SaintSeiyaPedia

En dehors de Saint Seiya => Cinéma/TV => Discussion démarrée par: Cedde le 30 juillet 2014 à 19:04:22

Titre: Disney World
Posté par: Cedde le 30 juillet 2014 à 19:04:22
Je ne crois pas avoir vu de topic consacré aux films Disney ici, donc j'en ouvre un (j'espère que j'ai bien regardé [:aie]). Bien entendu, vous pouvez laisser Marvel et Star Wars de côté, puisque ces deux univers ont leurs propres sujets.

J'ouvre le bal avec le trailer du prochain film Disney, "Les Nouveaux Héros" :

Les Nouveaux Héros - Bande-annonce (http://www.youtube.com/watch?v=POxF0vTtbys#ws)

Et si vous voulez parler d'anciens films, n'hésitez pas. :)
Titre: Re : Disney World
Posté par: Corbalte le 30 juillet 2014 à 23:40:59
J'apprécie encore de regarder un bon vieux disney avec mon petit frère de temps en temps.

J'aime tout particulièrement Rox et Roucky, la belle au bois dormant, le bossu de Notre-Dame, le roi lion 2 (oui, oui le 2).
Titre: Re : Disney World
Posté par: Nani ? [$pace~$heriff°] le 31 juillet 2014 à 08:45:57
Pour moi Disney c'est ça aussi :

https://www.youtube.com/watch?v=SdIaEQCUVbk (http://www.youtube.com/watch?v=SdIaEQCUVbk#)

https://www.youtube.com/watch?v=VC9wB3zHmWo (http://www.youtube.com/watch?v=VC9wB3zHmWo#)

Qualité d'animation  [:aloy] Il y a un coffret anthology mais à 200€ :/


Pourquoi les videos ne s'affichent pas ?  [:???] ------> thx bon à savoir.
Titre: Re : Disney World
Posté par: Damien le 31 juillet 2014 à 10:01:15
Faut retirer le s de tes http :o

J'aime à peu près tous les Disney (sauf les derniers), dont beaucoup des années 90 : Ariel, Belle, Jasmine...

Ouais, en fait les héroïnes plutôt :o

D's©
Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: Koath le 31 juillet 2014 à 13:46:01
J'aime beaucoup les Disney, ce sont des films sur lesquels je met toujours une option si j'ai un trou dans mon emploi du temps. J'aime tout particulièrement Aladdin [:onion love]

Citation de: Nani ? [$pace~$heriff°
https://www.youtube.com/watch?v=VC9wB3zHmWo (https://www.youtube.com/watch?v=VC9wB3zHmWo)

Mon Dieu, je me rappelle avoir vu ce court métrage en cassette enfant, il m'avait traumatisé  [:chiyo1] Les objets animés et surtout les cartes me faisaient flipper  [:beuh] [:onion sweat]
Dans le même genre, il me semble qu'il y en avait aussi un autre où Mickey montait des seaux d'eau sur les rouages d'une horloge... C'est très flou, mais je devais avoir 3-4-5 ans à l'époque  ::)
Titre: Re : Disney World
Posté par: black dragon le 31 juillet 2014 à 13:56:40
Amusant : tous ceux qui ont vu Frozen se sont forcément retrouvé à avoir Let it Go/Libérée en tête et à ne plus pouvoir se sortir cette putain de chanson de l'esprit :)
Et bien la chanson a eu un drôle d'effet sur la production elle-même car à la base Elsa devait être la méchante de l'histoire mais son statut à changer pour être plus raccord avec les paroles :)
http://spinoff.comicbookresources.com/2014/07/30/movie-legends-revealed-how-let-it-go-saved-frozens-elsa-from-being-a-villain/ (http://spinoff.comicbookresources.com/2014/07/30/movie-legends-revealed-how-let-it-go-saved-frozens-elsa-from-being-a-villain/)
Si j'étais méchant, je mettrais du son pour que vous l'ayez en tête pour toute la journée :P
Titre: Re : Re : Re : Disney World
Posté par: Benji le 31 juillet 2014 à 14:05:28
Mon Dieu, je me rappelle avoir vu ce court métrage en cassette enfant, il m'avait traumatisé  [:chiyo1] Les objets animés et surtout les cartes me faisaient flipper  [:beuh] [:onion sweat]
Dans le même genre, il me semble qu'il y en avait aussi un autre où Mickey montait des seaux d'eau sur les rouages d'une horloge... C'est très flou, mais je devais avoir 3-4-5 ans à l'époque  ::)

Ah je t'imaginais plus jeune.  [:lol]
Même moi j'ai jamais vu ça enfant. :D
Titre: Re : Disney World
Posté par: AZB le 31 juillet 2014 à 14:09:58
T'façon les Disney d'aujourd'hui, ça n'a plus d'âme  [:poutpout]

Perso j'adore les assez anciens genre le Livre de la Jungle...

Le Livre de la Jungle - Aie confiance (http://www.youtube.com/watch?v=2gflQEF1WQU#)

Ou Merlin l'enchanteur, notamment le fight à base de bestioles avec Popo Mme Mim  [:dawa]

Merlin & Madam Mim Duel - [French] (http://www.youtube.com/watch?v=vTlN-wqAzhg#)
Titre: Re : Re : Re : Re : Disney World
Posté par: Koath le 31 juillet 2014 à 17:30:06
Ah je t'imaginais plus jeune.  [:lol]
Même moi j'ai jamais vu ça enfant. :D
Quand j'étais petite je passais ma vie devant la télé, j'ai bouffé toutes les cassettes de mon père alors forcément j'ai vu des trucs qui sont loin d'être de ma génération  [:aloy]

Et bien la chanson a eu un drôle d'effet sur la production elle-même car à la base Elsa devait être la méchante de l'histoire mais son statut à changer pour être plus raccord avec les paroles :)
http://spinoff.comicbookresources.com/2014/07/30/movie-legends-revealed-how-let-it-go-saved-frozens-elsa-from-being-a-villain/ (http://spinoff.comicbookresources.com/2014/07/30/movie-legends-revealed-how-let-it-go-saved-frozens-elsa-from-being-a-villain/)
C'est marrant mais je pense que j'aurai adoré Elsa en méchante, trop de charisme dans la scène délaissée  [:onion tears] [:disko]
Et puis ça lui aurait rafraichit la tronche à cette surexcitée d'Anna :o
Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: Nicodémüs le 31 juillet 2014 à 18:57:47
Amusant : tous ceux qui ont vu Frozen se sont forcément retrouvé à avoir Let it Go/Libérée en tête et à ne plus pouvoir se sortir cette putain de chanson de l'esprit :)

Compte tenu du fait que j'ai annihilé tout souvenir de ce... truc dès ma sortie de la salle de ciné, cette chanson n'a jamais tourné une seule seconde dans ma tête (et c'est tant mieux). :D

Déjà, Disney, pour moi ça reste les véritables dessins animés (à distinguer des films d'animation qui, pour bibi, correspondent aux films en images de synthèse) : Aladdin, Le Roi Lion, Mulan, Lilo&Stitch, Tarzan et La princesse et la grenouille pour le plus récent. La Belle et la Bête occupe une place à part mais il fait partie de mes chouchous.

Par contre, niveau films d'animations, c'est plus souvent mauvais que bon. La trilogie Toy Story était excellente. Raiponce, j'ai adoré (en plus, l'animation en elle-même est superbe). Wall-E et Nemo sont beaux comme tout. Par contre, Cars étaient over-méga-ch*ant. Rebelle, banal à souhait (les suites et compagnie, j'ai préféré préserver ma santé mentale). Monstres&Cie, faudrait que je le revoie. 1001 pattes est sympa mais il a mal vieilli. Et La Reine des Neiges... sans commentaire (enfin si, y'en a un là >> http://www.senscritique.com/film/La_Reine_des_neiges/critique/31873348 (http://www.senscritique.com/film/La_Reine_des_neiges/critique/31873348) ).

Bref, c'était mieux avant. Mais j'ai encore bonne espoir que le studio parvienne à refaire battre mon petit cœur d'enfant (surtout que d'autres y arrivent très bien). :)
Titre: Re : Re : Re : Disney World
Posté par: AZB le 01 août 2014 à 14:52:10
Par contre, Cars étaient over-méga-ch*ant.

Je plussoie, j'ai vu le 1 quand c'est passé à la télé, alors bien sûr techniquement c'est bien fichu... Mais alors qu'est-ce qu'on s'emmerde  [:sweat] D'ailleurs au passage j'ai trouvé Wall-E tout aussi soporifique, j'ai même pas été au bout...

Toy Story, les 1 et 2 j'ai trouvé ça bien sans plus, par contre je sais pas pourquoi mais j'adore le 3, alors que c'est pas fondamentalement différent. Sinon j'aime aussi beaucoup Monsters Inc et A Bug's Life ( oui je sais, vu le sujet de ce dernier, c'est surprenant :o )

Titre: Re : Disney World
Posté par: Damien le 12 septembre 2014 à 13:43:25
Etant donné qu'il a eu une carrière américaine... pourquoi pas. (http://www.varmatin.com/toulon/et-si-logre-shrek-etait-le-sosie-dun-toulonnais.1845640.html)

D's©
Titre: Re : Disney World
Posté par: Nicodémüs le 12 septembre 2014 à 19:33:38
Soit, mais Dreamworks, ce n'est pas Disney. C'est plutôt un des concurrents directs de la firme (et qui se débrouille en ce moment nettement mieux que le père Mickey, soi dit en passant). :o
Titre: Re : Disney World
Posté par: Damien le 12 septembre 2014 à 20:10:43
Et zut, j'ai tromperie :o

D's©
Titre: Re : Disney World
Posté par: J-CF le 15 septembre 2014 à 13:54:38
Pour moi Disney ce sont les cartoons et les classiques. Cela se détériore dès que tonton Walt s'oriente vers les parcs à thèmes. J'ai de l'affection pour la période Reitherman crayonnée des fin 60's 70's, mais faut avouer que ce n'est pas le top du cinéma non plus. Le revival 90's, je ne connais pas trop, et les trucs récents non plus hors Pixar.

Pour les cartoons, je conseille les Dinsey treasures. Copies parfaites et exhaustivité.
Titre: Re : Disney World
Posté par: l_ecureuil le 16 septembre 2014 à 08:36:47
Une vidéo sur les mAychan de Disney :
Point Culture : les méchants Disney (http://www.youtube.com/watch?v=VA2dwHMXXyw#ws)
Titre: Re : Disney World
Posté par: Damien le 16 septembre 2014 à 11:11:01
Belle synthèse et l'analyse de la mort de Bambi est très intéressante (j'ai appris un mot)

D's©
Titre: Re : Disney World
Posté par: l_ecureuil le 19 octobre 2014 à 11:11:27
Disney et le Cell Shading ?

https://www.facebook.com/video.php?v=10152718981046855 (https://www.facebook.com/video.php?v=10152718981046855)
Titre: Re : Disney World
Posté par: Damien le 23 octobre 2014 à 16:02:37
Pourquoi pas. Les images proposées ne sont pas foncièrement choquantes et l'aspect très clair apporté à l'ensemble permet de retrouver une facture proche de la 2D, ou du moins un travail qui se fond avec nos expériences visuelles des anciens films Disney.

D's©
Titre: Re : Disney World
Posté par: l_ecureuil le 22 février 2015 à 00:41:01
Une vide-et-haut à propos des chanson Disney, et leur traduction.

Les chansons Disney (critique) (http://www.youtube.com/watch?v=2jo5u0TBpJM#ws)
Titre: Re : Disney World
Posté par: Cedde le 04 mars 2015 à 20:54:26
Les nouveaux héros vu !

Techniquement, le film est très impressionnant. San Fransokyo est absolument magnifique, tellement que j'aurais bien aimé en voir plus. Les personnages sont également réussis, mention à Hiro, le chibi-Seiya. J'ai particulièrement apprécié l'animation des micro-robots. La bande-son accompagne bien les images, même si j'aurais du mal à reconnaître un thème, mais c'est un problème récurrent.

La galerie des personnages est variée, pas mal sont attachants, Tadashi en tête. Baymax, même s'il n'est qu'un robot, est également très touchant, notamment sur la fin. J'ai bien accroché aux héros en tout cas, notamment à Go Go (ch'uis namoureux), et la tante en a à revendre (ch'uis namoureux aussi). Le Big Bad est un peu transparent mais sa raison d'être méchant est suffisante.

Côté scénar', c'est globalement assez classique mais ça n'en reste pas moins efficace. En vrac, j'ai aimé :

Spoiler (click to show/hide)

Au final, j'ai passé un très bon moment. Excellent film.
Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: chevkraken le 28 mars 2015 à 21:08:13
Les nouveaux héros vu !

Techniquement, le film est très impressionnant. San Fransokyo est absolument magnifique, tellement que j'aurais bien aimé en voir plus. Les personnages sont également réussis, mention à Hiro, le chibi-Seiya. J'ai particulièrement apprécié l'animation des micro-robots. La bande-son accompagne bien les images, même si j'aurais du mal à reconnaître un thème, mais c'est un problème récurrent.

La galerie des personnages est variée, pas mal sont attachants, Tadashi en tête. Baymax, même s'il n'est qu'un robot, est également très touchant, notamment sur la fin. J'ai bien accroché aux héros en tout cas, notamment à Go Go (ch'uis namoureux), et la tante en a à revendre (ch'uis namoureux aussi). Le Big Bad est un peu transparent mais sa raison d'être méchant est suffisante.

Côté scénar', c'est globalement assez classique mais ça n'en reste pas moins efficace. En vrac, j'ai aimé :

Spoiler (click to show/hide)

Au final, j'ai passé un très bon moment. Excellent film.

En fait, tout pareil (y compris les amours)
Titre: Re : Disney World
Posté par: Damien le 18 juillet 2015 à 00:16:26
Prequel autour du génie d'Aladdin. Et des live-actions pour Mulan, Beauty&Beast ou encore Dumbo. (http://www.huffingtonpost.fr/2015/07/16/disney-aladdin-dessin-anime-genie_n_7809498.html)

D's©
Titre: Re : Disney World
Posté par: paladin shura le 14 août 2015 à 02:16:30
On m'avait pas dit  [:delarue1]

https://www.youtube.com/watch?v=X19M8Ugshlw

http://lionking.wikia.com/wiki/The_Lion_Guard_(show)
Titre: Re : Disney World
Posté par: Jaxom le 14 août 2015 à 08:51:15
Pas fan du désign du lion et avec la cutie mark ça fait un peu "My Little Pony" version garçon.
Titre: Re : Disney World
Posté par: Damien le 30 octobre 2015 à 23:46:09
Inside Out : Film tendre autour d'un sujet très inventif et amusant. L'idée de détruire les univers est par contre un peu trop poussé (les ternir aurait suffit). Et on sait enfin pourquoi les chats font n'importe quoi :D

D's©
Titre: Re : Disney World
Posté par: Kodeni le 16 novembre 2015 à 09:49:14
NEWS

Le première annonce vf de "Le monde de Dory" est disponible :

Le Monde de Dory - Première bande-annonce (https://www.youtube.com/watch?v=9mgqAZlZMqU)



Personnellement, gros choc en découvrant que le père de Nemo n'est pas doublé par Dubosc.
Titre: Re : Disney World
Posté par: Kuwa le 16 novembre 2015 à 10:23:43
Dubosc reprendra surement son rôle. C'est juste qu'on ne va pas le déranger pour une bande-annonce...
Ca arrive souvent lorsqu'il est question de "star".
Titre: Re : Disney World
Posté par: Kodeni le 16 novembre 2015 à 10:50:31
C'est ce que je me suis dit. J'espère franchement car j'avais apprécié son travail sur le premier film.
Titre: Re : Disney World
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 18 janvier 2016 à 10:25:26
J'suis aller voir "le Voyage d'Arlo" (avec ma fille).

C'est du bon gros Disney avec tous les ingrédients qu'on y attend :
C'est bien foutu, c'est très beau (les décors sont parfois tellement bluffant que je me suis parfois demandé si ce n'était pas des "décors réels" avec incrustation des persos animés), c'est parfois franchement rigolo, c'est mignon et même parfois émouvant.
Mais c'est hypeeeeeeeeer convenu. L'histoire est cousue de fil blanc et reprend les bon gros poncifs du "rite initiatique". Aucune surprise à ce niveau là. Et c'est clairement un "film pour enfant", sans "second niveau de lecture" qui pourrait parler aux adultes.

Malgré tout, j'ai passé un assez bon moment.
Titre: Re : Disney World
Posté par: Cedde le 27 février 2016 à 16:12:27
Zootopie.

Spoiler (click to show/hide)

Foncez le voir !
Titre: Re : Disney World
Posté par: Jaxom le 27 février 2016 à 21:30:37
J'ai bien aimé ce film qui a une dose de violence physique, morale et psychologique habituellement absente de la plupart des Disney. Donc c'est à la fois très coloré et mignon mais aussi bien plus dark par certains cotés.
Titre: Re : Disney World
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 28 février 2016 à 14:12:35
Vu aussi (avec ma fille).
Oui, je confirme, c'était vraiment sympa ! [:sparta1]
Titre: Re : Disney World
Posté par: Pfedac le 04 mars 2016 à 17:41:02
Il y a une attraction Disneyland que le monde adore. Tout le monde l'aime, et tout le monde aime bien la chanson tant qu'elle ne reste pas 3h en boucle et malgré sa manie à rester dans la tête. Oui je parle de It's a small world et ses poupées représentant des caricatures enfants des quatre coins du monde.
Eh bien à toute règle il faut une exception: je HAIS cette attraction, et je déteste cette chanson. Pourquoi? parce que c'est malsain toutes ces poupées qui te fixent, en plus tu fais rien et tu restes assis à regarder ça. Oui comme Pirates des Caraïbes, mais Pirates des Caraïbes c'est bien!  [:kred]

Et donc pourquoi j'en parle? Parce que Disney a décidé de réaliser ma plus grande terreur: une adaptation en film. Remarquez si c'est une version film d'horreur avec poupées type Chucky, là je serais déjà dans l'ambiance avant même le film. Mais comme c'est Disney... je ne pense pas.

Bref, l'article est là: http://variety.com/2016/film/news/disney-small-world-movie-writers-1201716098/
Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: Poseidon le 04 mars 2016 à 17:44:51
Il y a une attraction Disneyland que le monde adore. Tout le monde l'aime, et tout le monde aime bien la chanson tant qu'elle ne reste pas 3h en boucle et malgré sa manie à rester dans la tête. Oui je parle de It's a small world et ses poupées représentant des caricatures enfants des quatre coins du monde.

https://www.youtube.com/watch?v=kkao2QlddUc  [:lol] [:lol] [:lol]
Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: Alaiya le 06 mars 2016 à 15:13:47
Zootopie.

Spoiler (click to show/hide)

Foncez le voir !

Je plussoie vivement. J'ai adoré  [:jap]

Titre: Re : Disney World
Posté par: 4evaheroesf le 24 mars 2016 à 18:25:46
Zootopie vu (depuis un moment [:aie]).
Quelques messages assez gentils, un humour qui passe, trop de références inutiles, et j'ai eu du mal avec la secrétaire brebie...
Bref, Zootopie a réussi à être divertissant. :o
Mais parler de renaissance de Disney comme certains le disent, mouais. [:fufufu]
Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 24 mars 2016 à 20:35:34
Parlant de renaissance Disney alors que ça fait depuis Raiponce qu'il ne font que de grand films, et meilleurs que la production Pixar, c'est effectivement ridicule. :o

-Sergorn
Titre: Re : Disney World
Posté par: 4evaheroesf le 24 mars 2016 à 20:44:16
Je sais pas, que ce soit Raiponce, Frozen, Ralph ou même Big Hero, les derniers Disney ont toujours un potentiel gâché pour moi. [:fufufu]
Après, meilleur que Pixar, si on veut, je les mets au même niveau.
Titre: Re : Disney World
Posté par: hugo le 16 avril 2016 à 05:22:56
Le Livre de la Jungle, version 2016 par Jon Favreau (Iron Man 1 & 2)
(Sortie cette semaine)


Comme dirait Patrick, c'est que du bonheur [:onion love] Foncez.

https://www.youtube.com/watch?v=owgrkAQ-Log

Et pourtant, j'étais méfiant avec cette mode des Disney version live.
Titre: Re : Disney World
Posté par: Mysthe le 18 avril 2016 à 07:34:02
Je suis allé le voir hier, je suis partagé. En introduction, je dois préciser que je déteste le dessin animé Disney depuis ma plus tendre enfance pour une raison assez simple : j'ai lu les nouvelles de Kipling avant. Je précise parce que ça a une importance qui peut ne pas du tout en déranger d'autres pour ce film.

C'est absolument splendide, superbe, on en a plein les yeux. L'ambiance est beaucoup plus noire que celle du DA (très bon point) même si on a toujours de l'humour avec Baloo. Beaucoup de points ont été réécrits pour faire tourner l'histoire autour de la menace de Shere Khan, et ça passe très bien. Le rythme est bien géré, et on ne s'ennuie pas une seconde. Bagheera est mer-veil-leux, touchant aux larmes. La tribu des loups aussi. Très bon point pour avoir fait des singes les petites saloperies qu'ils sont. On a gardé Louie, ma foi, à la rigueur...
Par contre, put... mais il chante !! Baloo aussi !  [:facepalm] [:onion blah] Mais non, ça ne va pas du tout !
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Je mets aussi un très mauvais point à
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Bref c'est un bon film, honnêtement. Par contre il essaie un peu trop par moments de nous rappeler le DA de notre enfance, et c'est... étrange vu la vision assez différente dans l'ensemble.
Titre: Re : Disney World
Posté par: chevkraken le 10 mai 2016 à 01:31:33
tiens, un petit article que j'ai fait qui parle un peu des moments où Disney decide de rendre ses heroines de film sexy et aussi quelques infos sur certains animateurs important de disney.

http://www.gamekyo.com/blog_article387256.html (http://www.gamekyo.com/blog_article387256.html)
Titre: Re : Disney World
Posté par: Jaxom le 13 juin 2016 à 10:51:25
http://youtu.be/C6PbWhWGUrY
Titre: Re : Disney World
Posté par: Cedde le 13 juin 2016 à 10:59:07
Version FR tant qu'on y est :

https://www.youtube.com/watch?v=CUA6IK1g0jg

C'est un petit avant-goût sympa.
Titre: Re : Disney World
Posté par: Jaxom le 13 juin 2016 à 11:16:21
J'aime pas du tout le titre FR, je me demande bien pourquoi ils ont été le changer.

EDIT - ah oui ben les voix FR sont nazes aussi tant qu'à faire.
Titre: Re : Disney World
Posté par: AZB le 13 juin 2016 à 12:18:54
Pareil que Jax, pourquoi en VF c'est "Vaiana" alors que c'est "Moana" en VO? [:aku4]

Je veux dire, ça donne pas plus de sens au nom, à moins de parler Hawaïen ( ou whatever dialecte concerné )  [:aie]
Titre: Re : Disney World
Posté par: Jaxom le 13 juin 2016 à 12:57:50
Vaiana = Eau de roche et Moana = Océan. Ca serait pour des raisons de marques déposées d'après wikipédia.

En plus le mec a pas vraiment l'accent polynésien mais plutôt banlieue parisienne en fait sur certaines intonations (The Rock en VO fait bien mieux et l’héroïne sera doublée par une hawaïenne).
Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 13 juin 2016 à 14:32:33
La VF sera excellente comme tous les Disney.

-Sergorn
Titre: Re : Disney World
Posté par: Jaxom le 13 juin 2016 à 16:19:43
Clairement dit par quelqu'un qui n'a pas comparé la VF et la VQ de Frère des Ours, ou comment Disney s'est bien foiré sur sa VF...
Titre: Re : Disney World
Posté par: Jaxom le 30 juin 2016 à 22:39:05
Ralph et Vanellope débarquent sur l'Internet en 2018 ! (https://www.facebook.com/Disney/videos/10153760073335954/)

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Titre: Re : Disney World
Posté par: Jaxom le 08 juillet 2016 à 00:17:41
Citer
Bonjour, je suis Claire Chazal...

Le Monde de Dory - oui mais
Un an après que Marin ait retrouvé Némo grace a Dory et que tout ce petit monde ait emménagé sur la Grande Barrière australienne, Dory commence a avoir des flashback sur son enfance et ses parents et décidé de partir a leur recherche... une fois arrivés sur le lieu de naissance de Dory, nos héros s’étant séparés on suivra ensuite en parallèle les péripéties de Dory et de l’acariâtre poulpe Hank d'une part et de Némo (oui Némo accompagne Marin et Dory pour ce voyage) et de son râleur de père qui tentent d'amadouer (avec l'aide de deux lions de mer) un oiseau de mer qui a un pet au compteur de l'autre.

Oui en 13 ans IRL (déjà ?!) après le 1er film, la 3D ♫ sous l'ocean ♪ est toujours aussi jolie et n'a pas pris une ride et les mimiques des poissons, oiseaux et mammifères marins sont toujours aussi fendardes mais bon voila, l'animation superbe des animaux, plusieurs nouveaux personnages sympatiques et quelques crises de fou-rire quand meme ne peut pas vraiment faire oublier pas mal de cotés invraisemblables de cette histoire. Je veux dire Le Monde de Némo était plutôt cohérent dans sa representation du long et difficile road trip d'un vieux grincheux et d'une lunatique loufoque (un peu une sorte de prémisse de ce qu'on verra dans Up) qui veut sauver son fils d'un coté et des effort de la bande a Gill pour s’échapper de leur aquarium pour éviter de finir aux mains de la niece du dentiste de l'autre.

Ici, que nenni, nos 3 amis poisson vont passer magiquement de la grande barrière australienne a la cote californienne en moins de deux (rien que ce voyage est facilement 10 fois plus long et difficile que le voyage du 1er film). Une fois arrivés sur place nos 3 héros vont passer plus de temps hors de l'eau a passer d'un bac a un autre (et aussi via des aquariums et jet d'eau douce ou meme des bac a serpillière  [:aie]) ou dans la tuyauterie d'un institut océanographique que dans l'ocean. De plus, bien que correctement rendue, les eaux frigide de la Californie sont bien plus sombres et ternes que les récifs tropicaux de la grande barrière ; idem pour la tuyauterie pleine de moules de l'institut alors que la séquence dans les eaux saumâtres du port de Sydney était sommes toutes plutôt courte dans le 1er film.

Bon bref c'est un peu tout much sur le coup et c'est sans compter que le tout se se termine par
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Après le film a quand meme de bonnes trouvailles comme
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Sinon :
Spoiler (click to show/hide)

Au final certes oui j'ai passé un (court) moment drôle et rigolo mais je n'ai pas du tout été époustouflé par ce Pixar.  En fait, plus que le film principal, c'est le court métrage Piper qui précède ce film qui m'a sacrément plus, tant par son rendu, son atmosphere, ses prises de vue et sa narration (il est génial). Ca avait été sacrement le pied pour Le Monde de Némo, Ratatouille, Wall-E et dans une moindre mesure Up, mais la non, le compte n'y est pas et je commence a me dire que ca fait longtemps que les Pixars ne m'interpellent plus trop. Et si je fais le compte, après le sacrement décevant Brave, j'ai en fait zappé tous les Pixar qui ont suivi (que ce soient des suites / préquelles ou de nouvelles IP). Vu que j'avais franchement adoré le Zootopie de Disney en debut d’année, je veux bien croire que toute la magie créative s'est enfuite chez ou a été entièrement fagocitée par Disney. Nous verrons bien si Coco (une nouvelle IP inspirée du jour des morts / Grim Fandango) et les Indestructibles 2 remontent un peu plus la barre (franchement Cars 3 je fais l'impasse et Toy Story 4 ca sent le manque d'imagination quoi).

Sinon, faudrait compter combien de fois le nom de Claire Chazal est mentionné dans le film... (dans la VO c'est Sigourney Weaver qui fait la voix a la place)

PS : rester jusqu’à la fin des credits pour une courte scene avec des persos du 1er film.
Titre: Re : Disney World
Posté par: Kodeni le 08 juillet 2016 à 12:48:39
Le monde de Dory

Vu aussi. J'y ai amené mes gamines et je dois avoué avoir passé un moment agréable.
Je ne suis pas très "Disney World" mais Nemo m'avait bien fait marrer et il en est de même pour Dory.
Je ne cherche aucune cohérence quand à la traversée du monde en si peu de temps et sans péripéties, pas plus qu'aux passages d'aquarium en aquarium, ni même à la possibilité d'avoir un poulpe qui conduit.
Non, j'ai juste gardé l'humour en tête et le personnage de Hank qui apporte une touche sarcastique très utile au film.
Un bon moment passé en famille.
Titre: Re : Disney World
Posté par: Jaxom le 20 septembre 2016 à 01:18:08
Nouvelle bande annonce et affiche

http://youtu.be/JIl74jge_Wg

(http://www.unificationfrance.com/IMG/jpg/vaiana_ba.jpg)

(http://www.unificationfrance.com/IMG/jpg/vaiana_poster_1.jpg)

Du coup je préfère l'affiche FR.
Titre: Re : Disney World
Posté par: Nicodémüs le 20 septembre 2016 à 20:28:59
Ohmondieu ! C'est issu du même cerveau malade que les créateurs de La Reine des Neiges. [:homer1]

Si c'est du même acabit, je m'attends à une bouse immonde dont on va entendre parler pendant 10 ans. :o

Pas vu Zootopia donc rien à dire de ce côté-là. XD

C'est dommage, les images ont l'air belle (mais l'affiche de La Reine des Neiges aussi était belle...).
Titre: Re : Disney World
Posté par: Jaxom le 21 septembre 2016 à 00:35:48
Pas vu la Reine des Neiges mais adoré Zootopia mais pour le moment j'ai trouvé tout ce que j'ai vu dans les bandes annonces très bien fait concernant et la culture polynésienne, l'attitude des personnages (mahohi par exemple est pas mal typique de jeunes wallis d'ici) et ainsi que les a cotés (la presences du cochon par exemple). Bref, je pense que tous les wallisiens, futuniens et tahitiens de Noumea vont apprécier. Meme si le theme était beaucoup plus moderne + SciFi, Disney avait particulièrement soigne la representation de la culture hawaïenne dans Lilo et Stitch! et la ils refont pareil mais dans un cadre plus "classique" et polynésien au sens plus large (hors d'Hawaii).
Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 21 septembre 2016 à 06:32:02
Sauf que du coup c'est pas du tout le même staff qui a fait la Reine des Neiges, Zootopie et Moana. L'affirmation sur l'affiche est juste marketing parce que c'est le même studio- la c'est Ron Cléments et John Musker à la base (les réalisateurs entre autre d'Aladdin et la Princesse et la Grenouille)

-Sergorn
Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: Nicodémüs le 21 septembre 2016 à 20:34:15
la c'est Ron Cléments et John Musker à la base (les réalisateurs entre autre d'Aladdin et la Princesse et la Grenouille)

Ah, bah ça, c'est un bon argument marketing. J'adore ces deux dessins animés, de fait, il y a nettement plus de chance que j'aille le voir sachant ça (comme quoi, suffit de choisir le bon film référence). :D

Titre: Re : Disney World
Posté par: Hyogakun le 28 septembre 2016 à 08:56:09
Super touchant pour les croulants de ma génération  [:shinobu1]

http://www.allocine.fr/article/fichearticle_gen_carticle=18656066.html
Titre: Re : Disney World
Posté par: Jaxom le 01 décembre 2016 à 00:27:11
Il semble que Vaina/Moana soit plutôt bien reçu par la communauté tahitienne du territoire:

http://www.lnc.nc/article/pays/vaiana-met-tout-le-monde-d-accord
Citer
« C’était très bien, s’enthousiasme Michael. Ils ont abordé beaucoup d’aspects de notre culture, le sacré, le rapport à la mer, le voyage, et j'ai trouvé ça très juste ».
[...]
Les familles d’origine polynésienne sont nombreuses à avoir fait le déplacement, et aucune ne semble se plaindre de la façon dont sa culture a été représentée sur grand écran.

La polémique liée à la carrure imposante* du demi-dieu Maui avait fait du bruit lors de la présentation du film ? Elle ne trouve pas le moindre écho. Les hommes forts étaient aussi à l’intérieur de la salle.

*Note : bien que les hommes soient dans certaines population polynésiennes naturellement "imposants" (Maori, Wallis, Tongiens, etc. bref tous les pays qui fournissent des joueurs de rugby vous l'aurez compris), ce n'est pas forcement le cas de tous : Hawaiien, Tahitiens, Marquisiens. Ceux-ci sont généralement de stature plus fluette (voir David le boyfriend de Nany dans Lilo et Stich) et donc lors des presentation des premiers teasers du film certains esprits chagrins s’étaient plaints que Maui semblait calque sur l'homme moderne polynésien post-rencontre avec les européens et leur civilisations (traduire : obese a cause de la malbouffe).

