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Saint Seiya => Discussions Générales => The Lost Canvas => Discussion démarrée par: Hyogakun le 30 novembre 2009 à 08:07:17

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Hyogakun le 30 novembre 2009 à 08:07:17
Vous croyiez qu'Athéna qui redevient bébé dans ND était le summum de la surprise? Eh bien Teshi fait encore mieux dans le chapitre 160: le gars du dernier scan n'est autre que
Spoiler (click to show/hide)

(http://img403.imageshack.us/img403/6684/1601g.jpg)
(http://img403.imageshack.us/img403/8530/1602c.jpg)
(http://img511.imageshack.us/img511/4193/1603.jpg)
(http://img511.imageshack.us/img511/2519/1604.jpg)
(http://img412.imageshack.us/img412/5620/1605.jpg)
(http://img205.imageshack.us/img205/1632/1606.jpg)
(http://img339.imageshack.us/img339/2146/1607.jpg)
(http://img228.imageshack.us/img228/5531/1608.jpg)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 30 novembre 2009 à 08:18:28
Tiens, il y a le Comte Millénaire dans TLC ?  [:petrus jar]
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Posté par: Hyogakun le 30 novembre 2009 à 08:19:22
Tiens, il y a le Comte Millénaire dans TLC ?  [:petrus jar]

Sur SSYE, ils parlent plutôt de Tuxedo Kamen  [:petrus]
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Posté par: hugo le 30 novembre 2009 à 08:21:24
J'adore l'Europe du dix-huitième siècle vue par les Japonais....

Ca me rappelle les soldats napoléoniens, le drapeau tricolore et la tour Eiffel dans Lady Oscar...

David Copperfield, c'est sûr que c'est mieux que Rhadamanthe, comme adversaire [:petrus yes]
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Posté par: Hedrick le 30 novembre 2009 à 08:28:35
au moins il est classe c'est déja ca [:petrus]
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Posté par: Hyogakun le 30 novembre 2009 à 08:28:54
Ben au moins, ça permet d'élargir sa culture générale!

Saviez-vous que le premier smoking fut créé en Angleterre an 1860 par les tailleurs de Henry Poole & Co pour Édouard VII du Royaume-Uni alors qu'il était Prince de Galles? (merci wiki) Non? Eh bien comme ça on ira dormir moins idiots ce soir  [:jump]
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Posté par: Max le 30 novembre 2009 à 08:31:17
J'ai l'impression qu'Asprout utilise la technique de 2Troxxe dans ce chapitre (sinon va falloir se calmer sur les gardiens, là : "je suis ton frère !" "je suis le frère de ta copine" "je suis ton père" "je suis son frère !", porbablement un "je suis ton maître !" à venir... Bon, c'est sympa mais à force ça va finir par se voir !) .

edit : ah non, c'est de la bouillasse à Hadès que j'ai pris pour de la lave.
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Posté par: Hyogakun le 30 novembre 2009 à 08:32:38
Non, c'est une GE tout ce qu'il y a de plus classique.
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Posté par: Archange le 30 novembre 2009 à 08:58:00
Tiens, il y a le Comte Millénaire dans TLC ?  [:petrus jar]

Sur SSYE, ils parlent plutôt de Tuxedo Kamen  [:petrus]

Ils ne doivent pas lire D gray man :o

(http://img17.imageshack.us/img17/2156/k51t.th.jpg) (http://img17.imageshack.us/i/k51t.jpg/)
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Posté par: Hedrick le 30 novembre 2009 à 09:00:55
c'est Tiky avec la posse du comte en fait XD
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Posté par: Cosmic Boy le 30 novembre 2009 à 09:11:33
C'est peut-être lui le spectre avec des petites ailes.
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Posté par: Benji le 30 novembre 2009 à 09:14:01
Comme dis Aspros (ou Hades) dans une case.... "なに!!" [:chiyo1]
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Posté par: hanzo le 30 novembre 2009 à 09:32:22
Merci pour les images.

On dirait donc qu'Aspros portait son surplis et la Goldcloth comme chez Kurumada nan, avec le surplis double épaisseur des 3 rénégats?

Pis Hades confirme qu'il est un peu à la ramasse sans son épée de la mort, même si je conviens qu'un pinceau est moins dangereux qu'une épée magique  :D tout comme il confirme qu'il a laissé son cerveau dans son corps originel pour en extraire que l'âme car il a pleinement ressuscité l'ex Gémeaux (ou alors il a oublié qu'il peut le tuer en claquant des doigts, ou encore faut attendre que le délai expire de lui-même) et non comme il le fera avec Shion and co.

Quant au nouveau perso, je suppose qu'on peut s'attendre à un costaud s'il s'agit du père du héros, c'est une question de respect à la Japonaise là, faut pas déconner. Ce ne serait d'ailleurs pas lui qui aurait balayé la GE?
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Posté par: Max le 30 novembre 2009 à 09:36:43
Il me tarde de voir le surplis de Yôma.

(http://www.whiterosesgarden.com/Nature_of_Evil/Demons/List_of_Demons/L-M-N_contents/images/mephistopheles.gif)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Pew le 30 novembre 2009 à 09:42:28
Nan mais .... pourquoiiiiiiiii ??!!!!
Ca lui aurait fait mal aux yeux de se documenter 5 minutes sur les fringues du 18eme à la mère Teshi ??!!

...et dire que je faisais sans doute parti des lecteurs les plus indulgents de Lost Canvas (bah oui, j'ai même trouvé passable l'arc de l'Himalaya en tome relié !! c'est pour dire ...) ...
Elle vient de me ruiner mon délire avec un seul dessin !! super ...
Chapeau haut de forme et noeud pap' pour ouvrir le tome 19 ... bravO ... qui sait, on aura peut être un des temples qui sera la tour Eiffel ou le centre Beaubourg dans les semaines qui viennent !


Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Archange le 30 novembre 2009 à 09:46:23
Double page 1

Aspros: Mais c'est douloureux.

Aspros: C'est comme si j'avais perdu la moitié de mon corps.

Aspros: Ma vie a été divisée en deux.

Aspros: Il va falloir que je prenne soin de ce qu'il reste.


Double page 2

Hadès: Décidément tu ne changes pas, toujours aussi audacieux.

Hadès: Tu restes un criminel parmi les hommes.

Hadès: Non content de vouloir la place de Pope, tu as aussi assassiné ton jeune frère.

Hadès: Et pour finir tu te retournes contre celui qui t'as accordé cette vie factice.

Hadès: Ta couleur blesse mes yeux.

Hadès: Tu ferais aussi bien de mourir à nouveau !!


Double page 3

Hadès: Comment ? Poourquoi ne se transforme-t-il pas en cendres ?

Hadès: Non, une autre vie est combinée à celle que je lui ai donnée. Se pourrait-il que...

Aspros: En effet, cette vie ne peut plus être contrôlée selon ton bon vouloir.

Aspros: Ta fausse vie n'aurais jamais pu devenir ainsi. Elle n'aurait jamais pu brûler ainsi.

Aspros: Et de toutes les vies.

Aspros: Seule celle de mon frère cadet est capable d'une telle chose.


Double page 4

Hadès: Impensable... Une Gold Cloth ?

Hadès: Comment peux tu la revêtir avec ce corps que je t'ai crée ?

Aspros: C'est parce que cette Cloth est une partie de moi même.

Aspros: Nous avons enfin pris la forme que nous étions supposés avoir.

Aspros: Nous étions toujours opposés, comme l'ombre et la lumière.

Aspros: Ce combat a maintenant cessé, et nous n'avons plus à commettre de crimes pour me protéger.

Aspros: Notre poing est dirigé vers un même adversaire.


Double page 5

Aspros: Et c'est pourquoi je vais mettre ma vie en jeu...

Aspros: En tant que Saint des Gémeaux afin de t'abattre !

Hadès: Voici donc ta véritable couleur ?

Hadès: Le mélange de vos deux couleurs a crée une certaine harmonie.

Hadès: Joie et tristesse, ombre et lumière mélangées.

Hadès: Tu me ressembles un peu.

Aspros: Quel honneur.


Double pge 6

Aspros: Disparais Hadès !

Aspros: Galaxian Explosion !!

Aspros: Que s'éteigne cette galaxie !!!


Double page 7

Aspros: Comment ?

Aspros: Il l'a bloquée ?

Aspros: En l'espace d'un instant tout a...

Yôma: Ce n'est pas une couleur très plaisante.

Yôma: Dire que je me suis donné du mal pendant tant d'années pour vous gêner.

Yôma: Et en un clin d'oeil vous autres jumeaux avez fait la paix.

Yôma: Les plus belles couleurs ne sont pas celles qui sont harmonieuses, mais celles qui sont mélangées n'importe comment.

Aspros: Cet homme...

????

Double page 8

Hadès: Yôma de Méphistophélès, l'étoile céleste du Commandant.

Hadès: Toi le père de mon ami et ennemi !!

* Qui est donc cet homme mystérieux ?

* Pages couleur au prochain chapitre + discussion sur Lost Canvas entre Shiori Teshirogi et Aya hirano.
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Posté par: Cosmic Boy le 30 novembre 2009 à 09:48:03
Thanks!

Cela montre bien la démesure des Gémeaux... s'attaquer directement à un Dieu.  :o
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Posté par: Archange le 30 novembre 2009 à 09:48:07
Hirano Aya  [:jump]
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Hirano Aya  [:jump]
Hirano Aya  [:jump]
Hirano Aya  [:jump]

http://saintseiyapedia.com/wiki/Aya_Hirano (http://saintseiyapedia.com/wiki/Aya_Hirano)

 [:petrus yes] [:petrus yes] [:petrus yes] [:petrus yes]
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Posté par: Cosmic Boy le 30 novembre 2009 à 09:49:42
Hirano Aya  [:jump]
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Hirano Aya  [:jump]
Hirano Aya  [:jump]
Hirano Aya  [:jump]
Hirano Aya  [:jump]
Hirano Aya  [:jump]

http://saintseiyapedia.com/wiki/Aya_Hirano (http://saintseiyapedia.com/wiki/Aya_Hirano)

 [:petrus yes] [:petrus yes] [:petrus yes] [:petrus yes]

Tour de poitrine: 73 cm

 :-\
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Posté par: Archange le 30 novembre 2009 à 09:50:41
Visiblement Mephisto a joué un rôle dans les problèmes entre Aspros et Deuteros.
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Posté par: Max le 30 novembre 2009 à 10:02:26
N'empêche que nous avons bien eu droit à la fuuuuuuuuuuuuuusiooooooon !
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Posté par: Pew le 30 novembre 2009 à 10:04:24
Et dire que ça commençait plutôt pas mal ce chapitre ...

Mais que Mephisto enfile vite une armure et qu'on oublie son entrée en scène visuelle le plus vite possible !!!!!!!!!

C'est vrai que ça pourrait être intéressant qu'il ait joué un rôle dans l'embrouille entre les jumeaux.
Sinon, me demande bien comment ça va tourner pour Aspros et à quoi il va servir dans cette guerre sainte si il meurt dans un combat contre le père à Tenma ou de la main d'Hades directement ...
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Posté par: Archange le 30 novembre 2009 à 10:12:40
Donc finalement maintenant c'est Deutespros ? Asteros ?  :o

S l'ancien lion se pointe aussi ca va faire un paquet d'histoires de famille/vieilles connaissances :o
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Posté par: simonseiya le 30 novembre 2009 à 10:23:17
Merci.

Chapitre surprenant et en ce qui me concerne de belle manière. [:dawa]

On sent une certaine tension et le père de Tenma est classe et  l'air mystérieux.

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Posté par: Alaiya le 30 novembre 2009 à 10:25:50
Je vous l'avais bien dit que les jumeaux avaient en quelque sorte fusionné!

Sinon, ce retournement de situation est.... O__O WTF serait parfaitement approprié. Le père de Tenma, non mais franchement... [:haha pfff]
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Posté par: Hyogakun le 30 novembre 2009 à 10:26:08
le père de Tenma est classe et  l'air mystérieux.

C'est clair qu'il est déjà plus agréable à regarder que le vieux Kido  :haha:
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Posté par: Lobo le 30 novembre 2009 à 10:27:31
Sympathique ce chapitre pour l'instant ! Aspros va sans doute bientôt y passer en plus, donc bien (crève charogne !). Bon, le coup de la "fusion" qui explique que Hadès ne puisse pas l'éliminer, mouais, c'est meugnon. Pour les vêtements, c'est rigolo^^
Conflit Œdipien en vu !
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Posté par: hanzo le 30 novembre 2009 à 10:38:38
Nan mais vous n'avez pas compris pour la fusion!
Outre le fait que cela le rende plus fort (on ne lit pas cheater un peu partout d'ailleurs, ça change) Teshirogi a fait cela pour tenter de reconquérir les lecteurs étrangers qui voulaient voir crever Aspros là ou les Japonais étaient heureux de sa survie et de son revirement.
Elle assimile Deutéros à son frangin comme ce premier était apprécié , et comme cela, on est en théorie moins pressés de le voir crever comme une pourriture  :D

Vous remarquerez d'ailleurs qu'avant Aspros parlait de lui, lui et lui et maintenant y'a son frérot adoré.

Edit: ha pis je retire ce que j'ai dit sur Hades, il a bien pensé a supprimer illico le traitre mais c'était sans compter sur l'âme de Deutéros qui, on ne sait trop comment, empêche Aspros de totalement mourir. C'est beau mais un peu facile pour le coup.
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Posté par: Max le 30 novembre 2009 à 10:39:16
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Conflit Œdipien en vu !

C'est pas Freud ou Nietzsche, plutôt, tuer le père, toussa ?

edit, ce qui est marrant c'est que le fait que machin soit le père tue tout suspense (enfin, en théorie !) quand au résultat de la confrontation...mais le résultat ne me gênant pas, je ne vais pas trop gueuler.
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Posté par: Archange le 30 novembre 2009 à 10:41:49
Tenma va tuer son père et violer sa mère ?
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Posté par: Lobo le 30 novembre 2009 à 10:43:57
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Conflit Œdipien en vu !
C'est pas Freud ou Nietzsche, plutôt, tuer le père, toussa ?
Oui aussi, mais Œdipe a tué son pôpa.

EDIT :
Edit: ha pis je retire ce que j'ai dit sur Hades, il a bien pensé a supprimer illico le traitre mais c'était sans compter sur l'âme de Deutéros qui, on ne sait trop comment, empêche Aspros de totalement mourir. C'est beau mais un peu facile pour le coup.

Bah, c'est couillon (pas fan de l'idée), mais c'est meugnon. L'âme de 2T est surement dans l'armure  :o
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Posté par: Max le 30 novembre 2009 à 10:44:53
Oui mais il savait pas, ça compte pas. Là il va forcément l'apprendre  [:petrus]
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Posté par: Lobo le 30 novembre 2009 à 10:50:43
Oui mais il savait pas, ça compte pas. Là il va forcément l'apprendre  [:petrus]
Oh tu sais, c’est toujours ce qu’on dit pour ce genre de situation. C’est un peu comme Hyoga, avec la môman et le papa qu’il faut butter, ça rentre dans la même catégorie  :o.
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Posté par: Exar Kun le 30 novembre 2009 à 11:03:30
Ah, la fusion, j'y avais penser en me rappellant le "truc" que l'on voit dans le Merdai (Kanon spirit dans Saga spirit [:petrus])

...je retire ce que j'ai dit dans ND: ici Teshi a réussi à me surprendre avec Méphisto [:chiyo1]  Quoiqu'il est classe (tout comme la première page avec Aspros-surplis/ pope et cheuveux lightmode [:dawa]

J'adore tous ses histoires d'orphelins qui retrouvent un parent.

...."NON, je suis ton père!  Tenma: NANNNNNNNNNNNNNN"  ça vous dit qqch :D
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Posté par: Caim le 30 novembre 2009 à 11:26:19
Héhé pas mal la référence à Marcus Brody d'Indiana Jones quand Hadès arrête le point d'Aspros avec son pinceau : "Ahaa la plume est plus forte que l'épée, Henry !"
Quoi c'est pas la bonne référence de Shiori ?

Nan mais .... pourquoiiiiiiiii ??!!!!
Ca lui aurait fait mal aux yeux de se documenter 5 minutes sur les fringues du 18eme à la mère Teshi ??!!

Depuis quand elle a dit que son Yoma faustien est vêtu d'habit du 18ème siècle ? J'ai pas lu ça dans le résumé d'archange, faut arrêter la déconne avec tout ce qui vous passe par la main pour lui balancer dessus à la Shiori. Le design est quand même vachement original... pour un Saint Seiya ! Après, va savoir si cela va bien s'accommoder. J'attends de voir la suite, mais assez surpris de voir le "Pégase" en chair et en os, je parle de l'animal mythologique.
Si Yoma a mis son grain de seul dans les rouages des Gémeaux, ça pourrait sauver in extremis le copier-coller de Kuru note.




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Posté par: Max le 30 novembre 2009 à 11:30:19
Depuis quand elle a dit que son Yoma faustien est vêtu d'habit du 18ème siècle ?

Euh, bah, c'est une question de chronologie basique...on est à l'époque de Mozart, pas de Maupassant. Donc de le voir fringué en costard, c'est un peu out of context.


Citer
Le design est quand même vachement original... pour un Saint Seiya !

laule (platinum edition).


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Posté par: poussin le 30 novembre 2009 à 11:33:19
merci pour les scans et la trad, eh ben c'est une histoire famille TLC j'espère que Teshi les inviteras pas tous en même temps à une table ...... et puis Tenma orphelin n'a jamais connu son père normalement donc le savoir aux côtés de Hadès va le mettre un peu plus en rogne mais effectiveent je vois pas ce qu' a pu faire par le passé le père envers les jumeaux .....  [:petrus]
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Posté par: Caim le 30 novembre 2009 à 11:39:02
Euh, bah, c'est une question de chronologie basique...on est à l'époque de Mozart, pas de Maupassant. Donc de le voir fringué en costard, c'est un peu out of context.


Magnifique. Il n'en reste pas moins que j'ai pas franchement vu beaucoup de mangaka respecté à la lettre, et j'appuie fortement sur cette exigence, autour d'un mode vestimentaire propre à un siècle. Très souvent, c'est la loi du syncrétisme qui est en vigueur, et ça ne me dérange pas plus que ça qu'elle prenne quelques libertés. On a jamais vu des armures comme ça au 18ème non plus.


Citer
laule (platinum edition).

Oui, j'étais ironique, merci de surligner l'intention.
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Posté par: Max le 30 novembre 2009 à 11:41:36
j'ai pas franchement vu beaucoup de mangaka  (...). On a jamais vu des armures comme ça au 18ème non plus.

Laule (uranium edition)



(oui je n'argumente plus maintenant. Comme ça mes posts sont plus courts et ça revient au même)
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Posté par: Pew le 30 novembre 2009 à 11:51:45

Laule (uranium edition)


 [:lol] je sais pas si l'uranium édition est assez classe tellement c'est beau ce que je viens de lire dans les posts de Caim.


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Posté par: Benji le 30 novembre 2009 à 11:54:22
http://saintseiyapedia.com/wiki/Aya_Hirano (http://saintseiyapedia.com/wiki/Aya_Hirano)

 [:petrus yes] [:petrus yes] [:petrus yes] [:petrus yes]

C'est qui cette moche? [:chiyo1]
Vachement complet l'article, on voit que le sujet t'intéresse! [:fufufu]

Tour de poitrine: 73 cm
 :-\

On voit les information importante que tu a retenues.... [:aie]
Lilith dans Vampire Savior a plus de poitrine qu'elle, excellent ça. [:lol]

Sinon j'ai bien ris pour la traduction genre le faux teaser a la fin... "Qui est donc cet homme mysterieux". Vu sur quoi il arrive et les kanji que se tape son nom faut pas être un Regulus pour pas deviner que c'est le père a Yato. [:onion laule]
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Posté par: Caim le 30 novembre 2009 à 11:54:28
Bon, le coup de la "fusion" qui explique que Hadès ne puisse pas l'éliminer, mouais, c'est meugnon. Pour les vêtements, c'est rigolo^^
Conflit Œdipien en vu !

Bah du coup, la fusion est moins frankenstein que si elle avait suivi le concept d'Oneiros centaure. Je n'ose imaginer la tête de Deuteros accroché au cou d'Aspros, ça n'aurait pas été digne des Gémeaux :o
A noter qu'Hadès a encore une fois failli se faire avoir par la ruse de cette fusion d'esprit du moins. J'espère qu'il y aura des liens entre ce Yoma et le Kagaho, histoire de lui donner enfin son background ! Qu'on attend depuis des lustres maintenant.
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Posté par: San999 le 30 novembre 2009 à 11:57:47
En lisant le blabla insipide d'Aspros, j'ai pas pu m'empêcher de penser "Rooh! Ta gueule!" Franchement, tout ce chapitre aurait été bien sympa sans Ascrotte. J'ai hâte qu'il crève que je puisse enfin oublié son existence. Je ne sais pas si j'aime bien l'idée de Méphistolès, père de Tenma. Au moins, c'est surprenant. Par contre, j'hésite à détester le fait qu'il y soit pour quelque chose dans la discorde entre les frères Gémeaux.
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Posté par: Hedrick le 30 novembre 2009 à 11:59:39
J'espère qu'il y aura des liens entre ce Yoma et le Kagaho, histoire de lui donner enfin son background !

"Hadès: Toi le père de mon ami et ennemi !!"
C'est a 99% de chance le père de tenma, qu'est ce que tu nous sort un lien avec kagaho? O_o
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Posté par: Alaiya le 30 novembre 2009 à 12:07:57
Citer
Je n'ose imaginer la tête de Deuteros accroché au coup d'Aspros, ça n'aurait pas été digne des Gémeaux (http://www.saintseiyapedia.com/forum/Smileys/custom/redface.gif)
Hum... on aurait pu faire plus gore en fait: un Aspros qui n'a plus de visage (donc truc bien sanguinolent, avec juste les dents, et les orbites, voyez) mais qui porte son casque et de chaque côté du casque, le visage des frangins, c'est à dire leurs vrais visages.

Ca, ça en aurait jeté, moi j'dis!  [:bave]
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Posté par: Max le 30 novembre 2009 à 12:13:16
Parfois, Alaiya, tu m'inquiètes.  [:petrus]
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Posté par: Benji le 30 novembre 2009 à 12:16:02
Ouais je voulais dire la même chose. [:lol]
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Posté par: hanzo le 30 novembre 2009 à 12:17:48
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A noter qu'Hadès a encore une fois failli se faire avoir par la ruse de cette fusion d'esprit du moins.
Ouais, je pense que s'ils avaient été des triplés, ils auraient surement réussit à lui pêter son pinceau, vraiment dommage.

Hein? Quoi? Mais nan il(s) attaque(nt) pas encore par derrière, holala!

Le truc a retenir est qu'Hades se fait avoir par n'importe quel stratagème sortit de n'importe quel cerveau, il est tellement imbu et niais que tout est bon. le problème est que c'est jamais suffisant pour le finir, ou même lui faire du mal, ou alors il y a toujours une tiers personne pour empêcher qu'on porte la main sur son Maaaître.

En tout cas, le papa de Tenma était un saint si Aspros le connait, parce que je ne le vois pas trop avoir plein de potes par delà le monde. Pis un de Pégase tant qu'à faire.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Lobo le 30 novembre 2009 à 12:22:53
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Je n'ose imaginer la tête de Deuteros accroché au coup d'Aspros, ça n'aurait pas été digne des Gémeaux (http://www.saintseiyapedia.com/forum/Smileys/custom/redface.gif)
Hum... on aurait pu faire plus gore en fait: un Aspros qui n'a plus de visage (donc truc bien sanguinolent, avec juste les dents, et les orbites, voyez) mais qui porte son casque et de chaque côté du casque, le visage des frangins, c'est à dire leurs vrais visages.

Ca, ça en aurait jeté, moi j'dis!  [:bave]
[:sweat] [:onion blah] Un peu trop gore là quand même  [:lol]
Et pourquoi pas ça aussi  :

(http://img30.imageshack.us/img30/9387/minas27.jpg) 
[:aie]
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Posté par: Exar Kun le 30 novembre 2009 à 13:01:17
Ouais je voulais dire la même chose. [:lol]

Idem + laule (plutonium, puisque c'est la journée  [:petrus yes])

Edit: il y a un canasson comme dans ND, il ne s'appele pas Pégase, mais a des ailes  [:aie]
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Posté par: Caim le 30 novembre 2009 à 13:31:25
J'espère qu'il y aura des liens entre ce Yoma et le Kagaho, histoire de lui donner enfin son background !

"Hadès: Toi le père de mon ami et ennemi !!"
C'est a 99% de chance le père de tenma, qu'est ce que tu nous sort un lien avec kagaho? O_o

Fallait lire entre les lignes, l'ami. Ça ne fait plus aucun doute que le Yoma en question est le père du héros ; ce que je voulais dire, ce serait plutôt bien qu'il y ait - non pas un lien parenté - mais une embrouille avec Kagaho et ce personnage fantasque (de toute l'évidence, il l'est). Car le Kagaho n'a qu'une demi case de background, et même sans être un ami de la famille, il peut très bien avoir un lien avec.

Sinon Alaiya soulève un point important : ras-le-bol des Gémeaux qui mettent pas le casque officiel de leur armure, il aurait une calvitie naissance, il la porterait tout le temps... ça ferait une bonne malédiction ça. C'est vrai qu'ils n'ont jamais aucun soucis capillaire, mais étant donné que 98% des chevaliers crèvent avant leur vingtième année, ça se comprend finalement :o

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Posté par: Archange le 30 novembre 2009 à 13:45:17
Ca se trouve Yôma s'est amusé à créer des embrouilles un peu partout en plus des Gémeaux et a aussi assassiné l'ancien lion :o

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Posté par: paladin shura le 30 novembre 2009 à 13:49:47
Mitigé je suis...

J'aime bien l'idée que Aspros va directement voir Hadès (on oubli ainsi l'éventualité d'un chiantissime dialogue avec Tenma qui le motiverait à se joindre au camp d'Athéna, ou la traversé du LC façon Kanon au meikai) mais ça fait d'Hades une grosse buse qui prendra 250 ans plus tard de ressusciter Saga alors que son frangin est toujours vivant...

J'aime l'idée d'expliquer pourquoi Hades ne peut se débarrasser d'Aspros en un regard mais l'idée de fusion est juste [:mouaisok]

J'aime l'arrivée de Yoma et le fait qu'il soit un ancien saint de Pégase (si il l'est) mais bourdayl, pourquoi le popa du héros ??? c'est un code usé jusqu'à la moelle que le coup du papa ayant sombré du coté obscur. Zéro originalité sur ce coup. J'imagine déjà le combat, Yoma n'y allant pas à fond (sans le montrer, forcément) et essayant de convaincre Tenma de le rejoindre lui et son ami Alone, une petite séquence blabla sur Tenma-moman (flash back) et Tenma affaibli et prêt à craquer se souvient de ses "pères spirituels" (tous les golds rencontrés y compris doko). Le héros, résigné à avancer coûte que coûte déclenche alors une attaque contre son père qui meurt en soupirant "je suis fier de toi... mon fils...".
Ou alors pire: Yoma s'interposera entre tenma et Hades et se prendra un coup de ce dernier à la place du fiston, révélant ainsi que oui, il était un père aimant malgré les apparences.

La seule chose que j'aime vraiment bien est l'idée qu'Aspros puisse mourir au prochain chapitre. Ca aura fait des Gémeaux un signe pathétique dans le sens positif du terme puisqu'ils auront été finalement inutile au déroulement de cette guerre sainte (le plus haut fait de Deuteros étant d'avoir sauvé Doko de Kagaho au sanctuaire)
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Posté par: Archange le 30 novembre 2009 à 14:08:57
Ben niveau innovation entre le père evil - fils gentil, on aura ptet l'intervention de la mère. Se pourrait-il que ce soit le cheval ? Yôma serait-il un gros tordu ?  [:chiyo1]
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Posté par: Hedrick le 30 novembre 2009 à 14:10:06
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Fallait lire entre les lignes, l'ami.
Entre les lignes, je vois du blanc :D

Car le Kagaho n'a qu'une demi case de background
Comme 99% des personnages hors Golds ( le 1% représente yuzu)


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Posté par: Benji le 30 novembre 2009 à 14:11:35
Un truc encore plus énorme Yoma EST l'ancien Lion. [:lol]
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Posté par: Exar Kun le 30 novembre 2009 à 14:13:52
Un truc encore plus énorme Yoma EST l'ancien Lion. [:lol]

 [:shinobu1]
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Posté par: Alaiya le 30 novembre 2009 à 14:20:02
Parfois, Alaiya, tu m'inquiètes.  [:petrus]
Ben quoi?  [:fufufu]

Non mais c'est vrai ça, z'imaginez ce que ça pourrait donner? Ce serait grandiose! En plus on est aux Enfers (et là, à part Alone qui nous la joue peintre, et Pandore en porte-jarretelles, bon, niveau Enfers avec la bonne définition qui va avec on en est loin...), Aspros est censé être mort depuis deux ans (donc quelque peu... hum... putréfié?), ça impressionnerait durablement le lecteur, et ça en rajouterait à mort (sic) avec une malédiction sur les Gémeaux, tout ça...

Z'êtes pas joueurs quand même  :D
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Posté par: Benji le 30 novembre 2009 à 14:27:07
Ah si Pandore en porte jarretelle c'est infernal, ça tient même du supplice. [:lol]

Aspros est censé être mort depuis deux ans (donc quelque peu... hum... putréfié?), ça impressionnerait durablement le lecteur [...]

Bah le sale visage décomposé on l'a eu chez Kuru quand la bande des joyeux drilles ressuscités étaient revenus hanté les soldats et les petits bronzes. [:aie]
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Posté par: Tsub le 30 novembre 2009 à 14:35:16
Alors Aspros qui attaque direct Hadès : tant mieux si ça le fait crever de suite et qu'on évite le basique Gémeau vs Rhada dans 1 ou 2 tomes.
Hadès par contre il passe encore pour un mauvais. Je veux bien qu'il soit surpris du mélange Aspros/Deutéros mais ça fait un peu tâche qu'il le soit durant 3-4 pages. Il aurait mieux valu ombrer son visage tout basiquement avant de lui remettre sa tête de mec tout confiant. Bref.
Enfin pour Yôma, entrée bien classe pour ce nouveau personnage. Au niveau des fringues j'en ai strictement rien à faire, c'est le cadet de mes soucis. On le verrait en jeans, t-shirt et portable à la main j'dirais pas mais là faut pas en faire un fromage sur 3 pages ^^" Bon le coup du "Je suis le père de Tenma" je préfère l'avoir maintenant (même si l'idée est à peine passable) plutôt que d'attendre qu'il se confronte avec Tenma pour révéler ça à tout le monde.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 30 novembre 2009 à 14:44:21
Alors Aspros qui attaque direct Hadès : tant mieux si ça le fait crever de suite et qu'on évite le basique Gémeau vs Rhada dans 1 ou 2 tomes.
Je suis pas pour le faire mourir si vite, Teshi n'a quand même pas "supprimée" si vite Deuteros pour qu'Aspros en fasse de même quitte à ce qu'on est une confrontation contre Rhadamanthe
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Posté par: Kodeni le 30 novembre 2009 à 14:57:15
Tiens, il y a le Comte Millénaire dans TLC ?  [:petrus jar]

Sur SSYE, ils parlent plutôt de Tuxedo Kamen  [:petrus]
Tu m'étonnes, j'ai immédiatement pensé à l'homme masqué moi aussi.

"je suis ton frère !" "je suis le frère de ta copine" "je suis ton père" "je suis son frère !", porbablement un "je suis ton maître !" à venir... Bon, c'est sympa mais à force ça va finir par se voir !) .
[:lol]

(oui je n'argumente plus maintenant. Comme ça mes posts sont plus courts et ça revient au même)
Ben non, déconne pas, il y en a encore qui lisent les posts et qui cherchent à les comprendre et à accepter qu'ils peuvent se tromper parfois  [:aloy] !

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Je n'ose imaginer la tête de Deuteros accroché au coup d'Aspros, ça n'aurait pas été digne des Gémeaux (http://www.saintseiyapedia.com/forum/Smileys/custom/redface.gif)
Hum... on aurait pu faire plus gore en fait: un Aspros qui n'a plus de visage (donc truc bien sanguinolent, avec juste les dents, et les orbites, voyez) mais qui porte son casque et de chaque côté du casque, le visage des frangins, c'est à dire leurs vrais visages.

