に
帰ってきてくれたな 心から頼もしく思う 私たちの愛する聖域は必ず蘇る、生きている私
たちが前を向き続ける限りな!」

遠く聖域を見つめる童虎「フフッ流石はアルデバランの弟子
タフよのう・・・やはり考えずにはおれんよ・・・・・・わしらの他にもきっと生きている者はいると
・・・例えば・・・」 チベット、体中包帯だらけになりながらも小宇宙を捻り出そうと頑張る耶人
「くそっ・・・くっそ!!!」アトラと薪拾いをしているユズリハ「・・・まだやっていたのか 耶人」
耶人「何でだよー!!何で小宇宙が消えちまったんだよー!!ユズリハ!お前だって
サイコキネシスが消えちまってんだろ!!?何でそんな平気な面してられんだよ!!!」
ユズリハ「大した問題じゃないからさ」耶人「あるだろ!!これじゃ聖域にだって帰れやしねェ
!!!・・・だって きっとよ・・・あの戦場から俺らみたいに生き残った奴らだっているはず
だぜ・・・アトラの話じゃLCが崩れる直前 アテナ様はアトラに大規模なテレポートを頼んで
たんだろ!?・・・俺たちの体も・・・テンマとアテナ様の小宇宙に守られてたっていうじゃ
ねェか!!誰が地上の何処に散ってったかはわかんねェけどよ・・・聖域に行きゃまた誰かに
会えるかもしんねェじゃねェか・・・!テンマやアテナ様に会えるかもしんねェじゃねェか!!!」
ユズリハ「・・・私はそこにアテナ様の真意があるとは思えん・・・アテナ様は私たちに言っただろう
共に戦場に立つばかりが戦いではないと・・・なればこそ私たちが戦う力と引き換えに生かされた
のはきっと意味があろうよ ただ生きて営む事で戦えとな」耶人「全然わかんねえよ!!!
少なくとも俺はここでお前とちんたらいるよりゃあ・・・」かかと蹴りをくらう耶人 ユズリハ「確かに
お前にはまだ理解できん話よな まあ好きにすればいいさ」怒るユズリハに謝る耶人に更に
怒るユズリハ 一方ドイツの城、聖櫃を納めるパンドラ「・・・さらばだ神々よ・・・行こうかチェシャ」
チェシャ「はいパンドラ様♪」去っていくパンドラを見送るかの様に木立にいる一羽のフクロウ
場面変わって再び童虎「こ・・・鼓動の少ない心臓には故郷の道もキツいとは・・・も・・・もう
少しじゃ・・・五老峰よ・・・!!・・・着い・・・た・・・」夜空を見上げると、そこには「天馬星座の・・・
大四辺形・・・ハハ・・・そうじゃわしらは星座の戦士・・・お前はそこにいるのじゃ・・・ならば この長い
年月ここでお前と語り続けるのも 悪くあるまい きっとお前はもう向かっているのかもしれんが・・・
次の時代の話をな」ラストページに沙織と青銅五人の姿


le spoiler que nous a traduit archange n'était pas le bon
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 04 avril 2011 à 12:57:23
On n'en sait rien. On n'en saura rien sans les images.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: LGC le 04 avril 2011 à 13:02:22
.

Pitié : du neuf ou rien. [:homer1]

Sa mérite une pancarte.  [:aloy]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: davidvssx le 04 avril 2011 à 13:04:49
oh oui super un produit saint seiya centré sur les golds, purée depuis les débuts du revival on nous avait jamais fait le coup [:fufufu]

Donc voici venir TLCepisodeG je propose Regulus comme personnage principal et comme adversaires...hum ah oui je sais les golds de la génération précédente réssucités par hades et portant des surplices, pour que la nausée soit complète.

Ça y est mon boxmaster remonte
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Posté par: Athenajesersàrien le 04 avril 2011 à 13:45:58
J'ai joué à Google Trader le nouveau spoiler...Dans celui-ci, on verrait bien Teneo prendre le relais, Yuzuriha serait vivante, et Cheshire aussi et est avec Pandora (mais bon, la google trad c'est pas évidemment à comprendre).
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: uranus le 04 avril 2011 à 13:58:17
[quote name='Forbidden Gundam' date='Apr 4 2011, 01:26 PM' post='276374']
Ultimo Capitulo Un futuro que comienza

Shion: Bueno Dohko...que te vaya bien...

Dohko: Gracias! Pero hasta que no repares las Cloth...no vas a poder convertirte en el nuevo Papa

Shion: No te burles de eso Dohko!

Dohko: No te lo tomes a mal! hay que mantener las carcajadas hasta el final...Solo estamos tu y yo... frente a este enorme santuario y este enorme futuro que viene...Desde la destrucción del LC el cosmo de Hades ha desaparecido...pero al final Athena y Tenma...no han vuelto a regresar...teniamos tantos compañeros...el Santuario estaba lleno de vitalidad

Shion: Nosotros los sobrevivientes tenemos una mision por cumplir...Yo como papa tengo que reconstruir un santuario deshabitado...y tu tienes la misión que te dio Athena que es la de vigilar en Rozan a las 108 estrellas malignas de Hades selladas en ese rosario.

Dohko: Tienes razon, tengo que concentrarme en mi misión. Tienes razon amigo de batallas. Tenemos que vivir para exparcir las emociones de nuestros camaradas. Aunque estemos separados nuestro corazon es uno. Quizas no volvamos a encontrarnos en el futuro...

Dohko baja por las escaleras hasta llegar a Tauro donde observa a un joven arapiento.

Dohko: ....¡Ustedes!

La escena cambia a Shion sentado en los aposentos del papa y parece que esta molesto.

Shion: Una puera que no puede abrirse?...Maestro Sage...inclusive ahora puedo sentir de nuevo su fuerza. Ahora que el santuario esta vacio no deseo que aparezca ningun enemigo formidable...Me pregunto cuando podre acostumbrarme a este casco, este trono y esta tunica...

La puerta se abre y Shion se ve sorprendido.

? : Que bien...Shion...usted sigue con vida...hace unos momentos nos topamos con Dohko en Tauro...nos dirigimos aqui a los aposentos del papa para perdile el poder del santuario....su poder! El papa Shion!

Shion: Teneo...fuiste capaz de seguir con vida? viniste tu solo desde el castillo de Hades....

Teneo: bueno...es cierto que alguien como yo aun sigue siendo un aprendiz de santo pero...y ya no podemos depender de Aldebaran o Tenma...pero...quiero reconstruir el santuario en el que vivieron Aldebaran, Tenma, Salo y Serinsa (la otra)!! No renunciare a mi sueño de ser santo! Quiero ayudar!  Papa shion...

Shion acaricia la cabeza de Teneo

Shion: Volveras a aquel santuario. Si lo deseamos de corazon. Entonces reconstruiremos el Santuario! Seguiremos adelante mientras sigamos con vida!

Dohko observa el santuario de lejos.

Dohko: Jaja...el muchacho de aldebaran tiene coraje como esperaba...es fuerte...no lo habia pensado pero...seguramente otros han conseguido sobrevivir...por ejemplo...

En el tibet Yato parece estar lleno de bendajes mientras intenta activar su cosmo.

Yato: Mierda...Mierda!

Yuzu esta recogiendo leña junto con Atla.

Yuzu: ..aun sigues haciendo eso yato?

Yato: Por que! Por que mi cosmo ha desparecido! Yuzuhiza! Tu psicoquinesis ni ha desaparecido!? Por que estas tan calmada!

Yuzu: Por que no es un problema grave.

Yato: Si lo es! Quiero regresar al santuario! deben de haber personas que deben de haber sobrevivido al combate! De acuerdo a lo que dice Atla, antes que el LC se destruyera...es cierto que Athena utilizo una teletransportacion a larga escala!? Acaso...Athena y Tenma protegieron nuestros cuerpos? es posible que aun haya alguno de nuestros camaradas en algun lugar de la tierra...y es posible que me encuentre con alguno de ellos si voy al santuario! quizas me tope con Athena y con Tenma!

Yuzu: ...Me parece que Athena tuvo una razon para esto...Athena nos dijo que no queria que estemos en el campo de batalla con ella...es por eso que tiene significado que ella nos haya dejado vivir a cambio de nuestro poder de combate...para que podamos vivir tranquilamente sin pelear.

Yato: No entiendo en lo absoluto! Al menos eso era mejor que estar aqui contigo sin hacer nada...

Yato recibe una patada de la vieja.

Yuzu: Parece que sigues sigues hablando sin entender...bueno piensa lo que quieras.

Pandora por otro lado esta en el castillo en alemania guardando la caja de pandora.

Pandora: Adios Dioses...vamos Chesire...

Chesire: Si Pandora Sama!

Mientras Pandora se va un Buho la ve desde un arbol.

De nuevo con Dohko.

Dohko: Debido a las pocas pulsaciones de mi corazon el camino a mi tierra natal es dificil...vamos...un poco mas...los cinco picos! He llegado!

Observa el cielo nocturno.

Dohko: La gran caja de la constelacion de pegaso...haha...claro, nosotros somos guerreros de las constelaciones...asi que te encuentras ahi...entonces a travez de los años seguire hablando contigo...no creo que sea tan malo...es posible que tu ya hayas partido pero...quiero hablar contigo en la siguiente era.

En la ultima pagina aparecen Saori y los 5 santos de bronce.
[/quote]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 04 avril 2011 à 14:01:45
Ouais bon, ça va aller le jeu du "fakoupafake" en 15000 langues, là...

Spoiler (click to show/hide)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Mr.Rain le 04 avril 2011 à 14:03:00
Bon le dernier chapitre de TLC, je dirais enfin ?
Même si depuis un bon moment je ne suis plus que du coin de l'œil, c'est vrais que ça fait un petit pincement au cœur, enfin bon ça me l'a fait jusqu'à se que je lise qu'il va y avoir un gaiden..un p***** de gaiden sur les Saints d'or... Punaise j'ai l'impression qu'on s'en sortira jamais. Elle n'aurait pas plus trouvé un sujet plus original ? Enfin bref...


Pour se dernier chapitre, je ne sais pas lequel est le plus horrible, celui où les dernier Spectres sont tués en off deux 2 ans après ou celui ou Yuzuriha est toujours vivante (on est pas censé n'avoir que 2 survivants du côté des Saints ?).

Franchement je suis déçu par cette fin que se soit le combat contre Alone, celui contre Hadès ou encore se happy end. Je ne sais pas je me serais attendu à se que cela soit plus épique où du moins intéressant, mais bon après l'arc Regulus-Rhadamanthe je savais qu'il n'y avait plus d'espoirs à avoir. Je croyais pas que je dirais ça un jour car je n'aime pas la partie Elyson du kurumanga, mais on est largement en dessous c'est incroyable.

Maintenant j'espère que son gaiden relèvera le niveau, bien que j'en doute vue qu'elle reprend les mêmes personnages et le même contexte. Quitte à faire un nouveau manga j'aurais préféré qu'elle nous face une histoire inédite plutôt qu'insister lourdement que le thème de TLC...

Voilou.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: poussin le 04 avril 2011 à 14:05:45
cool cette série de gaiden !
merci Archange, bon ben la boucle est bouclée et voilà que ça repart dans la foulée, merci Teshi  [:aloy]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 04 avril 2011 à 14:19:15
Citer
Chapitre final - Le commencement du futur.

Shion: Et voilà Dôko, comme ça c'est parfait.
Dôko: Oui, merci pour tout ! Dire que vous m'avez fait l'honneur de réparer ma Cloth, ô nouveau Pope !
Shion: Arrête de blaguer Dôko.
Dôko: Allons, il n'y a pas de mal. Je veux au moins rire une dernière fois... face à ce vaste Sanctuaire et au futur... il ne reste vraiment plus que nous deux... le Lost Canvas a été détruit et le Cosmos d'Hadès a disparu mais finalement Athéna et Tenma... ne sont pas revenus... tant de compagnons... dire que ce Sanctuaire était si vivant...
Shion: ... Mais les survivants que nous sommes avons des choses à faire... en tant que Pope, mon devoir sera de restaurer ce Sanctuaire désert. Et Athéna t'as confié ce chapelet ou sont scellées les âmes des Spectres afin que tu les emprisonnes et les surveilles depuis les 5 pics de Rozan.
Dôko: Bon, je ne devrais pas rester là prendre mon temps... Et donc mon frère d'armes, nous allons vivra afin de transmettre les volontés de compagnons qui ont péri. Même séparés nos coeurs ne resteront qu'un, Shion, et ce même si nous ne nous rencontrons plus au cours des longues années à venir...

Dôko descend les escaliers des Douze Maisons, et tombe sur un jeune homme en piteux état dans la Maison du Taureau.
Dôko: Tu es... !

Changement de lieu.
Shion est assis seul dans la Salle du Pope à moitié détruite.
Shion: ... cette porte ne s'ouvre plus... mon maître... Sage... je peux encore ressentir vos forces. Les souvenirs qui hantent ce Sanctuaire désert sont de puissants ennemis. Je me demande quand est-ce que je m'habituerai à ce masque, à ce trône, et à cette robe... !
Il est tout à coup surpris de voir la porte s'ouvrir et se demande qui est là.

"...Ouf... vous êtes... toujours vivant... seigneur Shion... il y a peu... j'ai rencontré le seigneur Dôko dans ...la Maison du Taureau... et me suis mis en route vers la Salle du Pope... s'il vous plaît... permettez moi de devenir votre force et celle du Sanctuaire !!! Pope Shion !!!"
Shion: ...Teneo ! Tu as survécu... ! Tu es revenu tout seul du château d'Hadès...
Teneo: Il est vrai... que je ne suis encore qu'un apprenti Saint... qui ait toujours dépendu du Seigneur Aldébaran ou de Tenma...Mais... je veux réparer ce Sanctuaire... celui ou je vivais avec le Seigneur Aldébaran, Saro et Selinsa...!! Je n'abandonnerai pas mon rêve de devenir Saint !! Je veux servir à quelque chose... !! Pope Shion...
Shion pose sa main sur la tête de Teneo: Bon retour au Sanctuaire. Ce voeu que tu souhaites de tout ton coeur rendra vie au Sanctuaire que nous aimons, aussi longtemps que les survivants que nous sommes se tournerons vers le futur !

Dôko regarde le Sanctuaire de loin: Pff, c'est bien un disciple d'Aldébaran, solide comme tout...il va sans dire... qu'il reste probablement encore d'autres survivants hormis nous... par exemple... 
Tibet, Yato, couvert de bandages, essaie de déployer son Cosmos.
Yato: Et merde... merde ...
Yuzuriha, ramassant du bois avec Atla: ... encore en train d'essayer, Yato ?
Yato: Qu'est-ce qui se passe !!!  Pourquoi est-ce que mon Cosmos a disparu !! Yuzuriha ! Et toi, Yuzuriha, ta psychokinésie a aussi disparu non ? Comment peux-tu rester aussi tranquille ?
Yuzuriha: Ce n'est pas si grave.
Yato: Bien sûr que si !! Impossible de rentrer au Sanctuaire ainsi !!! Parce que.. je suis sûr... que comme nous d'autres ont réussi à survivre à cette bataille... Atla a dit qu'avant que le LC ne disparaisse, Athéna lui a demandé d'effectuer une téléportation à grande échelle, non ?・Nos corps... ont bien été protégés par les Cosmos d'Athéna et de Tenma, non ? Je ne sais pas ou on pu tomber les autres mais...Mais si nous rentrons au Sanctuaire nous pourrons peut être revoir d'autres gens, non ?! Peut être que nous reverrons Tenma et Athéna !!!
Yuzuriha: ... je ne pense pas que ce soit la Volonté d'Athéna... Athéna ne nous a-t-elle pas dit que combattre ne se faisait pas seulement en étant sur le champ de bataille...alors je suis certaine qu'il y a un sens derrière le fait que nous ayons perdu nos pouvoirs mais soyons à la place en vie... le simple fait de vivre est combattre.
Yato: Je pige rien !!! Au moins je suis avec toi...
Yato donne un coup de talon.
Yuzuriha: Ce sont des choses que tu ne peux pas encore comprendre on dirait. Bon, très bien, fais comme bon te semble.
Yato s'excuse mais Yuzuriha est en colère.
Château en Allemagne, Pandore referme un mausolée.
Pandore: Adieu, dieux... Allons-y, Cheshire.
Cheshire: Oui, Pandore.
Alors que Pandore s'en va, une chouette perchée sur un arbre la regarde partir.

Le lieu change et l'on retrouve encore Dôko
Dôko: G... gravir la route de ma contrée est difficile avec ce coeur aux battements ralentis... allez... encore un peu... les cinq pics!! Je suis arrivé...
Il regarde le ciel nocturne.
"Le grand carré... de Pégase... haha... nous sommes des guerriers munis de constellations... tu dois être là bas maintenant... alors... nous discuterons pendant les longues années à venir... désolé... et un jour peut être nous reverrons nous à nouveau... lors de la prochaine ère..."

La dernière page montre Saori et les 5 Bronze Saints.

Citer
Final Chapter - The beginning of the future.

Shion: And now Dôko, it's perfect.
Dôko: Yes, thank you for everything! To think you did me the honor to repair my Cloth, O new Pope!
Shion: Stop joking, Dôko.
Dôko: Well, there's no harm. I want laugh at least a last time... in front of this vast sanctuary and the future ... it's really the two of us now... The Lost Canvas has been destroyed and the Hades'Cosmo has finally disappeared, but Athena and Tenma ... did not return ... so many companions ... to think that this Sanctuary was so alive ...
Shion: ... But the survivors that we are have things to do ... as the Pope, my duty is to restore this desert sanctuary. And Athena enthrusted you this rosary where the 108 specter's souls are sealed, so that you can imprison and monitor them from 5 peaks Rozan.

Dôko: Well, I shouldn't stay taking my time ... And so my brother in arms, we will live to convey the wishes of comrades who perished. Even if we're apart, our hearts will stay as one Shion, even if we never meet again in the years to come ...

Dôko down the stairs of the Twelve Houses, and encounters on a young man in a sorry state in the Taurus Temple.
Dôko: You're ... !

Change of scenery.
Shion sits alone in the Pope's palace half destroyed.
Shion: ... this door will not open ... my master ... Sage ... I can still feel your strength. The memories that haunt this empty sanctuary are powerful enemies. I wonder when I will get used to this mask, to the throne, and to that dress ... !
He's suddenly surprised to see the door open and wonders who's here.

"... Wow ... you're still alive ... ... ... Lord Shion, just before ... I met the Lord ... Dôko in the Taurus Temple and I ... set en route to the Pope's palace ... please ... let me be your strength, to you and to the Sanctuary! Pope Shion! "
Shion: ... Teneo! You survived ... ! You came back alone from Hades' castle...
Teneo: It's true ... I'm still an apprentice Saint... who always depended on the Lord Aldebaran or on Tenma ... But ... I want to repair the Sanctuary ... the one where I lived with the Lord Aldebaran, Saro and Selinsa ...!! I won't give up my dream of becoming a Saint! I want to be useful... ! Pope Shion ...
Shion puts his hand on Teneo's head of Teneo: Good job coming back here. This wish you're making with all your heart will bring life again in to the Sanctuary we love, it will as long as the survivors that we are will be looking to the future!

Dôko looks the Sanctuary from faraway: Pff, it's really a disciple of Aldebaran, tough... it goes without saying ... that there's probably still more survivors aside from us ... For example ...
Tibet, Yato, covered in bandages, is trying to deploy his Cosmos.
Yato: Damn ... shit ...
Yuzuriha, gathering firewood with Atla: ... still trying, Yato?
Yato: What's happening! Why did my Cosmos has disappear! Yuzuriha! And you, Yuzuriha, your psychokinesis is also gone right? How can you stay so calm?
Yuzuriha: It's not that bad.
Yato: Of course it is! We're unable to return to the Sanctuary now !! Because .. I'm sure ... that other than us managed to survive this battle ... Atla said that before the LC disappeared, Athena asked him to conduct a large-scale teleportation, no? Our bodies ... have been protected by the Cosmos of Athena and Tenma, right? I don't know where the others ended but... But if we return to the Sanctuary we may meet them again, don't you think ? Maybe we'll see Tenma and Athena!
Yuzuriha ... I don't think this is Athena's will ... Didn't she say that fighting doesn't only means to be in the battlefield ? so I'm sure there's a meaning behind the fact that we lost our powers, but were allowed to live in exchange... the simple fact of living is fighting.
Yato: I don't get it ! At least I'm with you ...
Yato gives a heel kick.
Yuzuriha: Seems that you still can't understand this kind of things. Well, well, do as you wish.
Yato apologizes but Yuzuriha is angry.

Castle in Germany, Pandora closes a mausoleum.
Pandora: Farewell, gods ... Let's go, Cheshire.
Cheshire: Yes, Pandora.
While Pandora is leaving, an owl perched on a tree watches her.

The location changes again to Dôko
Dôko: C. .. climbing the road to my country is difficult with these slow heartbeats ... go ... a little more... the five peaks! I arrived ...
He looks at the night sky.
"The Great Square of Pegasus ... ... haha ​​... we are constellations warriors ... you're probably there now... so ... we will discuss during the long years to come ... sorry ... and maybe one day we'll meet again... in the next era ... "

The last page shows Saori and 5 Bronze Saints.
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Posté par: AZB le 04 avril 2011 à 14:22:07
Et alors, le bon résumé c'est celui-là, au final? Font chier avec leurs fakes, peuvent pas juste balancer les images, ces cons :o

( et si c'est le bon, Lobo va faire la gueule, Teneo n'a plus sa cloth apparemment  [:lol] )
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: paladin shura le 04 avril 2011 à 14:23:36
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Je vous informe que les Spectres survivants qui s'étaient réunis dans les montagnes du nord ont été entièrement détruits par le bataillon d'Aldébaran du Taureau !!
Une image montre une silhouette qui semble être Teneo, plus grand, se tenant les bras croisés au milieu des ennemis vaincus.

 >:( Ca c'est juste ce que je voulais voir dans le manga, et pas en off, boudayl de mairde >:(

Ouaip, fin conventionnelle si on s'en tient au premier résumé d'Archange.

Quant aux Gaiden, autant certains comme celui d'Alba ou de El Cid suscitent en moi un intérêt certain, la perspective de rajouter une couche de nutella sur les tartines Asprout, Princesse Sissiphe et Regurgitus me laisse de marbre.

Allez, peut-être que grâce à ces chapitres, Dégel aura une personalité, sait-on jamais ::)
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Posté par: Mr.Rain le 04 avril 2011 à 14:24:06
Merci Archange, mon dieu qu'est-ce que c'est fade pour un dernier chapitre...


Citer
Quant aux Gaiden, autant certains comme celui d'Alba ou de El Cid suscitent en moi un intérêt certain, la perspective de rajouter une couche de nutella sur les tartines Asprout, Princesse Sissiphe et Regurgitus me laisse de marbre.

Albafica, El Cid, voir Dégel pour les Saints d'Or serait une bonne chose vue qu'ils font partie de ceux dont on connait le moins. J'aimerais bien aussi que se soit un peu tourné vers les Spectres pourquoi pas Minos et Biaku qui mériterait eux aussi un temps d'antenne en plus, Eaque et Violate car ils sont quand même très charismatique et voire pourquoi pas Tokusa et Myu mais la je rêve un peu...
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Posté par: Hyogakun le 04 avril 2011 à 14:29:30
Punaise, mais jusqu'au bout on nous aura fait ch*** avec ces fakes de mes deux!  [:hurle]

+1 avec AZB, une image ou rien!  :o

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Posté par: Kodeni le 04 avril 2011 à 14:30:46
Le dernier résumé pourrait être très bien si Yato et Yuzuriha n'avaient pas survécu.

En gros, un mix des deux résumés serait parfait.

Reste à savoir s'il s'agit d'un fake à présent.
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Posté par: Oiseau Vermillon le 04 avril 2011 à 14:31:18
Le dernier résumé manque un peu de saveur je trouve. En fait, je ne sais pas si je préférai ou non le possible premier fake.

Finalement, Teshi se la joue encore guimauve en faisant survivre Yato et Yuzu mais pas en tant que Saints comme ça il ne reste effectivement que deux Saints survivants.

Mouais...

Quant au Gaiden. Ça ne m'emballe pas plus que ça. Je pense qu'il y a des choses intéressantes à faire sur les Golds mais on les a déjà pas mal vu et en plus de ça, elle aurait très bien pu intégrer ça à son récit histoire d'épaissir un peu le tout.
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Posté par: Kodeni le 04 avril 2011 à 14:32:32
Finalement, Teshi se la joue encore guimauve en faisant survivre Yato et Yuzu mais pas en tant que Saints comme ça il ne reste effectivement que deux Saints survivants.
Ce que je trouve totalement naze. Athéna leur aurait retiré leurs cosmos ?!
Je trouve ça totalement pourri. Et pourquoi eux deux seulement ?!
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Posté par: Oiseau Vermillon le 04 avril 2011 à 14:34:48
Elle a attribué les missions qui devaient être attribuées et a sans doute désiré que les autres survivants puissent vivre heureux et sans cosmos vu qu'ils n'ont plus besoin de combattre.
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Posté par: poussin le 04 avril 2011 à 14:35:44
noooooooooooooooooooooooooooon je veux que tout le monde soit mort  [:aie] [:aie] [:aie] [:aie] [:aie] dégagez de là Yato and Co[:sparta2] [:sparta2] [:sparta2] [:sparta2] [:sparta2] [:sparta2]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 04 avril 2011 à 14:40:43
noooooooooooooooooooooooooooon je veux que tout le monde soit mort  [:aie] [:aie] [:aie] [:aie] [:aie] dégagez de là Yato and Co[:sparta2] [:sparta2] [:sparta2] [:sparta2] [:sparta2] [:sparta2]
Bah le but c'est ça. 2 survivants. Pas 2 survivants et deux-ote-mé-c-bon-i-zon-pu-de-ko-smoce.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Hyogakun le 04 avril 2011 à 14:45:19
En jouant sur les mots, on peut considérer que les saints qu'ils étaient n'ont pas survécu à la guerre puisqu'ils redeviennent des humains de base  :o

Mais effectivement, si j'ai été frustré de les voir dégager avec le reste de la chair à canon, je n'ai pas non plus envie de les voir dans cet ending à la guimauve  [:haha pfff]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: poussin le 04 avril 2011 à 14:51:19
bah tant qu'à faire alors on n'a qu'à revoir Suikyo cueillir des pâquerettes avec Violate aussi .................  [:haha pfff]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 04 avril 2011 à 14:52:21
Il fait un peu 5ème roue du carosse Atla
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 04 avril 2011 à 14:52:34
j'espère que c'est pas le dernier le bon  [:lol]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 04 avril 2011 à 14:54:15
j'espère que c'est pas le dernier le bon  [:lol]

Tu sais ce qui se passe chaque fois que tu dis ça :o
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 04 avril 2011 à 14:54:55
j'espère que c'est pas le dernier le bon  [:lol]

Perso j'm'en fous un peu, les deux sont aussi déplaisants l'un que l'autre  [:petrus] [:lol]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: poussin le 04 avril 2011 à 14:57:07
purée mais quelle idée de mettre des fakes sérieux ................  [:haha pfff]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 04 avril 2011 à 14:59:22
les gaiden sur les gold saints c'est vrai par contre :o

sur 2ch y'en a qui vont jusqu'à imaginer un tome/gold  [:aie]

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Posté par: Oiseau Vermillon le 04 avril 2011 à 14:59:59
Voire même deux tomes pour Aspros.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: poussin le 04 avril 2011 à 15:01:32
confirmé par les olympiens pour les/les gaiden:


eshirogi Shiori to continue in Seiya Project
テーマ:ニュース
As we have been reporting in our cosmo calendar.

手代木史織
機密事項
企画段階
予定

Finally shows up thanks to someone in 2ch.

The photo uploaded is this one:(photo que l'on connait)



Miss Teshirogi to continue a new whole huge weekly publication about the Seiya universe and to be serialized starting this coming May 19th, just a few days after the LC comic book 25th and a day after the volume #4 from the second season LC anime.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Bougloucass le 04 avril 2011 à 15:04:51
Si le nouveau résumé est le bon, je trouve que la fin du manga est très jolie... et non mièvre!!...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 04 avril 2011 à 15:05:51
Je préfère le second résumé au premier.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: poussin le 04 avril 2011 à 15:10:04
en parlant des nouveaux gaidens the lost canvas gaiden on pourrait créer un nouveau topic pitètre ......
Pour ces gaidens, les deux gaiden de yuzu et Alabika serait compris dedans selon vous ?

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 04 avril 2011 à 15:15:13
Tu sais ce qui se passe chaque fois que tu dis ça :o

C'est bien pour ça que j'ai peur. En plus là on a droit à l'introduction de concept foireux du cosmos qui disparaît (oui, je sais tenkai, blabla, mes couilles), et c'est pas un élément que j'attribuerais à un fan rédigeant un fake.
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Posté par: Archange le 04 avril 2011 à 15:16:57
en parlant des nouveaux gaidens the lost canvas gaiden on pourrait créer un nouveau topic pitètre ......
Pour ces gaidens, les deux gaiden de yuzu et Alabika serait compris dedans selon vous ?

nouveau topoc

http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,1210.0.html (http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,1210.0.html)

L'inclusion du yuzu gaiden est évidente je pense, mais pour Alba j'espère aussi une adaptation papier. Et au besoin des fiches avec des infos supplémentaires en comblage de volume si besoin, comme la Galaxian Encyclopedia de G (mais avec des infos inédites)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Oiseau Vermillon le 04 avril 2011 à 15:17:56
Dans le Tenkai, c'était quand même dû au coup d'épée reçu par Seiya (qui s'est d'ailleurs fait "guérir" par Saori). Là, je soupçonnerais plus un câlin de Sasha qui les a rendu normaux. Sans compter que ça n'a aucune utilité au niveau scénaristique.

Oui, dans le Tenkai, j'avais bien aimé Seiya ainsi que son traitement :o .
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lobo le 04 avril 2011 à 15:19:34
Dans le Tenkai, c'était quand même dû au coup d'épée reçu par Seiya (qui s'est d'ailleurs fait "guérir" par Saori). Là, je soupçonnerais plus un câlin de Sasha qui les a rendu normaux. Sans compter que ça n'a aucune utilité au niveau scénaristique.

Oui, dans le Tenkai, j'avais bien aimé Seiya ainsi que son traitement :o .
Idem, surtout que c'était lié à la mémoire.

Citer
Dôko: Tu es... !
Oh c’est trop mignon ! Je dirai que le deuxième sent le fake.
( et si c'est le bon, Lobo va faire la gueule, Teneo n'a plus sa cloth apparemment  [:lol] )
Ca a la limite ça m’est égal, je voulais au moins qu’on montre qu’il va être le successeur d’Aldé.
Je ferai davantage la gueule si le résumé m'a fait espéré voir du Cassios/Seiya et que c'est un fake. Je crame le mec qui a écrit ça au lance flamme  :o [:lol]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 04 avril 2011 à 15:23:02
Voire même deux tomes pour Aspros.

2 pour Aspros et 3 pour Deuteros :o. Shion, Régulus et Sisyphe n'auront qu'à se partager le même tome :o
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alaiya le 04 avril 2011 à 16:21:33
 
Citer
Même séparés nos coeurs ne resteront qu'un, Shion, et ce même si nous   ne nous rencontrons plus au cours des longues années à venir...