J'essaierai de voir si je peux chopper la seance VO de dimanche soir mais difficile de prendre des tickets (et d'y aller après) en avance avec une voiture toujours en rade.
Titre: Re : Disney World
Posté par: hugo le 01 décembre 2016 à 08:57:17
Pas pu le voir en VO car pas de séance dans ma ville (quand ce sont des DAs, ils zappent la VO >:( ), donc vu en VF du coup, et bien apprécié :)
Titre: Re : Disney World
Posté par: Jaxom le 11 décembre 2016 à 23:45:58
Vaiana
Pu le voir en VO hier : apparemment le film fonctionne tellement bien que le ciné a décidé de le programmer en VO sur plusieurs semaines d’affilée, ainsi il sera encore projeté en anglais dimanche prochain en parallèle de Rogue One qui sera lui aussi en VO. La salle était pleine alors qu'elle était à peine à moitié remplie lors de la projection VO des Bêtes Fantastiques (principalement par des membres du club de science-fiction / fantasy / jdr local d'ailleurs).

On commence par un coup de cœur sur le court-métrage représentant les divers organes (principalement le cerveau et le cœur mais avec une participation notable des poumons, du système digestif et du système urinaire) luttant pour controller les désirs et passions qui reglent la vie de d'un quarantenaire ayant une vie plus que monotone. La salle était hilare a chaque fois que le cerveau imaginait une nouvelle manière de finir dans la tombe.

Pour revenir a la piece de resistance : très bon film, magnifique dans son rendu des lagons, de l'eau et aussi de l’éclairage cru des trophiques (la très forte intensité lumineuse donne les couleurs si vibrantes de la vegetation et des fleurs par exemple). Je ne peux guère lui reprocher que deux choses :

Pour le reste, encore surpris que certains rapportent la presence de deux sidekicks alors que dans les faits le cochon est present uniquement au debut et a la toute fin. C'est bien le poulet (ici on peut carrément parler d'un poulet sans tête en fait  8) ) qui est l'unique compagnon de voyage de notre navigatrice. Et comme dit plus haut la majeure partie de la scene du crabe dans le royaume des monstres est tout juste lamentable, et ce n'est pas la scene post-credit qui va faire remonter mon estime...

Mention très spéciale pour Te Ka et Te Fiti bien que, en y réfléchissant, Disney s'est directement plagié lui-meme puisque tout ou presque du design des protagonistes, a leur façon de bouger et d’évoluer, aux effets de croissance des plantes en accéléré ou meme la relation de la lave et de la nature, est carrément recopié directement de la séquence de l'Oiseau de Feu de Fantasia 2000. Et du coup étant mega fan de ce segment je ne peux que regretter que Vaiana n'ait pas été un film d'animation 2D puisque l'Oiseau de Feu reste ce que les studios Disney ont animé de mieux en 2D (+ quelques effets CGI très bien intégrés aussi). Mais bon on se rattrape par l'animation 2D des touages de Maui qui est assez amusante quand meme (en plus d’être bien réalisée)

Fait notable, et probablement du a la presence de nombreux tahitiens et wallisiens dans la salle, je ne me souviens pas d'un autre DA/film de Disney applaudi par une bonne partie de la salle a la fin de la projection  [:jump].
Titre: Re : Disney World
Posté par: hugo le 12 décembre 2016 à 09:10:27
Au fait, on sait pour quelle raison le titre du film a été changé ? [:fufufu]

Edit : ah ben trouvé :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Vaiana,_la_Légende_du_bout_du_monde#Scénario (https://fr.wikipedia.org/wiki/Vaiana,_la_Légende_du_bout_du_monde#Scénario)
Titre: Re : Disney World
Posté par: AZB le 12 décembre 2016 à 09:41:13
Le copyreich, le truc qui sert à rien à part faire chier, en fait [:haha pfff]

Sérieux qu'est-ce qu'on en a à foutre qu'une marque de parfums ait le même nom, comme si ça avait un rapport avec la choucroute... Ça me rappelle Milka qui avait fait un procès à une femme qui voulait appeler sa boutique de fringues Milka alors que c'était juste son prénom en fait [:petrus]
Titre: Re : Disney World
Posté par: Dizzy le 12 décembre 2016 à 15:32:00
Vu Vaiana/Moana. J'ai beaucoup aimé, on suit avec plaisir les aventures de notre héroïne par delà les flots. J'ai apprécié le personnage de Vaiana, qui n'a pas froid au yeux. L'eau est magnifique, les rendus sont vraiment nickel, belle performance technique de ce côté là. Contente que la mascotte change de ce qu'on voit d'habitude dans les Disney (un poulet à qui il manque tout un casier-mention spéciale pour la petite remarque de Maui sur le sujet), qui m'a assez amusée. Le personnage de Maui, qui au départ passé pour un gros connard, se révèle plus attachant que prévu à la fin.
Bon, par contre le GROS point noir du film: les chansons.
Je n'ai jamais aimé les chansons dans les Disneys, mais il y en a qui se supportent. Celles de Vaiana non. Heureusement qu'il y a moins de chansons que dans Frozen, mais elles donnent l'impression de n'avoir pas été travaillées. Les paroles sont plates, les airs sont fades, voir carrément nuls. Une seule exception, la chanson des explorateurs que j'ai bien aimé (surtout la partie dans leur langue).
Bref, à voir.
Titre: Re : Disney World
Posté par: Nicodémüs le 24 décembre 2016 à 15:17:26
Vu Vaiana/Moana également hier (entourée d'un duo et d'un quartet d'adolescentes stupides et bavardes... ::) ).

Bon, déjà, on est trèèèèèès loin de l'immonde Reine des Neiges dont on nous rabâche les oreilles depuis 3 ans (oui, vous avez bien lu : ça fait 3 ans que c'est sorti, 2 étés ont eu le temps de passer mais on trouve quand même toujours des céréales et des chaussettes la Reine des Neiges).

En quoi, c'est différent :
1/ y'a pas d'histoire d'amour qui tombe comme un cheveu sur la soupe (même pas une pour faire semblant).
2/ les décors sont travaillés (il y a du monde sous la mer, dans les arbres, dans les maisons, sur les bateaux, etc.). On n'a pas des trucs plats et vides gribouillés à la dernière minute.
3/ les personnages ont repris forme humaine (contrairement à ces espèces d'ampoules aux yeux gigantissimes que sont Elsa et Anna).
4/ y'a un scénario qui tient à peu près la route (en tout cas, je n'ai pas eu envie de me frapper 25 fois le front d'un air dépité).
5/ il n'y a pas de personnages copiés-collés (ils ont fait un effort sur les pirates en les faisant au moins de taille et de forme différentes).

Par contre, il y a quand même des chansons à foison (trop, surtout la dernière face à Te Ka qui était laaaaaaaaaaargement dispensable), mais j'ai bien aimé celle où le langage local était présent et j'en ai même trouvé deux entraînantes (celle de Maui et celle du crabe), même si je serais bien incapable de ressortir les paroles.
Et le passage avec les pirates auraient très bien pu ne pas exister (concrètement, il ne sert pas à grand-chose - hormis à faire comprendre à Maui de quel bois est fait Vaiana -, d'autant plus qu'ils ne réapparaissent pas ensuite).
L'humour était un peu plat, même si j'ai souri plus d'une fois, mais il faudrait que je le revois avec moins de commentaires bas du front et de bruits de papiers froissés autour de moi.

Mais les personnages sont attachants, les images sont superbes et la mythologie est super intéressante. L'histoire des explorateurs est top aussi.

Bref, c'est pas parfait. C'est très loin de certaines œuvres qui m'ont fait chialer ou bondir sur mon siège, mais on passe un très agréable moment. ^^
Titre: Re : Disney World
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 23 janvier 2017 à 11:28:19
Ce week-end, j'ai enfilé ma cape de Super-Papa et ai emmené ma fille voir Vaiana.

Alors, déjà, c'est beau, c'est TRES beau. Le rendu de l'eau est magnifique (et réaliste) et les paysages sont riches.
J'ai bien aimé le coté "badass" de l'héroine : Ici, pas de princesse en détresse qu'il faut sauver, pas d'amourette cucu la praline. Vaiana fait ses propres choix, se prend en main. Ca, c'est vraiment chouette.
Même si le thème du "héros arrogant et égoïste qui finalement se révèle gentil" est archi-commun, j'ai trouvé le perso de Maui fun. Et son "mini-moi", dans le rôle de conscience à la Jiminy Cricket, est rigolo.
(Je ne m'étend pas sur le poulet : il a une bonne gueule, il fait parfois sourire, mais honnêtement ne sert foutrement à rien)

Après, mon GROS problème avec ce film, c'est que ça chante beaucoup beaucoup beaucoup trop (et en plus les chansons ne sont pas terribles). Disney avait peu à peu réduit la dose "chanson" de ses films (jusqu'à en faire sans aucune chanson), mais le succès La Reine des Neiges a tout foutu en l'air ! Les chansons piratent vraiment le film, elles prennent beaucoup trop de place...

Au demeurant, le scénario est vraiment simpliste, même pour un Disney. C'est cousu de fil blanc. Ce n'est pas mal fait, ça se tient, mais c'est sans surprise. Mais comme c'est un film clairement destiné au plus jeunes, il fallait s'y attendre. Ce n'est donc pas un vrai gros "j'n'ai pas aimé", juste un petit regret.

Le gros raté du film, pour moi, est l'Ile des Monstres : les 1ères images pouvaient laissé croire à un passage un peu plus sombre, plus flippant, plus oppressant. Mais ça dérape vite en une grosse farce avec un gros crabe disco ridicule.

En résumé, l'histoire "principale" du film, même si plutôt simpliste, est bien ficelé et se laisse suivre sans déplaisir. D'autant plus que c'est vraiment beau.
Mais les "à coté" sont, pour moi, franchement dispensable : les pirates noix de coco ([:what]), le crabe disco (oki, c'est pour récupérer l'hameçon... mais ils n'auraient pas pu faire un truc un peu plus flippant et/ou moins débile). Et, le soucis, c'est que si t'enlèves les chansons + les quêtes annexes, le film fait 3/4 d'heures... Un peu short...
Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 23 janvier 2017 à 12:33:27
Perso j'ai vu Vaina non pas une mais deux fois durant les fêtes et j'ai A-D-O-R-E. Pour moi c'est une merveille totale et enchanteresse de bout en bout, autant au niveau de l'univers, de l'histoire et surtout des personnages. J'ai trouvé aussi toutes les chansons formidables (à l'exception de celle du crabe même si elle passe dans le contexte du film) toute comme la BO.

Un chef d'œuvre total en ce qui me concerne et d'amblée l'un de mes Disney préférées alors que je le film ne m'attirait pas à la base.  [:aie]

Citer
Disney avait peu à peu réduit la dose "chanson" de ses films (jusqu'à en faire sans aucune chanson), mais le succès La Reine des Neiges a tout foutu en l'air ! Les chansons piratent vraiment le film, elles prennent beaucoup trop de place...

Ca n'a rien à voir. Raiponce est antérieur à la Reine des Neiges et avait exactement le même nombre de chansons. C'est simplement que Raiponce, la Reine et Neiges et Vaiana s'inscrivent volontairement dans l'optique du "Disney traditionnel" plein de chansons tels qu'on en avait tout le temps dans les '90s et avant. Là où des films comme Zootopie ou les Mondes de Ralphs s'orientent là aussi volontairement dans une style différent.

En plus Muskers & Clements ont toujours mis plein de chansons dans leurs films de Disney donc faut pas chercher de corrélation avec la Reine des Neiges, simplement Disney varie ses productions.

-Sergorn
Titre: Re : Disney World
Posté par: l_ecureuil le 23 janvier 2017 à 15:17:34
Ca n'a rien à voir. Raiponce est antérieur à la Reine des Neiges et avait exactement le même nombre de chansons. C'est simplement que Raiponce, la Reine et Neiges et Vaiana s'inscrivent volontairement dans l'optique du "Disney traditionnel" plein de chansons tels qu'on en avait tout le temps dans les '90s et avant. Là où des films comme Zootopie ou les Mondes de Ralphs s'orientent là aussi volontairement dans une style différent.

En plus Muskers & Clements ont toujours mis plein de chansons dans leurs films de Disney donc faut pas chercher de corrélation avec la Reine des Neiges, simplement Disney varie ses productions.
Malgré le passage au tout-CG, Disney continue à sortir deux sortes de films : des films "disneyens" et des films "pixariens".
Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 23 janvier 2017 à 17:50:21
Et leurs films "pixariens" sont bien mieux que les dernières productions Pixar  [:aie] (Vice Versa excepté)

Ce qui est drôle c'est que quand ils faisaient de la 2D, leurs films qui sortaient du schéma traditionnel ne marchaient pas du tout, mais le succès des Pixar a sans soute ouvert la voie.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: Ouv le 23 janvier 2017 à 23:43:58
Et leurs films "pixariens" sont bien mieux que les dernières productions Pixar  [:aie] (Vice Versa excepté)

Ce qui est drôle c'est que quand ils faisaient de la 2D, leurs films qui sortaient du schéma traditionnel ne marchaient pas du tout, mais le succès des Pixar a sans soute ouvert la voie.

-Sergorn
De toute façon, les films Disney et Pixar sont tous chapeautés par  John Lasseter, un des fondateurs de Pixar.
Même si il y a une volonté de différencier un peu les deux, Disney a justement acheté Pixar pour que Lasseter répète sa formule magique chez eux* ;)

Du coup, il y a un petit paradoxe dans la mission de Disney pour Lasseter: faire different de Pixar, mais surtout pas trop.

*Au point qu'à l'époque, Disney avait donné carte blanche à Lasseter pour licencier TOUS les employés de la branche animation de Disney. C'est Lasseter qui a refusé, argumentant que les employés étaient qualifiés et motivés, et pas responsables des erreurs passées de leur direction ^^
 
Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 24 janvier 2017 à 00:16:16
Oui Lasseter chapeaute le tout mais ça reste deux studios différents et force m'est de constater que la où la présence de Lasseter a clairement tirer les productions Disney Animation Studio vers le haut, au niveau Pixar ils me semblent avoir beaucoup plus de mal depuis.

-Sergorn
Titre: Re : Disney World
Posté par: chevkraken le 24 mars 2017 à 18:30:42
Vu la belle et la bête version film de Disney.

Très bon film, a l'esthétique somptueuse, la technique parfaite au jeu d'acteur excellent(particulièrement Maurice et Gaston) qui respecte parfaitement le film d'origine. J'ai passé un excellent moment devant le film.
Mais j'ai quelques petites reserves sur le film.
-Les rajouts au dessin animé alourdissent le recit plus que l'enrichir et rare nouvelles chansons sont les moins bonnes.
-Le perso de la bête (et son interprete) sont décevants (comparé à Jean Marais et Vincent Cassel, ça fait mal)

Et dans les élément mitigé
-Emma Watson joue plus une Hermione bis que Belle (même si elle a comme toujours un charme fou)
-Le film doit le plus gros de ses qualités aux adaptation precedentes qu'il a assimilé avec talent (Le DA de 1992 avant tout, mais aussi la version et Cocteau et celle de Christophe Gans de 2014) plus qu'à des idée propres
-Les chansons sont toujours excellentes et bien intégré à un film Live (ce qui pourtant était casse gueule) mais les interpretation restent toutes inferieures à celle du DA (surtout la scène du Bal dont même la mise en scène est inferieure au DA)

Bref un excellent film dont les seul défauts sont d'être trop basé sur les précédentes adaptations et d'echouer dans ses idée de rajouts, mais qui les a assimilé parfaitement quand même. Je n'aurais vu ni la version de 92 ni celle de 2014(qui n'est pas exempte de défauts non plus), je n'aurait aucun reproche a faire au film.
Titre: Re : Disney World
Posté par: hugo le 26 avril 2017 à 00:07:49
Attention, on retient son souffle :

Au niveau des adaptations live :
* confirmation d'un spin-off "Cruella" des 101 Dalmatiens avec Emma Stone
* confirmations de suites pour Maleficient et pour Le Livre de la Jungle, toujours avec l'actrice Angelina Jolie pour la première, toujours avec le réalisateur Jon Favreau pour la seconde.
* Le Roi Lion - également par Jon Favreau - sortira le 19 Juillet 2019. D'ailleurs, il filmera le Livre de la Jungle 2 en même temps/dans la foulée.
* Suite pour Mary Poppins également dans les starting blocks.

Et concernant le CG :
* Frozen 2 est prévu pour le 27 Novembre 2019.

http://variety.com/2016/film/news/disney-claims-dates-for-several-new-movies-confirms-jungle-book-2-mary-poppins-sequel-1201760227/
http://www.cbr.com/star-wars-episode-ix-indiana-jones-5-more-release-dates/
Titre: Re : Disney World
Posté par: Aresielle le 26 avril 2017 à 09:50:35
Un spin-off Cruella?  Pourquoi j'ai le souvenir du film le diable s'habille en Prada qui me squatte le cerveau là tout à coup.  [:aie]
Titre: Re : Disney World
Posté par: l_ecureuil le 26 avril 2017 à 13:38:33
Mo je sens venir que la période où ils sortaient leur direct-to-video bien nases qui servaient de suite à leur classique va revenir,  mais pour leurs films live, cette fois-ci.
Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 26 avril 2017 à 13:49:50
Bah pour l'instant c'est un sans faute leurs films lives...

* Suite pour Mary Poppins également dans les starting blocks.

C'est même plus que les starting blocks, il est en court de tournage. ;)

-Sergorn
Titre: Re : Disney World
Posté par: l_ecureuil le 26 avril 2017 à 13:53:35
Bah pour l'instant c'est un sans faute leurs films lives...
La plupart de leurs films d'animation sont réussi. Et on a vu les suites ...
Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 26 avril 2017 à 14:49:12
Y a une différence entre une suite DTV a petit budget fait par un staff secondaire, et une suite cinématographique faite avec les mêmes moyens que l'original.

-Sergorn
Titre: Re : Disney World
Posté par: Cedde le 26 avril 2017 à 15:28:58
Favreau est devenu l'expert animalier de Disney, on dirait. [:lol]

À voir en tout cas. J'ai beaucoup aimé son Livre de la Jungle.
Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: Lobo le 26 avril 2017 à 23:10:33
Un spin-off Cruella?  Pourquoi j'ai le souvenir du film le diable s'habille en Prada qui me squatte le cerveau là tout à coup.  [:aie]
Oh ça commencera surement comme ça avant de faire comme pour Maléfique et ils en feront une gentille au fond de son petit cœur (non mais quelle idée  [:facepalm])
Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 26 avril 2017 à 23:27:33
Ben vu que c'est un excellent film, c'était une excellente idée.

Oui ça changeait par rapport au dessin animé original : et alors ? Les gens se plaignent quand ça respecte pas le DA... et ça se plaint aussi quand c'est trop fidèle (Beauty and the Beast) donc bon...  [:aie]

-Sergorn
Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: Lobo le 26 avril 2017 à 23:51:01
Pauvre Cendrillon, tout le monde l'oublie  [:lol]
c'était une excellente idée.
J'aime les personnages gris, pour montrer que même les salauds ne sont pas totalement mauvais (et vis versa pour les gentils), mais je n'aime pas quand on prend un salaud et on le rend juste gentil alors que son intérêt c'est justement d'un être cruel et égoïste ;) Le personnage s’appelle Maléfique, et si je n'ai jamais beaucoup aimé la Belle au bois dormant, elle était le seul personnage que j'ai apprécié parce que justement, son coté maléfique était plus que réjouissant !

C'est marrant, ça m'a donné envie de revoir Blanche Neige, le plus horrible des contes, avec une  Sigourney Weaver tellement géniale dont l'écriture donnait de l’intérêt à la caricaturale méchante reine, tout en conservant son coté connasse^^
Titre: Re : Disney World
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 28 août 2017 à 09:36:54
CARS 3 :

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Disney World
Posté par: l_ecureuil le 17 septembre 2017 à 19:24:49
Révélation sur Aladdin : le marchand-narrateur et le génie serait le même personnage !
https://a.allocine.fr/theorie-genie-aladin?utm_campaign=theorie-genie-aladin&utm_medium=social&utm_source=facebook&&utm_term=dpaid
Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 17 septembre 2017 à 19:52:27
Ca ne me semble pas coller à la fin du Roi des Voleur qui boucle la boucle avec l'intro du premier film. :o

-Sergorn
Titre: Re : Disney World
Posté par: l_ecureuil le 17 septembre 2017 à 20:22:01
D'après la vidéo, la révélation aurait dû avoir lieu dès la fin du premier film. Mais vu que les réalisateurs y ont renoncé, c'était pas pour la remettre plus tard. :o
Titre: Re : Re : Re : Disney World
Posté par: chevkraken le 18 septembre 2017 à 19:34:11
Bah pour l'instant c'est un sans faute leurs films lives...

Mouais mouais mouais...
Cendrillon est une catastrophe (mais vraiment, si il y a une version live de Cendrillon a voir, c'est "à tout jamais, une histoire de cendrillon" pas la version disney)

Et la Belle et la Bete est un titre en demi teinte, visuellement c'est somptueux,
mais au niveau de l'écriture, il y a autant de raté que de réussite (en fait le titre se plante lamentablement dès qu'il essaye de s'éloigner du DA) et niveau jeu d'acteur, c'est pareil (la bete est une cata, Emma Waston joue plus Emma Waston que Belle.  par contre, Gaston est fabuleux)

La belle et la bête live ne doit ses qualité avant tout aux qualité du DA d'origines et a ses visuel (même si ces derniers n'ont aucune originalité et se contente de piocher dans le DA de 91, le film Gans et la version de Cocteau), le seul point original où il réussi sur un truc qui lui est propre c'est sur le perso de Gaston. Ca reste donc le DA en moins bien

Et je ne voit pas l'interet de faire des version Live si c'est pour faire pareil que le DA en moins bien
Titre: Re : Disney World
Posté par: Jaxom le 02 novembre 2017 à 05:58:36
Hum javais zappé (sorti en mars dernier) que Stich! allait avoir un 3eme reboot après la version jap : la version chinoise.

http://youtu.be/KLAShf3dEeU
Titre: Re : Disney World
Posté par: Jaxom le 16 février 2018 à 12:36:23
Yeah !

http://youtu.be/KUa_1HGRqLw
Titre: Re : Disney World
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 16 février 2018 à 13:10:43
Cool ! [:jump]

Donc, a priori, ça se déroule très peu de temps après le 1...
Titre: Re : Disney World
Posté par: Jaxom le 16 février 2018 à 21:46:25
Je dirai même que ça commence immédiatement après que la fin du 1er
Titre: Re : Disney World
Posté par: Jaxom le 12 août 2018 à 10:56:20
une autre bande annonce pour Ralph 2 avec une blague qui va probablement totalement tomber à l'eau dans la VF : l'accent écossais à couper au couteau de Mérida (qui est sans doute du au fait qu'elle est originaire de "l'autre studio"  [:lol]) et un appercu du personnage joué par Gal Gadot (même si ça semble faire un peu doublon avec le Sgt. Tamora du 1er film).

http://youtu.be/d6PkKUN12cI
Titre: Re : Disney World
Posté par: chevkraken le 13 août 2018 à 11:49:15
toujours pas du tout hypé. J'ai l'impression que ça va être une suite pour le cash.

Si le premier Ralph était excellent, ce n'était pas tant pour ses reférences au jeu videos que pour les thématique du film sur l’acceptation de la différence et de ce que ça signifie être un adulte(accepter un Boulot qui soit pas au top, se sacrifier et être un modèle pour ses enfants).

Là, les bande annonce donne l'impression d'un film qui va juste capitaliser sur ses reférences(et les gags basé sur les reférences) et de l'action en oubliant à la fois les thématiques du premier film mais aussi les reférence aux jeux video(en plus là, le studio fait son radin en utilisant ses propres persos et films pour ses références)

Alors que merde, il y avait a faire en restant dans les thématique du premier film.

Par exemple pour rester sur la relation Pere/fille de Vanellope et Ralph, une idée qui aurait été interessante, ça aurait été une suite où la borne de Sugar Rush aurait été remplacé par sa suite où Vanelloppe aurait subit un gros redesign et aurait changé son caractère et ses souvenirs, et au travers de l'intrigue du film, en cherchant a faire redevenir l'ancienne vanelloppe, Ralph se serait rendu compte que la nouvelle Vanellope aurait été la même que l'ancienne et qu'elle a juste grandi, qu'elle est devenue adulte et que si elle avait refoulé ses souvenir acceptant d'être "un autre personnage", c'est qu'elle avait besoin qu'il arrete de la considerer comme une enfant
Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 13 août 2018 à 12:06:05
Ça fait des années que Disney Animation ne m'a pas déçu contrairement à Pixar (même si OK ils on repris du poil de la bête dernièrement) donc je suis confiant

-Sergorn
Titre: Re : Disney World
Posté par: Jaxom le 12 octobre 2018 à 08:06:10
http://youtu.be/9g5knnlF7Zo
Titre: Re : Disney World
Posté par: l_ecureuil le 12 octobre 2018 à 09:11:46
Aladdin aussi ? [:petrus]
Titre: Re : Disney World
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 12 octobre 2018 à 09:21:50
C'est avec Kev Adams ? [:trollface]
Titre: Re : Disney World
Posté par: l_ecureuil le 12 octobre 2018 à 09:49:24
"Dans la bouche du vizir ça sens le caca :haha:  [:trollface] "

(Oui, cette phrase était réellement dans le film avec Kev Adams [:facepalm] )
Titre: Re : Disney World
Posté par: chevkraken le 12 octobre 2018 à 11:10:18
Ok, donc on va en avoir combien de ces copie en moins bonnes et sans originalité des classiques? Faire des film Live Originaux, ça leur viendrait pas à l'idée?
Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 12 octobre 2018 à 11:11:22
Ils font TOUT en live. Faites vous une raison.

-Sergorn
Titre: Re : Disney World
Posté par: Poseidon le 12 octobre 2018 à 11:14:56
Je ne me souviens pas avoir vu ce dragon en version live...  :o

(https://i1.wp.com/insidethemagic.net/wp-content/uploads/2017/08/Sleeping-beauty-disneyscreencaps_com-8043.jpg)
Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 12 octobre 2018 à 12:19:18
Ben y eu Maléfique en live qui était un super film et se contentait pas de faire un simple copier/coller du dessin animé. ;)

-Sergorn
Titre: Re : Disney World
Posté par: chevkraken le 12 octobre 2018 à 16:38:27
Et c'est malheuresement le seul qui a osé l'originalité(car ça a été mal reçu).

Et pour Alladin, j'ai très peur pour le film en live à l'époque actuelle. Entre la quantité de persos qui sont des clichés qui seraient vu comme raciste, Jasmine qui est clairement sexy et doit se marier par Mariage Arrangé, Jafar qui est un vieux qui decide de l'épouser et en fait son esclave...

Vu comment la Belle et la bête est devenu un film fait pour plaire aux SJW, Alladin ça va être du massacre.
Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 12 octobre 2018 à 17:04:01
Et c'est malheuresement le seul qui a osé l'originalité(car ça a été mal reçu).

Bof. Si Maléfique n'a pas eu une bonne réception critique, il a été très bien reçu du public a été un très gros succès. Il y a d'ailleurs une suite prévue pour 2020 qui vient de finir son tournage.

Franchement y a bien que Cendrillon et la Belle et la Bête qu'on peut qualifier de copier/coller du dessin animé. Alice (qui a lancé cette mode) n'en était pas vraiment un (et le second était totalement inédit), Le Livre de la Jungle non plus, Peter et Elliott le Dragon n'avait pas grand rapport avec l'original (et était formidable), Jean-Christophe & Winnie est une approche inédite de Winnie (même si ca s'inspire beaucoup de Hook)...

Du coup estimer qu'il vont se contenter de faire des copier/coller des dessins animés me parait aller assez vite en besogne.

Quant à Aladdin avec Guy Ritchie à la barre j'ai quand même beaucoup de mal à imaginer que ça se contentera de décalquer le classique de 1993...

-Sergorn
Titre: Re : Disney World
Posté par: chevkraken le 12 octobre 2018 à 17:18:23
Alice est une suite, pas un remake, Pareil pour Winnie, la différence est là.
Titre: Re : Disney World
Posté par: Jaxom le 13 octobre 2018 à 01:25:42
Pour le moment le seule truc que je peux reprocher à ce teaser (mais on peut espérer que ca s'améliorera plus tard sur une vraie bande annonce) ce sont des CGI assez bof (Iago et la grotte).
Titre: Re : Disney World
Posté par: Jaxom le 13 novembre 2018 à 22:49:53
 [:fufufu]

http://youtu.be/hu6mN0YJjNA
Titre: Re : Disney World
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 14 novembre 2018 à 09:31:05
Dubitatif, je suis...

Le 3 "bouclait la boucle", terminait le "cycle de l'enfance" avec le gamin qui partait à la fac et donnait ses jouets.
Là, a priori, c'est un épisode de trop... [:what]

Il va falloir que le scénario soit convaincant pour me convaincre...
Titre: Re : Disney World
Posté par: Kodeni le 16 novembre 2018 à 10:51:23
En effet, je ne vois pas ce qu'on pourrait raconter comme aventure aux personnages après la conclusion du 3.
Titre: Re : Disney World
Posté par: Aresielle le 16 novembre 2018 à 11:12:27
Une préquel avec le père d'Andi comme gamin.  [:trollface]
Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 16 novembre 2018 à 11:23:55
Une préquel avec le père d'Andi comme gamin.  [:trollface]
Chuuuuuuuuut !


Dis pas ça, malheureuse, ils risquent de t'entendre ! [:wtf0]
Titre: Re : Disney World
Posté par: ShiroiRyu le 17 novembre 2018 à 10:49:27
https://www.youtube.com/watch?v=lhwAcdj3HKg

Dumbo. :o
Titre: Re : Disney World
Posté par: Cedde le 17 novembre 2018 à 10:54:34
Beau trailer. [:aloy]
Titre: Re : Disney World
Posté par: Chrysos le 17 novembre 2018 à 11:12:24
"Par le réalisateur visionnaire Tim Burton"  [:delarue1] [:facepalm] :'(

Point positif : Colin Farrel a l'air d'assurer, c'est déjà ça.

Point négatif : Le mariage Burton et Disney, ça n'a jamais fait bon ménage. Va encore il y avoir un accouchement aux forceps du dernier bébé.
Titre: Re : Disney World
Posté par: Nicodémüs le 17 novembre 2018 à 11:36:40
Alors, autant le Toy Story 4 ne me branche pas du tout (pour les raisons évoquées précédemment), autant le Dumbo version live peut être intéressant (même si je crains que l'éléphanteau ne soit qu'un prétexte pour une histoire plus humaine).
Titre: Re : Disney World
Posté par: Spadeas le 19 décembre 2018 à 17:17:03
Je viens de voir des images de Aladdin par Disney sur twitter :
https://twitter.com/oscarnoyukue/status/1075386588668907520

Spoiler (click to show/hide)

Alors si au niveau des photo de tournage, l’ambiance à l'air d'être là, ne m’étant pas renseigné sur le casting, je suis très surpris de l'acteur pour le génie. Mais remarque, vue que ça fait un moment qu'il n'a pas fait de rôles plus "comique" il me semble, ça donne une bonne occas pour qu'il ce lâche un peu. J'attends de voir pour le coup :).
Titre: Re : Disney World
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 19 décembre 2018 à 17:38:31
Brrrrrrrr... Ca ne me donne pas envie, mais alors pas du tout du tout ! [:blessure3]
Titre: Re : Disney World
Posté par: Atavaka le 19 décembre 2018 à 18:41:49
On va se retaper à tous les coups un fiasco à la Suicide Squad, avec un Will Smith imbu de lui-même qui voudra s'accaparer le grand rôle. [:tsss]
Titre: Re : Disney World
Posté par: Jaxom le 11 février 2019 à 10:28:15
Et hop reposté dans le bon topic cette fois...  :-[

Plus je vois de bande annonce plus j'ai l'impression qu'on va avoir une bête adaptation de la comédie musicale comme pour la Belle & la Bête...

http://youtu.be/7hHECMVOq7g
Titre: Re : Disney World
Posté par: AZB le 11 février 2019 à 12:32:33
Il sera pas colorisé en bleu, le Willou? Satanas! Blasphème!  [:kred] [:trollface]

Perso ces adaptations live, j'avoue, je m'en tamponne un peu... Ça sera sans doute très chiadé sur le plan technique et voilà quoi.
Titre: Re : Disney World
Posté par: Nicodémüs le 11 février 2019 à 18:54:02
Ma première réaction en regardant cette bande-annonce, a été : "c'est quoi cette voix de fillette pour Jaffar ?!" Punaise, le charisme d'origine du personnage vient de méchamment dégringoler. ^^;
Titre: Re : Disney World
Posté par: Aresielle le 11 février 2019 à 19:02:29
En même temps il faut être réaliste aucun humain ne peu avoir le charisme des méchant Disney IRL. Au mieux ils auront la vois.  [:trollface]
Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 11 février 2019 à 19:30:32
Suffit de mettre Feodore Atkine en VF, problème réglé.  [:trollface]

Après une VRAI bande annonce qui en montre vraiment ce serait bien...

