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Re : Saint Seiya Ω ~ Omega ~ [Topic général, no spoil] Ce qui m'étonne, c'est qu'on ait pas encore eu de spinoff se déroulant dans les temps mythologiques. C'est l'idée en or pour exploiter la license.
11 septembre 2019 à 19:49:44
1
Re : Livre avec illustration Typhon Il s'agit d'une illustration de Jean-Paul Colbus.

On la retrouve dans "La mythologie grecque et romaine" de Rémi Simon (éditions Fernand Nathan, 1984 réédité en 1991).
Introuvable sur les sites de commande en ligne, il va falloir chiner pour le retrouver (je conserve jalousement mon exemplaire, qui m'a initié à la mythologie).



15 septembre 2019 à 20:53:23
1
Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix (Arc Silver : coming soon)
Franchement tout ceux qui disent tant de bien de la VF originale, je suis convaincu que vous la trouveriez pourrie si vous la décrouvriez maintenant avec votre regard d'adulte.

Possible, mais avec mon regard d'adulte, je constate surtout que cette VF est un paradoxe. Dans le sens où elle associe une traduction à côté de la plaque à une adaptation particulièrement réussie qui transcende les dialogues terre à terre de la VO.

Pour un éventuel redoublage si la série arrivait un jour sur Netflix, j'y crois pas des masses. 114 épisodes, quand même [:lol]

10 octobre 2019 à 21:50:16
1
Re : [Saint Cloth Myth] Seiya de Pégase ~ Early Bronze Cloth version manga C'est moche. L'armure parait totalement disproportionnée par rapport au corps et niveau couleur c'est pas du tout celles du manga.

C'est con car l'idée n'était pas mauvaise.

-Sergorn

24 octobre 2019 à 22:34:49
1
Re : [Saint Seiya] Saint Seiya Destiny (19/12/2019) P01

Le sanctuaire sous-marin.

Kanon: Généraux !

Kanon: Vous voilà tous réunis !!


P02-03

Saint Seiya Destiny

Les Gémeaux rivaux.


P04-05

Pilier du Pacifique Nord ! Baian du Cheval des Mers !

Pilier du Pacifique Sud ! Io de Scylla !

Pilier de l'océan Indian ! Krishna de Chrysaor !

Pilier de l'Antarctique ! Kâsa des Lyumnades !

Pilier de l'Arctique ! Isaak du Kraken !

Pilier de l'Atlantique Sud ! Sorrento de la Sirène !


P06-07

Kanon: Et je suis le gardien du pilier de l'Atlantique Nord.

Kanon: Le Dragon des Mers !

Kanon: Sa Majesté Poséidon, empereur des mers, va bientôt se manifester dans ce temple !

Kanon: L'heure de la guerre contre l'armée d'Athéna a enfin sonné !

Kanon: Que chacun se rende à son pilier afin de se préparer au début du conflit !

Kanon: Combattez jusqu'à la mort !

Voix: Oui ! Oui  !


Kanon seul.

Kanon: Fu... ce moment est enfin arrivé.

Kanon: Je l'ai tant attendu depuis 13 ans...

Kanon: Mes ambitions vont enfin se...


P08-09

Kanon: Isaak du Kraken.

Kanon: Tu étais encore ici ?

Isaak: Dragon des Mers...

Kanon: Qu'est-ce qu'il y a ? Que me veux-tu ?

Kanon: Si quelque chose te tracasse, parle sans hésiter.

Isaak: Dans ce cas-là je vais te le dire...

Isaak: Dragon des Mers...


Isaak: Qui es-tu donc ?

Kanon: Je suis le leader des Généraux.

Kanon: Tout ce qu'il y a à dire c'est que...

Kanon: Je suis le Général protecteur du pilier de l'Atlantique Nord, à qui l'empereur Poséidon confie les pleins pouvoirs.

Kanon: Le Dragon des Mers, et nul autre.

Isaak: C'est certain...

Isaak: Mais...

Kanon: "Mais" ?

Kanon: Quoi donc ?


P10-11

Isaak: Tu as l'odeur d'un Saint.

Isaak: D'un Saint d'Athéna !

Isaak: Dragon des Mers. Comme tu le sais sans doute, j'ai autrefois suivi un entrainement de Saint dans le nord de la Sibérie.

Isaak: Et c'est pourquoi je reconnais...