 [:delarue4]

Go Shiori, Go! Allez, jusqu'au bout!  [:lol]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: natashun le 04 avril 2011 à 16:48:44
si les 108 étoiles maléfiques sont enfermés dans la tour comment se fait il que cheshire soit toujours en vie ?
pandore quand elle est retournée sur terre elle est allez en douce au sanctuaire pour piquer la boîte ou sont enfermer les 2 dieux car elle enferme la boîte dans la petite cabane du chateau en allemagne ?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 04 avril 2011 à 17:33:14
Au passage pour ceux qui aiment les chiffres


(http://img17.imageshack.us/img17/5503/tlcest.png)

(http://img824.imageshack.us/img824/6071/gestc.png)

(http://img858.imageshack.us/img858/4640/ndest.png)

(http://img155.imageshack.us/img155/2519/akita01est.png)

(http://img690.imageshack.us/img690/6060/akita02est.png)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Sergorn le 04 avril 2011 à 18:16:44
Donc Next Dimension a vendu autant d'exemplaire en deux tomes cumulés, que G en 17 tomes.  [:chiyo1]

La vache  [:mouaisok]

-Sergorn
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 04 avril 2011 à 18:21:46
Donc Next Dimension a vendu autant d'exemplaire en deux tomes cumulés, que G en 17 tomes.  [:chiyo1]

La vache  [:mouaisok]

-Sergorn

Pour ce tableau c'est le cumul sur 2008-2009, pas sur les 17 tomes. ND a donc vendu autant que G avec 1 tome vs 4-5 tomes (vu que le dernier de G était sorti courant 2009 et ensuite grosse coupure).
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 04 avril 2011 à 18:26:16
si les 108 étoiles maléfiques sont enfermés dans la tour comment se fait il que cheshire soit toujours en vie ?
pandore quand elle est retournée sur terre elle est allez en douce au sanctuaire pour piquer la boîte ou sont enfermer les 2 dieux car elle enferme la boîte dans la petite cabane du chateau en allemagne ?

Oui, bizarre le deuxième résumé : on sait que Shion et Doko sont les deux derniers saints en vie. Là, on voit que Yuzu et Yato sont présents.  [:chiyo1]

Étrange. Le premier était-il  le bon ?  [:what]
Vivement des images pour confirmer.  [:jump]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alaiya le 04 avril 2011 à 18:27:43
En même temps, si Yato et Yuzu ont perdu leur cosmos, par définition, ce ne sont plus des Saints.

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: mohsen le 04 avril 2011 à 18:31:20
Merci archange et uranus!! [:aloy]

Donc à la fin il y a une ombre qui observe pandore et cheschire....Le dernier gardien peut être?  [:fufufu]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Joeydivision le 04 avril 2011 à 19:58:15
J'ai une petite préférence pour le 2ème spoiler même si je trouve dommage de faire réapparaitre Yato et Yuzu. Leur mort si brusque et brutale m'avait plu car pour une fois, on avait un décès sans beau discours ou sacrifice...une vraie mort de guerre.

Pour les Gaidens, c'est une bonne nouvelle. Ils arriveront peut-être à les insérer dans l'anime (si toutefois, il est continué après la saison 2)

Joey Gaiden depuis 1981
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Bugatti le 04 avril 2011 à 20:08:42
Oui super chapitre (enfin si c'est le bon)
Tenma et cie étaient donc portés duisparus après l'enfermement d'hades, on dira qu'ils sont morts tout simplement.
Bizarre des spectres restent encore en vie alors qu'hades est fini  ::) on peut pas s'occuper de tous les ptits minus avant de battre le grand boss dans ce tlc.

Et j'ai aimé la narration de l'introduction à StS de Kurukuku!
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Oiseau Vermillon le 04 avril 2011 à 20:13:11
Bizarre des spectres restent encore en vie alors qu'hades est fini  ::) on peut pas s'occuper de tous les ptits minus avant de battre le grand boss dans ce tlc.

Il y avait déjà des Spectres plusieurs années avant le réveil d'Hadès, alors peu de temps après, ça ne me semble pas étrange.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Joeydivision le 04 avril 2011 à 20:17:52
Il y avait déjà des Spectres plusieurs années avant le réveil d'Hadès, alors peu de temps après, ça ne me semble pas étrange.

Oui mais là il ne devrait y en avoir que 2...Ceshire et un autre d'après le chapelet.

Joey, ne récite plus de chapelet depuis 1981
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 04 avril 2011 à 20:42:13
Il y avait déjà des Spectres plusieurs années avant le réveil d'Hadès, alors peu de temps après, ça ne me semble pas étrange.
Sauf que ceux enfermés sont censés ne se réveiller que lors du réveil d'Hadès désormais.
Donc à part Cheshire et Tokusa, je ne vois pas qui il pourrait y avoir d'autre  [:fufufu] ?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lobo le 04 avril 2011 à 20:43:10
Oui mais là il ne devrait y en avoir que 2...Ceshire et un autre d'après le chapelet.
En admettant que ce soit le bon résumé, ce sera sans doute en majorité des Squelettes, les deux derniers véritables Spectres pouvant faire office de chefs.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: paladin shura le 04 avril 2011 à 20:45:41
Cela dit, j'imagine assez mal Tokusa et Cheshire combattant l'un à coté de l'autre... [:sweat]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Hyogakun le 04 avril 2011 à 20:51:08
Confirmation par les Olympiens que le deuxième spoiler (celui avec Pandore qui enferme la boite des dieux jumeaux et avec l'image des bronze five en final) est bien le bon.

Citer
The final episode of Lost Canvas, the real last page of this serialization has Dohko in front of the cascade in the mountains at the front and in the background with Athena, and the original bronze saints (the five of them, Phoenix's face can't been seen), the final line is "次の時代の話をな". The comment of the final episodes comes with the announcement of the comic books 24th and 25th and a note asking to check the next page for hot information, that is no other than the official announcement of The Lost Canvas Gaiden.

Pandora goes to the Hades Castle (the one that appears in Elysion) and leaves the box with the twin gods sealed. In the mean while, Shion becomes Pope.

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: garrincha le 04 avril 2011 à 21:06:46
Tant mieux, j'avais une préférence pour ce dernier même si pour moi c'est trop court et il nous manque des truc.

-Sasha Tenma et Alone ? Mort ? Mais par quel exploit ?

-Les réincarnations ?

-Puis pleins d'autre petit détail.

Cela dit on est rarement satisfait d'une fin de manga et c'est quand même largement mieux Bouclé que le Kurumanga .


Mais je reste reste sur ma déception du dernier fight contre Hades, la pullule a du mal à passer. ( Rien à dire pour le Tenma VS Alone en revanche, carrément génial à mon sens).
Et j'ai encore plus de mal à l'accepter quand je vois qu'on va encore ce taper du gold  >:(. LC en a vraiment pas besoin ils ont eu assez de cirage de pompe.

A la place ils auraient fallu faire un bon fight en entre Athéna et Hades !
( Un Hades qui n'est pas enfermer au passage...  [:fufufu])
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lobo le 04 avril 2011 à 21:21:24
Merci pour la confirmation, c’est donc le deuxième.
Pas de Cassios donc et un « mais tu-es » kuru style inutile (cherchez pas, c’est un délire à moi)… Je vais chercher mon lance flamme  [:lol].
Merci pour la confirmation. Pour Yato et Yuzu toujours vivant mais sans pouvoir… je préférai l’idée leur morts brutale… mouais bon, pourquoi pas. Un coup de Tenma et Sasha donc.
Amusant d’avoir un Dohko qui a du mal à se déplacer, il fait vieillard par avance du coup. Pas trop mal comme transition avec les futurs héros (hâte de voir cette image forcément).

Tant mieux, j'avais une préférence pour ce dernier même si pour moi c'est trop court et il nous manque des truc.

-Sasha Tenma et Alone ? Mort ? Mais par quel exploit ?

-Les réincarnations ?

...

A la place ils auraient fallu faire un bon fight en entre Athéna et Hades !
( Un Hades qui n'est pas enfermer au passage...  [:fufufu])
-Au moment de la destruction du Lost Canvas, au moment où ils chassent/scelle Hadès, ils disparaissent tous les trois. Rappelle toi que Dohko n’avait pas l’air jouasse. C’est assez ouvert comme mort je dirai.
-Pas de réincarnation en masse, sauf pour un certain Pégase, Athéna évidement, Pandore et un certain Phénix.

Idem, j’aurai préféré que la série dure davantage de temps au lieu de se concentrer une nouvelle fois sur les chevaliers d’or. C’est bon maintenant, ils ont connus leurs moments de gloire  :o.
On signe une pétition pour avoir un Specter Gaiden à la place ?^^
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hugo le 04 avril 2011 à 21:39:59
Yato et Yuzu vivants et privés de leurs pouvoirs -__________-

L'humiliation finale des sidekicks.

Ah pis c'est cool, Teneo, il met 1 mois (rappel : temps du coma de Doko) pour revenir d'Italie. (Et en un mois, il est toujours "en piteux état" ?)

Je suis atterré.

En fait, les Golds de Saint Seiya ont évolué comme les Jedi de Star Wars : à l'origine, on avait des personnage balaises, mais nullement invicibles ou sur un piédestal de 40 kilomètres de haut. Et puis paf, un revival, et on se retrouve avec des ultra-roxxorr qui prennent toute la place dans la pièce...

Vous vous souvenez des Bronzes 5 ?


C'est ça : les types qui... affrontent les Golds dans ND.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 04 avril 2011 à 21:42:46
D'un côté bien content que Yuzu et Yato soient vivant(le pauvre il est dans un sens devenu un héros mais ne sera pas reconnu vu qu'il n'y a officiellement que Shion et Dohko qui ont survécu lol) mais de l'autre grosse incohérence avec le Kurumanga.Sinon chapitre final sympa mais j'aurais bien aimé un mix avec le fake surtout pour voir Teneo en Gold Cloth du Taureau
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 04 avril 2011 à 21:45:20
J'ai trouvé ça nul. ça manque de nuance et d'argument, mais bon, c''est le dernier chapitre, je me lâche.

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Annie le 04 avril 2011 à 21:59:19
Yato et Yuzu vivants et privés de leurs pouvoirs -__________-
L'humiliation finale des sidekicks.

C'est comme ça qu'elle règle leur final : Athéna s'est transformé en... Cupidon (ou en entremetteuse). Vraiment portnawak.
Donc le manque de rigueur du port du masque (sans que Yuzu se fasse gronder par ses supérieurs) et la disparition de Tenma font que Teshi a quand même pensé à régler in extrémis une histoire d'amuuuuuuuuuur : Yuzu et Yato, sans pouvoirs et donc sans titre de chevalier seront autorisés à s'aimer ?

Je préférais moi aussi une mort brutale.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: simonseiya le 04 avril 2011 à 22:08:41
Merci. [:dawa]

Le coup de Yuzu et Yato qui perdent leurs pouvoirs, je trouve cela pour le moins contestable, déjà parce que c'est du jamais vu dans tout Saint Seiya mais de plus parce qu'on n'en comprend pas la raison, à moins qu'Athéna n'ait eu que ça à faire de leur enlever pour qu'ils mènent une vie normale, au même instant où Atla les téléportait loin du champ de bataille...

Sinon, le reste est correct mais prévisible et donc un peu terne.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 04 avril 2011 à 22:16:00
Moi ça me gêne à un niveau théorique, donc de mec, donc que Teshi en à rien à foutre.

On a passé des milliers de pages à nous dire que en gros, le cosmos c'est la vie. Donc je vois mal comment on peut, sauf sceller de manière forcée (Hadès sur Seiya par ex), enlever le cosmos comme on couperait un doigt, sans effet relativement dommageable pour l'individu (ne serait-ce que parce que ça fait chier.

Mais bon, à la rigueur on s'en fout, c'est juste que d'utiliser un sophisme grossier pour arranger un happy end complètement parachuté, c'est totalement navrant.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 04 avril 2011 à 22:23:42
Une nullité... Le seul truc que je ne pouvais pas sentir dans les deux fakes a été confirmé : Yato/Yuzuriha sans cosmos !
C'est nul, mais nul !
Et les autres nonames morts là-bas, ils puent du cul eux ?! Ils n'avaient pas droit à une seconde chance ?!
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Oiseau Vermillon le 04 avril 2011 à 22:44:21
Bah justement Kod', ce sont des nonames, et Teshi n'allait pas introduire dans un chapitre final des persos dont on ne connait même pas le nom.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lobo le 04 avril 2011 à 22:50:29
J’étais sûr que tu réagirais de cette façon Kod’^^
Les autres aussi sont vivants, Yato le confirme, même s’il ne sait pas où ils se trouvent.

Max : c’était bien plus subtil dans le Tenkai y a pas photo. Après, c’est surtout la capacité d’utiliser son Cosmos de façon surnaturelle qui a disparu (agir sur les atomes donc), mais il ne disparait pas totalement, puisque comme tu le dis, c’est la vie. Après, c’est sûr que c’est du "parce-que" uniquement pour donner un happy-end aux personnages. J’en profite pour dire qu’Hadès est une grosse buse qui n’a pas été foutu de tuer des minables soldats et autres petits chevaliers  [:lol]

Hugo : Hé hé, j’ai pensé la même chose pour Teneo. Allez, petit coma d’un mois, c’est pas grand-chose pour un futur chevalier d’or. Mais je salue l’organisation du Sanctuaire qui n’a pas pensé ) faire un check-up pour s’assurer s’il reste des survivants  [:aie] C'était pareil pour Yato au début du manga..
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 04 avril 2011 à 22:54:51
Bon chapitre. Le fait que Yato et Yuzu ne peuvent plus utiliser leur cosmo est bien trouvé à mon avis.

Teshi a su mettre une pointe d' émotion dans son dernier opus.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Jaxom le 04 avril 2011 à 22:58:42
Ahahaha... pauvre Yato, par deux fois laisse pour mort, apres avoir ete frappe par Hades, par les deux wonderbrasboys... pas de bol.
Pas de cosmos hein ? Mais ca m'a l'air d'etre une sequelle, a la Tenkai, d'une blessure due a l'Invisible Sword tout ca.  [:fufufu]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 05 avril 2011 à 02:07:36
J’étais sûr que tu réagirais de cette façon Kod’^^
Les autres aussi sont vivants, Yato le confirme, même s’il ne sait pas où ils se trouvent.

Max : c’était bien plus subtil dans le Tenkai y a pas photo. Après, c’est surtout la capacité d’utiliser son Cosmos de façon surnaturelle qui a disparu (agir sur les atomes donc), mais il ne disparait pas totalement, puisque comme tu le dis, c’est la vie. Après, c’est sûr que c’est du "parce-que" uniquement pour donner un happy-end aux personnages. J’en profite pour dire qu’Hadès est une grosse buse qui n’a pas été foutu de tuer des minables soldats et autres petits chevaliers  [:lol]

Hugo : Hé hé, j’ai pensé la même chose pour Teneo. Allez, petit coma d’un mois, c’est pas grand-chose pour un futur chevalier d’or. Mais je salue l’organisation du Sanctuaire qui n’a pas pensé ) faire un check-up pour s’assurer s’il reste des survivants  [:aie] C'était pareil pour Yato au début du manga..
Bah justement Kod', ce sont des nonames, et Teshi n'allait pas introduire dans un chapitre final des persos dont on ne connait même pas le nom.

Y'a aussi que l'Italie s'est retrouvée en l1evitation jte après la bataille et a fini sur le temple de pluton (qui a été zappé en un chapitre, on se demande l'intérêt du truc). Y'a de quoi se demander comment il est revenu le Teneo. Ou alors il a réussi à fuit l'italie en quelques minutes après la bataille mais a ensuite mis un mois pour atteindre le Sanctuaire ? :o

Bon je suis d'accord c'est du pinaillage mais bon.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: poussin le 05 avril 2011 à 07:24:24
petit mot des olympiens sur le dernier chapitre :

Hi everyone,
I finished reading all your messages.
There are a lot of questions so here goes!
The fire is ready and the first one is:
The final episode of Lost Canvas, the real last page of this serialization has Dohko in front of the cascade in the mountains at the front and in the background with Athena, and the original bronze saints (the five of them, Phoenix's face can't been seen), the final line is "次の時代の話をな". The comment of the final episodes comes with the announcement of the comic books 24th and 25th and a note asking to check the next page for hot information, that is no other than the official announcement of The Lost Canvas Gaiden.

Pandora goes to the Hades Castle (the one that appears in Elysion) and leaves the box with the twin gods sealed. In the mean while, Shion becomes Pope.


The full news about the Gaiden is the following:
5月19日発売の週刊少年チャンピオン25号より

「聖闘士星矢LC外伝」
連載開始!

LC本編では語られることがなかった、12黄金聖闘士の金色の伝説!


Later this week I will reply all about the CR Seiya, stick around!
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 05 avril 2011 à 09:03:43
Une nullité... Le seul truc que je ne pouvais pas sentir dans les deux fakes a été confirmé : Yato/Yuzuriha sans cosmos !
C'est nul, mais nul !

Mais grave... Surtout que bon, il me semble qu'à la base, chez Kuru, le cosmos est censé être présent chez tout le monde, même les humains ordinaires ( bien qu'il soit en sommeil et ne demande qu'à être réveillé )...

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Ouv le 05 avril 2011 à 09:36:10
Mais grave... Surtout que bon, il me semble qu'à la base, chez Kuru, le cosmos est censé être présent chez tout le monde, même les humains ordinaires ( bien qu'il soit en sommeil et ne demande qu'à être réveillé )...
+1
Le cosmos tout le monde en possède un. Les chevaliers ont "juste" réussi à le développer plus que la moyenne.

Dans le Kurumanga, quand Athéna envoie Seiya and co "à la retraite" au début de la saga Hadès, elle ne les prive pas de leur cosmos.

En plus, si le Sanctuaire doit encore affronter des ennemis entre les deux guerres, c´est franchement couillon de se priver de deux chevaliers expérimentés.
Sans parler de l´aspect immoral du tric: amputer un chevalier de son cosmos, c´est tout simplement immoral.

La réalité, c´est que ce coup de baguette magique est une résolution facile et forcée sur les personnages de la pseudo romance Yato-Yuzu.


Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Benji le 05 avril 2011 à 10:00:11
Une fois de plus je savais qu'on allait jouer sur les mots et qu'on allait laissé des survivants outres les deux ahuris de services. [:lol]
Bref c'est enfin finis, vos horreurs réactions vont me manquer. [:aloy]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 05 avril 2011 à 10:04:34
bah, y'a encore les gailles dènnes.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 05 avril 2011 à 10:06:07
C'est quand meme une petite teigne rancunière la Sasha :o. "Tiens comme vous m'avez désobéi sur le bateau, je vais vous priver de vos pouvoirs pour être sûre que vous ne pourrez plus rien faire". Au final elle castre martialement Yato, elle est pas si différente de Saori qui jouait au cheval avec Jabu :o (bon de toutes facons c'est la même Athéna.)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Athenajesersàrien le 05 avril 2011 à 10:58:47
Donc, si je comprends bien...il y a d'autres no-name qui ont survécu!

Encore une fois, Shion et Dhoko viennent d'en prendre un coup en tant que "légende"...

Revoir Yato et yuzu ne me dérange pas (je suis une grande romantique), par contre, le coup de la perte de cosmos, comme pour tout le monde, passe super mal. On a beau le retourner dans tous les sens, dire "c'est pour qu'ils vivent comme des humains", je ne vois pas comment ça pourrait être considéré comme autre chose que comme une punition. A moins que ce ne soit un résultat de l'attaque d'Hadès, qui les aurait un peu touchés. Mais je trouve ça creux: le cosmos, c'est la vie d'un chevalier. Seiya, sans cosmos, est un légume. Je ne vois pas comment un chevalier peut perdre son cosmos et être "normal". Si cette histoire est faite pour vraiment dire "il ne reste plus que Shion et Dhoko, c'est vraiment naze...Et pas très respectueux de l'oeuvre d'origine! C'est quand même une atteinte aux fondements même de saint Seiya, là.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Benji le 05 avril 2011 à 11:04:50
bah, y'a encore les gailles dènnes.

Ouais mais ça va roxxer grave ça Max enfin! [:lol]
Enfin tant qu'elle oublie celui du Cancer moi ça m'arrange. [:aie]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 05 avril 2011 à 11:19:08
Si cette histoire est faite pour vraiment dire "il ne reste plus que Shion et Dhoko, c'est vraiment naze...Et pas très respectueux de l'oeuvre d'origine! C'est quand même une atteinte aux fondements même de saint Seiya, là.

Ouais, comme disait Benji, ça pue le jeu sur les mots pour justifier qu'il ne reste plus que 2 saints au final... Sauf que tant qu'à sodomiser les drosophiles, il me semble bien qu'il était dit que Shion et Dohko étaient les seuls survivants de la Guerre Sainte, donc pour que ça soit raccord avec le Kurumanga tout le monde devrait être mort ( dans un camp comme dans l'autre ) à part eux... Or là entre Yato, Yuzu, Teneo, Pandore et Cheshire ( + sans doute Tokusa qui a disparu on ne sait où [:aie] ), on en est déjà à 7 survivors minimum, mais c't'epic fail  :haha:

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Aqualudo le 05 avril 2011 à 11:54:52
Ce virage au Pays de Candy de la série est quand même assez stupéfiant. Quand je pense qu'on a touché le fond ben non, on creuse encore. Dites, y-a-t-il des retours du Japon sur TLC récemment ? les fans prennent leur pied là-bas où peut-on voir poindre un minimum de déception ?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 05 avril 2011 à 11:58:14
Ce virage au Pays de Candy de la série est quand même assez stupéfiant. Quand je pense qu'on a touché le fond ben non, on creuse encore. Dites, y-a-t-il des retours du Japon sur TLC récemment ? les fans prennent leur pied là-bas où peut-on voir poindre un minimum de déception ?

On a une fin touchante et superbement maîtrisée par Teshirogi. Pourquoi êtes-vous déçus ?  [:what]

La mangakate a su faire preuve d' originalité en laissant survivre Yato et Yuzu. Je n'aurais pas réver d' une meilleure fin en tout cas.  [:shinobu1]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 05 avril 2011 à 12:01:24

La mangakate a su faire preuve d' originalité en laissant survivre Yato et Yuzu.
Je vois pas ce qu'il y a d'original, elle créée une grosse incohérence avec les survivants du Kurumanga
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Ouv le 05 avril 2011 à 12:02:21
C'est quand même une atteinte aux fondements même de saint Seiya, là.
Ça sera pas la première: tu savais qu´un mec avec un trou de 20cm de diamètre à la place du coeur,  bien motivé était capable de livrer un combat du tonnerre?!
Comme quoi, les protège-coeurs sur les armures (et même le concept d´armures) d´ailleurs, c´est vraiment débile.
Et réparer les armures avec du sang imbibé de cosmos, c´est aussi des conneries, puisque la véritable source du cosmos, c´est une partie du corps qui est dépourvu de sang:
Spoiler (click to show/hide)
Ah oui, le 8e est un boosteur de cosmos aussi...

Bon j´arrête avant de m´énerver...

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 05 avril 2011 à 12:05:50
On a une fin touchante et superbement maîtrisée par Teshirogi. Pourquoi êtes-vous déçus ?  [:what]

Mais parce que c'est nul, bien entendu ^^. Et je ne suis pas déçu.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Ouv le 05 avril 2011 à 12:11:59
Mais parce que c'est nul, bien entendu ^^. Et je ne suis pas déçu.
Je ne suis pas déçu, je suis atterré par le fait qu´une même personne puisse produire en quantités égales d´excellentes et exécrables idées .

Seulement voila, quand on mélange 50% de crème glacée avec 50% de moisi, on obtient pas 100% de crème glacée...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lobo le 05 avril 2011 à 12:15:22
On a beau le retourner dans tous les sens, dire "c'est pour qu'ils vivent comme des humains", je ne vois pas comment ça pourrait être considéré comme autre chose que comme une punition.
En quoi c’est une punition ou une incohérence ? La guerre sainte est terminée, ils ont le droit à un minimum de tranquillité. Je dirai même que c’est une récompense. Un soldat, une fois une guerre terminé, n’aspire qu’a une chose : rentrer chez lui et s’occuper de sa vie. Dohko et Shion n’y ont pas droit car ils ont un boulot à faire. Après, ayant apprécié le Tenkai, je prends en compte le fait que les dieux peuvent intervenir directement sur les capacités des chevaliers. S’ils peuvent effacer la mémoire, pourquoi ne pourraient-ils pas agir sur un point précis comme la gestion du Cosmos ?
Ça sera pas la première: tu savais qu´un mec avec un trou de 20cm de diamètre à la place du coeur,  bien motivé était capable de livrer un combat du tonnerre?!
Ouais, Orphée a pas mal assuré à l’époque.

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 05 avril 2011 à 12:19:33
Excusez moi, je trouve qu'il faut pas tout mélanger. Orphée qui se mange un coup qui transperce,mais sans qu'on ait une perception claire des dommages, qui arrive à lancer une dernière attaque à genoux, en crachant ses tripes, et en mourant juste après, et un sagittaire qui s'arrache tout le tremblement, qui bute un mec, quis'évanouit pour retourner cinq minutes après balancer une AE, sans parler de Rhada qui lui parvient à survivre trois chapitre avec une belle aération, et même pratiquement coupé en deux, je trouve qu'on se situe pas du même côté de la frontière du grotesque dans les deux cas.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Oiseau Vermillon le 05 avril 2011 à 12:20:23
Orphée n'avait pas la moitié du trou de Rhada et n'a pas fait le quart de ce que ce dernier a fait. Donc oui, il y a quand même une différence entre ces deux personnages à ce niveau.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lobo le 05 avril 2011 à 12:25:59
Mouais. Si on reste centré uniquement sur la cohérence formelle, Orphée aurait du s’écrouler purement et simplement. Même si personne ne dit "oh Orphée, ton coeur est..." on le voit bien. L’idée dans les deux cas est de montrer que la volonté permet de se dépasser. Dans les deux cas c’est grotesque au niveau de la cohérence formelle mais pas dans le message de base de Saint Seiya. Pour Rhada, la durée ne change pas grand-chose à l’affaire. C’est uniquement d’un point de vue visuel que ça choque, alors qu’un Alba avec ses os en miettes qui peut toujours se déplacer, ça ne choque pas. 
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Hyogakun le 05 avril 2011 à 12:31:22
2ch:

(http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1499026.jpg)

(http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1499028.jpg)

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 05 avril 2011 à 12:32:53
Ben c'est le visuel oui, et c'est la durée et la mise en scène aussi. Comme on est dans un manga...euh bah, c'est à peu près la totalité de ce qu'il y a en jeu en fait. Quand je vois Rhadounet se tenir droit comme un i tranquillou avec son trou bien propre, genre "tiens, y'a pas un courant d'air ?", pardon j'ai seulement envie de rire. Orphée il a au moins l'air d'avoir mal, rien que ça ça change tout dans la perception de deux évènements qui sont certes théeoriquement les mêmes.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 05 avril 2011 à 12:33:18
C’est uniquement d’un point de vue visuel que ça choque, alors qu’un Alba avec ses os en miettes qui peut toujours se déplacer, ça ne choque pas. 

Tout à fait. Rhada aurait juste eu la poitrine défoncée, avec du sang et des nerfs qui pendouillent, ça m'aurait pas gêné outre mesure, parce que des persos qui parviennent à se surpasser malgré des blessures insurmontables pour un humain lambda, on a déjà eu ça à de nombreuses reprises dans Saint Seiya; mais là, le trou énorme façon cartoon ( ou façon Goldie Hawn dans La Mort vous va si bien ), c'est juste d'une débilité sans nom  [:petrus]

2ch:

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1499026.jpg (http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1499026.jpg)

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1499028.jpg (http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1499028.jpg)



Evidemment, fallaient qu'ils balancent l'image qui s'annonçait la plus fade et sans intérêt de ce chapitre final  [:petrus] Enfin merci  :o

Pfff, et Yuzu à moitié à pwal qui réveille Yato façon vieux couple...  [:lol] Ha pis y'a Atla aussi, tiens  [:fufufu]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Ouv le 05 avril 2011 à 12:38:26
En quoi c’est une punition    
Parce que c´est fait contre la volonté de Yato et Yuzu ? Parce qu´ils ont passé la plus grande partie de leur vie a s´entraîner pour devenir chevalier et que leur « récompense » est la négation de tous leurs efforts ?

ou une incohérence ?
A ce niveau là, elle n´a qu´a priver les spectres de leurs pouvoirs en claquant des doigts puisque visiblement c´est facile pour elle…
Bizarre qu´utiliser ce pouvoir ne lui soit pas venu à l´idée pendant 24 volumes. Ou elle est stupide, ou c´est une incohérence. Ou les deux.

Hadès, lui il a besoin de planter son épée dans les corps pour arriver au même résultat chez les chevaliers.

Un soldat, une fois une guerre terminé, n’aspire qu’a une chose : rentrer chez lui et s’occuper de sa vie.
Sauf que voila : Jamais en 25 volumes, Yuzu et Yato n´ont donné l´impression qu´être privés de pouvoir et être poussés à la retraite était quelque chose à quoi ils aspiraient…

Dohko et Shion n’y ont pas droit car ils ont un boulot à faire. Après, ayant apprécié le Tenkai, je prends en compte le fait que les dieux peuvent intervenir directement sur les capacités des chevaliers. S’ils peuvent effacer la mémoire, pourquoi ne pourraient-ils pas agir sur un point précis comme la gestion du Cosmos ?
Parce que les pouvoirs d´Athéna, ça commence à ressembler à un couteau suisse: elle peut tout plein de trucs, mais jamais au moment où c´est le plus utile.
A ce niveau là, elle n´a qu´a priver les spectres de leurs pouvoirs en claquant des doigts puisque visiblement c´est facile pour elle de priver quelqu´un de ses pouvoirs (Hadès, lui il a besoin de planter son épée dans les corps pour arriver au même résultat).
Ben non, cela ne lui vient pas une seule fois à l´idée de le faire pendant la guerre sainte !
Elle le fait quand ça n´apporte strictement rien à l´histoire.

Ouais, Orphée a pas mal assuré à l’époque.
Orphée c´est pris un coup à distance. Son cœur est touché et bat encore quelques minutes et il appelle Seiya et Shun à la rescousse.
Son coeur n´est  pas désintégré avec la moitié du buste et il ne livre pas une performance digne de Saga face à Chronos dans G pendant 20mn…

EDIT:
(...)alors qu’un Alba avec ses os en miettes qui peut toujours se déplacer, ça ne choque pas.
Moi ça m´avait choqué.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Exar Kun le 05 avril 2011 à 13:08:46
Affligeant. Et moi qui était satisfait et reprenais espoir pour un beau final avec l'eveil d'Hadès tuant brutalement Yato, Yuzu, sans discours pathétique (ça changeait, car dans une guerre, on meut aussi comme ça).

Et bien non, espoir redescendu, comme à chaque fois que je trouvais un truc bien, il était démoli par après.  Je ne parle même pas de l'allusion au Tenkai Hen avec la perte de Cosmos.  Chez Kurumada, au moins, ça se tient et il y a une explication, moisie selon certains, mais il y en a une.  Ici, c'est juste parce que c'est simple, facile et cela permet de voir un happy end.  Inutile d'évoquer un théorie a posteriori pour justifier cette facilité.

Comme Ouv je  suis attéré.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lobo le 05 avril 2011 à 13:11:38
Yato est un chanceux^^
*mode azb on* Rahhh on voit pratiquement pas leurs têtes à nos bronzes sur la dernière page tss  :o*mode azb off*
Orphée il a au moins l'air d'avoir mal, rien que ça ça change tout dans la perception de deux évènements qui sont certes théeoriquement les mêmes.
C’est parce qu’Orphée est une tapette  [:lol]
Pour pinailler un peu, pour Rhada, l’idée dans la mise en scène est quand même de montrer qu’il est en train de mourir. Rien qu’a la façon de monter les escaliers, on sent qu’il en chie et qu'il est sur la fin.
A ce niveau là, elle n´a qu´a priver les spectres de leurs pouvoirs en claquant des doigts puisque visiblement c´est facile pour elle de priver quelqu´un de ses pouvoirs
Je doute qu'Athéna puisse avoir la même influence sur ces chevaliers autant que sur les Spectres qui sont sous la protection d'Hadès. Je dirai que c'est bien de montrer qu'elle sait faire des trucs (encore heureux), j'aurai aimé qu'elle se batte.
Pour la récompense, Yuzu n'a pas l'air de ce plaindre. Yato est encore trop "conditionné" guerre sainte pour se rendre compte, mais d'ici quelques temps je doute qu'il trouve à se plaindre  ;)
Orphée c´est pris un coup à distance. Son cœur est touché et bat encore quelques minutes et il appelle Seiya et Shun à la rescousse.
Son coeur n´est  pas désintégré avec la moitié du buste et il ne livre pas une performance digne de Saga face à Chronos dans G pendant 20mn…
Le "coup à distance" le transperce quand même. Et nulle part il est dit que le cœur d’Orphée est touché. Il balance juste un truc du genre "je suis foutu". Mais franchement, ça se voit.
Après, si un Alba qui bouge encore te choque, je suppose qu'on n'a pas tout simplement pas la même vision sur "ce qui est faisable" dans ce manga.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Ouv le 05 avril 2011 à 13:20:20
je suppose qu'on n'a pas tout simplement pas la même vision sur "ce qui est faisable" dans ce manga.
Tout à fait.