-Sergorn
Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: Nicodémüs le 13 février 2019 à 19:32:12
Suffit de mettre Feodore Atkine en VF, problème réglé.  [:trollface]

Bon, c'est vrai que Feodore Atkine en impose (mais faut pas non plus coller sa voix sur n'importe quel clampin qui passe, sinon ça fait bizarre). :D
Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 13 février 2019 à 19:34:40
Non puis du coup j'ai vu la BA en VF et bon pas de Féodore :(

-Sergorn
Titre: Re : Disney World
Posté par: Spadeas le 13 février 2019 à 20:09:58
https://youtu.be/eSLe4HuKuK0

J'ai hésité à le mettre dans le topic Marvel parceque ça fait quand même très épique comme BA ^^
Titre: Re : Disney World
Posté par: Cedde le 14 février 2019 à 11:50:14
 [:disko] [:disko] [:disko] [:disko] [:disko] [:disko] [:disko] [:disko] [:disko] [:disko] [:disko] [:disko] [:disko] [:disko] [:disko] [:disko] [:disko]
Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 14 février 2019 à 11:53:59
On voit rien, on sait pas de quoi ça parle, je note juste le côté automnal du truc.

Rien de bien excitant en l'état donc. :o

-Sergorn
Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: l_ecureuil le 14 février 2019 à 12:00:49
J'ai hésité à le mettre dans le topic Marvel parceque ça fait quand même très épique comme BA ^^
L'un des sujets du premier film, "Je suis née avec un super pouvoir que je ne peux pas contrôler et qui me pourri la vie", c'était déjà très Marvel, comme thème. Certains l'avaient même interprété à l'époque comme une conséquence de l'influence de Marvel sur Disney depuis que le second avait racheté le premier.
Titre: Re : Disney World
Posté par: Spadeas le 14 février 2019 à 13:30:37
Alors que bon, Frozen est juste l'évolution logique de Raiponce (et Moana suit cette logique). Raiponce aussi à des pouvoir magique après tous. Mais je me souviens d'une parodie ou Xavier venait recruter Elsa oui ^^.
Titre: Re : Disney World
Posté par: Nicodémüs le 14 février 2019 à 19:09:16
Mouais. Si ça pouvait être un peu moins torché que le premier, ça serait bien (en même temps, ce serait difficile de faire pire).

Cependant, compte tenu de la profonde déception au visionnage du premier volet (et du gavage subi toutes ces années à son sujet), j'attendrais qu'il passe à la télé pour le voir. :o
Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 15 février 2019 à 19:59:07
Pour rester sur le sujet, la Reine des Neige risquerait donc de changer de voix en France
https://www.eklecty-city.fr/cinema/anais-delva-absente-de-la-reine-des-neiges-2/

La cause ? La participation de la chanteuse/comédienne dans Alad'2 où elle parodiait le personnage de Disney.  [:aie]

-Sergorn
Titre: Re : Disney World
Posté par: Chrysos le 24 avril 2019 à 23:08:04
Vu qu'en ce moment tout le monde se fend de son petit hommage à Notre dame de Paris, je me suis dis qu'il serait opportun de se mâter (enfin) Le bossu de notre dame [:onion sweat]. Cela fait un moment qu'il trainait sur mon disque dur, mais pas moyen de se motiver à le regarder. Comme quoi, il suffit parfois d'une petite étincelle....  [:aie]

Sur cette note de bon goût, qu'est-ce qu'il vaut donc ce bon bossu made in Disney ? Premier point, j'avais entendu dire qu'il avait moyennement marché aux US. Parfois (mais pas toujours), c'est bon signe. Un Disney qui ne trouve pas son public, ça veut dire qu'on a un film qui sort un peu du cadre habituel. Verdict après visionnage : tu m'étonnes que les Américains n'aient pas aimé, on a affaire à un Disney tout ce qu'il y a de plus glauque et d'explicite [:nicenice].

Tout à déjà dû être écrit sur Frollo, donc je vais enfoncer des portes ouvertes, mais il tient le film sur ses seules épaules dégoutantes. On dirait une espèce de Tywin Lannister mélangé à Malmoth (https://vignette.wikia.nocookie.net/villains/images/1/19/Demon_Malmoth.jpg/revision/latest/scale-to-width-down/300?cb=20130408170555). Même si le scénario lui enlève son rôle d'ecclésiastique  ::); il se traîne quand même tout un relent de bondieuserie  qui, sauf erreur de ma part, en fait le premier méchant Disney ouvertement frustré de la braguette.

Sorti de ça, le film est visuellement magnifique (Notre Dame y brille de mille feux [:aie]), les autres personnages n'en font pas trop dans leur rôle respectifs (et Esméralda est fort jolie [:fufufu]) et même les chansons de Lalanne passent à peu près. Ils auraient pu pousser le délire jusqu'à faire chanter à Quasimodo pense à moi comme je t'aime, cela aurait été du plus bel effet.[:aloy] Mais comme la mort y programme les gens sur son grand ordinateur, c'était probablement trop anachronique.
Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 06 juin 2019 à 19:35:03
Aladdin

Ma foi, Aladdin reste mon film préféré de Disney de la "grande époque". Je suis content de dire que j'ai tout autant adoré sa version live.  [:love]

Comment le situer en comparaison par contre ? Faut dire que c'est un peu variable les adaptations live de Disney avec d'un côté des adaptation avec une approche vraiment différente comme "Maléfique" ou "Peter et Eliott le Dragon" et de l'autre ce beaux copier/coller comme la Belle et la Bête ou Cendrillon.

Ma foi on tiens plus du second cas que du premier il faut bien l'admettre, mais il reste suffisamment de variation pour rendre la vision intéressante même en connaissant l'original par coeur. Si je devais comparer à la Belle et la Bête, je dirais que là où ce dernier était un copier/coller avec des scènes en plus... là on serait plus une copier/coller mais avec des variations sympathiques dans le développement et les personnages. Rien de bien révolutionnaire mais qui offre un peu de nouveauté quand même avec mention spéciale pour la servante de Jasmine (et sa délirante relation avec le Génie) et le Capitaine de la Garde. Le tout, 2019 oblige, est aussi saupoudré d'un message très girl power en monde émancipation de la femme mais qui à la mérite de pas faire tâche et d'offrir de bon moments sur le sujet aussi. A noter aussi un surprenant moment d'action dans le climax.  [:aloy]

Spoiler (click to show/hide)

Gros point fort du film : son casting. Tout le monde se foutait de l'annonce de Will Smith en Génie mais c'est clairement lui qui tire le plus son épingle du jeu, il est formidable de bout en bout avec une interprétation du Génie très différente de l'original mais qui n'a rien à lui envier. Le reste est de la qualité également et le seul bémol vient à vis à vis de Jafar : il faut le dire dont le charisme est inexistant... MAIS paradoxalement ça collez assez au traitement du personnage dans le film qui a un côté presque pathétique. Je ne saurais dire si c'est volontaire ou pas néanmoins.  [:fufufu] Le traitement de Iago est assez poilant ausis curieusement, ce n'est plus un personnage cartoonesque qui parle comme dans l'original mais il est traité plus comme un "vrai" perroquet... sauf qu'il commente les événements  [:lol]

Pour le reste le film est superbe et joliment réalisé - et le seul bémol sur ce plan c'est qu'on ne reconnait guère la patte de Guy Ritchie dans la réalisation (hormis de rares accélération lors de "Je Vole" et durant le générique de fin), en faisant sans doute son film le plus impersonnel.

Musicalement on retrouve toutes les chansons de l'original, avec parfois ci et là quelque changements dans les paroles - souvent pour mieux coller à l'image qui a changé depuis le dessin animé. Mais certaines comme "Ce Rêve Bleu" sont identiques.

Pour finir excellente VF également - Will Smith y et d'ailleurs doublé (voix et chant) par Anthony Kavanagh qui rempile chez Mickey après Vaiana mais dont on apprécie la prestation qui se rapproche de son doubleur habituel.

Bref, du tout bon mais qui ne convaincra sans doute pas ceux qui trouve vain de refaire ces films en live. :o

-Sergorn
Titre: Re : Disney World
Posté par: Wild Pegasus le 08 juin 2019 à 04:16:37
Ils ont réussi à enlever le meilleur moment de l'original quand Jafar humilie le Sultan, Jasmine et compagnie avec ses pouvoirs et parodie la chanson Prince Ali ainsi que le voir jouir de sa victoire [:pfff]
Peut-être que s'ils avaient casté Snoop Dog en Jafar on aurait eu droit à une chanson en plus d'un double physique quasi parfait.
Titre: Re : Disney World
Posté par: The Endoktrinator le 08 juin 2019 à 10:41:04
Vu que les remakes de licences se multiplient et les projets inaboutis sortent peu à peu de l'enfer de développement (Don Quichotte, The Other Side of the Wind, Megalopolis), je me demande si Disney ne va pas sortir de vieux projets qui prenaient la poussières dans leur entrepôt d'archive. Vers 1949, Orson Welles voulait adapter Le Petit Prince en se basant sur la logistique de Walter Disney (inutile de dire que ce dernier n'a très mal pris) et l'égo a enterré le projet.

"Messieurs, cette entreprise n'a de la place que pour un seul génie" a dit le créateur de Mickey tandis que ses collaborateurs le suppliaient de rappeler monsieur Citizen Kane.

Vos imaginez qui à la place, en 2019 ? Jodorowsky, en ce qui me concerne, mais je ne suis pas contre un jeune réalisateur aussi visionnaire et... disons, habité.
Titre: Re : Disney World
Posté par: Wild Pegasus le 27 juin 2019 à 14:24:47
En tout cas ils ne risquent pas de sortir Pocahontas de si tôt, trop de changements radicaux à faire pour éviter un backlash SJW  [:lol]
Titre: Re : Disney World
Posté par: Jaxom le 29 juin 2019 à 05:52:39
Vu que Mulan est sur les rails et que la Petite Sirène serait dans les cartons, ils comptent faire quoi quand ils auront adapté tout leur catalogue en film live et qu'il n'y aura plus rien ?  [:trollface]
Titre: Re : Disney World
Posté par: Aresielle le 29 juin 2019 à 07:21:28
Les suites. ET les remake.  [:trollface]
Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 29 juin 2019 à 09:00:22
Ils ont de nouveaux films animés tous les ans donc de quoi remplir les cartons pour de futurs films live. :o

-Sergorn
Titre: Re : Disney World
Posté par: Volcano le 29 juin 2019 à 20:01:31
@Aresielle : Les suites, Ils en font déjà depuis un sacré bail. Cherche par exemple "Le retour de Jafar" ou "Le Roi Lion 2 - L'honneur de la Tribu" sur le Web. Généralement ces suites ne sont sorties qu'en vidéo.  [:pfft]
Titre: Re : Disney World
Posté par: The Endoktrinator le 29 juin 2019 à 21:28:39
J'ai acheté le dernier Premiere classics dont un article revient sur Le Roi Lion.

C'est fou ce que le succès peut faire oublier comme valeurs. Pendant que tout le monde écoute "l'histoire de la vie", tout le monder plie devant UN type et vire le mec le plus intéressant de la production.

Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: Aresielle le 29 juin 2019 à 23:19:32
@Aresielle : Les suites, Ils en font déjà depuis un sacré bail. Cherche par exemple "Le retour de Jafar" ou "Le Roi Lion 2 - L'honneur de la Tribu" sur le Web. Généralement ces suites ne sont sorties qu'en vidéo.  [:pfft]

Je parlais  de la version live des suites directe en vidéo.  [:trollface]
Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 29 juin 2019 à 23:46:21
Je cracherais pas sur le Retour de Jafar en live. :o

-Sergorn
Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: Wild Pegasus le 30 juin 2019 à 03:02:03
Vu que Mulan est sur les rails et que la Petite Sirène serait dans les cartons, ils comptent faire quoi quand ils auront adapté tout leur catalogue en film live et qu'il n'y aura plus rien ?  [:trollface]
Les spin-offs, il y a un film sur la fée clochette, entre autres, en préparation.
Titre: Re : Disney World
Posté par: Aresielle le 30 juin 2019 à 08:24:40
Ils vont adapter en live les dessins animé sur la fée clochette et ses copines?
Titre: Re : Disney World
Posté par: Jaxom le 05 juillet 2019 à 04:23:34
A noter que l'acteur ayant double M. Patatte dans Toy Story etant mort recement avant la fin du doublage de Toy Story 4, Disney est alle piocher dans son prepertoire precedent couvrant tous les media de la franchise pour permettre au personnage de parler (quelques lignes) dans le film.

https://twitter.com/moviedetail/status/1145108714665500678
Titre: Re : Disney World
Posté par: Jaxom le 07 juillet 2019 à 21:29:19
https://www.youtube.com/watch?v=01ON04GCwKs
Titre: Re : Disney World
Posté par: Benji le 08 juillet 2019 à 14:49:35
J'avais pas vu qu'il avait été posté, je viens de le voir en recommandation toitube.  :D
Bon j'aime bien Mulan de base, mais ce film m'attire bien, je sais pas pourquoi d'ailleurs. [:lol]
Titre: Re : Disney World
Posté par: Nicodémüs le 08 juillet 2019 à 19:49:31
Tiens, c'est marrant, en voyant la miniature du remake de Mulan, j'ai commencé par lever les yeux au ciel ; mais en fait, contrairement au Roi Lion (qui est a l'air d'être un copié-collé (sans les voix d'origine) bête et méchant), ça dérive beaucoup plus. Et, en même temps, j'ai envie dire que c'est pas plus mal parce qu'avec l'histoire de Mulan, y'a moyen de faire un truc sympa en film. [:dawa]
Titre: Re : Disney World
Posté par: Spadeas le 08 juillet 2019 à 19:54:51
De ce que j'ai pus comprendre, les chinois n'avait pas aimer le film d'animation, trouvant que c'était une caricature du compte d'origine et de leur culture, mais sont beaucoup plus enthousiaste pour ce remake après visionnage du trailer.

A coté de ça tu as les occidentaux qui ce plaignent de l'absence de Mushu  [:aie]
Titre: Re : Disney World
Posté par: hugo le 09 juillet 2019 à 00:53:41
Ouaip, je pense que s'attirer les bonnes grâces du marché chinois doit avoir son impact non-négligeable dans la gestion de ce remake [:fufufu]

Alors que bon, si ils font leur version live du Bossu, ils s'en ficheront complètement, d'agir avec tact avec le marché français [:trollface]

(quoique bon, avec ce qui arrivé à Notre-Dame récemment, ils vont peut-être pas le planifier tout de suite [:onion sweat])

(et je te parle pas du marché grec avec Hercule [:trollface] [:trollface])
Titre: Re : Disney World
Posté par: Ouv le 09 juillet 2019 à 01:00:20
Je vais pas mentir, ce Trailer me donne envie !
Titre: Re : Disney World
Posté par: Pulsion73 le 09 juillet 2019 à 08:10:17
Mouais. J'avais vu le dessin animé au cinéma il y a 20 ans, c'était sympa. C'était avant. J'en ai 20 de plus, c'est peut-être pour ça que je suis moyennement emballé….
J'attendais le fameux thème du dessin animé, justement, déjà emprunté à Rangoon, mais non. Peut-être dans un autre trailer.
Titre: Re : Disney World
Posté par: Le Passant le 09 juillet 2019 à 11:50:39
https://screenrant.com/little-mermaid-halle-bailey-casting-backlash-explained/

Ouin, ceux qui aiment pas le castinf pour Arielle sont racistes.
Titre: Re : Disney World
Posté par: Aresielle le 09 juillet 2019 à 11:55:44
Oui mais qu'en pense les poissons de ce casting. Après tout Ariel appartiens à leur espèce. Es ce que ça n'est pas de l'humain washing?  [:trollface]


Plus sérieusement apparemment cette foi si ils ont casté une fille qui sait apparemment chanté. C'est un progrès par rapports aux autres versions live non?
Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 09 juillet 2019 à 12:03:35
Leurs versions live sont toutes très bien chantées toute façon.

Sinon la carte racisme c'est fatiguant. Non les gens ne sont pas en colère parce qu'ils sont racistes, ils sont en colère parce que du coup le personnage ne ressemble plus à l'apparence qu'il a toujours eu.  Est-ce si difficile à comprendre ? Mais plus c'est plus facile de jouer la carte de la victimisation.

D'ailleurs en plus l'article démontre lui-même à quel point cet argument est crétin : Aladdin, un film avec des acteurs majoritairement d'origines arabes ou maghrébine... (il y a UN blanc dans le film) est un carton approchant 1 milliard au box office. Étonnement quand tu fais un film au moyen orient ça gène pas les gens d'avoir des acteurs arabres. Dingue non ?

Non c'est pas important que Ariel soit noire ou blanche, mais que les fans du personnage soient mécontents que la version live ne ressemblera pas au personnage tel qu'ils l'ont connu depuis 30 ans, ça se comprends

(Toute façon c'est nul la petite sirène :o)

-Sergorn
Titre: Re : Disney World
Posté par: Nicodémüs le 09 juillet 2019 à 19:06:45
C'est vrai que si l'argument principal des médisants, c'est : "ils sont où ses cheveux rouges ?", je suis assez d'accord avec le contre-argument des studios qui est : "personne n'a naturellement des cheveux de cette couleur, c'est un dessin animé". Aucune actrice n'aura jamais cette couleur rouge pompier pour ses cheveux. Le plus rouge qu'on puisse faire sans que ça devienne kitch au possible, c'est ce qu'on a pu voir pour Black Widow dans Avengers ou Jean Grey dans X-men. :o

Bon après, perso, la Petite sirène, je m'en tape un peu (je l'ai vu très tardivement et c'est pas le Disney qui m'emballe le plus). :D
Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 09 juillet 2019 à 22:22:20
Après les cheveux roux c'est aussi faisable sur une actrice noire. :o

Comme dit c'est pas une question de cheveux simplement de l'apparence du personnage. Quand tu connais un personnage d'une façon, il est toujours très difficile pour un fan d'accepter une version différente car il aimerait voir un personnage comme il l'a connu.

Mais bon ce qui importe c'est la qualité du résultat. Ca me fait chier que Starfire soit noire dans Titans car sa peau orange fait partie du personnage, mais au final le perso est très intéressant et bien jouée, donc ça passe. (Note que ça me dérange pas qu'elle soit jouée par une actrice noire... car justement ils auraient pu la maquiller pour coller au comics, comme Gamora dans GotG :o)

Donc même si la Petite Sirène je m'en fous je peux comprendre les réactions et ça m'exaspère que les SJW essayent de tout le temps faire passer ça pour du racisme, le must étant quand on évoque la possibilité de changer un personnage noir en blanc (genre imaginons War Machine dans Marvel), on a droit à "cépapareil et t'es raciste de sortir un tel exemple!"

-Sergorn
Titre: Re : Disney World
Posté par: Nicodémüs le 17 juillet 2019 à 20:37:17
En regardant le casting français du nouveau Roi Lion, j'ai été soudain prise d'une angoisse terrible… [:aie]

Pour ceux qui n'auraient pas suivi, nous avons : Ryan Bensetti en Simba adulte, Anne Sila (une chanteuse) en Nala, Jamel Debbouze en Timon et Alban Ivanov (un comique) en Pumbaa.

Et la page Wiki ne me rassure pas avec l'introduction de 2 personnages totalement inconnus au bataillon : Azizi et Kamari (comme Ed et Banzai ont disparu, j'imagine qu'ils remplacent les deux hyènes manquantes…).

Ceci-dit, le casting VO n'a pas l'air beaucoup mieux (exit Jeremy Irons, Whoopi Golberg et Eddy Murphy ; et comme en VF, on remplace les anciens acteurs de Timon et Pumbaa par des comiques connus outre-Atlantique).

Sachant que le Roi Lion est mon Disney préféré et que je ne supporte pas qu'on change une seconde d'image ou même une syllabe de chanson le concernant, j'ai vraiment très peur du résultat. ^^;
Titre: Re : Disney World
Posté par: Spadeas le 17 juillet 2019 à 20:48:53
Anne Sila est chanteuse actrice, elle a déjà fait ces début dans une série policière il me semble, sans oublier son rôles dans une comédie musicale. Juste un supplément d'infos, parce que j'aime bien cette chanteuse ^^.
Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 17 juillet 2019 à 21:18:07
Franchement Disney fait toujours d'excellents doublage même quand ils prennent des "vedettes" qui ne sont pas expert e' doublage.

-Sergorn
Titre: Re : Disney World
Posté par: megrez alberich le 18 juillet 2019 à 08:30:53
Bon, Roi Lion vu. Alors c'est le degré zéro de la créativité, mais ça fonctionne encore... surtout grâce aux chansons d'Elton John et aux sublimes musiques de Hans Zimmer.

D'ailleurs, dès le "Nants ingonyama bagithi baba sithi uhm ingonyama ♫" de la scène d'ouverture, j'étais en larmes. J'ai même pas tenu 5 secondes, quoi.

À propos de chansons, la première entendue pendant le générique de fin est à chier, fort heureusement on enchaîne de suite avec une nouvelle version de "He lives in you" (et là encore, j'ai pleuré :'(  ).

Techniquement, c'est très, très bien fichu. Le seul hic, c'est que les animaux n'ayant quasiment aucune expression faciale, on a assez souvent l'impression d'être devant La vie privée des animaux, de Patrick Bouchitey  [:aie]

Bref, un excellent moment mais je préfère quand même la version dessin animé. Surtout que mine de rien, réalisme oblige, on perd au passage quelques scènes riches en symbolisme. Comme les hyènes qui prêtent allégeance à Scar et marchent au pas de l'oie.
Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: AZB le 18 juillet 2019 à 09:31:48
Pour ceux qui n'auraient pas suivi, nous avons : Ryan Bensetti en Simba adulte, Anne Sila (une chanteuse) en Nala, Jamel Debbouze en Timon et Alban Ivanov (un comique) en Pumbaa.

[:cri]

La chanteuse ( perso je la connaissais pas, ça va sans dire ), ils l'ont prise parce qu'en VO c'est Beyoncé? [:venin]

Perso vu que c'est du Jon Favreau et que j'ai bien aimé son Livre de la jungle, je pense que j'apprécierai sans doute celui-là le jour où éventuellement je le verrai... Mais bon y'en a marre des castings de people, là... [:fufufu]

on perd au passage quelques scènes riches en symbolisme. Comme les hyènes qui prêtent allégeance à Scar et marchent au pas de l'oie.

Putain, ma chanson préférée du DA quoi, mayrde [:taiga]

https://www.youtube.com/watch?v=CCql9JInTBc

Titre: Re : Disney World
Posté par: Aresielle le 18 juillet 2019 à 09:35:41
Voyons AZB c'est le XXI ème siècle. Ce n'est plus acceptable d'avoir des images qui rappelle le nazisme même pour décrire les méchants d'un film pour enfant surtout dans l’Amérique fasciste de Trump.  :o

Rigolez pas j'ai vraiment lue ce genre de commentaire sur the mary sue et gizmodo.
Titre: Re : Disney World
Posté par: megrez alberich le 18 juillet 2019 à 09:39:08
"Be prepared" n'est même plus vraiment une chanson. C'est plus parlé que chanté...

https://www.youtube.com/watch?v=a4PcQMiq1zc

https://www.youtube.com/watch?v=kLQ6SRH90s4
Titre: Re : Disney World
Posté par: AZB le 18 juillet 2019 à 09:43:22
Tel qu'on est partis, bientôt y'aura même plus de méchants dans les Disney... C'est vrai quoi, des gens qui sont maychants, c'est tellement horrible que ça peut pas exister, mon dieu quelle horreur [:uguh]

EDIT: P'tain mais elle est nase la version 2019 [:beuh] Alors qu'en réécoutant l'originale y'a 5 mn ça m'a limite collé des frissons...
Titre: Re : Disney World
Posté par: megrez alberich le 18 juillet 2019 à 09:48:40
Tu t'emballes pour rien... Scar est toujours aussi pourri et les hyènes également. D'ailleurs, elles veulent bouffer Scar dès qu'il se rend sur leur territoire pour leur faire part de son plan.

C'est juste que ça aurait juré avec l'aspect hyper réaliste du film, si on avait gardé la marche nazi.
Titre: Re : Disney World
Posté par: AZB le 18 juillet 2019 à 09:49:56
[mode mauvaise foi ON] C'est vrai que des animaux qui jactent, c'est hyper-réaliste, déjà  [:nicenice]  [:lol]
Titre: Re : Disney World
Posté par: megrez alberich le 18 juillet 2019 à 09:55:24
C'est bien pour ça que je dis plus haut qu'on se croirait devant la vie privée des animaux de Patrick Bouchitey  :D T'as souvent l'impression que c'est une voice over qui a été rajoutée sur des images de vrais animaux, tant il y a un décalage entre les émotions censées être véhiculées par le doublage et les tronches sans expression des bestioles  [:aie]

Zazu, par exemple, n'est désormais guère plus expressif qu'un mainate vu qu'il n'y a pas d'anthropomorphisme...

Et Nala ne fait plus sa tête de grosse cochonne lubrique.

(https://img.photobucket.com/albums/v234/shakou/nala%20horny_zpskui2zpmh.gif)
Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 18 juillet 2019 à 10:07:37
C'est assumé par Favreau qui voulait que le film air un côté "Documentaire animalier de la BBC"  [:aie]

-Sergorn
Titre: Re : Disney World
Posté par: Jaxom le 18 juillet 2019 à 12:48:30
Euh, et donc pour Black Panther ils ont fait une VF qui respecte un minimum les accents d'origine mais pour le Roi Lion non c'est pas possible ? Paske bon même si le doublage est de qualité, c'est quand même le jour et la nuit entre la voix VO et la voix VF là !  [:???]
Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 18 juillet 2019 à 14:02:36
Un lion ça a un accent ?  [:trollface]

M'enfin je sais que aux US ils sont parti du principe "On met que des acteurs afro américains parce que les lions sont en afrique" m'enfin perso si je voyais les persos du film se trimballer des accents je risquerais surtout de trouver ça ridicule.  [:fufufu]

Sinon film vu aussi et je rejoins globalement la merguez. J'ai beaucoup aimé le film et il récréé la magie du dessin animé sans faillir mais... on est vraiment devant une copie carbonne du dessin animé, et largement plus que dans les autres "live" de Disney (je mets des guillets car évidemment : ce Roi Lion est bien entendu un film d'animation). Les rares modifications sont anecdotiques et n'apporte rien de plus... Les images sont magnifiques mais on a l'impression d'un film qui s'est voulu trop respectueux de l'original et du coup n'a pas osé sans détacher.

Du coup en comparaison je dois dire avoir préféré Aladdin, qui était certes très similaires au DA dans beaucoup de points mais dont les modifications était pour le moins pertinente et intéressantes. En sortant d'Aladdin j'avais envie de le revoir, en sortant du Roi Lion j'avais envie de revoir le DA. ^^'

Sinon la VF est excellente encore une fois, même Jamel s'en tire bien et évite de faire ses Jameleries, faisant qu'on en oublie que c'est lui. :o Mais le film est tellement proche de l'original que ça fait un peu bizarre de pas avoir les mêmes voix en fait.

Et la nouvelle chanson du film est toute naze  [:aie]

Citer
La chanteuse ( perso je la connaissais pas, ça va sans dire ), ils l'ont prise parce qu'en VO c'est Beyoncé? [:venin]

En fait Disney sur ses oeuvres "musicales" a maintenant tendance à s'orienter vers des personnes avec un background musical plutôt que vers des comédiens de doublage à qui on demanderait de chanter. C'était le cas pour Anais Delva  sur la Reine de Neige, de Cerise Calixte sur Vaiana ou même en live de Hiba Tawaji en Jasmine.

-Sergorn
Titre: Re : Disney World
Posté par: AZB le 18 juillet 2019 à 14:11:43
Je connais que la première, et encore juste de nom, justement parce qu'elle nous a vrillé les oreilles avec la Reine des neiges  [:homer1] ( et plus récemment ils ont reparlé d'elle parce qu'elle fait des reprises d’Édith Piaf, maintenant [:delarue4] )
Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 18 juillet 2019 à 14:20:42
Ah mais attention : ils prennent pas des artistes connu(e)s, juste des artistes qui ont un background musical. Disney aime "créer" des stars :))

-Sergorn
Titre: Re : Disney World
Posté par: Pulsion73 le 18 juillet 2019 à 15:45:30
Je préfère Mycenae comme Roi Lion. Il a la tête de l'emploi en plus.  [:trollface]
Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: Nicodémüs le 18 juillet 2019 à 19:20:23
EDIT: P'tain mais elle est nase la version 2019 [:beuh] Alors qu'en réécoutant l'originale y'a 5 mn ça m'a limite collé des frissons...

Complètement d'accord. :o
Scar est mon méchant préféré et sa chanson est la meilleure du film de mon point de vue (et la plus difficile à trouver sur les CD de BO...).
Là, ils ont juste repris la fin et puis basta ! En plus, au départ, j'me disais que c'était parce que l'acteur ne savait pas chanter (ce qui est tout à fait possible), mais arrivé dans les dernières secondes de la chanson, on se rend compte que ce n'est pas du tout le cas.
Donc, pourquoi il ne chante pas ?

Citation de: Sergorn
Sinon la VF est excellente encore une fois, même Jamel s'en tire bien et évite de faire ses Jameleries, faisant qu'on en oublie que c'est lui.  Mais le film est tellement proche de l'original que ça fait un peu bizarre de pas avoir les mêmes voix en fait.

Pour Jamel, c'est un peu ma crainte initiale. Contrairement à Franck Dubosc qu'on ne reconnaît pas du tout dans son rôle de Marin dans Nemo, j'ai toujours reconnu Jamel dans tous les dessins animés qu'il a doublé parce qu'il faisait du Jamel (Dinosaure, Pourquoi j'ai pas tué mon père ?, Toy Story 4). Or, Timon n'est pas Jamel. :o

Par contre, oui, je ne comprends effectivement pas l'intérêt de faire un copier-coller DA/film sans garder les voix d'origine (même si c'était impossible avec les disparitions de Jean Piat et Med Hondo, les autres sont encore là). 

Titre: Re : Disney World
Posté par: megrez alberich le 21 juillet 2019 à 00:42:22
Tiens, puisqu'on en parlait avec Serg' dans la shout, voilà un petit récapitulatif des similitudes troublantes entre The Lion King et Jungle Taitei/Le Roi Leo.

À noter au passage que les 2 histoires sont globalement différentes et sont toutes deux des relectures de Bambi, ce que Tezuka n'a jamais nié. En outre, TLK s'est contenté de piocher çà et là divers éléments et thèmes de Leo, pas forcément liés entre eux, et qui mis bout à bout tout en étant mâtinés d'une dose de Shakespeare ont donné cette espèce de patchwork qu'est film que l'on connait.

Enfin, certaines scènes de cette vidéo proviennent en fait du film de 1997. Scènes qui, à ma connaissance, n'existent ni dans le manga ni dans la série TV des années 60.

https://www.youtube.com/watch?v=vHps2iC8W3o&lc=z22kddfzfqvuxhbtwacdp43botpbp1igxfl422evfd5w03c010c.1563210927400717
Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 21 juillet 2019 à 00:48:34
Y a toujours la possibilité que ça existe dans d'autres séries de Jungle Tatei je suppose, mais je connais pas assez cet univers de Tezuka. :o

-Sergorn
Titre: Re : Disney World
Posté par: megrez alberich le 21 juillet 2019 à 01:15:04
Possible que ça vienne du remake de 1989, que je n'ai pas vu. Après tout, c'est pile-poil cette année-là que Tezuka Prod. a lancé la production du film tandis que Disney se lançait de leur côté dans la mise en chantier de "King of the jungle", qui allait devenir The Lion King.
Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 21 juillet 2019 à 01:24:57
Ce qui est sûr en tout cas c'est que quand les créateurs du Roi Lion disent qu'ils connaissaient pas le Roi Léo ils mentent comme des arracheurs de dents d'autant qu'un certain nombre de personne impliqué dans la production ont confirmé qu'ils connaissaient, et certains animateurs pensaient même être en train de bosser sur un film de Kimba à l'origine [:aie]

-Sergorn
Titre: Re : Disney World
Posté par: megrez alberich le 21 juillet 2019 à 02:53:59
Ça, et Tom Sito qui a reconnu qu'un des animateurs travaillant sur le film s'est un jour pointé au studio avec un exemplaire du manga du Roi Leo à la main.

Même s'il balaie ça d'un revers de main et parle de "coïncidence amusante", et d'"influences purement inconscientes et non délibérées", si jamais influences il y eut. Ce qu'il ne pense pas.