Isaak: Le genre de Cosmos qui émane de toi.


Isaak: Et qui plus es, tu n'es pas un simple Saint !

Isaak: Le Cosmos que je ressens est l'Or Ultime !

Isaak: Le Cosmos d'un Gold Saint !

Kanon: Pfft. Si tu en as autant à dire, Kraken...

Kanon: Je vais alors répondre à tes doutes.

Kanon: Regarde bien.

Isaak: Uh...

Isaak: C'est...


P12-13

Kanon: GALAXIAN EXPLOSION !

Isaak: Kuh !


P14-15

Isaak: Aurora Borealis !


P16-17

Isaak: Kuh

Isaak: Quelle puissance...

Kanon: Pfft, Isaak.

Kanon: Digne de quelqu'un qui a suivi les enseignements de Camus du Verseau.

Kanon: Même si j'ai retenu mon coup, tu as brillamment encaissé la puissance de ma Galaxian Explosion avec ton Aurora Borealis.

Kanon: Félicitations.


Isaak: Muuuuuh... M-mais, La Galaxian Explosion est...

Isaak: ...la technique suprême de Saga, qui s'est suicidé il y a peu après s'être rebellé contre Athéna.

Isaak: Se pourrait-il que Saga, supposé mort...

Isaak: ...ait ressuscité ici-même ?

Kanon: Pfft. Ne me mets pas dans le même sac que mon stupide frère aîné.


P18-19

Isaak: Hein ? Frère aîné ?

Kanon: En effet... Autant tout te dire maintenant.

*Kanon enlève son casque*

Kanon: Je suis le frère cadet de Saga des Gémeaux.

Kanon: Kanon.

Isaak: Kanon !

Isaak: Le frère cadet de Saga...

Kanon: Mais ceci n'a aucune importance.

Kanon: Saga est Saga et je suis moi.

Isaak: Muuhh.

Kanon: Toi et moi sommes tous deux de loyaux Généraux au service de Sa Majesté Poséidon.

Kanon: Nous nous sommes tous réunis ici afin de purifier cette Terre souillée, n'est-ce pas ?

Kanon: Et nous n'aurons aucune pitié pour ceux qui se mettront en travers de notre chemin.

Kanon: Compris, Isaak ?

Isaak: Muuuh, ce Kanon est une homme entouré de mystères...

Isaak: Jusqu'à quel point pouvons-nous lui faire confiance ?

Isaak: Mais comme cet homme l'a dit, nous n'avons plus le temps de réfléchir à tout ça.

Isaak: La guerre va débuter sous peu, et nous devrons nous battre jusqu'à la mort.

Isaak: Les flammes du conflit seront bientôt là !


P20-21

Mais après des combats acharnés, Seiya et compagnons, les Bronze Saints, ont fini par abattre les 7 piliers les uns après les autres, et ont finalement détruit Mainbreadwinner
 !!
 
Athéna: Retourne dans cette urne, Poséidon.

Athéna: Tu as perdu.

Poséidon: Trèves de discussions !

Poséidon: Meurs, Athéna !


P22-23

Seiya: Aah !

Kanon: Guhhhh !

Kanon: A-Athéna... tout est de ma faute... je suis Kanon...

Seiya: Ka... Kanon !

Athéna: Kanon !


*Kanon blessé, sur une plage*

Kanon: Uh...

Kanon: Uh....

Kanon: Ah...

P24-25

Kanon: J'ai survécu ?

Kanon: J'ai.. j'ai une fois de plus été secouru par les pouvoirs d'Athéna ?

Kanon: Kuh, mais...

Kanon: Je n'ai plus le droit de vivre !

Kanon: Ma seule option es le suicide, tout comme Saga.

Kanon: O-oui....

Kanon: C'est tout ce que je peux faire en compensation de mes crimes...

Kanon: C'est mon unique option !

Ker, qui observe de loin: fu... Meurs donc si tu le veux, Kanon.

Ker: Tu n'es plus d’aucune utilité.


Ker: Mais il a obtenu des résultats au-delà de toute espérance.

Ker: Le conflit entre Athéna et Poséidon a laissé leurs armées décimées.

Ker: L'armée d'Hadès va pouvoir s'emparer de la Terre en un clin d'oeil !

Ker: J'attends avec impatience la résurrection de Sa Majesté Hadès ! Ha ha ha ha !