Le manga étant arrivé a sa fin, c´est l´heure ou chacun peut le juger définitivement.

Tu as apprécié LC en l´état, et j´en suis heureux pour toi.
En ce qui me concerne, Shirori n´a cessé, de par son manque de maîtrise du fond, de la forme et du traitement des personnages de me faire regretter chaque euro investi dans son œuvre.
Crois-moi, j´aurai aimé que ce ne soit pas le cas.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Oiseau Vermillon le 05 avril 2011 à 13:28:49
Son coeur n´est  pas désintégré avec la moitié du buste et il ne livre pas une performance digne de Saga face à Chronos dans G pendant 20mn…

Quelle performance de Saga dans G ? Celle où il se fait démonter [:lol] ?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Pew le 05 avril 2011 à 13:32:16
À choisir, je crois bien que je préférais le fake ...  [:sweat]

Le contenu de ce dernier chapitre me semble vraiment passer à côté de l'essentiel pour pas mal de choses, et vient y coller des éléments inintéressants, et à la cohérence curieuse, ... le "couple" Yato et Yuzuriha ... qu'est ce que ça vient foutre ici ?!
Si elle voulait leur donner un beau rôle, fallait s'en occuper avant! Elle avait 25 tome pour le faire ... nan, au lieu de ça, elle attends le dernier chapitre, quand c'est plus le moment et avec des rôles complètement hors sujet ...
('tain, les délires de meuf à l'eau de rose ... et encore, on a échappé à Yato qui cueille des fleures en regardant le ciel avec Yuzuriha qui donne à manger à son poney ...)

Très déçu par une bonne partie du contenu de ce dernier chapitre, vraiment ...

Pour tout ce qui concerne Doko et Shion, j'attends toujours les images et le texte pour me faire vraiment une idée.

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Sergorn le 05 avril 2011 à 13:34:24
La mangakate a su faire preuve d' originalité en laissant survivre Yato et Yuzu. Je n'aurais pas réver d' une meilleure fin en tout cas.  [:shinobu1]

Je vois mal l'originalité.

Et devant cette fin, j'ai surtout l'impression que Teshi n'a pas sû/voulu assumé le concept de cette sainte qui voulait que cela s'achève de manière tragique avec Shion et Doko en seuls survivants usés de ce conflit.

Pour tout dire je suis limite étonné qu'elle n'ait pas fait survivre Tenma, Alone et Sasha à ce rythme qui a vouloir faire dans le happy end sirupeux (Enfin vous me direz ils disparaissent juste dans un flash de lumière sans explication ni logique, alors ils sont peut être pas mort allez savoir :P).

Je dirais pas que je suis déçu par cette fin car j'en attendais plus grand chose, mais je trouve surtout que c'est du grand n'importe quoi.

Accessoirement: vu l'annonce du Gaiden on peut oublier la théorie du "Teshi a été amenée à une fin trop rapidement par l'éditeur" car sachant que ce Gaiden est officieusement prévu depuis l'an dernier (cf le "Secret Project" de Teshi) elle devait forcément connaître d'avance sa date butoir pour la fin de TLC  [:haha pfff].

-Sergorn
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 05 avril 2011 à 13:40:38
La mangakate a su faire preuve d' originalité en laissant survivre Yato et Yuzu. Je n'aurais pas réver d' une meilleure fin en tout cas.  [:shinobu1]
Je vois mal l'originalité.

Nan mais laisse tomber, je sais pas si t'as remarqué, mais Athanase trouve tout ce que fait Teshi formidable, bouleversant d'originalité, d'émotion et tout le tintouin, c'est nous qui sommes des ignoramus à pas vouloir comprendre à quel point tout ce qu'elle peut pondre tient du génie (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/julm3.gif) ( une vraie poule aux œufs d'or cette Teshi, si si [:aie] )
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Pew le 05 avril 2011 à 13:42:51
(...) devant cette fin, j'ai surtout l'impression que Teshi n'a pas sû/voulu assumé le concept de cette sainte qui voulait que cela s'achève de manière tragique avec Shion et Doko en seuls survivants usés de ce conflit.
(...)

Tout à fait d'accord, et c'est bien dommage.
Comme certain l'on soulevé précédemment, l'idée d'une mort brutale dans les pages précédentes pour Yato et Yuzuriha me semblait justement pas mal pour essayé de donner un minimum d'aspect violent (j'ai bien dit "un minimum" ^^) à cet affrontement final.


Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: poussin le 05 avril 2011 à 13:47:29
 [:homer1] [:homer1] [:homer1] [:homer1] [:homer1] [:homer1] [:homer1] [:homer1] [:homer1] [:homer1]
désolé
 [:homer1] [:homer1] [:homer1] [:homer1] [:homer1] [:homer1] [:homer1] [:homer1] [:homer1] [:homer1]

sueper merci Teshi j'aurai préféré de loin le premier spoil .............     [:haha pfff]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Athenajesersàrien le 05 avril 2011 à 13:54:27
Rhooo, Athana n'est qu'un gentil troll second degré, moi il me fait bien rire!

Bon, malgré cette fin ... gentillette dirons-nous, j'ai passé de bons moments, malgré de très très très grandes déceptions.
Il faut dire qu'à force, la nazitude de Shion et le fangirlisme, ça devenait du comique de répétition (oui, le but n'était pas là, mais on se console avec ce que l'on peut).

Malgré tout, il reste de magnifiques dessins, quelques personnages très sympathique, et une chose que l'on ne peut pas enlever à Teshi: le fait de nous avoir étonnés, que ce soit avec quelques idées très bonnes, même si mal exploitées (Lost Canvas, Yoma), ou avec des idées totalement nazes (la Zodiac exclamation entre autre, on l'avait pas vu venir tellement c'était énrome d'idiotie). Certains personnages, tels Pandora, sont beaucoup mieux traités que dans l'original (au moins au début du manga).

Enfin bref, moi je ne regrette pas mes euros, malgré les déceptions!
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Pew le 05 avril 2011 à 13:58:52
Reste un truc qui pourrait être chouette pour ce tome: qu'elle nous offre une belle illustration de Sasha en GodCloth d'Athéna sur la couverture.

Mais bon, ... elle préfèrera peut être Yato et Yuzuriha en costumes de mariés, ça serait tellement plus choupinou (pis comme Yôma pourra même venir, il est déjà fringué pour l'occasion, lui !)
(... 'tain déconnez pas, je suis en train de me dire qu'elle serait carrément capable de foutre un dessin comme ça à la fin du volume ...  [:sweat] )
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 05 avril 2011 à 14:10:20
2ch:

(http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1499026.jpg)

(http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1499028.jpg)

Ikki de dos c'était pour éviter de lui coller la tête de Kagaho ? :o
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 05 avril 2011 à 14:12:54
Quelle performance de Saga dans G ? Celle où il se fait démonter [:lol] ?

Hé il a failli buter Cronos :o

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Oiseau Vermillon le 05 avril 2011 à 14:14:05
Il n'a pas eu le temps de porter son attaque. Contre le dieu qui maîtrise le temps, c'est loin d'être anodin :o .
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Posté par: Archange le 05 avril 2011 à 14:16:55
Hop un topic pour juger l'ensemble de la série sur toute sa durée.

http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,1211.0.html (http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,1211.0.html)
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Posté par: Pew le 05 avril 2011 à 15:20:44
En voyant la dernière image de Doko devant la "cataracte de Lushan" (  [:lol] ), une question capitale me vient brusquement:
Qui va lui faire ses courses à papy en attendant que Shunrei naisse et vienne habiter là bas pour son stage emploi jeune ?
Vous croyez qu'il y aura un gaiden là dessus ?

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Posté par: Alain le 05 avril 2011 à 15:50:41
En tout cas, c'est une superbe fin poétique, un peu à la Miyazaki.
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Posté par: Lobo le 05 avril 2011 à 16:18:00
En tout cas, c'est une superbe fin poétique, un peu à la Miyazaki.
En tant que grand fan de Miyazaki et du studio Guibli, puis-je me permettre de protester ?  [:lol]
Mais je vois ce que tu veux dire^^
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Posté par: LGC le 05 avril 2011 à 16:19:38
Il as pas du voir beaucoup de Myazaki. :haha:
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Posté par: Max le 05 avril 2011 à 16:37:24
Y'a un côté Château ambulant, en effet.

Spoiler (click to show/hide)
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Posté par: Bugatti le 05 avril 2011 à 18:41:02
Sauf que ceux enfermés sont censés ne se réveiller que lors du réveil d'Hadès désormais.
Donc à part Cheshire et Tokusa, je ne vois pas qui il pourrait y avoir d'autre  [:fufufu] ?

Muy et le samourai que j'attendais depuis le debut mais que finalement c'était de la pub pour rien made in teshi (c)

Superbe image des 5 bronzes dans le ciel avec Ikki dont on ne voit pas la tête  [:bave]
Mais Yato et Yuzu qui sont alives c'est n'importe quoi. Quand on dit que Dohko et Shion sont les seuls survivants ça doit être seulement 2 survivants, pas d'autres!
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Posté par: garrincha le 06 avril 2011 à 01:02:49
J'ai réagi de la même manière à chaud.

Avec du recul les deux vont mourir de vieillesse et ne sont plus chevalier. On peu penser qu'il vont procréer et que Kiki sera l'une de leur descendance.   [:aie]

Le cas d'Atla me pose plus problème. je suppose que les gars de Jamir vive plus de 2 siècles si on regarde Shion, Sage et Hakurei.
Atla étant l'ancien mû c'est problématique  [:petrus].
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Posté par: Jaxom le 06 avril 2011 à 02:43:47
Sauf que Mu a 20 ans et donc que s'ils sont lies de quelque maniere que ce soit c'est plus probablement car Atla est son pere.
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Posté par: hugo le 06 avril 2011 à 07:54:42
J'ai réagi de la même manière à chaud.

Avec du recul les deux vont mourir de vieillesse et ne sont plus chevalier. On peu penser qu'il vont procréer et que Kiki sera l'une de leur descendance.   [:aie]

Le cas d'Atla me pose plus problème. je suppose que les gars de Jamir vive plus de 2 siècles si on regarde Shion, Sage et Hakurei.
Atla étant l'ancien mû c'est problématique  [:petrus].

Alors Yuzuriha serait aussi concernée dans ce cas.
Mais le fait est que jusqu'à présent, Jamirien n'a jamais été rien d'autre de plus officiellement qu'une appelation désignant... les habitants de Jamir, et non une race d'extraterrestres. Sage n'est d'ailleurs pas présenté comme un Jamirien.

L'explication la plus logique à la longévité du Cancer, de l'Autel et de Shion est tout simplement l'emploi du cosmos.

On peut imaginer que Sasha a aussi privé Atla de ses pouvoirs. Donc il mourrait de vieillesse lui aussi. Ou alors ce n'est pas le cas (d'autant plus sympa pour Yato et Yuzu), et il mourrait en mission.
Et soit il est bien la réincarnation de Mû, soit il est son ancêtre.

Sinon, un autre truc naze avec la décision de Sasha, c'est qu'outre être un contresens le plus total avec l'axiome le plus fondamental de tout Saint Seiya (cosmos = vie) et un manque de respect vis-à-vis de Yato et Yuzu (so much pour Athéna, le libre arbitre et le militantisme "Human Power"), c'est aussi un manque de respect vis-à-vis de Tenma lui-même, puisqu'elle le laisse croire que ses compagnons sont morts.

A côté de ça, je suppose qu'Alone a droit à une amnistie totale, malgré ses "millions de morts" [:fufufu]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 06 avril 2011 à 08:16:44
Ikki de dos c'était pour éviter de lui coller la tête de Kagaho ? :o
Ben je trouve au contraire que ça convient au perso qu'il soit de dos
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Posté par: AZB le 06 avril 2011 à 08:48:07
Ouais ça correspond bien au perso, mais à mon avis, c'est aussi pour pas avoir à lui coller la tronche de Kakaho, en effet  :D
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Posté par: garrincha le 06 avril 2011 à 13:10:33
Ouv tu fais dans la sagesse en proposant ce topic pour échanger.
Ca veux dire qu'on est bien sur la même longueur d'onde.
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Posté par: Ouv le 06 avril 2011 à 13:24:14

Mais mettre du 0 c'est pas objectif. Même le pire manga ne mérite pas un 0. Qu'on ne vienne pas me faire croire que tout est à jeter. Je ne sais pas si je me suis bien exprimé mas j'espère que Ouv ne le prend pas mal car j'apprécie en général les intervenions.

Je ne le prends pas mal du tout.
Si je viens volontiers sur le forum, c´est justement pour discuter avec des gens qui n´ont pas le même avis que moi.

Je pensais mettre entre 3 et 5/20. Mais je ne vois pas l´intérêt.
Une histoire est un tout. En enlever quelques morceaux et les mettre de côtés ne rend pas l´histoire globale plus intéressante ou plus pertinente.

En ce qui me concerne, j´ai un système de notation très simple pour les divertissements :

Excellent quand je suis pris dans le trip sans bouger mes fesses du siège.

Très bien quand, je suis pris dedans, mais que je bouge plusieurs fois dans mon siège.

Passable, quand il est flagrant que l´auteur a fait le minimum vital

Poubelle, quand le nombre de défauts est supérieur aux qualités.

A mon sens, LC se plante dans les grandes largeurs sur les bases de l´univers StS, sur la gestion des personnages et des situations.

Lire une histoire n´est pas y faire son marché et ne garder que ce qui plait.
C´est juger une alchimie, et quand celle-ci échoue (jugement qui n´engage que moi), c´est l´ensemble qui s´écroule à mes yeux.

Je ne le comprends d'autant plus pas que lui est mieux placé que beaucoup par rapport à sa fanfic.
Le fait que j´ai écrit une FanBD Saint Seiya visiblement bien acceptée par les fans français doit il me pousser a chercher des excuses à Shiori ?

Je ne le pense pas. Je suis un lecteur comme un autre et je lis toujours des BDs comme avant l´OC.

J´aurai tout aussi peu apprécié LC sans avoir écris l´OC.
Avoir un peu écrit de mon côté me pousse encore moins à la compassion, car cela me rend encore plus flagrant qu´elle s´est plantée sur ce qu´il y a de plus basique en terme d´écriture ou de gestion des situations.

Je n´ai pas non plus envie de décortiquer dans le détail ce qui ne va pas dans LC, car :
-   il y a tant à dire que cela représente un travail monstre qui ne rendra pas LC meilleur,
-   cela a déjà été fait dans ce forum et
-   c´est surtout du temps que je préfère employer à écrire d´autres BDs StS.
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Posté par: garrincha le 06 avril 2011 à 13:57:02
En tout cas AZB t'aurai pu faire l'effort de répondre ici si OUV a mi un lien c'est pour éviter de pourrir le topic d'archange par nos échange...  :o

Ouv si tu pense qu'il soit logique que certaines personnes puissent noter OC avec un 0/20 ( ce n'ai pas mon cas ) faisons comme.
Cela dit je ne peu m'empêcher de penser que tu sait très bien que ton oeuvre n'est pas a jeter entièrement même pour le plus gros détracteur.
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Posté par: AZB le 06 avril 2011 à 14:00:00
En tout cas AZB t'aurai pu faire l'effort de répondre ici si OUV a mi un lien c'est pour éviter de pourrir le topic d'archange par nos échange...  :o

Nan mais moi je vois pas l'intérêt de déplacer la discussion ici, c'est plus logique de la laisser dans le topic "votre jugement final sur TLC"  :o
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Posté par: Lobo le 06 avril 2011 à 14:05:19
Pas d'accord, je préfère avoir un topic propre ou chacun donne son avis en s'en foutant de rebondir sur celui des autres. Un peu moins de bordel ne ferait pas de mal.
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Posté par: Ouv le 06 avril 2011 à 14:22:48
Cela dit je ne peu m'empêcher de penser que tu sait très bien que ton oeuvre n'est pas a jeter entièrement même pour le plus gros détracteur.
Je n´ai rien contre le fait que certains lecteurs peuvent faire le choix de le rejeter entièrement si quelque chose dedans les empêchent d´apprécier l´ensemble.

Leur droit de ne pas aimer l´ensemble est le pendant à mon droit de raconter ce que bon me semble dans l´OC.

J´aurais aimé être emballé par LC, mais trop de parti-pris de Shiori m´en empêchent.

Il ya plusieurs "couches " dans la construction d´une histoire: avec par ordre d´importance:

1- Les bases de l´univers
2- De la cohérence au sein de l´histoire afin d´éviter la suspension de crédibilité.
3- Des personnages qui fonctionnent en tant qu´individus et auxquels on s´interesse.
4- Le minimum syndical en terme de story-telling (en commencant par la règle du pistolet de Tchekov)

Or, à mon sens, Shiori se plante à chaque arc sur les quatre points.

Il y a certes moins de ratés sur le premier quart de LC,
mais si un constructeur automobile me livre une voiture avec trois roues manquantes, je ne vais pas lui donner 5/20 sous prétexte qu´il y a quand même une roue. Sa voiture est ratée et c´est tout.

EDIT:

Il m´arrive naturellement de me trouver dans la situation inverse: Même si Transformers est bourré d´incohérences dont j´ai parfaitement conscience, je continue de piaffer de bonheur devant ce film.

Inversement, je trouve ID4 ou Minority Report gâchés par leurs incohérences, et pourtant même mis devant le fait accompli, mes amis qui en sont fans continuent d´aimer passionnément ces films.
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Posté par: Kodeni le 06 avril 2011 à 15:28:56
Mais grave... Surtout que bon, il me semble qu'à la base, chez Kuru, le cosmos est censé être présent chez tout le monde, même les humains ordinaires ( bien qu'il soit en sommeil et ne demande qu'à être réveillé )...
Encore, on nous dirait qu'il s'agit d'une malédiction d'Hadès suite à l'explosion de son cosmos après le choc contre le bracelet de fleurs, ça ferait moins mal au cul.
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Posté par: uranus le 06 avril 2011 à 16:49:03
Scans 223 mercì a Trevor-sama pour tout  [:jap]

http://hk.myblog.yahoo.com/iam-trevor/photo?pid=16237&fid=-1 (http://hk.myblog.yahoo.com/iam-trevor/photo?pid=16237&fid=-1)

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Posté par: hanzo le 06 avril 2011 à 17:33:34
Merci beaucoup Uranus!

C'est amusant mais on dirait une fois de plus qu'il reste encore au moins une perle blanche sur le rosaire.

Teshirogi n'a visiblement pas pris au sérieux le fait qu'il ne devait y avoir que 2 survivants dans cette guerre.
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Posté par: uranus le 06 avril 2011 à 17:45:48
Merci beaucoup Uranus!

C'est amusant mais on dirait une fois de plus qu'il reste encore au moins une perle blanche sur le rosaire.

Teshirogi n'a visiblement pas pris au sérieux le fait qu'il ne devait y avoir que 2 survivants dans cette guerre.
il y a deux (trois) perle blanche su le rosaire ;)

(http://i52.tinypic.com/29b1vec.jpg)
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Posté par: Rhadeanos le 06 avril 2011 à 17:57:08
Moi, je n'en vois que deux  [:what] (ce qui est déjà trop, d'ailleurs... :o )
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Posté par: Lobo le 06 avril 2011 à 18:00:18
Merci Uranus^^
Merci beaucoup Uranus!

C'est amusant mais on dirait une fois de plus qu'il reste encore au moins une perle blanche sur le rosaire.

Teshirogi n'a visiblement pas pris au sérieux le fait qu'il ne devait y avoir que 2 survivants dans cette guerre.
En nuançant, on va rappeler qu’il n’était supposé resté que deux chevaliers dans le camp d’Athéna, mais rien n’était indiqué concernant les Spectres  [:miam].
Avec les deux perles blanches, on sait donc que le dernier Gardien est bien vivant. Cheshire est visible dans ce chapitre.

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Posté par: Kodeni le 06 avril 2011 à 18:01:11
C'est amusant mais on dirait une fois de plus qu'il reste encore au moins une perle blanche sur le rosaire.
Il me semble qu'on voit Cheshire tirer le carosse de Pandore.
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Posté par: paladin shura le 06 avril 2011 à 18:07:56
Elle va peut-être nous ressortir Tokusa dans un gaiden, du coup [:lol]
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Posté par: hanzo le 06 avril 2011 à 18:08:42
Quel est l'intérêt de montrer qu'il reste un spectre de vivant en plus du petit chat inutile?

Soit il est vivant dans le lost canvas et bloqué parce qu'il ne pourrait plus en sortir depuis la disparition d'Hades, soit il est vivant toujours là-bas et pourrait en sortir car c'est un spectre, et venir foutre la merde en loucedé sur la Terre. Soit il est déjà planqué sur Terre et ni Shion ni Dohko ne s'en soucie et ne va aller lui faire une tête?
Ou alors, c'est Eaque!
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Posté par: Kodeni le 06 avril 2011 à 18:17:22
On aura peut-être droit à leurs morts dans les gaidens. Du style celui de Teneo.
Ou pourquoi pas Shion qui en tant quand Grand Pope fait le tour du monde pour raconter sa légende recruter.
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Posté par: Alain le 06 avril 2011 à 19:30:26
En tout cas les dessins sont encore superbes. Merci Uranus !
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Posté par: Bougloucass le 06 avril 2011 à 19:34:25
J'aurais bien aimé voir comment sont scellées les âmes des Spectres dans cette montagne, et pourquoi cette montagne d'ailleurs!!...
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Posté par: garrincha le 07 avril 2011 à 01:07:59
pour raconter sa légende recruter.
[:lol]
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Posté par: hugo le 07 avril 2011 à 07:45:35
Allez, c'est parti pour toutes les joyeusetés recensées dans ce chapitre 223 :

- Doko et Sion devraient récupérer les lunettes de Dégel : il reste 2 perles blanches. Ca n'a pas l'air de les préoccuper plus que cela. Bravo les défenseurs des opprimés.

- La dernière fois qu'on a vu Teneo, il était bien conscient, en train de chialer sur la dépouille de Saro. Il met un mois à faire Italie-Grèce. Et en plus, il est essouflé.

- Yato & Yuzu : pas besoin d'en remettre une couche.

- Pandore : Si quelqu'un pouvait m'expliquer quand et comment elle est entrée en possession de la boboite aux dieux jumeaux, ça m'intéresserait. Je ne vois pas comment et pourquoi ses deux détenteurs possibles - Sasha et Alone - le lui auraient filée. Ne me dites qu'ils l'ont confiée à Cheshire en premier lieu ?

Voilà, encore une fois, Shiori a juste voulu faire une scène "cool", et une nouvelle fois, elle émerge d'un vaste trou noir... [:fufufu]

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Posté par: AZB le 07 avril 2011 à 09:25:03
Quelle merde, cette fin... Même graphiquement, y'a rien qui m'inspire. A la limite, j'aime bien la double-page avec Dohko et Shion de dos qui regardent le ciel depuis je ne sais quelle maison, mais c'est vraiment histoire de dire...

En fait, je regrette que le 1er résumé n'ait pas été le bon, finalement. Au moins on aurait vu Teneo en armure du Taureau  :o
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 07 avril 2011 à 09:33:01

En fait, je regrette que le 1er résumé n'ait pas été le bon, finalement. Au moins on aurait vu Teneo en armure du Taureau  :o
Ouaip bien dommage de ne pas avoir eu ça
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Posté par: Athenajesersàrien le 07 avril 2011 à 10:11:51
Je n'aimais aucun des résumés...
Pour moi, la seule fin acceptable aurait été:
Yuzu et Yato qui se battent, et meurent dignement
Shion et Dhoko qui se battent contre un dernier spectre balèze
Le trio qui se bat contre Hadès, les trois meurent
Et si possible, Shion et Dhoko arrivant trop tard, et prenant leur ordres d'une Athéna mourante

Pour moi, tant qu'il n'y avait pas ces combats (au moins le dernier contre Hadès, avec du cosmos et des coups, pas le flower power), la fin de vaut rien.
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Posté par: hanzo le 07 avril 2011 à 10:19:03
Bah alors, je croyais que vous n'aimiez pas les clichés de fangirl(boy)?

Avoir Ténéo direct avec sa Goldcloth en aurait été un beau, genre petit os jeté à son lecteur assidu qui saura être allé jusqu'au bout du manga.
Avec l'image de lui en armure du Taureau et son retour au sanctuaire, ponctué par son voeu de nourir la mémoire de son maître et de ses amis, on se doute que Shion finira par lui remettre cette armure.
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Posté par: AZB le 07 avril 2011 à 10:22:50
Avec l'image de lui en armure du Taureau et son retour au sanctuaire, ponctué par son voeu de nourir la mémoire de son maître et de ses amis, on se doute que Shion finira par lui remettre cette armure.

Oui mais ça, perso je m'en fous. La seule illustration qu'on a de lui avec la GC de son maître c'est dans le tome 11. J'aurais voulu le voir avec dans le chapitre final uniquement pour le simple plaisir des yeux ( après que ça soit cliché ou pas, je m'en tape, de toute façon elle n'a su nous balancer que ça pendant la majeure partie de son manga, alors [:petrus] )
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Posté par: natashun le 07 avril 2011 à 11:05:51
il y a il me semble une incoherence sur les scans c'est le passage où l'on voit atla allongé par terre sur le lost canvas avec les autres du bateau alors qu'il y a peut de temps nous l'avons vu sur terre a jamir sur une tombe alors comment est il arrivé la haut ?
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Posté par: AZB le 07 avril 2011 à 11:11:32
Bah parce que c'est un flashback, Atla sur la tombe d'Hakurei c'était après qu'Athéna les ait téléportés sur terre ou chais plus quoi...

EDIT: ha pardon j'me suis gourré, c'est Atla qu'a téléporté tout le monde en fait, cf. le résumé:

Citer
Yato: [...] Atla a dit qu'avant que le LC ne disparaisse, Athéna lui a demandé d'effectuer une téléportation à grande échelle, non ?
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Posté par: Exar Kun le 07 avril 2011 à 11:13:13
Même chose qu'Hugo.  A force de faire joli, c'est encore plus Nawak (Cheshire toujours en vie, Pandore et la boîte...).

En fait, de loin, ça a l'air pas mal, mais tout ensemble, il y a vraiment trop d'incohérences ou alors, il faut soi-même élaborer des théories.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 07 avril 2011 à 11:20:14
Shion et Dhoko qui se battent contre un dernier spectre balèze
Et puis qu'ils utilisent les armes de la Balance pour faire référence à l'image dans le Kurumanga parce que là j'ai pas aimé la version Teshi
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Posté par: AZB le 07 avril 2011 à 11:30:14
parce que là j'ai pas aimé la version Teshi

Et moi j'aime pô Teshi (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/schtroumpfgrognon.gif)

Qu'elle rôtisse en enfer  :o ( oui je sais c'est pas gentil, mais bon, hein, flûte )
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Posté par: Hyogakun le 07 avril 2011 à 11:32:07
il y a il me semble une incoherence sur les scans c'est le passage où l'on voit atla allongé par terre sur le lost canvas avec les autres du bateau alors qu'il y a peut de temps nous l'avons vu sur terre a jamir sur une tombe alors comment est il arrivé la haut ?

Il n'est pas allongé, il est debout et se concentre pour réaliser la téléportation.

Sinon, concernant ce dernier chapitre, j'aurais quand même aimé qu'on nous dise ce que sont devenues les armures de Pégase et surtout d'Athéna (sur le dessin des douze maisons, on voit que la statue n'est pas revenue à sa place  [:fufufu]).

Mais je suis persuadé (enfin, j'espère vraiment) qu'on aura dans les gaidens quelques réponses concernant les points encore en suspens...
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Posté par: hanzo le 07 avril 2011 à 11:35:52
@GSA ou plutôt Athenajeserarien: Bah voyons! 2 golds contre un seul spectre et avec des armes en plus au cas où leurs pouvoirs ne suffiraient pas. C'est sûr que c'eut été épique comme ça.
Non y'a pas a tortiller du cul, on le sait tous depuis 20 ans parce qu'on a pratiquement tous pensé à la même chose, le seul déroulement acceptable qui aurait collé avec cette image de Shion et Dohko en vrac avec les armes autour aurait été un face à face avec un dieu majeur, genre Hades ou les dieux jumeaux (qui se serait soldé par la mort des derniers saints dont Pégase)
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Posté par: AZB le 07 avril 2011 à 11:42:27
Non y'a pas a tortiller du cul, on le sait tous depuis 20 ans parce qu'on a pratiquement tous pensé à la même chose, le seul déroulement acceptable qui aurait collé avec cette image de Shion et Dohko en vrac avec les armes autour aurait été un face à face avec un dieu majeur, genre Hades ou les dieux jumeaux (qui se serait soldé par la mort des derniers saints dont Pégase)

C'est clair qu'à la lecture du Kurumanga, on s'imaginait forcément un affrontement épique, ou tout du moins intense, voire une échauffourée monumentale entre saints et spectres... enfin bref on s'attendait à tout sauf à ce qu'elle nous a servi, quoi  [:petrus]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 07 avril 2011 à 11:46:55

Qu'elle rôtisse en enfer  :o ( oui je sais c'est pas gentil, mais bon, hein, flûte )
Pas avant qu'elle n'aie fait mon Albafica Gaiden :D
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Posté par: Archange le 07 avril 2011 à 12:57:14

Mais je suis persuadé (enfin, j'espère vraiment) qu'on aura dans les gaidens quelques réponses concernant les points encore en suspens...

Oui, déjà je pense que l'on verra Tokusa débarquer dans la petite vie tranquilmle de Yuzue t Yatoe t ce sera l'occasion pour eux de réveiller leur Cosmos, ou alors Teneo arrivera et fera ses débauts en tant que Saint du Taureau.
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Posté par: Max le 07 avril 2011 à 13:02:29
heu...mais il me semble que ces gaiden vont traiter des golds saints de TLC, pas des futurs ou des anciens (même si on les verra p'tet), donx, perso je me ferais pas trop d'illusions ^^.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 07 avril 2011 à 13:29:50
il me semble que ces gaiden vont traiter des golds saints de TLC

Anéfé, le montage avec les golds tirés pour la plupart des couvertures des tomes sur la double-page de pub à la fin du chapitre ne laisse aucun doute à ce sujet:

(http://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_481949tlcgaidenpub.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=481949tlcgaidenpub.jpg)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Le Passant le 07 avril 2011 à 13:52:00
Bon, ben j'ai parcouru vos nombreux posts...j'ai visiblement pas raté grand chose de ce côté là. C'est déjà ça.
Et dire que je soutenais Teshi de toutes mes forces au début. Dommage.

Quelqu'un peut-il éclairer ma lanterne à propos de la "traversée des 12 temples" jusqu'au Lost Canvas ? Ou du moins, le truc qui y ressemble, parce que j'ai vaguement capté ça sans savoir de quoi il retournait.
Ils ont monté des marches aussi ?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 07 avril 2011 à 14:35:47
Chapitre 222 - Tous les 3 ensemble

P01
Shion: Ha... Haaa...
Shion: Uuuh.
Shion: Nous sommes... au Sanctuaire ?
Shion: Comment...
Shion: Dôko... La déesse Athéna... ?
Shion: Hadès est... ?

P02-03
Dôko: Ha... ha !
Shion:  Dô...ko... ?
Sasha: Je vous demande de retourner en vie sur Terre.
Sasha: Votre devoir sera de restaurer le Sanctuaire et de surveiller les étoiles maléfiques pendant les deux siècles à venir.
Tenma: Je suis vraiment heureux de t'avoir rencontré Dôko.
Tenma: Revoyons-nous sur Terre !
Dôko: Shion !! 
Dôko: La déesse Athéna nous a dit...
Dôko: ...qu'à partir de maintenant notre mission serait de vivre !