Mais ce qui est clair, c'est qu'ils mentent et se contredisent tous. Et plus ils nient et se cherchent des excuses, plus ils s'enfoncent  [:haha pfff]
Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 21 juillet 2019 à 11:09:54
Le pire c'est que s'ils avaient simplement admis s'en être un peu inspiré du genre "une partie de notre équipe aimait le Roi Leo et a aussi tenu à lui rendre hommage à travers ce film"... tout le monde s'en foutrait et n'y verrai pas un mal. Mais ils ont tellement insisté sur le fait que c'était leur "première oeuvre originale" à l'époque qu'ils s'obstinent

Puis du coup ça mené les animefans à vouloir chercher du plagiat d'aime partout même quand ça n'a rien à voir (cf. le montage photo fait à partir du trailler d'Atlantide ou Fantasia 2000 alors que ce sont deux films dont les réal ont pleinement assumé et cité leurs influences animesque bien avant qu'on ne tente de lancer une controverse)

-Sergorn
Titre: Re : Disney World
Posté par: Jaxom le 21 juillet 2019 à 11:29:25
J'imagine que c'est par rapport à Nadia et le secret de l'eau bleue ?  [:fufufu] Bon Atlantis c'est quand même soft au final par rapport au scénario initial où d'après les commentaires glanés ici et là ils étaient parti dans un énorme mix entre StarGate et Dune.
Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 21 juillet 2019 à 11:42:58
Oui dès la bande annonce ils y a vingt ans les animefans se sont mis à poster des images comparatives parce que tu comprends y a un héros à lunette, un sous marin avec un second blonde et une fille à la peau brune avec un joyeux magique.

Alors que bon dans Nadia on a un jeune héros qui tombe par hasard sur une fille avec un joyaux magique poursuivi pas un groupe mystérieux et qui finissent par se retrouver dans Nautillus qui sont les gentils l'histoire.

Dans Atlantis le héros est un Daniel Jackson en puissance qui cherche l'Atlantide et dont la communauté se moque, qui est financé par un mec avec un sous marin et la fille a la peau brune n'arrive que genre qu'à la moitié du film à l'Atlantide qui est une cité habitée par des natifs et leur technologie, et oh les mecs du sous marins veulent abattre les natifs et voler leur technologie, et le héros prend leur parti etc etc...

C'est vrai que... c'est trop la même chose. :))

Après les deux oeuvres ont des influences avouées de Laputa, mais pas vraiment les mêmes aspects du film de Miyazaki.

(Passant sur le fait que Nadia était totalement inconnu du public américain au contraire de Léo)

-Sergorn
Titre: Re : Disney World
Posté par: Nicodémüs le 28 juillet 2019 à 11:57:21
Vu Le Roi Lion hier (en VF).

Alors, c'est graphiquement magnifique, c'est impossible à nier. Scar est mauvais jusqu'à la moëlle et son doubleur a un timbre relativement proche de Jean Piat. Shenzi tient bien son rôle de chef de meute (on rappelle que chez les hyènes, ce sont les femelles qui mènent la danse). Zazu est sympa. Anne Sila se débrouille bien en une Nala plus rebelle que jamais.
J'ai bien aimé le fait qu'ils comblent quelques vides (la prise de contact entre Scar et les hyènes, la vie sur la Terre des Lions durant le règne de Scar, la fuite de Nala, le trajet des poils de Simba) et j'ai bien aimé qu'ils reprennent le fait que Scar ait eu un penchant pour Sarabi (même si je ne sais pas si ça fait partie officiellement de l'univers du Roi Lion ou c'est une pure théorie de fan récupérée).

Et ça s'arrête là.

Un des défauts majeurs du film (pour moi), c'est qu'ils ont voulu coller à mort à l'œuvre originale mais en changeant plein de petits trucs à droite, à gauche. Et, pour les ultra-fans comme bibi qui connaissent tous les dialogues à la virgule près et toutes les scènes par cœur, c'est d'une extrême frustration de ne pas avoir entendu cette phrase (exit le "tu m'embrouilles la crinière", le "je me ris du danger", le "non Pumbaa, pas devant les enfants !" et "les macchabées de rois"), de voir telle action (Simba qui s'aplatit dans les hautes herbes quand il va se faire enguirlander par son père est une preuve de la crainte qu'il éprouve. Là, avec le manque d'expressivité des lions, on a l'impression qu'il s'en balance royalement) ou telle scène (Mufasa n'apparaît plus dans les nuages, on surligne juste vaguement et très furtivement ses yeux et son nez par un éclair).

Surtout que j'ai eu l'impression que certaines phrases ont été modifiées pour que les enfants de maintenant (plus débiles que ceux des années 90 manifestement) comprennent : "tu m'embrouilles la crinières" est modifié en "tu m'emmêles la crinière", le "je me ris du danger" se transforme en "je lui ris au nez" et "les macchabées de rois" sont devenus "des rois morts", tout bêtement. Par contre, Simba emploie le mot "débandade" que tous les enfants utilisent dans la cour de récré, c'est bien connu (dans l'œuvre d'origine, il dit juste "le troupeau"). De manière générale, dans ce film, on détricote à mort, on dégage tous les sous-entendus pour que tout le monde comprenne bien (Scar n'a jamais été aussi bavard).

D'un point de vue musique et chanson : pareil, tout a été modifié. On a brodé sur le vieux pour refaire du neuf et pas forcément pour le mieux. La musique d'ambiance qui accompagnait le retour de Simba en Terre des Lions était parfaite, mais ils ont cru bon rajouter une chanson moisie pour faire pousser la chansonnette à Beyoncé et qui n'est pas raccord avec les images en plus ("Les étoiles sont avec toi", mais en plein jour). Idem pour la première chanson du générique qui est dispensable selon moi (alors que la suivante est bien dans le thème).
Et que dire de "L'amour brille sous les étoiles" (ou "Can you feel the love tonight?" en VO). Alors, déjà, Anne Sila et le gars qui chante ne s'accordent pas tout sur les phases chantées (trop dissonant pour moi). Et puis, surtout, encore une fois, il fait jour !!! [:aie] Les gars, il est question d'étoiles et de "tonight", ça vous aurait tué de faire ça au clair de lune ! Bon, en même temps, c'était Pharell Williams à la baguette, donc fallait pas s'attendre à des miracles...

Ensuite, question personnages : Banzaï et Ed n'existent plus, et on été remplacés par deux abrutis dont on se fout complètement (j'en veux pour preuve qu'on ne connaît même pas leur nom). L'alchimie entre Timon et Pumbaa ne marche pas de mon point de vue (ils sont en totale roue libre et on a l'impression que c'est le 15ème lionceau qu'ils récupèrent au bord de la route). Rafiki a l'air d'avoir une case en moins (encore plus que dans la version d'origine). Ryan Bensetti manque de conviction et Jean Reno a pris un coup de vieux donc on a un Mufasa avec une laringite.

Et enfin, si techniquement, c'est parfait, le souci du réalisme a des retombées problématiques sur un film de ce genre. Déjà, les personnages sont inexpressifs (les sourcils ont une importance capitale dans l'animation des expressions de visage - ce qui explique que beaucoup d'animaux d'animation en ont - or, toutes les créatures du film en sont dépourvues). Ensuite, rien ne ressemble plus à une hyène qu'une autre hyène et rien ne ressemble plus à une lionne qu'une autre lionne. Donc, quand tu réunis tout le monde côte à côte et que personne n'ouvre la gueule, bah, tu ne sais pas qui est qui (Nala a vaguement les yeux bleus, mais en plein jour et en gros plan, et il n'y a que la hyène stupide à l'oreille coupée qui se distingue des autres). Eh bien sûr, tu ne peux pas faire faire des singeries à des animaux réalistes donc tu dégages la meilleure chanson du film : celle de Scar (on se demande même pourquoi il se met à chanter finalement).

Donc, même s'il est très très beau, je préfère nettement Le Roi Lion d'origine. :o

Ah si, j'ai bien aimé la référence à La Belle et la Bête (qui passera sûrement totalement inaperçue aux enfants de la génération actuelle). :D
Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 28 juillet 2019 à 20:20:39
Ah si, j'ai bien aimé la référence à La Belle et la Bête (qui passera sûrement totalement inaperçue aux enfants de la génération actuelle). :D

La génération actuelle a vu le remake avec Emma Watson.  [:aloy]

-Sergorn
Titre: Re : Disney World
Posté par: Cedde le 28 juillet 2019 à 20:37:25
J'ai vu le DA et j'ai pas vu la référence. :(
Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 28 juillet 2019 à 21:24:52
Timon & Pumba : "C'est la fête"  [:aloy]

-Sergorn
Titre: Re : Disney World
Posté par: Nicodémüs le 29 juillet 2019 à 18:57:49
En fait, ils n'ont pas le temps de le dire, mais globalement, ça donne ça :

Timon : "Mademoiselle, Pumbaa et moi sommes heureux de vous présenter, votre dîner. *début de la musique* C'est… la…" *part en courant*

Perso, c'est une des seules bonnes idées novatrices du film (parce que faire danser Timon en vahiné, c'était impossible dans un tel contexte). :o
Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: Wild Pegasus le 02 août 2019 à 23:24:13
C'est bien pour ça que je dis plus haut qu'on se croirait devant la vie privée des animaux de Patrick Bouchitey  :D T'as souvent l'impression que c'est une voice over qui a été rajoutée sur des images de vrais animaux, tant il y a un décalage entre les émotions censées être véhiculées par le doublage et les tronches sans expression des bestioles  [:aie]

Zazu, par exemple, n'est désormais guère plus expressif qu'un mainate vu qu'il n'y a pas d'anthropomorphisme...

Et Nala ne fait plus sa tête de grosse cochonne lubrique.

(https://img.photobucket.com/albums/v234/shakou/nala%20horny_zpskui2zpmh.gif)
C'est un peu le ressenti des animateurs du Roi Lion original qui ne sont pas très jouasses de ce remake
https://ca.ign.com/articles/2019/08/02/original-lion-king-animators-reveal-their-resentment-of-disneys-remake
Titre: Re : Disney World
Posté par: Kodeni le 03 août 2019 à 23:04:01
Le Roi Lion

Premier film des Disney "nouvelle version" que je suis allé voir.
Alors c'est très beau. Rien à dire. Les décors, les animaux... Tout est magnifique.
Et ça s'arrête là.
Tout va très vite, comme dans le dessin animé me direz-vous. Oui mais c'est là le problème. Le film avait la chance de pouvoir prendre plus de temps sur des scènes cruciales. Au lieu de ça, on a juste des rajouts permettant de mettre en scène Beyonce (parce qu'il ne faut pas se leurrer, c'est juste de ça dont il s'agit). A tel point que j'ai trouvé moins touchantes les scènes émotionnelles (Simba me parait bien moins perdu et choqué à la mort de son père par exemple).
Les nouvelles voix vf peuvent amener de la fraîcheur sur certains personnages, et manquer cruellement de charisme pour d'autres (Simba adulte / Scar).
Si j'ai apprécié qu'on rende l'attitude des animaux plus réalistes que dans le dessin animé (mention pour les meutes de hyènes plus représentatives que le trio), je trouve qu'on y perd l'humour (les hyènes à nouveau, ainsi que Timon et Pumba qui m'ont bien moins fait marrer que je ne l'attendais).
Enfin, hormis les thèmes réutilisés du DA, les chansons et musiques ne m'ont pas marqué.
En résumé, pas une expérience décevante mais un avis plutôt mesuré.
J'attends désormais Mulan même si ce que j'en lis me fait très peur...
Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 04 août 2019 à 00:33:28
Bah Mulan ne serait pas un copier/coller au moins.

-Sergorn
Titre: Re : Disney World
Posté par: Kodeni le 04 août 2019 à 00:36:09
Entre ne pas être un copier coller et dénaturer le support d’origine, il y a un chemin.
Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 04 août 2019 à 01:33:47
D'aucun arguerait que c'est le Mulan de Disney qui dénature le support d'origine.  [:aie]

-Sergorn
Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: megrez alberich le 04 août 2019 à 05:05:18
@Cedde

J'ai vu le DA et j'ai pas vu la référence. :(


https://www.youtube.com/watch?v=3eGuQlFTIwo
Titre: Re : Disney World
Posté par: Jaxom le 08 novembre 2019 à 22:22:08
Le prochain Pixar

http://www.youtube.com/watch?v=gIDww8LMBts
Titre: Re : Disney World
Posté par: ShiroiRyu le 10 novembre 2019 à 10:54:49
https://boundingintocomics.com/2019/11/08/report-disney-to-censor-a-number-of-disney-movies/

Faudrait pas trop nous choquer.
Titre: Re : Disney World
Posté par: AZB le 10 novembre 2019 à 11:13:00
Pour la peine:

https://www.youtube.com/watch?v=CdrJ7KIZIN4

C'est quoi le problème encore avec cette chanson, c'est du racisme déguisé contre les Asiatiques? Nan sérieux je le dis à chaque fois mais tous ces censeurs de merde feraient bien d'aller voir un psy, et un bon [:aku4]
Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 10 novembre 2019 à 11:24:41
Hum c'est un peu du clickbait cet article.  [:aie]

Concernant Dumbo il me semble que ça a été infirmé et que les gens qui ont eu l'early access pour Disney+ ont confirmé que la scène était bien présente dans le film et qu'il est donc identique à l'original. Donc fausse info.

Concernant Toy Story 2 je crois que c'est pas nouveau la scène a déjà été coupée lors de la dernière ressortie DVD/BD, à l'ère post-#MeToo ça ne passe plus, surtout vu les allégations à l'encontre de Lasseter. C'est pathétique mais c'est pas lié à Disney+ en soit.

Concernant La Belle et le Clochard donc le film live va avoir des différences, no shit Sherlock ? Rien n'a jamais été évoqué concernant une censure de dessin animé. Donc clickbait aussi.

Après pour rester dans les belles pratiques de Disney on peut évoquer leur mise au placard discrète des films de la Fox :
https://www.vulture.com/2019/10/disney-is-quietly-placing-classic-fox-movies-into-its-vault.html

Mais c'est pas grave hein ? Ca nous permet d'avoir les Xmen dans le MCU  [:petrus] [:petrus] [:petrus]!

-Sergorn
Titre: Re : Disney World
Posté par: AZB le 10 novembre 2019 à 12:56:00
Au passage, en parlant de Disney +, en France avec leur supayr loi sur la chronologie des médias, pour les blockbusters ciné genre les films du MCU faudra attendre autant que pour la diffusion sur la TNT c'est à dire 3 ans (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/8/ms%2045.gif)

https://www.numerama.com/pop-culture/568014-disney-arrive-en-france-mais-avec-quel-catalogue.html

Genre se caler sur la sortie en supports physiques qui n'est que de 4 mois minimum c'était pas possible ::)
Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: Nicodémüs le 11 novembre 2019 à 12:49:53
Pour la peine:

https://www.youtube.com/watch?v=CdrJ7KIZIN4

C'est la version remasterisée celle-ci. Fait amusant, les deux chats ont plus d'intonation asiat' sur celle-ci que sur celle d'origine… :o

@Sergorn On remarque quand même sur la vidéo présentant le remake de La Belle et le Clochard que les chats ne sont plus des siamois (et que celui qu'on voit ne chante pas quand il pousse le vase par terre). De là à penser qu'ils vont dégager la chanson comme ils ont dégagé celle de Scar dans le Roi Lion version 2019, il n'y a qu'un pas à faire.

Au passage, c'est moi où Jock est devenu une femelle ?!? o_O

En plus, la famille interraciale, vu à quelle époque se passe le film, on n'y croit moyen (ça, c'est comme le cureton noir dans le remake de La Belle et la Bête, c'est totalement anachronique). C'est de la bienséance de façade. :o
Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 11 novembre 2019 à 14:42:03
Changer des éléments dans un remake fait plusieurs décennies plus tard car on estime que ça peut être jugé choquant par les critères actuels c'est très différent de censurer un film représentatif d'une époque précise ;)

(Et à priori la chanson est bien là)

Citer
En plus, la famille interraciale, vu à quelle époque se passe le film, on n'y croit moyen (ça, c'est comme le cureton noir dans le remake de La Belle et la Bête, c'est totalement anachronique). C'est de la bienséance de façade. :o

C'est même pas vraiment une volonté de bienséance d'ailleurs, juste une volonté de pas entrer en ligne de mire des SJWs.

-Sergorn
Titre: Re : Disney World
Posté par: Aresielle le 11 novembre 2019 à 16:21:55
La famille interraciale c'est au états unis à l'époque ou c'était illégale?
Titre: Re : Disney World
Posté par: Mysthe le 11 novembre 2019 à 19:03:55
Hey, on ne vire pas Si et Am, le fan de chats siamois que je suis les aime d’amour depuis l’enfance, ce sont même les seuls figurines Disney que j’ai.  [:shinobu1]
Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: Nicodémüs le 11 novembre 2019 à 20:58:08
Changer des éléments dans un remake fait plusieurs décennies plus tard car on estime que ça peut être jugé choquant par les critères actuels c'est très différent de censurer un film représentatif d'une époque précise ;)

Ouais, enfin, le pas de l'oie n'était déjà pas forcément très bien vu en 1992 quand le Roi Lion est sorti. Et pourtant, les hyènes marchent bien au pas de l'oie sous les yeux de Scar.

Citation de: Sergorn
C'est même pas vraiment une volonté de bienséance d'ailleurs, juste une volonté de pas entrer en ligne de mire des SJWs.

C'est un peu ce qu'on reproche à Disney (et à d'autres) : de se plier à la bonne volonté d'une bande d'agités qui hurlent plus fort que ceux qui ont un cerveau (et qui sont donc capables de distinguer des chats siamois qui se comportent comme des sagouins dans un dessin animé et la communauté asiatique dans la vie réelle).

En fait, la grosse différence entre les années 90 (et avant) et maintenant, c'est l'omniprésence des réseaux sociaux et la surpuissance qu'ils donnent à des crétins décérébrés. :o

Personnellement, tu replaces l'histoire de La Belle et le Clochard à notre époque, le côté interracial de la famille de Lady me va parfaitement (c'est entré dans les mœurs pour à peu près toutes les catégories sociales aux USA ou en Europe) et peu importe que ça ne colle pas avec le film d'origine. Au contraire, c'est représentatif de l'évolution de la société et ça ne gêne en rien le déroulé de l'histoire.

Aux USA, les mariages interraciaux ont été autorisés dans tout le pays en 1967. L'histoire d'origine a été écrite en 1937 (on a déjà 30 piges dans la vue). Et, manifestement, en 1986, seul 1 Américain sur 3 approuvait les mariages interraciaux (paf ! 50 piges dans la vue). Or, là, d'après les images, l'histoire se passe tout de même à l'époque de la machine à vapeur ou au charbon (en 1986, les voitures fonctionnant à l'essence existaient déjà que je sache) et dans les beaux quartiers. Y'a pas comme un malaise, là ?

Donc, simplement pour ne pas se faire piétiner par des attardés armés d'un Smartphone, la grosse machine qu'est la firme Disney créé volontairement des incohérences. :o Et pour des personnages qu'on entrevoit à peine, en plus (je rappelle que les héros, ce sont les chiens, pas les humains).

Mais visiblement, y'a que moi que ça choque…

(Encore une fois, je le précise, je me fiche complètement que des personnages de dessins animés ou de films (animés ou pas) soient blancs, noirs, rouges, jaunes, gays, lesbiens, petits, grands, gros, maigres, croyants ou non… du moment que c'est plausible (et que ce n'est pas dicté seulement pour respecter des quotas ou pour lécher les pompes de débiles mentaux qui ne savent pas faire la différence entre la fiction et la réalité).)
Titre: Re : Re : Re : Disney World
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 12 novembre 2019 à 09:25:11
(Encore une fois, je le précise, je me fiche complètement que des personnages de dessins animés ou de films (animés ou pas) soient blancs, noirs, rouges, jaunes, gays, lesbiens, petits, grands, gros, maigres, croyants ou non… du moment que c'est plausible (et que ce n'est pas dicté seulement pour respecter des quotas ou pour lécher les pompes de débiles mentaux qui ne savent pas faire la différence entre la fiction et la réalité).)
Hell yeah ! [:sparta1] [:sparta2]
Titre: Re : Disney World
Posté par: AZB le 12 novembre 2019 à 09:43:45
En fait, la grosse différence entre les années 90 (et avant) et maintenant, c'est l'omniprésence des réseaux sociaux et la surpuissance qu'ils donnent à des crétins décérébrés. :o

Donc, simplement pour ne pas se faire piétiner par des attardés armés d'un Smartphone, la grosse machine qu'est la firme Disney créé volontairement des incohérences. :o Et pour des personnages qu'on entrevoit à peine, en plus (je rappelle que les héros, ce sont les chiens, pas les humains).

Mais visiblement, y'a que moi que ça choque…

Je te rassure, t'es pas la seule [:aloy]

Avec ces rézosocios de merde, maintenant tous les casse-couilles du monde se sentent investis d'une mission visant à faire disparaître du paysage culturel tout ce qui ne convient pas à leurs chastes yeux, et tant pis pour les autres qui voudraient juste profiter d'une œuvre comme ils l'entendent. On en arrive à des aberrations du genre de foutre des slips sur des statues d'hommes nus dans des musées  [:facepalm]

Et le pire c'est que ces gens n'ont que le pouvoir qu'on veut bien leur donner; il aurait suffi de les ignorer superbement pour qu'ils s'étranglent dans leur connerie, mais maintenant c'est trop tard [:delarue2]
Titre: Re : Disney World
Posté par: Pulsion73 le 12 novembre 2019 à 09:58:01
Le politiquement correct né dans les années 90 ( je l'ai vu venir celui-là au cours de cette décennie... :D) et peaufiné par la suite (ouch!) et la pensée unique des réseaux associaux du 21e siècle, forment un beau duo qui excèle dans le formatage.  [:haha pfff]. 
Il ne faut choquer personne. La morale bien pensante quand elle va dans le sens du portefeuille, aïe aïe aïe.  :P
Titre: Re : Disney World
Posté par: Aresielle le 12 novembre 2019 à 10:45:14
Née dans les années 90? Et les puritains qui ont fait la prohibition au USA dans les années 20 c'était quoi? Et les bigots qui scandaient leur de bonne meurs de la belle époque (vous savez ceux qu'on voit dans les fils de l'époque et qui sortent "une dame ne fait pas ci et pas ça. En général c'est une vielle grand mère aigrie. )? Ça a juste changé de nom mais c'est toujours la même chose. Tu prend n'importe quelle zélote de n'importe quelle époque et tu as le même résultat. Des neuneus hystérique voulant imposé la bonne façon de pensé celons leur code étriqué.
Titre: Re : Disney World
Posté par: Pulsion73 le 12 novembre 2019 à 12:06:14
@Aresielle, merci, merci pour l'exactitude historique, il fallait le souligner.  [:aloy]
Bon.
Mais c'est surtout la fin du 20e et début du 21e que nous connaissons, toi, moi, et à peu près tout le monde de ma génération ou pas loin.
Aux Etats Unis je n'ai jamais autant entendu parlé de ce politiquement correct qu'avec l'arrivée de clinton. Je l'ai surtout ressenti à ce moment-là, de l'état d'esprit qui en découle, on appelle plus un chat un chat, etc. Tu vois ce que je veux dire.
Je parle d'un mouvement qui s'est durablement installé depuis cette époque mais qui existait peur-être avant aux E.U. cela ne change rien à ma démonstration je pense.
Il n'a eu de cesse de se développer et aujourd'hui, ça et le puritanisme fleurissent comme au printemps. En France, son aura est de plus en plus rayonnant. Les réseaux associaux ont renforcé cette tendance. Et pourtant, sur ces réseaux on plutôt tendance à se lâcher pour tout et n'importe quoi.
Certains en profitent pour appuyer davantage une sorte de morale un peu trop vertueuse pour être honnête. Dans l'esprit disney quoi, c'est tout mignon, faut pas choquer, rien de nouveau sous ce soleil en tout cas.
Voilàààà.  :D
Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 12 novembre 2019 à 16:34:03
Le puritanisme et le pseudo ultra progressisme des SJW c'est pas du tout la même chose hein. C'est même plutôt  à l'opposé.

Il n'existe pas qu'une forme de politiquement correct.

-Sergorn
Titre: Re : Disney World
Posté par: Aresielle le 12 novembre 2019 à 17:32:24
Ça dépend. il y a des SJW qui sortent des truc dignes de la grande époque du puritanisme. Et d'autre qui sortent des truc dignes des bas fond bien racistes en cachant le tout sous un pseudo verni progressiste. On voit vraiment de tout. D'où le fait que ça deviens très difficile de s'y retrouver.
Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 12 novembre 2019 à 17:47:41
Dans la pratique oui dans la théorie c'est quand même assez opposé.

-Sergorn
Titre: Re : Disney World
Posté par: Aresielle le 12 novembre 2019 à 19:19:02
Depuis quand les SJW ont une théorie?  [:trollface]
Titre: Re : Disney World
Posté par: Volcano le 12 novembre 2019 à 19:47:18
Parce qu'elle est d'accord avec eux ? [:trollface]
Titre: Re : Disney World
Posté par: chevkraken le 23 novembre 2019 à 21:18:44
vu la reine de neige 2, j'ai passé un bon moment devant, mais:

1.Il y a trop de chanson
2.Elle ne sont pas marquantes(aucunes) et mal adapté en VF
3.Kristoff n'est plus qu'un comic relief ne servant quasiment à rien (et a une chanson digne d'un clip de lover pour midinette des année 90 bien ridicule)
5.Le scenario peine à se justifier et semble faire du retcon.

En gros c'est un film fait par des gens sachant faire du divertissement efficace mais qui ne savaient pas trop quoi raconter car le film d'origine se suffisait à lui même.
Titre: Re : Disney World
Posté par: Pulsion73 le 24 novembre 2019 à 12:02:55
c'est pour les n'enfants ou tout public ?  :D
Trop de chansons... je croyais que c'était finit cette mode là, ou considérablement atténuée. Chanter pour dire la moindre connerie....
Titre: Re : Disney World
Posté par: Nicodémüs le 24 novembre 2019 à 12:40:38
Non, non, c'est toujours le cas. Pire, j'ai l'impression que ça revient en force.

Y'avait déjà trop de chansons (pourries) dans le premier volet de La Reine des Neiges. Y'en avait trop aussi dans Vaiana.
Disney bouche les trous avec des chansons maintenant. :o
Titre: Re : Disney World
Posté par: Spadeas le 24 novembre 2019 à 12:45:00
Moana c'était quand même exceptionnelle, je me souviens l'avoir vue avec des potes chez l'un d'eux, qui n'aime pas les comédies musicales (il a pas dépasser l'ouverture dans Lalaland pour dire). Alors il a dut ce faire violence pour le voir vue que la première demie-heure, c'est quasiment un enchainement de chansons si je me souvient bien ^^. Heureusement que Heihei était là  [:lol]
Titre: Re : Disney World
Posté par: Aresielle le 24 novembre 2019 à 12:53:50
En même temps ça fait quelques années que les comédies musicales sont à nouveau à la mode au US donc ce n'est pas étonnant  que Disney reparte à font dans le plein de chanson partout.  [:lol]
Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 24 novembre 2019 à 13:45:22
Vous débarquez en fait ? Disney a toujours eu plus ou moins de chansons selon ses films, c'est pas nouveau quoi...  [:aie] Donc d'un coté t'as des films plein de chansons dans la pure traditions du studio comme La Reine des Neige, Raiponce ou Vaiana, de l'autre t'as des trucs sans chansons comme Zootopia, Les Nouveaux Héros ou Le Monde Ralph.

Et de 1, Vaiana est une pure merveille. :o

De 2, La Reine des Neiges II était très bien aussi, sans doute mieux que le premier car là y avait un vrai propos et une vraie profondeur dans le scénario et le développement des personnages. (Niveau chanson après c'est kif kif).

-Sergorn

Titre: Re : Disney World
Posté par: chevkraken le 24 novembre 2019 à 16:30:09
J'ai du mal à voir  le develloppement des perso dans ce film tant ils restent plus ou moins tels qu'il étaient à la fin du premier et n'évoluent pas dans le film(et l'intrigue fait tout pour qu'ils n'évoluent pas)

Spoiler (click to show/hide)

Por moi, la Reine des Neige 2, c'est Le Roi Lion 2 avec plus de moyen et de moins bonnes chansons. C'est une suite divertissante, mais sans interet.

Sinon, Vaiana, je l'ai trouvé correct sans plus. Il est très loin Ralph, Raiponce, la Reine des Neige ou les Nouveaux Heros pour moi. C'est clairement un disney de seconde zone comparable à La princesse et la Grenouille
Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: Nicodémüs le 24 novembre 2019 à 19:32:46
Vous débarquez en fait ? Disney a toujours eu plus ou moins de chansons selon ses films, c'est pas nouveau quoi...  [:aie] Donc d'un coté t'as des films plein de chansons dans la pure traditions du studio comme La Reine des Neige, Raiponce ou Vaiana, de l'autre t'as des trucs sans chansons comme Zootopia, Les Nouveaux Héros ou Le Monde Ralph.

Je sais que Disney a toujours aimé mettre des chansons dans ses films. Après, il a "chansons" et "chansons". Celles qui sont magnifiques, qui te collent des frissons et que tu retiens à vie parce que les paroles sont bien et qu'elles te parlent (ex : l'air du vent de Pocahontas). Et celles qui sont plates, n'ont aucun intérêt, sont stupides et te restent dans le crâne à vie mais dont tu aimerais bien te passer (ex : libérée, délivrée de La Reine des Neiges).

Et perso, les films sans chansons comme L'Atlantide, Nemo, Zootopie, Vice-versa ou les Toy Story, ça me va très bien. Mais des films avec des chansons qui sont bien, ça me va aussi (Le Roi Lion, Aladdin, La Belle et la Bête, Raiponce, L'étrange Noël de M. Jack ou encore La princesse et la grenouille).

Citation de: Sergorn
Et de 1, Vaiana est une pure merveille. :o

J'ai jamais dit que Vaiana n'était pas bien. Déjà, il est beaucoup plus travaillé que La Reine des Neiges qui est bâclé de chez bâclé (y'a des bestioles dans les fonds marins, pas comme l'autre qui n'a même pas un tabouret pour s'asseoir dans son palais de glace rose Barbie). Ensuite, l'histoire tient plutôt debout (à partir du moment où on accepte le concept de l'existence des dieux et autres créatures surnaturelles). Mais, pour moi, il y a quand même trop de chansons (notamment celle de la fin où elle se met à pousser la chansonnette avant d'affronter Te Ka, ça m'a totalement sortie du moment).

Citation de: Spadeas
Alors il a dut ce faire violence pour le voir vue que la première demie-heure, c'est quasiment un enchainement de chansons si je me souvient bien ^^.

Oui, exactement comme dans La Reine des Neiges. Ce qui fait qu'au bout d'un moment, c'est l'overdose et on n'a qu'une envie, c'est qu'ils ferment leur clapet (punaise, le traumatisme quand j'ai compris que les trolls allaient se mettre à chanter à leur tour… je me suis retenue pour ne pas me lever de mon siège et me barrer du ciné).
Par contre, là où Vaiana tire son épingle du jeu (pour moi), c'est qu'il y a quand même quelques chansons qui se démarquent (celle des navigateurs et celle du crabe géant que j'ai beaucoup aimé).
Titre: Re : Disney World
Posté par: Jaxom le 24 novembre 2019 à 23:45:38
Pour citer le crabe en question (scene post-générique), j'aurai beaucoup mieux supporté sa chanson s'il avait eut un accent Jamaican. Le passage dans le monde des profondeur semble totalement hors-propos avec un crabe bling bling a l'accent british et une perte totale des repères artistiques et culturels polynésiens alors que jusque la ce film avait tout bon (voir la sequence contée par la mamie aux enfants en debut de film, la flottille des noix de coco ou encore les tatouages de Maui qui représentent des monstres).
Titre: Re : Disney World
Posté par: Aresielle le 24 novembre 2019 à 23:54:28
Si ils lui avaient donné un accent jamaïcain les gens auraient crié au racisme. Car souvenez vous les enfants : pour les américains qui se prétendent progressiste un accent c'est raciste. Bizarrement ceux qui se prétendent réacs n'ont pas ce problème.  [:aie]
Titre: Re : Disney World
Posté par: Nicodémüs le 25 novembre 2019 à 10:12:16
J'avoue l'avoir vu en VF (contrairement aux films, la VF ne me dérange absolument pas pour les dessins animés).

Au passage, je me méfie toujours des accents. Dans "happy feet", ils avaient fait des manchots avec un accent mexicain très prononcé, ils étaient absolument incompréhensible. ^^;
Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 25 novembre 2019 à 10:21:12
Si ils lui avaient donné un accent jamaïcain les gens auraient crié au racisme. Car souvenez vous les enfants : pour les américains qui se prétendent progressiste un accent c'est raciste. Bizarrement ceux qui se prétendent réacs n'ont pas ce problème.  [:aie]
Ca me fatigue, ces pseudos polémiques à chaque fois :

Tu fais un film où personne n'a d'accent (ou où tout le monde a le même accent "classique" : citadin, blanc) : ça gueule au racisme car c'est trop "ethno-centré" (comprendre trop "blanc") et que ça ne représente pas la "diversité de la population".
Tu fais un film où les personnages ont différents accents : ça gueule au racisme car ça sera forcément interprété comme une moquerie.
Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: Jaxom le 25 novembre 2019 à 23:47:09
Si ils lui avaient donné un accent jamaïcain les gens auraient crié au racisme. Car souvenez vous les enfants : pour les américains qui se prétendent progressiste un accent c'est raciste. Bizarrement ceux qui se prétendent réacs n'ont pas ce problème.  [:aie]

C'est le crabe lui meme qui fait cette citation dans la scene post-générique en reference a Sebastian dans la Petite Sirène !  [:mouaisok]

Apres c'est surtout dans la future adaptation live de la Petite Sirène justement qu'on verra si le politiquement correct est passe par la...
Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 26 novembre 2019 à 00:09:30
Ils ont choisi une Ariel noire, donc je pense que niveau politiquement correct ce sera à fond les ballons.