Ca, ça en aurait jeté, moi j'dis!  [:bave]
Oh punaise  [:chiyo1] ...

Ca se trouve Yôma s'est amusé à créer des embrouilles un peu partout en plus des Gémeaux et a aussi assassiné l'ancien lion :o
Ca pourrait être sympa ce genre de salopard.




Toujours déçu par le "mon frère vie à travers moi".
Ce qui me rassure, c'est que Rhadamanthe ne sera pas pour Aspros.
Le papa-Tenma avec costume, à part faire kiffer les petites lectrices de la prépub, je ne vois pas trop l'utilité. Mais bon, ça a le don de me surprendre.
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Posté par: Max le 30 novembre 2009 à 14:57:50


Non mais c'est vrai ça, z'imaginez ce que ça pourrait donner? Ce serait grandiose! En plus on est aux Enfers

Ben non on est pas aux enfers, on est dans le Lauste Canvasse.
Et puis bon, quand Shura lègue excalibur à Shiryu, sa main ne se transforme pas en tête de Shura XD.
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Posté par: Archange le 30 novembre 2009 à 15:07:51
dispo sur raw-paradise, merci à Heiji-sama ;)
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Posté par: Kodeni le 30 novembre 2009 à 15:37:49
Tiens, j'avais pas vu que Yoma avait trois poils de barbes dignes d'un clodo. Ca néglige un peu le style que le costume a voulu lui donner.
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Posté par: Archange le 30 novembre 2009 à 16:21:29
Chapitre 160 entièrement traduit
http://saintseiyapedia.com/wiki/Traductions_de_The_Lost_Canvas (http://saintseiyapedia.com/wiki/Traductions_de_The_Lost_Canvas)
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Posté par: Archange le 30 novembre 2009 à 16:28:34
Ah sinon j'avais oublié, mais le magazine de la semaine prochaine (celui du jeudi 10 decembre) semble compter comme un double, autrement dit il n'y aura pas de chapitre de TLC la semaine du 17.
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Posté par: Max le 30 novembre 2009 à 16:33:40
Pour peu on a l'impression qu'Alone aurait vraiment morflé avec la Galaxian, quel mauvais cet Hadès !  [:lol] Bon, en fin de compte, le début du chapitre sert à expliquer un élément qui ne servait à rien, donc seules cinq pages sont dignes d'intérêt.
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Posté par: Archange le 30 novembre 2009 à 16:37:38
Pour peu on a l'impression qu'Alone aurait vraiment morflé avec la Galaxian, quel mauvais cet Hadès !  [:lol] Bon, en fin de compte, le début du chapitre sert à expliquer un élément qui ne servait à rien, donc seules cinq pages sont dignes d'intérêt.

[fanboy]

évidemment qu'il aurait morflé :o, c'est quand même la Galaxian Explosion. D'ailleurs  avec tous ces Spectres surboostés (Yôma, Kagaho, Violate...) on se demande qui a massacré ces stars en 1986. Probablement Kanon. Et dire qu'il est légèrement moins puissant que Saga :o
[/fanboy]

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Posté par: Exar Kun le 30 novembre 2009 à 16:53:35
Avis au japonisants: Yôma a-t-il une signification quelconque?

Edit: la trad ne s'affichait pas chez moi.  C'est ok désormais.
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Posté par: Lobo le 30 novembre 2009 à 17:01:07
Tiens, j'avais pas vu que Yoma avait trois poils de barbes dignes d'un clodo. Ca néglige un peu le style que le costume a voulu lui donner.
Je préfère, ça lui donne un coté un peu plus âge, c'est mieux quand il sera face à Tenma.

Seul petit bémol dans ce chapitre, le Hadès qui donne l'impression qu'il a failli morfler, c'est moyen. Sinon, très sympa.
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Posté par: Caim le 30 novembre 2009 à 17:10:12
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Fallait lire entre les lignes, l'ami.
Entre les lignes, je vois du blanc :D

Argument du pauvre :D
Tu n'as pas saisi la subtilité dès le départ, donc tu te tais devant le monsieur :o

Alors, thx Archange pour la traduction ; d'ailleurs, qu'en pense les japonais de ce chapitre avec Mr. lord anglais en fin de page ?
Pour ce qui est des dialogues, c'est du bon cru, pas trop à redire. Aspros ne fait aucunement son Shun, ce qui est une excellente chose, et une remarque me semble plutôt mystérieuse : il dit à un moment donné que le Genro maoken a transformé la couleur de ses cheveux, en tant qu'utilisateur de cette attaque donc ! L'arcane elle-même est maudite ? Il prétend aussi que la mort de son frère a fait l'électrochoc nécessaire pour qu'il en soit débarrassé, mais il n'a jamais reçu un Genro de plein fouet le Aspros, encore une fois, l'utilisation de ce pouvoir peut également avoir des effets néfastes sur celui qui la déclenche ?!

Et on se retrouve avec Yoma qui, apparemment, aurait mis le désordre familial sur le dos des Gémeaux... le prochain chapitre sera sûrement utilisé pour dévoiler la manipulation de Yoma sur les 2 Saints en question. Et encore une fois, on se retrouve avec un badass niveau puissance chez les Hadès-boys. La question à se poser est : où étaient toutes ces superpuissances de l'ombre dans le conflit avec les bronzes ?? De toute évidence, il a fait le rapiat sur la résurrection de ces troupes à la période Kuru :o
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Posté par: Archange le 30 novembre 2009 à 17:26:39
il dit à un moment donné que le Genro maoken a transformé la couleur de ses cheveux, en tant qu'utilisateur de cette attaque donc ! L'arcane elle-même est maudite ? Il prétend aussi que la mort de son frère a fait l'électrochoc nécessaire pour qu'il en soit débarrassé, mais il n'a jamais reçu un Genro de plein fouet le Aspros, encore une fois, l'utilisation de ce pouvoir peut également avoir des effets néfastes sur celui qui la déclenche ?!


Ben non , Aspros s'est infligé lui même le Genrô Maô Ken juste avant de mourir 2 ans avant, chose qui était d'ailleurs inexpliquée à l'époque :o

Maintenant on sait que c'était pour préserver son désir par delà la mort, mais ca reste malgré tout bancal, car il faut alors admettre que c'est carrément une technique qui marque l'âme. Et puis au final ca n'a pas vraiment eu d'influence importante sur le scénar, Teshi aurait pu zapper ca et juste faire en sorte que la détermination d'Aspros vienne bien de lui tout court. Je suppose que sur le coup Teshi a du juste se dire que ca ferait une scène cool.
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Posté par: Hedrick le 30 novembre 2009 à 17:26:56
Normal, y'a pas de subtilité dans tes posts :o.

bon en fait, déja qu'il soit lié a un saint, + que c'est lui le coupable de la brouille Aspros/Deutéros c'est déjà moyen pour moi.

Alors si en plus, c'est le frère de la belle mère du frère cadet de kagaho, le proffésseur de Littération de Sion et le babysitter de Régulus, merci, mais non.
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Posté par: Caim le 30 novembre 2009 à 17:37:17
Ben non , Aspros s'est infligé lui même le Genrô Maô Ken juste avant de mourir 2 ans avant, chose qui était d'ailleurs inexpliquée à l'époque :o

Ah oui, juste, j'avais oublié cette scène.
(et meerde, y a pas de subtilité non plus dans cette phrase)
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Posté par: Chrysos le 30 novembre 2009 à 17:50:25
 [:fufufu], intéressant chapitre. Là où Kuru donnait des fringues inspirés du 18éme (avec une petite touche d'Austin Power style) au richissime Julian Solo et à Sorrento, Shiori inverse donc la tendance. Très audacieux.

Et pas mal l'entrée en scène du supposé père de Tenma. Honnêtement, je croise les doigts pour que la miss se souvienne que papy Kido est censé être le paternel des bronzes. Voir l'incarnation précédente de cet obsédé sexuel notoire (en version jeune en plus!? planquez Pandora!) ça devrait valoir son pesant de cacahuétes  [:disko]
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Posté par: Max le 30 novembre 2009 à 18:02:48
Sinon je constate que le père est label conspirateur, alors que j'ai peur qu'on ne l'ai pas vu une seule case durant les flashbacks, c'est un peu regrettable, ça fait un peu parachutage.
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Posté par: Benji le 30 novembre 2009 à 18:03:05
[...] planquez Pandora![...]

Je me dévoue pour ça tiens, je vais la cacher chez moi. [:aie]
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Posté par: Chrysos le 30 novembre 2009 à 18:18:58
Sinon je constate que le père est label conspirateur, alors que j'ai peur qu'on ne l'ai pas vu une seule case durant les flashbacks, c'est un peu regrettable, ça fait un peu parachutage.

Tu te trompes, en fait Shiori prépare son coup depuis bien longtemps. Si on part du principe que mister smoking=kido le pervers, sa présence chez l'ennemi est signalée depuis l'instant où Pandora s'est moquée de Sasha et de sa virginité.

Honnêtement, dans un univers où les combattants, Spectres ou Saints, préfèrent se réchauffer virilement les uns les autres, il n'y a bien que lui pour s'intéresser à miss gothique.

De là, tout s'explique, le look vulgaire de Pandora résulte de la mauvaise influence de cet être immonde dont la perversion aura déteint sur la jeune et chaste donzelle. Chose qui n'arrivera pas dans le futur vu que Papy pervers sera passer à l'ennemi, lassé de ce camp où les jeunes filles en fleur sont trop rares à son goût.

Bon, où est l'item indiquant la sortie...
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Posté par: Poseidon le 30 novembre 2009 à 18:22:09
n'empêche la Teshi elle commence à m'emmerder... 


après Hanuman, voila Mephistopheles... 

comme s'il n'y avait pas suffisamment de créatures restantes dans la mythologie grecque pour trouver quelque chose de plus adéquat...  ::)
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Posté par: Max le 30 novembre 2009 à 18:37:42
Bah non, les spectres sont pas franchement reliés à la mythologie grecque ! En plus avec Deep et Balrog on est carrément dans le fictif.
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Posté par: Oiseau Vermillon le 30 novembre 2009 à 18:48:46
Toujours aussi forte la mère Teshi.

Déjà j'ai trouvé les dialogues d'Aspros ennuyants à mourir. Comment peut-on être aussi insipide ? Bon c'est un Gémeaux ok mais quand même. Le pire dans l'histoire pour moi ne vient pas du fait qu'il ose se mesurer à Hadès mais qu'il semblerait presque être capable de le prendre par surprise et ça de mon point de vue c'est vraiment très mal géré (en même temps il fallait bien que son Gémeaux soit un grosbill ::) ).

Je trouve Yoma classe même si stylistiquement anachronique de par son smoking. Mais bon, ça peut pas être plus choquant que l'annonce retentissante disant qu'il est le père de Tenma :o .
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Posté par: Cedde le 30 novembre 2009 à 19:05:23
Pitain, le Comte Millénaire qui vient faire un tour dans TLC et qui est le père de Tenma ! O_____O

C'est un concours à la meilleure surprise ou quoi ? [:aie] J'attends de voir pour juger. Il a la classe, c'est déjà ça.

Mais en tant que grand fan de la légende de Faust, j'espère qu'elle va faire quelque chose de bien pour le Surplis de Méphitophélès.
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Posté par: Oiseau Vermillon le 30 novembre 2009 à 19:07:57
Mais en tant que grand fan de la légende de Faust, j'espère qu'elle va faire quelque chose de bien pour le Surplis de Méphitophélès.

Tout pareil j'avais oublié de le souligner [:jump] .
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Posté par: Lobo le 30 novembre 2009 à 19:42:40
Je note un truc sur Yoma. Alors qu'Aspros semble pouvoir s'entretenir avec Hadès dans son atelier sans trop de problème (sans qu'il soit surveiller par des Spectres ou même par Pandore), la présence de Yoma le dérange  [:fufufu]
EDIT : Sans doute une petite incohérence pour Aspros, j'imagine mal qu'un Spectre puisse se présenter de cette façon devant Hadès.
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Posté par: Kodeni le 30 novembre 2009 à 19:53:37
Je note un truc sur Yoma. Alors qu'Aspros semble pouvoir s'entretenir avec Hadès dans son atelier sans trop de problème (sans qu'il soit surveiller par des Spectres ou même par Pandore), la présence de Yoma le dérange  [:fufufu]
EDIT : Sans doute une petite incohérence pour Aspros, j'imagine mal qu'un Spectre puisse se présenter de cette façon devant Hadès.
Donc tu voudrais dire que Yoma n'est pas un Spectre à la base ?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Archange le 30 novembre 2009 à 19:58:49
Surtout que si Yôma a bien été impliqué dans les histoires de jumeaux, on risque de retourner dans une série de flashbacks. A ce train là on va passer plus de temps dans le passé que dans le présent  :o
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Posté par: Kodeni le 30 novembre 2009 à 20:00:36
A ce train là on va passer plus de temps dans le passé que dans le présent  :o
Surtout que maintenant le temps presse car on sait la date de fin de TLC.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Archange le 30 novembre 2009 à 20:03:02
Je note un truc sur Yoma. Alors qu'Aspros semble pouvoir s'entretenir avec Hadès dans son atelier sans trop de problème (sans qu'il soit surveiller par des Spectres ou même par Pandore), la présence de Yoma le dérange  [:fufufu]

Je pense que c'est parce que Aspros a au moins du demander une audience ou a prévenu qu'il venait, alors que Yôma se pointe visiblement sans avoir été convonqué.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: poussin le 30 novembre 2009 à 20:09:22
merci pour la trad, bon ben une révélation de plus et pendant ce temps là dans le lost canvas en mode pause ........
(http://img248.imageshack.us/img248/4636/90876394.th.jpg) (http://img248.imageshack.us/i/90876394.jpg/)
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Posté par: Archange le 30 novembre 2009 à 20:20:57
Pas mal  [:lol]

Je pense plutôt que le sort de Tenma est conforme à l'image détournée des questions réponses de Teshi ("main character ?" "fuck him, bring gold saints"). D'ailleurs si Yôma a un jour fait partie du Sanctuaire (je préférerais que non), il va probablement être un ancien Gold ou un truc du genre. Et puis tiens, c'est la période des Sagittaires, tant qu'à faire pourquoi pas un Yôma meilleur pote de Sisyphe qui a été en compétition avec lui pour la Gold Cloth du Sagittaire ? (au secours pas ça :o)
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Posté par: Aquila le 30 novembre 2009 à 20:47:58
OMG O_o  [:homer1]

alors la je suis vraiment choquée  [:chiyo1]

le père de Tenma et pourquois pas la mère de Sage et Hakurei  [:haha pfff]

bon j'attend de voir la suite et la tournure des événement mais la on nage en plein délire sans rire  [:facepalm]

sinon pas mal poussin  [:lol] les pauvres ils ont été oubliés  [:lol]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: LGC le 30 novembre 2009 à 20:55:55
Serai je le seul a apprécié l'arrivé du Père de Tenma  [:sweat] ?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Poseidon le 30 novembre 2009 à 20:59:38
c'est surtout la manière de le faire apparaitre qui est grotesque...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Aquila le 30 novembre 2009 à 21:04:48
Serai je le seul a apprécié l'arrivé du Père de Tenma  [:sweat] ?
nan il a l'aire plus "intéréssant" que sont fils mais je ne vois ce qu'il vient faire moi  [:sweat]

c'est surtout la manière de le faire apparaitre qui est grotesque...
bah on vois surtout bien le clin d'oeil

mon qui est partant pour une confrontation père/fils  [:petrus yes]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Cosmic Boy le 30 novembre 2009 à 21:05:09
Merci à vous pour la trad et les scans!
On verra pour le père. Ce qui est sûr c'est que Yoma a dragué une italienne grâce à un cheval ailé, ont copulé dessus et ça a donné Tenma. Par contre pourquoi l'avoir abandonné?

Benji: elle a un jolie minois mais il y en a tellement qui ont de jolie minois alors il faut bien trouver quelque chose qui différencie.   [:fufufu]

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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 30 novembre 2009 à 21:08:29
Merci à vous pour la trad et les scans!
On verra pour le père. Ce qui est sûr c'est que Yoma a dragué une italienne grâce à un cheval ailé, ont copulé dessus et ça a donné Tenma. Par contre pourquoi l'avoir abandonné?
C'était un boulet peut-être [:aie]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Lobo le 30 novembre 2009 à 21:10:46
LGC : Pour l'instant je l'aime bien le Yoma sur le peu qu'on a vu, chouette apparition doublé d'une évélation des plus inattendue, maintenant on va voir ce que l'auteur va en faire. J'espère juste qu'elle va abréger les explications sur Aspros.

Poussin : j'aime  [:lol]
Je note un truc sur Yoma. Alors qu'Aspros semble pouvoir s'entretenir avec Hadès dans son atelier sans trop de problème (sans qu'il soit surveiller par des Spectres ou même par Pandore), la présence de Yoma le dérange  [:fufufu]
EDIT : Sans doute une petite incohérence pour Aspros, j'imagine mal qu'un Spectre puisse se présenter de cette façon devant Hadès.
Donc tu voudrais dire que Yoma n'est pas un Spectre à la base ?
Je pense que c'est parce que Aspros a au moins du demander une audience ou a prévenu qu'il venait, alors que Yôma se pointe visiblement sans avoir été convonqué.
Ouais possible, je suis peut être trop parano. Sur le coup, ça me donne l’impression qu’il n’est pas particulièrement prudent vis-à-vis à personnes qui viennent le voir, du coup ça m’a fait bizarre.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Aquila le 30 novembre 2009 à 21:12:46
Merci à vous pour la trad et les scans!
On verra pour le père. Ce qui est sûr c'est que Yoma a dragué une italienne grâce à un cheval ailé, ont copulé dessus et ça a donné Tenma. Par contre pourquoi l'avoir abandonné?

Benji: elle a un jolie minois mais il y en a tellement qui ont de jolie minois alors il faut bien trouver quelque chose qui différencie.   [:fufufu]
ils avaient honte  [:lol]
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Posté par: Cosmic Boy le 30 novembre 2009 à 22:05:13
 [:lol] Sûrement vu qu'ils ne sont jamais allé le reprendre.


(http://h.imagehost.org/t/0655/envol_p_gase.jpg) (http://h.imagehost.org/view/0655/envol_p_gase)


J'espère que l'atelier d'Alone n'est pas trop loin par rapport à la position de Tenma & co au cas où le père meure prochainement.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Aquila le 30 novembre 2009 à 22:07:40
exellent le montage  [:lol]
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Posté par: Benji le 30 novembre 2009 à 22:12:47
Benji: elle a un jolie minois mais il y en a tellement qui ont de jolie minois alors il faut bien trouver quelque chose qui différencie.   [:fufufu]

Gné? [:chiyo1]
Tu peux remettre dans le contexte parce que là je suis perdu! [:fufufu] (je me souviens plus de ce que j'ai posté... [:sweat])
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 30 novembre 2009 à 22:47:39
Serai je le seul a apprécié l'arrivé du Père de Tenma  [:sweat] ?
Je te dirais ça dans plusieurs chapitres mais pour l'instant c'est tiré par les cheveux.

(http://h.imagehost.org/t/0655/envol_p_gase.jpg) (http://h.imagehost.org/view/0655/envol_p_gase)
[:lol]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 30 novembre 2009 à 23:00:10
Joli montage.  [:lol]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: poussin le 01 décembre 2009 à 07:24:10
Serai je le seul a apprécié l'arrivé du Père de Tenma  [:sweat] ?
vi  [:petrus]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: hugo le 01 décembre 2009 à 08:01:45
Bon alors... le frère de Yuzu, le père de Tenma, les jumeaux terribles, le petit chien (est mort), Suikyéaque, l'ancien Lion, le frère de Kag', ...

Je crois qu'il ne nous manque plus que la nourrice de Yato et ça sera complet.

Ca a au moins le mérite de nous surprendre, ah ça oui.
C'est bien le seul mérite que je trouve.

Je ne sais pas si qui doit être le plus triste : que Shiori ait recours à ces lieux communs inconsciemment, ou bien qu'elle le fasse en toute connaissance de cause.

J'imagine l'otaku confinée chez elle et asphixiée de romance artificielle ou la mangaka débutante peu confiante, peu libre et martyrisée par son éditeur.

Peut-être est-elle un peu des deux...  :-\
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Archange le 01 décembre 2009 à 09:21:58
Pour ceux qui se posent la question sur ça

http://ameblo.jp/toripon510/entry-10401037454.html (http://ameblo.jp/toripon510/entry-10401037454.html)

Il s'agit juste d'un montage de videos de films/pub avec la photo de Teshi dedans pour ire que c'est l'héroine de la nation, qu'elle change notre facon de pensée, nous ouvre de nouveaux horizons, qu'elle est géniale etc etc (comme les videos bombay mais là ca se veut sérieux).

Je le précise car le temps de chargement est horriblement long (en plus de forcer à installer les derniers plugins macromedia), c'est juste histoire que vous ne perdiez pas votre temps comme moi, pas de véritable info StS.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Hedrick le 01 décembre 2009 à 09:52:04
ils sont vraiment serieux?
va falloir qu'ils arrêtent de fumer de la coke au canabis saupoudré d'extasy XD
parce que leur niouz ont vraiment aucun interet.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 01 décembre 2009 à 09:56:18
"Le blog des olympiens, c'est vraiment quelque chose !"

(estime : -15000 points pour ce dernier éclat, ce qui nous donne un score total de -1. 542.465 points)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Hedrick le 01 décembre 2009 à 10:07:44
seulement -1.542.465 ?
il y encore de l'espoir alors  [:petrus]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Lobo le 01 décembre 2009 à 10:18:04
Bon alors... le frère de Yuzu, le père de Tenma, les jumeaux terribles, le petit chien (est mort), Suikyéaque, l'ancien Lion, le frère de Kag', ...

Je crois qu'il ne nous manque plus que la nourrice de Yato et ça sera complet.

Ca a au moins le mérite de nous surprendre, ah ça oui.
C'est bien le seul mérite que je trouve.

Je ne sais pas si qui doit être le plus triste : que Shiori ait recours à ces lieux communs inconsciemment, ou bien qu'elle le fasse en toute connaissance de cause.
A mon avis, c’est surtout voulu. Le Hadès étant intéressé par les « vraies couleurs » (vrai sentiments quoi), il a fait une petite sélections des Spectres qui seraient approprié pour faire face aux arrivants du Lost Canvas. J’imagine d’ailleurs bien Yoma comme étant le responsable de cette sélection, vu qu'il a l'air d'avoir foutu la merde avec les gémeaux. Limite, Rhada et Lune n'ont rien à faire là  :D  Maintenant on aime ou on aime pas, mais ça m'intéresse plus que les "time paradox" du père Kuru.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Archange le 01 décembre 2009 à 10:20:31
Vu que tout le monde  semble avoir un lien, je me demande si le jeune frère de Kag sera une connaissance de Dôko  [:petrus jar]

C'est vrai quoi, on ne sait presque rien sur le passé de Dôko contrairement à Shion ou aux autres Golds :o. S'est-il entraîné en Chine ? Avait-il des amis ? Connaît-il Shion depuis longtemps ?
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Posté par: Max le 01 décembre 2009 à 10:25:45
Moi je croyais que c'était Alone le frère de kagounet, c'est dire à quel point je suis largué.

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Posté par: poussin le 01 décembre 2009 à 10:38:48
Vu que tout le monde  semble avoir un lien, je me demande si le jeune frère de Kag sera une connaissance de Dôko  [:petrus jar]

C'est vrai quoi, on ne sait presque rien sur le passé de Dôko contrairement à Shion ou aux autres Golds :o. S'est-il entraîné en Chine ? Avait-il des amis ? Connaît-il Shion depuis longtemps ?
ptêtre un gaiden ou deux en vue !  [:bave]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Chrysos le 01 décembre 2009 à 11:11:44
Vu que tout le monde  semble avoir un lien, je me demande si le jeune frère de Kag sera une connaissance de Dôko  [:petrus jar]

Y a de fortes chances que ça arrive, en effet.

M'enfin, c'est marrant, mais cette manie de mettre des proches des héros pour défendre les temples, ça pourrait presque être une tactique viable (et étonnement subtile de la part d'un gars comme Hadès).

Ca fait un peu Kassa-style, genre je te cause un choc émotionel avant de latter. Bizarre, d'ailleurs, que cette technique n'ait pas été employé lorsque les Saints se sont mis à envahir les enfers (la mère de Hyoga, Kido ou Esméralda servant de monnaie d'échange ou d'otage, ça aurait pu être rigolo, si ça avait été traîté de façon intelligente).

Par contre, ce qui est totalement stupide de la part de Shiori, c'est que à chaque nouveau personnage lié à l'ancien semble être un manipulateur ou un traître de première qui va probablement se répentir dans une déluge d'émotions.

Comme l'a dit Hugo, bonjour l'effet bien lourdingue pour attirer le chaland avide d'émotion à deux balles. Ca me rappele Loft Story (1 ou 2, 'sais plus) où quasi tous les participants voyaient leur anniversaire tombait au moment de la période où ils étaient enfermés, du coup tout le monde faisait la fête, pleurait sur sa famille qui n'était pas là pour l'événement, etc... Comme dit Chirac, plus c'est gros, plus ça passe... 
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Posté par: paladin shura le 01 décembre 2009 à 11:23:04
Pour ceux qui se posent la question sur ça

http://ameblo.jp/toripon510/entry-10401037454.html (http://ameblo.jp/toripon510/entry-10401037454.html)

Il s'agit juste d'un montage de videos de films/pub avec la photo de Teshi dedans pour ire que c'est l'héroine de la nation, qu'elle change notre facon de pensée, nous ouvre de nouveaux horizons, qu'elle est géniale etc etc

vu la vidéo et ils ont raison. Teshi a radicalement changer ma manière de penser ces derniers temps. Il y a quelques années, je pensais que TLC était le renouveau de saint seiya, et qu'un souffle de dynamisme et d'originalité soufflait sur une série vieillissante...
Maintenant, je pense... autre chose [:lol]

Sinon, à vous lire, je sens que la traversée de lost canvas va être une longue et insuportable foire aux émo dégoulinant de bons sentiments pavée de larmes...
Heureusement que Rhada est là, et j'interdit Teshi d'en faire le frère aîné de Doko ou le cousin au 3ème degré d'Aspros. Rendez-nous cette raclure de Minos, please.
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Posté par: paladin shura le 01 décembre 2009 à 11:37:09
le pire, c'est que je m'attendais à une réaction de ta part [:lol]

Je voulais plus dire : qu'on nous rende un méchant de ce type, une grosse raclure vivant et mourant comme tel. Rassure-toi, je ne déterrerais pas les morts (pis, Byaku est très bien où il est :o )

Ah et que Kardia y reste aussi, c'est probablement le come back d'outre-tombe le plus qui pourrait être... ce serait même pas une surprise.
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Posté par: paladin shura le 01 décembre 2009 à 11:56:50
et grâce aux lasers de ses yeux, il pourra lancer 17 coups de l'aiguille écarlate à Rada en qui il aura reconnu son tonton, afin d'abréger son supplice au sang d'Hades... d'ailleurs Rada l'en remerciera en le serrant dans ses bras, lui enseignant ainsi que la véritable chaleur du coeur est la chaleur humaine, et non une malédiction...


Merde ! A l'écriture de ces quelques lignes, je me rends compte que Teshi en serait capable [:chiyo1]
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Posté par: Max le 01 décembre 2009 à 12:19:52
Est ce que c'est possible ? Oui, cent fois oui.

Après, si elle n'a qu'une seule année devant elle, elle ne va peut-être pas avoir le temps, du coup peut-être qu'on échappera à Asmita et Kardia 2.0
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Posté par: Benji le 01 décembre 2009 à 12:25:12
Pardon, le desespoir me fait perdre l'esprit.  [:violon]

Ah ouiii et Kardia  [:lol] il va revenir vous croyez? apres s'etre fait transformer en cyborg par le scientifique du sanctuaire (!! encore un nouveau perso ?! ) et s'etre fait poser un coeur artificiel. Il aura aussi des lasers dans les yeux et de smissiles dans les mains !

Bon sang t'est vraiment désespérée là! Tu m'inquiète! [:mouaisok]
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Posté par: Tsub le 01 décembre 2009 à 19:12:08
A ce train là on va passer plus de temps dans le passé que dans le présent  :o
Surtout que maintenant le temps presse car on sait la date de fin de TLC.
Euh non. Un an ça peut vouloir dire fin 2010 comme on pourrait avoir la fin mi-2011. Et là y'a rien d'étonnant vu qu'on est dans la dernière partie du manga. Bref Teshirogi est pas pressée...
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Posté par: Kodeni le 01 décembre 2009 à 19:38:16
A ce train là on va passer plus de temps dans le passé que dans le présent  :o
Surtout que maintenant le temps presse car on sait la date de fin de TLC.
Euh non. Un an ça peut vouloir dire fin 2010 comme on pourrait avoir la fin mi-2011. Et là y'a rien d'étonnant vu qu'on est dans la dernière partie du manga. Bref Teshirogi est pas pressée...
Oui, moi j'ai compté à peu-près un an et demi dans la mesure où Teshirogi doit avoir des chapitres d'avance.

De plus, pour moi, on est en 2010 aujourd'hui donc je table sur mi-2011 pour la fin de TLC.
Ce qui laisse approximativement 70 chapitres avant la fin. Et mine de rien, quand on voit tout ce qu'il reste à traiter en 70 chapitres, je continue à être effrayé.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: poussin le 02 décembre 2009 à 15:29:36
et vu qu'il reste des golds vivants il va y avoir de la boucherie au nveau des temples stellaires  [:fufufu]
 en parlant de boucherie un peu de détente proposée par nos confrères """Fans""" espagnols !

http://www.pictogame.com/game.php?game=MP67UN8oaV4Y (http://www.pictogame.com/game.php?game=MP67UN8oaV4Y)
http://www.pictogame.com/play/game/Pai4bpmbwf94 (http://www.pictogame.com/play/game/Pai4bpmbwf94)

y en a deux autres mais y a pas de lien direct .....  ::)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Hedrick le 02 décembre 2009 à 16:41:09
XDDDD le second est enorme
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Posté par: Archange le 02 décembre 2009 à 17:04:20
Il me semblait que les espagnols étaient fans de Tehis ? :o
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Posté par: Kodeni le 02 décembre 2009 à 17:41:26
Il me semblait que les espagnols étaient fans de Tehis ? :o
Pas celui ci apparemment.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 02 décembre 2009 à 17:47:29
Et ça, avec une seule photo, dis-donc !  [:lol]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Chrysos le 02 décembre 2009 à 19:48:26
 [:lol] [:lol] [:lol] Pour le second. Pouvoir botter le Q de Shiori c'est un rêve qui se réalise enfin.
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Posté par: Aquila le 02 décembre 2009 à 19:51:30
oui c'est sur  [:lol]

ils sont trop bien c'est jeux  [:lol]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: LGC le 02 décembre 2009 à 20:37:47
Bof malgré la mauvaise qualité de TLC je ne déteste pas Théshi pour autant   ::)

Par contre Kurumada ou un gars des Olympiens  [:bave] [:bave] [:bave]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 02 décembre 2009 à 20:53:28
Bof malgré la mauvaise qualité de TLC je ne déteste pas Théshi pour autant   ::)

Par contre Kurumada ou un gars des Olympiens  [:bave] [:bave] [:bave]
Pareil que LGC, qu'est-ce que j'aimerais botter le c** de Kuru :P
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: LGC le 02 décembre 2009 à 20:57:49
MEUX les PDG de la TOEI  [:jump] [:jump] [:jump]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 02 décembre 2009 à 21:03:16
MEUX les PDG de la TOEI  [:jump] [:jump] [:jump]
C'est vrai qu'eux aussi méritent leur part :D
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Cedde le 02 décembre 2009 à 21:16:41
en parlant de boucherie un peu de détente proposée par nos confrères """Fans""" espagnols !