P04-05
Shion: Je...
Shion: Je vois... n
Shion: Nous allons devoir devenir de solides charnières...
Dôko: Oui... nous deviendrons le lien entre cette ère et le futur !

P06
Dôko: Alors Tenma...
Dôko: Nous nous reverrons certainement en ce monde !

P07
Tenma: Ca va Alone ? T'as tant de brûlures...
Alone: Oui, pas de problèmes, Tenma.
Tenma: Et toi Sasha... tu as subi les ténèbres d'Hadès...
Sasha: Tout va bien.
Sasha: N'es-tu pas le plus blessé d'entre nous, Tenma ?
Tenma: Ah ah, rien n'a changé.
Tenma: Ca nous ramène aux 3 enfants que nous étions.
Tenma: Même en piteux état nous étions heureux tous les trois.

P08-09
Tenma: La situation actuelle est identique à celle de ce temps là.
Tenma: Car nous sommes tous les trois.

P10
Hadès: Te voilà donc gamine... et cet ennuyeux Pégase est là aussi.
Hadès: Vous ne pensez quand même pas que vous deux et un humain vont pouvoir se débarasser de mon âme ?
Tenma: C'est l'âme d'Hadès...
Tenma: Même sans corps il conserve un puissant Cosmos...

P11

Hadès: Vous n'avez cessé de vous mettre en travers de mon chemin depuis les temps mythologiques.
Hadès: Depuis cette ère lointaine, tu n'as cessé de m'affronter Athéna, accompagnée du seul homme qui parvint  à blesser mon véritable corps... Pégase...
Hadès: J'avais l'intention de rester tapi dans ce jeune hôte pour le manipuler afin de vous prendre de court, mais lui aussi s'est comporté d'une façon que je n'avais pas prévue...
Hadès:  Quels gêneurs... mais je n'ai pas encore perdu.
Sasha: Tu te trompes Hadès, tu vas perdre ici-même.
Sasha: Les humains recèlent une puissance incalculable...

P12
Sasha: Bien au delà de ce qu'un dieu comme toi peut imaginer.


P13
Hadès: Ce bracelet de fleurs... à quoi jouez-vous ?
Alone: Hadès...
Alone: Depuis ma plus tendre jeunesse j'ai toujours senti ton Cosmos résonner en moi.
Alone: C'est le bracelet de notre promesse, celui qui m'a protégé de ton Cosmos et m'a permis de rester humain.
Alone: Même si j'ai contrôlé tes pouvoirs, ce qui m'a permis de rester tel que je suis était la promesse faite à Sasha et Tenma.
Alone: Et il a donc toujours été hors de question pour moi de te laisser t'emparer de ce corps, toi qui ne sait que punir par la mort.
Alone: Même si en y repensant mon idée de Salut n'était guère différente...
Alone: Il n'y a désormais aucun corps disponible pour toi en cette ère, ni en moi ni nulle part.

P14-15
Alone: Retourne...
Alone: en Enfer...
Alone: ...ou plutôt à Elysion !
Hadès:  Très bien.
Hadès: Je vais vous abattre tous les trois !

P16
Hadès: Impossible... Ca ne se peut.. !!!
Hadès: L'Athéna de cette ère et ces humains se mettent en travers de mon chemin !!
Hadès: Misérables mortels !!
Narration:
Narration: Faire en sorte de vivre de son mieux est un peu pareil à une promesse.

P17
Narration: Ca ne concerne que soi.
Narration: C'est une promesse faite à soi-même.
Narration: S'accomplir complètement...
Narration: Est la raison pour laquelle on survit.
Narration: Et une fois cet instant atteint...

P18-19
Narration: Les humains connaissent la plus grande des joies.

P20
Narration: Car ils sentent qu'un le futur va commencer.


--------------------------

Chapitre final - Le commencement du futur.

P01

Shion: Et donc, prend soin de toi en route, Dôko.
Dôko: Dôko: Oui, merci pour tout ! Dire que vous m'avez fait l'honneur de réparer ma Cloth.
Dôko: ô nouveau Pope !
Shion: Arrête de blaguer, Dôko.
Dôko: Allons, il n'y a pas de mal. Je veux au moins rire une dernière fois...

P02-03
Dôko: ...face à ce vaste Sanctuaire et au futur...
Dôko: ...
Dôko: Il ne reste vraiment plus que nous deux...
Dôko: Le Lost Canvas a été détruit et le Cosmos d'Hadès a disparu...
Dôko: ...Mais finalement Athéna et Tenma... ne sont pas revenus...
Dôko: Ce Sanctuaire était si vivant, rempli de nos compagnons...

P04
Shion: ...Mais les survivants que nous sommes avons des choses à faire...
Shion: En tant que Pope, mon devoir sera de restaurer ce Sanctuaire désert.
Shion: Et Athéna t'as confié ce chapelet ou sont scellées les âmes des Spectres.
Shion: Ton devoir va être d'emprisonner les 108 étoiles maléfiques et de les surveiller depuis les 5 anciens pics.
Dôko: Oui.
Dôko: Je ne devrais pas rester là prendre tout mon temps...

P05
Dôko: Oui, mon frère d'armes.
Dôko: Nous allons vivre afin de transmettre les volontés de nos compagnons qui ont péri.
Dôko: Même séparés nos coeurs ne resteront qu'un, Shion.
Dôko: Et ce même si nous ne nous revoyons plus au cours des longues années à venir...
Dôko: Tu es...

P06
Shion: Cette porte est close...
Shion: Maître... Sage... je peux encore ressentir vos forces. Le néant et les souvenirs qui hantent ce Sanctuaire désert seront de puissants ennemis.
Shion: Je me demande quand est-ce que je m'habituerai...
Shion: ...à ce masque, à ce trône, et à cette robe... !

P07
Shion: La porte s'est ouverte ?
Shion: Qui est-ce ?
Teneo: Ouf... vous êtes... toujours vivant... seigneur Shion...
Teneo: Il y a peu... j'ai rencontré le seigneur Dôko dans ...la Maison du Taureau...
Teneo: Alors que j'étais en route vers la Salle du Pope...
Teneo:

P08
Teneo: S'il vous plaît... permettez moi de devenir votre force et celle du Sanctuaire !!!
Teneo: Pope Shion !!!

P09
Shion: Teneo !
Shion: (Il a survécu... ? Et est revenu tout seul du château d'Hadès...)
Teneo: Il est vrai... que je ne suis encore qu'un apprenti Saint...
Teneo: ...qui ait toujours dépendu du Seigneur Aldébaran ou de Tenma...
Teneo: Mais... je veux remettre sur pied ce Sanctuaire... celui ou je vivais avec le Seigneur Aldébaran, Saro et Selinsa...!! Je n'abandonnerai pas mon rêve de devenir Saint !!
Teneo: Je veux m'atteler à cette tâche... !!
Teneo: Pope Shion...

P10
Shion: Bon retour au Sanctuaire. 
Shion: Ce voeu vient du plus profond de ton coeur.
Shion: Nous rendrons vie au Sanctuaire que nous aimons, sois-en sûr.

P11
Shion: Ce sera le cas aussi longtemps que les survivants que nous sommes se tournerons vers le futur !
Dôko: Pff, c'est bien un disciple d'Aldébaran, solide comme tout...
Dôko: Il va sans dire... qu'il reste probablement encore d'autres survivants hormis nous...

P12
Narration: Par exemple... 
Narration: Au Tibet.
Yato: Et merde... merde ...
Yuzuriha: ... Encore en train d'essayer, Yato ? Aide-nous plutôt...
Yato: Qu'est-ce qui se passe !!!  Pourquoi est-ce que mon Cosmos a disparu !!
Yato: Yuzuriha ! Et toi, Yuzuriha, ta psychokinésie a aussi disparu non ?
Yato: Comment peux-tu rester aussi tranquille ?

P13
Yuzuriha: Ce n'est pas si grave.
Yato: Bien sûr que si !! Impossible de rentrer au Sanctuaire ainsi !!!
Yato: Parce que... je suis sûr... que comme nous d'autres ont réussi à survivre à cette bataille...
Yato: Atla a dit qu'avant que le Lost Canvas ne disparaisse, Athéna lui a demandé d'effectuer une téléportation à grande échelle, non ?
Yato: Nos corps... ont bien été protégés par les Cosmos d'Athéna et de Tenma, non ?
Yato: Je ne sais pas ou les autres ont pu tomber sur Terre, ni qui a survécu mais...
Yato: Mais si nous rentrons au Sanctuaire nous pourrons peut être revoir d'autres gens, non ?!

   
P14
Yato: Peut être que nous reverrons Tenma et Athéna !!!
Yato: ...
Yuzuriha: ... je ne pense pas que ce soit la véritable intention d'Athéna...
Yuzuriha: Athéna ne nous a-t-elle pas dit que combattre ne se faisait pas seulement en étant sur le champ de bataille...
Yuzuriha: Alors je suis certaine qu'il y a un sens derrière le fait que nous ayons perdu nos pouvoirs mais soyons à la place en vie...

P15
Yuzuriha: Le simple fait de vivre est combattre.
Yato: Je pige rien !!! Et puis en plus pourquoi me coller avec toi...
Yuzuriha: Ce sont des choses que tu ne peux pas encore comprendre on dirait.
Yuzuriha: Bon, très bien, fais comme bon te semble.

P16
Narration: Par exemple, même si on ne peut revoir certaines personnes, il se peut qu'on les rnecontre à nouveau à la fin de cette vie.
Yato: Pourquoi t'es en colère ? Pardon !
Yuzuriha: Ne t'exuse pas si vite !
Allemagne
Narration: Lors de la Guerre Sainte qui se déroulera dans une ère future, il se peut que des silhouettes familières se réunissent.

P17
Pandore: Adieu, divinités.
Pandore: Allons-y Cheshire.
Cheshire: Oui, Pandore !
Narration: Par exemple, dans le futur...
Dôko: P... parcourir les chemins de ma contrée est difficile avec ce coeur aux battements ralentis...
Dôko: Allez... encore un peu...
Dôko: Les cinq pics!!

P18-19
Dôko: Je suis... arrivé...
Dôko: Le grand carré... de Pégase...
Dôko: Haha... nous sommes des guerriers liés aux constellations... Tu dois donc être là bas maintenant...
Dôko: Alors...
Dôko: Nous discuterons pendant les longues années à venir... Ca ne te dérange pas, hein ?
Dôko: Et un jour peut être nous reverrons nous à nouveau...

P20
Dôko: Au cours de la prochaine ère...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: poussin le 07 avril 2011 à 15:09:34
merci beaucoup Archange !!!   [:jap] [:jap] [:jap] [:jap]
Voilà une page qui se tourne faut que je le décide à faire mes coms aussi sur le sujet qui va bien . Sinon je voulais te remercier en direct pour ces années de traduction des 223 chapitres de The Lost Canvas(+ les gaidens passés et ......... à venir ???!!!)
merci pour tout  [:aloy] [:aloy] [:aloy] [:aloy]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: uranus le 07 avril 2011 à 15:30:16
Merci beaucoup Archange-sama  [:jap] pour tout ;)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hanzo le 07 avril 2011 à 16:04:48
C'est vrai que tu mérites qu'on te remercie tous pour toutes ces années pendant lesquelles tu nous as fourni notre dose de TLC, en dépit de certains de nos coups de gueules sur certains chapitres  (bon perso, j'ai été soft et ne pense pas à moi d'emblée quand j'écris ça:D)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 07 avril 2011 à 16:10:37
Merci pour ton boulot Archange !

TLC est tel le Phoenix (je mets bien oe et non é, AZB), prêt à renaître dans un mois.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: neclord le 07 avril 2011 à 16:26:01
Et voila Tlc se termine, évidement un grand merci à Archange pour ses traductions. Maintenant on va attendre le Gaiden de Teshi et le retour, un jour, de ND sans oubier G  8)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Athenajesersàrien le 07 avril 2011 à 16:48:50
Comme tout le monde, un grand merci à Archange!

Pour revenir à mon combat Shion+Dhoko contre spectre balèze, je me suis mal exprimée: je pensais à un juge ou une dieu (j'ai longtemps cru que Yoma j'aurais le rôle d'avant-dernier voir de dernier boss, surpassant même Hadès). Enfin bref, je m'attendais à du lourd, pas à du commentaire sportif, comme beaucoup. Il n'y a pas à dire: ils n'ont rien fait dans le combat final (d'ailleurs, Athéna non plus, mis à part brandir ses bracelets de fleur). C'est quand même fou de finir le manga sans combat final contre Hadès, et sans que les plus puissants (Sasha et Golds légende) n'aient combattu.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Exar Kun le 07 avril 2011 à 16:52:26
Merci Archange pour ton travail et ayant permis ainsi de découvrir chaque semaine ce manga.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: simonseiya le 07 avril 2011 à 16:56:15
Je me joins aux autres pour te remercier pour l'ensemble de ton oeuvre!
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hanzo le 07 avril 2011 à 17:17:47
Bah si, ils ont servi à chasser Hades du corps d'Alone, aidés par les 10 autres goldsaints. Toujours le même schéma, faut pas qu'un gold soit mis plus en avant qu'un autre pour pas blesser les lecteurs... enfin sauf Shion qui a le droit de servir de lanterne rouge pasque Teshi, c'est pas une prétentieuse  [:fufufu]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 07 avril 2011 à 17:55:05
Merci Archange pour les trads.


Et un gros merci pour toutes les précédentes. C'était super sympa.









































































Et maintenant : AU BOULOT !!! IL RESTE G-I-G-A-N-T-O-M-A-C-H-I-A !!!
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hanzo le 07 avril 2011 à 17:59:53
Nan mais de toute façon,  c'est d'la maaaiiirde gigantomachia, ça vaut 4/20 comme G, alors à quoi bon s'embêter avec ça?


AAAH ça fait du bien un bon troll parfois  :D
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Oiseau Vermillon le 07 avril 2011 à 18:02:06
Nan mais de toute façon,  c'est d'la maaaiiirde gigantomachia, ça vaut 4/20 comme G, alors à quoi bon s'embêter avec ça?

Mieux comme ça =) .
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Cedde le 07 avril 2011 à 18:18:33
Comme les autres, je te dis un grand merci Arch' pour ton travail sur TLC. Mais ce n'est pas encore fini, loin de là !

Concernant le dernier chapitre, je suis assez mitigé. Tout d'abord, concernant Teneo, on dirait presque que Teshirogi s'est rappelée de justesse de son existence et qu'elle a décidé de nous le caser pour le final. Et dire que pendant 14 tomes, il a fait l'aller-retour entre l'Italie et la Grèce. Waw.

Ensuite, Yuzu et Yato qui ont survécu... Ok, ils ne rentrent pas au Sanctuaire donc Dôko et Shion ne peuvent pas savoir qu'ils sont toujours en vie mais crotte quoi. C'est ça la plus terrifiante des guerres qui a coûté la vie à tout le monde sauf aux deux Goldies ? Même si leur mort d'il y a quelques chapitres paraissait expédiée, elle avait le mérite d'exister. Mais là, c'est un peu n'importe quoi. Même Cheshire est toujours en vie, c'est dire...

Bref, je retiens simplement la scène finale devant la cataracte de Lushan. Le reste, bof bof bof.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hanzo le 07 avril 2011 à 18:27:29
Non mais c'est même pas ça, Dohko suppose qu'il doit probablement y avoir d'autres survivants en plus de Teneo, donc c'est pas qu'il se croit seul survivant avec Shion et n'a pas connaissance des autres. C'est juste que les autres ne comptent pas dans le comptage de Teshirogi parce qu'ils n'ont pas participé à la bataille finale contre Hades dans le LC.

Bref, ça plus Yato et Yuzu, c'est pas raccord quoi.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Aspros le 07 avril 2011 à 19:06:24
Pour pas faire original, merci Archange pour le boulot monstre!

Et pour le chapitre, dans la lignée des précédents, de la merde  [:aloy].
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Ouv le 07 avril 2011 à 19:23:36
Citer
Dôko: Il va sans dire... qu'il reste probablement encore d'autres survivants hormis nous...
Il va sans dire qu´il est clairement dit le contraire dans le Kurumanga  [:haha pfff]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Aquila le 07 avril 2011 à 19:41:38
Un grand merci Arch' de nous avoir toujours traduit les scans ^o^

Pour ma part un petit déçus du combat contre Hadès mais bon le dernier chapitre est assez sympa et assez mimi ^^

J'ai assez hate de voir les gaidens =)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Helichrysum le 07 avril 2011 à 22:14:39
Un grand merci a ma petite façon pour Archange
Spoiler (click to show/hide)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 08 avril 2011 à 15:04:53
Un grand merci a ma petite façon pour Archange
Spoiler (click to show/hide)
Pour bien faire il aurait fallu qu'Archange  poste sa photo sur la fofotof afin que tu puisses mettre son vrai visage  [:aloy] !
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 08 avril 2011 à 15:08:37
(http://img130.imageshack.us/img130/820/bronzsceriseconfite.jpg)

Pour bien faire il aurait fallu une c'rise confite :o

( désolé  [:lol] )
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lobo le 08 avril 2011 à 15:22:31
Tiens, c’est le boulot de Dohko d’enfermer les Spectres dans la tour à partir du chapelet ? Ca me surprend, mais pourquoi pas ?
Rien de spécial à ajouter en ce qui concerne Teneo, content de voir qu’il fera partie de la génération qui va reconstruire le Sanctuaire.
Pour Yato et Yuzu, rien à ajouter non plus. Je comprends les réactions hostiles, mais, même si je n’aurai pas opté pour cette solution, ça m’amuse de voir que l’auteur à choisi cette voie, allez savoir pourquoi^^
C’est donc Pandore qui enferme le coffret. Oki. On dira qu’il est tombé au moment de la destruction du Lost Canvas, et qu’elle l’a récupéré^^
J’aurai aimé revoir une dernière fois Tenma, Sasha et Alone. Tant pis.
Finalement le mot de la fin revient à Dohko. Amusant de le voir galérer^^ Le voir s’assoir devant la cascade avec l’image des futurs héros… Sentiment de nostalgie tout à coup.

J’en profite à mon tour pour remercier archange pour son travail tout au long de la durée du manga  [:jap]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 08 avril 2011 à 16:55:23
Pour ceux qui veulent le chap. 223 sans les url de trevor dessus, version raw-bunko dispo:

http://www.filesonic.fr/file/556341764/Saint_Seiya_The_Lost_Canvas_223_%28End%29.zip (http://www.filesonic.fr/file/556341764/Saint_Seiya_The_Lost_Canvas_223_%28End%29.zip)

( oui je sais, filesonic c'est pas dément, mais spamafôte  [:sweat] )
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: garrincha le 09 avril 2011 à 01:49:41
Ce chapitre est pas trop mal même si je ne suis pas trop fan des fins ouverte .
Personne ne sait ce qu'il advient du Trio.


Et merci beaucoup archange pour ces trad depuis  tout ce temps !
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Exar Kun le 09 avril 2011 à 11:04:59
Il va sans dire qu´il est clairement dit le contraire dans le Kurumanga  [:haha pfff]

Et Shion de rajouter: "Cette fois, il n'y aura aucun survivant"
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Pew le 09 avril 2011 à 11:23:39

C’est donc Pandore qui enferme le coffret. Oki. On dira qu’il est tombé au moment de la destruction du Lost Canvas, et qu’elle l’a récupéré^^

Yep, ou peut être qu'un spectre quelconque (qu'on aurait pas vu) l'avait dérobé lorsque Queen et les autres soldats de Rhadamanthe ont fait le ménage dans le sanctuaire déjà peu protégé (tome17).
Je dis ça parce que j'avais souvenir (mais j'peux m'tromper hein ^^) que ce coffret atterrissait dans la chambre du Pope après que les pouvoirs d'Hypnos et Thanatos y aient été enfermés.
Bref, c'est une des solutions possibles pour qu'il arrive au final entre les mains de Pandore...

À part ça, bin comme tout le monde, merci m'sieur Archange  pour le boulot régulier effectué [:jap]

@Azèdbé: merci pour le lien. Quelqu'en soit le contenu, j'aurais été dépité qu'on doive se cogner une unique version de "mOnsieur url" pour le dernier chapitre ;)


 

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 09 avril 2011 à 11:53:11
Si c'etait un des Spectres de Rhadamanthe, l'un d'eux aurait au moins survecu. Car ils meurent tous face a Dohko.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Pew le 09 avril 2011 à 12:24:47
Si c'etait un des Spectres de Rhadamanthe, l'un d'eux aurait au moins survecu. Car ils meurent tous face a Dohko.

C'est pour ça que je mentionnais un spectre qu'on aurait pas vu, et qui aurait dérobé le coffret avant l'arrivée de Doko ;)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 09 avril 2011 à 12:33:59
Dites les enfants, avant la fin, on avait aussi deux perles blanches, et leurs identités étaient connues (Cheshire et le dernier gardien - a priori Tokusa). Maintenant on a toujours deux perles blanches, donc je vois pas pourquoi les spectres en question auraient changé.

Tout ça pour dire que je vois pas du tout où vous allez.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Exar Kun le 09 avril 2011 à 13:18:01
Faut pas trop chercher je crois.  Il fallait que ce coffret soit placé dans ce bâtiment, c'est tout.  Il ressurgit parce qu'il devait y avoir raccord avec le kurumanga.

Si on veut émettre une théorie, je parie sur le chat qui sert Pandore et l'a placé dans le carosse et remis les têtes aux cheveaux.   
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Pew le 09 avril 2011 à 14:33:16
C'est vrai qu'avant le retour de Shion et Doko, doit plus y avoir grand monde nulle part au Sanctuaire, donc Pandore a très bien pu se charger elle même de remettre la main dessus.
(Entre son renvois sur terre et la destruction du Lost Canvas, donc).

Mais cette scène, dans le dernier chapitre, laisse quand même un goût de "tiens, y aurait pas une scène qu'on aurait louper ?" à mes yeux.

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 09 avril 2011 à 14:53:06
Dites les enfants, avant la fin, on avait aussi deux perles blanches, et leurs identités étaient connues (Cheshire et le dernier gardien - a priori Tokusa). Maintenant on a toujours deux perles blanches, donc je vois pas pourquoi les spectres en question auraient changé.

Tout ça pour dire que je vois pas du tout où vous allez.

Je me souviens qu' Aspros tenait dans sa main le chapelet. D'après ce qu'on voyait il ne restait bien que 2 perles blanches.  [:fufufu]

Mais  j'avance une explication (un peu à la con désolé  [:lol]) : des perles étaient cachées dans sa main fermée ou étaient cachées dans le coin de l' image. Mais bon, même moi, je ne suis pas convaincu.  [:what]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 09 avril 2011 à 15:46:51
Dites les enfants, avant la fin, on avait aussi deux perles blanches, et leurs identités étaient connues (Cheshire et le dernier gardien - a priori Tokusa). Maintenant on a toujours deux perles blanches, donc je vois pas pourquoi les spectres en question auraient changé.

Tout ça pour dire que je vois pas du tout où vous allez.
On parle de la façon dont Pandore a obtenu la boite avec les âmes des dieux jumeaux.
On évoquait la possibilité qu'elle l'ait eu avant qu'il ne reste que deux Spectres.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Cedde le 09 avril 2011 à 15:54:22
Perso, je suis plutôt de l'avis d'Exar.

Fallait faire raccord avec le Kurumanga et peu importe si ça semble sortir de nulle part. Ça rejoint le super raccord effectué avec Shion et son épée.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lindir le 09 avril 2011 à 15:57:38
Un grand merci Archange pour ces traductions hebdomadaires, avoue que ça va te manquer de ne plus traduire chaque semaine ^^
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Posté par: Poseidon le 09 avril 2011 à 18:01:44
C’est donc Pandore qui enferme le coffret.


ouais, et qui le scelle avec un sceau d'Athena, aussi  [:petrus]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 09 avril 2011 à 18:12:53
Un grand merci Archange pour ces traductions hebdomadaires, avoue que ça va te manquer de ne plus traduire chaque semaine ^^
T'inquiète on aura les gaidens à partir du mois prochain donc 1 mois de congé pour Arch et c'est reparti lol
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Posté par: Lobo le 09 avril 2011 à 18:27:43

ouais, et qui le scelle avec un sceau d'Athena, aussi  [:petrus]
Elle est rudement balaise Pandore hein ? Ah cette Shiori, aucun sens du détail décidément.

Nan j’déconne, Athéna y a déposé un sceau lorsque le coffret retourne dans la salle du Pope après la défaite de Thanatos.

EDIT : ah, je viens de penser à un truc. Sur la dernière image où on voit Pando, une chouette est visible. Peut-être Partita lui en a fait cadeau.

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Posté par: Max le 09 avril 2011 à 18:41:48
Paye ton cadeau empoisonné !  [:lol]
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Posté par: Lobo le 09 avril 2011 à 18:45:24
Je ne te le fait pas dire  :D. Dans tout les cas, il reviendront quoi qu'il arrive, et son destin pourri va se rejouer.
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Posté par: Bugatti le 09 avril 2011 à 21:11:23

Teshirogi n'a visiblement pas pris au sérieux le fait qu'il ne devait y avoir que 2 survivants dans cette guerre.

C'est ce que je disais quand on dit Shion et Dohko ça ne doit être qu'eux, pas de ptits bronzes où silvers en plus comme survivants

Le fake sur Teneo avec l'armure du taureau et les évènements supplémentaires sur les 200 ans après, Aiolos, jeune Pandore, Shion/Saga, ... dommage j'avais bien aimé  [:petrus]
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Posté par: Sergorn le 09 avril 2011 à 21:23:59
En fait pour Teshi "seul deux survivants à la guerre" ça devait vouloir dire "seuls deux golds survivants" vu que de toute façon elle en a rien à carrer des 76 autres Saints.  [:aloy]

-Sergorn
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Posté par: Bugatti le 09 avril 2011 à 21:39:35
Pour Yato et Yuzu par exemple je pense pas qu'elle en a rien à carrer.

On parle de la façon dont Pandore a obtenu la boite avec les âmes des dieux jumeaux.
On évoquait la possibilité qu'elle l'ait eu avant qu'il ne reste que deux Spectres.

La boîte que possédaient Sage et Hakurei pour enfermer les jumeaux, je me suis aussi poser la question. Après l'enfermement d'Hypnos j'ai cru que Shion avait ramassé la boite.
En fait elle est partit je ne sais où, personne ne l'a ramené au sancturaire, au final elle atterit entre les mains de pandore, on comprend vraiment rien   [:hurle]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Sergorn le 09 avril 2011 à 22:25:01
Pour Yato et Yuzu par exemple je pense pas qu'elle en a rien à carrer.

Elle l'a prouvée pendant les 3/4 de la série qu'elle s'en fichait de Yato et Yuzu  [:fufufu]

-Sergorn
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 09 avril 2011 à 22:32:57
Si elle s'en moquait reellement elle les aurait laisses morts.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 10 avril 2011 à 00:02:20

Le fake sur Teneo avec l'armure du taureau et les évènements supplémentaires sur les 200 ans après, Aiolos, jeune Pandore, Shion/Saga, ... dommage j'avais bien aimé  [:petrus]
Ouaip ça aurait été sympa, pour Teneo on aura peut-être quelque chose sur lui pour le Rasgado Gaiden
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 10 avril 2011 à 00:07:28
En effet, il aurait eu l'air moins bete que d'arriver un mois après la bataille.
Avec Shion, ca va en faire une sacre equipe de planques.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hugo le 10 avril 2011 à 19:40:34
Au moins, Teneo a l'excuse d'être un apprenti, lui.

Pour en revenir à l'effet forcément différent d'une lecture de TLC sur des personnes ne connaissant peu ou pas l'oeuvre d'origine, je me demande comment celles-ci réagiront à la fin qu'a le manga :

- De une avec le face-à-face tronqué sur Pluton, où Alone parle de renvoyer Hadès à Elysion. Sachant qu'Elysion est évoqué si je ne me trompe pas une seule fois dans tout TLC (l'intro avec Alone).

- De deux avec Doko trippant sur les Bronzes 5 sur sa cascade. Niveau portée émotionnelle, ça ne sera forcément pas la même chose.


Et pour finir, un p'tit bonus :

Spoiler (click to show/hide)

Et puis on remerciera aussi Archange pour toutes ces années de bonne et loyale servitude... euh- sévices euh... [:dawa]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: poussin le 10 avril 2011 à 20:03:19
Archange est il possible d'avoir une trad stp des chapitres 219, 220 et 221 ?  [:aloy]
merci   [:jap]
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Posté par: Kodeni le 10 avril 2011 à 20:40:59
Et pour finir, un p'tit bonus :

Spoiler (click to show/hide)
Excellent.
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Posté par: Exar Kun le 10 avril 2011 à 21:47:02
Excellent.

+1 et joliment bien vu.
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Posté par: Caim le 10 avril 2011 à 22:08:30
En retard d'une guerre, j'avoue que ce chapitre est dans l'exacte lignée des précédents : du classique et un rattrapage aux branches avec le manga original. Bref, rien de percutant. Le torchage du véritable Hadès est très violent, même Hypnos a eu un combat plus prononcé, c'est pour dire à quel point.

Les gaiden me réjouissent davantage, j'ai eu peur de voir arriver "les silver gaiden", puis j'me suis dit que ça n'arriverait jamais sauf en fanfic (ahahaha).
Et il n'est jamais trop tard pour retaper l'estime de certains golds terminés à la truelle. Bonne idée même, car il faut avouer que les mésaventures de Tenma, sûrement une déité de l'ennui qui s'est réincarné dans son corps, était aussi passionnantes que la montée en puissance d'un Yato (ahahaha-bis).

Je tiens à remercier Archange pour son travail régulier et chiadé. Une vraie réussite ! Ainsi qu'au site au passage, une mine d'info, peut-être le meilleur du net côté francophone (et bien plus d'ailleurs).

Edit : et aussi un grand merci aux autres forumeurs pour les débats, sauf un.
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Posté par: Kodeni le 10 avril 2011 à 23:01:52
Qui donc ?
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Posté par: Bougloucass le 11 avril 2011 à 00:24:57
Déjà une semaine que les cochons n'ont plus leur confiture hebdomadaire... vivement mai, que Shiori ressorte les pots!!...
O : )=
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Posté par: LGC le 11 avril 2011 à 00:30:42


Les gaiden me réjouissent davantage, j'ai eu peur de voir arriver "les silver gaiden", puis j'me suis dit que ça n'arriverait jamais sauf en fanfic (ahahaha).
Et il n'est jamais trop tard pour retaper l'estime de certains golds terminés à la truelle. Bonne idée même, car il faut avouer que les mésaventures de Tenma, sûrement une déité de l'ennui qui s'est réincarné dans son corps, était aussi passionnantes que la montée en puissance d'un Yato (ahahaha-bis).




C'est sur que c'est mieux de re-avoir des histoires assommantes sur des perso milles surexploité au pouvoir telle qu'il est impossible de leur donné un challenge; que d'avoir des histoires sur des perso sous-exploité dont la force evoluré en même temps que leur caractère face a des défis poignants.  ::)




C'est fous le nombre de conneries que les gens peuvent débiter.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hanzo le 11 avril 2011 à 09:02:57
Dit comme ça, c'est sûr qu'il est difficile de te donner tort.
Remarque bien qu'il serait alors possible à Teshirogi de les faire affronter des titans et autres géants dans les gaidens, afin d'expliquer leur incroyable force  :D avec à la fin du manga une possible explication sur le pourquoi les titans ne s'en rappellent pas (ce qui veut dire en fait, DTC l'explication!)  [:jap]
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Posté par: Max le 11 avril 2011 à 09:13:12
Remarque, voir les titans façon Shiori...je crois que je serais prêt à passer sur le scénario forcément inepte qui en découlerait.

mébon, hein.  [:lol]
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Posté par: Exar Kun le 11 avril 2011 à 09:35:24
:D les titans...on vera au moins Kronos dans "Le choc des titans...2"
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Posté par: AZB le 11 avril 2011 à 09:49:05
Déjà une semaine que les cochons n'ont plus leur confiture hebdomadaire...