-Sergorn
Titre: Re : Disney World
Posté par: Wild Pegasus le 26 novembre 2019 à 00:26:25
Son taux de mélanine est pour la protéger de la réverbération du soleil dans l'eau  :D
Titre: Re : Disney World
Posté par: Nicodémüs le 26 novembre 2019 à 18:45:27
Et si on prend en compte que les rayons du soleil ne vont guère plus loin que les 100 premiers mètres, ça n'augure rien de bon sur le niveau de discrétion du royaume de Triton (sachant qu'en plongée avec bouteilles, on peut déjà aller jusqu'à 70 m). :D
Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: AZB le 27 novembre 2019 à 10:13:55
Ils ont choisi une Ariel noire

Et pour Ursula, ils ont pris une actrice mince, j'espère?

Nan parce que l'originale, elle était tellement grosse, je me sentais insulté dans mon obésité, c'était atroce [:trollface]
Titre: Re : Disney World
Posté par: The Endoktrinator le 29 novembre 2019 à 16:33:25
Faudrait aussi que Ariel soit une princesse guerrière badass s'ils veulent racheter le racisme et le machisme de Walter Disney.
Titre: Re : Disney World
Posté par: Aresielle le 29 novembre 2019 à 16:41:32
Non tu n'y est pas... elle ne tombera pas amoureuse du prince Eric mais finira marié avec la nana qu'Ursula essayera d'envouter pour séduire le prince.  [:pfft]
Titre: Re : Disney World
Posté par: Volcano le 11 janvier 2020 à 20:06:54
Je linke ici un de mes posts d'octobre dernier, qui semble être passé totalement inaperçu. Pourtant il a tout pour être intéressant. [:aloy]

http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,4387.msg793547.html#msg793547
Titre: Re : Disney World
Posté par: chevkraken le 12 janvier 2020 à 20:57:39
ouais généralement les personnes qui quitte disney ont tendance a faire un virage assez violent. Et pas que les actrices egérie.

Pas mal d'auteur de Disney Italie qui ont contribué à moderniser le style de la licence fin 90/2000 avec WITCH ou le reboot de Fantomiald,PK(qui lorgne vers Green Lantern) ont eu tendance à se tourner vers la BD sombre et Sexy.

Le plus perturbant aura été Claudio Scarrione et son Ugly Duckling qui es ni plus ni moins qu'un recueil d'illustration très sexy de canes antropomorphes.

Bon après Barbara Canepa et Allessandro Barbucci ont aussi pas mal cassé leur image avec Skydoll(qui pour ceux qui l'ignorerait a comme perso principal un androide servant de sexdoll, bd qui d'ailleur nous montre notre Shun d'andromède servant d'esclave sexuel dans une maison close)

Et dans une moindre mesure les ancien DA disney assumait régulièrement de jouer la carte du sexy (assez souvent dans le but de décompresser)
Jessica Rabbit ou la souris chantant "Laissez moi vous gater" dans Basile detective privés en sont les meilleurs exemple.
Et tout le travail de Fred Moore(les sirènes dans peter Pan et les centorettes dans Fantasia) est aussi clairement pense comme sexy.

Titre: Re : Disney World
Posté par: Pulsion73 le 16 janvier 2020 à 18:50:29
@chevkraken, Jessica Rabbit était une belle caricature sexy. Très bon dessin animé au passage, délirant, passionnant, une vraie enquête et pas seulement un bel hommage au polar ou films noirs.
Titre: Re : Disney World
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 10 mars 2020 à 09:15:13
Suis allé voir "En Avant", le dernier Disney-Pixar

Synopsis :
Citer
Ian et Barley Lightfoot ont perdu leur père très tôt. Ils habitent une ville de banlieue peuplée de créatures fantastiques (elfes, trolls, lutins ou encore licornes), mais dont la magie ancestrale a peu à peu disparu. Les deux jeunes frères partent à sa recherche à bord de leur van Guinevere, dans l'espoir de passer un dernier jour avec leur père

Faisons court :
C'était vraiment sympa, je vous conseille d'aller le voir (bravons la panique d'épidémie !).
C'est beau et visuellement inventif (c'est les mêmes qui avaient fait "Coco"). Une pincée d'héroïc fanstasy. Bon équilibre scènes d'action/scènes calmes. Touchant sans être (trop) cucu.

Bref, un très bon Disney.

P.S. : Et, accessoirement, ça ne chante PAS ! [:yugioh]
Titre: Re : Disney World
Posté par: Samantha Rosenwood le 10 mars 2020 à 14:54:11
Mes films préférés sont Taram et le Chaudron Magique, Le Roi Lion, et Coco, qui se déroule au Mexique. Pour Oncle Picsou, c'est le classique Le Noël de Mickey, inspiré directement du Christmas Carol de Dickens.
Titre: Re : Disney World
Posté par: Nicodémüs le 15 mars 2020 à 10:20:47
Tiens, j'ai été voir En avant aussi (avant qu'ils ne ferment le cinéma).

Et fait est que c'était très sympathique, en effet.

Déjà, 2 gros points positifs :
- y'a zéro chanson
- y'a zéro romance

Et vous savez quoi ? Eh bien, ça fait quand même une histoire qui tient debout, intéressante, avec un final qui te tire une larmichette. :D

Prends-toi ça dans les dents, Elsa et tes chansons mièvres et ta romance qui tombe comme un cheveu sur la soupe. :o

Non, sérieusement, le graphisme n'a rien d'extraordinaire (on a déjà vu mieux), mais l'univers est chouette, plein de bonnes idées et la relation entre les deux frangins est très bien gérée. Le film compte quand même une baisse de rythme en cours de route et l'humour est assez peu au rendez-vous (il faut dire que le thème du film prête difficilement à rire : il est tout de même question de faire revenir leur père à la vie juste une journée pour qu'ils puissent lui parler une dernière fois, sachant que l'aîné l'a suffisamment connu pour avoir des souvenirs de lui et que le cadet ne connaît que sa voix enregistrée sur une cassette).

Je vous dirais bien d'aller le voir, mais à moins de tomber sur un ciné un peu rebelle, ça va être difficile. ^^;
Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: l_ecureuil le 15 mars 2020 à 10:22:28
- y'a zéro chanson
Ben c'est du Pixar, non ?
Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 15 mars 2020 à 10:57:26
Oui Pixar ne fait pas dans la chanson, au "mieux" tu peux avoir une chanson ou deux illustrant certains passage comme dans Toy Story ou Rebelle mais ile n'ont jamais fait dans la comédie musicale comme Disney Studios.

Et je confirme que En Avant était fort bien et très fun, pas un grand Pixar mais un excellent moment tout de même.

(Vu vendredi soir de mon côté, on était que deux la salle moi et ma copine :)))

-Sergorn
Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: Nicodémüs le 16 mars 2020 à 20:57:51
(Vu vendredi soir de mon côté, on était que deux la salle moi et ma copine :)))

Moi aussi. [:lol] On était 7, dont 2 qui sont partis en cours de route. :D
Titre: Re : Disney World
Posté par: hugo le 11 avril 2020 à 02:08:42
Au tout de Robin des Bois : https://www.cbr.com/live-action-anthropomorphic-robin-hood-disney/
Titre: Re : Disney World
Posté par: Kodeni le 11 avril 2020 à 08:54:21
Avec le Roi Lion mon Disney préféré. Très curieux de voir ce que ça peut donner.
Titre: Re : Disney World
Posté par: l_ecureuil le 11 avril 2020 à 09:20:04
Robin des Bois aussi ?
Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 11 avril 2020 à 10:01:30
La question c'est plutôt quel classique Disney ne refait pas en fait.

-Sergorn
Titre: Re : Disney World
Posté par: Nicodémüs le 11 avril 2020 à 10:29:57
Disney + est arrivé sur Canal + en essai gratuit pendant je-ne-sais-plus-combien de mois et… euh… disons que le programme proposé est plutôt maigre.

- 2 séries Cars (j'ai déjà pas aimé le film, je vais sûrement pas me taper les séries…)
- Star Wars rebels - saison 1 (mouais… j'aurais préféré The Mandalorian dont ils se servent comme porte-étendard depuis des mois)
- une série dont j'ai oublié le titre - saison 2 (oui, il n'y a pas la saison 1 donc démerde-toi)
- deux autres séries sans intérêt.

Et c'est tout. [:aie]

Eh bien, s'ils comptent appâter le chaland avec ça, ils vont être déçus. [:lol]

Surtout que pour leur campagne, ils avaient sorti les grosses affiches pour en mettre plein les mirettes de tout le monde. Là, ça donne un peu envie de crier : "Remboursez nos invitations !" (oui, parce que c'est gratos donc OSEF au final).
Titre: Re : Disney World
Posté par: Nicodémüs le 16 mai 2020 à 14:09:00
Bon, finalement, j'ai réussi à activer mon compte Disney + sur mon PC (parce que tout passe par Internet maintenant, les télés, c'est surfait (c'est tellement mieux de se crever les yeux sur un Smartphone entre 2 stations de RER...)) et du coup, j'ai pu regarder le film La Belle et le Clochard.

Alors, si vous aimez la version d'origine (et je parle vraiment de la toute première version), vous risquez de grincer des dents sur celle-ci.

Déjà, ça dégouline de bienséance : ils ont fait un casting 50 % blanc / 50 % noir (comme ça, tout le monde est content), Jock est devenue Jacqueline (en VF comme en VO) comme ça Lady n'est plus entourée uniquement de mâles à l'esprit rétrograde, les deux siamois ont complètement disparu et la chanson qui va avec (on se retrouve avec 2 chats "banals" qui chantent ce qu'ils font), le passage du zoo n'existe plus (parce que les zoos, c'est pas bien), les maîtres de Lady ne partent plus sans leur bébé (ils demandent à Tante Sarah de venir pour garder Lady et, gros moment gênant, même Darling ne sait pas vraiment expliquer pourquoi cette décision), César n'est plus renversé par la carriole de la fourrière (parce qu'on n'écrase pas les chiens, même par accident), tous les chiens sont gentils (exit les chiens errants qui voulaient bouffer Lady après qu'elle ait reçu sa muselière) et tout ceux qui sont méchants avec eux sont cintrés (Tante Sarah, le type de la fourrière (à qui il manque une grosse case)) et on leur fait comprendre (le gérant de la ménagerie hésite franchement à mettre une muselière à Lady) ; et puis, comme on est dans un Disney et qu'il n'est plus possible de sous-entendre que Lady a fricoter avec le Clochard durant son escapade, exit les chiots à la fin du film, c'est la maîtresse de Jacqueline qui adopte 2 chiots à la fourrière pour rejouer la scène du "Non, jamais, Oncle César !".   

En plus, comme avec le Roi Lion v.2019, on se retrouve avec un film pour enfants attardés où tout est expliqué et sur-expliqué jusqu'à la nausée (punaise, si au bout d'une heure, t'as toujours pas compris que le Clochard préférait vivre dehors qu'au bout d'une laisse, c'est que t'as dormi jusque là ! ::) ). Idem, ils ont remanié les phrases cultes en les rendant mollassonnes à souhait : "quand bébé emménage, le clébard déménage" est devenu "quand bébé débarque, le chien se fait débarquer".

Le film fait presque 2h (contre à peine 1h20 pour l'original) et ils ont rallongé la sauce en sabrant d'un côté pour rajouter des scènes inutilement trop longues (ex: la scène sur le ferry) de l'autre. Et puis, comme avec le remake du Roi Lion (bis), les animaux qui parlent ont beau être très bien animés, ils demeurent globalement inexpressif et artificiels (franchement, quand on les voit parler, ça vaut les films Comme chiens et chats des années 2000-2010).

Bref, j'ai pas aimé. :D
Titre: Re : Disney World
Posté par: Samantha Rosenwood le 16 mai 2020 à 15:34:49
J'ai vu le remake du Roi Lion l'année dernière, et j'en garde un bon souvenir. Certes, il y a eut des modifications, mais dans l'ensemble, assez fidèle au film d'origine. Les animaux animés étaient superbes, et j'aie été plutôt bluffée par le travail accompli pour leur donner la parole, tout en respectant leur comportement tel qu'il est dans la nature.

Après, chacun voit midi à sa porte. Mais si effectivement, ils nous ont massacrés La Belle et le Clochard de cette manière, alors là, rien ne va plus. Tu viens sans doute de me faire faire quelques économies, Nicodémüs.
Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 16 mai 2020 à 20:51:09
J'ai pas trouvé la Belle et la Clochard particulièrement "massacré" de mon côté, même si le côté politiquement correct avec le couple mixte au début du siècle dernier est plutôt ridicule (même les ricains ça les a fait tiquer  [:aie]). Honnêtement on est pas très loin du copier/coller à la Roi Lion - pas autant mais pas loin. Donc j'ai trouvé ça plutôt sympathique dans l'absolu.

Citer
En plus, comme avec le Roi Lion v.2019, on se retrouve avec un film pour enfants attardés où tout est expliqué et sur-expliqué

Hmmm... en quoi tu trouves les choses surexpliquées dans le Roi Lion 2019 ?  [:???] J'ai souvenir au contraire d'un film donnant l'impression de choses en moins (cf les hyenes réduites à peau de chagrin, le passage Simba/Rafaki vachement simplifié) alors même qu'il est plus long que l'original  [:aie]

Sinon en parlant de ça, j'ai vu dernièrement Le Livre de La Jungle de Jon Favreau. Et je dois dire que je suis pour le moins pantois devant le Roi Lion après avoir vu ce film.  [:aie]

Non parce que je l'ai adoré son Jungle Book... sauf qu'on est à l'opposé total de l'approche prise pour Le Roi Lion : très loin du copier/coller du dernier film de Favreau, il ne reprend vraiment que les grandes lignes du film original (tout en s'inspirants aussi d'autres aspects du livre original), avec un déroulement très différent, des caractérisation pour le moins variable et aussi le point le plus édifiant c'est d'avoir eu l'impression devant ce film que Favreau avait déjà fait SON Roi Lion avec Le Livre de la Jungle tant ce film y fait parfois écho.  [:aie]

Du coup on se demande vraiment ce qui s'est passé pour que les deux films soient aussi diamétralement opposé dans leur approche, et même si j'ai beaucoup aimé son Roi Lion je me dis avec le recul que j'aurais préféré qu'il fasse la suite annoncée de Jungle Book.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: Nicodémüs le 16 mai 2020 à 22:13:01
J'ai vu le remake du Roi Lion l'année dernière, et j'en garde un bon souvenir. Certes, il y a eut des modifications, mais dans l'ensemble, assez fidèle au film d'origine. Les animaux animés étaient superbes, et j'aie été plutôt bluffée par le travail accompli pour leur donner la parole, tout en respectant leur comportement tel qu'il est dans la nature.

Ah, mais, techniquement, Le Roi Lion v2, il est magnifique. Mais, ça s'arrête là. Tous les personnages sont inexpressifs, toutes les phrases cultes ont été coupées ou massacrées, beaucoup trop d'incohérences (un lionceau en plus qui disparaît, l'amour brille sous les étoiles chantée de jour, la guéguerre Shenzi/Sarabi qui bascule brutalement en Shenzi/Nala, etc.), la chanson de Scar (la meilleure du film) réduite à peau de chagrin et puis, bon, question scénario, ils ne se sont pas foulés...

C'est d'ailleurs sur ce dernier point qu'il faut vraiment classer le remake du Roi Lion dans un panier différent de celui du Livre de la Jungle ou de la Belle et le Clochard. Sur le premier, il n'y a eu absolument aucune travail scénaristique alors que les deux autres ont remanié tout de même l'histoire d'origine.

Après, chacun voit midi à sa porte. Mais si effectivement, ils nous ont massacrés La Belle et le Clochard de cette manière, alors là, rien ne va plus. Tu viens sans doute de me faire faire quelques économies, Nicodémüs.

Et encore, je n'ai pas parlé de l'humour poussif ni du fait que le garçon des Darling soit devenu une fille (apparemment, en 2020, avoir un garçon est un crime contre l'Humanité. :o ), ni que le Clochard soit devenu un gros lâche (il est prêt à laisser ses potes croupir à la fourrière plutôt que de les aider à sortir de la carriole. Il faut que les deux insistent à mort pour qu'il fasse un geste, alors que dans le dessin animé, il agit tout de suite).

Hmmm... en quoi tu trouves les choses surexpliquées dans le Roi Lion 2019 ?  [:???] J'ai souvenir au contraire d'un film donnant l'impression de choses en moins (cf les hyenes réduites à peau de chagrin, le passage Simba/Rafaki vachement simplifié) alors même qu'il est plus long que l'original  [:aie]

Scar qui, pendant un quart d'heure, explique à chacune de ses apparitions que c'était à lui d'être sur le trône à la place de Mufasa, parce qu'il est le plus intelligent, le plus charismatique, le plus mieux, etc. alors que dans le dessin animé, il n'en parle jamais (on comprend simplement à sa façon d'agir qu'il est jaloux de son frère). De manière générale, Scar est un vrai moulin à paroles dans ce remake. C'est bête d'ailleurs, parce que dans le film, il n'est jamais autant flippant que lorsqu'il ne dit rien.

Le film est plus long parce que Scar parle trop parce qu'il y a la scène où Nala s'enfuit, parce qu'on suit les poils de Simba, parce qu'ils ont rajouté une chanson à Timon et Pumbaa, une chanson à Beyoncé, une scène de plus à Simba dans l'oasis de Timon et Pumbaa (grand moment de gênance d'ailleurs...).

Qu'est-ce que t'appelles le passage Simba/Rafiki ? Il y en avait 3 dans le dessin animé, il y en a toujours 3 dans le film (la cérémonie de présentation du prince, les retrouvailles dans l'oasis et le couronnement). 

Bon après, je ne suis absolument pas objective concernant le Roi Lion (c'est mon Disney préféré, je le connais par cœur et je ne supporte pas qu'on change la moindre virgule de ce film. XD).
Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 16 mai 2020 à 23:01:18
Citer
Qu'est-ce que t'appelles le passage Simba/Rafiki ? Il y en avait 3 dans le dessin animé, il y en a toujours 3 dans le film (la cérémonie de présentation du prince, les retrouvailles dans l'oasis et le couronnement).

Je pense aux retrouvailles dans l'oasis, j'ai pas revu le remake depuis le ciné donc je ne me souviens plus de tout en détail, mais j'avais eu l'impression de retrouvailles écourtées par rapport au dessin animé original.

-Sergorn
Titre: Re : Disney World
Posté par: Nicodémüs le 17 mai 2020 à 13:53:31
Oui, elles sont un peu plus courtes (je crois qu'ils ont coupé le passage où Simba tombe sur son reflet dans l'eau), mais ça ne m'avait pas plus choquée que ça, en fait (c'est plus l'absence du visage de Mufasa qui m'avait perturbée).  [:fufufu]
Titre: Re : Disney World
Posté par: Samantha Rosenwood le 17 mai 2020 à 15:28:59
Nicodémüs, le Roi Lion est également un de mes Disney préférés, car j'avais vu le film original un an après avoir fait un safari au Kenya avec mes parents. C'est-à-dire lors de ma première année d'études aux USA, dans un drive-in. Dans ce cas, il se peut que je ne soit pas plus objective que toi! Merci en tout cas d'avoir pris le temps de me répondre.

Hakuna Matata!
Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: Jaxom le 18 mai 2020 à 00:19:20
J'ai pas trouvé la Belle et la Clochard particulièrement "massacré" de mon côté, même si le côté politiquement correct avec le couple mixte au début du siècle dernier est plutôt ridicule (même les ricains ça les a fait tiquer  [:aie]).

Pourtant la Princesse et la Grenouille va bien plus loin dans représentation fantasmée du début du 20eme siècle politiquement correcte, mais bon c'est un DA donc ca passe mieux sans doute. Meme si Tiana et sa famille font partie de la classe ouvrière noire et meme si elle est au service des riches blancs du coin, tout le monde vit joyeusement dans une Nouvelle Orleans ou la ségrégation est totalement absente et personne n'est choqué que Naveen dont l'origine est pas bien déterminée (basé sur les royautés européennes, physique mixte européen/arabe/indien, peau foncée*, language de type italien, nom du pays composé de Maldives et Macédoine, emplacement supposé quelques part entre l'Europe de l'Est et l'Inde) courtise d'abord la riche fille blanche avant de se marier avec la pauvre fille noire. Idem, a aucun moment les plans de Tiana d'ouvrir un resto de luxe pour servir la riche clientele blanche locale ne sont entachées par des visions plus réalistes et bloquées de l’époque.

* Pour la version live du perso de Once Upon a Time ils sont d’ailleurs directement partis avec un acteur noir-américain.

Apres, ca les a choqué, eux les ricains d'avoir un cast secondaire mixte dans la version film de la Belle et la Bête ? C’était pas complètement foncièrement anachronique* d'avoir des membres de maison noirs mais c’était sans doute assez mal dosé.

*Mais bon après tout les 2 versions de l'histoire exhibent une Tour Eiffel en vaisselle bien avant sa construction...
Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 18 mai 2020 à 01:06:08
Citer
Pourtant la Princesse et la Grenouille va bien plus loin dans représentation fantasmée du début du 20eme siècle politiquement correcte, mais bon c'est un DA donc ca passe mieux sans doute

Y a de ça mais aussi aussi le film a plu de dix ans et la mentalité sur la représentativité n'était pas la même.

Après c'est un peu à géométrie variable "l'ultra progressisme" actuel de toute façon : d'un côté on te dira qu'il faut des représentativité partout même si c'est anachronique donc no soucis pour la Belle et la tête... par contre La Belle et le Clochard comme ça touche à l'histoire américaine on regrettera a mi mot (parce que faut pas critiquer ouvertement le fait d'avoir un cast United Color of Benetton sinon ça fait mauvais genre) que ça n'utilise pas le film pour évoquer les thématiques et problèmes raciaux de l'époque (parce que oui c'est trop le sujet quoi  [:aie])

Oui, elles sont un peu plus courtes (je crois qu'ils ont coupé le passage où Simba tombe sur son reflet dans l'eau), mais ça ne m'avait pas plus choquée que ça, en fait (c'est plus l'absence du visage de Mufasa qui m'avait perturbée).  [:fufufu]

Moi c'est les deux l'impression d'un torché par rapport à original ET l'absence du visage de Mufasa  [:aie] Comme je disais c'est un paradoxe que j'ai souvent ressenti l'impression de voir des machins raccourcis/simplifié sans raison alors qu'à côté on a de vagues rajouts peu pertinents.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: Jaxom le 18 mai 2020 à 01:59:14
ça n'utilise pas le film pour évoquer les thématiques et problèmes raciaux de l'époque (parce que oui c'est trop le sujet quoi  [:aie])

C'est pas bete mais j'avais j'avais vu trop ca sous cet angle (une faute de ma part). Vu la période, j'aurai plutôt pense a la lutte des classes (quoi que il est plus vagabond qu'ouvrier)/opposition de classes puisque c'est plus d'abord un soucis de classes qu'on représente le plus souvent dans la seconde moitie du XIXeme / debut du XXeme que racial (revolution industrielle UK, debut des grandes fortunes US, voir Zola en France), y compris sur ce genre d'histoires qui se déroulent habituellement au tournant du XXeme siècle sont généralement posées aux alentours du RU (101 dalmatiens) ou au nord-est des USA (la belle et le clochard) ou en France (les Aristochats). Généralement les histoires qui concernent la segregation sont plus posées dans le sud des USA. Meme dans Dumbo la segregation est assez zappée, y a juste les corbeaux qui sont zappes dans la version live.
Titre: Re : Re : Re : Disney World
Posté par: chevkraken le 18 mai 2020 à 02:39:22
Pourtant la Princesse et la Grenouille va bien plus loin dans représentation fantasmée du début du 20eme siècle politiquement correcte, mais bon c'est un DA donc ca passe mieux sans doute. Meme si Tiana et sa famille font partie de la classe ouvrière noire et meme si elle est au service des riches blancs du coin, tout le monde vit joyeusement dans une Nouvelle Orleans ou la ségrégation est totalement absente et personne n'est choqué que Naveen dont l'origine est pas bien déterminée (basé sur les royautés européennes, physique mixte européen/arabe/indien, peau foncée*, language de type italien, nom du pays composé de Maldives et Macédoine, emplacement supposé quelques part entre l'Europe de l'Est et l'Inde) courtise d'abord la riche fille blanche avant de se marier avec la pauvre fille noire. Idem, a aucun moment les plans de Tiana d'ouvrir un resto de luxe pour servir la riche clientele blanche locale ne sont entachées par des visions plus réalistes et bloquées de l’époque.

moi, ce qui me surprend c'est que cette vision ne pose pas de problème pour proposer le film à la diffusion, mais que Melodie du Sud ne soit toujours pas dispo.
Titre: Re : Re : Re : Disney World
Posté par: Nicodémüs le 18 mai 2020 à 20:44:03
Idem, a aucun moment les plans de Tiana d'ouvrir un resto de luxe pour servir la riche clientele blanche locale ne sont entachées par des visions plus réalistes et bloquées de l’époque.

Y'a quand même les deux banquiers qui sous-entendent qu'elle n'est pas la candidate idéale pour être financée par leur établissement (perso, je l'ai toujours interprété comme une réflexion raciste, mais si ça se trouve, c'est juste une pique sur le fait qu'elle vienne d'un milieu ouvrier).


Citation de: Jaxom
Apres, ca les a choqué, eux les ricains d'avoir un cast secondaire mixte dans la version film de la Belle et la Bête ? C’était pas complètement foncièrement anachronique* d'avoir des membres de maison noirs mais c’était sans doute assez mal dosé.

Les Ricains, je ne sais pas, mais voir un curé noir, qui sait lire en plus, dans la cambrousse française à l'époque où est censé se dérouler le film, ça m'a choquée. [:lol]
Après, j'ai souvenir qu'il n'y avait que deux noirs dans le film (le curé et la chanteuse (ou le pianiste, je ne sais plus) [:fufufu]), donc c'est plutôt discret. Mais là, dans La Belle et le Clochard, on est clairement sur du 50/50, alors qu'on est tout juste à l'avènement de la voiture motorisée (merci, le gros plan sur le radiateur Ford qui pile devant Lady. :D ).

Citation de: Jaxom
*Mais bon après tout les 2 versions de l'histoire exhibent une Tour Eiffel en vaisselle bien avant sa construction...

Parlant de ça, en re-regardant le dessin animé de La Belle et le Clochard, je me suis rendue compte que les chiens savaient lire. [:lol]
Titre: Re : Re : Re : Re : Disney World
Posté par: Jaxom le 19 mai 2020 à 00:12:50
Y'a quand même les deux banquiers qui sous-entendent qu'elle n'est pas la candidate idéale pour être financée par leur établissement (perso, je l'ai toujours interprété comme une réflexion raciste, mais si ça se trouve, c'est juste une pique sur le fait qu'elle vienne d'un milieu ouvrier).

Moi j'ai plutôt pense car elle est une femme... en plus d’être pauvre bien sur.
En general pour les banquiers* le racisme joue pas des masses la dedans - ex: Jacob a exactement le meme soucis dans les Animaux Fantastiques mais c'est vrai que l'histoire est basée a New York au lieu de la Nouvelle Orleans. Disons que j'ai pas tilte non plus.

*Dans la narration traditionnelle s'entend, pas IRL.

Il reste mais c'est simplement suggéré au tout debut du film, les flashback de son enfance ou on voit qq scenes dans le ghetto des anciens esclaves mais ici aussi rien n'est dit, c'est également uniquement suggéré. Ca aurait put tout aussi bien être transféré dans une ville industrielle anglaise de l’époque avec le meme effet ou les gens vivaient dans a peu pres les memes conditions meme pas 20 ans plus tot (l'histoire se déroulant après la 1ere guerre mondiale, ces scene montrent le debut du XXeme siècle).

EDIT - pour la belle et la bete, si mes souvenir son bons (pas revu le film depuis), je pensais plutôt a la scene de bal a la fin du film.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Disney World
Posté par: Nicodémüs le 19 mai 2020 à 21:01:37
Moi j'ai plutôt pense car elle est une femme... en plus d’être pauvre bien sur.

Ah oui, aussi. Tout bêtement, en fait. [:lol]
Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 06 juin 2020 à 21:22:40
Il etait pas encore annoncé en live celui là
https://comicbook.com/movies/news/disney-developing-the-black-cauldron-live-action-remake/

-Sergorn
Titre: Re : Disney World
Posté par: Aresielle le 06 juin 2020 à 21:37:42
On avait pas rigolé à ce sujet il y a quelque mois sur la CB en disant qu'ils iraient raclé tous les fond de tiroir et adapteraient même celui là?  [:lol]
Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 06 juin 2020 à 22:18:43
En fait je découvre que c'est même pas une nouvelle info : ils ont acheté les droits d'adaptation de toute la série de bouquin il y a 4 ans
https://variety.com/2016/film/news/chronicles-of-prydain-movie-disney-1201733058/

-Sergorn
Titre: Re : Disney World
Posté par: Samantha Rosenwood le 07 juin 2020 à 15:18:44
Cela vous fait bien rire, tous les deux, mais étant donné que c'est un de mes Disney préférés, sinon le tout premier de ma liste, c'est plutôt une très bonne nouvelle pour moi! Après, il faut voir comment ils vont se débrouiller avec les Cauldron-Borns, et tout le reste. C'est que avec celui-là, je ne rigole pas du tout!
Titre: Re : Disney World
Posté par: l_ecureuil le 07 juin 2020 à 15:35:45
Taram aussi ?
Titre: Re : Disney World
Posté par: Samantha Rosenwood le 07 juin 2020 à 15:40:21
Taram aussi! J'avais le béguin pour lui, quand j'étais petite...
Titre: Re : Disney World
Posté par: hugo le 10 septembre 2020 à 15:51:13
Décidément, ça pue de plus en plus, ce film.... [:fufufu]

https://www.cbr.com/mulan-chinese-government-media-coverage-disney-film/ (https://www.cbr.com/mulan-chinese-government-media-coverage-disney-film/)

Citer
Filming for Mulan took place in New Zealand and in China, but it was only recently revealed -- in the credits of the film itself -- that production had taken place in and around the city of Turpan. Adding to the controversy was the fact that Mulan's credits paid special thanks to the Publicity Department of CPC Xinjiang Uyghur Autonomous Region Committee, one of the authorities responsible for overseeing media content across numerous industries and ensuring adherence to party ideology and values in the region.

Furthermore, the credits mentioned the Turpan Municipal Bureau of Public Security, which experts have suggested oversee the re-education camps.

Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 10 septembre 2020 à 16:52:13
Moi c'est surtout l'hypocrisie autour des réactions que je trouve bien ridicule parce que bon ça nous fait du levé de bouclier sur Mulan sur les rézosocio mais ça l'ouvre pas souvent sur la Chine en elle-même.  [:fufufu]

Et là l'ironie pour Disney c'est qu'ils ont fait un film en Chine, en suivant les règles chinoises, en premier lieu pour le public Chinois dans le but que ça cartonne en Chine... qui ne va pas avoir de promo là bas alors que c'est un des rares marché où il peut sortir en sale... parce que ça fait un foin en occident :))

-Sergorn
Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: hugo le 11 septembre 2020 à 00:32:21
Moi c'est surtout l'hypocrisie autour des réactions que je trouve bien ridicule parce que bon ça nous fait du levé de bouclier sur Mulan sur les rézosocio mais ça l'ouvre pas souvent sur la Chine en elle-même.  [:fufufu]

Ah mais tout à fait.

Après, avec Hong-Kong et les Ouïgours (qu'on a quand même bien laisser se faire interner durant des années avant de l'ouvrir. Et je ne parle même pas des Tibétains totalement oubliés) et évidemment le Covid et la nouvelle guerre froide avec les US, l'image de la Chine paradis économique pour entreprises étrangères commence à en prendre un certain coup.

Ça va sans doute toujours être un moyen de se faire du pognon (ça reste un énorme marché et une énorme puissance économique) mais les entreprises et politiques étrangères (ou tout du moins occidentales) vont sans doute moins baisser leurs frocs à n'importe quel prix et sans contreparties comme elles l'ont fait pendant des années, aveuglés par les seuls sousous (À Camembert Land, le fort regretté "la pente est rude" premier ministre Jean-Pierre Raffarin était et est un gros lobbyiste parlementaire de la Chine et qui se souvient encore avec émotion de la déclaration de bravitude de Ségolène Royal...)