Y a des malades quand même. XD

Le second est extra. [:lol]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: poussin le 03 décembre 2009 à 07:38:22
ravi que cela vous vasse passer un bon ptit moment..... ce qui est bien c'est qu'on peut mettre la tête à n'importe qui ...
Sinon émission de radio cosmo au Japon avec les seiyu et ............. Shiori Teshirogi !
avec ce nouveau profil j'en connais qui vont pouvoir créer de nouveaux ptits jeux ^^^^
(http://img690.imageshack.us/img690/4705/teshiradio.jpg) (http://img690.imageshack.us/i/teshiradio.jpg/)
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Posté par: Hedrick le 03 décembre 2009 à 08:12:55
ca serait encore + fun avec les photos des olympiens [:lol]
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Posté par: Lobo le 03 décembre 2009 à 12:08:10
Sympa ces petits jeux, fun les extra kick  [:lol]
Spoiler (click to show/hide)
Score de 2970, ça lui apprendra  :haha:  [:lol]
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Posté par: speedman seiya le 03 décembre 2009 à 17:05:54
Ce sont des jeux à prendre au premier degrés, mais d'un autre coté nombreux sont les fans (dont je fais parti) qui voulait savoir à quyoi ressembler Teshirogi, et maintenant qu'on a enfin une photo d'elle, on fait que des conneries sous prétextes que ce qu'elle fait est nul,ce dont je ne partage pas.

Je pense notamment au premiers montage qu'on a vu, il y'a 2 ou 3 semaines, qui était très limité.

Enfin voilà , le jeu est limite amusant, mais pour le principe c'est pas très sympa.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Hedrick le 03 décembre 2009 à 17:27:20
il faut le prendre au second degré. parce qu'au premier, c'est sur que c'est méchant ^^.

Spoiler (click to show/hide)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 03 décembre 2009 à 17:49:45
(vierge effarouchée)

Oui enfin faut pas exagérer non plus, hein, ça va pas la pousser au suicide non plus. Faudrait déjà qu'elle tombe dessus...

Citer
on fait que des conneries sous prétextes que ce qu'elle fait est nul,ce dont je ne partage pas.
Clair que ce serait quand même plus sympa si on le faisait juste parce qu'elle a une sale gueule.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: LGC le 03 décembre 2009 à 17:56:22
(vierge effarouchée)

Non mais moi je suis totalement d'accord avec Speed  :o ... c'est Kurumada qu'il fallait mettre  [:bave]

ca serait encore + fun avec les photos des olympiens [:lol]


 [:sparta2] Totalement d'accord  [:sparta2]

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: speedman seiya le 03 décembre 2009 à 19:05:29
Oui au second degrès au temps pour moi.

Je sais qu'elle va pas se suicider pour une connerie pareil et heureusement d'ailleur,Max si ta une photo de toi, et qu'on peut faire pareil ça sera avec grand plaisir et je suis sur que j'explose le record, à prendre aussi au second degrés ...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 03 décembre 2009 à 19:10:40
Si c'est le side effect le plus désagréable à être un tant soit peu renommé pour son travail, moi je dis que ça vaut le coup. Pour trois mec qui s'amusent à faire des montages... [:petrus]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: poussin le 03 décembre 2009 à 19:12:42
suffit de demander  [:jump]
http://www.pictogame.com/fr/play/game/Ds1xZ4ZfYc62_kuru-sanction-2 (http://www.pictogame.com/fr/play/game/Ds1xZ4ZfYc62_kuru-sanction-2)
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Posté par: LGC le 03 décembre 2009 à 19:31:11
VOL PIED TENDRE VOL  [:sparta2] 3050 mettres  [:jump] [:jump] [:jump] qui fait mieux 
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Posté par: Lobo le 05 décembre 2009 à 11:57:11
Hé hé, merci poussin^^
VOL PIED TENDRE VOL  [:sparta2] 2661 mettres  [:jump] [:jump] [:jump] qui fait mieux 
3490   :o  Tiens, j'en veux plus à Kuru qu'a Shiori, bizarre ça  :D
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Posté par: poussin le 05 décembre 2009 à 12:49:28
poussin écrit:
(http://img143.imageshack.us/img143/7895/capture02l.jpg) (http://img143.imageshack.us/i/capture02l.jpg/)
allez à vous de jouer   [:lol]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Exar Kun le 06 décembre 2009 à 17:37:14
Tiens, rien de neuf sur notre new Faustien pégasien??
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 06 décembre 2009 à 18:47:26
Il me semble qu'il n'y a pas de magazine cette semaine.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: poussin le 06 décembre 2009 à 19:18:15
vi pause annoncée la semaine dernière par notre Traducteur en chef  :'(
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Aquila le 06 décembre 2009 à 19:20:27
nan Arch' a dit que cette semaine il y en avait un double dans le magazine et que c'est la semaine du 17 qu'il y en a pas 
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Heiji-sama le 07 décembre 2009 à 01:24:20
Oui nouveau chapitre ce soir, Sinon pour le planning :
Ce Soir :  Chapitre #161
Lundi 14 : Rien
Lundi 21 : Chapitre #162
Lundi 28 : Rien
Lundi 04 : Chapitre #163
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Archange le 07 décembre 2009 à 05:30:41
(http://img130.imageshack.us/img130/1853/470730.jpg)
(http://img138.imageshack.us/img138/9500/477710.jpg)
(http://img197.imageshack.us/img197/766/478510.jpg)
(http://img194.imageshack.us/img194/7660/479320.jpg)
(http://img171.imageshack.us/img171/9713/480570.jpg)

(http://img197.imageshack.us/img197/930/491380.jpg)
(http://img19.imageshack.us/img19/7590/492570.jpg)
(http://img197.imageshack.us/img197/6631/493620.jpg)
(http://img197.imageshack.us/img197/9659/501330.jpg)
(http://img46.imageshack.us/img46/9867/502200.jpg)
(http://img197.imageshack.us/img197/2360/506180.jpg)

Attaque de Yôma: Marvelous Room

(http://img706.imageshack.us/img706/3664/515250.jpg)
(http://img194.imageshack.us/img194/9347/516110.jpg)
Sasha et Aya Hirano dessinées par Teshi
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Pew le 07 décembre 2009 à 06:33:17
Mais par pitié qu'il enlève cet accoutrement ...
Monsieur loyal au milieu du sanctuaire, ça ressemble vraiment à rien ... et ça continue à me gâcher complètement l'ensemble ...

En tous cas, merci Archange pour la preview.
Côté histoire, il semblerait qu'on ait l'explication sur le rôle qu'a joué Yoma dans l'embrouille entre les deux frères et ça, ça peut être pas mal (... arf, mais si seulement elle avait pu le fringuer autrement ... j'ai les yeux qui saignent à chaque fois que je le vois ! ...)

Bref, très déçu à cause du visuel ... ça m'empêche vraiment de rentrer dans l'histoire ...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Cedde le 07 décembre 2009 à 07:21:37
S'il n'a rien à foutre dans TLC, Yôma aurait par contre méchamment sa place dans DGM !

J'adore son design et même si le perso sort du milieu de nulle part, j'aimerais bien avoir plus d'infos sur lui. [:dawa]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Alaiya le 07 décembre 2009 à 07:29:27
Merci Archange^^

Vous savez à qui il me fait penser, Yoma? A Ni Jen Hi, le savant fou (et pervers. et malsain) dans Saiyuki. Il manipule tout le monde, a l'air de ne ressembler à rien, mais en réalité est hyper dangereux.

Bon, sinon, le Gémeau disparaît un peu vite, donc je doute fort de ne pas le voir revenir (maîtrise des dimensions et tout le toutim). Côté fringue, je suis bof, dans le sens où on sait que Shiori a une tendance affichée pour le gothique donc, le haut de forme, et le noir, rien de très étonnant.

Enfin, hâte de lire la trad', pour connaitre les tenants de toute cette histoire passée^^
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Archange le 07 décembre 2009 à 07:51:32
en fait je me rends compte qu'il y a carrément tout le chapitre  [:aie]

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page 1

Aspros: Yôma de Méphistophélès... Le père de l'ami et ennemi d'Hadès ?

Aspros: Se pourrait-il que ce soit en rapport avec l'unique homme qui blessa Hadès lors des temps mythologiques ?

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double page 2

Aspros: Ce serait le père de Tenma ?

Yôma: Hé !

Yôma: A te regarder de près t'es devenu un homme !

Yôma: Toi le grand frère si cher à son cadet !

Aspros: Hein ?

Yôma: Tu te rapelles pas de moi, hein ?

Yôma: Allez, fait un effort. Souviens toi de cette nuit illuminée par ce beau croissant de lune.

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double page 3

Yôma: Hé mon pote, tu saurais pas où je peux trouver Pégase ?

Aspros: Mais oui...

Aspros: C'était cet homme vêtu d'un facon si étrange par rapport aux us du Sanctuaire.

Aspros: Je pensais qu'il ne s'agissait que d'un mauvais rêve.

Aspros: Il n'y a pas encore de Saint de Pégase.

Yôma: Ha, je vois.

Yôma: Tiens sinon, il y avait là bas un type te ressemblant avec un masque qui semblait triste et isolé.

Yôma: Tu ne devrais pas aller lui tenir compagnie ?

Aspros: Il s'agit de Deuteros, mon cadet.

Aspros: On lui a interdit de venir voir mon entraînement.

Aspros: Il lui est impossible de prétendre au titre de Saint en même temps que moi.

Yôma: Deuteros, ce qui signifie "numéro 2" !!

Yôma: Marrant ! Personnellement je préfère le numéro 2 au numéro 1.

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double page 4

Yôma: Un de ces jours il voudra la tête du numéro 1.

Aspros: Tu te fais de mauvaises idées.

Yôma: Ben, pour l'instant c'est l'ombre que tu projettes, non ?

Yôma: Moi je pense qu'il essaie peu à peu d'entrer sur scène.

Yôma: Il te trompe, il joue juste un rôle, "je ne suis que le second, je suis complètement inoffensif".

Yôma: Tu va de plus en plus ressentir sa pression, et au final...

Aspros: Ca suffit !!

Aspros: Deuteros n'est pas comme tu penses !

Yôma: Ouais, mais regarde.

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double page 5

Yôma: Comme tu le vois, il a déjà commencé à vouloir une force rivalisant avec la tienne.

Aspros: Est-ce vrai Deuteros ?

Aspros: Tu veux me...

Yôma: Bonne réaction, mon gars.

Yôma: Je viens de faire couler en toi une goutte de ténèbres qui restera à jamais pour te dévorer de l'intérieur.

Yôma: J'espère qu'elle se mélangera bien.

Aspros: Comment ?
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double page 6

Aspros: Alors notre rivalité...

Yôma: Waaah !

Yôma: Hé !! Ca fait peur !!

Yôma: T'as subitement pété les plombs ?

Aspros: Yôma de Méphistophélès, hein ?

Aspros: Tu es celui qui a insinué une goutte de ténèbres en moi lors de ma jeunesse.

Aspros: Tu es méprisable.

Aspros: Tu t'es servi de cette goutte afin de me manipuler...

Aspros: Dis moi !!

Aspros: Dans quel but t'es-tu mêlé de nos affaires ?

Yôma: Je suis le genre de type qui préfère observer les fêtes dans son coin.

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double page 6

Yôma: Tourbillonne, tourbillonne, mélange-toi en une spirale marbrée et viens sur ma scène.

Yôma: J'étais curieux de voir quelle genre de danse ces jumeaux allaient faire !

Aspros: Démon répugnant !

Aspros: Ca recommence... Cet homme serait-il capable de stopper le temps ?

Yôma: "Ô temps! Suspends ton vol et laisse moi admirer ta beauté."

Yôma: Mais il est grand temps de tirer le rideau sur la représentation des Gémeaux.
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double page 7

Yôma: Marvelous Room !

Aspros: C'est pas vrai ! Mon corps est en train d'être désintégré en quantums !

Yôma: C'est un monde dénué de temps et de matière.

Yôma: Celui qui y pénètre est décomposé au niveau quantique.

Yôma: Les deux frères vont être pulvérisés corps et âme !

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double page 8

Yôma: Pardon, pardon !

Yôma: Maintenant il faut ouvrir le rideau de la représentation principale !

Hadès: Tu fais allusion à Tenma, ton fils ?

Yôma: Un problème avec ça, ô Hadès ?

Hadès: Athéna et Pégase sont mes ennemis jurés.

Hadès: Si tu comptes te rendre sur la ligne de front, écoute bien ce que je vais te dire:
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double page 9

Hadès: Si tu massacres ces deux là, je ne te le pardonnerai pas !

Hadès: Je compte m'en charger moi même !

Yôma: Ok, ok c'est compris !

Yôma: Ce gosse est aussi une des gouttes de ténèbres que j'ai semées.

Yôma: Je suis fier d'avoir un fils qui a la puissance d'être un déicide !

Yôma: Ce serait un sacré gâchis que de le faire disparaître !!

Yôma: J'ai de la chance d'être le père de Pégase en cette ère !

Yôma: Allez, mesdames et messieurs acteurs de cette Guerre Sainte !!

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page 10

Yôma: C'est maintenant l'heure de s'occuper du père et de son fils !
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Archange le 07 décembre 2009 à 08:17:11
anglais

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page 1

Aspros: Mephistopheles Yôma... Hadès's friend and ennemy's father ?

Aspros: Could it be about the only man who ever hurt Hades in the mythology ages ?

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double page 2

Aspros: Is he Tenma's father ?

Yôma: Hey !

Yôma: Looking at you closer, I see you're now a grown man !

Yôma: You, the big brother so dear to the younger one !

Aspros: What ?

Yôma: Don't remember me I guess ?

Yôma: Come on, try harder. Remember about that night and that nice moon crescent.

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double page 3

Yôma: Hey dude, do you know where I can find Pegasus ?

Aspros: Yes, I see...

Aspros: It was that guy wearing such stranges clothes, so different from Sanctuary's trend.

Aspros: I thought it was nothing more than a bad dream.

Aspros: There's no Pegasus Saint yet.

Yôma: Ha, so is it.

Yôma: O an another topic, I saw down there a lonely masked man looking like you.

Yôma: Shouldn't you go and confort him ?

Aspros: It's Deuteros, my young brother.

Aspros: He has been forbidden to come to see my training.

Aspros: It is impossible for him to apply for being a Saint since I am already here.

Yôma: Deuteros, meaning "number 2" !!

Yôma: Funny ! Actually, I prefer that number 2 to the number 1.

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double page 4

Yôma: Someday he will long for  the number 1's head.

Aspros: You're overthinking it.

Yôma: For now he is just the shadow you cast, right ?

Yôma: You know, I think he is slowly trying to get the spotlight.

Yôma: He is deceiving you, playing the "I am only the second, I am completely harmlless" role.

Yôma: You'll feel his presssure more and more, and eventually...

Aspros: Enough !!

Aspros: Deuteros is not how you think  !

Yôma: Yeah, but take a look.

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double page 5

Yôma: As you can see, he has already started to wish for a strength rivalising yours.

Aspros: Is it true Deuteros ?

Aspros: Do you want to...

Yôma: Good reaction, pal.

Yôma: I just poured a drop of darkness in you, that will stay forever and will corrupt you from inside.

Yôma: I hope it will mix in a nice way.

Aspros: What ?
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double page 6

Aspros: So our rivalry...

Yôma: Waaah !

Yôma: Hey !! Scary !!

Yôma: Did you suddenly snapped ?

Aspros: Mephistopheles Yôma, right ?

Aspros: You're the one who embedded a drop of darkness in me when I was young.

Aspros: Spiteful man.

Aspros: You used that drop to manipulate me...

Aspros: Tell me !!

Aspros: For what purpose did you messed with us ?

Yôma: I'm the kind of guy who prefers to stay in the back and look at parties.

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double page 7

Yôma: Whirl, whirl, mix in a marble spiral and come on my stage.

Yôma: I was kust curious to see what kind of dance you twins would do !

Aspros: Ignoble devil !

Aspros: That again... Could it be that he is able to stop time ?

Yôma: "Oh time suspend your flight and let me contemplate your beauty !"

Yôma: But now it is time to end the Gemini's play.
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double page 8

Yôma: Marvelous Room !

Aspros: No way ! My body is being disintegrated into quantums !

Yôma: It is a world void of time and matter.

Yôma: Whoever steps in is decomposed at the quantum level.

Yôma: The two brothers will be pulverised, body and soul !

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double page 9

Yôma: Sorry, sorry !

Yôma: Now it is time to open the curtain of the main play !

Hadès: You're talking about your son, Tenma ?

Yôma: An issue with that, ô Hadès ?

Hadès: Athéna and Pegasus are my sworn nemesis.

Hadès: If you plan ot go on the frontline, let me tell you something:
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double page 10

Hadès: If you slaughter them, I won't forgive you !

Hadès: I want to take care of them myself !

Yôma: Ok, ok understood !

Yôma: That boy is also one of the drop of darkness I put in this world.

Yôma: That potential god-killing son of mine is my pride !

Yôma: It would be a waste to make him disappear !!

Yôma: I am lucky to be Pegasus' father in this era !

Yôma: Hear me, ladies and gentlemen, actors of that Holy War !!

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page 10

Yôma: It's now time to look at the son and father  !
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Chrysos le 07 décembre 2009 à 08:23:58
Merci pour les images et la trad' [:jap].

Donc, c'est bien confirmé le Yoma est le Mistumasa Kido du passé. Dès qu'il croise quelqu'un, faut qu'il laisse une goute à l'intérieur  [:cerveau diskobeck].

Sur ce, je...  [:aie].
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Archange le 07 décembre 2009 à 08:27:24
Merci pour les images et la trad' [:jap].

Donc, c'est bien confirmé le Yoma est le Mistumasa Kido du passé. Dès qu'il croise quelqu'un, faut qu'il laisse une goute à l'intérieur  [:cerveau diskobeck].

Sur ce, je...  [:aie].

ouais la tirade sur les gouttes répandues par ci par là m'a aussi fait penser à ca  [:aie]

Ca se trouve il est aussi le père de Yato, Regulus, Atla etc :o
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 07 décembre 2009 à 09:20:54
Est ce que le pouvoir sur le temps de Yôma est en rapport avec la masse incroyable d'anachronismes présents dans ce chapitre ? (citation de Lamartine, papotages sur la physique quantique)  [:aie]

Pour le reste c'est du vu et revu, qui n'a aucun intérêt y compris sur l'histoire des jumeaux qui aurait été plus intéressante (enfin disons qu'elle ne l'est pas plus maintenant) sans l'inclusion du maaaaaaaal qui rôde.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Benji le 07 décembre 2009 à 09:27:36
Yôma, je pense, va devenir le héros d'OV, je sais pas pourquoi! [:lol]
Sérieux mise a part son look et son atitude franchement anachronique je l'aime bien, il manipule tout le monde, je sens même qu'il est en train de manipuler Hades... [:fufufu]

Sinon mignon le dessin d'Aya Hirano par Teshi. [:aie] (Elle est plus belle en dessin qu'au naturel du coup. [:dawa])
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 07 décembre 2009 à 09:28:22
En même temps si on commence à faire une liste des mecs qui ont manipulé Hadès, il n'y a guère que Tatsumi qui n'y figure pas...et encore.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Lobo le 07 décembre 2009 à 09:30:03
Merci arch' ! Très sympathique ce chapitre, Yoma a un coté fun et malsain, z'aime, et Hadès a pas l'air de lui faire 100% confiance, c'est marrant. Oh, et je me contrefous de sa tenue vestimentaire, mais vraiment. Bon, Aspros va pas y passer tout de suite, ce serait trop beau (mais merci Yoma de nous en avoir débarassé pour quelques temps), mais on retourne ENFIN vers Tenma and co, good. 
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Benji le 07 décembre 2009 à 09:32:16
En même temps si on commence à faire une liste des mecs qui ont manipulé Hadès, il n'y a guère que Tatsumi qui n'y figure pas...et encore.

Ouais c'est vrai, tu as raison! [:lol]

Sinon c'est idiot mais plus je vois Teshi et plus je la trouve jolie! [:aie] (Par contre Aya Hirano elle a pas un beau sourire sur la photo. [:sweat])

PS: Ah j'oubliais le plus important... Merci Arch'. [:jap]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Archange le 07 décembre 2009 à 09:35:29
Je doute aussi qu'Asprotch soit definitivement out, car sinon c'est dur de concevoir que la Cloth des Gémeaux soit vraiment désintégrée, faut bien qu'ils s'en resserve 200 ans plus tard ( mais pourtant j'aimerais bien qu'il crève vite, car même si j'aime bien saga, Kanon et Deuteros je n'ai pas envie d'avoir un volume avec Aspros).

Pour le coup des jumeaux manipulés, ca reste dans la lignée des "tout le monde au sanctuaire est gentil", chose que je n'aime pas (comme pour DM et aphro repentis decant le mur des lamentations, les soldats tués par pharaoh soi disant parce qu'ils ont des faiblesses, mais redorés par Sisyphe qui dit que Pharaoh manipulait les résultats etc). Vive le type sans nom de G, seul méchant du Sanctuaire qui le reste :o
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 07 décembre 2009 à 09:40:38

Sinon c'est idiot mais plus je vois Teshi et plus je la trouve jolie!

Ouais, mais là c'est une photo de magazine, à mon avis, entre l'éclairage, le maquillage, et le petit coup de toshop, ça vous change une femme !  [:lol]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Exar Kun le 07 décembre 2009 à 09:45:53
Voilà commend clore le débat de la "possession de Saga"=> Mephisto;

Il est très faustien et me plait bien: son acoutrement ne me déplait pas vu qu'il vient d'ailleurs=> il peut être comme il le désire, même en clodo de cirque queu de pie [:petrus jar]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Jaxom le 07 décembre 2009 à 09:47:48
Ce type n'est rien d'autre que le Chaos incarné... en spectre...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 07 décembre 2009 à 09:50:00
Il est très faustien

Tu prends des risques en qualifiant le spectre de Mephistophélès de Faustien.  [:aie]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Benji le 07 décembre 2009 à 09:51:13
Ouais, mais là c'est une photo de magazine, à mon avis, entre l'éclairage, le maquillage, et le petit coup de toshop, ça vous change une femme !  [:lol]

Quoi les japonais connaissent aussi toshop et il s'en serve egalement pour retoucher leur pin up qu'on voit dans les magazine? Impossible ça voudrait dire que les japonaise sont pas si jolie qu'on veut nous le faire croire! [:homer1]

Sinon par moment Yôma il a bien la tronche de son fils quand même. (tel père tel fils quoi.) [:aie]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Pew le 07 décembre 2009 à 09:52:25
Merci pour la trad'.

Alors cette histoire avec les deux frères, c'est bien beau, on sait que c'est Yôma qui a introduit le "mal" en Aspros, ok ... mais ça botte en touche un autre point qui m'échappe complètement et qui pourtant me semble tout aussi important: pourquoi Deuteros est il pourvu d'un masque ?! Il était cannibale à la maternelle ?
Qui a décidé à leur naissance (ou très tôt) de "séparer" ainsi les jumeaux et de "punir" le second, et puis pourquoi ?!
(si ça a été dit, j'ai pas calculé en tous cas ...)
Qui est assez tordu au sanctuaire pour faire souffrir le frère d'un garçon destiné à devenir Gold saint ?
... y a vraiment un truc qui tient pas debout et qui, pour l'instant, ne reste qu'un effet de style visuel, celui d'avoir un des deux frères masqué ... super ...

Sinon, Yôma ressemble à un perso de DGM, bin super, qu'il y retourne alors ! Il sera avec ses contemporains comme ça ! J'vois pas le rapport avec Saint Seiya ??
Moi j'adore Cobra mais ça me ferait halluciner de voir un Saint avec un PsychoGun au bras dans Lost Canvas ... (encore que maintenant, après les batOkivolent et cet animateur de cirque, ça ne m'étonnerait même plus ...)
... manquerait plus que Teshirogi nous sorte que le Yôma est pote avec Chronos et qu'il vient du 19eme siècle en fait, comme ça elle aurait un lien de plus avec cette époustouflante série au merveilleux et incomparable scénario qu'est Next Dimension ...

A part ça, en dehors du visuel, le perso de Yôma est pas dégueu et pourrait donner de futures scènes intéressante ...

Et sinon, vu la dernière page, il semblerait qu'on retrouve enfin Tenma, Sasha, Shion et Régulus, et c'est pas trop tôt !



Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 07 décembre 2009 à 09:53:33

Moi j'adore Cobra mais ça me ferait halluciner de voir un Saint avec un PsychoGun au bras dans Lost Canvas ...

Bah, El Cid...

sinon, je me permets de quoter la phrase ultime du chapitre :
Citer
C'est pas vrai ! Mon corps est en train d'être désintégré en quantums !

 [:lol] [:lol] [:lol] [:petrus] [:petrus] [:petrus jar] [:petrus yes]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Archange le 07 décembre 2009 à 09:58:40


Et sinon, vu la dernière page, il semblerait qu'on retrouve enfin Tenma, Sasha, Shion et Régulus, et c'est pas trop tôt !

Mine de rien ca faisait 4 mois qu'on ne les avait pas revus  [:lol]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Jaxom le 07 décembre 2009 à 10:04:34
mais ça botte en touche un autre point qui m'échappe complètement et qui pourtant me semble tout aussi important: pourquoi Deuteros est il pourvu d'un masque ?! Il était cannibale à la maternelle ?

Meuh non c'est juste la panoplie d'orthodencie du XVIIIème siècle  [:miam]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Pew le 07 décembre 2009 à 10:13:55

Moi j'adore Cobra mais ça me ferait halluciner de voir un Saint avec un PsychoGun au bras dans Lost Canvas ...

Bah, El Cid...


 [:lol] ah bin oui c'est vrai !
Pis y en a aussi un qui l'a dans le dos le psychogun ...

(http://img705.imageshack.us/img705/7406/sl139p25.jpg) (http://img705.imageshack.us/i/sl139p25.jpg/)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 07 décembre 2009 à 10:18:00
Donc, c'est bien confirmé le Yoma est le Mistumasa Kido du passé. Dès qu'il croise quelqu'un, faut qu'il laisse une goute à l'intérieur  [:cerveau diskobeck].
[:lol]


Bon, le chapitre en lui-même n'est pas trop mauvais. On a un Spectre qui annonce être content d'être le papa d'un Saint à cette époque, qui semble manipuler le temps (d'où le costume j'imagine ?), qui dispose de pouvoir un peu beaucoup balaise.
Maintenant, la note négative c'est qu'on nous sort qu'en fait les Gémeaux ont toujours été gentils et que c'est Yoma qui a juste foutu le bordel. Franchement, ça me gonfle ce côté "tout le monde il est beau au Sanctuaire". De plus, la façon dont Aspros disparait annonce clairement son retour pour mourir avec Yoma seulement après la séquence émotionnelle avec un Tenma hyper déçu par son papa et qui va ête gonflé à bloc pour casser les dents d'Hadès après ça.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Pew le 07 décembre 2009 à 10:22:59
(...) Tenma (...) va ête gonflé à bloc pour casser les dents d'Hadès après ça.

Bah, si la théorie de Jaxom est la bonne, Alone aura toujours le vieux masque de Deuteros pour se refaire une belle dentition ...
z'ont du le laisser trainer dans le 4éme temple il me semble ...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Caim le 07 décembre 2009 à 10:37:46
Le Yoma ne me choque pas outre mesure car ce n'est pas la première fois qu'on a dans un manga ou JV l'apparition d'un personnage anachronique à l'univers, sans que cet ensemble perde pour autant sa cohérence. Me souviens bien du comte St Germain dans Castlevania Curse of Darkness, habillé presque de la même manière que le Yoma fin du 15ème siècle.
De plus, ses arcanes ont un rapport direct avec le "temps", donc l'excentricité du costume, mis en question par Aspros dans sa jeunesse, ce n'est pas le coup de poignard ultime... enfin pour ceux qui sont encore de bonne foi.

Note, en débarquant à peine et tranquillous, son marvellous nous débarrasse un p'tit moment du Gémeaux qui monopolisait un peu trop la scène. Retour Tenma team donc, demandé à corps et à cris depuis plusieurs semaines (et je parie mes derniers ducats que ce seront les premiers à trouver les chapitres chiants avec tenma, bref un monde à part).

J'attends plus qu'un éclaircissement sur la fameuse goutte des ténèbres qui me laisse totalement perplexe.
Et un chapitre HQ car les bobines de Yoma valent le détour ! (prime spéciale quand il panique devant un Aspros enragé, et quand Hadès lui dit de ne pas tuer Tenma ; enfin le Mr Epi de LC, on l'a eu !)
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Posté par: Benji le 07 décembre 2009 à 11:00:45
Mieux encore on va avoir droit a une pirouette qui nous dis que Yôma n'est pas le père de Tenma mais ce dernier venant du futur. [:aie]

Retour Tenma team donc, demandé à corps et à cris depuis plusieurs semaines (et je parie mes derniers ducats que ce seront les premiers à trouver les chapitres chiants avec tenma, bref un monde à part).

Franchement je te quote sur cette partie car je pense que mine de rien tu n'auras pas entièrement tort. [:lol]
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Posté par: Max le 07 décembre 2009 à 11:02:57
Peut être parce que TLC est chiant par nature, en fait...
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Posté par: Hedrick le 07 décembre 2009 à 11:09:57
Je vois pas trop comment tu peux comparer Yôma et Mr.E, tant ils n'ont absolument rien a voir, ni dans la bobine, ni dans le look, ni dans le comportement.

Pour ce qui est du reste, je rejoins max.
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Posté par: Kodeni le 07 décembre 2009 à 11:19:09
Pour se plaindre lorsqu'on verra les premieres infos de la Tenma Team alors qu'on la reclame, tout dependra de la faculte de Shiori a sauver les meubles.
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Posté par: Benji le 07 décembre 2009 à 12:03:56
T'inquiète Shiori c'est la plus belle et c'est la meilleure! [:aie]
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Posté par: Kodeni le 07 décembre 2009 à 13:45:10
La plus belle euh... On va dire chacun ses gouts.
La meilleure, je n'irai pas jusque la mais je reste convaincu qu'elle peut faire bien mieux.


La j'imagine les japs qui se secouent le kiki parce que grace a ce chapitre on sait qu'en verite même Aspros n'etait pas un salop.




Chose interessante cela dis : quand Yoma intervient aupres d'Aspros enfant, Hades n'est pas cense etre eveille, ses Spectres non plus. Donc Yoma disposait déjà d'un cosmos puissant et etait déjà une enflure ?
Si c'est ca, j'adhere.
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Posté par: Archange le 07 décembre 2009 à 13:55:58
Pour les commentaires que j'avais lu, les japonais de 2ch étaient plutôt contrariés de voir Aspros disparaître si vite (je suis sûr qu'un spin off avec un perso principal Gemini enterrerait les ventes de TLC et G  [:chiyo1]).
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Posté par: Exar Kun le 07 décembre 2009 à 13:56:34
Il est très faustien

Tu prends des risques en qualifiant le spectre de Mephistophélès de Faustien.  [:aie]

oui et non jusqu'à présent ^^ dirons-nous. Car sa présentation genre: "je me balade" et voit un peut ce qui se passe et son rôle dans la tentation d'Aspros.

Comme Kodeni, si c'est une enflure d'essence même, comme Kodeni, j'adhère aussi (mais le doute est permis).
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Posté par: Archange le 07 décembre 2009 à 13:59:02


Chose interessante cela dis : quand Yoma intervient aupres d'Aspros enfant, Hades n'est pas cense etre eveille, ses Spectres non plus. Donc Yoma disposait déjà d'un cosmos puissant et etait déjà une enflure ?
Si c'est ca, j'adhere.

Vu l'époque, ca doit être environ 17 ans avant l'histoire de maintenant, donc 3-4 ans avant les naissances de Tenma, Alone et Sasha. Il s'est éveillé à son rôle de Spectre vachement tôt le Yôma.
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Posté par: Kodeni le 07 décembre 2009 à 14:01:12
Archange : a l'occasion c'est ca le truc extraordinaire des Olympiens. Le titre en rapport avec les "galaxies" colle vachement bien en plus.
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Posté par: Pew le 07 décembre 2009 à 14:03:46
Chose interessante cela dis : quand Yoma intervient aupres d'Aspros enfant, Hades n'est pas cense etre eveille, ses Spectres non plus. Donc Yoma disposait déjà d'un cosmos puissant et etait déjà une enflure ?
Si c'est ca, j'adhere.

Yep.
Ou alors, ayant apparemment un certain contrôle sur le temps, il l'a peut être remonté pour aller mettre le bordel au sanctuaire et pourrir l'équipe d'Athéna de l'intérieur ... mais bon, il aurait à ce compte là pu aussi aller dans le futur et voir que sa bande allait perdre la guerre ... ceci dit, il peut être manipulateur et très con.