Grui? (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/just_a_man.gif)

Bon j'avoue, comme tous les lundis je m'apprêtais à beugler parce qu'on avait pas encore d'infos sur le 224, les habitudes vont être dures à perdre jusqu'à mi-mai  [:aie] [:lol]
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Posté par: Oiseau Vermillon le 11 avril 2011 à 10:46:27
Remarque, voir les titans façon Shiori...je crois que je serais prêt à passer sur le scénario forcément inepte qui en découlerait.

mébon, hein.  [:lol]

Du G redessiné par Teshi ?

Grui? (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/just_a_man.gif)

Bon j'avoue, comme tous les lundis je m'apprêtais à beugler parce qu'on avait pas encore d'infos sur le 224, les habitudes vont être dures à perdre jusqu'à mi-mai  [:aie] [:lol]

Tu te rends compte qu'en tout, t'auras gueulé au moins 224 fois [:lol] ?
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Posté par: Max le 11 avril 2011 à 11:47:04
Du G redessiné par Teshi ?

Ouais, j'aimerais voir ce que ça donne.
Et je précise : c'est pas de voir du G en Kurumakistaïle qui me pose vraiment problème, tant qu'on ne parle pas de remplacement total en vue d'adaptation etc..., c'est de voir de la caricature pas forcément excellente épaulée d'un  schéma de couleur douteux, considérée comme si c'était exactement ce qu'aurait fait Araki dans le même cahier des charges.
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Posté par: Kodeni le 11 avril 2011 à 12:38:43
Les Titans chez Shiori c'est non merci.
Car dans G il me semble qu'il est dis qu'ils sont enfermes depuis des millenaires.
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Posté par: Max le 11 avril 2011 à 12:41:57
Je crois qu'on s'est mal compris. J'ai dit que j'aimerais bien voir les titans sous le trait de Shiori. D'un point de vue strictement graphique. Point. Rien à carrer de l'histoire, même si y'en a pas c'est tant mieux.
 Il est évident que :
-ça n'arrivera pas
- le scénario serait nase
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Posté par: Kodeni le 11 avril 2011 à 12:51:29
Ca depend, ca peut arriver a l'intermediaire d'un clin d'oeil comme pour les Saints de bronze a la fin du manga.
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Posté par: AZB le 11 avril 2011 à 12:54:12
Tu te rends compte qu'en tout, t'auras gueulé au moins 224 fois [:lol] ?

Meuh non, techniquement, j'ai commencé à gueuler qu'en arrivant ici, y'a un an et quelques [:aloy] [:lol]

Je crois qu'on s'est mal compris. J'ai dit que j'aimerais bien voir les titans sous le trait de Shiori. D'un point de vue strictement graphique. Point. Rien à carrer de l'histoire, même si y'en a pas c'est tant mieux.
 Il est évident que :
-ça n'arrivera pas
- le scénario serait nase

+1, Les titans en Teshistaïle, rien que pour l'orgasme visuel que ça serait, j'adorerais voir ça  [:bave]

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Posté par: hanzo le 11 avril 2011 à 12:54:35
Nan mais c'était juste pour la blague et pour la forme. On dit bien qu'il n'y a eu que 2 survivants dans la guerre sainte précédente. On voit ce qu'il en est dans TLC... Alors quelques titans lobotomisés qui se fritteraient contre les Golds dans des gaidens de Teshirogi, voila comment je serais étonné ^^
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: lepas33 le 11 avril 2011 à 13:51:56
Merci beaucoup Arch' pour le travail effectué sur TLC. On le dira jamais assez.
Merci aussi à Uranus pour les scans.

Maintenant, je change de topic et je vais chambrer un peu  [:disko]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Bugatti le 11 avril 2011 à 15:40:30
Et pour Pandore laisse tomber on saura jamais comment elle s'est procurer la boite à moins que Teshi nous fasse un ptit gaiden de 2-3 pages sur ça. ( et avec en bonus des super plans en swimsuit)
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Posté par: Alain le 12 avril 2011 à 11:20:31
Il n' y a peut-être pas de contradictions avec l' oeuvre de Kurumada sur un point. Il est dit dans Saint Seiya que Shion et Doko sont les seuls survivants de la guerre sainte. Mais peut-être ne savaient-ils pas qu' il y avait des survivants autre part. 

Ainsi Yato, Yuzuriha et d' autres ont pu vivre tranquillement dans des lieux isolés sans que les deux chevaliers d' or ne le sachent.
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Posté par: Athenajesersàrien le 12 avril 2011 à 11:46:11
Il n' y a peut-être pas de contradictions avec l' oeuvre de Kurumada sur un point. Il est dit dans Saint Seiya que Shion et Doko sont les seuls survivants de la guerre sainte. Mais peut-être ne savaient-ils pas qu' il y avait des survivants autre part. 

Ainsi Yato, Yuzuriha et d' autres ont pu vivre tranquillement dans des lieux isolés sans que les deux chevaliers d' or ne le sachent.

Ils savent au moins pour Ténéo...
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Posté par: hanzo le 12 avril 2011 à 11:59:40
Je pars du principe que lorsque Shion affirme dans le kurumanga que sur 88 Saints, seuls 2 ont survécu, il sait de quoi il parle et ne sort pas des chiffres pour faire bien.
Soit il a vu mourir les derniers, ayant logiquement participé à l'ultime bataille (ce que la fameuse image nous laisse supposer) soit il aurait eu le temps de les voir revenir au sanctuaire avec les 200 piges qu'il y a passé.

Teshirogi a adapté, quitte à zapper les propos de Shion, c'est pas comme si c'était la première fois qu'elle le faisait passer pour un imbécile, même génial.
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Posté par: natashun le 12 avril 2011 à 12:10:07
teneo ne fait pas partie des 88 saints d'Athena que je sache il n'est qu'un apprenti et n'a pas encore d'armure donc il ne compte pas. Il n'y a aucun problème a ce Shion sache qu'il est vivant.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Helichrysum le 12 avril 2011 à 12:13:20
Bon, sans être sérieuse:
Shion elle le fait pas passer pour un imbécile, c'est juste qu'il a donné tout son sang pour réparer les armures pour que les autres puissent partir au combat... résultat: évanouissements fréquents et mauvaise irrigation du cerveau... CQFD
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Posté par: hanzo le 12 avril 2011 à 12:21:27
@héli: C'est une explication qui pourrait tenir la route en vrai, mais pas dans TLC malheureusement  :D

Quant à Teneo, s'il n'y avait que lui, ok. Mais on a Yato, Yuzuriha, Le mioche télépathe et Ténéo. S'ajoute à cela les propos de Dohko ayant la conviction qu'il doit y en avoir d'autres quelques part blabla.

ca commence à faire beaucoup et venir en contradiction avec le kurumanga. On part du postulat: "c'est la plus terrible guerre sainte qui s'est soldée par la mort de tous sauf 2 golds" pour finir avec:
"je vous avais dit que c'était terrible mais en fait, bon j'ai un peu exagéré parce que le boulot a été fait à l'arrache et on est pas sûr qu'il y ait eu tant de morts que ça mais on le dira pas, ça poussera les prochains à mieux s'entrainer  encore [:aloy]"
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Posté par: paladin shura le 12 avril 2011 à 12:28:45
Je pars du principe que lorsque Shion affirme dans le kurumanga que sur 88 Saints, seuls 2 ont survécu, il sait de quoi il parle et ne sort pas des chiffres pour faire bien.

Peut-être que si justement... [:fufufu]

"Tu sais Mu, toi et tes copains, z'êtes des lopettes.
A mon époque on se battait à coup d'armes de la balance contre de puissants spectres et seuls les plus forts pouvaient survivre. J'ai atteint le stade de légende et tous scandaient mon nom au milieu de la bataille, après que j'ai sauvé Doko 5 ou 6 fois *tousse*.
Finalement lui et moi, on aura été les seuls survivants, mais c'est bien parcequ'on était les plus forts
- Mais pourtant...
- Chut ! je t'ai déjà dit que les mythes de ton bled pourri faisant état d'un bronze et une silver ayant survécu était ridicules et infondées. Finis ta soupe et va me faire des pompes, insolent !"
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hanzo le 12 avril 2011 à 12:33:32
 :D Peupeupeu!!!

Je ne laisserai pas une fanfikeuse détruire l'image de ce formidable Shion made in Kurumada avec son pauvre pastiche. Celui de ND va montrer de quoi il est capable au fil de la bataille, rien à voir avec ce pantin.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Helichrysum le 12 avril 2011 à 12:38:01
Toujours pas sérieuse (oui ici il vaut mieux stipuler)
Ba finalement c'est un peu comme Pal' que je vois les choses....
En tout cas c'est l'impression que ça donne au final du final, entre le décalage d'une oeuvre à l'autre
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hanzo le 12 avril 2011 à 12:44:43
Ouais bah t'arrête tout de suite!
On a le droit de s'attaquer et dire du mal de nous mais pas par le biais de nos chouchoux, sinon je dis que tu fais du flood et du troll dans cette section ^^

Et c'est là qu'on se rend compte du mal qu'à fait Teshirogi. Du coup, je vais ôter mon "moyen" pour mettre "naze" dans la section jugement final ^^
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Posté par: Hedrick le 12 avril 2011 à 12:48:12
Ouais bah t'arrête tout de suite!
On a le droit de s'attaquer et dire du mal de nous mais pas par le biais de nos chouchoux, sinon je dis que tu fais du flood et du troll dans cette section ^^

Encore faut il que tu arrive a convaincre la modération :D


Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Helichrysum le 12 avril 2011 à 12:49:30
Je flood pas, je ne troll pas, je dis juste ce que je ressens sans attaquer personne... et moi j'ai pas de chouchous, donc bon voilà quoi!
'tain pour UNE fois que je donne mon avis dans cette partie du monde.... je vais continuer a me taire et à garder mes impressions pour moi
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Posté par: AZB le 12 avril 2011 à 12:50:46
Merci beaucoup Arch' pour le travail effectué sur TLC. On le dira jamais assez.
Merci aussi à Uranus pour les scans.

Et tous les autres, y puent du cul (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/cmshadow.gif) [:petrus]

Je ne laisserai pas une fanfikeuse détruire l'image de ce formidable Shion made in Kurumada avec son pauvre pastiche. Celui de ND va montrer de quoi il est capable au fil de la bataille, rien à voir avec ce pantin.

Oh ben déjà, rien que sa prestation époustouflante face à Suikéaque, ça promet pour la suite (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/frag_facile.gif)

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Posté par: hanzo le 12 avril 2011 à 12:56:10
@héli: tu pourrais au moins jouer le jeu au lieu de faire la victime, lâcheuse!
@hedrick: traitre, et corruptible en plus!
@AZB: c'est pas pire qu'Ikki le viril, qui jouit pourtant d'une plus grande expérience et d'une aura certaine  :o
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Posté par: Oiseau Vermillon le 12 avril 2011 à 13:05:39
@AZB: c'est pas pire qu'Ikki le viril, qui jouit pourtant d'une plus grande expérience et d'une aura certaine  :o

Euh... si quand même.
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Posté par: Helichrysum le 13 avril 2011 à 09:59:55
@héli: tu pourrais au moins jouer le jeu au lieu de faire la victime, lâcheuse!

Comme je suis une fille j'emploie les techniques fourbes et sournoises que mes maitres m'ont enseignés.
Blague à part c'est un peu un sentiment de falsification qui me saisie après première digestion de ce dernier chapitre, à cause d'éléments contradictoires d'une oeuvre à l'autre, d'un auteur à l'autre, alors j'ai beau me conditionner pour tenter de ne pas avoir une vision "globale" mais comme je suis juste frustrée c'est 'achement dur...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 14 avril 2011 à 01:35:29
Merci pour les remerciements divers, mais n'oublions pas aussi tous les gens qui ont contribué à faire partager TLC sur divers plans: Heiji-sama, trevor, uranus, nao, saga etc. Et puis TLC n'est pas tout à fait terminé, il reste les gaidens :D

Par contre je n'ai pas fait les 223 chapitres :o, j'ai commencé à trad les spoilers vers le 23, et n'ai fait du script de chapitre qu'à partir du 112 :o.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: poussin le 14 avril 2011 à 07:13:30
ah oui c'est vrai ça  [:fufufu] d'ailleurs aurais-tu le temps un de ces 4 pour traduire les chapitres 219,220,221 stp ?
 :D
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: uranus le 28 avril 2011 à 01:57:58
LC  第25卷アニメイト特典
 星矢LC 25(完) 2011/5/6(金)発売 メッセージペーパー(テンマ)

(http://www.animate.co.jp/original/book_tokuten/img/110506saintoseiyaTHE_LOST_CANVAS25.jpg)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 28 avril 2011 à 10:07:49
Cela veut-il dire :"sortie du tome 25 le 6 mai" ?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 28 avril 2011 à 10:37:19
Bah oui, on le sait déjà, ça  :o

Après, le dessin de Tenma est inédit... Mais à cette taille et avec le "SAMPLE" en énorme au milieu, difficile de l'apprécier à sa juste valeur (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/littlebill.gif)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Saint Alphazero le 28 avril 2011 à 20:21:49
Cela veut-il dire :"sortie du tome 25 le 6 mai" ?

Oui voilà, entre autre.

Volume 25ème LC, faveur/privilège ANIMATE (pas compris le sens)
Seiya LC 25 (Fin), sortie le vendredi 6 mai 2011, MESSAGE PAPER (Tenma)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: uranus le 29 avril 2011 à 16:25:18
(http://img.photobucket.com/albums/v31/Sith_Haldir/Cartoon/Saint_Seiya/shonen_champion/sc22-23_sstlc_ads02_vol25.jpg)
by Haldir http://saintseiyafan.com/Forum/index.php?topic=63.2220 (http://"http://saintseiyafan.com/Forum/index.php?topic=63.2220")
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Cedde le 29 avril 2011 à 17:28:37
Couverture logique. Elle m'a l'air pas mal du tout. [:aloy]

On aura peut-être droit à Hadès sur la quatrième. Ou Dohko et Shion.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 29 avril 2011 à 17:28:59
tiens, une couverture sur les méfaits de l'hypertrophie des mains.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Exar Kun le 29 avril 2011 à 17:30:26
 [:lol]

merci Uranus.

Sinon, j'espère qu'on aura Hadès sur le verso >:(
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 29 avril 2011 à 18:02:34
Oui voilà, entre autre.

Volume 25ème LC, faveur/privilège ANIMATE (pas compris le sens)
Seiya LC 25 (Fin), sortie le vendredi 6 mai 2011, MESSAGE PAPER (Tenma)

Animate est une chaîne de magasins axés sur les manga/goodies. En gros, ceux qui achèteront là bas recevront ce dessin spécial
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 29 avril 2011 à 18:25:06
Couverture classique, mais qui semble pas mal.

J'espère qu'elle ne sera pas en mauve fluo comme celle du tome 24.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Saint Alphazero le 29 avril 2011 à 21:05:18
Animate est une chaîne de magasins axés sur les manga/goodies. En gros, ceux qui achèteront là bas recevront ce dessin spécial

Merci, Archange, c'est plus clair à présent. :)
On traduirait ainsi au mieux par -Offre ANIMATE-.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Dexterlife le 30 avril 2011 à 08:36:14
http://www.manga-news.com/index.php/manga-vo/Saint-Seiya-The-Lost-Canvas-jp/vol-25 (http://www.manga-news.com/index.php/manga-vo/Saint-Seiya-The-Lost-Canvas-jp/vol-25)
(http://s1d4.turboimagehost.com/t1/7068365_Saint-seiya-the-lost-canvas-25-akita.jpg) (http://www.turboimagehost.com/p/7068365/Saint-seiya-the-lost-canvas-25-akita.jpg.html)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 30 avril 2011 à 09:13:01
les pers de bras de Teshi ont toujours été un peu strange,  mais là, c'est particulièrement abusay, on dirait qu'il y a un poing géant qui flotte.

Du coup j'aime pas.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 30 avril 2011 à 09:33:40
C'est niais, c'est banal, c'est moche, Tenma en gode clause d'habitude j'adore mais là il est mal fait ( et les deux autres aussi, d'ailleurs )... enfin bref, j'aime pas non plus :o
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Pew le 30 avril 2011 à 09:40:02
Merci Heiji-sama.

Et voilà, Sasha portant son armure d'Athéna enfin en couverture ... et il a fallu qu'elle nous colle ses points disgracieux et disproportionnés en plein milieu ... remarquez, tout ça est finalement à l'image du contenu du bouquin, donc dans un sens, cette couverture rempli sa fonction ...
En tout cas, pour le dernier des tomes, je suis bien déçu ...  [:sweat]

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Annie le 30 avril 2011 à 09:53:02
les pers de bras de Teshi ont toujours été un peu strange,  mais là, c'est particulièrement abusay, on dirait qu'il y a un poing géant qui flotte.

Pour le coup, Kuru qui n'est pas un dessinateur exceptionnel (litote), et qui fait souvent de gros poings/grosses mains pour illustrer des attaques et donner du dynamisme, est beaucoup plus inspiré et ses mains ont des proportions plus réussies pour illustrer ce style.
Araki aussi le fait de manière très stylisée.


Mais là chez Teshi c'est pas réussi. Et l'idée de la cover reste gnangnan et banal (surtout Pegase et Athéna sont les belles armures ne servent à rien).
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Helichrysum le 30 avril 2011 à 09:56:56
... je rajouterai les sourires niais
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 30 avril 2011 à 09:58:44
En tout cas, pour le dernier des tomes, je suis bien déçu ...  [:sweat]

Itou, en plus je suis persuadé que le volume ne contiendra absolument rien de spécial, ni encyclo, ni schéma du surplis d'Hanuman, ni RIEN... Juste les 9 derniers chapitres moisÿs, tu parles d'un ultime tome  [:aie]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 30 avril 2011 à 10:06:57
Couv totalement ratée pour ma part(le poing "géant" est ridicule)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 30 avril 2011 à 10:10:25
Dommage que la couverture finale reprenne exactement une image deja presente dans les chapitres. J'ose espérer des fiches comme àla fin de sts ou la'rmure que porte KAiros mais je ne me fais pas trop d'illusions
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Dexterlife le 30 avril 2011 à 10:14:07
En effet pas de bonus. Le seul truc c'est un chapitre de 5p qui se nomme 243 Nengo (243 ans plus tard). Dans celui-ci on retrouve Mû qui rend visite au vieux Dohko. Les 2 parles d'Athena et de la guerre saint qui va avoir lieu (celle qu'on connait dans SS premier du nom).

(http://s1d4.turboimagehost.com/t1/7068879_az.jpg) (http://www.turboimagehost.com/p/7068879/az.jpg.html)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 30 avril 2011 à 10:23:22
En effet pas de bonus. Le seul truc c'est un chapitre de 5p qui se nomme 243 Nengo (243 ans plus tard). Dans celui-ci on retrouve Mû qui rend visite au vieux Dohko. Les 2 parles d'Athena et de la guerre saint qui va avoir lieu (celle qu'on connait dans SS premier du nom).

(http://s1d4.turboimagehost.com/t1/7068879_az.jpg) (http://www.turboimagehost.com/p/7068879/az.jpg.html)

Il est déjà dispo chez animate ?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Benji le 30 avril 2011 à 10:36:43
Animate est une chaîne de magasins axés sur les manga/goodies. En gros, ceux qui achèteront là bas recevront ce dessin spécial

Fait gaffe si tu va chez Animate Arch'...
Anime Tenchou (http://www.youtube.com/watch?v=dm83UPreMbE#)
Le responsable est un poil zélé... [:lol] (quand je pense qu'ils devaient faire un crossover entre Anime Tenchou et Touhou!)

Désolé... :-[

Bref pas top la couv' quand même... et le manque de contenu bonus est genant pour un ultime tome. [:fufufu]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 30 avril 2011 à 10:48:30
Je trouve la couverture assez réussie, même si les sourires sont niais.

Pas de bonus ? On ne va jamais avoir le Yuzuriha Gaiden alors !
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Hyogakun le 30 avril 2011 à 10:57:25
Pas de bonus ? On ne va jamais avoir le Yuzuriha Gaiden alors !

Je ne sais pas si ta question est sérieuse, mais je vais la considérer comme telle  [:sweat]

Même si on n'a encore aucune information officielle, il me semble plus qu'évident que ce gaiden figurera avec les plus que probables futurs tomes reliés de Saint Seiya The Lost Canvas Meio Shinwa Gaiden  [:jap]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 30 avril 2011 à 11:15:25
Je ne sais pas si ta question est sérieuse, mais je vais la considérer comme telle  [:sweat]
Bien sûr, c'est sérieux. J'aurais aimé lire ce gaiden en version papier. Mais bon, comme d'habitude : "wait and see"  [:shinobu1]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 30 avril 2011 à 12:57:08
En effet pas de bonus. Le seul truc c'est un chapitre de 5p qui se nomme 243 Nengo (243 ans plus tard). Dans celui-ci on retrouve Mû qui rend visite au vieux Dohko. Les 2 parles d'Athena et de la guerre saint qui va avoir lieu (celle qu'on connait dans SS premier du nom).

(http://s1d4.turboimagehost.com/t1/7068879_az.jpg) (http://www.turboimagehost.com/p/7068879/az.jpg.html)

Plaît-il? Tu pourrais développer? :o
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 30 avril 2011 à 13:03:33
Plaît-il? Tu pourrais développer? :o

Mû "Hé dis donc Dôko, c'est vrai qu'Athéna est bien roulée ?"
Dôko: "Ouais, et elle arrêtait pas de faire des grocalin pour remettre les gens dans le droit chemin"
Mû "On devrait ptet se ranger du côté de Saga alors  [:petrus]"
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 30 avril 2011 à 13:09:02
Nan mais je parlais juste pour les deux perlouzes moi [:lol] ( pour ça que j'ai mis "les 2 perles d'Athéna" en gras dans le quote )
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Cedde le 30 avril 2011 à 13:14:39
En fait, c'est "les deux parlent". Petite erreur d'ortho. ^^

Merci Heiji pour les infos. C'est vrai que le poing paraît ridicule, c'est dommage. En revanche, je salue l'effort d'avoir masqué cette bande horrible. :D

Et j'ai hâte de voir le vieux maître sous le trait de Teshirogi. Mu aussi tant qu'à faire (même si c'est Atla en plus grand).
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 30 avril 2011 à 13:16:38
En fait, c'est "les deux parlent". Petite erreur d'ortho. ^^

Ha oui, effectivement, j'avais pris ça pour "perles"  [:lol] J'me disais aussi que la phrase était bancale comme ça...

Bon bah j'm'en fous alors :o ( m'aurais étonné qu'elle nous ponde une explication sur ça, tiens )
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 30 avril 2011 à 15:27:33
Couverture bien moche.
Le poing géant qui est à quinze lieux de Tenma c'est absué. Il lui faudrait un bras de trois mètres.

Les sourires sont niais. Bref, pas assez dramatique à mon goût.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lobo le 30 avril 2011 à 16:17:48
Couv' moche avec le poing de la life Disproportionné au premier plan.
Curieux de voir les pages bonus Mu et Dohko vieux.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Exar Kun le 30 avril 2011 à 16:52:05
No coment, car je ne vois pas ce que je peux rajouter de plus que ce que vous avez dit.  Déception au final...

J'espère un que Teshi aura le temps pour les gaiden
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 30 avril 2011 à 19:46:45
Curieux de voir les pages bonus Mu et Dohko vieux.
Mouais... Bof.
Franchement j'aurai préféré voir la mort de Tokusa que ça.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hugo le 30 avril 2011 à 21:52:03
Mouais... Bof.
Franchement j'aurai préféré voir la mort de Tokusa que ça.

T'aurais donc eu la mort de Tokusa ...en 5 pages [:dawa]

Sinon, je savais bien que Shiori la fangirl ne pourrait pas résister au fait de dessiner Mû. Elle l'avait déjà esquissé lors du combat Shion/Lune (évocation-des-générations-futures-TM) Quant au flashforward, ça me paraissait un peu le minimum pour boucler la boucle par rapport au kurumanga.

Ca absent, ce serait comme si on avait la fin de G sans avoir droit à la première rencontre Aiolia/Seiya...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Dexterlife le 30 avril 2011 à 23:32:35
Il est déjà dispo chez animate ?

N'étant jamais allé à Animate, je ne pourrais pas te dire lol
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: davidvssx le 01 mai 2011 à 02:44:28
c'est mal, un peu de mauvaise foi mais je n'ai pas pu résister^^

JEUX DE MAINS...
(http://nsm05.casimages.com/img/2011/05/01//mini_110501024611846938084435.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=110501024611846938084435.jpg)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Exar Kun le 01 mai 2011 à 16:55:02
:D lol!  (J'avais oublié les paluches de celui-là)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 02 mai 2011 à 10:56:38
T'aurais donc eu la mort de Tokusa ...en 5 pages [:dawa]
Certes. Mais j'aurai préféré.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Bougloucass le 02 mai 2011 à 11:24:29
Je ne sais plus si c'est dans le bon chapitre final que Ténéo et Shion disent qu'il reste quelques Spectres à exterminer, mais si c'est bien le cas et que ce n'était pas dans le fake, il y a des chances que Tokusa apparaisse dans la série de gaidens, non?!...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Oiseau Vermillon le 02 mai 2011 à 11:25:19
Non, ça c'était en effet dans le fake, vu que Ténéo y était Chevalier d'Or.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 02 mai 2011 à 11:47:45
Non, ça c'était en effet dans le fake,
Et c'est bien dommage.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 02 mai 2011 à 15:04:20
T'aurais donc eu la mort de Tokusa ...en 5 pages [:dawa]
Certes. Mais j'aurai préféré.

C'est clair qu'entre torcher la mort d'un perso en 5 pages, et faire disparaître sans la moindre explication ledit perso dans les méandres du néant, je préfère encore largement la première option  [:sweat]

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Bugatti le 02 mai 2011 à 16:04:05
La meilleure des couvertures  [:aie]

je la trouve tellement nulle.
On se consolera peut-être avec les illustrations inédites.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Proteus le 03 mai 2011 à 10:06:03
http://kuronekostoicism.blog.shinobi.jp/Entry/57/ (http://kuronekostoicism.blog.shinobi.jp/Entry/57/)
auteur des commentaires sur son blog une erreur commise dans le dernier volume, ce qui signifie qu'il va rester?

"La dernière partie. Page 5 bonus aussi, j'ai travaillé dur!
... Cependant, après avoir attiré sur cet épisode la dernière page, j'ai été attiré dans l'assistant de l'État knock nous fouetter morts en un seul lieu ... à la dernière minute, il ya vraiment erreur désolé. ... Je suis désolé.
Pourtant, juste le sentiment qu'il attirer plus de 押 Shi Meta 込, s'il vous plaît Itadaketara fun, donc je suis vraiment heureux. Jusqu'à maintenant, Je vous remercie beaucoup.

En outre, l'article écrit pendant le dernier champion de suspendre 载 Tta histoire de nouveau en quelque sorte je n'étais pas. "
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 03 mai 2011 à 10:16:13
Je suis désolé mais je n'ai pas compris un traître mot.

En anglais, peut-être ?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 03 mai 2011 à 12:05:47

2011年5月6日発売
『聖闘士星矢THE LOST CANVAS  冥王神話 25巻』
(http://www.amazon.co.jp/dp/4253216439 (http://www.amazon.co.jp/dp/4253216439))

最終巻です。オマケも5ページ、頑張りました!
…ですが、このページは最終話を描いた後、へとへとのアシスタントさん達を鞭打ってガクガクの状態で描いていたのですが…最後の最後で一ヵ所、本当に申し訳ないミスがあります。ごめんなさい…。
それでも、気持ちだけは更に押し込めたようなつもりで描いたので、どうか楽しんでいただけたら、本当に本当に嬉しいです。今まで、本当に有難うございました。

それと、最終話の載ったチャンピオンの時期に書いた記事ではなんとなく濁してはいたのですが改めて。

Et voilà le dernier volume, dans lequel j'ai fait en sorte de vous ajouter un bonus de 5 pages !
... mais comme ces pages ont été faites après le dernier chapitre et que moi et mes assistantes étions très fatiguées... tout à la fin il y a une erreur impardonnable. Je vous présente mes excuses...
Mais comme j'y ai mis tout mon coeur, j'espère que vous apprécierez quand même ce bonus. Je suis vraiment heureuse. Et je vous remrcie du fond de mon coeur.

Et maintenant, je refais l'annonce qui avait été mise dans le Champion ou le dernier chapitre était paru.
2011年5月19日(木)発売 週刊少年チャンピオン25号より
『聖闘士星矢  THE LOST CANVAS  冥王神話 外伝』 開始!

致します!黄金聖闘士12人のお話を外伝という形でしばらくまた描かせて頂きます。
もう少しだけ、お付き合い下さい。 本編では常に緊迫状態だったので、もっと違う面なんかも描ければいいなと思います。でも、色々とまた模索しながらという感じです。
こちらも楽しんでいただけるように、頑張ります!
本編は終了しましたが、まだまだ色々な事が進んでいるみたいです。
私も楽しみな事がちらほらと…

Début du Gold Saints gaiden dans le Champion 25, en vente le 19 mai.

Ca arrive ! Un gaiden racontant l'histoire(s) des 12 Gold Saints est en train de prendre forme. Nous allons encore être un peu ensemble.
Comme l'histoire principale les montrait forcément en situation d'urgence, je pense qu'il serait bon de les montrer sous un angle différent. Mais je pense encore à toutes sortes de choses.
Je suis également contente de faire ceci, et je vais donner de mon mieux !
Même si l'histoire principale est terminée, beaucoup d'autre choses continuent.
Ca me fait également plaisir...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Exar Kun le 03 mai 2011 à 12:28:27
 :o L'erreur impardonnable est d'avoir torché Hadès aussi vite et zappé le dernier gardien.

Au fait, l'Italie entière s'était retrouvée sur le temple-lune de Pluton: quid après sa destruction???  Elle revient sur terre simplement??

Curieux sur le bonus..
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 03 mai 2011 à 12:36:10
:o L'erreur impardonnable est d'avoir torché Hadès aussi vite et zappé le dernier gardien.

Au fait, l'Italie entière s'était retrouvée sur le temple-lune de Pluton: quid après sa destruction???  Elle revient sur terre simplement??

Curieux sur le bonus..

Tiens j'ai mis ca aussi sur la page que j'ai préparée pour alone et ses gardiens (pas encore en ligne)  :D. Dans la même lignée, on se demande comment les Cloths d'Athéna et de Pégase (probablement en miettes pour celle-ci) reviennent au Sanctuaire.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 03 mai 2011 à 20:17:41
Moi je me demande vraiment quel type d'erreur elle a pu faire.
C'est quand même énorme. Avec 5 pauvres pages elle arrive encore à se planter.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Saint Alphazero le 03 mai 2011 à 20:37:20
Je n'ai pas compris l'erreur. Elle ne la mentionne pas en l'état mais ne fait que la constater, c'est bien ça?  [:what]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 03 mai 2011 à 21:04:00
Oui, elle ne précise pas de quoi il s'agit mais s'en excuse.