La sortie en streaming du Mulan, aucune raison officielle n'est donnée (et l'épidémie de Covid a bon dos) mais on sait tous que c'est lié au contexte politique imprévu et de plus en plus poisseux du film.

Le film a été markété comme 100% féministe et promotion de minorité, mais l'envers du décor n'est pas très reluisant et ça commence à leur péter à la gueule.

Au niveau cinéma, les compagnies productrices de blockbusters genre Warner (Aquaman) ou encore Disney (Avengers: End Game, etc) pour qui les sorties en Chine prenaient une part de plus en plus prépondérantes dans leurs plans de rentabilité vont devoir "s'adapter".

Encore heureux qu'ils ont choisi de tourner Shang-Chi en Australie... [:trollface]

Edit : update - plus sur le sujet avec interview de la directrice financière de Diney Christine McCarthy :

https://www.cbr.com/mulan-disney-plus-bad-research-projections-release/

https://www.cbr.com/mulans-china-controversy-created-problems-studio-disney-cfo/

Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 11 septembre 2020 à 09:00:10
Je pense pas que tout ça changera grand chose au final. La controverse autour de Mulan reste une tempête dans un verre d'eau, et s'il n'y avait pas eu de COVID le film serait sorti en Mars et aurait sans nul doute été un gros succès malgré les controverses. Ne parlons pas du paradoxe de voir tous ces gens l'ouvrir en gueulant sur les réseaux sociaux avec leurs smartphone et autre... dont une partie non négligeable de l'électronique est conçue par le travail forcé des Ouïgours justement [:moule_bite]

Mais ça résume un peu le soucis : on est tous beaucoup trop dépendants de la Chine pour changer les choses et arrêter de consommer parce que quelque chose est produit aussi ou en parti. Oh on entendra toujours des gens et des politiques DIRE qu'il FAUT le faire... mais dans la pratique ce serait surtout que du vent. Pour prendre cette année, je doute que beaucoup de gens décident de ne pas acheter de nouvelle consoles par solidarité envers les Ouïgours  [:aie]

Citer
La sortie en streaming du Mulan, aucune raison officielle n'est donnée (et l'épidémie de Covid a bon dos) mais on sait tous que c'est lié au contexte politique imprévu et de plus en plus poisseux du film.

Non c'est évident que c'est principalement lié au fait qu'il ferait un flop en salle et qu'il serait sorti sans le COVID. On voit bien avec le flop de Tenet que c'est pas demain la veille qu'on va revoir un vrai succès en salle pour un blockbuster à 200 millions, flop qui conduit Warner Bros à envisager de nouveau reports pour Wonder Woman 1984 et Dune et pas mal d'analystes s'attendent à voir d'autres films de studio sortir en streaming.  [:fufufu]

Je ne crois pas un instant que le "contexte politique" aurait eu un réel impact sur le succès du film en occident.

Citer
Au niveau cinéma, les compagnies productrices de blockbusters genre Warner (Aquaman) ou encore Disney (Avengers: End Game, etc) pour qui les sorties en Chine prenaient une part de plus en plus prépondérantes dans leurs plans de rentabilité vont devoir "s'adapter".

S'adapter ça va juste dire faire un peu gaffe aux lieux de tournage et aux propos des acteurs, pas arrêter de tout faire pour que ça cartonne en Chine. :o

Au final toute cette histoire le seul vrai impact négatif que ça pourrait avoir c'est en Chine si la Promo y est réduite à peau de chagrin et au lieu d'inciter Disney à amener son business ailleurs, m'est avis que ça les incitera surtout à encore plus courber l'échine.

En bref saluons nos Maître Chinois parce qu'on va en dépendre très longtemps :o

-Sergorn
Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: sharivan le 11 septembre 2020 à 11:08:59
Ne parlons pas du paradoxe de voir tous ces gens l'ouvrir en gueulant sur les réseaux sociaux avec leurs smartphone et autre... dont une partie non négligeable de l'électronique est conçue par le travail forcé des Ouïgours justement [:moule_bite]
C'est tellement vrai ce que tu dis ! J'ouvre ma gueule mais faut surtout pas que ça vienne perturber mon petit confort. >:(
Titre: Re : Disney World
Posté par: Ras-Al-Ghul le 11 septembre 2020 à 12:56:32
Tenet est un flop, du coup ?
Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: hugo le 11 septembre 2020 à 13:34:19
@Sergorn : tu réduis ça à l'aspect sousous.

Mais d'autres facteurs ont leur importance dans les décisions et l'évolution des choses, telles que l'image (Disney l'ami choupi des petitnenfants du monde entier peut difficilement se permettre d'avoir le moindre soupçon de ce genre pour entacher sa réputation) et le contexte géopolitique qui change depuis le Covid (l'OccidentTM et autres - telle l'Inde - sont devenus beaucoup plus méfiants à l'égard de la Chine - ça avait un peu débuté avant avec la guerre commerciale US/Chine, mais ça s'est indéniablement amplifié avec le Covid)

Quant aux réseaux sociaux, on a eu de multiples exemples ces dernières années, de "feux" allumés par une poignée, qui à coup de retweets et compagnie ont fini par parvenir à niquer des colosses à pieds d'argile (avec tant des conséquences positives que des conséquences négatives : Me Too, cancel culture, Snyder Cut et tout ça).

Alors, non, les Forces du Mâââl ne vont pas être défaites d'un coup comme par enchantement et tout le monde ne va pas se repentir en criant des Ave Marie et pétant des arc-en-ciel.  Ça va pas arrêter d'investir en Chine.

Mais ça va faire un peu plus gaffe. Et ça va aussi arrêter de tout miser sur le même cheval.
Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 11 septembre 2020 à 14:01:57
Mais ce sont bien les sousous le plus important au final  [:aloy]

Ça changera pas ils la joueront juste plus discretos pour éviter les problèmes d'image :o

-Sergorn
Titre: Re : Disney World
Posté par: Nicodémüs le 13 octobre 2020 à 13:29:59
Disney annonce une réorganisation massive de son secteur divertissement sous une seule division avec une focalisation sur le Streaming et Disney+ et l'objectif d'amener les produit directement chez le consommateur.
https://news-24.fr/disney-se-reorganise-pour-se-concentrer-sur-le-streaming-directement-au-consommateur/

Bob Chapeck laisse entendre aussi lors d'une interview avec CNBC transitionner vers les sorties simultanés de ses films en salle et sur Disney+.

Alors que les salles de cinéma sont mourantes aux USA à cause du COVID, c'est un sacré coup de tonnerre dans l'industrie.  [:fufufu]

-Sergorn

Pour rebondir sur le post de Sergorn dans le topic "soirée ciné", le prochain Pixar "Soul" sortira sur Disney + dans tous les pays où la plateforme est accessible (dont la France). Les propriétaires de cinéma sont ravis. :o
Titre: Re : Disney World
Posté par: hugo le 25 octobre 2020 à 04:27:14
Surpris que ça n'ait pas encore été posté ici :

https://www.youtube.com/watch?v=9BPMTr-NS9s

Ça a l'air plutôt cool :o

Et l'Asie du Sud-Est est un environnement sous-exploité par Hollywood.

Au passage, la voix de l'héroïne, c'est Kelly Marie Tran. Oui, la même qui s'est enfilée par le même Disney avec la dernière trilogie Star Wars [:smogl]
Titre: Re : Disney World
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 25 octobre 2020 à 12:53:17
Ça a l'air chouette !
Titre: Re : Disney World
Posté par: Samantha Rosenwood le 25 octobre 2020 à 14:39:18
Je crois que cela pourrait m'intéresser, du fait de l'importance du rôle des Dragons dans la mythologie asiatique, et que les Dragons me passionnent en général. Et c'est Kelly Marie Tran, alias Rose Tico, qui fait la voix de l'héroïne? Après tout, pourquoi pas?

Merci pour l'information, @hugo. Je suis d'accord, @Bouloche Le Foufounet. Cela à l'air chouette!
Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: Spadeas le 25 octobre 2020 à 18:28:33
Au passage, la voix de l'héroïne, c'est Kelly Marie Tran. Oui, la même qui s'est enfilée par le même Disney avec la dernière trilogie Star Wars [:smogl]

Qui ne serait sans doute pas arrivée avec toutes les pleureuses qui voulait la retirer des films et qui n’ont pas arrêter de l'harceler, parce que dans The Last Jedi, elle est cool, c'est dans le dernier que ça part en couille de ce que j'ai compris (que j'ai pas encore vue, mais des son de cloche que j'ai entendu, JJ et Disney on essayé de "faire plaisir" au gueulard, ce qui a donné une soupe immonde, un peu comme ce que la Toei fait à Saint Seiya quoi  [:trollface] ).
Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 25 octobre 2020 à 18:52:42
Écoute pas tout ce qu'on dit (surtout sur un film que tu n'as pas vu  ::)) parce que c'est n'importe quoi surtout. J.J a juste fait le film qu'il voulait. Point. Et purée j'aimerais bien avoir un anime Saint Seiya du niveau de TROS.  ::) (Celui qui s'approche le plus de ce que fait TOEI ce serait plutôt le VII en fait [:petrus])

Par contre ce que est sur c'est que sont les pleureuses de TROS (oui parce que des pleureuse y en a sur chaque films) qui font qu'elle a le rôle là vu qu'à la base ils avaient caste Cassie Steele dans le rôle principal et ont récaste Raya après la controverse TROS.

-Sergorn
Titre: Re : Disney World
Posté par: Spadeas le 25 octobre 2020 à 20:50:43
Faut que je me trouve le temps de le voir (parmi le nombre de choses à voir qui ne cesse de s'agrandir), mais entre le 7 et le 8, j'ai déjà beaucoup plus apprécier le 8 pour ma part. Rien que par l'esthétique déjà, mais aussi quelque scène que je trouve juste génial (Luke Vs Kylo notamment).
Titre: Re : Disney World
Posté par: Volcano le 25 octobre 2020 à 21:00:50
Pris individuellement le 8 est plutôt bien, oui. Mais par rapport au reste c'est un cheveu dans la soupe, avec beaucoup plus de trolls à l'heure que n'en compte habituellement un Star Wars, je trouve, et cela au détriment de l'histoire générale. Ma plus grosse déception personnelle est que ce film a fait du Capitaine Phasma un pétard mouillé au lieu de la développer sérieusement comme elle le méritait.
Titre: Re : Disney World
Posté par: Spadeas le 25 octobre 2020 à 21:25:35
Pourqoi ? Elle méritait plus qu'un Boba Fett ?
Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 25 octobre 2020 à 21:28:16
J'aime beaucoup le VIII, mais c'est aussi un film bourré de défauts, certains petits, d'autres moins (gros problème de gestions de personnages déjà dans celui là)... comme le IX quoi, et comme tous les autres SW j'ai envie de dire.  [:aloy]

Mais ses gros adorateurs ont limite une espèce de vendetta un peu ridicule contre le IX qui tient plus du "ça suit pas la direction que MOI j'aurais voulu donc c'est incohérent" que d'une analyse réelle des films. Un peu comme ceux qui n'aimaient pas la Prélogie parce qu'il n'imaginaient Anakin ou la Guerre des Clones comme ça.

C'est fatiguant

(On passera sur le fait que c'est Johnson qui a décliné de faire le IX)

Et Phasma ils ont déjà loupé le coche dès le VII. Je trouve que le VIII au moins le mérite de lui offrir une jolie scène d'action.

-Sergorn
Titre: Re : Disney World
Posté par: Spadeas le 25 octobre 2020 à 21:37:27
Le VIII c'était déjà "bouhou, Johnson a défait tous ce que JJ à fait avec le VII", donc bon...
Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 25 octobre 2020 à 21:46:07
Alors que bien évidemment le VIII était tout à fait cohérent avec le VII. Après évidemment J.J aurait pris une direction différente, toute comme Johnson aurait pris une direction différente sur le IX mais c'est pas une question de cohérence.

-Sergorn
Titre: Re : Disney World
Posté par: hugo le 25 octobre 2020 à 22:16:19
TOPIC DISNEY, PAS STAR WARS :o :o :o
Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 25 octobre 2020 à 22:24:43
Bah c'est la même chose maintenant  [:trollface]

-Sergorn
Titre: Re : Disney World
Posté par: Samantha Rosenwood le 26 octobre 2020 à 15:13:02
Je me souviens aussi de l'histoire des pleureuses. Cela avait fait du bruit sur Twitter (et sur ma Timeline), à l'époque. Elles s'étaient fait voler dans les plumes, pour ainsi dire!
Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: Nicodémüs le 29 octobre 2020 à 18:05:12
Surpris que ça n'ait pas encore été posté ici :

https://www.youtube.com/watch?v=9BPMTr-NS9s

Ça a l'air plutôt cool :o

Et l'Asie du Sud-Est est un environnement sous-exploité par Hollywood.

Au passage, la voix de l'héroïne, c'est Kelly Marie Tran. Oui, la même qui s'est enfilée par le même Disney avec la dernière trilogie Star Wars [:smogl]

Ca a l'air sympa, mais je serais vraiment contente quand je serais sûre qu'il sortira au cinéma (marre de me sentir obligée de payer 25 abonnements à différentes plateformes de streaming pour voir autre chose que des rediffs). :o

Bah c'est la même chose maintenant  [:trollface]

Oui, mais il y a déjà un topic Star Wars donc merci d'aller vous crêper le chignon là-bas. :D
Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 29 octobre 2020 à 20:13:01
Honnêtement je ne suis pas optimiste pour la sortie de Raya en salle, a ce rythme là c'est à se demander s'ils auront encore des cinés aux USA à ce moment  [:aie]

-Sergorn
Titre: Re : Disney World
Posté par: Cedde le 04 décembre 2020 à 20:49:09
Mulan vu.

Un film honnête, je m'attendais clairement à pire. C'est loin d'être un copier/coller de l'original mais les grandes lignes sont les mêmes. L'actrice tient bien son rôle et le cast secondaire est plaisant, même s'il est sous-développé. On note quelques scènes de combat aux chorégraphies vraiment sympathiques et qui rendent (timidement) hommage aux films d'action asiatiques.

Je dirais que le problème principal de ce film, c'est son manque d'ambition. L'esthétique est parfois discutable, les effets spéciaux ne sont pas fantastiques, les décors sont globalement fades (on parle de la Chine pourtant, merde !) et l'ensemble manque terriblement de souffle épique. Il n'y a qu'une seule vraie bataille dans le film et elle fait un peu pitié, il faut bien l'avouer. À aucun moment on ne ressent de la grandeur (encore une fois, c'est la Chine, merde !), à tel point qu'on se croirait parfois dans un téléfilm.

Sinon, on sent un peu trop à mon goût que c'est un film occidental. Les histoires de sorcières et de magie noire (officiellement le chi, mais c'est assimilé à de la magie les 3/4 du temps), je trouve que ça n'a rien à faire là.

Bref, je ne m'attendais à rien mais je ne suis pas déçu. Disons aussitôt vu, aussitôt oublié.
Titre: Re : Disney World
Posté par: Nicodémüs le 07 décembre 2020 à 14:10:09
Vu aussi et... euh... comment dire ?  [:fufufu]

J'me suis fait suer.  [:aie]

Déjà, le film est assez inégal. A certains moments, il pioche allègrement dans le cinéma asiatique (avec des scènes de baston pour rien, des gros ralentis sur des drapés particulièrement pas pratiques, des retournements de caméra à te donner le mal de mer et des acteurs qui pédalent dans le vide accrochés à des câbles) et puis, à côté de ça, il bascule totalement dans le film occidental basique au possible et sans grand intérêt artistique.

S'il y a quelques plans sympathiques, certains paysages ne sont pas du tout mis en valeur (le désert au 1000 couleurs filmé à la nuit tombée, c'est nase...) et les effets spéciaux piquent les yeux (c'est quoi ce phénix en papier crépon ?).
 
Le film tente aussi de faire de l'humour à certains moments, mais ça tombe complètement à plat car le casting se prend beaucoup trop au sérieux et que les dialogues sont navrants.

Je pourrais aussi rajouter qu'il y a des incohérences à foison (expliquez-moi pourquoi l'Empereur a besoin d'une escorte), que les personnages secondaires sont invisibles, que les antagonistes sont mal écrits, que les scènes de baston sont molles et barbantes ; mais je pense que le plus important à retenir, c'est que tout le message du premier film est passé à la trappe. Et tout ça parce que les scénaristes, en voulant dresser un portrait féministe de femme forte qui n'a besoin de personne, ont pondu un femme ultra-badasse dès le début, asociale et inutilement agressive qui ne représente en aucun cas tout le reste des femmes. Autant que vous le sachiez tout de suite, Mulan n'impose pas sa présence et le respect à son sujet parce qu'elle en a dans le ciboulot, mais parce qu'elle a le 7ème sens depuis sa naissance (le fameux chi) et qu'elle peut botter le popotin de n'importe qui sans même lever le petit doigt. Mais toutes les autres qui en sont dépourvues... bah, elles ferment leur mouille et elles se marient avec l'époux qu'on leur impose (ce qui n'était absolument pas le message du 1er film).

Bref, c'est un raté en ce qui me concerne. Je me suis ennuyée et je suis bien contente finalement de n'avoir pas dépensé un centime pour le voir. :o   
Titre: Re : Disney World
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 07 décembre 2020 à 14:51:14
Pareil, je l'ai regardé pour faire plaisir à ma fille, en mode "plateau repas/dips/chips/canap'" du samedi soir.
Elle a trouvé ça chouette, moi beaucoup moins : même si c'est parfois assez joli, c'est globalement assez chiant.

Et Nicod' a bien mis le doigt sur le malaise du discours "qui-se-veut-féministe-mais-en-fait-ne-l'est-asoblument-pas-bien-au-contraire".
J'ai trouvé ça vraiment dommage, cette histoire de chi qui vient de nulle part. On ne sait pas d'où ça sort. Non seulement ce n'est absolument pas mis en valeur visuellement parlant (perso, j'aurais rajouté un effet visuel, une aura, whatever (genre "concentration de la force de la nature" ou "cosmo énergie" ;)), mais, surtout, ça pète en effet tout le discours sur "une femme peut être un homme comme les autres".

Et, comme Nicod' :
(c'est quoi ce phénix en papier crépon ?).
Le phénix faisait réellement peine à voir. C'est un PHENIX, quoi ! Là, ça ressemblait juste à un pov' cef-volant tout pourri...
Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: Nicodémüs le 07 décembre 2020 à 19:16:06
Et, comme Nicod' :Le phénix faisait réellement peine à voir. C'est un PHENIX, quoi ! Là, ça ressemblait juste à un pov' cef-volant tout pourri...

Ah, mais tellement. [:lol] Surtout qu'il n'y aucune musique qui l'accompagne, pas un cri, pas une aura, des paillettes, une bourrasque... rien. C'est juste un machin qui flotte dans les airs et qui ne sert pas à grand-chose, en plus.
Titre: Re : Disney World
Posté par: Samantha Rosenwood le 08 décembre 2020 à 14:53:12
Au vu de vos échos, voilà un film dont je n'achèterais pas le DVD!
Titre: Re : Disney World
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 29 janvier 2021 à 18:31:46
Vu SOUL.

Citer
Passionné de jazz et professeur de musique dans un collège, Joe Gardner a enfin l’opportunité de réaliser son rêve : jouer dans le meilleur club de jazz de New York. Mais un malencontreux faux pas le précipite dans le « Grand Avant » – un endroit fantastique où les nouvelles âmes acquièrent leur personnalité, leur caractère et leur spécificité avant d’être envoyées sur Terre. Bien décidé à retrouver sa vie, Joe fait équipe avec 22, une âme espiègle et pleine d’esprit, qui n’a jamais saisi l’intérêt de vivre une vie humaine. En essayant désespérément de montrer à 22 à quel point l’existence est formidable, Joe pourrait bien découvrir les réponses aux questions les plus importantes sur le sens de la vie.

On retrouve le même esprit que VICE VERSA, sauf que cette fois-ci il ne s'agit pas des "émotions", mais d' "âme".
Et, ici aussi, on retrouve plein de petites allégories pour matérialiser les différents concepts.

Le bien :
- Visuellement, c'est vraiment bien foutu. Et, surtout, tous les passages dans le monde "fabrique des âmes".
- Il y a une petite ambiance jazzy pas désagréable

Le moins bien :
- C'est franchement assez convenu. Trop sage à mon goût (mais ça cible probablement plutôt les n'enfants).

En résumé :
C'est joli et inventif visuellement, mais l'histoire ne casse pas 3 pattes à un canards.
Dans le genre "Disney met en scène des concepts", j'ai préféré VICE VERSA.
Titre: Re : Disney World
Posté par: Nicodémüs le 30 janvier 2021 à 14:27:06
Je l'avais vu peu de temps après sa sortie et j'avais été très déçue.

Pour une histoire tournant manifestement autour de la musique (du moins, la passion du personnage principal pour le jazz), elle est assez peu présente. Et pour quelqu'un comme moi qui est très attentif aux musiques des films, ça m'a carrément laissée sur ma faim. C'est d'autant plus dommage que les quelques instants où la musique est mise en avant sont de beaux moments.

En plus, l'arrivée dans le monde d'Après m'a sortie du film immédiatement (beaucoup trop psychédélique par rapport au monde précédent qui, au contraire, est très réaliste). Le monde d'Avant est plus équilibré et les bonhommes en fil de fer sont un concept très sympathique, mais je n'ai pas accroché plus que ça.

Et puis, en effet, l'histoire est hyper convenue, très facile à anticiper et il m'a manqué ce moment d'émotion qui est normalement toujours présent dans les Pixar.

Sans compter - détail à la c*n - le fait que le chat soit appelé systématiquement "Monsieur Matou" alors qu'il est écaille-de-tortue (pour les ignares, les chats écaille-de-tortue sont tous des femelles). Je ne sais pas si c'est aussi le cas en VO, mais en tout cas, en français, c'est un gros raté.

Bref, grosse déception. Après une refonte de Mulan nul à ch*er, c'était pas la bonne année pour Disney.
Titre: Re : Disney World
Posté par: Cedde le 17 juin 2021 à 19:50:53
Raya vu.

Un excellent film. Personnages attachants, réalisation solide, environnements incroyables, bande-son envoûtante, scénario efficace... Raya est LE film Disney d'inspiration asiatique de l'année. Oubliez le désastreux Mulan, montez sur votre Tuk Tuk et partez avec une héroïne fort sympathique à la recherche du dernier dragon !
Titre: Re : Disney World
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 21 juin 2021 à 13:30:37
RAYA ET LE DERNIER DRAGON vu également.

Alors, oui, en effet, Cedde a très bien résumé : c'est magnifique, on en prend plein les mirettes, la réalisation est béton, les paysages sont riches, variés et détaillés, l'histoire tient la route.

Par contre, "scénario efficace", oui mais... j'ai trouvé qu'il manquait cruellement de surprises. Dès le début, on sait exactement comment ça va finir, l'histoire est sur des rails convenus, rien d'un peu inattendu n'arrive.
Alors, je saaaaaiiiis, on est dans un Disney, il ne faut pas s'attendre à un scénario alambiqué ou original. Cependant, un peu de surprise, un petit truc un peu inattendu pour assaisonner aurait appréciable (et apprécié).
Titre: Re : Disney World
Posté par: Lobo le 21 juin 2021 à 14:57:19
Vu Raya hier soir, j'ai trouvé ça très sympa, très beau et vraiment cool à regarder. Voir ce type de scène de combat dans un Disney, c'est surprenant en bien.  J'ai passé un bon moment.
Par contre, gros bémol de l'histoire du film,
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Disney World
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 13 décembre 2021 à 14:19:07
Vu le nouveau Disney, ENCANTO

(https://fr.web.img6.acsta.net/pictures/21/09/29/10/15/0378531.jpg)

Disons le tout de suite, je sors assez mitigé de ce dernier Disney...
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Disney World
Posté par: Nicodémüs le 13 décembre 2021 à 18:48:05
Je l'ai vu aussi et je te rejoins sur les chansons. En fait, si on les retire, on perd de gros pans de l'histoire, mais il faut s'accrocher à son siège pour ne pas louper un rime. Et, personnellement, il y en avait encore trop, dont certaines auraient pu être aisément remplacées par des dialogues. Surtout que, finalement, celle que j'ai préféré est l'avant-dernière ("Mariposa") qui est la seule qui ne soit pas chantée par les personnages.

Sinon, le film est visuellement magnifique et fourmille de bonnes idées (la maison est un vrai personnage à elle seule), mais je n'ai pas réussi à m'intéresser au personnage principal, ce qui fait que je me suis un peu fait suer. Je l'ai même trouvé longuet alors qu'il fait le temps habituel d'un Disney (donc aux alentours d'1h30). La dernière fois que j'ai eu envie de regarder ma montre sur une production de la souris aux grandes oreilles, c'était sur Les mondes de Ralph à cause de l'humour rase-bitume. Là, c'est pas tant le manque de double-lecture - parce qu'il y en a (je ne suis pas sûre que les enfants comprennent aussi vite d'où vient réellement le problème de cette famille) - mais peut-être du manque de tension dramatique, d'enjeux. Il faudrait sûrement que je le revois pour me faire une réelle idée.

Par contre, énorme bon point :
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Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 15 décembre 2021 à 09:11:16
Par contre, énorme bon point :
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C'est vrai que c'est... rafraichissant ! [:lol]

Par contre, un autre truc me chiffonne par rapport à ce film, et dont je n'ai pas encore parlé :
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Titre: Re : Disney World
Posté par: Nicodémüs le 15 décembre 2021 à 20:06:42
Par contre, un autre truc me chiffonne par rapport à ce film, et dont je n'ai pas encore parlé :
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Titre: Re : Disney World
Posté par: Spadeas le 02 janvier 2022 à 22:19:20
J'ai vue Encanto aussi et @Bouloche Le Foufounet je suis pas tout à fait d'accords avec toi sur cette partie là :

Par contre, un autre truc me chiffonne par rapport à ce film, et dont je n'ai pas encore parlé :
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Sinon un autre éléments que vous avez pas évoquer et que j'aime bien, et finalement assez rare dans un Disney j'ai l'impression :
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Concernant les chansons, je les ai adoré et elle me sont resté en tête bien après le film(tous comme j'avais adoré celle de La reines des neiges 2). Des films Disney de cette génération post Raiponce et que j'ai vue, à savoir :
Raiponce, Rebelle, Les mondes de Ralph 1, Monstre Academy, La reines des Neiges 1 et 2, Les nouveaux Héros, Vice Versa, Zootopie, Vaiana, Raya et le dernier dragon et Encanto.
Encanto et Raya sont sans doute mes deux favoris alors qu'ils sont quasiment au antipodes l'un de l'autre  [:lol].
Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: Nicodémüs le 03 janvier 2022 à 18:33:48
J'ai vue Encanto aussi et @Bouloche Le Foufounet je suis pas tout à fait d'accords avec toi sur cette partie là :

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Citation de: Spadeas
Sinon un autre éléments que vous avez pas évoquer et que j'aime bien, et finalement assez rare dans un Disney j'ai l'impression :
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Citation de: Spadeas
Concernant les chansons, je les ai adoré et elle me sont resté en tête bien après le film(tous comme j'avais adoré celle de La reines des neiges 2).

J'en parlais avec une amie hier et on trouvait toutes les deux qu'elles étaient beaucoup trop longues et pas toujours très compréhensibles (mais soit on devient sourde, soit on décroche toutes les deux dès que ça commence à vocaliser). Perso, la seule qui m'a plu, c'est celle de Louisa (même si je trouve qu'elle ne colle pas avec l'ambiance latino du film). Et côté musique d'ambiance, c'est celle de la rivière qui m'a donné le plus d'émotion (mais ce n'est pas une chanson interprétée par les personnages).

En fait, en regardant Luca hier, je me suis rendue compte que c'est finalement comme ça que j'appréciais le plus les musiques dans les films d'animation maintenant : en fond sonore. [:lol]
Titre: Re : Disney World
Posté par: Spadeas le 03 janvier 2022 à 19:25:51
Dison que
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De manière générale, j'aime les récit et j'aime dans la musique quand sa raconte quelque chose ou nous fait voyager, c'est pour ça que j'adore les comédies musicales, donc on vas dire que j'aime beaucoup ce coté "chanson/histoire", je trouve généralement plus d'émotion puisqu'il y a du jeux d'acteur dans l’interprétation en plus de simplement "être jolie".
Après c'est pas exclusif à Disney et je m'en passe aussi volontiers, j'ai bien dit que Raya était dans mes favoris alors qu'il y a aucune chanson ^^. Mais concernant Encanto, le fait que le film ce passe quasiment au même endroit, je trouve que les morceau musicaux ont permis aussi au animateur de s’éclater et de nous permettre de voyager, c'est aussi un éléments qui fait que j'adore ceux-ci.
Titre: Re : Disney World
Posté par: Nicodémüs le 08 janvier 2022 à 11:27:20
Vu Raya et le dernier dragon hier.

En voyant la première bande-annonce, j'avais plutôt hâte de le voir (la direction artistique donnait envie et l'histoire avait l'air intéressante), puis dans la suivante, quand j'ai vu la tronche du dragon façon Mon Petit Poney qui raconte des âneries toutes les 5 minutes, j'ai commencé à grimacer...

Et au final, c'est une très bonne surprise.

Comme Cedde et Bouloche, j'applaudis le travail artistique du film qui est absolument splendide. C'est travaillé, c'est fouillé, ça fourmille de bonnes idées avec plein de créatures qui t'emmènent dans un autre univers. Franchement, je ne comprends pas les gens qui critiquent la technique de ce film (et encore moins ceux qui ont cette réflexion mais qui bavent sur la Reine des Neiges et ses décors vides). Les musiques collent super bien à l'univers et, gros bonheur pour mes oreilles, il n'y a pas de chansons débiles à tout bout de champ. [:dawa]

Pour la dragonne, j'avais vraiment peur d'avoir envie de l'étrangler constamment, mais en fait, ça a été. Ses répliques sont plutôt bien dosées et elle a même ses moments d'émotion.

D'ailleurs, le film est riche en moments "frisson", dû notamment à son thème assez sombre qui, pour une fois, ne laisse pas les adultes sur le bas-côté. Pour avoir vu Luca il n'y a pas longtemps, j'ai été un peu déçue que le film ne s'adresse finalement qu'aux enfants, là où Raya a bien ce deuxième niveau de lecture qui permet de t'emporter dans la vague même quand t'as plus de 12 ans.

Côté scénario, on devine assez vite comment le film va se finir puisque dès le départ, l'objectif est planté devant notre nez, mais franchement, ça passe.

Vu Raya hier soir, j'ai trouvé ça très sympa, très beau et vraiment cool à regarder. Voir ce type de scène de combat dans un Disney, c'est surprenant en bien.  J'ai passé un bon moment.
Par contre, gros bémol de l'histoire du film,
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Franchement, très bonne surprise. :)

Pour moi, le seul regret, c'est qu'il ne soit pas sorti au cinéma. Ca aurait été tellement bien de voir tous ces décors sur grand-écran. Celles et ceux qui ont bossé sur les environnements devaient tellement l'avoir mauvaise...
Titre: Re : Disney World
Posté par: hugo le 08 janvier 2022 à 12:06:43
Je l'ai vu au cinéma :D

(bon, pas en France, d'accord)

Et j'ai vraiment bien aimé aussi :)
Titre: Re : Disney World
Posté par: Jaxom le 01 juin 2022 à 23:17:32
La bande annonce du film live Pinocchio est tombée et je m'attends a un deluge de haine et de propos racistes par les haineux habituels concernant l'actrice qui joue la fée bleu.

https://youtu.be/zT40un7lhNw

Apres peut-on espérer un jour des castings aussi diversifiés pour d'éventuelles prods live se déroulant, je sais pas moi, en Afrique (hors Tarzan), en Amérique du nord pré-colonisation (Frere des Ours), dans les Andes (Kuzco), paske bon c'etait pas vraiment le cas dans celles se déroulant au Moyen Orient ou en Chine il me semble...
Titre: Re : Disney World
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 02 juin 2022 à 10:36:10
Bof... Ce trailer me laisse indifférent (en même temps, je ne sjuis pas fan des adaptations "live" de DA).
Néanmoins, je suis surpris de voir Tom Hanks dans le rôle de Gepetto. J'm'y attendais pas.
Après, perso, ça ne me fait ni chaud ni froid que la Fée Bleue soit jouée par un actrice noire. Pourquoi pas, après tout. Par contre, j'ai mal vu ou l'actrice à la boule à zéro ?
Titre: Re : Disney World
Posté par: Nicodémüs le 02 juin 2022 à 17:51:31
Non, tu n'as pas rêvé, elle a effectivement la boule à zed. :D

Comme Bouloche, les adaptations "live", ce n'est pas ce qui me branche le plus (de toutes celles qui ont été faites jusqu'à présent, il n'y a que Dumbo qui tire son épingle du jeu parce que Tim Burton y avait mis sa patte). Après, Pinocchio n'est pas un pure produit Disney, il y avait un conte à la base (plutôt trash d'ailleurs si mes souvenirs sont bons*), mais je crains qu'ils ne restent dans les rails du pur produit bon enfant qui se termine bien et où Pinocchio trouve l'amour en cours de route (dixit la ballerine qu'on voit dans la BA).