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Posté par: Kodeni le 07 décembre 2009 à 14:05:20
Peut etre que sa capacite a voyager dans le temps est limitee, lui demandant trop de cosmos.
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Posté par: poussin le 07 décembre 2009 à 14:07:23
merci pour ce chapitre je n'avais rien compris je pensais que cétait cette semaine qu'il n'y avait rien sorry  [:disko] .
Sinon ben ok Méphistophélès peut il revenir à chaques génération et ainsi pourrir la vie des gémeaux ? il me fait penser au Joker dans Batman, restant en retrait mais foutant bien le bord.l partout où il passe ! avec son costume ridicule même Hadès à l'air de craindre sa force mais le côté genre ''non tu mes els laisses ils sont à moi " alors qu'il va perdre est un peu tiré par les cheveux ..... de Sasha ok je sors.
Sinon ben vous voyez mon ptit bout du manga de la semaine dernière a ravivé la flamme de Teshi et lui a fait pensé qu'lle a oublié quelqu'un dans le lost canvas!
Teshi si tu nous lis n'oublies pas aussi Dohko dans la dimension, Kagaho au Sanctuaire, les saints changé en pierre qui sont pas forcément mort ....
Dans l'interview de Teshi je supose qu'il n'y a rien d'intéressant Archange ?  [:fufufu]
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Posté par: Archange le 07 décembre 2009 à 14:13:21

Dans l'interview de Teshi je supose qu'il n'y a rien d'intéressant Archange ?  [:fufufu]

J'ai pas lu moi même, ca arrache trop les yeux, je regarderai avec les scans HQ de Heiji-sama :o

Ma femme a survolé et m'a dit que ca parlait d'Aya Hirano qui ne se trouve pas aussi belle que Sasha et Teshi qui dit qu'elle n'aime pas les demoiselles en détresse et que c'est pour ca que ses persos féminins se battent, plutôt que d'avoir des filles inutiles qui montrent gratuitement leurs culottes (heu... lol ?)
---------------------
Me demande si Yôma va transgresser l'ordre d'Hadès ou si il va s'en prendre à Shion et Régulus vu qu'il peut pas le faire avec Tenma. Pour Asproutch je suppose que l'on aura une explication genre "comme mon corps commençait à être désintégré je me suis téléporté ailleurs avec une Another Dimension maquillée pour stopper ca et t'as réellement cru que je m'étais fait avoir"
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Posté par: Max le 07 décembre 2009 à 14:14:55
Au moins on sait que Shiori a de l'humour. Ou qu'elle ne relit pas ses planches.
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Posté par: Caim le 07 décembre 2009 à 14:17:16
Je vois pas trop comment tu peux comparer Yôma et Mr.E, tant ils n'ont absolument rien a voir, ni dans la bobine, ni dans le look, ni dans le comportement.

Au contraire, on ne remarque que des points communs si on fait un tant soit peu abstraction du contexte naturellement différent, ici.
Tout comme Epi, Yoma :
- est un personnage en grande partie de l'ombre, ou du moins qui a procédé dans l'ombre pour jouer le rôle de Mr Imbroglio au travers des heures heureuses des Gémeaux par exemple.
- se distingue par des habits anachroniques, tout comme Epi qui, lui, est en plein coeur d'une citalle des Titans au fond du Tartare. Il est totalement hors contexte, tout comme l'est Yoma en se présentant devant Hadès.
- est potentiellement fourbe autant voire plus que le méchant direct désigné.

En sachant qu'il a apparemment un pouvoir occulte qui lui permettrait de verser une "goutte des ténèbres", autrement dit de rendre mauvais les braves gars, il est virtuellement possible qu'il a également joué des tours à... Eaque !

Ca ne peut être qu'un effet visuel parmi d'autres, mais à un moment, il a le regard exact d'Eaque avec des yeux tourbillonnants. Eaque perd d'ailleurs à un moment ce scintillement bizarre (un oeil oui, l'autre reste tel quel) devant le Kagaho pulvérisant son surplis et son titre. Et comme le Eaque s'appelait Suikyo auparavant, probablement un ancien Saint d'Athéna, y a une chance infime pour qu'il ait un rapport après tout.

Ou pas.

Laissons la miss voir jusqu'où elle va aller avec ce personnage ;- )

Archange >

Les jap's préfèrent encore ASpros à Yoma ?! rooh la vache, ils arrivent encore à me surprendre là.
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Posté par: Oiseau Vermillon le 07 décembre 2009 à 14:20:00
Merci pour le chapitre =) .

Comme disait Benji j'aime bien le personnage de Yoma qui doit sûrement avoir son propre Laboratoire Humain. Ça plus ses fringues que je trouve super classes.

Après le personnages n'a à mes yeux rien à faire ici, entre le smoking, le haut-de-forme et les références à la physique quantique. Whaou ! Si vraiment il peut voyager librement dans le temps qu'il se casse de cette époque ou carrément de ce manga pourri quoi ! Je suis d'ailleurs fortement étonné qu'Aspros possède lui aussi un doctorat en physique quantique, bientôt on va nous apprendre qu'il élabore actuellement une thèse sur les cellules non-neuronales dans la réussite d'un Genro Mao Ken.

Quant au fait qu'il ait manipulé les jumeaux je trouve ça tellement pourri parce que du coup ça ne fait plus du tout passer Aspros pour un pourri et ça au fond c'est du pur shiorisme. Mais bon, si ça plaît aux japonais, en plus ça va permettre de faire durer Aspros plus longtemps.

Maintenant j'ai vraiment hâte de voir comment Yoma va manipuler son fils pour utiliser son pouvoir de déicide sur Alone et comment son plan échouera finalement.

Post Merge: 07 décembre 2009 à 14:27:53
Ca ne peut être qu'un effet visuel parmi d'autres, mais à un moment, il a le regard exact d'Eaque avec des yeux tourbillonnants. Eaque perd d'ailleurs à un moment ce scintillement bizarre (un oeil oui, l'autre reste tel quel) devant le Kagaho pulvérisant son surplis et son titre. Et comme le Eaque s'appelait Suikyo auparavant, probablement un ancien Saint d'Athéna, y a une chance infime pour qu'il ait un rapport après tout.

On appelle ça donner un air de psycho à ses persos je pense =) .

Si on devait établir des liens entre tous les persos faisant des têtes de psycho on serait pas sortis de l'auberge.
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Posté par: Archange le 07 décembre 2009 à 14:30:47


Les jap's préfèrent encore ASpros à Yoma ?! rooh la vache, ils arrivent encore à me surprendre là.

Pour être franc, je ne me rappelle pas avoir deja vu des lecteurs japonais qui n'aimant pas les Gemini Saints :o

Dans les commentaires d'aujourd'hui, plusieurs espèrent bien que ce n'est pas la fin d'Aspros (qui a même droit a la marque de respect Aspros-san, en contraste avec Sisyphe qui est "do-M", le Gold Maso) et y'a même quelqu'un qui pense qu'avec une décomposition quantique on pourrait avoir une reseparation d'Aspros et des restes d'âme de Deuteros pour avoir de nouveau 2 Gemini qui utiliseront une double Galaxian Explosion.
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Posté par: Hedrick le 07 décembre 2009 à 14:32:58
J Teshi qui dit qu'elle n'aime pas les demoiselles en détresse et que c'est pour ca que ses persos féminins se battent, plutôt que d'avoir des filles inutiles qui montrent gratuitement leurs culottes (heu... lol ?)

UltraMetaUberGigaHyperMegaROFL

caim> "Epi" est dans l'ombre du scénario. On ne sait a peut près rien de lui, ou de ses véritables intention a part deux phrases perdues, la preuve en est qu'on sait même pas QUI il est.
Ce n'est absolument pas le cas de Yôma, qui d'entrée est un méchant manipulateur de base dont les intentions sont celle d'un méchant normal vénérant le chaos. D'entrée, on nous le présente sous toute les coutures. Son rôle est clairs, semeur de discorde, il a poussé les gémeaux a se retourner l'un contre l'autre. Il a sans doute consciemment placé tenma, son fils au coté d'hadès et Athéna aussi. Je le vois totalement comme un "Yuber" (Suikoden III), Un personnage qui vit pour le chaos et la guerre ( Kamaraden, Ich liebe Kreig) !
Yôma ,n'est absolument pas un personnage dans l'ombre du scénario en tout cas.

Pour les Fringues, je ne suis pas d'accord non plus. Car là ou Yôma a des fringues anachroniques, qui n'existent pas encore dans le monde de TLC,  E a des fringues qui collent parfaitement a son époque, et qui peuvent parfaitement être issue d'un séjour du personnage dans le monde Réel.
Certes les deux tranchent avec le contexte, mais dans le fond les deux sont très différent .

Pour le troisième point, tu extrapole. Comme je l'ai dis plus haut, on ne sait rien de mr E dans SSG. Rien ne nous le montre plus méchant ou plus vil que Pontos. Tu prends juste un élément imaginé par toi pour étayer ta théorie.
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Posté par: Archange le 07 décembre 2009 à 16:26:50
J'ai mis la trad de la version finale en ligne, mais y'a quasiment rien qui change

http://saintseiyapedia.com/wiki/Traductions_de_The_Lost_Canvas (http://saintseiyapedia.com/wiki/Traductions_de_The_Lost_Canvas)

Et pour ceux qui se posent la question, oui le mot utilisé par Teshi est bien "quantum", comme dans notre langue "atome" est un mot bien distinct en japonais.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Poseidon le 07 décembre 2009 à 16:44:39
j'ai la vague impression que ce type n'a aucun surplis en fait...   l'impression que si on espère voir une nouvelle armure on va pouvoir se brosser...  ::)
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Posté par: Archange le 07 décembre 2009 à 17:08:28
Juste une note sur un point qui me tracasse:

Au début du chapitre, Aspros dit "Yôma de Méphistophélès... Le père de l'ami et ennemi d'Hadès ?". La phrase suivante que j'ai traduit en

"Aspros: Se pourrait-il que ce soit en rapport avec l'unique homme qui blessa Hadès lors des temps mythologiques ?" se traduit en fait "L'unique homme qui blessa Hadès lors des temps mythologiques.". Et la suivante que j'ai traduit en "Ce serait le père de Pégase ?" est en réalité "Le ... de Pégase ? " (tournure japonaise courante, les phrases ne sont pas terminées car la suite est supposée évidente pour le lecteur).

Ca ouvre la voie à deux interprétations

Hypothèse A
"Yôma de Méphistophélès... Le [père de l'ami et ennemi d'Hadès] ?"
"L'[unique homme] qui blessa Hadès lors des temps mythologiques."
"Le ... de Pégase ? "

Ce qui sous entendrait que Yôma est celui qui a blessé Hadès. Cette interprétation ne tient pas trop la route d'un point de vue logique, car ca voudrait dire que le mythe que connaît Aspros parlerait du père de Pégase blessant Hadès, de plus atout le long du manga les divers protagonistes on fait référence à Tenma comme étant celui qui a blessé Hadès lors de son incarnation précédente, et Hadès lui-même le traite en tant que tel, que ce soit dans ce chapitre ou ceux d'avant). De plus, Yôma dit aussi dans ce chapitre que son fils est un déicide.


Hypothèse B
"Yôma de Méphistophélès... Le père de l'[ami et ennemi d'Hadès] ?"
"L'[unique homme] qui blessa Hadès lors des temps mythologiques."
"Le ... de Pégase ? "

Celle que j'ai retenue. L'enchaînement est plus logique, Aspros fait une déduction qui lui permet de comprendre que ce type est le père de Tenma. Je pense qu'il y a 95% de chances que ce soit la bonne interprétation.


J'ai posé la question à ma femme japonaise, et en effet d'un point de vue purement grammatical il n'est pas possible de trancher, mais la logique du chapitre et l'enchaînement des dialogues ne laisse pas trop de doute sur la bonne interprétation.


-----------------------------------

Just something about a translation point.

At the beginning of this chapter, Aspros says "Mephistopheles Yôma... Hadès's friend and ennemy's father ?". Then I put "Could it be about the only man who ever hurt Hades in the mythology ages ?" in my translation, but the actual meaning is "The only man who ever hurt Hades in the mythology ages ?".

"Aspros: Is he Pegasus's father ?" is actually "Pegasus's..." (usual form in japanese, the sentence are often not ended when the end is obvious for the reader).

It makes 2 possible interpretations

Hypothesis A
"Mephistopheles Yôma... Hadès's [friend and ennemy's father] ?"
"[The only man] who ever hurt Hades in the mythology ages ?".
"Pegasus's..."

It would mean that Yôma is the one who hust Hadès in the mythology. That doesn't make sense from a logical point of view, because it would mean that Aspros knows a different version of the myth saying that Hades was hust by the mythological Pegasus' father. Also, in all the previous chapters, the characters were refering to Tenma as the reincarnation of the Pegasus who hurt Hades, and Hades himself calls him like that, even in this chapter. Furthermore, Yôma also says that his son is the guy who has the power to kill gods.


Hypothesis B
"Mephistopheles Yôma... Hadès's [friend and ennemy's] father ?"
"[The only man] who ever hurt Hades in the mythology ages ?".
"Pegasus's..."


The one I chose. It is far more logical, Aspros is making a deduction to undesrtand that this guy is Tenma's father. I think there is 95% chances that it is the intended meaning.

I asked about that to my japanese wife, and it is really impossible to chose from a pure grammatical point of view, but the overall logic of this chapter and the way the dialog is done is quite clear and it must really be Hypothesis B.
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Posté par: Benji le 07 décembre 2009 à 17:11:09
Ma femme a survolé et m'a dit que ca parlait d'Aya Hirano qui ne se trouve pas aussi belle que Sasha et Teshi qui dit qu'elle n'aime pas les demoiselles en détresse et que c'est pour ca que ses persos féminins se battent, plutôt que d'avoir des filles inutiles qui montrent gratuitement leurs culottes (heu... lol ?)

Enorme ça! [:lol]
Je vais devenir plus fan de la femme que de son manga moi si ça continue. [:aie]
Et Aya Hirano qui complexe mais c'est la 4eme dimension ce truc... quoi que elle est vraiment pas sous son meilleur jour sur les photos. [:fufufu]

"Le ... de Pégase ? "

Pour Yôma le mot manquant ici c'est le mot "Saint". [:aie]
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Posté par: poussin le 07 décembre 2009 à 17:15:05
Peut on dire que Deutéros sachant que son frère était sous le coup de son propre genro mao ken et que l'on part du principe que la personne doit voir mourrir quelqu'un pour que l'effet s'estompe, Deutéros sachant et se souvenant d' il y a deux ans, s'est volontairement donné la mort pour que son frère reprennent ses esprits et son rôle de goldsaint ?  [:fufufu] genre je me sacrifie pour que tu sois numéro 1 à nouveau .....
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Posté par: Kodeni le 07 décembre 2009 à 17:16:23
Peut on dire que Deutéros sachant que son frère était sous le coup de son propre genro mao ken et que l'on part du principe que la personne doit voir mourrir quelqu'un pour que l'effet s'estompe, Deutéros sachant et se souvenant d' il y a deux ans, s'est volontairement donné la mort pour que son frère reprennent ses esprits et son rôle de goldsaint ?  [:fufufu] genre je me sacrifie pour que tu sois numéro 1 à nouveau .....
Non, il est clairement dis dans le chapitre précédent que Aspros se l'ait infligé pour ne jamais dévier de son but malgré la mort.
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Posté par: Benji le 07 décembre 2009 à 17:27:11
J Teshi qui dit qu'elle n'aime pas les demoiselles en détresse et que c'est pour ca que ses persos féminins se battent, plutôt que d'avoir des filles inutiles qui montrent gratuitement leurs culottes (heu... lol ?)

UltraMetaUberGigaHyperMegaROFL

N'empêche plus j'y pense et plus je me demande si elle a pas raison! [:fufufu]
Montrez moi où on voit une culotte dans ce manga tiens, parce que je vois pas! [:sweat]

Dans les commentaires d'aujourd'hui, plusieurs espèrent bien que ce n'est pas la fin d'Aspros (qui a même droit a la marque de respect Aspros-san, en contraste avec Sisyphe qui est "do-M", le Gold Maso) et y'a même quelqu'un qui pense qu'avec une décomposition quantique on pourrait avoir une reseparation d'Aspros et des restes d'âme de Deuteros pour avoir de nouveau 2 Gemini qui utiliseront une double Galaxian Explosion.

Sinon la double Galaxian là oui ça devient too much pour un mec qui n'a apparemment pas de surplis. [:lol]
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Posté par: Archange le 07 décembre 2009 à 17:48:03

Je vais devenir plus fan de la femme que de son manga moi si ça continue. [:aie]
Et Aya Hirano qui complexe mais c'est la 4eme dimension ce truc... quoi que elle est vraiment pas sous son meilleur jour sur les photos. [:fufufu]


Non ca c'est la fausse modestie japonaise classique :o. Il faut toujours se rabaisser soi même, par exemple si on parle de son épouse dire qu'elle cuisine mal, dire que sa voiture n'est pas aussi bien que celle de son interlocuteur etc.
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Posté par: Benji le 07 décembre 2009 à 17:51:59
Pas besoin de me faire un dessin je connais la technique et je l'utilise a mon avantage. [:aie]
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Posté par: Lobo le 07 décembre 2009 à 18:04:03
j'ai la vague impression que ce type n'a aucun surplis en fait...   l'impression que si on espère voir une nouvelle armure on va pouvoir se brosser...  ::)
Son Surplis est surement en dessous. C'est un peu comme Sisyphe la première fois qu'il rencontre Régulus.


Vu le chapitre, et y a pas à dire, j'aime bien le Yôma. Il a été le chevalier de Pégase pendant un certain temps ? Hate de voir le passage "'Viens rejoindre le coté obscur ! -Jamais, vous avez tué mon père ! Nan, JE suis ton père ! -NNAAAAOOOOONNNNN !!!!!"   
J'espère juste qu'Aspros va pas trop être saoulant dans ce combat. Il va sans doute revenir de lui même et va vouloir se venger, mais franchement qui a envie de le voir contre lui ? Ah oui, les Japonnais...

Amusant de voir qu'il est "aussi" vieux. On a déjà vu que les Spectres étaient actifs même avant le réveil de leur boss, mais ça se trouve, c'est le premier Spectre à s'être réveiller dans cette génération.
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Posté par: Max le 07 décembre 2009 à 18:06:32
et je l'utilise a mon avantage.

euh... [:sweat]
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Posté par: poussin le 07 décembre 2009 à 18:09:05
Peut on dire que Deutéros sachant que son frère était sous le coup de son propre genro mao ken et que l'on part du principe que la personne doit voir mourrir quelqu'un pour que l'effet s'estompe, Deutéros sachant et se souvenant d' il y a deux ans, s'est volontairement donné la mort pour que son frère reprennent ses esprits et son rôle de goldsaint ?  [:fufufu] genre je me sacrifie pour que tu sois numéro 1 à nouveau .....
Non, il est clairement dis dans le chapitre précédent que Aspros se l'ait infligé pour ne jamais dévier de son but malgré la mort.
ça je suis entièrement d'accord mais je parle du fait que Deutéros en mourrant face à son frère sait très bien que le genro mao ken que  Aspro s'ets infligé voilà deux ans va cesser de fonctionner donc ma question est Deutéros s'est peut être suiccidé en sachant cela !
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Posté par: Lobo le 07 décembre 2009 à 18:25:05
Non, il est clairement dis dans le chapitre précédent que Aspros se l'ait infligé pour ne jamais dévier de son but malgré la mort.
ça je suis entièrement d'accord mais je parle du fait que Deutéros en mourrant face à son frère sait très bien que le genro mao ken que  Aspro s'ets infligé voilà deux ans va cesser de fonctionner donc ma question est Deutéros s'est peut être suiccidé en sachant cela !
Il a sans doute pensé que quel que soit l’issue de l’affrontement, il est gagnant quelque part. C’est comme ça que je l’ai compris perso.
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Posté par: Benji le 07 décembre 2009 à 18:49:43
et je l'utilise a mon avantage.

euh... [:sweat]

Bon d'accord je ne l'utilise pas a mon avantage! :o (content? [:aie])

Ou peut être que Deuteros a compris que c'etait la seule solution de raisonner son frère. [:aloy] (ce qui revient au même. [:lol])
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Posté par: poussin le 07 décembre 2009 à 18:51:57
Vi mais ça fait un peu de la part de Teshi : "hop un gold en moins en peu de temps ..... à qui le tour ?""  [:fufufu]
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Posté par: Aquila le 07 décembre 2009 à 19:54:41
mais c'est que je l'adore ce yoma  [:lol] un gros connard comme je les aimes  :D

très sympa ce chapitre avec les jumeaux ^^ et pis j'ai hate de voir la cofrontation père/fils  [:jump]
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Posté par: Chrysos le 07 décembre 2009 à 20:30:50
Le Yoma ne me choque pas outre mesure car ce n'est pas la première fois qu'on a dans un manga ou JV l'apparition d'un personnage anachronique à l'univers, sans que cet ensemble perde pour autant sa cohérence. Me souviens bien du comte St Germain dans Castlevania Curse of Darkness, habillé presque de la même manière que le Yoma fin du 15ème siècle.

Oui, mais le St Germain en question était un voyageur temporel venant d'une époque indéterminée mais qui se situait malgré tout dans le futur. Ceci explique cela. Alors que pour Yoma, ben...

Au fait, en parlant d'incohérence, ça n'a rien à voir mais Queen a employé son attaque guillotine contre Dohko? Nan parce que mr Guillotin n'avait probablement pas encore déposée le copyright de son invention à ce moment de l'histoire. Mais c'est vrai que, comme l'a dit Max, après le coup de lamartine et des quantums.


Au moins on sait que Shiori a de l'humour. Ou qu'elle ne relit pas ses planches.

Ou bien qu'elle boit ou qu'elle se drogue. Ce qui expliquerait pas mal de choses...

Bref, sinon je plussoie activement Kodeni et Archange sur le "tous les golds sont des gentils même quand ils sont méchants bah c'est pas leur faute". Shiori, reine du manichéisme et des bisounours [:haha pfff].
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Posté par: LGC le 07 décembre 2009 à 20:47:43
Le Yoma ne me choque pas outre mesure car ce n'est pas la première fois qu'on a dans un manga ou JV l'apparition d'un personnage anachronique à l'univers, sans que cet ensemble perde pour autant sa cohérence. Me souviens bien du comte St Germain dans Castlevania Curse of Darkness, habillé presque de la même manière que le Yoma fin du 15ème siècle.

Oui, mais le St Germain en question était un voyageur temporel venant d'une époque indéterminée mais qui se situait malgré tout dans le futur. Ceci explique cela. Alors que pour Yoma, ben...

Sa semble cas pour Yoma , enfin pour l'instant  ce n'est que de la supposition   [:miam]

Au fait, en parlant d'incohérence, ça n'a rien à voir mais Queen a employé son attaque guillotine contre Dohko? Nan parce que mr Guillotin n'avait probablement pas encore déposée le copyright de son invention à ce moment de l'histoire. Mais c'est vrai que, comme l'a dit Max, après le coup de lamartine et des quantums.

Ben pendant le moyen age il existé une machine similaire qui décaîter les criminelle en Angletterre , Guillotin a du s'en inspiré  [:fufufu]


Au moins on sait que Shiori a de l'humour. Ou qu'elle ne relit pas ses planches.

Je préfère penser qu'elle ne lie pas ses planches ... ce qui d'une certaine façon est pires  [:shinobu1]
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Posté par: Benji le 07 décembre 2009 à 21:01:59
Je préfère penser qu'elle ne lie pas ses planches ... ce qui d'une certaine façon est pires  [:shinobu1]

C'est pas la seule d'ailleurs dans ce cas là.... [:fufufu] [:lol]
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Posté par: Chrysos le 07 décembre 2009 à 21:06:56
Sa semble cas pour Yoma , enfin pour l'instant  ce n'est que de la supposition   [:miam]

Oui, c'est une proposition intéressante. M'enfin, si c'est vraiment un Spectre qui peut remonter le temps et qui vient du futur, y a quand même plus utile à faire que d'insérer sa goutte dans Aspros. Du style tuer Athéna bébé, localiser les futurs golds quand ils sont encore gamins et les dézinguer, histoire de gagner la guerre sans perte, etc... Ca aurait été plus logique qu'un eniéme manipulateur tendace mwahaha psycho trop taré dans sa tête.

Bref, tout ça pour dire que, qu'elle que soit l'alternative que choisira Shiori (anachronisme ou voyage dans le temps), bah elle risque fortement de se prendre les pieds dans le tapis.

Et, au fait, merci pour l'info sur l'arme de torture moyenageuse [:jap]. Me coucherai moins bête.
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Posté par: Kodeni le 07 décembre 2009 à 21:45:18
A la limite vaut mieux l'anachronisme avec l'incoherence dans le choix des vetements plutot qu'une incoherence de scenario si Yoma a en effet la capacite de remonter le temps comme bon lui semble.
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Posté par: Chrysos le 07 décembre 2009 à 22:01:22
Ben, surtout qu'il y a un point qui n'a pas été soulevé, c'est la mise en garde de Chronos dans ND. A savoir que les voyageurs temporels n'avaient pas le droit d'interférer dans le passé, sous peine de foutre un boxon monstre dans le continum espace-temps (ce qui était aussi le cas pour St germain dans Castlevania).

Bah, ça a l'air de rien comme ça, mais ce serait étrange que Shiori enfreigne une loi établie par Kuru-Sensei juste après qu'elle soit été introduite dans l'univers Saint Seiya. Et Yoma et sa goutte des ténébres, dans le genre interférence...

Nan, Yoma c'est juste un quadruple combo typiquement Shiorien. Un quart perso servant à transformer les gentils en bisounours, un quart Spectre manipulateur parce que ça fait typiquement méchant pas beau, un quart père du héros pour respecter les canons du genre et un quart "j'ai des fringues cool et je parle de trucs classes mais l'auteur ne se donne pas la peine de faire des recherches pour autant" pour rester dans la continuité de TLC.
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Posté par: Exar Kun le 07 décembre 2009 à 22:05:43
Sa semble cas pour Yoma , enfin pour l'instant  ce n'est que de la supposition   [:miam]

Oui, c'est une proposition intéressante. M'enfin, si c'est vraiment un Spectre qui peut remonter le temps et qui vient du futur, y a quand même plus utile à faire que d'insérer sa goutte dans Aspros. Du style tuer Athéna bébé, localiser les futurs golds quand ils sont encore gamins et les dézinguer, histoire de gagner la guerre sans perte, etc... Ca aurait été plus logique qu'un eniéme manipulateur tendace mwahaha psycho trop taré dans sa tête.

Bref, tout ça pour dire que, qu'elle que soit l'alternative que choisira Shiori (anachronisme ou voyage dans le temps), bah elle risque fortement de se prendre les pieds dans le tapis.

Et, au fait, merci pour l'info sur l'arme de torture moyenageuse [:jap]. Me coucherai moins bête.

ouais, mais si c'est le cas, plus d'histoire :o Puis, si elle a lu Faust, Mehphisto est juste quelqu'un qui fout la merde et qui tente, pour son plaisir tout d'abord - ce que je vois dans la façon dont il s'adresse à Hadès - et qui agit surtout pour lui, même s'il a un supérieur^^.

Quand aux golds tous gentils, je ne sais pas à quoi vous vous attendiez (je me sens seul [:sweat]): Shiori est fan des golds et même si Tenma est supposé être le perso principal, elle leur a réservé une part à chacun façon Asgard.  On a un situation analogue au Kurumanga dont elle fait plus une adaptation qu'un préquelle, même si c'est cela.

J'ajoute au type sans nom de G, Albérich comme crapule mourant en crapule :o

J'aime bien cet arc des gémeaux et au moins on a une explication qui dégénèrait avec le temps: le pourquoi du comment Saga était devenu bad.
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Posté par: Max le 07 décembre 2009 à 22:08:48
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On a un situation analogue au Kurumanga dont elle fait plus une adaptation qu'un préquelle, même si c'est cela.

Sans déconner, Exar, prends deux semaines de vacances, tes posts deviennent encore plus usant à lire que les miens...  [:sweat]
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Posté par: Kodeni le 07 décembre 2009 à 22:15:43
Ouais mais bon, Teshi-super-goldfan ou pas, on etait en droit d'attendre quand même au moins un salop assume parmis les Saints d'or.

On avait Cardia qui etait un sadique mais finalement pas tant que ca et c'etait pas sa faute.
On vient d'avoir Aspros qui devient un bisounours grace a son frero d'amour mais qui de surcroit etait d'une gentillesse qui lui a valu de se faire corrompre niaisement par Yoma.

Donc a chaque fois on caresse l'espoir mais on finit decu.
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Posté par: Max le 07 décembre 2009 à 22:55:34
"Quand on caresse l'espoir, c'est la réalité qui se durcit."
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Posté par: LGC le 07 décembre 2009 à 22:56:49
"Saloperie de réalité"

Homer Simpson
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Posté par: Cedde le 07 décembre 2009 à 22:57:43
"Quand on caresse l'espoir, c'est la réalité qui se durcit."

C'est profond.
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Posté par: Max le 07 décembre 2009 à 23:01:37
Ce sont des pensées profondes que jaillit parfois la sagesse.
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Posté par: Exar Kun le 07 décembre 2009 à 23:46:24
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On a un situation analogue au Kurumanga dont elle fait plus une adaptation qu'un préquelle, même si c'est cela.

Sans déconner, Exar, prends deux semaines de vacances, tes posts deviennent encore plus usant à lire que les miens...  [:sweat]

Sans déconner Max (que j'apprécie bcp et qui est très doué question graphisme et humour), regarder un peu Star Trek TOS + les films (deux premiers surtout) et la version d'Abrams 2009.

Bon, je vois que cela ne sert plus à rien de poster, car quoi qu'il arrive, personne n'est content et ça c'est lassant.

j'ai été un  des premier avec Big fire à critiquer haut et fort la facilité qu'a utilisé Shiori pour faire son histoire, à une époque où, tous nous étions intéressé par la guerre sainte de 1743.

Or, Shiori, a préféré retransposer le tout et le pystère de la guerre de 1743 est reporté sur celle de 15xx (la panche du Genki dama d'Hakurei: c'est cela que l'on voulait voir et cela reste du rêve).  Je ne nie pas que kurumada a choisi aussi de mentionner cette guerre, mais il ne s'est pas attardé et a gardé son concept de guerre cyclique sans fin qui semble s'achever ici, avec ND d'une manière qui arrive à surprendre, tant par la simplicité que par manque d'originalité.

Mais, a-t-on besoin de scénario complexe à la G pour un manga? Un livre n'aurait-il-pas plus fonctionné pour une histoire plus complexe, vu que le graphisme en déroute plus d'un?

Quoiqu'il en soit: ND se vend mieux que tLC et G, car tLC est une copie adaptée aux gôuts du moments de SS et G, bien que fort documenté et complexe, c'est pas un bon support.
Saint Seiya est une série basique, simple, bouraine!  Si l'on veut du complex, je sugjère Ilium de Dan Simmons (pour rester dans un cadre mythologique.

Max: avant de placer "le gachi est pire que la médiocrité", il y avait "blasé"...et je crainds que tu l'es.
Mais pourquoi?  Un manga? Alors que tu fais un travail de recherche incroyable pour tes fanarts et persos?

Aucun auteur ne pourra te contenter puisque tu es toi-même créatif.

Exar
   
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Posté par: Caim le 07 décembre 2009 à 23:46:38
hedrick > Étrangement, je ne suis pas d'accord avec toi. Epi est pourtant tout à fait dans l'encablure du "méchant de l'ombre", tout en favorisant volontairement Pontos, avec l'aide de Mnéno, il agit de telle manière à être dans cet ordre d'idée pour affaiblir Cronos et se débarrasser des Golds accessoirement ; et quant à ses 2 petites phrases lui appartenant, elles ne le démontrent pas plus mystérieux que ses actes, qui eux, sont clairs pour le moment. Et donc tout aussi limpide que les actes de Yoma, tout en sachant que son comportent et le dénouement du personnage n'en sont pas moins obscures comme l'a pu être Epi avec moins de temps de parole.