Ca doit certainement être quelque chose de gros.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Saint Alphazero le 03 mai 2011 à 21:26:45
Ah ok, ce sera donc la surprise.  [:aie]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 03 mai 2011 à 21:48:18
M'est avis que c'est tellement gros qu'on aura pas le temps de chercher.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: titi le 03 mai 2011 à 21:58:09
Bonjour à tous ,Je suis un nouveau posteur...Certains m'ont déjà croisé sur d'anciens forums de St Seiya..
Petite info:
En passant à Junku Paris par hasard cet après midi,j'ai constaté qu'ils avaient ( déjà)le volume 25 de Lost Canvas dans leur nouveauté...
J'ai pu le feuilleter rapidos et on avait une avant page avec le Trio ( Alone/Tenma/Sacha)
Les 5 dernières pages se passent dans le présent devant les 5 pics de Rozan avec Kiki initialement puis Mu accroupis devant le Vieux Maitre qui lui parle en lui tournant le dos...
Mu évoque le grand pope ( erreur à ce sujet?? ..sachant que Sion a été tué par Saga ...) puis il évoque Saori ( on voit une image d'elle avec sa tenue de la période 12 maison et son collier de perles)..
Puis le Vieux maitre semble surpris et on voit un Flashback de lui jeune face à Alone/Sacha/Tenma puis l'image de fin montre Seiya en V1 avec Tenma derrière lui en God Cloth ...
J comprends rien aux dialogues ,du coup,j suis incapable  de trouver l'erreur (qui ne semble pas graphique)....!
Voilà!
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Joeydivision le 03 mai 2011 à 22:05:11
Bonjour à tous ,Je suis un nouveau posteur...Certains m'ont déjà croisé sur d'anciens forums de St Seiya..
Petite info:
En passant à Junku Paris par hasard cet après midi,j'ai constaté qu'ils avaient ( déjà)le volume 25 de Lost Canvas dans leur nouveauté...
J'ai pu le feuilleter rapidos et on avait une avant page avec le Trio ( Alone/Tenma/Sacha)
Les 5 dernières pages se passent dans le présent devant les 5 pics de Rozan avec Kiki initialement puis Mu accroupis devant le Vieux Maitre qui lui parle en lui tournant le dos...
Mu évoque le grand pope ( erreur à ce sujet?? ..sachant que Sion a été tué par Saga ...) puis il évoque Saori ( on voit une image d'elle avec sa tenue de la période 12 maison et son collier de perles)..
Puis le Vieux maitre semble surpris et on voit un Flashback de lui jeune face à Alone/Sacha/Tenma puis l'image de fin montre Seiya en V1 avec Tenma derrière lui en God Cloth ...

J comprends rien aux dialogues ,du coup,j suis incapable  de trouver l'erreur (qui ne semble pas graphique)....!
Voilà!

Si ca se trouve c'est une erreur de cohérence avec le grand pope dans le dialogue. Ca dépend à quel moment se situe cette scène...

Joey, lui même incohérent depuis 1981

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: titi le 03 mai 2011 à 22:26:03
Si ca se trouve c'est une erreur de cohérence avec le grand pope dans le dialogue. Ca dépend à quel moment se situe cette scène...

Joey, lui même incohérent depuis 1981

Vu l'âge de Kiki et Mu ,cette scène se passe au début de St Seiya classique..
Shiryu et Shunrei sont absents...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Exar Kun le 03 mai 2011 à 22:34:56
Gné?

Mode AZB on:

o: bon vivement des scans potables hein, pour juger de la chauze!

Mode AZB off.

^^;
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 04 mai 2011 à 17:15:31
Oui, difficile ici de déceler l'incohérence.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: uranus le 05 mai 2011 à 01:08:59
http://hk.myblog.yahoo.com/saint20 article?mid=4411 (http://"http://hk.myblog.yahoo.com/saint2009jack/article?mid=4411") (http://img846.imageshack.us/img846/1088/ap20110503095043993.jpg) (http://img546.imageshack.us/img546/3285/ap20110503094628786.jpg) (http://img190.imageshack.us/img190/3237/ap20110503094707787.jpg) (http://img402.imageshack.us/img402/3102/ap20110503094752825.jpg)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: LGC le 05 mai 2011 à 01:27:55
J'adore Hades bien classe.  [:aloy]

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Wild Pegasus le 05 mai 2011 à 02:04:33
un moment j'ai cru que c'était Pandore avec le surplis d'Hadès  [:aie]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Annie le 05 mai 2011 à 06:18:11
un moment j'ai cru que c'était Pandore avec le surplis d'Hadès  [:aie]

Je trouve que ce Hadès fait assez Yoshitaka Amano (je précise que j'adore la mano d'Amano).
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Posté par: Alain le 05 mai 2011 à 08:11:52
La grosse erreur dont parlait Teshi est...

Spoiler (click to show/hide)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 05 mai 2011 à 08:49:13
J'adore Hades bien classe.  [:aloy]

Et moi j'adore les camraws poorÿes (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/gam-r.gif) ( en plus, il était pas question de 5 pages? J'en vois que 4, là :o )

Sinon je dois dire que j'aime bien Kiki en Teshistaïle, et l'illu avec Tenma et Yaya est pas mal  [:aloy]
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Posté par: Max le 05 mai 2011 à 09:24:03
( en plus, il était pas question de 5 pages? J'en vois que 4, là :o )


Ça par contre c'est juste parce que tu es myope comme une taupe.  :o

Spoiler (click to show/hide)

Sinon, ouais, Pandore dans le surplis d'Hadès c'est sympa, kiki aussi, Mu aussi. le vieux maître est bôf par contre. comme quoi la tronche de yoda on finit par s'y attacher ^^.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 05 mai 2011 à 09:32:49
Ça par contre c'est juste parce que tu es myope comme une taupe.  :o

Spoiler (click to show/hide)

Nan, mal réveillé  :o
Je viens de me rendre compte que j'ai pris la dernière page ( avec Yaya devant Tenma ) pour juste une illustration bouche-trou vu que y'a les remerciements en dessous, j'avais pas fait gaffe aux phylactères  [:lol]

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Rhadeanos le 05 mai 2011 à 09:59:13
Ben, l'erreur, c'est pas l'armure de Pégase qui apparaît sur la dernière image qui est celle du dessin animé et n'est jamais apparue dans l'oeuvre de Kuru? Parce que si c'est pas ça, honnêtement, je vois pas... [:what]

EDIT : euh, après vérification, oubliez ce que j'ai écrit, en fait...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 05 mai 2011 à 10:03:33
l'armure de Pégase qui apparaît sur la dernière image qui est celle du dessin animé et n'est jamais apparue dans l'oeuvre de Kuru? [:what]

Bah non, c'est la V1 du mangasse:

(http://www.saintseiyapedia.com/w/images/thumb/0/00/Cloth_de_Pegase_design_f.jpg/799px-Cloth_de_Pegase_design_f.jpg)

Same player shoots again :D

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Hyogakun le 05 mai 2011 à 10:13:59
C'est pas les meilleurs scans du monde, donc difficile d'examiner en détails, mais si il faut voir Seiya deux fois sur la dernière image, alors il ne devrait pas avoir de bracelet au poignet. Mais ça m'étonnerait que ce soit ça l'erreur  [:fufufu]
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Posté par: simonseiya le 05 mai 2011 à 10:25:24
Merci pour les scans!

Etant fan de Mu et de Kiki, je suis très heureux de ce petit clin d'oeil et c'est vraiment sympa de les voir en style Teshi. Le résultat est superbe.

Le vieux maître est effectivement moins réussi selon moi.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 05 mai 2011 à 10:26:56
C'est pas les meilleurs scans du monde, donc difficile d'examiner en détails, mais si il faut voir Seiya deux fois sur la dernière image, alors il ne devrait pas avoir de bracelet au poignet. Mais ça m'étonnerait que ce soit ça l'erreur  [:fufufu]

Perso je pense que le Pégase en god cloth c'est Tenma ( vu que c'est la dernière image que Dohko en a )... Il laisse la place à Yaya qui logiquement débute avec sa V1  [:aloy]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 05 mai 2011 à 11:18:05
Ben, l'erreur, c'est pas l'armure de Pégase qui apparaît sur la dernière image qui est celle du dessin animé et n'est jamais apparue dans l'oeuvre de Kuru? Parce que si c'est pas ça, honnêtement, je vois pas... [:what]

EDIT : euh, après vérification, oubliez ce que j'ai écrit, en fait...

Ben du coup l'erreur c'est peut-être qu'elle a repris la v1 du kurumanga et pas celle de son propre manga ?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 05 mai 2011 à 11:19:28
Ben du coup l'erreur c'est peut-être qu'elle a repris la v1 du kurumanga et pas celle de son propre manga ?

Bah non, puisque le Pégase en V1 c'est Seiya :o
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 05 mai 2011 à 11:20:55
ben oui mais pourquoi la "v1" changerait entre deux possesseurs ?


Qui sont sensés être la même âme de surcroît ?

Ou pourquoi TLC commence avec une v 1.5 ?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: speedman seiya le 05 mai 2011 à 11:27:02
ou alors c'est peut-être dans les dialogues, en tout cas Mu est pas mal sous le trait de Teshi
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 05 mai 2011 à 12:01:29

Etant fan de Mu et de Kiki, je suis très heureux de ce petit clin d'oeil et c'est vraiment sympa de les voir en style Teshi. Le résultat est superbe.
+1
J'aime beaucoup surtout Mu
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Exar Kun le 05 mai 2011 à 12:42:05
C'est dans les dialogues sûrement.

Sinon, ouf, je suis content qu'elle ait mis l'illu de l'âme d'Hadès que je trouvais sympa et qui devait figurer quelque part tout de même (Hadès Meo Shinwa).

Un de mes regrets, c'est pour le tome 24 où une illu couleur de Kairos aurait été la bien venue.

@ max: faut pas chercher pour l'armure de pégase V1 de Tenma.  Elle a fait un mix des versions manga et DA pour mieux accrocher et comme l'armure part en fumée à la fin...  Y a juste pour la cloth d'Athéna qui a dû redevenir statue au sanctuaire et l'Italie retrouver sa place ^^;
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Jaxom le 05 mai 2011 à 12:44:24
L'erreur c'est le décoleté de la robe d'Athéna  [:homer1]
Hum et c'est sensé se dérouler quand ? Juste après que Deathmask ne se soit barré dans la flotte et Shiryu parti vers le Sanctuaire dans le tome 9 ou longtemps avant ?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Bougloucass le 05 mai 2011 à 13:03:00
ben oui mais pourquoi la "v1" changerait entre deux possesseurs ?


Qui sont sensés être la même âme de surcroît ?

Ou pourquoi TLC commence avec une v 1.5 ?

Elles ne doivent pas vraiment avoir de forme fixe (sauf celle divine), même e nrégressant!!...
Ca doit plutôt dépendre de comment le réparateur la sculpte, non?!...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 05 mai 2011 à 13:13:41
ben oui mais pourquoi la "v1" changerait entre deux possesseurs ?


Qui sont sensés être la même âme de surcroît ?

Ou pourquoi TLC commence avec une v 1.5 ?

Bah qu'en sais-je, faut demander à Teshi  [:lol]

En tout cas pour moi, c'est Tenma derrière et Yaya devant, pour bien montrer le passage de relais... En y regardant de plus près, le visage des deux est pas rigoureusement identique:

(http://img847.imageshack.us/img847/3180/tenmaseiya.jpg)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Exar Kun le 05 mai 2011 à 13:18:03
En y regardant de plus près, le visage des deux est pas rigoureusement identique:

(http://img847.imageshack.us/img847/3180/tenmaseiya.jpg)

:D  je note et reprendrai pour les golds 1743 chez Kuru dans ND ^^!
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 05 mai 2011 à 13:21:19
ND? La chose où le seul truc qui différencie physiquement les persos c'est les cheveux, là?  :haha:
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Jaxom le 05 mai 2011 à 13:25:58
En même temps, Tenma n'était pas non-plus trop déssiné comme ça au début de TLC (ni même à la fin en fait) donc... ça veut rien dire.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 05 mai 2011 à 13:28:14
Ouais enfin, son trait a un peu évolué depuis le début de TLC y'a 5 ans, hein :o

[mode Popo ON]

Oh pis écrase, j'ai raison stoo, toi tu as tort et le tort tue! (http://www.simpsonspark.com/framegrabs/babf21/thumbs/frame046.jpg)

[mode Popo OFF]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Will le 05 mai 2011 à 16:01:24
L'erreur ce ne serait pas de montrer Shion en grand pope, alors qu'il est mort depuis une belle lurette à ce moment là?

Jolies les dessins de Mu sous la plume de Teshi. Il a moins son aspect androgyne de l'original.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 05 mai 2011 à 17:02:21
Elles ne doivent pas vraiment avoir de forme fixe (sauf celle divine), même e nrégressant!!...
Ca doit plutôt dépendre de comment le réparateur la sculpte, non?!...
Je n'irai pas jusqu'à parler de sculpteur, mais je pense en effet qu'elle change de forme d'elle-même. D'ailleurs je pense qu'en socle, elle ne varie pas forcèment tout le temps mais s'adapte aux caractéristiques physiques du porteur.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: garrincha le 06 mai 2011 à 03:27:40
Elle aurai pu faire un effort sur la tête de Yaya...je ne reconnais pas du tout Seiya là...  :o
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 06 mai 2011 à 04:30:06
(http://img703.imageshack.us/img703/589/tlc201.th.jpg) (http://img703.imageshack.us/i/tlc201.jpg/)

(http://img862.imageshack.us/img862/9900/tlc202.th.jpg) (http://img862.imageshack.us/i/tlc202.jpg/)

(http://img263.imageshack.us/img263/727/tlc20end.th.jpg) (http://img263.imageshack.us/i/tlc20end.jpg/)

(http://img838.imageshack.us/img838/8471/tlc202431.th.jpg) (http://img838.imageshack.us/i/tlc202431.jpg/)

(http://img215.imageshack.us/img215/203/tlc202432.th.jpg) (http://img215.imageshack.us/i/tlc202432.jpg/)

(http://img196.imageshack.us/img196/2839/tlc202433.th.jpg) (http://img196.imageshack.us/i/tlc202433.jpg/)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 06 mai 2011 à 04:36:25
P01

243 ans plus tard, pic des 5 anciens

Kiki: Aahh... le seigneur Mû n'en finit pas de discuter...

P02

Kiki: Ca fait un bout de temps que je l'attends !
Dôko: Je vois...
Dôko: Il y a donc de fortes chances pour que cette Saori Kido au Japon soit la déesse Athéna, Mû du Bélier.
Mû: Oui. Ainsi que vous le disiez, les Bronze Saints se sont affrontés dans un show nommé "Galaxian Wars".
Mû: Il se peut que ce soit un stratagème destiné à inciter le mal qui rôde dans le Sanctuaire, le Pope, à se montrer.

P03
Mû: Ce mal... il y a 13 ans le Cosmos du Pope a brusquement disparu puis il est devenu comme une autre personne.
Mû: Je ne peux pas croire que ce soit mon maitre Shion.
Dôko: ...
Dôko: En effet. Shion n'est certainement pas le genre d'homme qui sombrerait dans le mal.
Dôko: Mais il est vrai qu'un Cosmos maléfique rôde depuis 13 ans dans les profondeurs du Sanctuaire.
Mû: Alors...
Dôko: Mais ce mal va être forcé de se dévoiler au grand jour...
Dôko: Si cette Saori Kido au Japon est bien la déesse Athéna.

P04
Dôko: Comme lors de cette bataille il y a 243 ans !
Mû: Je ne peux rivaliser avec vous... voilà bien un survivant de la précédente Guerre Sainte... Dôko de la Balance.
Mû: Mais il y a une chose que je souhaiterais vous demander.
Mû: Comment avez-vous fait pour être le premier à sentir que cette jeune fille pourrait être Athéna ?
Dôko: Ho ho.
Dôko: Comme tu le sais, mon disciple a participé à ces Galaxian Wars.
Dôko: C'est ainsi que j'ai appris que...

P05
Dôko: Le pégase de cette ère...
Dôko: Est déjà aux côtés de Saori Kido.





English


243 years later, peak of the five elders

Kiki: Aahh ... lord Mû's chat deosn't come to an end...

P02

Kiki: I've been waiting here since a while !
Dôko: I see ...
Dôko: So there are high chances that this Saori Kido in Japan is the goddess Athena, Aries Mû.
Driven: Yes. As you said, the Bronze Saints are fighting in a show called "Galaxian Wars. "
Mû: It may be a ploy to lure the evil lurking in the Sanctuary, the Pope, to reveal himself.

P03
Mû: That evil ... 13 years ago the Pope's Cosmo suddenly disappeared and then he became like an another person.
Mû: I can't believe it's my master Shion.
Dôko ...
Dôko: Yes. Shion is certainly not the kind of man who would fall into evil.
Dôko: But it's true that an evil cosmo lurks since 13 years in the Sanctuary's depths.
Mû: So ...
Dôko: But this evil will be forced to reveal himself ...
Dôko: If this Saori Kido in Japan is indeed the goddess Athena.

P04
Dôko: As in the battle from 243 years ago!
Mû: I can't compete with you ... this is indeed a survivor of the previous Holy War ... Libra Dôko.
Mû: But there's one thing I would like to ask.
Mû: How come that you were the first to feel that this girl could be Athena?
Dôko: Ho ho.
Dôko: As you know, my disciple has participated in the Galaxian Wars.
Dôko: So I heard that ...

P05
Dôko: The Pegasus of this era ...
Dôko: Is already at Saori Kido's side.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 06 mai 2011 à 07:29:23
c'est bizarre, au début c'est les bronzes s'affrontent et après ça devient "mon disciple a participé".

Soit dit en passant, il a fait comment dohko pour savoir que le pégase était au côté d'athéna ? Shiryu lui a envoyé un MMS sur son Iphone ?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hanzo le 06 mai 2011 à 07:50:28
Surement de la même façon qu'il a suivi les combats des Bronzes au sanctuaire ou s'est entretenu à distance avec Shiryû à diverses reprises. Il doit pouvoir faire tout ça grâce à la maîtrise de son cosmos, je suppose.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 06 mai 2011 à 08:01:58
c'est bizarre, au début c'est les bronzes s'affrontent et après ça devient "mon disciple a participé".

Soit dit en passant, il a fait comment dohko pour savoir que le pégase était au côté d'athéna ? Shiryu lui a envoyé un MMS sur son Iphone ?

N'oublions pas que Les "Galaxian Wars" étaient retransmis à la TV. Peut-être que notre ami Doko a un poste dans sa cabane.  [:lol]

Par contre, je n'ai pas vu d'erreurs dans les dialogues.  [:what]

Où est cette fichue erreur bon sang ?  >:(
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Hyogakun le 06 mai 2011 à 08:45:44
Ben c'est justement ça l'erreur ^^;

Ou bien alors, c'est la lettre du tirage au sort qui n'est pas la bonne? J'avoue que je ne connais pas ça par coeur, et je n'ai pas mes mangas sous la main. Si quelqu'un peut vérifier  [:jap]

Bon, après vérification, c'est bien la lettre C celle de Seiya. A mon avis, l'erreur, c'est donc qu'elle voulait représenter Seiya à ses débuts et à la fin, et que par automatisme elle a dessiné un bracelet de fleurs. Et cette erreur disparaît si on considère que c'est Tenma.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 06 mai 2011 à 09:06:20
Ouais donc c'est bien Yaya le Pégase avec la V1, j'avais raison :o

Sinon pour le "a participé", Dohko dit peut-être ça parce que Shiryû n'a fait qu'un combat, et qu'il est au courant de sa défaite... Donc les Galaxian Wars sont pas finies à ce moment-là, c'est juste que le tour de Shiryû est passé.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Abaddon le 06 mai 2011 à 10:06:52
L'erreur c'est qu'elle a oublié de mentionner le pourquoi des clones malgré les 5 pages supplémentaires  :D

Ok je  sors. [:petrus]

Sinon non je ne vois pas où est l'erreur...
- Doko peut voir les galaxian wars à la télé (en supposant qu'il bouge parfois). Donc il a pu voir Shiryu combattre Seiya, et faire sa déduction.
- Mu qui porte son armure? Non ça rien ne l'empêche de la porter quand il veut...

Non, je n'arrive pas à trouver l'erreur flagrante blasphématoire dont Teshi a parlé.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: lepas33 le 06 mai 2011 à 10:10:49
L'erreur, c'est que son poto Shion, qui n'avait pas grand chose à faire au Sanctuaire et qui maîtrise en plus la téléportation, n'est pas venu prendre l'apéro en 13 ans.

Ça, c'est louche.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hugo le 06 mai 2011 à 10:11:07
Sinon pour le "a participé", Dohko dit peut-être ça parce que Shiryû n'a fait qu'un combat, et qu'il est au courant de sa défaite... Donc les Galaxian Wars sont pas finies à ce moment-là, c'est juste que le tour de Shiryû est passé.

D'autant plus que le combat Shun/Jabu n'a pas lieu le même jour.

C'est Shunrei qui a dû SMSé papy.

Par contre, il a pas la télé dans sa cahutte, parce que s'il avait vu la tronche de Saori, il aurait pas eu le moindre doute sur son identité...

Bon, sinon, je trouve cette conclusion tombant un peu à plat : "c'est Athéna parce que y a Pégase à ses côtés"... [:fufufu]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Abaddon le 06 mai 2011 à 10:17:43

Bon, sinon, je trouve cette conclusion tombant un peu à plat : "c'est Athéna parce que y a Pégase à ses côtés"... [:fufufu]

C'est à se demander pourquoi ils ont fait combattre Seiya contre Cassius. Remarque Shion était déjà mort, et Doko est trop éloigné. Donc à moins d'écrits au sanctuaire décrivant le saint de Pégase comme un japonais ayant toujours la même gueule (parce que oui il se réincarne à chaque guerre, plus ou moins [je doute qu'il ait participé à la guerre de 1500 sinon Hakurei ou Sage l'aurait mentionné... remarque Hakurei a bien zappé Centoneiros]), personne n'aurait fait attention (et c'est ce qui s'est passé).

J'aurai bien aimé un gaiden Doko - Shion face à l'arrivée de tous les saints de cette génération " WTF, des clones o_o ". Ou encore Doko qui voit Ikki... d'ailleurs de mémoire il ne le voit jamais dans le kurumanga, me trompe-je?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Illuvenis le 06 mai 2011 à 10:39:06
Attention, troll :

Je trouve que c'est une grossière erreur, dans ces 5 pages, de sous entendre sans incohérence flagrante que TLC fait parti de la continuité officielle de l’œuvre.
Ou alors c'est une grossière erreur selon Teshigori d'avoir tout simplement inséré 5 pages bien et qui tiennent la route au sein de ce tome...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: simonseiya le 06 mai 2011 à 13:06:56
Merci Archange!

Chapitre bonus sympa en ce qui me concerne, qui fait une mini-transition avec notre ère. [:dawa]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Exar Kun le 06 mai 2011 à 13:15:21
C'est à se demander pourquoi ils ont fait combattre Seiya contre Cassius. Remarque Shion était déjà mort, et Doko est trop éloigné. Donc à moins d'écrits au sanctuaire décrivant le saint de Pégase comme un japonais ayant toujours la même gueule (parce que oui il se réincarne à chaque guerre, plus ou moins [je doute qu'il ait participé à la guerre de 1500 sinon Hakurei ou Sage l'aurait mentionné... remarque Hakurei a bien zappé Centoneiros]), personne n'aurait fait attention (et c'est ce qui s'est passé).

J'aurai bien aimé un gaiden Doko - Shion face à l'arrivée de tous les saints de cette génération " WTF, des clones o_o ". Ou encore Doko qui voit Ikki... d'ailleurs de mémoire il ne le voit jamais dans le kurumanga, me trompe-je?

Je répète ma théorie qui, selon moi, la guerre de 1500 se fait au nom d'Hadès, mais est dirigée et orchestrée uniquement par les dieux jumeaux.  Hadès étant absent.  Les spectres ne pouvant être enfermés, ils apparaissent de temps à autre et affrontent des golds comme Lugonis, Ilias.  Tout change lorsqu'en 1743, Hadès décide de loger son esprit dans l'hôte le plus pur (ce sera râté) afin de participer, mais à la fin seulement pour afronter Athéna.  Hadès a pu déjà se réincarner dans une précédente guerre et c'est ainsi qu'il est de notoriété commune qu'il le fait dans le garçon le plus pur.  Cependant, rien n'affirme qu'il se réincarne à chaque fois, vu qu'il préfère rester à Elysion, car la vue des humains (et du soleil) le dégoûte.  Athéna, au contraire, a l'air d'aimer depuis longtemps, passer du temps avec les humains. D'où les reproches formulés sans cesse par ces potes olympiens-kurumadiens.
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Posté par: AZB le 06 mai 2011 à 13:25:13
  Les spectres ne pouvant être enfermés, ils apparaissent de temps à autre et affrontent des golds comme Lugonis, Ilias.

200 ans avant leur naissance?  :o

Lugonis et Ilias sont du XVIIIème siècle comme leur élève/fils, les seuls saints du XVIème siècle qu'on connaît sont Hakurei et Sage.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 06 mai 2011 à 13:27:35
Ben c'est justement ça l'erreur ^^;

Ou bien alors, c'est la lettre du tirage au sort qui n'est pas la bonne? J'avoue que je ne connais pas ça par coeur, et je n'ai pas mes mangas sous la main. Si quelqu'un peut vérifier  [:jap]

Bon, après vérification, c'est bien la lettre C celle de Seiya. A mon avis, l'erreur, c'est donc qu'elle voulait représenter Seiya à ses débuts et à la fin, et que par automatisme elle a dessiné un bracelet de fleurs. Et cette erreur disparaît si on considère que c'est Tenma.
C'est le premier truc que j'ai vérifié aussi  :D
c'est bizarre, au début c'est les bronzes s'affrontent et après ça devient "mon disciple a participé".

Ca c'est moi, je viens de corriger

Mû: Oui. Ainsi que vous le disiez, les Bronze Saints s'affrontent dans un show nommé "Galaxian Wars".

en

Mû: Oui. Ainsi que vous le disiez, les Bronze Saints se sont affrontés dans un show nommé "Galaxian Wars".


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Posté par: Archange le 06 mai 2011 à 13:31:14
Argh une autre erreur d'inattention, à la fin dôko sit que Seiya est déjà aux côtés de Saori Kido (j'avais mis athéna par habitude)
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Posté par: Cedde le 06 mai 2011 à 13:56:23
Merci Arch'.

Epilogue bien sympathique, il fait le lien entre les deux mangas. La couverture est vraiment pas terrible en revanche. Par contre, j'adore Hadès sur la quatrième !
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Posté par: natashun le 06 mai 2011 à 14:01:06
sur l'image avec hadès il ressemble a une femme
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Posté par: Abaddon le 06 mai 2011 à 14:14:44
Je répète ma théorie qui, selon moi, la guerre de 1500 se fait au nom d'Hadès, mais est dirigée et orchestrée uniquement par les dieux jumeaux.  Hadès étant absent.  Les spectres ne pouvant être enfermés, ils apparaissent de temps à autre et affrontent des golds comme Lugonis, Ilias.  Tout change lorsqu'en 1743, Hadès décide de loger son esprit dans l'hôte le plus pur (ce sera râté) afin de participer, mais à la fin seulement pour afronter Athéna.  Hadès a pu déjà se réincarner dans une précédente guerre et c'est ainsi qu'il est de notoriété commune qu'il le fait dans le garçon le plus pur.  Cependant, rien n'affirme qu'il se réincarne à chaque fois, vu qu'il préfère rester à Elysion, car la vue des humains (et du soleil) le dégoûte.  Athéna, au contraire, a l'air d'aimer depuis longtemps, passer du temps avec les humains. D'où les reproches formulés sans cesse par ces potes olympiens-kurumadiens.

D'ailleurs il y'a une chose que je n'ai jamais comprise. Va pour la guerre de 15XX dirigée par les jumeaux sans Hadès avec des spectres qui réapparaissent sporadiquement. Mais Hakurei et Sage disent n'avoir rien pu faire contre eux et n'ont pas eu la chance de les rencontrer. Donc : comment ils s'en sont sortis? Ne me dites pas que les jumeaux se sont retirés bien gentiment. Et à aucun moment il n'est question d'un scellement (l'écrin a été crée lors de la guerre de 17XX). Il reste bien la tour des âmes vu qu'Hadès la reconnait lors de son attaque sur le sanctuaire. Possible qu'Athéna ou d'autres gonzes style le Pope ont scellé les jumeaux dans la tour ou autre chose (dimension?). Une question qui restera sans réponses.

Je ne me prend pas la tête pour l'immortalité des spectres vu qu'on a vu (sic) qu'Alone doit activer le sortilège. Par conséquent en 15XX sans Hadès, pas de résurrections. Et admettons qu'il ait été présent : si il est vaincu, adieu le sortilège.
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Posté par: Exar Kun le 06 mai 2011 à 15:06:44
Ah, bonne remarque pour l'activation du sortilège, j'avais oublié cela ^^;

Sinon...je pense effectivement que les dieux jumeaux se sont barrés, car agissant au nom d'Hadès et non en sa présence véritable.

Le coup fatal étant révservé depuis toujours à leur maître.

Ceci correspondrait très bien au côté servil d'Hypnos et Thanatos à Hadès ainsi qu'à la nonchalence de ce dernier.

Pour la tour, là, il y a qqch qui est inexpliqué, en effet, car, c'est bien de dire que c'est là que les âmes des spectres sont prisonières (y a un sceau d'Athéna en plus), car transfert via le chapelet par Dokho, mais comment fallait il faire sans chapelet?  Ghostbusters?  Jaurais préféré ne pas voir cette tour  après le revival de Tenma, car on aurait eu Dohko, devant faire le transfert dans la tour avec le chapelet et y apposer le sceau d'Athéna, durant plus longtemps que les perles de savoniers^^.
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Posté par: Alaiya le 06 mai 2011 à 15:53:42
Y a quand même un truc qui m'échappe: pourquoi faire la guerre tous les deux cent cinquante ans (ou à peu près)? Surtout s'il n'y a pas Hadès aux commandes? Ca rime à quoi? Ca sert à rien en fait.

Enfin, j'veux dire... si à chaque coup, Athéna scelle les spectres pour 250 piges, au bout d'un moment, faudrait peut être que Thany & Hypny comprennent que, bon, ça sert un peu à rien, quoi.

Oui, je sais, faut bien un scénario, un truc de base, tout ça, mais au fond, en considérant tout ça avec du recul... c'est hautement risible^^
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Posté par: Illuvenis le 06 mai 2011 à 16:16:12
Sauf si un dieu genre Chronos à instauré une sorte de boucle immuable qui fait que les événements sont "censés" se reproduire, dans le fond si ce n'est dans la forme.
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Posté par: Abaddon le 06 mai 2011 à 16:42:17
En fait la vraie question c'est : peut-on tuer DEFINITIVEMENT Athéna?

Alors je ne cherche pas à relancer l'éternel débat du " le corps originel d'Athéna ce sont ses incarnations successives dans des humaines et elle est full power " ou " Athéna a un corps originel comme Hadès mais on ne sait pas où ".

Parce que si ces incarnations humaines SONT son corps  originel (phrase pas logique mais vous comprenez) y'a un bug car elle a bien du mourir un moment ou l'autre la dinde vu qu'elle se réincarne... bon apparemment c'est plus de mort naturelle que d'assassinat... mais quand même. Je ne parlerai même pas du 8eme sens parce que on va plus s'embrouiller qu'autre chose...

De toute façon, tant que Kuru ne nous montre pas un corps originel, ou un passage texto expliquant qu'elle peut mourir, je me mets à la place d'Hadès et des dieux jumeaux et je me dis " à quoi ça sert vu qu'elle craint pas la mort ".
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Posté par: Archange le 06 mai 2011 à 17:01:36
En tout cas Kuru lance une piste dans ND avec Artémis qui dit que Zeus pourrait retirer à Athéna son état divin. Si ça arrive et qu'elle meurt, plus de réincarnations
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Proteus le 06 mai 2011 à 17:28:12
AriesMu a traduit le dernier livre l'auteur du commentaire (en anglais):
(http://i1128.photobucket.com/albums/m496/philipho188/LC2501.jpg)
Finally, it's the end. When it began, I who was a no name shojyo mangaka got called out suddenly to Champion which I had no dealings with to publish at the same time Kurumada's ND, I felt like people were saying,"What the hell is this?" The huge work "Saint Seiya" with everything that comes with it, I felt under the pressure, lack of ability. I had to work beyond my ability, giving out 120% to produce one chapter after another. What was the result of that, I still don't know. But, reading letters I received from those who were originally Seiya fans approving me, those didn't know about Seiya but like my work, this manga became an anime... It made me happy and encouraged me. For all that, thank you very much! The above pic is a pure scene of carnage, my desk. Anyway, it's dirty. For 5 years, clinging on this desk, it was a really narrow space to work. Now that I think about it, it was very heavy work. To be able to produce this work, I'm thankful. Kurumada Sensei, those who were involved with this work, everyone, thank you very much! I love Lost Canvas so much!!