Ker: Mais mieux vaut se préparer à toute éventualité.

Ker: J'ai encore un petit tour à préparer.

Ker: Fu

Ker: Fufufu


P26-27

Les Enfers.

Au plus profond de ces immenses enfers, se trouve un lieu plus sombre et froid que tous les autres. C'est là que sont jetés ceux qui se sont rebellés contre les dieux. La huitième Prison. Le Cocyte.

P28-29

Saga: Uh

Saga: Uhh

Ker: Saga.

Saga: Q-qui es-tu ?

Ker: Ker. Mais tu n'a pas à te rappeler de ça.

Ker: Je songeais à t'extirper de là.

Saga: Comment ?

Ker: Mais il y à une condition.

Ker: Prends la tête d'Athéna !

Saga: Q-quoi ?

Ker: Pfft, si tu le fais, je te sortirai immédiatement d'ici.

Ker: Et ce n'est pas tout.

Ker: Je demanderai à l'empereur Hadès de t'accorder la vie éternelle.

Ker: Dans le cas contraire, tu continueras à souffrir éternellement dans la prison glacée du Cocyte.

Saga: Kuh... La tête d'Athéna ? N'importe quoi...

Saga: Qui accepterait de...

Aphrodite: Je vais le faire !!

Deathmask: Moi aussi !!!


P30-31

Saga: Deathmask !

Saga: Aphrodite !

Ker: Fufufu

Ker: Vous prétendez vouloir le faire ?

Deathmask: O-oui...

Deathmask: Alors, vite...

Aphrodite: Tire-nous vite d'ici...

Ker: Fu, compris.

Ker: Je vais vous sortir de là.

Deathmask: Ha... ha...

Aphrodite: Ha.. ha...

Ker: Fu...

Ker: Je vous préviens, inutile d'essayer de me tromper.

Ker: Des Fairies vont vous surveiller.

Ker: Si vous tentez de jouer la comédie, vous reviendrez directement au Cocyte.

Ker: Il y a déjà 3 autres Gold Saints qui ont juré de se ranger de notre côté.

Ker: Dépêchez-vous, ou ils vont remplir cette mission avant vous, fufufufu.

Saga: A-attends.


P32-33

Saga: Sors-moi aussi d'ici.

Ker: Saga.

Ker: Pfft, tu as résisté, mais...

Ker: En fin de compte tu veux vivre.

Saga: O-oui, alors...

Ker: Très bien.

Ker: Endossez les armures des morts.

Ker: Et allez prendre la tête d'Athéna !

En route vers le Sanctuaire ! Vers Athéna !


P34-35

Kanon, sur le point de se percer le coeur.

Kanon: Muuuh, un grand trouble règne dans mon coeur.

Kanon: Je ressens de sinistres Cosmos qui se rapprochent d'Athéna.

Kanon: Je... je ne peux pas encore mourir.

Kanon: Athéna m'a maintes fois sauvé la vie, je ne peux la gâcher.

Kanon: Si je dois mourir, autant que ce soit en pulvérisant le mal.

Kanon: Oui, j'ai pris ma décision. Je...

Kanon: Je suis un Saint !

Kanon: Un Saint d'Athéna, qui se bat pour protéger la paix sur Terre !


Kanon et Saga !!


P36

Leurs âmes rivales vont à nouveau s'enflammer dans les 12 Maisons !!!

Fin



19 décembre 2019 à 17:19:17
1
Re : [Série TV - Saint Seiya Classic US] Netflix, ADV, KOTZ Bon aujourd'hui devait voir les deux dernières saisons de Saint Seiya Classic arriver mais ça n'est toujours pas uploadé sur Netflix. Du coup j'en profite pour faire ma review de cette nouvelle mouture US que nous propose Netflix (jusqu'à la fin du Sanctuaire) et qu'un nouveau public est susceptible de découvrir.