Par ailleurs, il intervient également comme un cheveux dans la soupe, avec toute l'admiration que j'ai pour la construction du complot de G, Epi apparaît d'un seul coup en plein coeur de la citadelle appartenant aux Titans. Il vient, et repart aussi tôt. Ce n'est pas plus inattendu ou moins que le Yoma père de Tenma débarquant dans le Lost Canvas, comme Gardien après tout, d'où sa présence n'est pas mystère mais son costume, son excentricité, son lien proche avec le conflit des Gémeaux en sont des autres par contre !

Pour la comparaison avec Yuber, je n'irai pas aussi vite que toi : Il a peut-être des ressemblances au niveau vestimentaire, il n'en reste pas moins que pour l'acte profond du personnage, on en sait rien du tout ! Donc, un accroc à la guerre et au chaos, c'est peut-être un peu trop en avance...ça ne veut pas dire qu'il ne peut pas l'être, mais au contraire, on doit le voir vagabonder un peu plus pour en tirer une conclusion Yuberesque.

Maintenant les fringues, alors oui, Epi reste conforme au siècle, ce n'est pas le cas de Yoma, et si tu relis mon post, je ne fais pas attention à ce détail sur la précision de l'année mais sur le fait lui-même d'être anachronique par rapport à son environnement, mais ça ne retire en rien le décalage avec le contexte. Ne jouons pas sur les détails des siècles, déjà très durs à estimer par les japonais dans notre bonne veille Europe, mais sur la symbolique de sa présence dans un contraste qui lui est semblable aux 2 oeuvres.

Au fond, tout comme Epi, on ne sait pas vraiment s'il est un méchant attitré qui mourra en criant "bakala" ou qqchose de ce genre, et c'est justement la question qui se posera dans les prochains chapitres, autant attendre d'ici là ;- )

Post Merge: [time]lun 07 déc 2009 23:51:06 GMT-1[/time]

et y'a même quelqu'un qui pense qu'avec une décomposition quantique on pourrait avoir une reseparation d'Aspros et des restes d'âme de Deuteros pour avoir de nouveau 2 Gemini qui utiliseront une double Galaxian Explosion.

Je ne savais pas qu'on était capable de faire parfois des théories plus ambiguës que les miennes, ça m'incite à en remettre une ouche pour la prochaine fois :o
Mais il est évident que même sans la demande croissante des fans du Aspros, cette fin rapidos démontre encore bien plus qu'il reviendra très prochainement. Une règle n'a jamais dérogé chez Shiori : le Gold meurt sous les projecteurs et dans un chapitre qui lui est consacré ^^
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Posté par: Cedde le 08 décembre 2009 à 00:05:30
Sans déconner Max (que j'apprécie bcp et qui est très doué question graphisme et humour), regarder un peu Star Trek TOS + les films (deux premiers surtout) et la version d'Abrams 2009.

En fait, je crois qu'il trouve tout simplement que tu te répètes souvent (TLC = Reboot/Adaptation/Etc) dans tes posts. Mais ce n'est pas pour autant qu'il émet une quelconque critique vis-à-vis de leur contenu. Il met juste en avant une certaine lassitude de lire sans arrêt la même chose.

Sur ce, je retourne dans mon panier.
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Posté par: San999 le 08 décembre 2009 à 00:44:28
Pour ce qui est du côté bisounours d'Aspros, franchement, de toute façon, cette histoire de méchant était nulle à la base, donc bon. Là, c'est le même niveau de nullité, mais juste sous un autre angle. Moi, à la limite, j'aurais préféré un Aspros qui soit un bisounours tout du long et qui soit tué par un ancien Lion maléfique (le tout dans le passé dans un flash back de Deutéros, bien sûr). Ca au moins, cela aurait été original. Mais je crois avoir suffisamment répété ce fantasme.

Bref! Nullité pour nullité, autant être content qu'au moins, là, ce soit surprenant. Vous ne vous y attendiez pas, si?

Cela dit, je dois dire que maintenant qu'on a cette histoire avec Yoma qui a manipulé Aspros, ce dernier est remonté un poil plus haut que Sysiphe dans mon estime. Avant, il est était à deux doigts de tomber dans ma liste des personnages fictifs les plus haïs (Olive (de Popeye), Tintin, Athéna-Saori et Seiya (c'est d'ailleurs surprenant que je puisse tant aimer un manga dont je hais tant deux de ses personnages principaux)). Maintenant, je ne saurais dire pourquoi cela lui a fait remonter dans mon estime, même aussi légèrement.

Le personnage de Yoma, je vais attendre un peu, avant de le juger.
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Posté par: LGC le 08 décembre 2009 à 00:46:55
ma liste des personnages fictifs les plus haïs (Olive (de Popeye), Tintin, Athéna-Saori et Seiya )

Tu déteste pas Regulus ???????? [:chiyo1]
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Posté par: San999 le 08 décembre 2009 à 00:51:48
Non. Je déteste la conclusion de son combat avec Violate et le fait qu'il comprenne tout au premier coup d'oeil est assez mal amené, mais le personnage en lui-même n'est pas totalement détestable. J'aime bien son côté immature, en fait et son côté génial aurait pu être sympa, si cela ne ressemblait pas à une facilité scénaristique. Mais par contre, Sysiphe est actuellement en débat interne, pour entrer dans cette liste. Une certaine Boa Hancock, aussi. Mais elle, c'est plus compliqué, parce que j'adore certains aspects d'elle, mais hais haineusement d'une haine haineuse d'autres aspects. :o
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Posté par: LGC le 08 décembre 2009 à 01:01:26
J'ai surtout détesté le fait qu'il pourrisse l'un des persos "potentiellement" les plus intéressent de TLC  >:( >:( >:(

Sinon tu hais qui d'autre ?  :o Mais vous mieux répondre ceci via un topic spécial  [:bave]
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Posté par: Archange le 08 décembre 2009 à 03:08:06
Une certaine Boa Hancock, aussi. Mais elle, c'est plus compliqué, parce que j'adore certains aspects d'elle, mais hais haineusement d'une haine haineuse d'autres aspects. :o

Moi c'est surtout Sasuke que je hais :o

Boa est  [:bave]


Concernant Yôma, je ne pense pas qu'il puisse voyager dans le temps. Le Timestop que ressent Aspros est probablement l'application du Marvelous Room, il crée une zone où le temps n'existe pas, ce qui donne l'impression que celui ci est arrêté pour les gens qui y pénètrent, mais il ne s'agit pas d'une timestop au niveau universel.
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Posté par: Pan le 08 décembre 2009 à 03:40:35
c'est clair boa [:cerveau lent] Naruto en ce moment c'est le mal.

pour le chap franchement Yoma c'est ???
Comprend rien à ce mec. Puis merde Aspro is dead deux chap après Deuteros, on aura rien vu de réellement concret. Aucune mort de spectre. Un chevalier réduit aux molécules quantiques pffii fait chier.
Mais bon je vais croire au fait qu'un seul chevalier peut sauver le saint gemini et celui-ci est : Je vous le donne en mille le SAINT DE LA VIERGE. Un moment parfait pour son comme back avec ce cher Aspro500.

Yoma en surplis pourquoi pas mais franchement comment fait-il pour chevaucher pégasse son fils quoi. Quel pervers. Sinon dans la mytho grecques deux hommes ont chevauchés pégase l'un est mort l'autre était le dieux des dieux...
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Posté par: San999 le 08 décembre 2009 à 03:48:12
Sinon tu hais qui d'autre ?  :o Mais vous mieux répondre ceci via un topic spécial  [:bave]
Euh... Je sais pas... J'ai fait la liste complète de ceux qui m'insupportent réellement. Y'a bien Gokû que j'apprécie pas des masses, mais ça va, y'a des périodes où il est sympa. Quant à Sasuke, je ne l'aime pas, mais bon... Il m'est indifférent en fait. :o Sinon, je déteste les héroïnes et les héros types des shôjôs. Je parle des cruches toujours souriantes et bien intentionnées, mais incapables de faire quoi que ce soit par elle-mêmes, toujours à être sauvées par leur mecs (j'adore surtout, c'est quand elles veulent aider leurs mecs, mais finissent par être sauvées par ceux-ci). Et je parle aussi des bishônens à la noix qui sont toujours super parfaits (sauf qu'ils sont dark et sourient pas, sauf aux héroïnes cru-cruches de temps en temps), qui savent toujours mieux que leurs meufs ce qui est mieux pour elles et sont hyper dirigistes avec elles. Y'a aussi les héroïnes tsunderes qui peuvent parfois être aussi agaçantes que les nunuches, parce que malgré leur caractère et parfois leurs capacités martiales, elle ne se débrouillent finalement pas mieux que les cruches de base. (Cela dit, je rassure, pas tous les shôjôs n'ont ce type d'héroïnes et de héros. Beaucoup sont très bien et j'en adore un nombre non négligeable.)

Boa est  [:bave]
Et bien, c'est justement ça le problème. Elle semble n'être que [:bave]. Elle a une personnalité intéressante, un back-ground des plus prometteurs (shichibukai, reine des Kujas, passé parmi les plus douleureux), est puissante. Mais au final, elle ne fait rien d'intéressant de sa puissance, n'a aucune ambition, aucune volonté de changer le monde, aucune motivation intéressante et au final son rôle semble se limiter à être la fangirl de Luffy. En gros, avant, elle vivait selon ses caprices sans envergures et maintenant, elle vit par procuration à travers Luffy.

Pour en revenir au chapitre, juste pour dire: Le coup du quantum qui n'a aucune raison d'être connu au XVIIIe siècle, c'est pas dérangeant. Après tout, les Saints et les Spectres travaillent pour un Dieu et une Déesse. En principe, les dieux savent tout... Bref! Je pense que les Saints et les Spectres peuvent savoir plus de choses que le commun de leurs contemporains. Genre, déjà au XIIe siècle, les Saints de l'époque connaissaient sûrement Uranus et Neptune...
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Posté par: Hedrick le 08 décembre 2009 à 09:01:28
Caim => tu extrapole, encore une fois, sur les intentions de Epi, Je suppose que tu lis encore entre les lignes des dialogues d'okada, parce que pour le moment a mon sens rien ne permet de dire clairement qu'il est plus méchant que le méchant ou qu'il est diabolique blah.

Bref.

J'aime pas l'argument que les dieux savent tout dans saint seiya, ca justifie toujours l'injustifiable.
Autant on peut comprendre pour les quantums ( et encore, parce que c'est Asproute qui le dit), ou les planètes

Autant le reste est juste con
les truc issus d'ecrivain, je vois pas comme les dieux pouvaient les connaitre a l'avance.
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Posté par: Archange le 08 décembre 2009 à 09:12:02
Pour la citation de Yôma, mea culpa, j'ai un peu adapté à la manière lamartine mais le sens japonais reste le même.
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Posté par: Kodeni le 08 décembre 2009 à 11:57:11
Saint Seiya est une série basique, simple, bouraine!  Si l'on veut du complex, je sugjère Ilium de Dan Simmons (pour rester dans un cadre mythologique.
La raison pour laquelle on veut du complexe (et encore, demander un scènario qui tient la route je ne vois pas trop où est la compléxité), c'est simplement qu'on a découvet Saint Seiya gamin. Depuis on a grandi, muri, évolué. Forcèment, on espère que cette série ait changé de la sorte.
Ok Saint Seiya c'est une série pour ado, mais il ne faut pas oublier que c'était une série qui passionait les ados que nous étions et qui passionne toujours les adultes que nous sommes devenus.
La licence Saint Seiya ne gagne pas de parts de marchés sur les ados actuels, donc autant contenter les fans qui ont vieillis que les ados qui ne seront jamais fans.
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Posté par: San999 le 08 décembre 2009 à 12:25:44
J'aime pas l'argument que les dieux savent tout dans saint seiya, ca justifie toujours l'injustifiable.
Autant on peut comprendre pour les quantums ( et encore, parce que c'est Asproute qui le dit), ou les planètes

Autant le reste est juste con
les truc issus d'ecrivain, je vois pas comme les dieux pouvaient les connaitre a l'avance.
Ah! Bien sûr, je parlais seulement des trucs qui ont toujours existé (ou existé depuis longtemps) mais ont seulement été découverts récemment. Pas des trucs qui n'existeront que dans le futur, comme des écrivains pas encore nés ou autre. C'était juste pour contrer les critiques que je trouve un poil pinailleuses sur le truc du quantum. Parce que rien que l'histoire des Gold Saints qui peuvent produire des attaques aussi puissantes que le Big Bang... Le Big Bang est une théorie relativement récente. Donc, soit, c'est une métaphore et avant, on parlait de produire une attaque de la puissance de la naissance de Chaos et Gaia, soit les Saints ont toujours su ce qu'est le Big Bang, car c'est un savoir transmis par Athéna quand les premiers Saints ont été formés.

Après l'anachronisme des vêtements de Yoma reste. Mais bon, c'est quand même un détail, je trouve. Et puis, même si c'est provisoire, il nous a quand même débarrassés d'Aspétron. Alors je crois que c'est l'essentiel et je l'en aurais remercié, même s'il avait été habillé avec des rouleaux de papier-toilette. :D

PS: Par contre, je ne me rappelle pas que l'on parle d'un écrivain anachronique quelque part... [:what]
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Posté par: Hedrick le 08 décembre 2009 à 12:58:03
PS: Par contre, je ne me rappelle pas que l'on parle d'un écrivain anachronique quelque part... [:what]

En fait, je suis un emmerdeur :p
Les référence Tolkienniennes, Lovecraftiennes et autre fausteries dans STS, ca me fait chier.
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Posté par: Lobo le 08 décembre 2009 à 13:00:16
Or, Shiori, a préféré retransposer le tout et le pystère de la guerre de 1743 est reporté sur celle de 15xx (la panche du Genki dama d'Hakurei: c'est cela que l'on voulait voir et cela reste du rêve).  Je ne nie pas que kurumada a choisi aussi de mentionner cette guerre, mais il ne s'est pas attardé et a gardé son concept de guerre cyclique sans fin qui semble s'achever ici, avec ND d'une manière qui arrive à surprendre, tant par la simplicité que par manque d'originalité.

Mais, a-t-on besoin de scénario complexe à la G pour un manga? Un livre n'aurait-il-pas plus fonctionné pour une histoire plus complexe, vu que le graphisme en déroute plus d'un?
Nietzsche appelle ça le « retour au même ». C’est difficile de ne pas pensé à ce concept en voyant pour la deuxième fois une guerre Sainte avec deux camp qu’on connait.
Quand aux autres séries, et Saint Seiya dans son ensemble, je suis plutôt d’accord avec toi sur le coté simpliste qu’il est un peu inutile de frapper. Petit bilan.
Je considère que TLC tiens la route malgré sa simplicité, sinon ça fait un bail que j’aurai laissé tomber. Il y a des trucs par ci par là que j’aime pas, mais bon, ça n’influence pas la cohérence de l’ensemble. C’est juste que ça ne va pas plus loin que le shonen « de base », ce qu’était Saint Seiya, mais il se passe suffisamment de choses « qui tiennent la route » pour que je continue à m’amuser.
G, je ne dirai jamais qu’il a un scénario « complexe », dans les grandes lignes, ça respecte les grandes lignes  Saint Seiya qui sont assez simple, et même du shonen de baston, mais il a le mérite de savoir se démarquer d’avantage, et de se montrer plus malin mine de rien. Du coup, même si je m’ennui sur près de la moitié des volumes sortis, certains passages sont très bien, surtout grâce aux personnages (comme d’hab en fait). Et oui ça reste cohérent.
ND, je ne critique pas sa simplicité, mais plutôt le coté « nawak » et aussi le fait que les persos font du sur place normalement (hein Shun ?), qui fait que c’est moins cohérent même par rapport à ce que l’auteur à fait avant.
Saint Seiya est une série basique, simple, bouraine!  Si l'on veut du complex, je sugjère Ilium de Dan Simmons (pour rester dans un cadre mythologique.
La raison pour laquelle on veut du complexe (et encore, demander un scènario qui tient la route je ne vois pas trop où est la compléxité), c'est simplement qu'on a découvet Saint Seiya gamin. Depuis on a grandi, muri, évolué. Forcèment, on espère que cette série ait changé de la sorte.
Ok Saint Seiya c'est une série pour ado, mais il ne faut pas oublier que c'était une série qui passionait les ados que nous étions et qui passionne toujours les adultes que nous sommes devenus.
La licence Saint Seiya ne gagne pas de parts de marchés sur les ados actuels, donc autant contenter les fans qui ont vieillis que les ados qui ne seront jamais fans.
J’aurai été d’accord avec toi si je le Tenkai n’avait pas été aussi boudé, surtout par les jap. Petite anecdote « my life style », lorsque j’ai vu le tenkai, j’ai été emballé, et l’une des premières choses que je me suis dîtes, c’est « ça doit faire bander les fans » (oui je suis vulgaire). Résultat, en voyant les différentes réactions sur divers forums dédié, je suis tombé un peu des nus. Les goûts et les couleurs ça se discute pas, je sais, mais là j’ai vraiment été surpris, car pour moi c’est justement l’évolution dans le « ton » que j’attendais. D’ailleurs, si Kuru voulait jarreter certaines voix du cast, c’est justement parce qu’elles ne font plus assez jeunes. Les faits sont là, ND reste dans le ton de l’ancienne série, et marche mieux. C’est ballot à dire, mais d’un point de vue mercantile, kuru avait raison.

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: San999 le 08 décembre 2009 à 13:14:17
-Aspros... est mort? WTF. On nous chie une pendule avec lui et son frere pendant des chapitres et puis on se reunifie et c'est kikoo-lol et la... il meure??? attendez! c'est une blague la ? dites moi que ma lecture en diagonale a été trop rapide et que j'ai loupé un point de detail vital dans le scenar svp.... mais le looser c'est hallucinant! on ne sauve pas un perso pour en faire ça O_O vous etes sur qu'elle aimait bien les gemaux??? non parce que moi si j'aime un perso et qu'en plus il est populaire pres des fans, je le fais pas disparaitre comme du pipi de chat ! je lui file un beau combat epique, meme s'il perd, il va se demener comme un diable contre son adversaire, n'importe quoi mais pas.... ça!!!! I'm so shocked.
Arf! Il est quasi sûr et certain qu'Aspétron n'est pas mort.

Sinon San999, mon copain, idem pour les heros parfait et les cruches des shojo mais je crois qu'on en avait deja parlé sur le sujet one piece (mais j'avoue j'aime bien Boa moi ^^ )
Hmm... Non, je ne crois pas qu'on en ait déjà parlé...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Hyogakun le 08 décembre 2009 à 14:19:58
Juste une note sur un point qui me tracasse:

Archange, tu as envoyé un message aux olympiens?

La dernière entrée:
Citer
We got a message asking for some help in this line that confused our readers.

乱入した謎の男の正体は!?
アスプロス「メフィストフェレスの杳馬。。。冥王の宿敵の父!? まさか 神話の時代 冥王の体に傷をした唯一の男。。。」

Aspros: "Mephistopheles Youma... The lord of underworld's enemy's father!? No way, he is the only one who injured the lord of underworld in the age of myth..."

As you can read, the subject is always Youma and not Touma, so yes, the one who injured Hades in the age of myth was Youma (not Touma).

Sinon, après une petite recherche, il semblerait que la citation littéraire provienne de Faust de Goethe.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Hedrick le 08 décembre 2009 à 14:38:11
donc le gentil petgaz qui a blessé Hadès est de son coté maintenant, ca devient débile... quand on pense que 200 ans apres, hades est supris de voir que seiya ressemble a celui qui l'a blessé .seiya.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Archange le 08 décembre 2009 à 14:40:59
Juste une note sur un point qui me tracasse:

Archange, tu as envoyé un message aux olympiens?

La dernière entrée:
Citer
We got a message asking for some help in this line that confused our readers.

乱入した謎の男の正体は!?
アスプロス「メフィストフェレスの杳馬。。。冥王の宿敵の父!? まさか 神話の時代 冥王の体に傷をした唯一の男。。。」

Aspros: "Mephistopheles Youma... The lord of underworld's enemy's father!? No way, he is the only one who injured the lord of underworld in the age of myth..."

As you can read, the subject is always Youma and not Touma, so yes, the one who injured Hades in the age of myth was Youma (not Touma).

Sinon, après une petite recherche, il semblerait que la citation littéraire provienne de Faust de Goethe.

Non c'est pas moi qui leur ai demandé, mais ca tombe bien vu que j'avais un doute là dessus. Je vais légèrement altérer la trad pour mettre plus d'ambiguité, mais je préfère quand même attendre la suite des chapitres de Teshi pour voir, car je me demande si ils font une déduction grammaticale, ou si ils savent précisément le contenu du scenario que Teshi prévoit (par exemple hawk s'est déja trompé de résumé, donc je pense qu'ils savent les grandes lignes des projets mais pas le détail).

Ce qu'il y a c'est que comme je l'avais expliqué, les 2 formes grammaticales sont justes, or là il fait une déduction grammaticale pour prouver que c'est Youma, alors que Tenma reste pourtant valide. Et puis ma femme dit toujours que les gens du blog des olympiens parlent un japonais bizarre, pas normal.

Bon je vais leur envoyer un message pour leur expliquer et leur demander si c'est bien une info 100% sure parce qu'ils connaissent la suite du scénar ou si c'est juste une déduction grammaticale :o

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 08 décembre 2009 à 14:49:09
Ils parlent le crétin, c'est une langue que seuls les crétins ils peuvent se comprendre entre eux.


Rappelle-moi, ta femme est japonaise, non ?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Archange le 08 décembre 2009 à 15:01:31
Rappelle-moi, ta femme est japonaise, non ?

Oui, et elle a un bon niveau dans sa langue, pas le niveau SMS, et donc comme au niveau grammatical pur il y a une ambiguité, si leur information est basée purement sur une logique grammaticale, ca ne tient pas la route d'affirmer fermement que c'est Yôma. Si ils connaissent vraiment les détails des chapitres futurs en revanche, là c'est ok.

Je viens de leur envoyer un message avec des explications pour leur demander si ils ont eu les infos exactes de Teshi ou si c'était juste une déduction basée sur la grammaire.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 08 décembre 2009 à 15:06:34
C'est bien ce qui me semblait...

"le blog des olympiens, c'est vraiment quelque chose"
Je me demande qui sont ces gens tout de même...  [:petrus]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 08 décembre 2009 à 16:18:29
Saint Seiya est une série basique, simple, bouraine!  Si l'on veut du complex, je sugjère Ilium de Dan Simmons (pour rester dans un cadre mythologique.
La raison pour laquelle on veut du complexe (et encore, demander un scènario qui tient la route je ne vois pas trop où est la compléxité), c'est simplement qu'on a découvet Saint Seiya gamin. Depuis on a grandi, muri, évolué. Forcèment, on espère que cette série ait changé de la sorte.
Ok Saint Seiya c'est une série pour ado, mais il ne faut pas oublier que c'était une série qui passionait les ados que nous étions et qui passionne toujours les adultes que nous sommes devenus.
La licence Saint Seiya ne gagne pas de parts de marchés sur les ados actuels, donc autant contenter les fans qui ont vieillis que les ados qui ne seront jamais fans.
J’aurai été d’accord avec toi si je le Tenkai n’avait pas été aussi boudé, surtout par les jap. Petite anecdote « my life style », lorsque j’ai vu le tenkai, j’ai été emballé, et l’une des premières choses que je me suis dîtes, c’est « ça doit faire bander les fans » (oui je suis vulgaire). Résultat, en voyant les différentes réactions sur divers forums dédié, je suis tombé un peu des nus. Les goûts et les couleurs ça se discute pas, je sais, mais là j’ai vraiment été surpris, car pour moi c’est justement l’évolution dans le « ton » que j’attendais. D’ailleurs, si Kuru voulait jarreter certaines voix du cast, c’est justement parce qu’elles ne font plus assez jeunes. Les faits sont là, ND reste dans le ton de l’ancienne série, et marche mieux. C’est ballot à dire, mais d’un point de vue mercantile, kuru avait raison.
Je ne dis pas le contraire, le Tenkai était également ce que j'attendais.
Voilà pourquoi je dis que Kurumada (+ la Toei) est un idiot car il avait grâce à Yamauchi l'occasion de voir son Saint Seiya évoluer comme on pouvait l'espérer.

Ils parlent le crétin, c'est une langue que seuls les crétins ils peuvent se comprendre entre eux.
C'est bon ce genre de Maxipost (http://www.saintseiyapedia.com/forum/Smileys/custom/lol.gif).
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Lobo le 08 décembre 2009 à 16:35:58
-Aspros... est mort? WTF. On nous chie une pendule avec lui et son frere pendant des chapitres et puis on se reunifie et c'est kikoo-lol et la... il meure??? attendez! c'est une blague la ? dites moi que ma lecture en diagonale a été trop rapide et que j'ai loupé un point de detail vital dans le scenar svp.... mais le looser c'est hallucinant! on ne sauve pas un perso pour en faire ça O_O vous etes sur qu'elle aimait bien les gemaux??? non parce que moi si j'aime un perso et qu'en plus il est populaire pres des fans, je le fais pas disparaitre comme du pipi de chat ! je lui file un beau combat epique, meme s'il perd, il va se demener comme un diable contre son adversaire, n'importe quoi mais pas.... ça!!!! I'm so shocked.
Arf! Il est quasi sûr et certain qu'Aspétron n'est pas mort.
Il va revenir chauve, bleu et la kékétte à l'air.
Je ne dis pas le contraire, le Tenkai était également ce que j'attendais.
Voilà pourquoi je dis que Kurumada (+ la Toei) est un idiot car il avait grâce à Yamauchi l'occasion de voir son Saint Seiya évoluer comme on pouvait l'espérer.
Absolutely. Mais dans l’histoire, ceux qui sont le plus à blâmer, c’est les fans. La Toeï et Kuru, finalement, ils se sont contenté de leurs donner ce qu’ils voulaient, puisque « le client à toujours raison »   [:mouaisok]  [:fufufu]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Archange le 08 décembre 2009 à 17:00:15
Bon suite au message que j'ai envoyé à Toripon, il y a eu un edit sur le blog des olympiens
http://ameblo.jp/toripon510/entry-10406650283.html (http://ameblo.jp/toripon510/entry-10406650283.html)

Citer

++EDITED:

In the left side of the page says: "The identity of the mysterious man who intruded ".

Page 1
[surprised text dialogue] "Mephistopheles Youma... The lord of underworld's enemy's father!?"
[surprised text dialogue] "The man who injured Hades in the myth age"
+You also see this final text attached to Youma's face+

Page 2
[normal text] "It's Pegasus' ..." "ペガサスの。。。" It means "It's Pegasus (father)".
+In this page you see Tenma+

Edition by hawk:
We understand everyone's point of view, I do respect everyone's translation work and also in the same way all the people who write in this blog.

In this case, we are just people who try to help our readers, our major or career is not as professional translators, and we won't defend our understandings because it's not our work here.

I edited JapanRockStar's entry with a clear translation, so now everyone can freely understand those lines according to their experiences and understandings.

Cette fois Hawk a mis une trad neutre qui ne permet pas de trancher entre Youma ou Tenma, et précise que c'est sujet à interprétation (la déclaration précédente ne se basait donc pas sur des infos secrètes).
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Hedrick le 08 décembre 2009 à 17:03:45
quel bande de guignols [:lol]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Archange le 08 décembre 2009 à 17:11:41

Absolutely. Mais dans l’histoire, ceux qui sont le plus à blâmer, c’est les fans. La Toeï et Kuru, finalement, ils se sont contenté de leurs donner ce qu’ils voulaient, puisque « le client à toujours raison »   [:mouaisok]  [:fufufu]

En effet, c'est triste à dire mais ce que le fan japonais attends c'est Seiya et ses potes qui defoncent 5 types, Shun qui se fait sauver et le mechant qui est bousillé par la fleche du sagittaire. Moi aussi j'ai bien aimé le Tenkai, mais je ne jetterais pas complètement la pierre à Kuru qui finalement sait bien que faut servir aux fans ce qu'ils veulent. Et comme on a pu l'observer dans l'arc Gemini TLC, les japonais étaient très heureux de voir que Teshi réutilisait les élements du kurumanga à sa sauce et aiment la rédemption d'Aspros, alors qu'en dehors du japon ca a plutôt fait grogner. Dans un sens, d'un point de vue marketing, Teshi touche avec succès sa cible qui est le lectorat japonais.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 08 décembre 2009 à 17:15:14
Bon suite au message que j'ai envoyé à Toripon, il y a eu un edit sur le blog des olympiens
http://ameblo.jp/toripon510/entry-10406650283.html (http://ameblo.jp/toripon510/entry-10406650283.html)


 [:lol] mais qui sont ces gens à la fin ??? Ils ont pas des trucs plus important à faire que de pourrir la toile ? Je sais pas, moi, astiquer des verres, compter des grains de riz...un truc qui les élève spirituellement, quoi.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: hanzo le 08 décembre 2009 à 17:18:04
quel bande de guignols [:lol]
Guignols? Hey guignol toi même, banane!
Parce que tu causes mieux le japonais qu'eux pour dire ça?

Ah nan, c'est vrai que c'est un argument à la con ça... bon ok  :D
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: poussin le 08 décembre 2009 à 20:22:10
Euh c'est bien pégase qui blessa Hadès pas le père correct que vient faire le post des olympiens ?  [:chiyo1]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 08 décembre 2009 à 20:23:56
Yoma est peut etre un ancien Saint de pegase qui a vendu son ame a Hades.
Un peu comme Jaguar dans le film 1.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: San999 le 08 décembre 2009 à 20:40:40
(San: ah oué? je me souviens d'un bout d'une discussion sur Hancock moi, dans le sujet OP  XD bon apres ok, on ne peut pas dire que c'etait super poussé mais bon. N'empeche que je cuis d'accord avec toi )
On avait parlé de Hancock et d'à quel point la façon dont elle avait évolué était pourrie, mais pas des shôjôs. Et je réitère: Hancock, c'est l'ennemie des féministes. C'est une femme très puissante, tant au niveau martial que politique, mais elle ne fait rien d'intéressant de toute cette puissance. Juste le truc bien cliché sur les femmes: Agir par amûûûr pour son bien-aimé!

PS: Désolé, j'ai rien trouvé de neuf à dire pour pas faire de HS. Aller! Je vais faire un effort: Mais quels pourris ces olympiens! >:( [:petrus]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Benji le 08 décembre 2009 à 20:42:00
Tiens bizarrement je vois qui est le perso de One Piece dont vous parlez. :D
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: San999 le 08 décembre 2009 à 20:42:47
Tiens bizarrement je vois qui est le perso de One Piece dont vous parlez. :D
T'aurais rien perdu à ne pas la connaître. :o
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Benji le 08 décembre 2009 à 20:45:19
Bah disons que je sais a quoi elle ressemble (quelqu'un l'avait en avatar) après comme je suis pas OP, j'en sais pas plus. [:lol]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: San999 le 08 décembre 2009 à 20:49:39
Bah disons que je sais a quoi elle ressemble (quelqu'un l'avait en avatar) après comme je suis pas OP, j'en sais pas plus. [:lol]
C'est mieux. Crois-moi. Regarde n'importe quelle gourdasse vivant uniquement pour son bien-aimé et t'en as fait le tour. (Tout le reste, qui aurait pu être intéressant n'a pas été exploité par Oda. Première fois que je me dis qu'il utilise très mal un de ses persos. M'enfin! Il reste de l'espoir qu'il en fasse finalement quelque chose de sa cruche surpuissante, mais j'ai peu d'espoirs.)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 08 décembre 2009 à 21:10:27
faut dire, les nanas dans les mangas, c'est pas souvent qu'elles sont vraiment bien exploitées.
Ou sinon y'a un côté ecchi louche pour compenser (ou sinon c'est Claymore, mais là, pas trop le choix XD).
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: harsiesis le 08 décembre 2009 à 21:59:27
Citer
On a un situation analogue au Kurumanga dont elle fait plus une adaptation qu'un préquelle, même si c'est cela.

Sans déconner, Exar, prends deux semaines de vacances, tes posts deviennent encore plus usant à lire que les miens...  [:sweat]

Sans déconner Max (que j'apprécie bcp et qui est très doué question graphisme et humour), regarder un peu Star Trek TOS + les films (deux premiers surtout) et la version d'Abrams 2009.

Bon, je vois que cela ne sert plus à rien de poster, car quoi qu'il arrive, personne n'est content et ça c'est lassant.

j'ai été un  des premier avec Big fire à critiquer haut et fort la facilité qu'a utilisé Shiori pour faire son histoire, à une époque où, tous nous étions intéressé par la guerre sainte de 1743.