Au lieu de cela, ce grâce au volume de la file d'attente:

pecial Thanks 2011.3. Teshirogi
Masami Kurumada who gave me Saint Seiya The Lost Canvas Hades Mythology.
All the assistants who worked and grew with me for so long.
The Supervisor who work with me so hard and I made it hard doing it my way, there's not enough words.
Everyone at Akita Books.
All the ones involved with the Anime make the LC world even more lively.
All the voice actors.
Friends who watched over me.
Family members.
All the readers who supported me!!
Love you! Thank you!!
I will hang in there, as a Japanese and as a mangaka!

Son opinion est que l'erreur que Shiori a dit qu'il avait commis dans le minicapitolo final faisait allusion à la première page avec le conseil de la cascade située à l'autoclave:
(http://i1128.photobucket.com/albums/m496/philipho188/LCextra01.jpg)
ous pouvez trouver les autres pages du minichapitre édité sur son site Internet:
http://philipho.tripod.com/Ssp.html (http://philipho.tripod.com/Ssp.html)
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Posté par: Archange le 06 mai 2011 à 18:26:36
Fiche du volume 25 prête avec la trad de la préface + les différences prépu-relié

http://www.saintseiyapedia.com/wiki/The_Lost_Canvas_Volume_25 (http://www.saintseiyapedia.com/wiki/The_Lost_Canvas_Volume_25)
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Posté par: Exar Kun le 06 mai 2011 à 18:46:54
Ah,mais je me base uniquement sur les cas 15xx et 1743 dans le "canon" TLC et préfère penser qu'avant la guerre de 15xx, il n'y a eu qu'une gueguerre où l'on apprend qu'Hadès, s'il s'incarne, il choisit le plus pur garçon.  Sinon, c'était l'époque mythologique où Athéna a une servante demi-dieu, la chouette.

Les 250 ans sont la durée jusqu'à la date de péremption des sceaux d'Athéna.


J'oubliais que pour Popo, ils ont l'air plus costaux, mais, faut dire que cet olympien préfère dormir.

Il y a une nochalence chez ces olympiens... ^^;

Je comprends la rage de kairos qui, lui, doit se démener tout le temps.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 06 mai 2011 à 18:58:47
Le soucis ce serait pas la robe de Saori ?
(http://img571.imageshack.us/img571/2646/saint010112.jpg)
(http://img851.imageshack.us/img851/7892/sao.jpg)

Chez Teshi on dirait que ca tient par les seins et que les épaules de la robe n sont reliées à rien
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Posté par: Archange le 06 mai 2011 à 19:00:52
Ah et désolé pour les âmes sensibles qui s'attendaient pas à trouver du kurudessin en grosplan sur leur écran  [:hurle]
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Posté par: Benji le 06 mai 2011 à 19:49:22
 [:lol]
Excuse moi Arch' mais c'est vraiment un détail a la con si c'est ça. [:aie]

On voit pas le Doc dans la première image sur son bout de cailloux... ou alors c'est simplement la presence de Kiki.
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Posté par: Wild Pegasus le 06 mai 2011 à 21:36:35
Ah,mais je me base uniquement sur les cas 15xx et 1743 dans le "canon" TLC et préfère penser qu'avant la guerre de 15xx, il n'y a eu qu'une gueguerre où l'on apprend qu'Hadès, s'il s'incarne, il choisit le plus pur garçon.  Sinon, c'était l'époque mythologique où Athéna a une servante demi-dieu, la chouette.

Les 250 ans sont la durée jusqu'à la date de péremption des sceaux d'Athéna.


J'oubliais que pour Popo, ils ont l'air plus costaux, mais, faut dire que cet olympien préfère dormir.

Il y a une nochalence chez ces olympiens... ^^;

Je comprends la rage de kairos qui, lui, doit se démener tout le temps.

Tiens question conne mais est-ce qu'il est vraiment dit quelque part qu'Hadès doivent se réincarner dans le garçon le plus pur et non juste l'être le plus pur. Non parce que serait-il possible qu'il choisisse de se réincarner dans le corps d'une fille à la place ? La grosse machination de psychopathe en se faisant passer pour Pandore avec un faux Hadès prenant sa place sur qui les Saints d'Athéna se concentreraient, et comme il serait toujours en présence du faux Hadès tout le monde ressentirait le Cosmos de ce dernier et n'y verrait que du feu... Ok j'arrête les plans de psychopathe violent.
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Posté par: Exar Kun le 06 mai 2011 à 22:29:00
Bonne idée à la "Le mulet" de fondation d'Asimov, mais Hadès n'a pas l'air aussi fin stratège sauf pour déléguer ^^.

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Posté par: Jaxom le 06 mai 2011 à 23:29:38
L'erreur c'est le décoleté de la robe d'Athéna  [:homer1]

Vive moi !  8)
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Posté par: AZB le 07 mai 2011 à 09:21:03
(http://img851.imageshack.us/img851/7892/sao.jpg)

Ça vient d'où ce scan dans cette qualité-là, d'abord? :o
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Posté par: Wild Pegasus le 07 mai 2011 à 13:50:18
L'erreur c'est pas tout simplement que Seiya tire au sort une boule alors que le tournoi a déjà été établi au moment où il revient au Japon (vu que Tatsumi lui annonce qui sera son adversaire) ? Donc a aucun moment Seiya ne peut être en possession de quelconque boule de tirage au sort ( d'autant plus qu'avec le tableau géant ils vont pas se trimballer tout le long avec une petite boule dans la main). Pour moi c'est ça l'erreur.
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Posté par: AZB le 07 mai 2011 à 13:51:57
Donc a aucun moment Seiya ne peut être en possession de quelconque boule de tirage au sort

Euh si, dans le Kurumanga il participe au tirage au sort et on le voit clairement avec une boule marquée d'un C dans la main ( je viens de vérifier dans le tome 1 deluxe, c'est à la p. 163 )

EDIT: bon en fait sur l'image on voit pas tellement le C ( il n'apparaît clairement que sur une petite case de la p. 162 où on voit juste la main ), mais c'est la lettre qui correspond à Seiya sur le tableau d'affichage à la page suivante, donc...

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Wild Pegasus le 07 mai 2011 à 13:55:07
Ah ok au temps pour moi, mes souvenirs du manga doivent être corrompus par trop de visionnage de l'anime  [:lol]
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Posté par: AZB le 07 mai 2011 à 13:57:56
Ouais, dans l'animé on voit pas le tirage au sort, en plus quand Yaya arrive au Japon le tournoi a déjà commencé ( Jabu fout sa trempe à Ban au tout début de l'épisode 1 et plus après le combat Seiya/Geki )
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Posté par: Wild Pegasus le 07 mai 2011 à 15:22:57
Deux autres possibilités:

1) C'est un problème de temps, si c'est au passé "les bronze se sont affrontés" et "mon disciple a participé" on ne peut pas avoir Seiya s'apprêtant à prendre part à son combat avec l'armure de Pégase intacte. Au présent, si le tournoi est en cours et que Shiryu n'a pas encore fini ou commencé son match, ça marche.

2) Mu sait déjà que Saori est Athéna depuis fort longtemps, peut-être depuis l'époque d'Aiolos quand elle était bébé, car lorsqu'il va voir Dohko durant la visite de Deathmask il dit au vieux maître, dans le manga, "Athéna a bien grandi en 13 ans" ce qui laisse supposer qu'il savait très bien depuis un bail que Saori Kido est Athéna sans aucun doute possible ce qui ne collerait pas avec le Mu de cet épilogue.
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Posté par: Kodeni le 08 mai 2011 à 17:24:11
Bah au final, à part sur du pinaillage, je ne vois pas d'erreur à relever.
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Posté par: Annie le 08 mai 2011 à 18:59:49
Itoo, je ne vois pas ce qu'il y a de choquant dans cet épilogue ; ce que j'appelle erreur c'est le coup du 8ème sens comme 7ème sens boosté.
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Posté par: Saint Alphazero le 08 mai 2011 à 20:21:46
Erreur de surcroit, impardonnable.  [:aie]
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Posté par: Caim le 10 mai 2011 à 15:32:40
Je viens de revoir la forme originale d'Hadès http://www.saintseiyapedia.com/w/images/2/26/TLC_ch222.jpg (http://www.saintseiyapedia.com/w/images/2/26/TLC_ch222.jpg) et j'imagine que Shiori a voulu rendre hommage à Angel Sanctuary, vu que c'est un mélange entre Lucifer et Rochel son Hadès. On est loin de sa coupe hippie de chez Kuru.

 
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Pew le 12 mai 2011 à 14:09:54
La fin pour ceux qui veulent:

http://oi54.tinypic.com/2pslys0.jpg (http://oi54.tinypic.com/2pslys0.jpg)

http://oi54.tinypic.com/nq1gy0.jpg (http://oi54.tinypic.com/nq1gy0.jpg)

http://oi51.tinypic.com/1194bpf.jpg (http://oi51.tinypic.com/1194bpf.jpg)



Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 12 mai 2011 à 14:18:11
Meurci! (http://www.simpsonspark.com/framegrabs/kabf03/thumbs/frame033.jpg)

T'aurais pas le reste des images inédites du tome ( notamment la 4ème de couv' avec Hadès sur son trône ), des fois? ( oh! le chieur  [:lol] )
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Pew le 12 mai 2011 à 14:23:55
oh! le chieur  [:lol]

Et après tu veux une image avec un trône ... y aurait il un lien ?      ... ^^

Ça arrive, mais là pas trop le temps tout de suite ;)

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Posté par: Benji le 12 mai 2011 à 14:25:35
( oh! le chieur  [:lol] )

Pas d'erreur là dessus en effet! [:lol]

Donc c’était quoi au final le crime impardonnable de Teshi dans ces 5 pages? J'ai du mal a croire que c'est juste la robe d'Athéna... voir même le problème dû au tournoi... [:fufufu]
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Posté par: AZB le 12 mai 2011 à 14:32:05
Et après tu veux une image avec un trône ... y aurait il un lien ?      ... ^^

Ça arrive, mais là pas trop le temps tout de suite ;)

 [:lol] OK thx, c'est pas hyper-pressé de toute façon ( enfin fait pas trop traîner non plus, hein  :o )

Sinon la faute impardonnable, j'ai pas tout suivi, mais ce serait pas le bracelet de fleurs au poignet du Pégase en GC, au final?  [:what] ( enfin pour moi ça n'en est pas une, en GC c'est Tenma et en V1 avec la bouboule du tournoi c'est Seiya, histoire de bien montrer que l'un laisse la place à l'autre [:aloy] )
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Posté par: Hyogakun le 12 mai 2011 à 14:37:15
Y'a ça, si tu veux, AZB, et tu peux même virer le logo facilement  [:aie]

(http://i1128.photobucket.com/albums/m496/philipho188/LC2503.jpg)
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Posté par: AZB le 12 mai 2011 à 14:49:57
Oooh, comme il est drôôôle! (http://www.simpsonspark.com/framegrabs/2f31/thumbs/frame124.jpg) :o


Pour les images inédites des volumes, j'attends TOUJOURS les scans de Pew, parce que comment dire... Ça c'est du vrai hache-cul, ma bonne dame (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/wark0.gif)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Pew le 12 mai 2011 à 15:00:06
Vu qu'on avait déjà eu la couv' en énorme, je crois qu'il ne manque plus rien là:

http://oi54.tinypic.com/5yhpcm.jpg (http://oi54.tinypic.com/5yhpcm.jpg)

http://oi55.tinypic.com/2qdvbk9.jpg (http://oi55.tinypic.com/2qdvbk9.jpg)

http://oi54.tinypic.com/28reiqv.jpg (http://oi54.tinypic.com/28reiqv.jpg)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 12 mai 2011 à 15:05:25
La couv on l'avait eu en taille raisonnable par Arch', mais pas en énorme ( bon cela dit on s'en fiche, elle est mauche  :o )

Thx  [:jap]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Pew le 12 mai 2011 à 16:03:45
Heiji-sama avait mis celle ci:
http://s1d4.turboimagehost.com/sp/12e9bd1a5bbd112e8c9feb59024f52c0/Saint-seiya-the-lost-canvas-25-akita.jpg (http://s1d4.turboimagehost.com/sp/12e9bd1a5bbd112e8c9feb59024f52c0/Saint-seiya-the-lost-canvas-25-akita.jpg)

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 13 mai 2011 à 09:01:41
Ha ouais exact, quand il l'avait postée j'avais pas fait gaffe que l'image était cliquable pour l'avoir en plus grand, en fait  [:lol]

( par contre, sous FF, ça me met "no hotlinking" alors que ça marche sous IE  [:what] )

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Hyogakun le 13 mai 2011 à 16:49:52
Une semaine après sa sortie, ce tome se hisse à la 14ème place des meilleures ventes de mangas, ce qui est probablement un des meilleurs résultats pour un tome de LC  :D:

http://comiclist.jp/ (http://comiclist.jp/)

Et toujours sur ce tome 25, je crois que l'erreur a été trouvée sur le forum de ssiceplanet: Teshi a repris le design de la V1 de Kuru pour Seiya, à l'exception du casque, qui est "son" casque V1 à elle:

(http://img862.imageshack.us/img862/5780/047i.th.png)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 13 mai 2011 à 18:44:50
Une semaine après sa sortie, ce tome se hisse à la 14ème place des meilleures ventes de mangas, ce qui est probablement un des meilleurs résultats pour un tome de LC  :D:
Espérons que ça pousse plus à l'achat de la seconde saison des OAV pour qu'on ait la 3ème saison
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hugo le 13 mai 2011 à 18:56:04
Et toujours sur ce tome 25, je crois que l'erreur a été trouvée sur le forum de ssiceplanet: Teshi a repris le design de la V1 de Kuru pour Seiya, à l'exception du casque, qui est "son" casque V1 à elle:

(http://img862.imageshack.us/img862/5780/047i.th.png)

Je dois être miro, mais... où tu le vois dessiné un casque, sur l'illustration de Teshi ? ^^;;
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Saint Alphazero le 13 mai 2011 à 22:48:30
Oui, il n'en possède pas?!  [:what]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 14 mai 2011 à 09:38:56
(http://img269.imageshack.us/img269/6529/tlc25seiya.jpg)

+1, faudra me dire où est le casque là-dessus ( non, pas là :o )
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Hyogakun le 14 mai 2011 à 10:46:25
Ah, mea culpa, me suis fait avoir par un montage sur le même forum  [:sweat]

Bon, ben oubliez, alors...  :o
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Pew le 14 mai 2011 à 11:05:17
En attendant de déceler enfin cette "erreur" dans les 5 dernières dont Teshirogi a parlé, j'ai dégoté une modification dans les pages qui précèdent par rapport à la prépublication.

Chapitre 223, pages 18 et 19, nous avions le ciel comme ceci:

(http://i53.tinypic.com/35m146u.jpg)

Et dans le tome 25 relié, nous l'avons comme cela:

(http://i54.tinypic.com/2u8udz4.jpg)

J'ai pas encore pris le temps de voir si il y avait encore d'autres modifications, par contre ...

Voilà voilà ^^
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lobo le 14 mai 2011 à 12:00:40
Une semaine après sa sortie, ce tome se hisse à la 14ème place des meilleures ventes de mangas, ce qui est probablement un des meilleurs résultats pour un tome de LC  :D:

http://comiclist.jp/ (http://comiclist.jp/)
 
Ca fait toujours plaisir à lire^^
Espérons que ça pousse plus à l'achat de la seconde saison des OAV pour qu'on ait la 3ème saison
A priori, cela ne devrait pas vraiment avoir de réelle incidence sur l'anime, mais croisons les doigts.
 
J'arrive bien après la guerre, mais sympatoche ces pages bonus. Graphiquement, c'est sympa de voir les persos à la sauce Teshi, et elles permettent de répondre à une question dont on se doutait depuis le début, c'est que Dohko reconnaissait Seiya en tant que Pégase légendaire. A part ça, je me plait à imaginer que Kiki est le descendant de Yuzu et Yato^^

Pour l’incohérence, je vois pas.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 14 mai 2011 à 13:04:30
En attendant de déceler enfin cette "erreur" dans les 5 dernières dont Teshirogi a parlé, j'ai dégoté une modification dans les pages qui précèdent par rapport à la prépublication.

Chapitre 223, pages 18 et 19, nous avions le ciel comme ceci:

http://i53.tinypic.com/35m146u.jpg (http://i53.tinypic.com/35m146u.jpg)

Et dans le tome 25 relié, nous l'avons comme cela:
http://i54.tinypic.com/2u8udz4.jpg (http://i54.tinypic.com/2u8udz4.jpg)

J'ai pas encore pris le temps de voir si il y avait encore d'autres modifications, par contre ...

Voilà voilà ^^

Me semble que c'est déjà passé ça dans je sais plus quel topic, ça  [:what]


EDIT: ha non en fait, j'avais vu ça dans la fiche du tome 25 sur le site:

http://www.saintseiyapedia.com/wiki/The_Lost_Canvas_Volume_25 (http://www.saintseiyapedia.com/wiki/The_Lost_Canvas_Volume_25)

Mais c'est pas grave, sur la tienne on voit mieux  :D
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 14 mai 2011 à 13:15:33
@ GSA : je pense qu'une saison 3 en DVD se decidera surtout grace a la vente des OAV plutot qu'a celle des mangas.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Pew le 14 mai 2011 à 15:47:57

EDIT: ha non en fait, j'avais vu ça dans la fiche du tome 25 sur le site:

http://www.saintseiyapedia.com/wiki/The_Lost_Canvas_Volume_25 (http://www.saintseiyapedia.com/wiki/The_Lost_Canvas_Volume_25)

Mais c'est pas grave, sur la tienne on voit mieux  :D

Ah ouais oups, c'est moi qui n'ai pas été studieux et qui n'ai pas vérifier sur le wiki au préalable, c'est mal ... allez, je m'auto-gage: je ne posterai pas d'image HQ du tome 26, ni du 27   :D
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Wild Pegasus le 14 mai 2011 à 16:49:51
En attendant de déceler enfin cette "erreur" dans les 5 dernières dont Teshirogi a parlé, j'ai dégoté une modification dans les pages qui précèdent par rapport à la prépublication.

Chapitre 223, pages 18 et 19, nous avions le ciel comme ceci:

http://i53.tinypic.com/35m146u.jpg (http://i53.tinypic.com/35m146u.jpg)

Et dans le tome 25 relié, nous l'avons comme cela:

http://i54.tinypic.com/2u8udz4.jpg (http://i54.tinypic.com/2u8udz4.jpg)

J'ai pas encore pris le temps de voir si il y avait encore d'autres modifications, par contre ...

Voilà voilà ^^

D'ailleurs c'est marrant puisqu'on parle d'erreur, sur ces images la constellation de Pégase à 14 étoiles (chose que l'on trouve fréquemment dans ses représentations) alors que celle de Kuru a toujours eu 13 étoiles même dit explicitement à plusieurs endroits du manga (c'est celles au niveau du cou de Pégase qui sont unifiées chez Kuru)  [:petrus yes]. Tenma et Seiya ne seraient-il pas protégés par la même constellation  [:aie] ?!

L'anime n'est pas en reste non plus avec ce genre d'erreur, a intégrer une étoile appartenant à celle d'Andromède (derrière le carré de Pégase) lorsqu'il y a la représentation du Pégase entier (ce qui amène aussi le compte à 14 chez eux mais avec une étoile n'appartenant pas à la constellation, donc on retombe d'une certaine manière sur 13  [:lol])
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Clive le 24 mai 2011 à 05:12:04
Coucou, je viens de finir de lire Lost Canvas et j'ai remarque un petit detail. Peut etre que cela a ete dit et je m'en excuse par avance.
Dans les 5 dernieres pages bonus, la case ou Kiki apparait pour la premiere fois est centree sur son bras gauche.  Kiki porte le bracelet de Yuzuhira. L'auteur a peut etre (officieusement) confirme ce que tout le monde pensait: qu'il est le descendant de Yuzuhira et de Yato( Meme coupe de cheveux).
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 24 mai 2011 à 07:05:13
D'ailleurs c'est marrant puisqu'on parle d'erreur, sur ces images la constellation de Pégase à 14 étoiles (chose que l'on trouve fréquemment dans ses représentations) alors que celle de Kuru a toujours eu 13 étoiles même dit explicitement à plusieurs endroits du manga (c'est celles au niveau du cou de Pégase qui sont unifiées chez Kuru)  [:petrus yes]. Tenma et Seiya ne seraient-il pas protégés par la même constellation  [:aie] ?!

L'anime n'est pas en reste non plus avec ce genre d'erreur, a intégrer une étoile appartenant à celle d'Andromède (derrière le carré de Pégase) lorsqu'il y a la représentation du Pégase entier (ce qui amène aussi le compte à 14 chez eux mais avec une étoile n'appartenant pas à la constellation, donc on retombe d'une certaine manière sur 13  [:lol])

Merci, on a enfin trouvé l'erreur !  [:petrus yes]

14 étoiles au lieu de 13, on a mis du temps à la trouver.  [:miam]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 24 mai 2011 à 07:22:05
@ Clive : un rapprochement avec le bracelet avait déjà ete fait des le debut de TLC il me semble. Par contre, la coupe de cheveux ca n'a jamais ete dit je crois.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Pew le 24 mai 2011 à 10:06:45
De toutes façons, ce sera toujours un peu compliqué de savoir qui sont réellement les ancêtres de Kiki puisqu'il les a tous reniés après la bataille contre Hadès.

Un voyage au Brésil à l'adolescence, et une opération pas chère en échange de son fameux bracelet ayant eu raison de la destinée qui lui semblait pourtant toute tracée ...

(http://i53.tinypic.com/1195i6h.jpg)

... la carrière qui l'embrassa ensuite fût bien médiocre, utilisant ses pouvoirs de télékinésie pour épater une click de mômes japonais avec des tours de magie à deux Yens ...
Mais sa plus grosse erreur à ce moment là, fût de garder son nom et sa couleur de cheveux, car il fût ainsi très vite repéré par les nouvelles autorités en place à la tête du Sanctuaire et ces derniers mirent tout en œuvre afin de rapidement mettre un terme à cette nouvelle carrière.
On a d'ailleurs depuis plus aucune nouvelle ...

C'est indéniable, la fin des 80's est vraiment une période de troubles et de dépravation pour l'humanité ... et c'est ainsi que disparu le dernier des Jamiriens ...
Notons que depuis, la place de gardien de la première maison du Sanctuaire est toujours vacante.

(PS: Archange, si tu as besoin de compléter la fiche Wiki de l'ex-disciple de Mü, n'hésite pas ! Je n'ai pas le droit de les citer, mais mes sources sont sûres. )
 
 
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: natashun le 24 mai 2011 à 10:34:39
où est le problème kiki a toujours eu ce bracelet autour du bras depuis 25 ans
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hugo le 25 mai 2011 à 16:39:55
Intéressant la remarque sur la coupe de cheveux.

Du coup, la présence de Kiki dans l'épilogue ne serait pas complètement innocente, et elle servirait à autre chose que servir d'introduction.

Après, je doute très fortement que cette ascendance supposée soit confirmée ou infirmée clairement un jour, et c'est très bien ainsi. (Contrairement au coup des clones-enfonce-toi-le-bien-profond)

Et puisqu'on parle indirectement de Yato et Yuzu, y a un nouvel argument montrant à quel point le raisonnement de Sasha est con les concernant :

Ilias a pu fonder une famille tout en gardant son cosmos et son armure (A moins qu'on découvre que c'est Athéna qui lui a collé un cancer de poumons et zigouillé son épouse en contrepartie... [:dawa])
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Proteus le 26 mai 2011 à 10:00:12
En attendant de déceler enfin cette "erreur" dans les 5 dernières dont Teshirogi a parlé, j'ai dégoté une modification dans les pages qui précèdent par rapport à la prépublication.

Et dans le tome 25 relié, nous l'avons comme cela:
mais en tout cas les étoiles ont été de 14, comparativement à 13 de Pégase, qui ont toujours été mentionné dans le vieux manga.

Mais toujours le ksi étoiles existent réellement, ne peut donc être considéré comme une erreur. ;)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: natashun le 26 mai 2011 à 11:27:54
l'étoile en trop appartient a constellation d'Andromède au passage
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 27 mai 2011 à 11:20:16
Et puisqu'on parle indirectement de Yato et Yuzu, y a un nouvel argument montrant à quel point le raisonnement de Sasha est con les concernant :

Ilias a pu fonder une famille tout en gardant son cosmos et son armure (A moins qu'on découvre que c'est Athéna qui lui a collé un cancer de poumons et zigouillé son épouse en contrepartie... [:dawa])
Il ne me semble pas que Teshi dit qu'elle a retiré les pouvoirs de Yato et Yuzu pour pouvoir former une famille.
Il n'y a rien qui dit que pour former une famille un Saint doit abandonner ses pouvoirs.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hugo le 27 mai 2011 à 15:03:02
Pourquoi Sasha retire-t-elle à Yato et Yuzu leurs pouvoirs ?

Pour qu'ils puissent mener une existence "normale".

Un existence "normale", ça passe par la reproduction.

La Yuzu qui sort au Yato dépité "tu comprendras un jour", Yato et Yuzu assignés à résidence "en couple" à Jamir...

'fin bref, cette fin-là, c'est con :o
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 27 mai 2011 à 15:13:08
A vrai dire , je ne vois d'ailleurs pas ce qui empêche Yato et Yuzu d'aller faire un tour au sanctuaire, vu que la principale motivation de Yato est de savoir qui a survécu, pas forcément de faire office de combattant. Je ne pense pas qu'être sans pouvoirs serait une telle barrière,même avec tous les kilomètres à faire ils ont la possibilité  de retourner en grèce. Et je ne pense pas que shion les ferait abattre avant qu'ils n'arrivent sous le prétexte "pas de pouvoirs, pas de chocolat".

Mais bien sûr si leur survie était connue, on ne pourrait plus être raccord avec le "2 saison seulement on survécu"
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Oiseau Vermillon le 27 mai 2011 à 15:37:52
Il ne savait pas où était l'ouest peut-être.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Proteus le 27 mai 2011 à 15:41:40
aussi parce qu'il ya de bonnes chances que Atla devenir un chevalier un jour.
Il serait vraiment stupide Pope Shion, ne pas recruter un mec par les pouvoirs si extraordinaires!

donc je pense que de cette manière, il apprit que son ancien ami Yuzu avait survécu  ;)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hugo le 27 mai 2011 à 18:37:46
Il ne savais pas où était l'ouest peut-être.

En fait, ce sont pas les ancêtres de Kiki, mais ceux de Ryoga Hibiki [:lol]

aussi parce qu'il ya de bonnes chances que Atla devenir un chevalier un jour.
Il serait vraiment stupide Pope Shion, ne pas recruter un mec par les pouvoirs si extraordinaires!

donc je pense que de cette manière, il apprit que son ancien ami Yuzu avait survécu  ;)

C'est pas faux.

Donc au final :

1) Soit Shion est un abruti parce qu'il a oublié Atla
2) Soit Shion est un abruti parce qu'il ne sait pas compter

:haha:

J'ai déjà dit que je trouvais cette fin stupide ? [:onion laule]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 28 mai 2011 à 11:06:30
Pourquoi Sasha retire-t-elle à Yato et Yuzu leurs pouvoirs ?

Pour qu'ils puissent mener une existence "normale".

Un existence "normale", ça passe par la reproduction.
Ah bon ?!
Parce que pour moi une existance normale c'est plutôt une vie sans combats.

Je ne vois pas en quoi un Saint ne peut pas avoir droit aux joies de la reproduction tant qu'il est chevalier ?!
Ilias n'avait pas la kekette atrophiée il me semble.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Oiseau Vermillon le 28 mai 2011 à 12:46:19
Ilias n'avait pas la kekette atrophiée il me semble.

Non, juste les poumons... et le cerveau, à cause du cannabis.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hugo le 28 mai 2011 à 12:51:43
Ah bon ?!
Parce que pour moi une existance normale c'est plutôt une vie sans combats.

Ok, donc, ils sont coincés à Jamir pour des années, et ils vont y faire quoi ?

Ramasser des tas de bois et jouer à pierre-ciseaux-papier ?

Le côté "pour les générations futures" est présent dans l'oeuvre de Shiori.

Par exemple, ça peut être former les futurs Chevaliers, ou ça peut être procréer (voire les deux pour Ilias, car je suppute que c'est lui qui a formé frangin Sisyphe).

En l'occurrence, quand on est coincé sans pouvoirs dans un trou perdu au fin fond de l'Himalaya, je vois pas 3000 possibilités pour contribuer au bonheur des générations futures...

Citer
Je ne vois pas en quoi un Saint ne peut pas avoir droit aux joies de la reproduction tant qu'il est chevalier ?!
Ilias n'avait pas la kekette atrophiée il me semble.

J'ai l'impression que tu as complètement lu en diagonale ce que j'ai écrit en premier lieu : j'ai essayé de démontrer l'aspect complètement illogique (en plus d'être immorale) de la décision de Sasha envers Yato et Yuzu en prenant le contre-exemple d'Ilias.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 28 mai 2011 à 12:57:47
Mince, c'est dis clairement qu'ils sont coinces en Himalaya ?
Si c'est le cas, desole, je n'ai pas souvenir l'avoir lu.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hugo le 28 mai 2011 à 13:23:45
Citer
Narration: Par exemple...
Narration: Au Tibet.
Yato: Et merde... merde ...
Yuzuriha: ... Encore en train d'essayer, Yato ? Aide-nous plutôt...
Yato: Qu'est-ce qui se passe !!!  Pourquoi est-ce que mon Cosmos a disparu !!
Yato: Yuzuriha ! Et toi, Yuzuriha, ta psychokinésie a aussi disparu non ?
Yato: Comment peux-tu rester aussi tranquille ?
Yuzuriha: Ce n'est pas si grave.
Yato: Bien sûr que si !! Impossible de rentrer au Sanctuaire ainsi !!!

Merci Sasha [:sparta1]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: megrez alberich le 28 mai 2011 à 17:54:23
Ilias n'avait pas la kekette atrophiée il me semble.

Sans oublier le couple Orphée & Eurydice dans l'oeuvre originale. Je pense pas qu'ils vivaient uniquement d'amour et d'eau fraîche et qu'ils passaient leurs soirées à jouer au Monopoly au coin du feu. Donc être un Saint d'Athéna n'empêche pas d'avoir une vie sentimentale et/ou sexuelle...   [:petrus]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 30 mai 2011 à 12:43:59
@ Hugo : donc j'ai bon. Ca ne dit pas qu'ils sont coinces en Himalaya. C'est juste qu'ils n'ont plus de cosmos et qu'ils ne peuvent donc plus reussir a parvenir au Sanctuaire.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hugo le 30 mai 2011 à 12:57:39
C'est bien connu : Jamir est un lieu d'accès facile à tout mortel... Un vrai moulin à vent [:fufufu]

(Pour rappel : Atla se recueillait sur la tombe d'Hakurei lors du fight contre Alone. Nan, parce que je pressens la remarque "c'est pas dit qu'ils sont à Jamir" Mais je sens que je vais avoir droit à un "c'est pas dit que la tombe d'Hakurei est à Jamir")
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Kodeni le 30 mai 2011 à 22:25:23
C'est bien connu : Jamir est un lieu d'accès facile à tout mortel... Un vrai moulin à vent [:fufufu]

(Pour rappel : Atla se recueillait sur la tombe d'Hakurei lors du fight contre Alone. Nan, parce que je pressens la remarque "c'est pas dit qu'ils sont à Jamir" Mais je sens que je vais avoir droit à un "c'est pas dit que la tombe d'Hakurei est à Jamir")
Ouais, enfin là je ne vois pas le rapport ?!
Ils sont à Jamir, c'est un fait.

Il y a fort à parier qu'Athéna les y a envoyer. Je ne vois pas où est le problème ?!
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Proteus le 31 mai 2011 à 13:22:02
C'est pas faux.