 *
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Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: Byaku le 02 juin 2022 à 21:52:35
Par contre, j'ai mal vu ou l'actrice à la boule à zéro ?

Pareil j’ai été plus choqué par sa coupe que par sa couleur de peau  [:chiyo1]
Titre: Re : Disney World
Posté par: sharivan le 03 juin 2022 à 16:25:55
Pas fan non plus des adaptations "live" à la base mais les présences au casting de Tom Hanks et Robert Zemeckis suscitent un peu mon intérêt.
Titre: Re : Disney World
Posté par: The Endoktrinator le 03 juin 2022 à 16:28:40
Je tombe toujours par hasard sur les adaptations live des dessins animés de Disney, mais alors là, c'est vraiment le comble de l'inutile tant depuis, il y en a déjà eu, surtout l'hybride série TV/cinéma par Luigi Comencini que je recommande.
Titre: Re : Disney World
Posté par: Chrysos le 19 juin 2022 à 21:30:31
Vu Buzz l'éclair en avant première et ce n'est clairement pas ce à quoi je m'attendais [:fufufu]. Qui aurait cru que le personnage de Buzz serait un jour...


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Titre: Re : Disney World
Posté par: Jaxom le 21 juin 2022 à 04:45:23
Tu veux dire que c'est pas du tout monotonement dépressif comme le debut de Wall-E ou emprunt de mélancolie dépressive comme le debut de La-Haut* ?  [:chiyo1]
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* Qui a trouve quand meme le moyen de me faire chialer rien qu'en regardant des photos de la vie d'un couple.

Qui eut cru que Pixar c'etait autre chose que des jouets en vadrouille ou des voitures de course qui parlent...  :D
Titre: Re : Disney World
Posté par: Chrysos le 21 juin 2022 à 17:09:15
Ah mais je ne dis pas que Pixar n'a pas déjà été capable de faire pleurer dans les chaumières dès le début de ses autres films :o. Pareil pour la noirceur, certains passages des Toy Story (cf les jouets mutants de sid dans le premier) ont du faire faire quelques cauchemars aux mômes impressionnables [:shinobu1].

Ce qui m'étonne, encore une fois, c'est l'orientation de ce film sur Buzz. Sans être totalement Out of Character, c'est difficile d'établir un lien évident entre le jouet de Toy Story et le héros du film de 2022.

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Titre: Re : Disney World
Posté par: Nicodémüs le 27 juin 2022 à 13:37:07
Vu Buzz L'Eclair à mon tour et j'ai passé un très bon moment. [:dawa]

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En plus, techniquement, le film déboîte, y'a pas de chansons, pas d'histoire d'amour sortie de nulle part, le méchant est surprenant... Franchement, c'était une bonne surprise. [:miam]

Maintenant, je suis d'accord que, encore une fois, le film ne s'adresse pas forcément aux enfants (un peu comme Vice-Versa qui s'adressaient clairement aux adolescents ou aux adultes (en tout cas, ceux qui avaient déjà traversé cette période de l'adolescence où tes goûts changent et où tes souvenirs d'enfance se ternissent)). 
Titre: Re : Disney World
Posté par: Jaxom le 28 juin 2022 à 08:38:18
Vu Lightyear et vraiment bien aimé, une fois de plus j'ai du verser quelques larmes

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Quelques points bancals dans la gestion des distorsions temporelles et la manière dont le fait d'être coincé sur la planète est perçu par les membres de l'équipage d'origine.

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Autre petit défaut
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De même
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Même si c'est clairement indiqué que ce film est une fiction dans l'univers de Toy Story, il aurait clairement plus sa place (en tant que non-fiction) dans l'univers de Wall-E, soit se déroulant dans un futur lointain après restauration de la Terre, soit en parallèle avec une partie des Rangers et des humains partis en hyperespace (donc avec une durée de vol relativiste) et une autre partie des humains en vol réel sur les paquebots multigénérationnels.

Sinon c'était un film de SF super cool  [:love]

EDIT - ah oui et du coup la réplique inspirée de SW de Zurg à Buzz dans Toy Story 2 est encore plus croustillante vu comment Buzz réagit à la vue du vrai Zurg ici...
Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: Chrysos le 29 juin 2022 à 08:15:01

En plus, techniquement, le film déboîte, y'a pas de chansons, pas d'histoire d'amour sortie de nulle part).

Ils se sont peut-être dit que donner une romance à Buzz ferait bizarre pour la continuité. S'il avait une amoureuse dans le film, ça signifierait qu'une figurine de cette personne aurait du sortir dans l'univers de Toy Story, ce qui aurait porté préjudice à l'histoire entre Buzz jouet et Jessie. J'ai quelques souvenirs du DA et il me semble qu'il avait une esquisse de quelque-chose entre Buzz et sa coéquipière et c'est mieux d'avoir évité cet écueil :

(https://i.pinimg.com/originals/88/33/63/88336343de6b0430996f2970f5a64ea3.png)

Bon ce n'est pas la meilleure image pour l'illustrer  [:aie]. Cela dit ça aurait pu être drôle  d'avoir, dans Toy Story, un ranger féminin qui vient taper une scène de jalousie à Buzz [:fufufu].
Titre: Re : Disney World
Posté par: sharivan le 04 juillet 2022 à 11:47:21
Vu Buzz L'Eclair avec mon fils. On a bien aimé même s'il m'a dit : "Papa, ce n'est pas le vrai Buzz L'Eclair". [:lol]
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Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: Nicodémüs le 05 juillet 2022 à 18:43:38
Vu Lightyear et vraiment bien aimé, une fois de plus j'ai du verser quelques larmes

De même
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Ah oui, je me suis dit la même chose quand
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Clairement, le film n'est pas exempt de quelques défauts, mais j'ai franchement passé un bon moment en le regardant. :)
Titre: Re : Disney World
Posté par: Jaxom le 10 septembre 2022 à 12:59:09
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Titre: Re : Disney World
Posté par: Weldar le 26 septembre 2022 à 14:58:10
J'ai vu Pinocchio de Zemeckis.
Comme prévu, c'était atroce, et pourtant, se dire le retour du trio Zemeckis/Hanks/Silvestri sonnait bien sur papier, mais au final, on a un film insipide, un film de commande destiné à remplir artificiellement le catalogue de Disney+ tout en faisant quelques ajustement dans l'histoire qui ne font que perdre le sérieux et l'émotion du film originel.

Si visuellement, ça  reste sympathique, la réalisation reste très anecdotique, c'est surjoué, toute la poésie, la moralité et l'émotion sont retirées, sans compter la course poursuite finale était hilarante de nullité.
Encore une belle preuve de la chute qualitative de Disney.
Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 26 septembre 2022 à 15:25:18
Je n'estime pas un film torché pour Disney+ comme être représentatif de la qualité de Disney personnellement, surtout quand les dernières films d'animation aussi bien de Disney Animation que de Pixar étaietn de très bonne qualité.

C'est oublier aussi que Disney n'a jamais eu une qualité uniforme dans ses productions, y compris dans "l'heure de gloire" que représentent les années 90.

Là Pinnochio c'est l'équivalent des mauvais DTVs qu'ils faisaient à leurs excellents films cinémas.

-Sergorn

Titre: Re : Disney World
Posté par: megrez alberich le 26 septembre 2022 à 15:35:18
D'ailleurs, y a-t-il une seule suite qui vaille le coup ? Je n'ai que Le Roi Lion 2, et c'est nullissime même si plutôt bien réalisé (ça fait pas trop DTV).
Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 26 septembre 2022 à 15:42:13
D'ailleurs, y a-t-il une seule suite qui vaille le coup ?
Toy Story 2 et 3
Les Indestructibles 2

Pour ne citer que ceux-là...
Titre: Re : Disney World
Posté par: Samantha Rosenwood le 26 septembre 2022 à 15:48:33
Dans ce cas, je suis heureuse qu'une pétition, qui avait été lancée peu après la sortie en vidéo de Taram Et Le Chaudron Magique (j'avais participé à la pétition d'origine qui avait rendu possible sa sortie), pour lui faire une suite, n'est pas aboutie. Je pense que j'appréhendais le résultat, et qu'il enfonçât encore plus Taram aux yeux de ceux qui l'avait condamné aux oubliettes, lors de sa sortie originelle en 1985. J'ai sans doute été sage de m'abstenir.
Titre: Re : Disney World
Posté par: megrez alberich le 26 septembre 2022 à 15:50:37
Ah oui... j'oublie toujours que c'est du Disney et pas juste du Pixar  [:onion sweat]

En fait, je pensais surtout à l'animation 2D : tous les Bambi 2, Rox et Rouky 2, Cendrillon 2 et 3, La belle et le clochard 2, Aladdin et le prince des voleurs, etc. etc.

@Samantha Rosenwood

Pour Taram, on peut aussi remercier l'autre connard de Jeff Katzenberg d'avoir bien saccagé le film avant sa sortie.
Titre: Re : Disney World
Posté par: Samantha Rosenwood le 26 septembre 2022 à 15:55:40
C'est vrai, @megrez alberich, maintenant que tu le dis!
Titre: Re : Re : Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 26 septembre 2022 à 16:04:32


Toy Story 2 et 3
Les Indestructibles 2

Pour ne citer que ceux-là...

C'est des films ciné je pense que megrez pensait surtout aux films DTV :o

D'ailleurs, y a-t-il une seule suite qui vaille le coup ? Je n'ai que Le Roi Lion 2, et c'est nullissime même si plutôt bien réalisé (ça fait pas trop DTV).

J'ai une certaine sympathique pour le suites d'Aladdin (malgré la réalisation plutôt médiocre du second), et particulièrement le 3. Mais je suis pas objectif sur Aladdin j'aimais bien la série aussi :o

Après je trouvais le Roi Lion 2 correct aussi même si à a des lumières du premier.

Pour le reste honnêtement j'ai aucun souvenir de DTV potable parmi ceux que j'ai vu. (Nonobstant la qualité technique qui passé les tous premiers DTV était généralement réussie ensuite)

-Sergorn
Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: Nicodémüs le 26 septembre 2022 à 18:49:34
D'ailleurs, y a-t-il une seule suite qui vaille le coup ? Je n'ai que Le Roi Lion 2, et c'est nullissime même si plutôt bien réalisé (ça fait pas trop DTV).

Le Roi Lion 2 est clairement une repompe de Roméo et Juliette, mais j'aime bien les chansons et Zira campe une très bonne méchante bercée trop près du mur.

Toy Story 2 et 3
Les Indestructibles 2

Pour ne citer que ceux-là...


Toy Story 2 et 3, ok. Le 4 est inutile.  :o
Les Indestructibles 2 : il m'avait fallu du temps pour apprécier le 1, mais le 2... je me suis ennuyée de ouf.

Je n'estime pas un film torché pour Disney+ comme être représentatif de la qualité de Disney personnellement, surtout quand les dernières films d'animation aussi bien de Disney Animation que de Pixar étaietn de très bonne qualité.

C'est oublier aussi que Disney n'a jamais eu une qualité uniforme dans ses productions, y compris dans "l'heure de gloire" que représentent les années 90.

Là Pinnochio c'est l'équivalent des mauvais DTVs qu'ils faisaient à leurs excellents films cinémas.


Tout est relatif quant à la qualité des dernières productions Disney/Pixar, mais c'est vrai que la qualité de leurs créations a toujours été très inégale. Pour avoir vu, par curiosité, La ferme se rebelle et Chicken Little, c'était catastrophique. Et pourtant, avant sont sortis : Lilo & Stitch, Frères des Ours, Le monde de Nemo, Les Indestructibles... et après : Ratatouille, Wall-E, Là-haut, La Princesse et la Grenouille, Raiponce, etc. Et en fait, quand on regarde la liste complète, on se rend compte que les studios ont sorti une palanquée de films DTV surfant sur des licences sorties au ciné (Clochette, Winnie l'ourson...) dont la qualité ne doit pas être au top niveau. :D

J'ai vu Pinocchio de Zemeckis.
Comme prévu, c'était atroce, et pourtant, se dire le retour du trio Zemeckis/Hanks/Silvestri sonnait bien sur papier, mais au final, on a un film insipide, un film de commande destiné à remplir artificiellement le catalogue de Disney+ tout en faisant quelques ajustement dans l'histoire qui ne font que perdre le sérieux et l'émotion du film originel.

Si visuellement, ça  reste sympathique, la réalisation reste très anecdotique, c'est surjoué, toute la poésie, la moralité et l'émotion sont retirées, sans compter la course poursuite finale était hilarante de nullité.
Encore une belle preuve de la chute qualitative de Disney.

Ca donne envie. [:aie]

Et pourtant, j'ai quand même envie de le voir pour ne pas critiquer dans le vide.
J'imagine qu'ils sont restés loin du livre originel (qui est bien plus trash que le DA).
Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: Weldar le 26 septembre 2022 à 19:39:18
Je n'estime pas un film torché pour Disney+ comme être représentatif de la qualité de Disney personnellement, surtout quand les dernières films d'animation aussi bien de Disney Animation que de Pixar étaietn de très bonne qualité.

Je ne dis pas que Pinnochio incarne la chute à lui seul, c'est plus un constat sur plusieurs années sur les nombreuses productions Disney où je vois plus un côté quantitatif que qualitatif et je m'appuie sur mon ressenti sur le traitement des Marvel, Stars Wars, Disney et les Disney en live.

Pixar maintient une qualité constante, même si je suis pas toujours gros amateurs de leurs dernières production (genre celui sur l'homme poisson qui était sympa sans plus).

Et par rapport aux "Direct to TV" des années 90, Pinnochio garde un emballage de qualité si on compare à Aladdin 2 par exemple.
Titre: Re : Re : Re : Disney World
Posté par: l_ecureuil le 26 septembre 2022 à 19:50:58
Le Roi Lion 2 est clairement une repompe de Roméo et Juliette, mais j'aime bien les chansons et Zira campe une très bonne méchante bercée trop près du mur.
Et le Roi Lion 1 d'Hamlet.
Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 26 septembre 2022 à 20:14:44
Citer
Pinnochio garde un emballage de qualité si on compare à Aladdin 2 par exemple.

Bah justement j'ai pas trop trouvé, j'ai notamment trouvé la CG particulièrement cheap, à commencer par le personnage titre. Ce qui est d'autant plus surprenant de la part de Zemeckis quand on se souvient qu'il a été parmi les précurseurs sur ce domaine, notamment pour les rendu photoréalistes (cf Beowul). Et je pense que ça n'aurait pas été le cas si ça avait un film cinéma donc pour moi ça fleure bon le manque de budget.  [:aie]

Et y avait le même sentiment sur la Belle & le Clochard, là aussi produit pour Disney+.  [:fufufu]

Citer
Je ne dis pas que Pinnochio incarne la chute à lui seul, c'est plus un constat sur plusieurs années sur les nombreuses productions Disney où je vois plus un côté quantitatif que qualitatif et je m'appuie sur mon ressenti sur le traitement des Marvel, Stars Wars, Disney et les Disney en live.

Ah oui mais moi je si parle Disney je parle Disney :o

Tu sais chaque studio (Marvel, Disney Animation, Disney Pictures, LucasFilm, Pixar etc...) sont gérés comme des entités indépendantes  avec leurs propres objectifs les réussites de l'un n'influent pas sur les échecs de l'autre.

En l'était je trouve que Disney Animation et Pixar font globalement de la qualité personnellement. C'est un peu plus mitigé pour le live, mais ça reste plutôt positif en ce qui me concerne (hors prod Disney+ du coup  [:aie])

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : Re : Disney World
Posté par: megrez alberich le 26 septembre 2022 à 21:56:13
Et le Roi Lion 1 d'Hamlet.

Et de Bambi, ainsi que du Roi Leo, lui même fortement inspiré par le Bambi de Disney  [:aloy]
Titre: Re : Disney World
Posté par: Nicodémüs le 03 octobre 2022 à 19:06:48
Vu Pinocchio à mon tour et... euh... c'est moche.  [:aie]

Y'a tellement de problèmes d'incrustation (tu vois Pinocchio qui glisse littéralement des mains de Tom Hanks sur plein de scènes), c'est dingue. o_O

Donc bien sûr, le film est un copié-collé du film d'animation (pour ce dont je me souviens), voire plus tendre encore (le passage sur l'île fantastique est bien plus édulcoré qu'il ne l'était autrefois). Pinocchio a soudain la science infuse (dans mes souvenirs, c'était Jiminy qui était le cerveau de la bande), Grand Coquin et Gédéon sont ignobles, la musique est sans intérêt et la Fée Bleue a des faux ongles de folie (en vrai, c'est une boule à facettes).

sans compter la course poursuite finale était hilarante de nullité.

Mais tellement. [:lol] Ces loupés dans la continuité, c'est inadmissible, en fait.

Et puis ce "gag" de Monstro la Baleine glissé sous le tapis pour ne pas assumer l'erreur de traduction de la première mouture.  [:facepalm]
Titre: Re : Disney World
Posté par: Weldar le 03 octobre 2022 à 19:50:17
Le passage sur l'île Enchanté est très édulcoré et comme tu le dis, on perd la moralité d'origine où Pinocchio étant une page blanche, il se laissait facilement influencé. Dans la version de Zemeckis il sait directement utiliser son habilité autour du nez pour sortir de sa cage chez Stromboli ou de comprendre les attractions sur l'île ne sont pas biens... ce qui fait que Jiminy sert totalement à rien.

Quant à la course poursuite finale avec Monstro, j'aurais presque honte de rire entre la scène épique et pleine de détresse de Pinocchio pour fuir la baleine dans le film original de 1940 et celle de 2022 où il se transforme en bateau à moteur...
 [:mouaisok]
Titre: Re : Disney World
Posté par: Aresielle le 03 octobre 2022 à 19:53:45
Hocus Pocus 2.

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Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: Nicodémüs le 04 octobre 2022 à 20:42:47
Le passage sur l'île Enchanté est très édulcoré

C'est clair. Au-delà du fait qu'on ne voit plus les transformations des gamins (hormis Crapule, mais là encore, c'est présenté de manière indirecte), Pinocchio se tient tranquillement sur son siège sans rien faire (il ne boit pas, il ne fume pas, il ne casse rien). On sent qu'il fallait que le héros reste bien lisse, bien gentil. :o

Citation de: Weldar
Dans la version de Zemeckis il sait directement utiliser son habilité autour du nez pour sortir de sa cage chez Stromboli ou de comprendre les attractions sur l'île ne sont pas biens... ce qui fait que Jiminy sert totalement à rien.


Ah oui, le coup de l'évasion de chez Stromboli, j'ai halluciné. Il devrait être en panique totale de ce qui lui arrive et, en fait, non. Il pige tout de suite pourquoi son nez réagit comme ça (ce qui implique qu'il a conscience de mentir) et s'en sert immédiatement sans que Jiminy ne lui dise rien (pour le coup, c'est plus lui qui est aux fraises).

Citation de: Weldar
Quant à la course poursuite finale avec Monstro, j'aurais presque honte de rire entre la scène épique et pleine de détresse de Pinocchio pour fuir la baleine dans le film original de 1940 et celle de 2022 où il se transforme en bateau à moteur...
 [:mouaisok]

Honnêtement, il faudrait que je revois le vieux film dont je n'ai que quelques souvenirs pour me rendre compte de la catastrophe qu'est cette scène de fin (même si, sans ça, c'est déjà naze). [:aie]

EDIT : après revisionnage du dessin animé, il se trouve que les ombres de l'Ile enchantée étaient déjà là (plus petites, mais là) et la transformation finale de Crapule se fait aussi en ombre chinoise (par contre, tu ne vois plus les ânes qui parlent du DA). En fait, il y a beaucoup de similarités entre les deux mais le DA a beaucoup plus de TGCM
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.

Sinon, je suis en train de lire le texte original et... ça n'a rien à voir. Là, pour le coup, Pinocchio est vraiment un sale gosse. [:lol]
Titre: Re : Disney World
Posté par: Kodeni le 02 janvier 2023 à 14:42:58
Vice versa

En triant nos DVD, on a découvert avoir cette œuvre que j'ignorais être un Disney parmi notre stock de films non vus.
Et il s'avère que nous avons passé un excellent moment.
Le thème (je suis en plein dedans avec un enfant de bientôt deux ans) des émotions est magnifiquement traité. Très juste à mon sens.
L'impact du changement arrivé à l'âge adolescent l'est tout autant.
La personnalisation des figures émotionnelles d'un individu chez l'autre est amusante.

Qu'il s'agisse de bébé, de maman, ou de papa, pour le réveillon du 31, nous avons tous été conquis (en plus on s'est mis ça au moment de l'apéro donc parfait [:pfft]).
Titre: Re : Disney World
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 02 janvier 2023 à 15:19:25
De mon coté, j'ai regardé AVALONIA, L'ETRANGE VOYAGE

(https://fr.web.img6.acsta.net/pictures/22/06/08/09/14/2126710.jpg)

C'est le "Disney de Noël" qui, si j'ai tout suivi, n'est pas sorti au cinéma pour cause de bisbilles à propos de la loi sur "la chronologie des médias" et sort par conséquent que sur Disney+


Synopsis :

Citer
Les Clades sont des explorateurs légendaires. Si son père Jaeger ne jurait que par la découverte de terres inexplorées, Searcher ambitionne de révolutionner le monde grâce à son amour pour la botanique. Lorsqu’il découvre une plante aux propriétés électriques étonnantes, l’adolescent bouleverse le monde qui l’a vu grandir. Des années plus tard, cette ressource en apparence illimitée vient à manquer. Searcher et son fils embarquent alors dans une aventure qui va les emmener dans un étrange nouveau monde, peuplé de créatures fantastiques et de dangers certains. Avalonia est en danger, trois générations vont devoir s’unir pour le sauver.


Comme on en a l'habitude désormais, c'est une nouvelle fois très beau. Le "monde souterrain" en particulier est plein de de petites trouvailles, plein de petits détails.
Par contre, comme malheureusement on en a aussi l'habitude, c'est archi-convenu. A part
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, tout est trèèèèèèèèèès classique.

Un petit film sympa à voir avec ses enfants : c'est joli, c'est mignon, c'est agréable à regarder. Mais les adultes en quête d'un peu de surprises risqueront de s'ennuyer un peu.
Titre: Re : Disney World
Posté par: Nicodémüs le 02 janvier 2023 à 17:34:38
Vu aussi hier et c'est effectivement très beau. Ca fourmille de plein d'idées sympas, y'a plein de créatures trop choupi, c'est coloré, dynamique et (ouf !) il n'y a pas de chansons ni d'amourette à deux balles sur laquelle on s'étale largement.

Par contre, pour ce qui est du twist, c'est en fait hyper prévisible si tu te souviens un minimum de tes cours de sciences
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Et puis, les personnages ne m'ont pas plus emballée que ça, sûrement parce qu'ils sont très plats au final (à la limite, les deux qui m'ont le plus plu, c'est Légende et Splat, c'est dire. XD).

Bref, c'est plus pour les enfants que pour les adultes.

Contrairement à Vice-Versa cité au-dessus qui, pour le coup, parle à mon avis plus aux ados et aux adultes qu'aux enfants (même si, de ce que j'ai entendu, ils y trouvent leur compte aussi).
Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 02 janvier 2023 à 17:58:23
Citer
C'est le "Disney de Noël" qui, si j'ai tout suivi, n'est pas sorti au cinéma pour cause de bisbilles à propos de la loi sur "la chronologie des médias" et sort par conséquent que sur Disney+

C'est sûrement plus compliqué que ça parce qu'il n'est pas en sorti en salle dans plein de pays (pas juste ici) et aux USA le film a été envoyé au casse pipe en salle sans promo.  [:aie]

-Sergorn
Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 02 janvier 2023 à 18:51:07
Par contre, pour ce qui est du twist, c'est en fait hyper prévisible si tu te souviens un minimum de tes cours de sciences
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Boui, en y repensant a posteriori, c'est vrai que c'était assez obvious. Mais, que le moment, je n'ai pas du tout percuté.
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Titre: Re : Disney World
Posté par: Nicodémüs le 02 janvier 2023 à 19:37:54
Boui, en y repensant a posteriori, c'est vrai que c'était assez obvious. Mais, que le moment, je n'ai pas du tout percuté.
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C'est sûrement plus compliqué que ça parce qu'il n'est pas en sorti en salle dans plein de pays (pas juste ici) et aux USA le film a été envoyé au casse pipe en salle sans promo.  [:aie]

-Sergorn

Ce ne serait pas dû au côté "progressiste" du film ? :D Sur Tumblr, j'ai vu deux camps apparaître : celles et ceux qui sont en pamoison devant le film parce que couple métis, personnage LGBTQ+ (et peu importe le scénar), et celles et ceux qui pètent un scandale parce que Disney semble faire le minimum syndical niveau promo (c'est vrai que contrairement aux derniers SW ou à La Reine des Neiges, on est juste sur deux-trois spots publicitaires et c'est marre).

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Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 02 janvier 2023 à 20:25:31
Je sais que ça gueule à fond sur le côté progressiste du film (alors que franchement ohlala y a un perso gay quelle horreur, c'est super léger :))) sans un certain bord, mais après Disney est plutôt du genre à le promouvoir fièrement en général, donc difficile à dire pourquoi Disney a traité ce film par dessus la jambe à moins qu'ils n'aient considéré d'avance que c'était un flop assuré (mais dans ce cas pourquoi l'avaoir quand même sorti en salle aux USA ? )

Après les films Disney virant sur un ton plus aventureux moins enfantin et loin de leur carcan habituel (notamment : les chansons et/ou le côté tout mignon) ont toujours eu du mal à s'imposer au box office, on a pu le voir y a un vingt ans avec des films comme Atlantis et la Planète au Trésor, mais même récemment Buzz l'Eclair a été un semi échec malgré son lien à Toy Story (il faut dire qu'en soit on était plus devant un film de SF lambda). L'image de "dessin animé = film pour enfants tout mignon" a encore la vie dure, notamment outre atlantique.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 03 janvier 2023 à 09:45:19
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Peut-être que je me trompe, mais sur cette scène, justement :
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Un truc qui m'a fait sourire, sur ce film, tellement c'est caricatural :
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Titre: Re : Disney World
Posté par: Nicodémüs le 03 janvier 2023 à 14:04:35
Peut-être que je me trompe, mais sur cette scène, justement :
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Citation de: Bouloche
Un truc qui m'a fait sourire, sur ce film, tellement c'est caricatural :
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Tu rigoles mais, alors que je regardais les concepts arts du générique, j'ai découvert qu'il y avait deux personnes dans l'équipe chargées de veiller à ce qu'il y ait bien un respect de la diversité (comprendre par là : personnes de toutes les couleurs, de toutes les formes et de tous les bords). Au même titre que, chez Pixar, ils ont quelqu'un qui est chargé de chronométrer les temps de parole hommes/femmes pour qu'il n'y ait pas un genre qui parle plus que l'autre.

D'ailleurs, parmi les commerçants de la ville, il y a une femme en chaise roulante. :D

Non mais, c'est du même acabit que les publicités actuelles où tu n'as pas un couple uniquement blanc ou renoi, ils sont forcément métis.  [:dawa]
Titre: Re : Disney World
Posté par: Chrysos le 08 janvier 2023 à 21:56:17
Vu Strange world machin aussi et mouais... C'est beau mais un peu creux et c'est vrai que le twist se grille vite.

En y réfléchissant, il manque au film la même chose qu'à tous les Disney actuels : un méchant charismatique à la Scar ou Jaffar. En fait non, il manque un méchant tout court [:sweat]. A force de ne plus vouloir froisser personne, ils se sont retrouvés à faire des films où tout le monde est gentil tout plein. C'est ballot, parce que s'il y a bien un truc que Disney savait faire c'était des bad guys emblématiques.
Titre: Re : Disney World
Posté par: Samantha Rosenwood le 09 janvier 2023 à 14:14:01
Bad guys emblématiques, tu es dans le vrai.

Scar reste mémorable. Puisqu'on parle de Jafar, il m'avait marqué pendant un temps, avant de définitivement perdre sa couronne au profit du personnage de Mozenrath (dont j'avais brièvement parlé dans le sujet de la cafet du Forum, il y a deux ans, pour savoir quels autres Forums/Fandoms vous aviez fréquentés par le passé), et que j'appelle affectueusement "Momo". Toutefois, depuis, Mozenrath réussit toujours le pari de faire partie de mes recherches personnelles, pour le plaisir.
Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 09 janvier 2023 à 14:54:33
Tu rigoles mais, alors que je regardais les concepts arts du générique, j'ai découvert qu'il y avait deux personnes dans l'équipe chargées de veiller à ce qu'il y ait bien un respect de la diversité (comprendre par là : personnes de toutes les couleurs, de toutes les formes et de tous les bords). Au même titre que, chez Pixar, ils ont quelqu'un qui est chargé de chronométrer les temps de parole hommes/femmes pour qu'il n'y ait pas un genre qui parle plus que l'autre.
Je trouve ça réellement triste. [:shinji]
Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: Nicodémüs le 09 janvier 2023 à 19:01:22
Vu Strange world machin aussi et mouais... C'est beau mais un peu creux et c'est vrai que le twist se grille vite.

En y réfléchissant, il manque au film la même chose qu'à tous les Disney actuels : un méchant charismatique à la Scar ou Jaffar. En fait non, il manque un méchant tout court [:sweat]. A force de ne plus vouloir froisser personne, ils se sont retrouvés à faire des films où tout le monde est gentil tout plein. C'est ballot, parce que s'il y a bien un truc que Disney savait faire c'était des bad guys emblématiques.

C'est vrai que ça fait quelques temps déjà que les méchants ont disparu de la planète Disney/Pixar (il n'y en avait pas dans Soul, Vaiana et Encanto) et ça manque terriblement. :o Scar est clairement mon méchant préféré, vite suivi par Jafar et Shan Yu ; mais Frollo, Médusa, Clayton et Mère Gothel ne sont pas en reste dans leur genre (en plus, ils sont juste méchants, on n'a pas cherché à justifier d'une manière ou d'une autre pourquoi ils l'étaient). Yzma, dans Kuzco, n'est pas spécialement méchante (dans le sens terrifiante), mais elle est tellement craquée qu'elle est géniale. [:lol] Et Dr. Facilier n'est peut-être pas le plus impressionnant, mais ça reste un des seuls méchants qui, à ma connaissance, tue un des héros. [:shinobu1]

Ceci dit, il y a déjà eu des Disney/Pixar sans vraiment de méchant (Vice-Versa, Lilo & Stitch ou, plus ancien, Dumbo), mais ces films étaient généralement plus introspectifs.

Je trouve ça réellement triste. [:shinji]
 

Eux en sont très fiers.  [:aie]
Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: hugo le 10 janvier 2023 à 05:33:46
Après les films Disney virant sur un ton plus aventureux moins enfantin et loin de leur carcan habituel (notamment : les chansons et/ou le côté tout mignon) ont toujours eu du mal à s'imposer au box office, on a pu le voir y a un vingt ans avec des films comme Atlantis

En plus, il était vachement bien, Atlantis [:haha pfff]

(Je kiffais l'héroïne principale et la mécano de l'équipe  [:onion shy])
Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: Weldar le 24 janvier 2023 à 13:09:07
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Vu l'imagerie "progressiste" du film, il fallait absolument que le grand-père réagisse positivement alors que quand tu connais le personnage "très vieux jeu", tu te dis qu'il aurait réagit différemment, mais fallait que ça se montre bienveillant envers les "queers" sinon ça aurait gueulé (déjà que ça gueule parce que le film a bidé pour d'autres raisons autre "ouin ouin notre film LGBT+ n'a pas eu le succès mérité" ).


Vu Strange World aussi, et l'ayant vu sans trop d'aprioris au départ, j'étais même enthousiaste à l'idée d'avoir un "film d'aventure à l'ancienne"... que nenni, c'était très décevant.

Si le fait qu'on ait pas tellement un vrai film d'aventure ne m'a pas forcément dérangé (l'idée du voyage, je ne l'ai pas tellement ressenti vu l'absence d'enjeux/tension, c'était très secondaire), mais la thématique "conflit générationnel" sentait le vu et revu (surtout quand j'ai revu récemment A Goofie Movie qui est bien plus pertinent sur le sujet), surtout quand t'as le môme insupportable qui lui ne subit aucun reproches et se contente de critiquer le mondes des adultes et de jouer le curé sur place. J'oublie son message pacifique assez dérisoire quand il reproche à ses "vieux" d'être les monstres, de ne pas comprendre les créatures de ce monde alors qu'une demi-heure avant, ces mêmes créatures décimèrent la moitié de l'équipage qui n'avait rien demandé.  [:aie]

Je zappe le twist final qui ne donne pas d'explication sur comment les humains comptent vivre dans ce monde, mais passons, le message de pacifisme et de bienveillance était bien plus important pour bien se faire voir.
Au final, on ne retient pas grand chose, car ça raconte pas grand chose et tu n'as pas de petites scènes mémorables.