Or, Shiori, a préféré retransposer le tout et le pystère de la guerre de 1743 est reporté sur celle de 15xx (la panche du Genki dama d'Hakurei: c'est cela que l'on voulait voir et cela reste du rêve).  Je ne nie pas que kurumada a choisi aussi de mentionner cette guerre, mais il ne s'est pas attardé et a gardé son concept de guerre cyclique sans fin qui semble s'achever ici, avec ND d'une manière qui arrive à surprendre, tant par la simplicité que par manque d'originalité.

Mais, a-t-on besoin de scénario complexe à la G pour un manga? Un livre n'aurait-il-pas plus fonctionné pour une histoire plus complexe, vu que le graphisme en déroute plus d'un?

Quoiqu'il en soit: ND se vend mieux que tLC et G, car tLC est une copie adaptée aux gôuts du moments de SS et G, bien que fort documenté et complexe, c'est pas un bon support.
Saint Seiya est une série basique, simple, bouraine!  Si l'on veut du complex, je sugjère Ilium de Dan Simmons (pour rester dans un cadre mythologique.   

T'as pas forcément tort pour la question du support... quand je vois le résultat d'une fanfic comme l'Emergence des Géants, je suis admiratif (à côté même SSG c'est le niveau bac à sable, au passage j'aime bien ce manga mais je n'ai jamais vrmt été convaincu par le graphisme sans toutefois le détester) mais je me dis aussi que le format fic permet bcp plus ce genre de scénar.
Sinon Ilium n'est pas si complexe que ça ;-) (un jour faudra que je lise la suite^^)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: San999 le 08 décembre 2009 à 22:10:11
faut dire, les nanas dans les mangas, c'est pas souvent qu'elles sont vraiment bien exploitées.
Ben, dans One Piece, même si ce n'est pas forcément LE modèle en la matière, les femmes sont souvent bien exploitées, au contraire. C'est donc assez étonnant qu'Oda ait donné un rôle aussi moisi à Hancock.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 08 décembre 2009 à 22:24:23

T'as pas forcément tort pour la question du support

Et bien moi je suis contre. Faut arrêter le délire, G c'est 90% de pages de types qui se foutent sur le gueule, et en roman ça serait à peu près aussi rebutant que ridicule. C'est les combats épiques + le scénario un peu plus recherché + le dessin louche ensemble qui font l'intérêt de G, parce qu'effectivement question scénar pur, y'a quand même pas de quoi se vautrer non plus. En livre, ça ferait une fanfic correcte.

Dire que dès qu'on parle d'un support image il faut une histoire toute coconne ou qu'en tout cas c'est pas trop gênant, je trouve ça déjà insultant pour la masse du lectorat (qui de son côté ne fait pas toujours en sorte qu'on pense autrement), et surtout faux.


Après j'ai p'têt pas compris, il faut dire que j'ai pas trop capté à quoi répondait Exar.


Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: harsiesis le 08 décembre 2009 à 22:41:30
On dit juste qu'un format image ne permet pas de faire des choses aussi poussées que le format écrit, après c'est sûr qu'on préfère des scénars bien foutus quelque soit le support. Pour G, fait avec un style plus proche d'Araki ça enlèverait 75% du pb...

Toujours aussi sympathique ::)
Edit pr Max:
Spoiler (click to show/hide)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Caim le 08 décembre 2009 à 23:21:22
Caim => tu extrapole, encore une fois, sur les intentions de Epi, Je suppose que tu lis encore entre les lignes des dialogues d'okada, parce que pour le moment a mon sens rien ne permet de dire clairement qu'il est plus méchant que le méchant ou qu'il est diabolique blah.


J'extrapole rien du tout, je subodore au mieux sur un personnage clairement en accord avec Pontos sur ses faits, et je doute malheureusement qu'il en fasse davantage si la rumeur d'un dernier tome s'avère exacte. Et par extension, je n'ai lu que les lignes écrites à son sujet, et non pas le désir d'un x'ième camp possible, déjà peu probables étant donné le nombre de protagonistes présents et dans le doute absolu d'une finalité à leurs propos (les spectres sur Terre, Prométhée encore, etc). Et je te renvoie donc à ma dernière phrase te concernant dans mon post précédant. En vous remerciant, jeune homme !

Tiens, je remercie Heji pour l'horaire bien précis des prochains chapitres ! Très concis, on s'y retrouve bien sans se demander si le chapitre sort le lundi, bref à dans 2 semaines donc :D
Et note, j'me demande si la confrontation "père-fils" sera entachée d'une présence Gold (Yoma peut faire son Japet sur ce point, à mon avis), mais le Sion, vu ses pouvoirs de télékinésie pourrie pourrait être très divertissant pour Yoma !

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 08 décembre 2009 à 23:23:49

Toujours aussi sympathique ::)

Tu sais bien que je ne suis PAS sympathique par nature.

Cela étant le passage insultant de mon post a du m'échapper (moi j'ai pas dit que vous étiez des cons ou que sais-je, en revanche TOI tu me juges, paille, poutre, Jesus, toussa).
(edit : ouais, non, c'est de la merde ce passage, je fatigue ce soir)

Non, mais, sérieux, G en bouquin, ça vous fait pas rire ?  [:lol]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Hedrick le 09 décembre 2009 à 00:31:30
@Caim : Subbordorer, exxtrapoler, ca revient au même, tu n'en sait rien pour E. tout comme moi ou n'importe qui.
Fin de la discu pour moi, on sort du sujet.

@Harsi/Max : Perso, G en bouquin texte je pense que je pisserais de rire. G avec des dessin Kuru [passkeu Araki c'est de l'animation, pas du manga ) - ( et donc par extention sans le coté "Epique/Dantesque" tirant sur le mystico-gothique). je pense que ca me ferait dormir. Une tome complet de combat de G en kuru-style, je me pends perso :D.

Modomode : Maintenant, on retourne au sujet, a savoir Tyki Mikk Yôma, Hadès la grosse caisse et les 3 Singes Saints.
Le lancer de casseroles, c'est pas ici  :D
En vous Remerkiant


Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Lobo le 09 décembre 2009 à 00:36:08
Et note, j'me demande si la confrontation "père-fils" sera entachée d'une présence Gold (Yoma peut faire son Japet sur ce point, à mon avis), mais le Sion, vu ses pouvoirs de télékinésie pourrie pourrait être très divertissant pour Yoma !
Y a des chances pour qu’il se débarrasse sans trop de problèmes de Régulus et de Shion pour commencer, avant de faire mumuse avec son fiston. Durant ce passage, Aspros va réussir à revenir, et il va filer un coup de main à Tenma pour qu’il réussisse à se débarrasser de lui.   
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Archange le 09 décembre 2009 à 03:35:06

T'as pas forcément tort pour la question du support... quand je vois le résultat d'une fanfic comme l'Emergence des Géants, je suis admiratif (à côté même SSG c'est le niveau bac à sable, au passage j'aime bien ce manga mais je n'ai jamais vrmt été convaincu par le graphisme sans toutefois le détester) mais je me dis aussi que le format fic permet bcp plus ce genre de scénar.
Sinon Ilium n'est pas si complexe que ça ;-) (un jour faudra que je lise la suite^^)

En effet, comme tu le dis une fanfic a moins de contraintes qu'une série publiée dans un magazine. N'oublions pas que tout chapitre est soumis à un éditeur qui se charge de dire "corrige ca ca et ca". Et eux sont plus dans une démarche commerciale qu'artistique. Comme on le sait tous, même un auteur aussi important que Toriyama a été obligé de faire des changements selon le gré de son éditeur. Par exemple C19 et C20 étaient vraiment supposés être les cyborgs finaux, mais il a du les faire disparaitre et créer C17/C18 car son éditeur jugeait que le look des premiers n'était pas assez cool (et y'a plein d'autre compromis qu'il a du faire).

Tout ca pour dire qu'un manga publié risque d'être bien plus formaté qu'une fanfic qui a une liberté totale (mais y'a quand même des éditeurs qui ont l'esprit assez ouvert pour laisser le champ libre à des mangas originaux, heureusement :o).
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Archange le 09 décembre 2009 à 03:41:40
J'ai un peu fait le ménage niveau posts génocidaires :o
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Alaiya le 09 décembre 2009 à 07:53:41
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Et eux sont plus dans une démarche commerciale qu'artistique.
Ouep, c'est bien là tout le problème. Axer un produit pour le vendre a l'heur de plaire au plus grand nombre (ou alors, faut virer l'équipe du marketing^^), même s'il s'en trouvera toujours  - courbe de Gauss - pour ne pas apprécier l'aspect justement trop commercial, et donc consensuel du produit. Le mec qui réalise un manga avec pour but d'être publié et vendu a forcément une vision biaisée de sa propre histoire et de ses propres objectifs, et il peut très bien ne même pas en avoir conscience (enfin, je pense que ça reste cependant minoritaire). Il le fait pour les autres de manière à ce que pour lui même, ça lui rapporte trois sous. Par ailleurs, ce système procure un avantage indéniable: propriété d'une licence dont il peut faire ce qu'il veut, et qu'on ne lui piquera pas.

A l'inverse, tout ce qui est réalisé dans un fandom part généralement d'un postulat unique: on écrit pour soi, on publie pour les autres. Attention, le risque de biais est tout aussi présent, non pas pour des questions pécuniaires, mais pour des questions d'ego: quand ça plait, on peut être tenté de faire des compromis avec soi même pour satisfaire le chaland et donc récupérer encore plus de lecteurs. Néanmoins, la liberté - si on a un tant soit peu d'amour propre et d'opiniâtreté -  est totale dans la gestion du scénario et des personnages. Le fait de raconter une histoire qu'on aime est vraiment du bonheur et quand ça plait, et bien c'est du bonus. De fait, la fanfic offre bien plus de possibilités, du fait de la liberté qu'elle confère. Inconvénient majeur: qui dit fandom, dit communauté, dit échanges, mais dit aussi libre service. E ça ne fait jamais plaisir de voir que certains se servent sans vergogne dans les scénarios des autres, et trouvent ça... normal.


A mon sens, TLC est une fanfic... souffrant de l'exigence commerciale. Si Shiori avait fait ça dans son coin, sans autre objectif que de se faire plaisir, les choses auraient sans doute été différentes sur pas mal d'aspects. Quant à G, je ne peux m'empêcher de penser que Okada a trouvé un équilibre pour lui même assez intéressant, dans le sens où, oui, G reprend les codes kurumadesques (combats à rallonge, discours dégoulinants de guimauve, etc) mais où aussi, intègre des aspects qui sont propres au goût de l'auteur, le côté baroque et flamboyant, le scénario a tiroirs avec retournements de situation de-la-mort-qui-tue, des méchants travaillés et surtout complexes, bref toutes ces petites choses qui font que le scénario de G est plus intéressant que celui des mangas de Kuru.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 09 décembre 2009 à 10:29:03
Bon, je crois que je comprends de moins en moins de quoi il est question dans la discussion (et c'est pas une méchante vanne), mais je crois que plus on avance plus on amalgames des choses qui n'ont rien à faire ensemble.

Je plussoie miss Yaya pour la majorité de ce qui est écrit au dessus.

Mais là entre le format manga / livre édité (donc possiblement également soumis aux exigences commerciales) officiel / fanfic j'avoue ne pas voir ou vous voulez en venir puisque jusqu'à preuve du contraire nous débattons ici d'oeuvres par nature officielle et donc TOUTES soumise à cela. TLC n'est pas LA série sur laquelle sont tombées toutes les exigences commerciales du monde, quand même.

Je tiens quand même à pointer que l'exigence commerciale à parfois bon dos. On peut se dire que l'arc gemini a reçu un bon accueil parce qu'il était "viablement commercial" de reprendre le Kurumanga (et après tout Patrick Sebastien fait tabac dans les campings), mais il est un peu facile de dire cela alors qu'on ne pourra jamais prouver qu'une autre voie aurait pu recevoir un accueil aussi bon voire meilleur.

D'autre part, et là je sais très bien que je me répète, je n'ai rien contre un scénar simple, tant que ce dernier est bien articulé.

C'était le post pas sympathique et hautain du jour.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Lobo le 09 décembre 2009 à 11:26:06
Je tiens quand même à pointer que l'exigence commerciale à parfois bon dos. On peut se dire que l'arc gemini a reçu un bon accueil parce qu'il était "viablement commercial" de reprendre le Kurumanga (et après tout Patrick Sebastien fait tabac dans les campings), mais il est un peu facile de dire cela alors qu'on ne pourra jamais prouver qu'une autre voie aurait pu recevoir un accueil aussi bon voire meilleur.
Oui mais ça on pourra jamais le prouver justement. Pour l’arc Gémini, je pense que l’auteur n’avait pas de contrainte particulière, peut être qu’elle avait pensé à cette confrontation depuis la première apparition de 2T, et que l’issue de l’affrontement, c’est elle-même qui l’a choisit. Maintenant, les faits sont là, on a tous été dégouté par la fin du combat (perso, je ne boude pas l’arc en entier, juste l’issue), mais les fans jap ont adorés. Si ça se trouve, l’issue aurait été différente, genre 2T butte Aspros qui reste un gros enc…. , on aurait tous été content, les japs auraient fait la gueule, détesté 2T et trouvé que c’est de la merde. Ils sont pas plus bêtes que nous, ils ont juste des gouts différents. Comme je l’ai dis, je ne pense pas que l’auteur avait des contraintes particulières pour cette fin, mais maintenant que le public apprécie Aspros, il est fort possible que si elle décide qu’il va crever dans pas longtemps (genre contre Yoma dans quelques chapitres), son éditeur lui demande de le laisser vivre encore un peu.
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Posté par: Kodeni le 09 décembre 2009 à 11:32:04
Comme on le sait tous, même un auteur aussi important que Toriyama a été obligé de faire des changements selon le gré de son éditeur. Par exemple C19 et C20 étaient vraiment supposés être les cyborgs finaux, mais il a du les faire disparaitre et créer C17/C18 car son éditeur jugeait que le look des premiers n'était pas assez cool (et y'a plein d'autre compromis qu'il a du faire).
Le truc c'est que Toryama a plutôt bien négocié les virages à chaque fois.
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Posté par: Alaiya le 09 décembre 2009 à 12:18:51
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Je tiens quand même à pointer que l'exigence commerciale à parfois bon dos. On peut se dire que l'arc gemini a reçu un bon accueil parce qu'il était "viablement commercial" de reprendre le Kurumanga (et après tout Patrick Sebastien fait tabac dans les campings), mais il est un peu facile de dire cela alors qu'on ne pourra jamais prouver qu'une autre voie aurait pu recevoir un accueil aussi bon voire meilleur.
Tout cela relève de la "prise de risque", expression on ne peut plus subjective en fonction du point de vue de chacun.

Je rebondis sur Lobo (boïng! XD) qui pointe un élément très intéressant à savoir les différences de goûts entre public japonais et public français: pas les mêmes références, pas la même culture, pas le même public (Archange disait qu'il y avait un public féminin important pour TLC et StS en général au Japon, ce qui est moins le cas ici - cf. répartition mecs/nanas sur les fofos StS français). Ce qui, pour nous, peut paraître comme une prise de risque proche du zéro absolu, peut être tout l'inverse au Japon. Et même, ne pas recouvrir les mêmes objectifs. Les japonais sont des gens plutôt doués pour le commerce, et ont une vision très pragmatique des choses. Il faut que ça vende, point barre. Nous, en France, on a la fameuse exception culturelle ("films d'auteurs", expériences cosmico-néo-bobo, etc) et on craint moins de fait de s'aventurer en terra incognita. Si ça ne rapporte pas, pas grave, mais le geste est beau. A l'inverse, la beauté du geste au Japon, on s'en cogne un peu pourvu que ce soit efficace.

Donc le coup des jumeaux gémeaux, nous, on trouve ça relou, par contre auprès des fans japonais, jumeaux gémeaux = seal of quality.

Bon, je schématise volontairement, hein. De notre côté, il y a des fans plus coulants et bon public (j'en fais partie), et d'autres plus exigeants. de fait, il est impossible de faire plaisir à tout le monde.
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Posté par: Max le 09 décembre 2009 à 12:26:27
D'un autre côté il me semble qu'on fait peut-être une erreur en ne faisant pas la différence entre "le japonais" et "le fan de saint seiya japonais". Fan de Saint seiya qui est réputé dans le monde entier - et pas seulement au japon - pour avoir une frange de rigoriste racornis de tout premier ordre.

De fait je n'ai pas véritablement l'impression que les jumeaux gémeaux aient  fait autre chose que de faire subsister un lectorat qui tend à s'effilocher lentement (quelques nouveaux venus compensant les pertes), tendant par là à indiquer qu'on est dans une catégorie  de public très spécifique à la base, qui biaise donc l'analyse qu'on peut faire de la réaction supposée du public au sens large.

edit : d'ailleurs Archange, ça m'intéresserait de connaître les courbes de ventes au japon des tomes depuis le début, savoir si le lectorat à augmenté, si c'est stable, ou si c'est en dents de scie.
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Posté par: Benji le 09 décembre 2009 à 12:37:57
Bon, je schématise volontairement, hein. De notre côté, il y a des fans plus coulants et bon public (j'en fais partie), et d'autres plus exigeants. de fait, il est impossible de faire plaisir à tout le monde.

Ouais je fais parti aussi des fans coulants et bon public et pas que dans Saint Seiya d'ailleurs. :D (Bio Hazard par exemple... [:fufufu])

Bref ne vous inquiétez pas les fans plus hardcore cette hérésie est bientôt finie. J'ai hâte qu'on découvre que Yoma est l'incarnation de Chronos. :D (puis tant qu'a faire qu'on découvre que la mère de Tenma est Médusa... mais pas sa forme monstrueuse merci, la forme façon Rider dans Fate. [:lol])
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Posté par: Alaiya le 09 décembre 2009 à 12:41:59
@ Max: va pour la spécificité du public, d'ailleurs, en pondant mon post précédent, c'était une évidence dans ma tête  :D (je parle bien du fan de Saint Seiya, on est bien d'accord).

Enfin, quand je vois où on en est, ce qui se passe à côté dans l'actu Saint Seiya, etc, je flippe rien qu'à l'idée de démarrer la rédaction du bilan 2009 (toujours hautement subjectif, comme d'hab^^). Ca va fouetter sec  8)
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Posté par: San999 le 09 décembre 2009 à 21:05:42
J'avais oublié de réagir tout à l'heure, mais à propos de la phrase de Teshirogi sur le fait qu'elle déteste les demoiselles en détresse qui montrent leur culotte, vous vous moquiez. Mais dites-moi quand avez-vous vu une demoiselle en détresse dans Lost Canvas? Il n'y a que lorsqu'Athéna se coupe les cheveux qu'on peut éventuellement la considérer comme une femme à sauver, mais c'est très loin des excès du Saint Seiya d'origine. Quand au fait de montrer leur culotte, à part Pandore... Euh... La nudité de Séraphina ou de Violate se justifient d'après moi. Et il y a bien plus scandaleux que Pandore.

À part ça, j'essaie de rameuter des gens qui ne connaissent pas le Saint Seiya original pour qu'ils lisent d'abord Lost Canvas, pour voir comment ils pourraient percevoir ça. Il y a en tout cas une personne qui semble bien motivée pour commencer. Comme ça, on verra comment un non-fan peut percevoir le travail de Teshirogi. Je suis particulièrement curieux de voir comment il percevra les passages et les personnages que la plupart d'entre nous avons trouvé géniaux, comme Albafica et son combat ou Rasgado. (Parce que je me demande parfois si la comparaison avec Aphrodite et Aldébaran n'a pas un rôle à jouer sur les succès d'Albafica et Rasgado.) Je suis aussi curieux de voir s'il appréciera la partie avec les Gémeaux. Après, c'est sûr, c'est pas avec une seule personne qu'on pourra tirer des conclusions sur la valeur de Lost Canvas en tant que manga indépendant.
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Posté par: LGC le 09 décembre 2009 à 21:09:48
Je suis assez d'accord avec San pour la Demoiselle en détresse , par contre sa manque de filles qui se battent  :o  et Pando a part Ikki Tosen (que j'exercre  >:() j'ai rarement plus racoleur  [:pfff]

Et merde pour le nouveau San  [:sparta1]
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Posté par: Max le 09 décembre 2009 à 21:21:08
J'ai bien peur que tu n'aies pas tort concernant Alba et Rasgado...et peut-êtrer Mani aussi, de fait.

Sinon, pour ce qui est des demoiselles en détresse, certes on a pas droit à la gourdasse à sauver, après, elles se retrouvent toujours en état de faiblesse ou de soutien annexe :  contre Fyodor, Yuzu fait tapisserie. Elle se fait owned par les dream gods, puis re-owned par hypnos, puis re-re-owned par un bateau qui coule (puis re-re-re-owned par tokusa dans le gaiden). Son plus grand éclat c'est contre un blob des marais, passage riche en contre plongée ou si on ne voit pas de petite culotte, on est pas super loin dans la science de l'échancrure de minishort lors de coups de pieds en contre plongée travaillée.
Athéna, très en retrait lors de la visite d'Hadès vol 6  et qand Tenma arrive, l'entrée en scène ne laisse pas de doute ; elle joue au dés lors de l'attaque du chateau (je ne sais plus ce qu'elle fait d'ailleurs), intervient pas mal pour l'Oneirocentaure, ne lui enlevons pas cela, tout de même, puis se retrouve aux prises avec des serpentacules de Pandora, et sauvée in extremis par Hadès (sans commentaire), puis re-sans pouvoirs grâce à Charon.

Quand à Séraphina, effectivement, on ne voit pas sa culotte et étant déjà morte, on peut ne pas la considérer comme en détresse.

Violate, bah, sa prestation a été gâchée par un certain lion génial, au point que son cadavre s'est fait secourir par Eaque (hum)

Quand à Pandora.............no comment. (encore une fois il s'agit plus de l'aura de vulgarité et de déshabillage méthodique progressif que de quoi que ce soit de visuellement "choquant" (genre on est des vierges effarouchées ^^)


Bref, question tableau global, j'ai des doutes.
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Posté par: San999 le 09 décembre 2009 à 21:42:55
J'ai bien peur que tu n'aies pas tort concernant Alba et Rasgado...et peut-êtrer Mani aussi, de fait.
Certes, mais j'aimerais quand même que ce soit aussi en grosse partie parce que ces personnages sont intéressants en eux-mêmes, même sans comparaison. Pareil pour Minos, d'ailleurs.

T'as pas tord pour les femmes de Lost Canvas. Tu as totalement raison, même. Mais on est quand même loin des demoiselles en détresse, donc, pas de quoi se moquer de Teshirogi.
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Posté par: Max le 09 décembre 2009 à 21:52:10
J'ai bien peur que tu n'aies pas tort concernant Alba et Rasgado...et peut-êtrer Mani aussi, de fait.
Certes, mais j'aimerais quand même que ce soit aussi en grosse partie parce que ces personnages sont intéressants en eux-mêmes, même sans comparaison. Pareil pour Minos, d'ailleurs.

Ben je suis bien d'accord, du coup tu nous tiendras au courant sur les impression de notre témoin ^^.
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Posté par: San999 le 09 décembre 2009 à 21:58:28
J'ai bien peur que tu n'aies pas tort concernant Alba et Rasgado...et peut-êtrer Mani aussi, de fait.
Certes, mais j'aimerais quand même que ce soit aussi en grosse partie parce que ces personnages sont intéressants en eux-mêmes, même sans comparaison. Pareil pour Minos, d'ailleurs.
Ben je suis bien d'accord, du coup tu nous tiendras au courant sur les impression de notre témoin ^^.
J'essaierai même de le rameuter ici, en fait, dès qu'il aura fini Lost Canvas. :p
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Posté par: Oiseau Vermillon le 09 décembre 2009 à 21:59:53
Si c'est un fan de One Piece dis-lui de rester où il est :o .

Au pire je le malveignerai [:fufufu] .
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Posté par: Benji le 09 décembre 2009 à 22:00:06
Je suis assez d'accord avec San pour la Demoiselle en détresse , par contre sa manque de filles qui se battent  :o  et Pando a part Ikki Tosen (que j'exerce  >:() j'ai rarement plus racoleur  [:pfff]

Et hop une inversion de lettre qui change le sens d'une phrase comme jamais. [:aloy]

Quand à Pandora.............no comment. (encore une fois il s'agit plus de l'aura de vulgarité et de déshabillage méthodique progressif que de quoi que ce soit de visuellement "choquant" (genre on est des vierges effarouchées ^^)

Ouais t'imagine que j'ai hésite a mettre mon avatar... Pourtant c'est juste Konata et sa friandise préférée.. (un jour faut que je m'en chope)
Bref moi pour Pandore j'ai vu pire donc bon... si on nous l'avait fait a la Queen's Blade je dis pas, mais là... [:lol]

T'as pas tord pour les femmes de Lost Canvas. Tu as totalement raison, même. Mais on est quand même loin des demoiselles en détresse, donc, pas de quoi se moquer de Teshirogi.

Je vais même plus loin on a pas vu de culottes non plus. (des plan sur un mini short, c'est quand même pas la même chose.)
Maintenant si vous voulez, là ou j'ai péché mon avatar il y a une section fan service et là oui vous allez en voir de la dentelle et de toute les couleurs... j'étais plié hier. [:aie]
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Posté par: Max le 09 décembre 2009 à 22:03:14
Si c'est un fan de One Piece dis-lui de rester où il est :o .

Au pire je le malveignerai [:fufufu] .

toujours aussi sympathique  ::)

Mais bon Couine blade, c'est le concept à la base (si j'ai bien suivi, à la base c'est une gamme de figurine).
D'ailleurs, je crois que Shiori fait une erreur, en général "femme en détress" et le "ecchiness" ne vont pas de pair. En général, c'est le contraire, les capacités de combat sont directement proportionnels à la mise en avant des attributs.
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Posté par: Benji le 09 décembre 2009 à 22:07:04
C'est même des cartes je crois. Mais bref j'ai pas supporté un deuxième épisode pourtant j'ai essayé de prendre ça a la rigolade mais j'ai pas pu.... D'autant plus que d'une Aya Hirano joue dedans et de deux Ayako Kawasumi (Saber) aussi, elle double l'heroine... et là ça allait plus. [:sweat]

En tout cas si LGC voit ça il meurt sur place parce que Ikki Tousen tant ça reste chaste a coté. [:lol]
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Posté par: LGC le 09 décembre 2009 à 22:08:22
En tout cas si LGC voit ça il meurt sur place. [:lol]

Quoi ?  [:sweat] de quoi tu parle
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Posté par: Benji le 09 décembre 2009 à 22:13:21
Queen's Blade retiens bien ce titre. T'inquiète il y a pas "ce que tu n'aime pas" dedans.  :D

D'ailleurs, je crois que Shiori fait une erreur, en général "femme en détress" et le "ecchiness" ne vont pas de pair. En général, c'est le contraire, les capacités de combat sont directement proportionnels à la mise en avant des attributs.

Ouais il y a du vrai, mais bon TLC quoi qu'on en dise ça reste gentil de ce point de vue, je préfèrerais 100000 fois évidement de voir une Yuzu qui se bat sérieusement que de la voir faire la statue comme elle le fait actuellement. [:fufufu]

Et mine de rien une nenette qui se bat a fond sans rien montrer... c'est Saber. (enfin presque. [:lol])
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Posté par: LGC le 09 décembre 2009 à 22:28:42
Queen's Blade retiens bien ce titre. T'inquiète il y a pas "ce que tu n'aime pas" dedans.  :D

je viens de voir et ...

Spoiler (click to show/hide)
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Posté par: San999 le 09 décembre 2009 à 22:32:39
Si c'est un fan de One Piece dis-lui de rester où il est :o .

Au pire je le malveignerai [:fufufu] .
Toi, le poulet sauce tomate, je te proute respectueusement. :o Rien que pour t'ennuyer, je vais rameuter tous les fans de One Piece ici. [:aloy]

Par contre, je trouve impoli d'appeler Teshirogi par son prénom. :o On n'a pas élevé les cochons avec elle. (Je fais la même remarque à ceux qui disent Akira au lieu de Toriyama ou Eiichiro au lieu d'Oda (mais c'est plus rare pour ce dernier, sûrement parce que le prénom est plus long que le nom).)

Je sais. Je suis un chieur. Mais vous acceptez bien un vieux connard aigri (je ne fais que citer ses propres propos, mais j'ai jamais vu où il était un vieux connard aigri, cela dit... [:???]). Vous pouvez bien accepter un chieur.
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Posté par: Hedrick le 09 décembre 2009 à 22:43:38
tu n'a pas encore vu l'ensemble de mes talents de "vieux connard aigri©" surtout en ce qui concerne les personnages féminins de TLC :D
Je rejoins max sur TLC.
C'est d'autant plus regrettable que les persos féminins comme pandore ou Yuzu avaient du potentiel a la base, et on été transformée en poupée gonflables (jetez un oeil a TLC au début et vous remarquerez a quel point elle ont changé)
Pandore gagnant la palme de la pouf d'or.
Dans les perso feminins merdés vous oubliez aussi Phantasos qui avec un design de pure folie et un air de sale peste tout simplement génial est devenue un Travelo débile One-shoté...

Si pour Teshi ses persos féminins ne sont pas des pot de fleurs fanservice et représente des femmes fortes, j'ai un peu peur pour  elle quand meme [:sweat]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: simonseiya le 09 décembre 2009 à 22:45:26
Pour revenir sur le chapitre 161, je trouve pour l'instant assez original ce nouveau perso qu'est Yoma.

J'espère qu'il restera longtemps dans le manga, ce qui serait un exploit pour un "méchant"...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Oiseau Vermillon le 09 décembre 2009 à 22:45:42
Je dirais plutôt que tu es un rageux chronique Hed mais bon ce n'est que mon point de vue tu sais ;) .
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Posté par: Benji le 09 décembre 2009 à 22:50:03
Non Hed' il ne supporte pas les trucs faciles et/ou gratuits. Il l'a souvent répété. Apres c'est quelqu'un de pas mauvais je pense au fond... enfin c'est mon point de vue de type limite naïf sur certains points. [:fufufu]
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Posté par: San999 le 09 décembre 2009 à 22:50:43
tu n'a pas encore vu l'ensemble de mes talents de "vieux connard aigri©" surtout en ce qui concerne les personnages féminins de TLC :D
Bah! Pour certains fans de One Piece, je passe bien pour un "vieux connard aigri" en ce qui concerne Boa Hancock. Plus précisément, on m'avait traité de féministe enragée et frustrée qui avait ses "ragnagnas". :o Délicat, n'est-il pas? [:aloy] Mais cela aura au moins eu le mérite de démontrer à quel point je pouvais faire preuve d'un self-control olympien. :o
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Posté par: Benji le 09 décembre 2009 à 22:57:40
Plus précisément, on m'avait traité de féministe enragée et frustrée qui avait ses "ragnagnas". :o Délicat, n'est-il pas? [:aloy]

Délicat en effet... mais tu est donc une fille vu que t'as accordé féministe... [:fufufu]
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Posté par: San999 le 09 décembre 2009 à 22:59:41
Je suis hermaphrodite. :o Cet individu m'a considéré lui-même comme une femme. Je ne l'ai pas contredit. Tout comme je ne contredis pas ceux qui me considèrent comme un homme. (Cela dit, plus que l'accord, c'est le fait qu'il me renvoie à la figure que j'ai mes ragnagnas qui devrait t'indiquer le fait qu'il me considère comme une femme.)
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Posté par: Hedrick le 09 décembre 2009 à 23:03:00
@SimonSeiya : beaucoup d'entre nous ont le syndrome "Tyki mikk" qui annihile purement et simplement tout ce qui concerne la classe, le charisme et l'originalité de Yôma.
Mais en soit, il semble pas être si mauvais que ca comme perso, sauf qu'il est incontinent et met des gouttes partout.
Par contre, je le vois pas durer + de 10 chapitres

@OV : va mourrir noyé dans ton vomi atteints de la grippe A, je suis pas rageux :o

@benji : bon fond mauvais fond, tu sais pas :p. par contre, j'aime pas la facilité fan-servicesque c'est clair. les femmes classe et forte en armure ou en costard, c'est le bien :D

@San999 Hancock, j'peux pas juger, j'aime bien son look mais on vient a peine de la voir dans les volume FR

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Posté par: San999 le 09 décembre 2009 à 23:07:02
@San999 Hancock, j'peux pas juger, j'aime bien son look mais on vient a peine de la voir dans les volume FR
Oh! Tu sais, lors des cinq premiers chapitres de son apparition, je l'aimais beaucoup. J'étais même l'un de ses rares fans. Je le défendais becs et ongles. La vie nous réserve parfois de drôles de tours...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Benji le 09 décembre 2009 à 23:07:43
Je suis hermaphrodite. :o Cet individu m'a considéré lui-même comme une femme. Je ne l'ai pas contredit. Tout comme je ne contredis pas ceux qui me considèrent comme un homme. (Cela dit, plus que l'accord, c'est le fait qu'il me renvoie à la figure que j'ai mes ragnagnas qui devrait t'indiquer le fait qu'il me considère comme une femme.)