Globalement c'est une très bonne version, et la version doublée est probablement la meilleure après la japonaise. Néanmoins je mettrais aux sous-titres un 9/10 et à la version doublée un 8/10. Les sous-titres sont très respectueux, ils adaptent toutes les attaques qui sont japonaises en les retranscrivant avec leur véritable sens telles que Pegasus Meteor Punch pour le Pegasus Ryu Sei Ken ou Imperial Phantasm Punch pour le Genro Mao Ken mais laisse les noms anglais (évidemment) et grecs comme le Mavrou Tripa.
J'ai été par contre un peu surpris par le ton employé et c'est pourquoi je retire un point. On a l'impression qu'ils sont tombés parfois dans la vulgarité pour faire "cool" plus que ça n'est nécessaire et ça surprends toujours d'entendre Seiya dire "I don't give a shit!" ou Capella dire à Ikki "I eat pieces of shit like you for breakfast". Un autre exemple, lorsque Seiya est face à Saga et qu'il sort un "dame na!" après avoir échoué son Rolling Crash qu'on pourrait traduire par "c'est inutile/c'est sans espoir/ce n'est pas bon" ici on a Seiya qui dit "Shit!". Du coup, pas forcément fan du langage choisi mais ça n'arrive qu'à certains moments ce qui ne nuit pas à l'appréciation générale des sous-titres.

A noter qu'au doublage, ils disent "Guraad" et que dans les sous-titres ils mettent "Graude".

Les Sous-titres

Les sous-titres (et par extension la VA qui lui est généralement fidèle) prennent aussi quelques libertés d'adaptation qui peuvent étonner. Lorsque Seiya affronte Misty, le dicton japonais devient une citation de Shakespeare : "The smallest worm will turn, being trodden on". Dans l'absolu pourquoi pas mais ça fait bizarre de voir Seiya dire texto "je ne sais pas si tu as lu Shakespeare". Pas sûr que ça ait été au programme avec Marin.

Le doublage

Pour ce qui est du doublage il a un point en moins car il prend un peu plus de libertés que les sous-titres même si dans 95% des cas, ce sont les sous-titres qui sont dit. Une erreur incompréhensible s'est glissée dans l'épisode 2 et 3 quand dans la VA ils parlent des 12 combattants des Galaxian Wars alors que les sous-titres indiquent 10. Peut-être venaient-ils de sortir fraichement de Knights of the Zodiac et se sont dit que ça devait être 12 et pas 10. C'est la seule erreur que j'ai relevé. Autre liberté insignifiante, Misty fait un compte à rebours en partant de 10 plutôt que de compter jusqu'à 10 (bien que les sous-titres pour le compte font le compte jusqu'à 10).

Pour ce qui est des voix et du jeu des acteurs, elles sont très bien dans la majorité mais pour les voix de Shiryu et surtout Ikki je regrette celles de la version ADV beaucoup plus charismatiques. Il n'y a que quelques voix imbouffables comme celle de Camus qui a remporté la palme car on dirait entendre la voix d'un commentateur d'un jeu de sport qui a lu toutes ses phrases comme si elles étaient séparées et qu'on les avait assemblées de manière random. On ne sent pas un flow dans son monologue (d'un autre côté c'est aussi la voix du narrateur, peut-être était-il encore affecté par cette narration particulière quand il a fait Camus). Black Swan est une autre voix où tu as envie qu'il crève direct pour ne plus avoir à l'entendre, une sorte de voix de Végéta d'Eric Legrand mais en dégueulasse.

Dans l'ensemble, ils essaient de prononcer les Shiryu et Saori à la japonaise. A noter qu'il se fait appeler à tour de rôle, en fonction des interlocuteurs, "Choune" et "Sean".
J'ai bien aimé les choix d'écriture Aeolia et Aeolus qui, prononcés par le cast, fait Aiolia et Aiolos. 

La performance du cast principal

Pour ce qui est du cast principal qui est similaire à celui de KOTZ à part Shun évidemment, voici mon classement:

1) Shun 11/10 Blake Jackson
 (Très bon Shun. C'est le premier, que ce soit en vf ou en japonais, qui réussi à me faire ressentir quelque chose pour la mort de Shun face à Aphrodite ce qui n'est pas facile vu que son impact est vachement réduit arrivant juste après Shiryu et Hyoga). L'acteur a réussi à retranscrire toute la gentillesse et fragilité de Shun dans sa performance.

2) Saori / Kido 10/10. Emily Neves
 Parfait pour Saori et sait faire de preuve prestance en mode Athéna quand elle rembarre Jamian ou face à Saga.

3) Hyoga 10/10. Patrick Poole
 On l'entends et on se dit que c'est Hyoga direct sans temps d'adaptation

4) Seiya 8/10. Bryson Baugus
 Il faut un certain temps pour s'habituer à cette voix pour Seiya mais une fois que c'est fait, elle semble naturelle. En revanche lorsqu'il faut se sortir les tripes ou montrer sa détermination, ce n'est pas ça.