Bref, c'était décevant, je dirais même très mauvais (après oui, c'est graphiquement joli/toussa, comme la plupart des productions Disney/Pixar), entre l'absence de réels enjeux dans l'histoire, que ça raconte, et le côté "cahier de charges" du casting était tellement sans subtilités que je trouve de plus en plus lourdingue cette tendance générale dans les productions américaines.
Titre: Re : Re : Re : Disney World
Posté par: Nicodémüs le 24 janvier 2023 à 18:37:59
Vu l'imagerie "progressiste" du film, il fallait absolument que le grand-père réagisse positivement alors que quand tu connais le personnage "très vieux jeu", tu te dis qu'il aurait réagit différemment, mais fallait que ça se montre bienveillant envers les "queers" sinon ça aurait gueulé (déjà que ça gueule parce que le film a bidé pour d'autres raisons autre "ouin ouin notre film LGBT+ n'a pas eu le succès mérité" ).

Non mais, que le grand-père réagisse positivement ne me dérange absolument pas (même si c'est surprenant de la part d'un personnage qui, en effet, considère que ramasser des plantes, ce n'est déjà pas assez viril), c'était plus le côté : je découvre mon petit-fils pour la première fois et la première question que je lui pose, c'est : "alors, t'as un petit copain ?". [:aie] Alors, je sais que je ne suis pas de la génération qui expose sa vie sexuelle sur les réseaux sociaux, mais perso, quand je croise quelqu'un pour la première fois, ce n'est pas comme ça que j'entame le dialogue (on va sûrement plus parler de banalités non-indiscrètes). Et ensuite, bien plus tard, une fois le contact plus établi, je vais potentiellement poser ze question en assumant (sauf si c'est l'évidence même) que la personne est hétéro. Après, si celle-ci me contredit en affirmant qu'il/elle ne l'est pas, alors là, je réagis positivement.

Sauf que là, fallait forcément planter le plus vite possible le drapeau LGBTQ+friendly, ce qui donne ce dialogue absurdissime.

Après, ce n'est pas pour moi ce qui fait capoter le film, mais tout le reste. C'est prévisible, c'est plat (tant dans la mise en scène que dans la gestion des personnages ou de la musique), ça n'est ni spécialement drôle ni chargé d'émotions et, effectivement, il n'y aucune scène marquante. Le visionnage n'a pas été aussi pénible que celui de La ferme se rebelle ou Chicken Little, mais on est sur de l'inintéressant ++. C'est le Disney de dimanche après-midi quand il pleut, et uniquement pour les enfants. 
Titre: Re : Disney World
Posté par: Jaxom le 06 avril 2023 à 22:26:28
The Rock a annoncé lundi dernier sur son Instagramme la version live de Moana / Vaiana (2016)  avec toujours lui dans le rôle de Maui.
Ca fait un peu tôt je trouve...
Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: Byaku le 07 avril 2023 à 00:09:53
The Rock a annoncé lundi dernier sur son Instagramme la version live de Moana / Vaiana (2016)  avec toujours lui dans le rôle de Maui.
Ca fait un peu tôt je trouve...

Encore LUI ????  [:tsss]

J’en peux plus de sa surexposition  [:facepalm]

Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: Wild Pegasus le 07 avril 2023 à 00:58:55
Ca fait un peu tôt je trouve...
Il n'est jamais trop tôt pour se faire de la thune.
Titre: Re : Disney World
Posté par: Jaxom le 15 avril 2023 à 02:07:25
Alors, j'avais zappé qu'ils faisaient une version live de Lilo & Stich mais aussi que le casting était en court... et... euh....

https://www.hollywoodreporter.com/movies/movie-news/disney-lilo-stitch-live-action-nani-lilos-sister-1235373828/

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Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 15 avril 2023 à 08:29:02
L'actrice est native hawaïenne.

-Sergorn
Titre: Re : Disney World
Posté par: Byaku le 15 avril 2023 à 08:56:47
Et Will Smith d’origine arabe...  [:trollface]

Wok-isney  [:poutpout]
Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 15 avril 2023 à 09:01:20
Ben sauf que l'actrice est vraiment Hawaïenne et est née et a grandi Hawaï ? (Idem pour la jeune actrice choisie pour Lilo d'ailleurs)

Et c'est woke de prendre une actrice Hawaïenne... pour jouer... une Hawaïenne maintenant ? Et sinon il aurait pas fallu la prendre parce qu'elle a pas le teint "qu'il faut" selon internet quand bien même elle est de la même ethnicité ?

Au secours les mecs. [:haha pfff]

-Sergorn
Titre: Re : Disney World
Posté par: Nicodémüs le 15 avril 2023 à 11:13:58
Oui, pour le coup, je ne vois pas trop où est le problème. [:fufufu]

Certes, elle n'est pas aussi foncée que le personnage original, mais on en revient au scandale que les fans de la Petite Sirène avaient provoqué parce que, dans la version live, Ariel n'avait plus sa chevelure rouge (ce à quoi les principaux concernés ont rappelé qu'une couleur pareille, naturellement, ça n'existe pas. C'était forcé juste pour la colorimétrie).

Et, en parlant de Petite Sirène, j'ai vu la BO l'autre jour au ciné et... euh... c'est moi ou Triton est blanc ? (Je rappelle, pour ceux qui auraient loupé une marche, Ariel est non-blanche dans cette version.) Alors, on ne le voit pas très bien, donc j'ai peut-être mal vu, mais si c'est le cas, là, on est sur de l'exemple de wokisme à la c*n. A partir du moment où ça n'a plus de sens génétiquement parlant, ça devient stupide (comme dans l'adaptation d'Avatar, où Sokka et Katara sont des caucasiens pur beurre se baladant au milieu d'Inuits bien typés).     
Titre: Re : Disney World
Posté par: Jaxom le 15 avril 2023 à 14:21:40
C'est pas parce que je suis né en NC et que ma famille y est depuis 4 générations et qu'il y a, chez les cousins, des métissages de partout avec toutes les ethnies qu'on peut trouver ici (y compris avec des mélanésiens) que j'irai postuler pour un rôle typé kanak. Et non, elle a absolument pas le physique d'une polynésienne.
Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 15 avril 2023 à 14:41:41
Joli délits de faciès en tout cas, je suppose que tu dois aussi être de ceux qui critiquent quand des acteurs noirs ne sont "pas assez foncés".  ::)

Bientôt va falloir utiliser un nuancier pour caster des rôles

(https://i.imgflip.com/7i965b.jpg)

Vu que visiblement être de la bonne ethnie ne suffit plus, les acteurs "racisés" n'ayant pas la "bonne" couleur n'ont plus qu'à aller se cacher de honte je suppose.

Entre La Petite Sirène qui se fait démonter car ils ont osé mettre une actrice noire, et Lilo & Stich qui se fait défoncer car une actrice n'est "pas assez foncée" (arguments déjà avancé à l'époque d'Aladdin d'ailleurs), ben purée on est pas rendu [:facepalm]

-Sergorn
Titre: Re : Disney World
Posté par: Jaxom le 15 avril 2023 à 14:48:16
Eh coco quand tu auras fini ton délire habituel tu te calmeras un peu.

Cette actrice est magnifique et à aucun moment je n'ai remis cela en question. Elle a juste absolument pas le physique de son rôle.  Des polynésiens que ça soit des vrais ou des métissés, j'en croise tous les jours, que ce soit des gens de Polynésie Française, de Wallis et Futuna ou des collègues (ou leurs épouses) provenant de tous les archipels polynésiens anglophones du pacifique. Sans compter pas mal de séjours en NZ* et même un à Hawaii.

* à noter que la majeure partie de la population qui se réclame Maorie en NZ est, de leur propre aveu, métissée.
Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 15 avril 2023 à 14:52:23
C'est une actrice hawaïenne qui joue une hawaïenne. Point. A partir de là il ne devrait même pas y avoir de débat ou de discussion.

Et c'est toi qui t'énerve tout seul là et qui lance un débat qui n'a pas lieu d'être  ::)

(Et c'est d'autant plus drôle en plus vu qu'hier sur la CB on était en train de parler de cette polémique et à quel point c'était ridicule)

Après ben si tu vois pas le soucis, je sais pas quoi te dire et il vaut mieux qu'on arrête là.

-Sergorn
Titre: Re : Disney World
Posté par: hanzo le 15 avril 2023 à 18:22:09
J'allume les codes vu qu'il semblerait que tu avances dans le noir.
Je pense que ceux du dessus tentent de dire que la fille en question n'a pas le type hawaïen autochtone et plus précisément polynésien comme c'est le cas du personnage d'origine. Rien de plus. Maintenant rien n'empêche de changer en partie son aspect à priori.

Denzel Washington est américain, né sur le sol US et pourtant il ne devrait probablement pas être le plus adapté pour jouer George Washington au cinéma en dépit de son acte de naissance, enfin si je ne dis pas de connerie.

Mais je vous laisse discuter du reste vu comment je me fiche de ça et grimace dès que ça évoque du "racisé" ou du wokisme que je vomis.
Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 15 avril 2023 à 18:50:38
Sauf que l'actrice est bien native Hawaïenne (dans le sens autochtone du terme) de la même ethnicité que le personnage pour lequel elle a été castée. Qu'elle ait le teint plus clair que le personnage animé ne change pas cet état de fait. C'est du délit de faciès tout comme la remarque sur Dwayne. Chais pas vous voyez VRAIMENT pas le soucis de dire a une actrice ou un acteur "T'as pas la bonne gueule pour ton ethnie ?"  [:beuh]

Donc bon ta comparaison a Denzel Washington n'a aucun sens. (Là l'équivalent ce serait plutôt de faire jouer Cléopâtre par une noire comme la future série "documentaire" de Netflix [:moule_bite])

Mais bon après qu'on nous ait fait des chier pendant des années qu'il était important et nécessaire qu'un personnage soir forcement joué par un acteur de la même ethnicité, visiblement ce n'est plus suffisant pour les SJW (que je conchie autant que toi si ça peut te consoler) a qui ont a tendu la main mais qui veulent le bras et le reste maintenant .

-Sergorn
Titre: Re : Disney World
Posté par: Wild Pegasus le 18 avril 2023 à 23:11:51
Hawai est un état américain, faudrait-il donc que seuls des New Yorkais puissent jouer des rôles se passant à New York ?  Tom Holland n'aurait-il dû donc pas jouer Spiderman ?[:fufufu]
Titre: Re : Disney World
Posté par: Byaku le 19 avril 2023 à 00:38:05
Et on a toujours pas trouvé d’Alien pour jouer Stitch  [:trollface]

Mais on peut toujours le faire par un bouledogue français dont ils se sont inspiré  [:aie]
Titre: Re : Disney World
Posté par: Nicodémüs le 02 juillet 2023 à 20:01:00
Vu le dernier Pixar : Elémentaires

Eh bien... comment dire ?

Je me suis ennuyé. [:sweat]

Bon, déjà, l'histoire est cousue de fils blancs et il n'y a aucune surprise, on est sur des rails du début à la fin.

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Bref, je ne sais pas ce qu'il en est pour les enfants, mais les adultes pourraient trouver le film un poil longuet à cause de cette prévisibilité. D'autant plus qu'il n'y a pas spécialement de gags non plus. Au contraire, le film se veut plutôt sérieux en traitant de l'exclusion, la ségrégation, la transmission d'héritage, l'exil, etc. On comprend assez vite que le personnage de Flaque (le mec) est censé être celui qui apporte la touche de légèreté et d'humour, mais ça tombe bien souvent à plat. Surtout que le rythme étant assez enlevé, on passe rapidement d'une scène à l'autre sans trop de temps mort pour justement apprécié ces moments plus légers.

Et puis, bon, on ne va pas se mentir : les personnages principaux m'ont laissée indifférente. [:aie]

En fait, le seul truc qui m'a vraiment intéressée et qui, selon moi, apporte la scène touchante du film, c'est la relation entre l'héroïne et son père. Le reste, je m'en tamponnais complètement. :o

Dans les points positifs : le film est techniquement très beau, avec plein de bonnes idées, et il n'y a pas de chanson. C'est tout. [:lol]
Ah si, le personnage masculin exprime très librement ses émotions sans qu'il ne soit de la jaquette.

Voilà. A vous de vous faire votre avis. :)
Titre: Re : Disney World
Posté par: Nicodémüs le 23 octobre 2023 à 18:57:04
L'autre jour, j'ai eu envie de regarder Robin des Bois (le dessin animé, que j'ai dû voir une ou deux fois dans ma vie) et j'ai été choquée par le niveau de vocabulaire employé par les personnages. Clairement, à l'époque, ils ne prenaient pas les gamins pour des demeurés profonds et ils avaient intérêt à avoir avalé un dictionnaire. Quand on utilise des termes comme "pernicieux", "séditieux" ou "incontinent" (dans le sens "tout de suite" ou "sur-le-champ"), c'est qu'on est face à un public chevronné.

Quand tu vois que dans le remake du Roi Lion, ils ont remplacé tous les mots et expressions un peu compliqué(e)s, on sent qu'il y a eu une belle dégringolade, et dans le niveau de connaissances du public, et dans la façon dont les réalisateurs perçoivent ledit public. 
Titre: Re : Disney World
Posté par: Byaku le 29 octobre 2023 à 01:01:20
[:facepalm]

https://insidethemagic.net/2023/10/live-action-hercules-michael-b-jordan-th1/

[:facepalm]

La gamelle de petite sirène ne leur a visiblement pas servi de leçon  [:tsss]
Titre: Re : Disney World
Posté par: Chrysos le 29 octobre 2023 à 08:17:02
Après, c'est un acteur pas trop mauvais donc on n'est pas à l'abri d'une bonne surprise, sait-on jamais.

Ce qui me tue chez les Américains et  Disney en particulier, c'est leur foutue hypocrisie mercantile. Ils te tartinent la tronche avec leur wokisme, leur parité et leur volonté de respecter les réalités historiques  [:trollface], mais ça ne leur viendrait même pas à l'idée de prendre un acteur venant du bassin Méditerranéen pour jouer un personnage du bassin Méditerranéen. C'est vrai qu'un Turc ou un authentique Grec pour jouer Hercule, mais quelle hérésie !

Ce serait comme prendre une Égyptienne ou une Grecque pour jouer Cléopâtre dans un "documentaire", mais vous n'y pensez pas!
Titre: Re : Disney World
Posté par: Nicodémüs le 29 octobre 2023 à 11:40:31
Boarf, déjà que la mythologie, c'est un peu compliqué à comprendre pour eux (Hercule, fils de Zeus et Héra... la marmotte, le papier d'alu, tout ça), ils ne vont certainement pas se poser la question de savoir si un acteur non-blanc pour jouer un héros grec, c'est bien ou non. Ils s'en tamponnent. Du moment que la communauté afro-américaine n'est pas lésé, tout va bien.

D'ailleurs, Blanche-Neige ne sera pas si Blanche que son nom l'indique manifestement (mais ce sera tout de même moins voyant que Michael B. Jordan pour jouer Hercule). :D

Après, le flop de La petite Siirène du à la couleur de la peau de l'actrice, je ne suis pas si sûre (pas en France, du moins). Perso, on avait prévu d'aller le voir avec une amie (qui adore le dessin animé), mais quand on  vu que le film faisait presque 3h pour la même histoire, on s'est rabattu sur autre chose. Quel intérêt de rallonger la sauce ?

Ils ont fait la même chose pour Le Roi Lion et tout ce qu'ils ont réussi à faire, c'est ruiner le personnage de Scar et empiler les incohérences. :o
Titre: Re : Disney World
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 29 octobre 2023 à 12:11:52
Le whitewashing, c'est raciste, c'est le Mal. Mais le blackwashing version Disney, c'est progressiste, c'est le Bien.  [:trollface]
Titre: Re : Disney World
Posté par: Sergorn le 29 octobre 2023 à 13:01:05
Avec 600 millions au box office on ne peut pas vraiment parler de flop pour la Petite Sirène, même si vu son budget (sans doute enflé par le COVID comme tous les blockbuster de son année) fait qu'il n'a peut-être fait que rentrer dans ses frais au pire. (Pour comparer Indy 5 c'est 380 millions, Flash 261. Ca c'est du flop.)

Et peu de chance que ce soit lié à la couleur de peau de l'actrice : la période estivale a été une catastrophe pour les blockbuster de l'année qui ont quasi tous fait des scores bien en deçà des attentes. Le dernier live de Disney ne fait donc pas exception, mais aura surement une belle vie sur le marché VOD et vidéo. ;)

Et accessoirement La Petite Sirène a mené son changement plutôt intelligemment en transposant l'histoire du Danemark aux Caraibes ce qui au final... ne change rien.  [:aie] Et c'était une bonne adaptation live ma foi (même si on a l'impression que le Roi Triton est un sacré queutard :o)

Pour Hercules j'attendrai un source un peu plus fiable pour m'exciter :)) (Après oui c'est un excellent acteur Jordan).

-Sergorn
Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: Chrysos le 29 octobre 2023 à 13:58:07
Boarf, déjà que la mythologie, c'est un peu compliqué à comprendre pour eux (Hercule, fils de Zeus et Héra... la marmotte, le papier d'alu, tout ça), ils ne vont certainement pas se poser la question de savoir si un acteur non-blanc pour jouer un héros grec, c'est bien ou non. Ils s'en tamponnent. Du moment que la communauté afro-américaine n'est pas lésé, tout va bien.

Les origines bâtardes d'Hercule, Disney avait du les virer parce que ça devait faire tâche dans un film pour enfants [:shinobu1]. C'est d'autant plus crétin que pile poil au même moment il y avait la série avec Kevin Sorbo où les premières saisons tournaient autour de la rancœur d'Héra vis-à-vis de ce fils illégitime.
 
Et sur la question du héros grec pur souche, dans Troie Brad Pitt n'avait pas non plus le physique de l'emploi mais il a quand même fait le job. A voir ce que donnerait un hypothétique Hercule black.

Après, on en revient au débat de l’intérêt de faire un remake en live, surtout si la seule obsession des exécutifs est de cocher les bonnes cases dans un tableau plutôt de travailler sur un vrai scénario.
Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: Byaku le 29 octobre 2023 à 14:18:13
mais ça ne leur viendrait même pas à l'idée de prendre un acteur venant du bassin Méditerranéen pour jouer un personnage du bassin Méditerranéen. C'est vrai qu'un Turc ou un authentique Grec pour jouer Hercule, mais quelle hérésie !


Surtout qu'en terme colorimétrique ou chromatique,  un black c'est l'opposé par excellence d'un roux  [:aie]

Déjà que j'aime pas trop les acteurs masculins qu'on colore merdiquement le capillaire...

(Un brun coloré en blond avec une barbe 3 jours brune pour Constantine dans la série de DC...  mein gott !!!! [:onion blah] )
Titre: Re : Disney World
Posté par: Aresielle le 29 octobre 2023 à 21:37:49
Indépendamment de la couleur de peau pour Hercule ce qu'il faut c'est un acteur au physique Herculéen.   [:trollface]
Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: Nicodémüs le 30 octobre 2023 à 11:06:38
Et accessoirement La Petite Sirène a mené son changement plutôt intelligemment en transposant l'histoire du Danemark aux Caraibes ce qui au final... ne change rien.  [:aie] Et c'était une bonne adaptation live ma foi (même si on a l'impression que le Roi Triton est un sacré queutard :o)

Très honnêtement, le fait qu'Ariel soit jouée par une actrice de couleur ne m'a absolument pas dérangé. 1, parce que je ne suis pas spécialement fan du dessin animé (donc ils peuvent bien faire ce qu'ils veulent avec les personnages) et 2, parce que rien n'atteste que les sirènes doivent nécessairement être blanches de peau. :D J'avais juste tiqué parce qu'il me semblait avoir vu que Triton était blanc (mais c'était dans la BA où on le voyait 1/2 seconde donc il est possible que j'ai mal vu).

Les origines bâtardes d'Hercule, Disney avait du les virer parce que ça devait faire tâche dans un film pour enfants [:shinobu1].

C'est même pas la question de la bâtardise d'Hercule qui m'a fait froncer les sourcils (bien sûr que pour un film d'animation pour enfants, ils ne vont pas évoquer le fait que Zeus sautait sur tout ce qui bouge bien qu'officiellement en couple avec Héra. Et ça avait même été rattrapé par le fait qu'Hercule est élevé par Amphitryon et sa femme). C'est surtout que ce n'est pas la même mythologie. :D Hercule, c'est romain. Zeus et Héra, c'est grec. Alors oui, on va me dire que ça ne change rien à l'histoire, mais ça prouve bien qu'ils y connaissent que pouic et qu'ils ont seulement pris les noms des divinités qui parlaient au plus grand nombre (d'ailleurs, dans mon souvenir, Hercule est le seul romain du troupeau).

Oserais-je mentionner le fait qu'ils ont rajouté Pégase dans la sauce alors qu'il ne me semble pas qu'il ait grand-chose à voir avec ce héros-là.
 
Citation de: Chrysos
Après, on en revient au débat de l’intérêt de faire un remake en live, surtout si la seule obsession des exécutifs est de cocher les bonnes cases dans un tableau plutôt de travailler sur un vrai scénario.

Non, le but des exécutifs n'est pas de cocher des cases. Le but des exécutifs, c'est de faire un maximum de flouze en en dépensant le moins possible. Donc, pour ça, on reprend des vieux scénarios et on coche des cases pour ratisser un max de public. :o
Titre: Re : Re : Re : Disney World
Posté par: Byaku le 30 octobre 2023 à 12:08:41

 
Non, le but des exécutifs n'est pas de cocher des cases. Le but des exécutifs, c'est de faire un maximum de flouze en en dépensant le moins possible.

Avec la petite sirène ils ont tout juste reçu ce qu'ils ont depensé (encore que...) donc ils n'ont plus qu'à manger dans leur gamelle chez Disney, même pas de pourboire [:petrus bah]
Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: Wild Pegasus le 30 octobre 2023 à 18:00:08
[:facepalm]

https://insidethemagic.net/2023/10/live-action-hercules-michael-b-jordan-th1/

[:facepalm]

La gamelle de petite sirène ne leur a visiblement pas servi de leçon  [:tsss]
C'est d'autant plus fantastique que ça arrive après la diffusion de l'épisode spécial de "South Park : Joining the Panderverse" avec le projecteur encore plus braqué dessus [:lol]
https://www.youtube.com/watch?v=7oi3tkW7z-k
Titre: Re : Disney World
Posté par: Byaku le 26 novembre 2023 à 11:25:03
"WISH" sort chez nous ce mercredi... et je ne constate aucune promotion...

Je sais pas si c'est tragi-comique mais il a fait un bide monumental cette semaine à sa sortie US... à  l'instar de "MARVELS"... seulement 22 millions de dollars...  [:wtf0]
Titre: Re : Disney World
Posté par: Weldar le 11 décembre 2023 à 13:56:22
la chute méritée de Disney?
Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: Byaku le 11 décembre 2023 à 18:10:24
la chute méritée de Disney?

Faut croire... rien ne m'a fait rentré dans un ciné depuis GG3  [:shinobu1]

Pourtant j'étais intéressé par GODZILLA MINUS ONE (non Disney) mais c'était pas accolé à mon planning  [:tsss]
Titre: Re : Disney World
Posté par: Nicodémüs le 11 décembre 2023 à 19:12:28
Vous allez voir que pour La Reine des Biftons Neiges 3, y'aura de la promo en veux-tu, en voilà !

Ceci-dit, c'est vrai que j'ai découvert par hasard que Wish était en fait déjà sorti chez nous (et il n'était même pas à l'affiche de mon petit cinéma de quartier qui normalement saute sur tous les Disney. A la place, il y avait le dernier Ghibli et d'autres dessins animés).
Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: Byaku le 11 décembre 2023 à 21:31:54
A la place, il y avait le dernier Ghibli et d'autres dessins animés

Le Garçon et le Héron il poutre sa grand-mère au box-office, de quoi faire grincer les incisives de Mickey  [:aie]
Titre: Re : Disney World
Posté par: Benji le 11 décembre 2023 à 22:02:15
En plus il semble pas être un Ghibli accessible et family friendly celui là. [:shinobu1]
Titre: Re : Disney World
Posté par: Nicodémüs le 11 décembre 2023 à 23:08:19
Le sujet est assez lourd (le héros porte le deuil de sa mère et doit encaisser le remariage de son père avec... la soeur de sa mère), mais ça a déjà été traité dans d'autres dessins animés (Lilo & Stitch notamment, pour rester dans les Disney). Par contre, j'avoue que ça part bien en cacahouète sur certains passages. [:lol]
Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: Wild Pegasus le 11 décembre 2023 à 23:12:22
En plus il semble pas être un Ghibli accessible et family friendly celui là. [:shinobu1]
Par contre c'est moi où le film est à 5 fps  [:lol] Ca m'a choqué en voyant la bande annonce samedi soir au ciné ou alors ils tentent le coup de faire la mode animation Stop Motion à la Tortue Ninja et Spiderverse mais en anime  [:fufufu]
Titre: Re : Disney World
Posté par: Nicodémüs le 18 décembre 2023 à 13:36:05
Bon, j'ai vu le remake de La Petite Sirène hier soir et on est encore sur un belle exemple de film qui prend les spectateurs pour des débiles profonds. Ursula explique absolument tout ce qu'elle fait ou ce qu'elle va faire. Pire, Ariel, privée de sa voix, trouve encore le moyen d'expliquer ce qu'elle ressent au public, et en chansons s'il vous plaît. D'ailleurs, parlant de chansons, Eric a surtout l'air d'en avoir un coup dans le nez quand il pousse la chansonnette, c'est assez risible. [:lol]

Sinon, les effets spéciaux sont pas trop mal, mais le combat final retombe comme un soufflé (avec cette roue en scénarium qui ne tourne que lorsqu'Ariel en a besoin et non pas quand elle est avachie dessus pour se relever).

Et j'ai tiqué sur le dialogue entre les frangines.
Spoiler (click to show/hide)

Et je n'ai pas compris pourquoi les scénaristes ont fait
Spoiler (click to show/hide)

Bref, ça ne restera, encore une fois, pas dans les annales.
Titre: Re : Disney World
Posté par: Nicodémüs le 27 décembre 2023 à 17:32:51
J'ai été voir Wish hier et... euh... je ne le conseille pas.

Voilà. Merci, au revoir et bonnes fêtes de fin d'année. [:jap]

Bon, ok, je vais étoffer un petit peu. :D

Quels sont les bons points du film :
- il n'y a pas d'histoire d'amour,
- l'esthétique est particulière, mais j'ai bien aimé (ça m'a un peu fait penser au film d'animation Azur et Asmar, pour ceux qui auraient vu, mélangé avec la 3D habituelle des studios)

Quels sont les mauvais points du film :
- tout le reste

A savoir :

- Ca chante beaucoup, beaucoup, beaucoup trop.

En fait, quand on regarde le générique de fin, on se rend compte qu'il n'y a pas tant de chansons que ça, mais elles sont bien plus longues que celles d'autrefois et on sent qu'elles ont été posées là pour boucher des trous parce que les scénaristes ne savent plus pondre des dialogues dignes de ce nom. Pire, on sent les chansons arrivés à des kilomètres. On sait qu'à tel moment, le personnage va se mettre à pousser la chansonnette, quand bien même ça n'a absolument aucun intérêt ni aucune logique à ce moment-là de l'histoire. Et puis elles n'ont aucun intérêt, elles n'ont pas ce refrain ou cet air caractéristique qui fait que, normalement, des années plus tard, tu es capable de les rechanter. J'ai vu le film hier et je ne me souviens d'aucune parole. 

- Il y a trop de références aux autres réalisations Disney

Apparemment, ce film a été fait tout spécialement pour fêter les 100 ans des studios. Mais était-ce bien nécessaire d'appeler ce personnage Petit Jean, celui-ci Bambi, d'en montrer un littéralement vêtu comme Peter Pan (sachant que le gars est roux et fluet), ou encore d'affubler l'héroïne de sept acolytes ayant chacun un trait de caractère dominant (un qui râle tout le temps, une qui ne parle pas, un autre qui roupille à longueur de journée... bref, vous voyez où je veux en venir). Quitte à rendre hommage à ce qu'à été les studios autrefois, autant payer un vrai scénariste.

- Le méchant est repérable à 300 km, les yeux fermés, et on ne comprend pas trop ses motivations

Alors, on pourrait se réjouir du fait qu'enfin, Disney se remet à mettre des méchants dans ses films, sauf que le problème est qu'on ne sait pas pourquoi il fait tout ce qu'il fait. Avant, on comprenait aisément ce qui poussait tel ou tel personnage à basculer du côté obscur (et sans que ledit personnage ait besoin de le chanter ou de le raconter à un autre personnage qui passait dans le coin). C'était souvent des motivations triviales : l'ambition (Scar, Jaffar, Ursula, Shan Yu, Yzma...), la jalousie (Scar, Gaston, Hadès...), l'argent (Clayton, McLeach, Médusa...) ou le pouvoir (Fagin, Le Borgne, Frollo...), mais on comprenait de quoi il était question. Là, j'ai juste l'impression que le type est parano et qu'il pète une durite. Et c'est tout. Le gars aurait suivi une thérapie, le film n'aurait même pas existé.

En plus, je dois avouer que de savoir qu'à la base, ça devait être un couple de méchants, ça m'a totalement empêché de prêter attention à ce qu'il bricolait. J'aurais tellement voulu voir ce binôme de comploteurs en action (qui nous aurait changé de l'habituelle duo/trio/quatuor du méchant intelligent suivi de ses acolytes débiles). Pour la première fois depuis... depuis toujours, on aurait eu un truc inédit. Un duo d'esprits malfaisants sur le même pied d'égalité, je voulais voir ça. Mais non, on a juste eu un type qui fait sa crise de la cinquantaine (sans aucune ride apparente) et qui se prend pour le plus grand sorcier de tous les temps (avec des pouvoirs cosmiques phénoménaux, on sait). 

- L'humour est aux fraises, complet

Mais vraiment. J'ai dû sourire une ou deux fois, et c'était grâce à un champignon (un champignon à l'écran, pas un que j'aurais consommé). Donc ce n'est même pas le fait des personnages principaux qui sont d'un sérieux à dormir debout. J'ai bien vu tous les passages où le spectateur est supposé se taper sur les cuisses, mais je me suis contentée d'attendre que ça passe.
Spoiler (click to show/hide)

- United Colors of Bande de Cons (pour les vrais qui ont la réf)

Sans surprise, on nage dans l'hypocrisie communautaire pleine balle. L'héroïne est métisse, son grand-père est blanc, sa mère est noire, sa meilleure amie est asiatique et handicapée, ses potes sont de tous les couleurs de l'arc-en-ciel et l'un d'eux est à verticalité contrariée, l'histoire se passe sur une île de la Méditerranée (afin de justifier le regroupement de peuples si différents d'apparence (parce qu'ailleurs dans le monde, ça n'existe pas, m'voyez)) et bien sûr, le méchant est un homme blanc (on l'a vu au-dessus, l'idée de l'épouse méchante a été abandonnée parce que d'après MeToo, toutes les femmes sont des anges tombés du ciel).
Spoiler (click to show/hide)

Je n'évoquerais même pas le scénario qui tient sur un Post-it pour passer à la conclusion. On s'ennuie (l'une des mômes de la salle a même fini par trouver plus intéressant de jongler avec sa bouteille d'eau tellement elle se faisait suer, c'est dire...) et il ne restera clairement pas dans les annales.
Titre: Re : Re : Disney World
Posté par: Byaku le 27 décembre 2023 à 23:31:21
Le gars aurait suivi une thérapie, le film n'aurait même pas existé.

Je suis bidonné par ta punchline, mais c'est tellement ça  [:lol] [:lol] [:lol]
Titre: Re : Re : Re : Disney World
Posté par: Wild Pegasus le 03 janvier 2024 à 13:23:50
Faut croire... rien ne m'a fait rentré dans un ciné depuis GG3  [:shinobu1]

Pourtant j'étais intéressé par GODZILLA MINUS ONE (non Disney) mais c'était pas accolé à mon planning  [:tsss]

@Byaku Tu vas pouvoir te rattraper, il ressort du 17 au 31 janvier  [:jump]
https://www.ecranlarge.com/films/news/1499678-godzilla-minus-one-ressortir-cinema-france
Titre: Re : Re : Re : Re : Disney World
Posté par: Byaku le 03 janvier 2024 à 20:09:28
@Byaku Tu vas pouvoir te rattraper, il ressort du 17 au 31 janvier  [:jump]
https://www.ecranlarge.com/films/news/1499678-godzilla-minus-one-ressortir-cinema-france

Ah yeeeeeees !!!!!  [:onion tears]

Merci @Wild Pegasus  [:onion love]
Titre: Re : Disney World
Posté par: Byaku le 07 mars 2024 à 22:13:10
Le second trailer de VICE VERSA 2 il tue avec les potes de Anxiété  [:lol]  [:lol] [:lol]

https://youtu.be/a-eG0Ays8s8?si=cTjfBwdrwdbLZDAp