Ma parole tu est Ryougi Shiki! [:chiyo1]
En tout cas j'aime bien comment tu cultive ton mystère. [:jap] (apres mec ou nana je m'en fiche tu est San999. :) )
Puis non c'est franchement l'accord, je passe outre cette trivialité qu'est de dire qu'une personne a ses ragnagnas. [:sweat]

@benji : bon fond mauvais fond, tu sais pas :p. par contre, j'aime pas la facilité fan-servicesque c'est clair. les femmes classe et forte en armure ou en costard, c'est le bien :D

Bah je te connais pas trop IRL, je vois que la facette que tu veux bien montrer a savoir celle du Hed' que l'on connais ici, le pourfendeur du fan services gratos et des facilités scenaristiques. :D
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Oiseau Vermillon le 09 décembre 2009 à 23:18:20
@SimonSeiya : beaucoup d'entre nous ont le syndrome "Tyki mikk" qui annihile purement et simplement tout ce qui concerne la classe, le charisme et l'originalité de Yôma.
Mais en soit, il semble pas être si mauvais que ca comme perso, sauf qu'il est incontinent et met des gouttes partout.
Par contre, je le vois pas durer + de 10 chapitres

Ouais mais bon, je ne trouve pas le Tiky actuel plus classe que Yoma =) .

Mais le débat de la perte de classe des persos de DGM est je pense un autre débat.


Sans ça, ta réponse à mon précédent post prouve à quel point tu n'es qu'un vulgaire kikoolol qui essaye de se donner un style de mec cash et critique [:dawa doc] .


Moi perso je l'aime bien le Yoma, il a côté observateur de Laboratoire Humain qui me plaît bien. Le seul truc qui me gêne est son lien avec Tenma qui préfigure une rédemption probable du perso dans les chapitres à venir et ça je dois dire que ça me casse un peu le feeling avec le personnage.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 09 décembre 2009 à 23:26:51

Mais le débat de la perte de classe des persos de DGM est je pense un autre débat.


Pas forcément, dans TLC et dans DGM on peut voir les side effects d'un même élan métrosexualo-travelo-shojo qui a tendance à transformer des persos en...autre choses, sous le couverts de vouloir les rendre tendanco-mystérieo-smexy (enfin, Teshi s'est bien calmée à ce niveau, faut reconnaitre).

Après Yoma, bon, le problème c'est que sa tenue hors contexte le rend pour l'instant très connoté : chapelier fou, tout ça...
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Chrysos le 10 décembre 2009 à 06:50:52
Par contre, je trouve impoli d'appeler Teshirogi par son prénom. :o On n'a pas élevé les cochons avec elle. (Je fais la même remarque à ceux qui disent Akira au lieu de Toriyama ou Eiichiro au lieu d'Oda (mais c'est plus rare pour ce dernier, sûrement parce que le prénom est plus long que le nom).)

Ah, donc Shiori c'est son prénom [:???] (remarque du gars qui connait bien l'auteur).

Sinon, dans les influences du Yoma, y aurait pas un petit côté Willy Wonka façon Johnny Deep, même repartie acide, même côté un peu nonchalant manipulateur. M'enfin, c'est peut-être déjà le cas pour votre Tykk machin (remarque du gars qui connait bien DGM).

ET pis, concernant les filles en détresse, bah il reste un peu quand même la gamine sauvée par Alba, nan? 
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: hugo le 12 décembre 2009 à 11:25:13

Vu les déclarations de Shiori sur les persos féminins d'un côté et la réalité de son manga de l'autre, on est en droit d'être un peu perplexe : soit son éditeur ne lui laisse pas une grande marge de manoeuvre, soit elle est complètement formatée par le milieu, soit c'est un peu des deux.

Max a omis une scène dans son historique plutôt complet de la chose : le passage Yuzu/Phanta dans le Monde du Rêve [:aie]


Retour au dernier chapitre : connaissant sa clindoeilite aigüe, je me demande si Shiori fera vraiment de Yôma un proto-Mitsumasa Kido, à savoir si il sera également le père de Kagaho, Yato, Junkers & co.

Ca aurait au moins un mérite (et ce serait bien le seul), c'est que ça augmenterait les chances de revoir la Licorne.

Sinon, malgré un moment de flottement dans l'avant-dernier chapitre avec le rendez-vous direct devant Hadès et l'irruption de Monsieur Loyal, le Aspros/Rhadie peut toujours être d'actualité.

On peut également avoir à présent un Gémeaux réapparaissant en plein Tenma vs Papa et emportant ce dernier dans la mort avec lui. Mais dans ce cas, je ne l'imaginerai pas se faire la Vouivre avant.
Or parmi les autres Chevaliers ayant le niveau minimum suffisant (Tenma, Sion, Régulus, Doko), je n'en vois aucun de dispo pour le Juge. Sans compter que pour la moitié d'entre eux, y aurait le même aspect "replay" que les Gémeaux.
Ou alors Shiori va nous sortir un Kagaho/Rhadie... [:fufufu]

Pour Rune, j'espère (et Maeva aussi ^^) qu'on aura droit à un flashback avec Minos (Maeva mode : et Byaku-chaaan !!!  [:dawa] ). Vu ce qu'on a eu droit avec Sylphide, une telle scène reste dans l'ordre des possibles.

Le flashback avec Asmita dans les précédents chapitres était une façon "intelligente" de le ramener sans avoir à la ressuciter. (Bon après, c'est resté un Shaklone et cette scène n'a strictement rien apporté au perso, mais bon, c'était le flash-back dédié aux Gémeaux, donc...)

Si Yoma (est-il un gardien au fait ?) ne vient pas troubler la fête direct, je prédis toujours un Tokusa en premier gardien, histoire de nous coller le Yuzu Gaiden dans le futur tome 19.

Ou en deuxième gardien, si le premier se fait exploser en deux chapitres [:aie]


Purée, il est long de chez long mon post.
Nan mais vraiment vachement long, je veux dire ^^

PS@San : si on l'appelle souvent par son prénom, c'est pas par impolitesse, c'est parce que c'est plus court et plus facile à prononcer et écrire que Teshirogi. Comme on dit Kuru ou Tori[yama], quoi. Parce que "Teshi", comme diminutif....
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Archange le 13 décembre 2009 à 17:52:22
Lune je continue d'avoir du mal à l'envisager comme gardien d'un point de vue puissance  [:delarue3], y'a que l'image où on le voit qui me force à le voir dans ce rôle. Faut dire qu'à côté d'Aspros, Rhada v2, Kagaho v2 ou Yôma (mine de rien créer un espace qui annihile le temps et la matière c'est balèse) il fait un peu dmei portion  [:aie].
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Cosmic Boy le 13 décembre 2009 à 18:18:32
Shiori garde peut-être des petites frappes/frappes moyennes pour quelques Silver Saint.  [:bave]

(je pense comme Kodeni et je me repète: on verra en février car sortie de Persée en myth cloth et restock d'Orphée)

Titre: Re : Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Lobo le 13 décembre 2009 à 19:47:10
Lune je continue d'avoir du mal à l'envisager comme gardien d'un point de vue puissance  [:delarue3], y'a que l'image où on le voit qui me force à le voir dans ce rôle. Faut dire qu'à côté d'Aspros, Rhada v2, Kagaho v2 ou Yôma (mine de rien créer un espace qui annihile le temps et la matière c'est balèse) il fait un peu dmei portion  [:aie].
Pareil. Dans le manga, Rhadi vante sa force, mais vu comment Kanon le tue (une sacrée blague), on a du mal à imaginer qu’il soit redoutable alors que mine de rien il neutralise Seiya et Shun sans qu’ils puissent faire grand-chose (dans des non-combat, certes). Maintenant, il est possible que l’auteur a des idées en ce qui le concerne, et elle a choisit soit de montrer la puissance du personnage tel qu’elle doit être (digne de sa réputation), soit elle a choisit de le booster un peu. Après tout, on a bien eu droit à un Phlegyas moins puissant dans LC que dans le manga de kuru, le contraire peut aussi arrivée, surtout étant le bras droit d’un juge. Il a un coté langue de p.... qui peut être sympa à exploiter, surtout face à des adversaires moins sûr d'eux comme Régulus.
Titre: Re : Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 13 décembre 2009 à 20:13:52
Lune je continue d'avoir du mal à l'envisager comme gardien d'un point de vue puissance  [:delarue3], y'a que l'image où on le voit qui me force à le voir dans ce rôle. Faut dire qu'à côté d'Aspros, Rhada v2, Kagaho v2 ou Yôma (mine de rien créer un espace qui annihile le temps et la matière c'est balèse) il fait un peu dmei portion  [:aie].
Je pense qu'il faut quand même deux trois brèles pour occuper les temples et avancer un peu dans la traversée des temples.
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Poseidon le 13 décembre 2009 à 20:21:27
Rune c'est qu'un charlot, perso je préférerais des nouveaux spectres bien puissants à chaque temps, mais ça m'étonnerait  [:petrus]
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 13 décembre 2009 à 20:41:01
Vu qu'il ne reste que Regulus, Shion, Dohko et Tenma, je pense qu'on aura un ou deux charlots type Rune qui vont tomber comme des mouches dès le départ pour qu'ensuite, Regulus, Aspors (quand il reviendra) puissent mourir, Shion éclater un ou deux gros bill et Dohko se faire Kagaho.
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: poussin le 14 décembre 2009 à 07:30:08
il faut penser aux temples stellaires restants pour arriver jusqu'à Hadès, va t'on avoir droit à une bataille du type sanctuaire par notre fangirl teshi ?!
Titre: Re : Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 14 décembre 2009 à 15:58:33
il faut penser aux temples stellaires restants pour arriver jusqu'à Hadès, va t'on avoir droit à une bataille du type sanctuaire par notre fangirl teshi ?!
C'est à dire ? Tenma face à Hadès tel Seiya face à Saga  [:fufufu] ?
Titre: Re : Re : Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kentaro le 14 décembre 2009 à 17:44:27
il faut penser aux temples stellaires restants pour arriver jusqu'à Hadès, va t'on avoir droit à une bataille du type sanctuaire par notre fangirl teshi ?!
C'est à dire ? Tenma face à Hadès tel Seiya face à Saga  [:fufufu] ?

Sachant les conséquence de saint seiya, je dirais plutôt, tel Seiya face à Poséidon (se fait démonter la figure, et Athéna le finit toute seule)
Titre: Re : Re : Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: poussin le 14 décembre 2009 à 20:04:18
il faut penser aux temples stellaires restants pour arriver jusqu'à Hadès, va t'on avoir droit à une bataille du type sanctuaire par notre fangirl teshi ?!
C'est à dire ? Tenma face à Hadès tel Seiya face à Saga  [:fufufu] ?
non non je parle du un contre un contre les gardien des temples stellaires comme on l'a eu pour le kurumanga pour els golds , ça m'étonnerai pas de teshi !  [:fufufu]
Titre: Re : Re : Re : Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 14 décembre 2009 à 20:07:07
il faut penser aux temples stellaires restants pour arriver jusqu'à Hadès, va t'on avoir droit à une bataille du type sanctuaire par notre fangirl teshi ?!
C'est à dire ? Tenma face à Hadès tel Seiya face à Saga  [:fufufu] ?
non non je parle du un contre un contre les gardien des temples stellaires comme on l'a eu pour le kurumanga pour els golds , ça m'étonnerai pas de teshi !  [:fufufu]
A un contre un ça pourrait être sympa car ils ne sont pas très nombreux dans le camps d'Athéna et ça permettrait à des mecs comme Shion de se revaloriser avec un nombre de combats assez conséquent.
Titre: Saint Seiya - The Lost Canvas ed. Japonaise - Spoilers chapitre 162
Posté par: Archange le 19 décembre 2009 à 08:02:19
Les premières images du chapitre de la semaine prochaine sont arrivées:

(http://img710.imageshack.us/img710/3791/556290.jpg)
(http://img109.imageshack.us/img109/2389/558140.jpg)
(http://img63.imageshack.us/img63/9924/561120.jpg)
(http://img96.imageshack.us/img96/3751/563660.jpg)
(http://img705.imageshack.us/img705/7396/565570.jpg)
(http://img32.imageshack.us/img32/4015/570670.jpg)
(http://img69.imageshack.us/img69/6711/573690.jpg)
(http://img200.imageshack.us/img200/8521/577280.jpg)
(http://img32.imageshack.us/img32/9038/579520.jpg)

(http://img69.imageshack.us/img69/5164/583570.jpg)
(http://img69.imageshack.us/img69/8990/586970.jpg)
(http://img69.imageshack.us/img69/4162/589670.jpg)
(http://img707.imageshack.us/img707/5476/593700.jpg)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 19 décembre 2009 à 08:10:41
c'est moi où il y a un genre de compte à rebours (ah non, ça doit être en rapport avec Yoma en fait)?

Sinon l'autre qui fait fait genre mon fils je suis tellement heureux de te revoir tu m'as manquay j'avoue ça m'a plu.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Archange le 19 décembre 2009 à 08:12:08
pas encore regarde en detail les images, je fais la trad au fur et a mesure ::o

sinon j'ai ajouté de nouvelles images
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Jaxom le 19 décembre 2009 à 08:18:27
Et heu il va nous sortir que Pandore c'est la grande soeur à Tenma là ou quoi ???  [:aie]

paske bon... jemedemandebienquic'estlapetitefilleauxpiedsdesdeuxheureuxparentsdansladernièreimagemoi...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Archange le 19 décembre 2009 à 08:25:19
Donc en résumé, la Tenma team arrive au premier Temple. Shion et Régulus ne peuvent plus bouger car Yôma a stoppé le temps pour eux, et Sasha se réveille. Tenma ne croit pas que c'est son père alors Yôma fait apparaître une image de lui, de la mère de Tenma, de Tenma bébé et de Pandore. Yôma raconte ensuite qu'il est né au Japon, puis que son étoile maléfique s'est éveillée et qu'il s'est mis à voyager. Il a vu l'âme de Pégase atterrir en Italie, et est parti là bas jusqu'à arriver au château ou se rassemblaient d'autres âmes de Spectres. Et il est fier d'annoncer que c'est là qu'est né Tenma, le Saint mythologique de Pégase qu'il considère comme son chef d'oeuvre.

Nom de la mère de Tenma: Partita ( パルティータ )

"Partita" se réfère soit à une forme musicale ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Partita (http://fr.wikipedia.org/wiki/Partita)) , soit à un type de Bégonia ( http://www.yonemura.co.jp/zukan/zukan-f/naiyou/begonia-par0.htm (http://www.yonemura.co.jp/zukan/zukan-f/naiyou/begonia-par0.htm) )

Il 'agit surement de la forme musicale cependant, car d'une part on reste ainsi dan le domaine des arts et spectacles, et en plus c'est italien et de l'époque de TLC.
Citer
Une partita — au pluriel : des « partitas », ou : des « partite » (pluriel savant) — est une forme musicale comportant plusieurs sections. Ce nom n'a pas de définition très rigoureuse : il peut désigner, selon le compositeur, une suite, une sonate, une cassation, un cycle de variations etc.

Le mot est utilisé surtout par les compositeurs italiens et germaniques. Les plus célèbres partitas sont de Frescobaldi et de J.S. Bach.

Ce dernier a écrit — de 1726 à 1731 — des partitas qui sont, pour leurs instruments respectifs, des sommets du répertoire

Pour le script complet je ferais ca plus tard, y'a des kanjis illisibles, je vais avoir besoin de ma femme =p
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 19 décembre 2009 à 08:26:25
Ahah, Jax, j'y ai pensé mais je me suis dit que c'était quand même trop, trop trop gros dans le genre surprise à la con.

Bon ceci dit qu'on s'intéresse un peu à la famille de Tenmouille moi je suis pas contre à la base, ces saints qui n'ont pas de vie ça m'a toujours un peu saoulé.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Archange le 19 décembre 2009 à 08:27:15
Et heu il va nous sortir que Pandore c'est la grande soeur à Tenma là ou quoi ???  [:aie]

paske bon... jemedemandebienquic'estlapetitefilleauxpiedsdesdeuxheureuxparentsdansladernièreimagemoi...

le corps d'hôte de Phantasos déja travesti  [:lol] ? mais je pense que tu as raison pour Pandore  [:petrus yes]

Post Merge: [time]19 décembre 2009 à 08:39:31[/time]
encore des images ajoutées.

La petite fille est bien Pandore. Par contre vu la facon dont Partita s'adresse à elle, j'ai plutôt l'impression que Partita est une servante qui travaille pour la famille de Pandore.

Post Merge: 19 décembre 2009 à 08:46:55
mini résumé édité :o
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Chrysos le 19 décembre 2009 à 08:50:42
Pas mal ce chapitre (sans ironie aucune).  Yoma a décidément un côté Arséne Lupin faux-derche très sympathique [:lol].
Si Shiori continue sur cette lancée avec lui (et sans lui donner un fin genre j'ai été manipulé, en fait je suis un gentil bisounours débordant d'amour), ça pourrait devenir un méchant qui pourrait  un peu rattraper le traitement abominable (surtout minable en fait) des autres Spectres.

En tout cas, le flash-back avec la famille de Tenma est mièvre juste ce qu'il faut. Manquez plus que les violons [:violon]. Si, dans un futur proche, Yato ou Kagaho débarquent et ont droits à un flashback similaire (clin d'oeil à Kido, toussa), ce serait juste exquis de drôlerie.

Ah pis, détail qui va plaire aux fan-girls, Yoma fume (ça existait les roulés, d'ailleurs, à l'époque [:what]). Total bad-guy décontracte, quoi.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 19 décembre 2009 à 09:16:07
Citer
La petite fille est bien Pandore. Par contre vu la facon dont Partita s'adresse à elle, j'ai plutôt l'impression que Partita est une servante qui travaille pour la famille de Pandore.

Mouaif...bon on va dire que ç explique pourquoi Pandore est si vénère avec Sasha, mais bon, j'aime pas trop quand tout le monde est en rapport avec tout le monde...
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Hedrick le 19 décembre 2009 à 09:40:01
moi j'aime bien seulement quand c'et sous entendu des le départ (genre dans heroes)
mais la cest cheveux sur la  soupe, hereusement le chapitre en lui même semble pas mal
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 19 décembre 2009 à 10:19:15
J'aime beaucoup.
Le fait que Yoma sent qu'il va devenir Spectre ça convient à l'idée que je me fais d'eux.
Il a méchemment un style qui me plait, nonchalant, provocateur, joueur...

Tenma/Pandore... Mouais, ils sont tous de la même famille en fait. Mais bon ça ne me gêne encore pas trop.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Pew le 19 décembre 2009 à 10:35:18
Mais, mais .... mais ... en plus il fume une clope !!!!!!!
Quelle horreur esthétique ce perso, de pire en pire .... j'ai hâte de le voir sortir son portable pour envoyer un texto à Hadès  ...
Sinon, côté tempérament, moi aussi j'apprécie sa nonchalance, son caractère provocateur et joueur ... mais pourquoi avoir emballé tout ça dans un sac d'anachronisme  ?! ... navrant ....

Bref, en dehors de ça, je suis ravis de voir au moins deux images sur lesquelles on retrouve Shion et Regulus ... les armures, tout ça, ça me rappelle cette série qui s'appelait ... Saint Seiya, un truc dans l'genre.



Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Archange le 19 décembre 2009 à 10:52:34
En tout cas j'avais raison, le Pégase mythologique est bien Tenma, pas Yôma  [:petrus]. Je mettrais le script plus tard quand j'aurais pu le completer, mais visiblement la naissance de Tenma n'avait rien d'accidentel. Yôma a recherché la comète contenant l'âme de Pégase en connaissance de cause, considère Tenma comme son chef d'oeuvre, et on peut donc raisonnablement en déduire qu'il a mis la mère de Tenma enceinte dans ce but.

Bizarre cependant de la part d'un type qui était deja devenu un Spectre, car a priori il semblerait pus raisonnable de ne pas faire naître l'ennemi de son dieu (ou alors le tuer à la naissance).
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 19 décembre 2009 à 10:57:37
dites...

Si j'ai bien compris,  Yoma s'est éveillé plus de quinze ans en avance ?

C'est pas un peu....tôt ?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Pew le 19 décembre 2009 à 11:12:35
Bizarre cependant de la part d'un type qui était deja devenu un Spectre, car a priori il semblerait pus raisonnable de ne pas faire naître l'ennemi de son dieu (ou alors le tuer à la naissance).

Bah ouais, mais ça c'est le genre de détails auxquels on pense quand on écrit son scénario proprement avant de le mettre en images.
Là ...

dites...

Si j'ai bien compris,  Yoma s'est éveillé plus de quinze ans en avance ?

C'est pas un peu....tôt ?

Peut être que certains gros méchants s'éveillent un peu en avance histoire de préparer le terrain au patron et au reste de la bande ... là par exemple, c'était pour enfanter son adversaire potentiellement capable de tuer le patron ! C'est vrai que c'est super intelligent et bien vu de la part d'un spectre (ou en tous cas d'un gars au service d'Hadès) !
... ou alors, c'est un message féministe caché de la part de Teshirogi dans lequel elle dénonce le fait que les hommes, quand ils pensent avec leur t**b, bin ils pensent pas beaucoup ...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 19 décembre 2009 à 11:32:38

Peut être que certains gros méchants s'éveillent un peu en avance histoire de préparer le terrain au patron et au reste de la bande ...

D'un autre côté c'est vrai qu'ils n'ont pas été scellés à coup de rosaire cete fois, ce qui leur a sans doute permis des mouvements plus libres. Je ne sais plus ce qui est dit à ce propos.

Après peut-être que Yoma avait une idée chelou en tête... mais alors ça veut dire qu'Hadès est vraiment TRES mauvais dans sa façon de s'entourer (en gros : des nuls et des traîtres)...

Pour le reste même si l'idée de chercher la comète de l'âme de machin avec marqué dessus "pégase mythologique" me semble assez saugrenue (license poétique, dirons-nous), ce chapitre à l'air pas mal. A voir en fonction de la suite en fait.

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Cedde le 19 décembre 2009 à 11:44:17
Ah, ça m'a l'air pas mal du tout comme chapitre ! La famille de Tenma dévoilée, c'est toujours bon à prendre. En plus, j'adore toujours autant Yôma. :D

C'est en voyant ce type qu'on se dit que c'est dommage que la Guerre Sainte n'a pas débuté à la fin du XIX° à Londres ou Paris. [:lol]

Bref, le papounet de Tenma a ranimé mon intérêt pour TLC. Encore une bonne idée de Teshirogi, en espérant qu'elle ne soit pas gâchée comme pas mal d'autres.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: neclord le 19 décembre 2009 à 11:49:28

Après peut-être que Yoma avait une idée chelou en tête... mais alors ça veut dire qu'Hadès est vraiment TRES mauvais dans sa façon de s'entourer (en gros : des nuls et des traîtres)...


C'est le problème du mal en général. Les gens qui défendent le bien font preuve d'abnégation et de sacrifice pour vaincre le mal mais ceux qui sont maléfiques sont plus intéressé par leur ego que leur cause.

Sinon le chapitre a l'air sympa. De plus j'adore les persos du type Yôma, nonchalant, rigolard mais ayant toujours une idée derrière la tête.
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 19 décembre 2009 à 11:52:55
Je pense qu'en réalité Yoma s'est éveillé après avoir enfanté Tenma et qu'il se vante d'avoir (sans faire attention) conçu un enfant dont le destin est d'être proche des dieux. Ca lui fout du galon mine de rien.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Archange le 19 décembre 2009 à 12:55:44
P01

Tenma: Ca y est ! Nous voici arrivés au premier Temple maléfique, celui de Mercure !

Shion: Nous allons finalement rencontrer le premier de ces Gardiens Stellaires on dirait.

Réglus: Bien. Je me demande quel genre de type on va affronter.

Tenma: Peu importe qui se pointera, on doit se dépêcher de les abattre pour continuer notre chemin.

-------

P02-03

Tenma: Il le faut pour pouvoir avancer vers le palais d'Hadès.

Tenma: Et pour que moi, Sasha et Alone puissions conclure cette histoire.

Tenma: Allez !

Tenma: Mettons nous en route !

Tenma: Nous allons vaincre Hadès !


-----------
P04-05

Régulus: Comme je le pensais, l'intérieur est très sombre.

Régulus: Je ne ressens la présence d'aucun Spectre en ce lieu...

Shion: On devrait cependant rester sur nos gardes.

Shion: A ce qu'on en sait, les Gardiens Stellaires ne vont pas être une partie de plaisir.

Tenma: Hé...

Tenma: Hé Régulus !

Tenma: Shion !

-----------------

P06-07

Tenma: Comment...

Tenma: Se fait-il qu'ils se soient immobilisés en un clin d'œil ?

Sasha: Tenma...

Sasha: Où...

Tenma: Tu as repris connaissance Sasha ! Dieu merci !

Sasha: Que...

Yôma: "ô temps arrêtes-toi et laisse moi contempler ta beauté."

Yôma: Mais en y pensant bien, n'est-ce pas un mensonge ?

Yôma: C'est si ennuyeux de ne pas voir les aiguilles de cette montre bouger dans un sens ou dans l'autre.

Yôma: Une montre n'est-elle pas faite pour virevolter en boucle ?

-------------

P08-09

Yôma: Pas vrai, mon fils chéri !!!

Yôma: J'avais tellement envie de te rencontrer mon cher Tenma !

---------

P10

Tenma: Que...

Tenma: Qu'est-ce qu'il a dit ?

Tenma: Mon père ?

Tenma: Aussi longtemps que je m'en souvienne, moi et ma mère avons toujours mené une vie de nomade.

Tenma: Je me rappelle de la main éprouvée et rugueuse de ma mère.

Tenma: Pour moi et ma mère...

Tenma: Ce père...

-------------
P11

Tenma: Me touche pas aussi familièrement !!

Tenma: N'est qu'un type mort quelque part dans un bas fossé ! C'est ce que l'on a décidé !

Tenma: Ce type qui a abandonné ma mère !

Tenma: Arrête cette comédie de mauvais goût !!

Tenma: Montre-moi ta véritable apparence, Spectre !

----------
P12-13

Yôma: Hmmm...

Yôma: Tu ressembles à ta mère.

Yôma: C'était une valse composée de violents va-et-viens et de pleurs.

Yôma: Il n'y avait pas de meilleure danseuse qu'elle !

Tenma: Qu'est-ce que t'as fait à ma mère...

Yôma: Ah. C'est peut être encore un peu trop tôt pour raconter ça à un adolescent comme toi.

Yôma: Malgré tout, que le spectacle commence !!
----------------
P14-15

Tenma: Ma mère et ce type !!

Tenma: Connard !!

Yôma: Ouais, c'est ta mère, Partita.

Yôma: Une vraie beauté, on était vraiment heureux. Tu ne t'en rappelles pas un peu ?

--------------
P16-17

Pandore: Au fait Partita !

Pandore: Le médecin a dit que ma mère mettrait aussi un bébé au monde vers Noël !

Partita: Oh, la maitresse aussi ? Je me demande si tu auras un petit frère ou une petite sœur !

Yôma: Ca veut donc dire que celui qui sera notre futur maître va naître !

Partita: Nous autres serviteurs espérions aussi cela.

Pandore: Merci ! Je suis très impatiente de le voir !

Pandore: J'espère que ce sera un enfant aussi bien portant que Tenma !

Partita: Nous sommes honorés que vous nous en parliez.

Partita: Petite maîtresse Pandore !

Tenma: Pa...

------------
P18

Yôma: Il était une fois une jeune homme originaire d'un lointain pays d'orient qui se mit à voyager.

Yôma: Pour cet adolescent chez qui une étoile maléfique s'était éveillée, l'ère de paix instaurée par le Shogun Tokugawa était ennuyeuse.

Yôma: Il voulait plus d'ivresse, plus de folie, et était donc parti parcourir le monde de part et d'autre.

Yôma: Et c'est là que le jeune homme trouva ce qu'il cherchait.

Yôma: Il vit une comète quitter le Grand Carré. C'était l'âme de Pégase !
---------------

P19

Tenma: Je ne comprends pas ce que ça veut dire.

Yôma: Le jeune homme n'a cessé de la suivre, et finalement...

Yôma: Il a atterri un pays lointain.

Yôma: De nombreux être semblables à lui, dont les étoiles maléfiques s'étaient éveillées, se rassemblaient dans cette contrée.

Tenma: Je suis...

Yôma: Mon chef d'œuvre !! En cette ère présente, le Pégase mythologique...
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P20
Yôma: Est venu au monde dans le lieu de naissance de sa Majesté Hadès.

Yôma: Et son père est le Spectre de Méphistophélès !
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Oiseau Vermillon le 19 décembre 2009 à 12:58:49
Marrant les dialogues de première page qui soulignent une fois de plus l'inutilité de Régulus et Shion.

Sinon j'adore les répliques de Yoma. Tout simplement fantastique.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Archange le 19 décembre 2009 à 13:01:58

Yôma: Ca veut donc dire que celui qui sera notre futur maître va naître !


J'aime bien cette réplique où Yôma fait probablement un double sens volontaire. Du point de vue de Partita, ca veut juste dire que celui qui deviendra le maître de famille naîtra, mais pour Yôma le "nous" fait probablement référence à lui et Pandore qui envisagent là la naissance d'Hadès.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: neclord le 19 décembre 2009 à 13:03:28
Merci pour la trad.

Yôma: C'était une valse composée de violents va-et-viens et de pleurs.

C'est moi ou ça devient de plus en plus chaud dans TLC.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Oiseau Vermillon le 19 décembre 2009 à 13:10:18
C'est pas pire que Pandore tu sais =) .
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Cedde le 19 décembre 2009 à 13:12:11
Merci Arch'. Très bon chapitre en ce qui me concerne. ^^

Au fait :

Citer
Tenma: Qu'est-ce que t'as fait à ma mère...

Yôma: Ah. C'est peut être encore un peu trop tôt pour raconter ça à un adolescent comme toi.

C'est moi où il y a un double sens ? [:aie]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Archange le 19 décembre 2009 à 13:13:06


C'est moi ou ça devient de plus en plus chaud dans TLC.

Mais non il parlait de valse  [:petrus]

Spoiler (click to show/hide)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Pew le 19 décembre 2009 à 13:18:55
C'est le monde à l'envers, je préfère le contenu au contenant à présent ... si on m'avait dit ça y a quelques semaines je l'aurais pas cru ...
 [:lol]

Bon, plus qu'a espérer que l'Yoma enfile vite une armure et j'finirais peut être par plus râler contre ...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Tsub le 19 décembre 2009 à 13:19:39
Dans l'ensemble j'aime beaucoup ce chapitre :) Et j'aime bien les expressions sérieuses de Tenma en début de chapitre, ça lui va bien ^^ Et puis Yôma [:love] (la dernière page quoi \o/)
Mais comme d'hab, faut espérer que rien ne soit gâché dans 3 semaines [:petrus]


Yôma: Ca veut donc dire que celui qui sera notre futur maître va naître !
J'aime bien cette réplique où Yôma fait probablement un double sens volontaire. Du point de vue de Partita, ca veut juste dire que celui qui deviendra le maître de famille naîtra, mais pour Yôma le "nous" fait probablement référence à lui et Pandore qui envisagent là la naissance d'Hadès.
Perso j'ai plutôt imaginé qu'on parlait d'Alone là [:fufufu]

Merci Archange ;)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Archange le 19 décembre 2009 à 13:27:13
Le petit frère de Pandore ne sera pas Alone, on se souvient que dans le volume 6 elle pique sa crise car Athéna a pris sa place en tant que soeur. Allez, au hasard je dirais que Pandore s'est débrouillée pour rejeter son petit frère hors du domaine familial après s'être rendue compte que ce ne serait pas l'hôte d'Hadès, ensuite celui ci a erré tout seul de village en village et a fini par être pris sous la protection du jeune Kagaho  [:fufufu]  (puisque c'est bien parti pour que tout le monde soit lié).
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: hugo le 19 décembre 2009 à 14:12:16
Prochain chapitre : Yoma se barre en enlevant Sasha [:aie]

Bon, j'attends la suite avant de me prononcer. Creuser le background des persos, c'est bien, mais si ça retombe comme un soufflé dès le chapitre suivant, ça sert à rien...