Donc au final :

1) Soit Shion est un abruti parce qu'il a oublié Atla
2) Soit Shion est un abruti parce qu'il ne sait pas compter
Mais si nous avons fait sur ​​cette question, le problème avec la déclaration du Shion dans le Classic Manga est une autre!
Les deux d'entre eux seraient les 2 seuls survivants des 88 saint qui se battent la guerre.

おまえも知っている通り前聖戦では、88人いた聖闘士も
わたしとおまえのたったふたりしか生き残れなかった...
Out of the 88 Saints that fought in the previous Holy War, you know very well [talking to Dohko] that only the both of us made it alive
traduction de xupz
http://img194.imageshack.us/img194/3708/p4060014.jpg (http://img194.imageshack.us/img194/3708/p4060014.jpg)
même si vous ne parlez pas japonais, le nombre indiqué clairement ;-)

Dans TLC est là était un chevalier du Phénix, qui est mort off-screen? LOL
Ou nous pouvons ignorer, parce que Gemini est compté pour deux?  ::) psff

La vérité est que écrit cette chose, Kurumada je laissant entendre que tous les saint avaient participé à la guerre de 1700.
Teshirogi a tout simplement n'a pas pris cette phrase littéralement, et le nombre de combattants, tant pour les survivants ;)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Exar Kun le 31 mai 2011 à 14:56:19
Au fait, il y aurait peut-être un descendant de Yato/Yuzu pour faire le saint de l'autel issu de la side-story (qui était assez sympa, ma foi)?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hugo le 31 mai 2011 à 15:21:43
Ouais, enfin là je ne vois pas le rapport ?!
Ils sont à Jamir, c'est un fait.

Il y a fort à parier qu'Athéna les y a envoyer. Je ne vois pas où est le problème ?!

...

Je savais que ce serait long de t'expliquer, mais là, tout de même...

Tu as un gars et une fille (et un gosse) paumés au fin fond de la montagne pour une durée indéterminée.

Z'ont plus de pouvoirs, et pas de licence d'alpinisme.

Qu'est-ce que tu veux qu'ils fassent d'autre à part...hum... jouer aux osselets au bout d'un moment ?

Sasha/Shiori les fait survivre pour qu'ils aient/créent un avenir. Sans cosmos et complètement isolés au fin fond de Trifouillis-les-Oies, explique-moi quel autre avenir ils peuvent avoir/créer à part une progéniture ?

Faire une réplique de la tour de Jamir en allumettes ?

(...)

La vérité est que écrit cette chose, Kurumada je laissant entendre que tous les saint avaient participé à la guerre de 1700.
Teshirogi a tout simplement n'a pas pris cette phrase littéralement, et le nombre de combattants, tant pour les survivants ;)

Le problème, c'est que Doko SAIT qu'il y a d'autres survivants. Il le dit après avoir rencontré Teneo.

Yato et Yuzuriha sont et des combattants, et des survivants.

Et par ailleurs, Doko et Sion savent qu'il reste 2 perles blanches (ou alors ils sont aveugles comme Shiryu) et s'en fichent. Bravo les protecteur de l'humanité.

Shiori epic fail.

Au fait, il y aurait peut-être un descendant de Yato/Yuzu pour faire le saint de l'autel issu de la side-story (qui était assez sympa, ma foi)?

Mais arrêtez de vouloir mélanger les supports, bourdel de bourdel de m.... >_______<

C'est se poser des questions qui n'ont absolument pas lieu d'être.

(Genre : est-ce qu'Obiwan est le père de Sarah Connor ?)

En plus, la constellation de ce personnage n'est jamais donnée. On sait juste qu'il s'agit d'Arès, chevalier d'argent.

L'autre chevalier de l'Autel, c'est Nicol dans Gigantomachia.
(Et il n'est le descendant de personne [:dawa])
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 31 mai 2011 à 16:14:13


Et par ailleurs, Doko et Sion savent qu'il reste 2 perles blanches (ou alors ils sont aveugles comme Shiryu) et s'en fichent. Bravo les protecteur de l'humanité.


Pour Cheshire ils savent que celui-ci ne risque pas de faire de grands dégâts, mais par contre ils feraient effectivement mieux de s'inquiéter pour la perle correspondant probablement au dernier gardien, quand on sait que y'avait des gens du niveau de Yôma ou Kagaho dans leurs rangs  [:petrus jar].
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: AZB le 31 mai 2011 à 16:16:07
Ouais enfin, normalement le dernier gardien c'est Tokusa, le type tellement efficace que même Shion peut le battre (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/1/bighead.gif)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Archange le 31 mai 2011 à 16:17:13
Ouais mais ça ils sont pas censés le savoir :o
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Posté par: AZB le 31 mai 2011 à 16:21:42
Ha bon, il a Alzheimer, le Chions?  :o ( quoique, avec Teshi tout est possible... )
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Posté par: Archange le 31 mai 2011 à 16:38:29
Ben nous on se doute que c'est Tokusa parce qu'il est un perso "important" lié à Shion et Yuzu et qu'on l'a apercu ressuscité sur le Garudaship et avec Alone, mais du point de vue de Shion, Tokusa est mort 2 ans auparavant :o
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Posté par: AZB le 31 mai 2011 à 16:51:47
Ha oui merde  [:lol]

C'est vraiment utile qu'elle ait décidé de le ressusciter, en fait  [:fufufu]
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Posté par: hugo le 31 mai 2011 à 17:06:02
Ils ne sont pas non plus censés savoir que Cheshire a survécu à l'assaut d'Hadès.

Ils reçoivent le chapelet lors du départ de Sasha pour le temple de Pluton.

Donc ils ne peuvent pas faire du comparatif "Avant qu'Hadès se défoule, y avait 2 perles, après, y en a toujours 2 => Cheshire est l'un des 2 gus".

Bref, la patronne étant pas là, on se relâche sur la finition du job... :o

Sans compter que même un "nullos" comme Cheshire a tué des innocents (parents de Yuzu). Donc Spectres 2baz ou pas, ils devraient avoir un minimum de conscience...
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Posté par: Max le 31 mai 2011 à 17:07:30
c'est dit quand, ça, Cheshire qui tue les parents de Yuzu ?
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Posté par: hugo le 31 mai 2011 à 17:08:09
[:lol]

Non, je parlais de Toku, en fait ^^;
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Posté par: Kodeni le 31 mai 2011 à 17:33:58
...

Je savais que ce serait long de t'expliquer, mais là, tout de même...
Euh…
Ouais, de un, je t’ennuie. Merci de ne pas me prendre pour un con. Il ne me semble pas que Hugo soit déclaré ici comme étant le détenteur de la vérité absolue sur Saint Seiya.

Tu as beau expliquer autant de fois que tu as raison, je ne trouve pas ton raisonnement juste. Montre moi où c'est dit qu'ils sont envoyés en Himalaya pour faire un enfant à tout prix !
Ce n'est dis nul part que c'est seulement pour ça.

Tu as un gars et une fille (et un gosse) paumés au fin fond de la montagne pour une durée indéterminée.

Z'ont plus de pouvoirs, et pas de licence d'alpinisme.

Qu'est-ce que tu veux qu'ils fassent d'autre à part...hum... jouer aux osselets au bout d'un moment ?

Sasha/Shiori les fait survivre pour qu'ils aient/créent un avenir. Sans cosmos et complètement isolés au fin fond de Trifouillis-les-Oies, explique-moi quel autre avenir ils peuvent avoir/créer à part une progéniture ?
Mais encore une fois, je ne vois pas en quoi le but de cette manœuvre est exclusivement qu’ils se marient et qu’ils aient des gosses. C’est une conséquence de leur affinité et du fait qu’ils n’ont plus de combats à mener.
De plus, je ne vois pas en quoi ils sont bloqués dans l’Himalaya. Tous les habitants de l’Himalaya n’ont pas de licence d’alpinisme et peuvent quand même y vivre sans y rester condamné toute leur vie.
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Posté par: Exar Kun le 31 mai 2011 à 20:35:26
Je rejoins Kodeni.  Hugo, tu essayes, très bien, mais pour un résultat qui n'est plus guère convaincant, de justifier l'oubli ou la négation - car je ne l'entends qu'ainsi - du fait des deux survivants parmi les saints d'Athéna durant la bataille de 1743, par l'auteur.

:) Alors, en citant l'outside story, c'est plus pour blaguer qu'autre chose.  Cette histoire a été "pondue" pour faire un lien entre le manga, où l'on explique le passage cohérent du "assasinat du pope et remplacement par Saga" à celui du DA où il y a un frère cadet du pope, Arès. Et, effectivement, on a créé ce perso pour justifier la modification apportée au DA.  Point.  Les vides et absences d'infos peuvent tout supposer (comme ce fut le cas avec Anakin et Palpatine dans Star Wars: A est-il une création de P ?  Du maître de P??) néanmoins.

TLC, comme préquelle,  devait tenir compte des propos de Shion version spectre lancés à Dohko.  Or, l'auteur reste flou et évite en usant de pirouettes absurdes comme la perte de cosmos parce que vous le valez bien -_-.

Bref, tu as tout autant raison que Kodeni, à savoir, si l'on veut trouver une raison à ce que ce soit conforme, on peut en capilotracter une.  Mais, que ce soit LA vérité pour tous, sûrement pas et cela même si l'argumentation est très bonne, car, fatalement, les hypothèses le sont moins.         

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Posté par: hugo le 31 mai 2011 à 23:17:16
Euh…
Ouais, de un, je t’ennuie. Merci de ne pas me prendre pour un con.

Je ne te prends pas pour un con.
C'est juste que sur un topic, chaque fois que je re-poste un paragraphe/pavé avec des arguments, et chaque fois tu y réponds d'une façon assez courte et j'ai pas forcément l'impression que tu as lu tout mon argumentaire.

C'est un peu - toutes proportions gardées - comme si tu te faisais chier à écrire la dictée de Pivot à quelqu'un et qu'il te répondait par un SMS. C'est assez frustrant.

J'ai l'impression que tu surfes souvent sur le forum via ton télépone et/ou au boulot, donc c'est sûr que ce sont des modes d'utilisation qui ne sont pas très pratiques pour le pondage de pavés.

Citer
Il ne me semble pas que Hugo soit déclaré ici comme étant le détenteur de la vérité absolue sur Saint Seiya.

Cf. ci-dessus

(et on dit "éternel détenteur de la vérité universelle et absolue sur Saint Seiya et le reste de la connaissance" :D)

Ce que je voulais montrer à la base - avant de me focaliser exclusivement sur les histoires matrimoniales - c'est que quelle que soit le sens que l'on essaie de donner à la décision de Sasha envers Yato et Yuzu, celle-ci ne repose sur aucune logique.

Quand Sasha leur sort qu'elle veut qu'ils vivent, c'est comme si elle disait :

Les Inconnus "Manu" (http://www.youtube.com/watch?VtGl0LcM5DQ#)

"Hé Yato, tu veux vivre ? "
"Bah porqwa faiire ? "
"Bah je sais pas "

Bref, c'est vide. Elle les largue à Perpet'-en-cambrousse, sans leur filer un but dans la vie et pire en leur en retirant (bye bye Yato-qui-voulait-devenir-un-héros)

Citer
De plus, je ne vois pas en quoi ils sont bloqués dans l’Himalaya. Tous les habitants de l’Himalaya n’ont pas de licence d’alpinisme et peuvent quand même y vivre sans y rester condamné toute leur vie.

Ils sont pas n'importe où dans l'Himalaya, mais à Jamir. Le lieu où des squelettes s'embrochent sur grosses pointes en pierre sous un frêle pont tout fissuré. Un lieu où même le RER Z il passe pas. Un lieu qui n'est pas conçu pour les gens "normaux".

Même les Himalayens, ils achètent des Pampers, rien qu'en pensant à Jamir :o

Exar => pour le second degré, désolé, j'avais pas décelé ^^;

D'ailleurs, cette side-story censée arranger les choses ne fait que les empirer, car elle n'est même pas cohérente ...avec l'anime.
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Posté par: Max le 31 mai 2011 à 23:58:29
Il me rassure ton post parce que je commençais à me demander pourquoi tu tenais tellement à ce que Athéna les ai envoyé à jamir pour forniquer.
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Posté par: Lobo le 01 juin 2011 à 00:42:05
Je suis d’accord avec Kod. D’une part je ne vois pas en quoi ils sont bloqués, ils peuvent très bien se démerder pour vivre ailleurs. Et d’autres part, même en restant dans le coin pour raison sentimentale (Yuzu et Atla doivent être attaché à cette région quand même),  ils peuvent très bien mener une petite vie pépère.
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Posté par: Exar Kun le 01 juin 2011 à 14:48:39
Il me rassure ton post parce que je commençais à me demander pourquoi tu tenais tellement à ce que Athéna les ai envoyé à jamir pour forniquer.

 [:lol]  c'est ce que je commencais à croire aussi.

Enfin, bref y a pas trop à remuer du cul et il vaut mieux prendre TLC comme manga à part entière et, si on ne tient pas compte du kurumanga, malgré des lacunes plus que certaines et une fin baclée, ça tient.

Inutile de faire une thèse de doctorat en SS  [:petrus]

Sinon, pour clore la parenthèse outside story: oui, c'est sympatoche, mais effectivement, ça soulève plus que cela n'est supposé combler. 
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Proteus le 08 juin 2011 à 17:55:35
Mais l'autre specter survivant ne doivent pas être Aiakos/Suikyo?
Il n'existe aucune preuve qu'il a été tué comme les autres dans le Lost Canvas  ROLL

Au fait, il y aurait peut-être un descendant de Yato/Yuzu pour faire le saint de l'autel issu de la side-story (qui était assez sympa, ma foi)?
Mais il doit être le frère de Shion, Yato et Yuzuriha ne peut pas être ses parents! XDDD

Le problème, c'est que Doko SAIT qu'il y a d'autres survivants. Il le dit après avoir rencontré Teneo.

Yato et Yuzuriha sont et des combattants, et des survivants.

Et par ailleurs, Doko et Sion savent qu'il reste 2 perles blanches (ou alors ils sont aveugles comme Shiryu) et s'en fichent. Bravo les protecteur de l'humanité.

Shiori epic fail.
D'accord:) Il reste à voir si dans ND au moins l'auteur réussit à être cohérent avec lui-même.  :D

Le chevalier du Phénix être inclus dans le calcul des 88 devrait être Ikki?
En ce sens que l'histoire ne change et le passé que le pape a connu dans manga classique est le même, avec les visiteurs déjà

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Posté par: ghurdil le 08 juin 2011 à 21:01:12
Parmi les 88, on peut compter 2 Saints des Gémeaux, mais aussi 2 Saints du Lion (Ilias tué par Radhamanthe peut être considéré comme faisant partie des 88).
On voit, grâce à Ilias,  Lugonis et Deuteros (mais aussi Canon) qu'il peut y avoir 2 Saints pour la même armure durant la même génération, c'est le cas d'armures d'or, pourquoi pas pour des armures d'argent ou de bronze.
L'autres soucis du nombre 88, c'est que, en plus du phénix, celà incluraient les 4 armures de nature inconnue or, si ces armures avaient participé à cette guerre, elles ne seraient de nature inconnue
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Posté par: Saint Alphazero le 08 juin 2011 à 22:23:49
Parmi les 88, on peut compter 2 Saints des Gémeaux, mais aussi 2 Saints du Lion (Ilias tué par Radhamanthe peut être considéré comme faisant partie des 88).
On voit, grâce à Ilias,  Lugonis et Deuteros (mais aussi Canon) qu'il peut y avoir 2 Saints pour la même armure durant la même génération, c'est le cas d'armures d'or, pourquoi pas pour des armures d'argent ou de bronze.
L'autres soucis du nombre 88, c'est que, en plus du phénix, celà incluraient les 4 armures de nature inconnue or, si ces armures avaient participé à cette guerre, elles ne seraient de nature inconnue
Ton message n'a pas de sens, les références y sont mélangées.

Citer
(mais aussi Canon)
(http://img64.imageshack.us/img64/7015/canon40d.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/64/canon40d.jpg/)

[:aie]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: ghurdil le 10 juin 2011 à 17:00:33
Ce que je veux dire, c'est que 88 Saints participant à une guerre sainte ne veut pas dire 88 constellations différentes.
En réponse à Proteus qui dit que "Le chevalier du Phénix inclus dans le calcul des 88 devrait être Ikki? " ben non, y a pas eu de phœnix ^^
Les 88 ayant participé correspondent à 14 Gold Saints, Sage et 73 autres. De mon côté je me comprends, même si j'ai du mal à mettre sur papier ^^
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Blèriot le 10 juin 2011 à 17:13:57
http://fr.answers.yahoo.com/question/index?qid=20060612024607AAPf7Ht (http://fr.answers.yahoo.com/question/index?qid=20060612024607AAPf7Ht)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: ghurdil le 10 juin 2011 à 17:24:19
Je le sais bien ça Blèriot. mais Shion parle de 88 Saints, pas de 88 constellations ;)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 10 juin 2011 à 20:48:26
C'est une des incohérences de la série : comment pourrait-il y avoir 88 saints alors que le nombre de 88 constellations n'a été établi qu'au XXè siècle ?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Rhadeanos le 11 juin 2011 à 07:35:23
Parce que les dieux sont omniscients et ont donc toujours vu le ciel étoilé tel que nous, nous le définissons aujourd'hui, peut-être. En gros, c'est juste un tgcm, quoi... [:aie]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Proteus le 16 juin 2011 à 23:20:24
Parmi les 88, on peut compter 2 Saints des Gémeaux, mais aussi 2 Saints du Lion (Ilias tué par Radhamanthe peut être considéré comme faisant partie des 88).
On voit, grâce à Ilias,  Lugonis et Deuteros (mais aussi Canon) qu'il peut y avoir 2 Saints pour la même armure durant la même génération, c'est le cas d'armures d'or, pourquoi pas pour des armures d'argent ou de bronze.
L'autres soucis du nombre 88, c'est que, en plus du phénix, celà incluraient les 4 armures de nature inconnue or, si ces armures avaient participé à cette guerre, elles ne seraient de nature inconnue
Tout d'abord merci pour la réponse :)
A propos de Aspros/Deuteros pourraient convenir, comme je l'avais dit dans un message précédent.
Mais Illias est mort depuis de nombreuses années avant que le Pope a déclaré la la guerre sainte commencé, dans le chapitre 3 du TLC

C'est une des incohérences de la série : comment pourrait-il y avoir 88 saints alors que le nombre de 88 constellations n'a été établi qu'au XXè siècle ?
est une déclaration faite dans un artbook, le résultat de recherches de la Fondation Graad, oublier.

Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hugo le 25 août 2012 à 12:33:31
Bon, je mets ça là car j'arrive pas à trouver un topic général TLC... et puis ça aura toujours plus sa place que dans un topic Omega, hein les gars ? :o

Encore une fois, Pégase est considéré comme un cas à part dans TLC parmi les chevaliers. Comme il n’y a pas d’indication quelconque concernant les autres chevaliers, la ressemblance n’est donc qu’un moyen d’attirer les fans avec des personnages rappelant le plus possible destiné aux fans.
Et le Tenma de ND ressemble un peu beaucoup à Seiya qui ressemble un peu beaucoup au Pégase mythologique…

Ouais enfin vu que Teshi dit qu'elle voyait ses Golds comme des versions "imparfaites" des Gold du XXème et qu'à la base elle paraissait décidée à expliquer la ressemblence... moi je serais près à parier qu'on est bien devant une forme de réincarnation et que Teshi a tout simplement pas pu développé ça faute de temps.

Voilou, on ne parle pas de "versions imparfaites" si les personnages n'ont pas de lien. A fortiori, on ne parle pas de "versions imparfaites" de Golds sans possibilité d'amélioriation, si on tient à la vie [:lol]

Selon les Golds, les propos de Shiori peuvent plus ou moins bien fonctionner (Asmita ok, Manigoldo euh...), mais en tout cas c'est sa vision des choses.

Par ailleurs, le Dallas des Gémeaux et les liens Lion/Sagittaire entre autres, si y a pas du schmilblick karmique là dedans, hein...
(Et je ne parle pas non plus de la Junkers team, parce que faudrait arrêter de penser qu'aux Golds)

En fait, la notion de réincarnation n'est pas quelque chose d'intuitif et d'automatique pour nous, mais fait pleinement partie du "bagage théologique" des Asiatiques, avec l'hindouisme et le bouddhisme, ce dernier étant très implanté au Japon.

L'aspect "cycle des âmes" est d'ailleurs évoqué lors de la destruction du Lost Canvas.

En gros, nous Occidentaux nous posons 3000 questions existentielles pour savoir si il y a réincarnation ou pas, alors que c'est quelque chose d'implicite pour des Orientaux.
Titre: Re : Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lobo le 25 août 2012 à 13:00:48
Voilou, on ne parle pas de "versions imparfaites" si les personnages n'ont pas de lien. A fortiori, on ne parle pas de "versions imparfaites" de Golds sans possibilité d'amélioriation, si on tient à la vie [:lol]
Versions imparfaite, c’est pour certains aspects de leurs caractère : Shiori considère que les golds de Kuru sont les vraies versions, quelques soient leurs défauts. Par exemple, la version parfaite du Cancer, c’est ce salaud de DeathMask.

Pour les réincarnations, ça reste possible (même si j'aime pas l'idée), mais il n'y a pas d'indices les concernant qui va dans cette direction. Pour Pégase c'est évident, Pandore également, Kagaho aussi, pour les autres autres chevaliers... not so much.
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 25 août 2012 à 13:08:58
et pui on retombe toujours sur ce principe simple : si l'exception devient la règle, l'exception n'a plus aucun intérêt.

A commencer par la réincarnation divine.
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Mysthe le 25 août 2012 à 13:16:29
Je suis pourtant d'accord avec Hugo. Le concept de réincarnation est un truc juste évident pour un Japonais. Teshi l'ayant clairement employé pour Tenma, Pandore et Ikk.. Kagaho, et esquissé sur d'autres personnages (la liste est longue), elle songeait probablement à ce concept pour quasi tous ses persos (DM peut être vu comme un Mani qui a mal tourné, Milo comme un Cardia assagi...)

La réincarnation divine c'est différent, ils ont toujours leurs corps immortel (Athéna droppe d'on ne sait où et les autres font le parasite dans le corps d'humains), alors que les êtres humains c'est de la réincarnation au sens bien plus classique.
Titre: Re : Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hugo le 25 août 2012 à 13:34:09
et pui on retombe toujours sur ce principe simple : si l'exception devient la règle, l'exception n'a plus aucun intérêt.

A commencer par la réincarnation divine.

Nan mais la question n'est pas de trouver l'idée géniale ou pas, hein. La question est de savoir si c'est l'idée ou pas de Shiori.

On va éviter de tomber dans le travers de fan du "seul ce que j'apprécie ou souhaite a lieu d'être" :o

Par ailleurs, lors de la destruction du Lost Canvas, il est dit clairement que pour les âmes qui étaient prisonnières, soit elles réintègrent leurs enveloppes charnelles si encore vivantes, soit elles débutent une nouvelle vie.

Et on parle carrément d'âmes lambda, pas forcément de Saints ou que sais-je encore.
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 25 août 2012 à 13:39:18
Ben chais pas, avec des golds qui ont tous la même tête ça serait quand même gros qu'il n'y ait aucun lien , non ? Je veux dire. Je trouve l'idée pas intéressante, mais, j'imagine que quand elle/ils ont décidé de reprendre les mêmes tronches, elle/ils avaient quand même imaginé un embryon d'excuse de facade, même si ce n'est pas la vraie raison..
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: titi le 25 août 2012 à 14:14:48
Je pense que Shiori escquisse une explications des réincarnations : les Saints du 18 ème siècle enfermés dans le Lost Canvas auront l'occasion de refaire une vie s'ils sont morts ou de la poursuivre si c'est le Lost Canvas qui les a tué...

Du coup ,toutes les âmes défuntes des Saints choisissent de se réincarner à l'époque où Hadès décide de réssuciter : en 1986/1990..C'est intuitif mais non explicite...

Par contre ,selon Shiori, quelque soit l'époque, les spectres restent les mêmes....

Par respect pour Shiori, kuru introduit la notion de dimension parallèles dans le tome 2 ...Ainsi , ND et LC ont 2 passés différents pour un même futur...Du coup le tout colle !

Shun et Ikki retournent dans la dimmension du passé qu'ils ont le droit de modifier car ils y sont allés "historiquement" mais si ils avaient essayer d'aller dans la dimension de ND : tout partirait en sucette...

C'est comme ça que j'ai interpreter ce bordel.
Titre: Re : Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Sergorn le 25 août 2012 à 14:30:41
Par respect pour Shiori, kuru introduit la notion de dimension parallèles dans le tome 2 ...Ainsi , ND et LC ont 2 passés différents pour un même futur...Du coup le tout colle !

Euh ouais... sauf si tu veux la suite après Hadès quoi.

-Sergorn
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hugo le 25 août 2012 à 16:14:36
Y a pas d'histoire de "respect", vu que la Miss savait dès le début que y aurait 2 XVIIIème [:lol]

Elle s'est jamais écriée "oh non Kuru-sensei fait le XVIIIème aussi [:shinobu1] ....ah tiens mais que lis-je dans le tome 2 ? Ah je me sens mieux respectée [:onion shy] "

Et puis on va pas repartir encore une fois sur ces histoires abracabrantesques de TLC-passé-de-ND-blabla ?

Combien de fois faudra-t-il répéter que les passés de Shion, Doko et Tenma diffèrent radicalement entre les 2 oeuvres ?

Tout ça à cause des fans qui confondent ce qu'ils souhaitent et ce qui est :haha: (oui, je radote avec une aigreur constipée)

(Pis tout le monde a oublié que G a son propre XVIIIème, et personne en fait un fromage...)
Titre: Re : Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Sergorn le 25 août 2012 à 16:24:53

(Pis tout le monde a oublié que G a son propre XVIIIème, et personne en fait un fromage...)

Fixed...  [:sweat]

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Exar Kun le 25 août 2012 à 17:08:36
Fixed...  [:sweat]

-Sergorn

 [:lol]
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: chevkraken le 29 août 2012 à 20:04:22
Citer
Mais si nous avons fait sur ​​cette question, le problème avec la déclaration du Shion dans le Classic Manga est une autre!
Les deux d'entre eux seraient les 2 seuls survivants des 88 saint qui se battent la guerre.

おまえも知っている通り前聖戦では、88人いた聖闘士も
わたしとおまえのたったふたりしか生き残れなかった...
Out of the 88 Saints that fought in the previous Holy War, you know very well [talking to Dohko] that only the both of us made it alive
traduction de xupz
http://img194.imageshack.us/img194/3708/p4060014.jpg (http://img194.imageshack.us/img194/3708/p4060014.jpg)
même si vous ne parlez pas japonais, le nombre indiqué clairement ;-)

Dans TLC est là était un chevalier du Phénix, qui est mort off-screen? LOL
Ou nous pouvons ignorer, parce que Gemini est compté pour deux?  ::) psff

La vérité est que écrit cette chose, Kurumada je laissant entendre que tous les saint avaient participé à la guerre de 1700.
Teshirogi a tout simplement n'a pas pris cette phrase littéralement, et le nombre de combattants, tant pour les survivants
Vous avez pensé que Teshi a peut être prit comme base l'hypermyth, ce qui coïnciderait avec l'absence du chevalier du phoenix, la survie d'autre chevaliers en dehors de Shion et Dohko, et même que certains dieux (Kardia gaiden) soient des extra terrestres.
Titre: Re : Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 29 août 2012 à 20:21:03
la survie d'autre chevaliers en dehors de Shion et Dohko
Ben on nous a assez dit qu'il n'y avait eu que deux survivants de la guerre sainte du 18ème alors c'est pas la peine de nous sortir ça si c'était faux :o
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 29 août 2012 à 20:31:20
au moins ça entérine l'hypermythe en temps que "texte de merde". Moi ça me va.
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 29 août 2012 à 20:39:30
Pour moi il y a eu 2 survivants point.Pas de Yato ni de Yuzuriha :o
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: titi le 29 août 2012 à 20:41:27
En fait, ca peut coller...
Il suffit de considerer que Shion et Dokho sont à l 'ouest et n'ont pas fait gafe aux saints recussités par Sacha car ils n'ont plus de cosmos...
Titre: Re : Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Alain le 29 août 2012 à 20:46:19
Pour moi il y a eu 2 survivants point.Pas de Yato ni de Yuzuriha :o

Tu n'as plus qu'à arracher les dernières pages du TLC 25 quand tu le posséderas.  [:kred]

Tu auras alors tes survivants officiels.  :o
Titre: Re : Re : Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 29 août 2012 à 20:53:00
Tu n'as plus qu'à arracher les dernières pages du TLC 25 quand tu le posséderas.  [:kred]

Tu auras alors tes survivants officiels.  :o
Si toi on pouvait t'arracher du forum ce serait aussi bien :o [:lol]

En fait, ca peut coller...
Il suffit de considerer que Shion et Dokho sont à l 'ouest et n'ont pas fait gafe aux saints recussités par Sacha car ils n'ont plus de cosmos...
Mouais pas très crédible pour la réorganisation du Sanctuaire pour la suite
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hanzo le 29 août 2012 à 21:48:04
On verra peut-être ce que fera Kurumada à la fin de son ND à ce sujet et réitérera ou pas, mais y'a pas à tortiller du cul, dans le tome 19 du kurumanga, il partait du principe qu'il n'y avait que Shion et Dohko ayant survécu à la guerre sainte sur l'ensemble des Saints et Teshirogi n'en a pas tenu compte pour conserver certains de ses persos, c'est pas plus compliqué.
Titre: Re : Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lobo le 29 août 2012 à 21:56:18
En fait, ca peut coller...
Il suffit de considerer que Shion et Dokho sont à l 'ouest et n'ont pas fait gafe aux saints recussités par Sacha car ils n'ont plus de cosmos...
Exact, ils ne savent pas que certains ont survécus. S’ils n’ont plus de Cosmos, ce ne sont plus des chevaliers de toute façon. Teshi a voulu finir sur une petite surprise en tournant d’une autre façon quelque chose que tous les fans connaissent. Je trouve ça amusant, surtout au vu des réactions^^
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: hugo le 29 août 2012 à 23:09:34
Ça peut pas coller vu qu'ils sont à Jamir, et que Shion est un peu concerné pour ce qui s'y passe, hein :o

Ensuite, trouver poétique la faiblesse de ne pas oser tuer des persos - comme le trio Tenma/Sasha/Alone au passage - mais en plus de les priver de leur cosmos après les avoir rendu inutiles depuis moult tomes, c'est trop top [:aloy]

Et au passage², ça fait passer Sasha pour une double enfoirée :  elle vole deux personnes d'une part de leur être et de leur existence, et en plus elle les fait passer pour morts à Tenma.

Mais bon, Shiori semble avoir aussi bien compris la notion de Cosmos que celles du 8ème sens ou du Misopétabidule... [:fufufu]
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 29 août 2012 à 23:17:31
Cela dit elle se rattrape dans sa compréhension très subtile de l'Athéna Exclamation.
Titre: Re : Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 30 août 2012 à 00:10:02
On verra peut-être ce que fera Kurumada à la fin de son ND à ce sujet et réitérera ou pas, mais y'a pas à tortiller du cul, dans le tome 19 du kurumanga, il partait du principe qu'il n'y avait que Shion et Dohko ayant survécu à la guerre sainte sur l'ensemble des Saints et Teshirogi n'en a pas tenu compte pour conserver certains de ses persos, c'est pas plus compliqué.
Merci Teshi du porte nawak
Titre: Re : Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Lobo le 30 août 2012 à 00:40:23
Misopétabidule... [:fufufu]
Hou, ça aussi ? Boubidou, qu'elle est vilaine !
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 25 (ch 215 à 223)
Posté par: Max le 01 septembre 2012 à 20:29:39
La conversation concernant les supports a été tranférée ici : http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,804.525.html (http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,804.525.html)

Merci de continuer là-bas. Ici, on parle du du rome 25 de TLC