5) Shiryu 6/10. Blake Shepard
Globalement ça va, ça fait le job mais de manière générale il a un peu l'enthousiasme d'un caissier de Carrefour en fin de journée dans sa prestation. On s'y habitue néanmoins et est un Shiryu plus que correct.

6) Ikki 4/10. Adam Gibbs
Alors Ikki, je n'y arrive toujours pas. Ca ne marche pas. La voix est tellement zen qu'il pourrait jouer Shaka (leur affrontement du coup est presque Shaka vs Shijima). On ne ressent aucune agressivité / violence dans sa voix ni de haine dans la première partie.

Ci-dessous je vous ai fait une petite compilation des voix des Silver et des Gold (et des Bronze qui interagissent avec) pour vous donner une idée. J'ai pris les passages cultes en les laissant assez longs pour pouvoir juger de la performance des acteurs sur ces séquences:

SILVER

Moment où on entend les voix par personnages:
Spoiler (click to show/hide)

GOLD

Moment où on entend la voix de chaque personnage:
Spoiler (click to show/hide)

Et pour le fun quelques comparaisons entre les trois doublages existants:
Spoiler (click to show/hide)

02 février 2020 à 01:14:31
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Re : [TLC] Chapitres spéciaux (Manigoldo vs Dohko : avril 2020) Mine de rien, ce personnage d'Ilias aura vraiment été réussite selon moi.
Un vrai regret d'avoir eu des clones pour la génération du 18e s.

29 août 2020 à 14:57:05
1
Re : Re : Répartitions et Décomptes des Cloth's
On glissement doucement vers le fanon, là, non ?
De toute manière je pense qu'il n'y a pas de décompte officiel établi.
Ca reste assez libre niveau interprétation.

Pour ma part : 88 Cloths.
12 d'or (avant ND)
24 d'argent
48 de bronze
4 inconnues.
Et pour les 4 inconnues, je dirai qu'il s'agit d'évolution/régression d'une génération à l'autres de Cloths.
Ce qui donnerait parfois une génération avec 25 d'argent et 51 de bronze. D'autres fois 28 d'argent et 48 de bronze...

Surtout que certaines armures meurent et ne doivent pas obligatoirement ressusciter (cf le cimetière de Jamir).
Je pense que des rapprochements à d'anciennes constellations et/ou remplacements par de nouvelles quand une armure est définitivement morte ont conduit, en plus du nombre changeant parmi les catégories (un peu moins de trente en argent et à peu près cinquante en bronze), a une constante évolution des Cloths depuis l'origine de la création de l'armée d'Athéna.

29 août 2020 à 15:04:26
1
Re : Répartitions et Décomptes des Cloth's AngelSE7EN semble plutôt parler du décès/relégation/restauration/résurrection/etc. des Cloths en tant que "théorie".

Pour la répartition, chacune des œuvres possède leur propre décompte et chaque information est officielle. Les 4 inconnues restent factuellement les 4 inconnues (précisées pour le canon du manga original via sources annexes et le canon de l'anime). On n'en sait pas plus.
En l'état, pour Next Dimension, nous n'avons pas de compléments afin d'affiner le décompte dans le canon du manga.

Il est possible de trouver un paragraphe à ce sujet sur le wiki. Les travaux d'Archange ont été mis à jour.

29 août 2020 à 16:58:15
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Re : Répartitions et Décomptes des Cloth's C'est bien ce que je pensais: il y a bien officiellement quatre armures inconnues, mais rien n'est dit de plus à leur sujet. On ne peut que spéculer sur leur identité, laisser libre cours à notre interprétation, et à notre inspiration.

Le passage du Cimetière de Jamir m'a toujours intrigué, du fait que des Chevaliers y aient disparus, et que personne ne soit parti à leur recherche. Ni essayer de récupérer leurs armures après leur mort, pour les restaurer et les ramener au Sanctuaire. Je rejoins @Kodeni sur le fait qu'elles devaient mourir pour être remplacées, permettant à l'armée d'Athéna d'être en constante évolution. C'est certainement l'explication la plus plausible. Des armures restent, d'autres disparaissent.

29 août 2020 à 18:13:44
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