Pour Pandore, je n'ai pas l'impression qu'elle soit encore méchante (et nympho :o )  durant ce flashback.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Archange le 19 décembre 2009 à 14:23:55

Pour Pandore, je n'ai pas l'impression qu'elle soit encore méchante (et nympho :o )  durant ce flashback.

Nympho à cet âge là ce serait glauque [:pedobear2]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Cedde le 19 décembre 2009 à 14:55:16
Mais que fait Sisyphe ? [:petrus]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Chrysos le 19 décembre 2009 à 15:05:24
Le petit frère de Pandore ne sera pas Alone, on se souvient que dans le volume 6 elle pique sa crise car Athéna a pris sa place en tant que soeur.

Et si le petit frère c'était simplement l'âme d'Hadès, façon univers miniature, comme dans le Kuru-manga? Et que cette âme, pour X raisons, Pandora l'ait amené jusqu'à Alone, alors qu'il n'était qu'un bébé [:aie]?

Par contre, il entend quoi, Yoma, par le fait que Tenma est son chef-d'oeuvre? Qu'il a déjà engrossé plein de donzelles, mais que seul Tenma est un rejeton viable, à cause de l'âme du Pégase légendaire? Ou laors que devenir le père du futur ennemi d'Hadès, c'est une connerie digne de figurer dans le livre des records et que ça le fait marrer? Non parce que c'est important, rapport avec le fait que ce soit peut-être l''âme du futur Kido qui foute le boxon....
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: poussin le 19 décembre 2009 à 15:08:02
merci pour ce chapitre il doit pas manquer grand chose comme scan, un sacré spoil  [:lol] !!!
Sinon c'est assez ambigue comme chapitre, les liens nommés par Yomaniveau famille sont bizarre, le frère de la soeur de truc bref un poil d'éclaircissement serait le bien venu svp .....  [:fufufu]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Archange le 19 décembre 2009 à 15:11:57
english


P01

Tenma: Here we are ! We finally reached the first temple of evil, Mercury !

Shion: So it seems that we'll meet the first of these Stellar Guardians.

Réglus: Ok. I wonder what kind of guy we'll have to fight.

Tenma: No matter who it is, we have to stirke them down to pursue our path.

-------

P02-03

Tenma: We have to do it to make our way to Hades' palace.

Tenma: And so that me, Saasha and Alone can finally settle things.

Tenma: Ready ?

Tenma: Let's go together !

Tenma: We'll defeat Hades !


-----------
P04-05

Régulus: As I suspected, the inside is quite dark.

Régulus: I don't sense any Specter's presence in this place.

Shion: We should stay aware.

Shion: From what we know, these Stellar Guardians won't be a piece of cake.

Tenma: Hey...

Tenma: Hey Régulus !

Tenma: Shion !

-----------------

P06-07

Tenma: How...

Tenma: How did they get suddenly paralyzed ?

Sasha: Tenma...

Sasha: Where...

Tenma: You've awoken Sasha  ! Thanks god !

Sasha: What...

Yôma: "ô time, please stop and let me stare at your beauty."

Yôma: But thinking about it, isn't that a lie ?

Yôma: It's so boring to not see that clock's needles going clockwise or counter-clockwise.

Yôma: I think a watch is made to spin.

-------------

P08-09

Yôma: Isn't it, my dear son ?

Yôma: I really wanted to meet you, Tenma !

---------

P10

Tenma: What...

Tenma: What did he say ?

Tenma: My father ?

Tenma: As far as I remember, I always had a nomad life with my mother.

Tenma: I recall her hardened hand.

Tenma: For me and my mother...

Tenma: That father...

-------------
P11

Tenma: Don't touch me so casually !!

Tenma: Is just a guy who died somewhere on the border of a road ! That's what we decided !

Tenma: That guys who let her alone !

Tenma: Stop that ill tasted play !!

Tenma: Show me your true form, Specter !

----------
P12-13

Yôma: Hmmm...

Yôma: You really lookl like her.

Yôma: It was a strong rejected crybaby waltz.

Yôma: There wasn't any better dance than hers !

Tenma: What did you do to my mother ...

Yôma: Ah. Maybe it's a bit to early to tell to a teenager like you.

Yôma: But anyway, let the play begin !!

----------------
P14-15

Tenma: My mother and that guy !!

Tenma: Bastard !!

Yôma: Yeah, it's your mother, Partita.

Yôma: A real beauty, we were really happy. Don't even remember a little bit ?

--------------
P16-17

Pandore: Speaking of that, Partita !

Pandore: The doctor saaid that my mother will give birth to a baby too around Christmas !

Partita: Oh, the mistress too ? I wonder if you'll have a brother or a sister !

Yôma: So it means that the one who will be born is our future master !

Partita: All the house servants we are were looking forward that.

Pandore: Thank you ! I'm really impatient to see that baby !

Pandore: I hope he/she will be as healthy as Tenma !

Partita: It's an honor for that you tell that to us.

Partita: Little lady Pandora !

Tenma: Pa...

------------
P18

Yôma: Once upon a time there was a young man from a faraway eastern country who started to travel.

Yôma: An evil star had awaoken in that teenager, and for him the peace era from the Tokugawa shogunate was very boring.

Yôma: He wanted more drunkness, more frenzy, and thus set forth on striding the world.

Yôma: That's when he fought what he was looking for.

Yôma: He saw a comet leaving the Grand Square. It was Pegasus' soul !
---------------

P19

Tenma: I don't understand what you mean.

Yôma: The young man constantly followed it, and finally...

Yôma: He landed in a distant foreign country.

Yôma: Many being like him, whose evil star had awoken, had gathered in that land.

Tenma: I am...

Yôma: My masterpiece !! In this present era, the mythological Pegasus...
---------------

P20
Yôma: Is born in the place that is the cradle of its majesty Hades.

Yôma: And his father is the Specter of Mephistopheles !
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Cedde le 19 décembre 2009 à 15:15:10
Spa compliqué :

Yôma et Partita sont des serviteurs de la famille de Pandore. Tenma vient au monde et Pandore espère que son petit frère (ou petite soeur) qui va bientôt naître sera aussi robuste que celui-ci.

Sinon, pour le coup de la réincarnation de Pégase, comment ça marche ? La comète a atteri en Italie quand Tenma est venu au monde ? Ce n'est pas possible si on suit l'histoire de Yôma puisque cette comète se dirigeait déjà vers l'Italie avant qu'il ne rencontre la mère de Tenma. Z'allez pas me dire que la comète a attendu qu'il fasse son affaire ? ^^U
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Archange le 19 décembre 2009 à 15:18:44
Faut croire que dans la conception Teshirogienne, les comètes contenant les âmes des Saints s'écrasent quelque part et que c'est le premier qui procrée à cet endroit aui a oson bébé irradié par l'âme de la comète  [:aie]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Cedde le 19 décembre 2009 à 15:20:46
Waw, vous imaginez si elle s'était écrasée sur une montagne ou dans un lac ? [:aie]

"Chériiiie, tu viens faire une balade ?" [:lol]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: poussin le 19 décembre 2009 à 15:34:59
Spa compliqué :

Yôma et Partita sont des serviteurs de la famille de Pandore. Tenma vient au monde et Pandore espère que son petit frère (ou petite soeur) qui va bientôt naître sera aussi robuste que celui-ci.

merci de l'explication ! car en fait je pensais que Pandore était en cloque d'où le truc que je comprenais pas mais qu'est devenu sont ptit frère ? car dans le junikyu/Meikai/elysion c'ets son ptit frère qui devient hadès donc là il devient quoi ? kagaho comme le dit Archange ?  [:lol]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Cedde le 19 décembre 2009 à 15:42:50
car en fait je pensais que Pandore était en cloque

Ah oui, effectivement, t'avais pas tout compris. [:aie]


mais qu'est devenu sont ptit frère ? car dans le junikyu/Meikai/elysion c'ets son ptit frère qui devient hadès donc là il devient quoi ? kagaho comme le dit Archange ?  [:lol]

Ben on le sait pas encore. Et Archange suspecte le petit frère de ne pas être Kagaho mais plutôt l'enfant qu'on voie avec lui dans le tome 5 (son "petit frère" donc). :D

C'est tout à fait possible. Suffit que Kagaho vienne lui aussi de l'entourage de la famille de Pandore et qu'on apprenne qu'en fait il était l'ami de cet enfant qui le voyait comme son "grand frère".
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 19 décembre 2009 à 15:45:45
Son petit frère on le verra dans quelques chapitres, ne t'inquiète pas.
C'est peut-être devenu un Spectre quelconque (Zélos ?! Je comprends qu'elle ait les boules que son frère soit pas Alone dans ce cas).
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 19 décembre 2009 à 16:04:16
Hum, le frère de Pando, il s'agit peut-être simplement de l'âme d'Hadès, comme dans le Kurumanga.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Aquila le 19 décembre 2009 à 16:08:28
mais c'est qu'il est trop bien ce chapitre  [:jump]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Cedde le 19 décembre 2009 à 16:09:41
Hum, le frère de Pando, il s'agit peut-être simplement de l'âme d'Hadès, comme dans le Kurumanga.

Pas faux.

On va sûrement revoir Thana et Hyppy aussi.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Oiseau Vermillon le 19 décembre 2009 à 16:11:39
Ah peut-être, ça permettrait de donner un peu plus de background à des persos qui ont été plutôt lisses (surtout Hypnos).

D'un autre côté j'ai peur qu'ils n'apparaissant autant insipide qu'à l'accoutumée.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Cedde le 19 décembre 2009 à 16:16:59
Si on les revoit, ce sera sûrement quand ils feront leur petit speech à Pandore, à moins que Yôma ne les remplace.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Exar Kun le 19 décembre 2009 à 16:24:45
Superbe Yôma dans la dernière image et intéressant d'avoir un background (ce qu que je préfère dans TLC)

Toujours aussi fausiten ce Yôma.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Archange le 19 décembre 2009 à 16:35:55
Mais malgré tout ca ne m'a jamais trop plus cette insistance de Teshi sur le côté "Pégase mythologique qui se réincarne à chaque ère + histoire que tout le monde connaît". On se demande vraiment du coup pourquoi le Saint de Pégase n'est pas considéré comme un cas spécial dès le départ et pourquoi les Spectres n'en font pas immédiatement leur cible.

Dans le kurumanga aucun Spectre ne pipe en voyant Seiya, alors qu'avec TLC on a l'impression qu'ils devraient savoir. J'étais toujours resté sur l'impression d'un Hadès qui avait justement fait un blocage psychologique sur l'accident mythologique qui avait été une grande offense pour lui, et je voyais ce fait comme quelque chose resté caché dans l'Histoire, ce qui faisait que nul ne savait que le Saint de Pégase était particulier, et laissait penser que celui ci n'avait pas eu d'importance spéciale dans d'autres guerres saintes.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Alaiya le 19 décembre 2009 à 16:41:10
Bien aimé tout ça, surtout le background à vrai dire (j'aime les backgrounds - je suis une fangirl un être faible). Et la caractérisation de Yôma est très goutue, ce genre de personnage me fait toujours beaucoup rire, ou plutôt ricaner. Les tarés extatiques et flamboyants, c'est fun.

J'attends d'avoir de plus amples explications quant à l'histoire de Pandore, et aux liens familiaux qui s'ébauchent de plus en plus précisément.

A noter qu'une fois de plus, Shiori applique sa technique habituelle, à savoir reprendre un élément/détail du kurumanga pour le mettre à sa sauce (ici, Pandore + bébé + réincarnation). Ce n'est pas un reproche, hein, c'est juste que cette réécriture me fascine assez je dois dire...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: poussin le 19 décembre 2009 à 16:45:35
Mais malgré tout ca ne m'a jamais trop plus cette insistance de Teshi sur le côté "Pégase mythologique qui se réincarne à chaque ère + histoire que tout le monde connaît". On se demande vraiment du coup pourquoi le Saint de Pégase n'est pas considéré comme un cas spécial dès le départ et pourquoi les Spectres n'en font pas immédiatement leur cible.

Dans le kurumanga aucun Spectre ne pipe en voyant Seiya, alors qu'avec TLC on a l'impression qu'ils devraient savoir. J'étais toujours resté sur l'impression d'un Hadès qui avait justement fait un blocage psychologique sur l'accident mythologique qui avait été une grande offense pour lui, et je voyais ce fait comme quelque chose resté caché dans l'Histoire, ce qui faisait que nul ne savait que le Saint de Pégase était particulier, et laissait penser que celui ci n'avait pas eu d'importance spéciale dans d'autres guerres saintes.
il est vrai qu'à chaque génération si les troueps d'hadès se font avoir et crèvent et  que hadès meut aussi je vois pas pourquoi Hadès ne s'en souviens jamais ..... et pourquoi rien n'est faitr en amont pour l'éliminer lorsque'il est jeune....
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 19 décembre 2009 à 18:40:31
Mais malgré tout ca ne m'a jamais trop plus cette insistance de Teshi sur le côté "Pégase mythologique qui se réincarne à chaque ère + histoire que tout le monde connaît". On se demande vraiment du coup pourquoi le Saint de Pégase n'est pas considéré comme un cas spécial dès le départ et pourquoi les Spectres n'en font pas immédiatement leur cible.

Dans le kurumanga aucun Spectre ne pipe en voyant Seiya, alors qu'avec TLC on a l'impression qu'ils devraient savoir. J'étais toujours resté sur l'impression d'un Hadès qui avait justement fait un blocage psychologique sur l'accident mythologique qui avait été une grande offense pour lui, et je voyais ce fait comme quelque chose resté caché dans l'Histoire, ce qui faisait que nul ne savait que le Saint de Pégase était particulier, et laissait penser que celui ci n'avait pas eu d'importance spéciale dans d'autres guerres saintes.
Pégase est il obligé de se réincarner à chaque fois ?

Je veux dire, entre Tenma et le Pégase mythologique, il y a peut être eu très peu de réincarnation ?!

Quoi qu'il me semble qu'il est dis que Pégase accompagne Athéna à chaque retour de celle ci sur Terre [:fufufu].
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Exar Kun le 19 décembre 2009 à 21:30:56
Mais malgré tout ca ne m'a jamais trop plus cette insistance de Teshi sur le côté "Pégase mythologique qui se réincarne à chaque ère + histoire que tout le monde connaît". On se demande vraiment du coup pourquoi le Saint de Pégase n'est pas considéré comme un cas spécial dès le départ et pourquoi les Spectres n'en font pas immédiatement leur cible.

Dans le kurumanga aucun Spectre ne pipe en voyant Seiya, alors qu'avec TLC on a l'impression qu'ils devraient savoir. J'étais toujours resté sur l'impression d'un Hadès qui avait justement fait un blocage psychologique sur l'accident mythologique qui avait été une grande offense pour lui, et je voyais ce fait comme quelque chose resté caché dans l'Histoire, ce qui faisait que nul ne savait que le Saint de Pégase était particulier, et laissait penser que celui ci n'avait pas eu d'importance spéciale dans d'autres guerres saintes.

D'un autre côté, à aucun moment dans le kurumanga, Shun-Hadès ne fait la comparaison avec Hadès, alors qu'il le devrait en toute logique.  Je crois qu'il faut pas se casser la tête: Kuru a inventé cela à la dernière minute pour créer une surprise et cette surprise en suspend a donné naissance à ND et TLC (même schéma que pour StarWars etl' Univers étendu).

Sinon, j'aime bien cette idée et qui m'avait TRES séduit au départ de l'annonce du prologue de ND ( le "0") où on apprends que 'un ancien pégase (saint ou peut importe) était ami d'Hadès et non de l'hôte où il n'y avait aucune nouveauté selon moi, car shun est l'ami de Seiya et qui plus est son demi-frère!.

Bon, je veux bien que Yôma stoppe le temps, mais il semble s'y ballader aussi - la cloppe [:petrus] -: à quand le blaster [:aie].

ce qui m'étonne c'est qu'il intervient dans le premier temple : en est-il le gardien?? A suivre
Exar out     
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Pew le 19 décembre 2009 à 23:00:45
En remettant le nez dans les précédents volumes de Lost Canvas et en retrouvant les quelques images dans lesquelles Teshirogi a dessiné des gens en "civil" j'ai percuté sur un truc ... je crois qu'aucun personnage n'a en fait été habillé façon 18ème siècle depuis le début de la série, mais plutôt comme au 19ème bien entamé, sauf qu'avant ça tirait moins l'oeil que Yoma (que ce soit Sisyphe, les gamins qui vivaient avec Tenma et Alone, etc...) qui lui nous fait la totale (clope, haut de forme, noeud papillon ...).
En fait, j'en viens à me dire que pour Teshirogi, 18eme siècle, ça doit vouloir dire 1800 et et les 99 ans qui suivent !   [:petrus]
... bon, je sais, vous allez dire que je suis obsédé par cette histoire de fringues, mais j'essaie juste recoller les bouts pour trouver les prochains chapitres encore crédibles et continuer à apprécier l'ensemble :D
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Aquila le 19 décembre 2009 à 23:04:49
Pew traumatisé par les costume de TLC  [:lol]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 19 décembre 2009 à 23:09:27
Perso j'aurais bien vu Yoma dans la planète Saturne (Cronos, stopper l'avenir, tout ça). Après Mephistophéles/voyager/Hermes, ça peut se tenir mais ça capillotracte  [:miam].
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Archange le 19 décembre 2009 à 23:36:47

ce qui m'étonne c'est qu'il intervient dans le premier temple : en est-il le gardien?? A suivre


Perso je ne pense pas, il doit profiter de son pouvoir de timestop pour venir emmerder Tenma et va surement repartir apres vers son véritable Temple.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: poussin le 20 décembre 2009 à 10:27:06
En remettant le nez dans les précédents volumes de Lost Canvas et en retrouvant les quelques images dans lesquelles Teshirogi a dessiné des gens en "civil" j'ai percuté sur un truc ... je crois qu'aucun personnage n'a en fait été habillé façon 18ème siècle depuis le début de la série, mais plutôt comme au 19ème bien entamé, sauf qu'avant ça tirait moins l'oeil que Yoma (que ce soit Sisyphe, les gamins qui vivaient avec Tenma et Alone, etc...) qui lui nous fait la totale (clope, haut de forme, noeud papillon ...).
En fait, j'en viens à me dire que pour Teshirogi, 18eme siècle, ça doit vouloir dire 1800 et et les 99 ans qui suivent !   [:petrus]
... bon, je sais, vous allez dire que je suis obsédé par cette histoire de fringues, mais j'essaie juste recoller les bouts pour trouver les prochains chapitres encore crédibles et continuer à apprécier l'ensemble :D

ouvres une boutique spéciale fringue genre tendance du XVIII° siècle  [:lol] sinon c'ets pas con comme analyse , c'est un regard un peu caricatural de cette époque tout comme nous on pourrait imaginer les japonais du XVIII° ou XIX° tous fringués en samourai  [:lol]

ce qui m'étonne c'est qu'il intervient dans le premier temple : en est-il le gardien?? A suivre


Perso je ne pense pas, il doit profiter de son pouvoir de timestop pour venir emmerder Tenma et va surement repartir apres vers son véritable Temple.

n'empêche qu'il stoppe Shion et Régulus dans leur lancée je vois bien un gars comme Aspro lui mettre une branlée dans une dimension où le temps ne pourra pas être stoppé !!!
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Posté par: Pew le 20 décembre 2009 à 11:12:15
En voyant cette image page 4, tout est devenu clair !
(http://img51.imageshack.us/img51/5918/image6e.png) (http://img51.imageshack.us/i/image6e.png/)

Cherchez plus !!
Yoma n'a aucun pouvoir et je connais son secret pour arrêter le temps !!
(Il a attendu 4 semaines pour l'avoir et ne l'a payé que 49 cents !!!!!!)
 :haha:

La preuve est ici:
http://www.mobiletoones.com/browse/mobile-videos/s2-english-videos/f5388-simpsons-stop-watch.html (http://www.mobiletoones.com/browse/mobile-videos/s2-english-videos/f5388-simpsons-stop-watch.html)

Pour ceux qui veulent en faire autant:
Spoiler (click to show/hide)


Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Lobo le 20 décembre 2009 à 11:47:17
Sympa tout ça. Yoma m’est toujours aussi sympathique (il fume ! c’est aussi culte que le verre de scotch ça^^), et j’aime bien ce genre de flashback qui développe la « vie privée » des personnages. Mine de rien, c’est la première fois qu’on se retrouve avec un premier gardien qui a du coffre. Et son intro genre « mon fiston, ça faisait longtemps ! » est fun. Pour l’histoire avec Pandore, j’attends un peu pour avoir des détails, mais j’aime bien l’idée que la famille de Tenma fasse partie de ses serviteurs, ça rend croustillant la scène où elle lui fout une baffe à la place d’Athéna. Marrant, quand je m’amusais à imaginer des relations possibles entre les personnages durant leur vie humaine, j’imaginais plus Rhada dans le rôle du serviteur (ouais, j’aime une scène de l’oav 11). Curieux de voir où se situe Alone et Kagaho.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: poussin le 20 décembre 2009 à 12:23:12
Curieux de voir où se situe Alone et Kagaho.
et Radamathes, et Valentine, et Dohko, et Aspros, et Yuzu, et Yato ......  [:petrus yes]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 20 décembre 2009 à 14:30:59

ce qui m'étonne c'est qu'il intervient dans le premier temple : en est-il le gardien?? A suivre


Perso je ne pense pas, il doit profiter de son pouvoir de timestop pour venir emmerder Tenma et va surement repartir apres vers son véritable Temple.
Le truc c'est qu'il "stoppe" Regulus et Shion pour se retrouver face à Tenma et Sasha envers lesquels il a ordre de ne pas toucher.

Donc je le vois bien embarquer avec lui Sasha (et Tenma ?! Histoire qu'il soit également mis hors de combat par Alone le temps que les deux autres avec l'aide de Dohko et Aspros montent jusqu'à chez Hadès et que Tenma se réveille pour rouster Hadès). Histoire de motiver les autres à se dépêcher un peu.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Pew le 20 décembre 2009 à 15:44:15
Non mais y a un truc qui me chiffonne [:what] : si Yôma peut arrêter le temps pour Shion et Regulus, bin qu'il l'arrête pour "toute" l'armée d'Athéna ! C'est pas dur, ils ne sont plus vraiment nombreux ... Pendant ce temps la Hadès ruine tout sur terre avec son armée (on sait pas trop ce qu'il reste d'ailleurs à ce niveau là, mais doit y avoir assez de monde quand même) et voilà, c'est bouclé ! Hadès règne sur ce qu'il reste de la planète et il a gagné ... c'est pas son but ? ... arf les méchants, toujours a raconter leur life et passer à côté de la victoire ... quels nazes ...
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 20 décembre 2009 à 15:47:08
Peut-être est-ce impossible de garder tout ce monde à l'arrêt trop longtemps. Ca doit lui consommer du cosmos.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Oiseau Vermillon le 20 décembre 2009 à 16:26:31
Je pense pareil que Kodeni.

En plus je suis pas certain que la victoire d'Hadès soit en haut de sa liste de priorités.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: poussin le 20 décembre 2009 à 16:36:59
alors quel peut être son but à stopper le temps à sa guise et ne pas se friter avec les golds ?(sauf pour Aspros) juste retrouver son fils et papoter ..... ?  [:mouaisok] En tout cas si il touche à tenma ben il va se faire défonceer par hadone  [:bave]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Chrysos le 20 décembre 2009 à 16:45:38
Non mais y a un truc qui me chiffonne [:what] : si Yôma peut arrêter le temps pour Shion et Regulus, bin qu'il l'arrête pour "toute" l'armée d'Athéna ! C'est pas dur, ils ne sont plus vraiment nombreux ... Pendant ce temps la Hadès ruine tout sur terre avec son armée (on sait pas trop ce qu'il reste d'ailleurs à ce niveau là, mais doit y avoir assez de monde quand même) et voilà, c'est bouclé ! Hadès règne sur ce qu'il reste de la planète et il a gagné ... c'est pas son but ? ... arf les méchants, toujours a raconter leur life et passer à côté de la victoire ... quels nazes ...


Ben oui, ce serait la solution idéale, mais tout le monde sait bien que les méchants font toujours pour perdre (du genre, laisser James Bond avec une scie au dessus de la tronche qui descend lentement et un garde narcoléptique à ses côtés, plutôt que de lui tirer une balle dans la tête).

Là, Yoma pourrait tranquillement trancher la tête des deux golds, ou pire leur attacher leur lacets ensemble pour qu'ils tombent quand ils pourront à nouveau bouger (heureusement qu'il n'y a pas de lacets sur les armures d'or pour parer à cette éventualité), mais non penses-tu [:haha pfff].

Sinon,  [:lol]  pour la référence aux Simpsons. A croire que l'épisode a été diffusé au Japon ou que Shiori a vu la quatrième dimension.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Oiseau Vermillon le 20 décembre 2009 à 16:51:03
l y a des ficelles/sangles de cuir pour tenir les Armures d'Or dans G Chrysos [:aloy] .

Ça pourrait faire l'affaire =) .
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Chrysos le 20 décembre 2009 à 17:02:24
l y a des ficelles/sangles de cuir pour tenir les Armures d'Or dans G Chrysos [:aloy] .

Ça pourrait faire l'affaire =) .

Ah oui effectivement. Heureusement que Pontos n'a pas le même pouvoir que Yoma sous la main. Cela dit, à la place de Yoma, avec des adversaires figés, je prendrais le temps de m'amuser un peu (rien de sexuel, pour ceux qui auraient l'esprit mal placé).
Du genre, je leur dessinerais plein de conneries sur le visage, je les recouvrirais de gelée royale et j'éclaterai une ruche devant eux, je leur foutrais du poil à gratter dans les jointures de l'armure, je leur raserais le crâne façon Mr T dans World of Warcraft pour qu'ils se tapent la honte, etc...

Pourvu que Shiori y pense aussi  [:bave].
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: San999 le 20 décembre 2009 à 19:38:49
Ce chapitre a l'air assez sympa. J'aime bien Yôma aussi. Après, pour l'instant, il ne me fait pas non plus frétiller d'excitation. Cela dit, j'aime pas trop ce lien entre Pandore et Tenma qui sort de nulle part.

Sinon, je vous avais dit que j'avais conseillé la lecture de Lost Canvas à quelqu'un qui ne connaissait pas le Saint Seiya original, pour voir ce que penserait un non initié. Il en est à la fin du combat Albafica/Minos et pour l'instant, il aime beaucoup. Il a beaucoup aimé le combat Albafica/Minos et trouve Albafica très classe (donc, même sans connaître Aphrodite, on peut aimer le personnage). Et il aime bien aussi Alone et Shion, pour l'instant. (Bon, pour savoir ce qu'il pense de la suite, je le laisserais poster ici lui-même, une fois qu'il aura tout lu, si le coeur lui en dit.)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Cosmic Boy le 20 décembre 2009 à 21:28:36
Sans connaître Albafika on peut aimer Phrophro aussi.  [:jump]

Merci pour les scans et la trad'!

J'attends de voir la suite et le surplis de Yoma surtout!
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: San999 le 20 décembre 2009 à 23:08:21
Sans connaître Albafika on peut aimer Phrophro aussi.  [:jump]
Bien sûr, Aphrodite a aussi ses fans. Mais il faut bien reconnaître qu'il est plutôt le mal aimé des Golds, parmi la plupart des fans de Saint Seiya. Du coup, on se demande à quel point la popularité d'Albafica est due à la comparaison qu'on ne peut s'empêcher de faire avec Aphrodite (pour ceux, nombreux, qui n'aiment pas ou peu Aphrodite).
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 20 décembre 2009 à 23:15:03
Bah,  il est facile de ne pas l'aimer vu qu'il n'a aucun développement de personnalité. Une feuille blanche avec des techniques dessus, c'est tout ce qu'est ce perso.

Alba en a une.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Exar Kun le 21 décembre 2009 à 00:42:42
le back ground familial du héros et un papa démon =>Evil Crusher Maya [:petrus yes]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: poussin le 21 décembre 2009 à 16:30:34
chapitre dispo vous savez où......  [:miam]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: hugo le 25 décembre 2009 à 13:01:35
Je ne sais pas si ça a été relevé, mais dans le flashback, on voit que Yoma était une espèce de samourai (sur le bâteau : kimono + on aperçoit un bout de katana)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 25 décembre 2009 à 15:13:12
Je n'avais pas releve.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Olim le 25 décembre 2009 à 19:46:38
Pour Noel je souhaite que Teshirogi nous fasse un petit come back de Cardia-Dégel (en surplis, why not...) , là elle sera pardonnée de ses erreurs scénaristiques ^^
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Oiseau Vermillon le 25 décembre 2009 à 19:59:50
Ça dépend par qui [:dawa] .
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: hugo le 25 décembre 2009 à 20:18:21
Perso, je considérerais cela comme une nouvelle erreur scénaristique [:lol]

On a déjà eu : les Silvers en surplis, Sisyphe en surplis, le frère de Yuzu en surplis, Aspros en surplis, le père de Tenma en surplis en costard. Ca commence à être sur-suffisant, nan ?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Olim le 25 décembre 2009 à 21:22:45
ok, ben sinon en écailles du scorpion et du verseau ^^ Je me gausse je rigole bien sur

Post Merge: 25 décembre 2009 à 21:34:37
c'est sûr qu'une réapparitions de gold serait trop lourde dans le scénario, mais je pensait à un petit "truc" pour redorer un peu le blason du verseau et du scorpion, deux chevaliers au passage éclair, qui ne sont pas les seuls malheureusement.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: LGC le 25 décembre 2009 à 22:17:56
Ah non  :o des golds qui passe pour des branques c'est une denrée trop rare , on laisse  [:bave]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 25 décembre 2009 à 22:46:38
c'est sûr qu'une réapparitions de gold serait trop lourde dans le scénario, mais je pensait à un petit "truc" pour redorer un peu le blason du verseau et du scorpion, deux chevaliers au passage éclair, qui ne sont pas les seuls malheureusement.
Ah non, qu'on les laisse comme ça un petit peu. Il y en a marre des Saints d'or toujours bien polis et propres sur eux [:hurle].
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: San999 le 26 décembre 2009 à 01:51:26
En plus, moi, j'aime beaucoup Kardia tel qu'il est. Après Albafica, Manigoldo et Rasgado, c'est mon Gold Saint préféré dans Lost Canvas... Well... Disons, à égalité avec Deutéros.
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Cosmic Boy le 26 décembre 2009 à 01:59:59
Le blason des tous les Silver Saint à part celui de la Lyre serait plus intéressant à redorer. Mais ce sera le contraire qui va se passer. On verra juste un chevalier de la Lyre qui va roxxxer du poney...

[:homer1]

Marre de l'overdose de Gold Saint.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Andromsal le 26 décembre 2009 à 06:41:52
LC 163 Images

(http://img141.imageshack.us/img141/5085/74647356.jpg)

Spoiler (click to show/hide)

Fuente: 2ch
(merci à RXGDO)
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 26 décembre 2009 à 09:03:10
Bon, elle va nous arrêter quand son délire avec son chapeau à la con.
Un coup sur la tête de Tenma, un coup sur la tête de Yoma armé de son Surplis.

D'ailleurs je me demande ce que représente le Surplis de Yoma. Il ressemble à un Surplis du Capricorne.

Si j'ai bien compris, ça serait Yoma qui aurait enlevé Alone et qui l'aurait placé en orphelinat avec son fils ?!
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Jaxom le 26 décembre 2009 à 09:20:12
Ben un diable cornu, c'est un peu évident non. Reste à voir sur le totem aura des pattes de chèvre et une fourche ou pas.
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Pew le 26 décembre 2009 à 10:40:41
Merci Andromsal

Bon, elle va nous arrêter quand son délire avec son chapeau à la con.

C'est clair !! Je trouvais déjà ça horrible, mais alors là, on sombre dans le ridicule ........ oh mais nan quoi, Tenma avec le chapO ... quelle horreur ..........

Bon, enfin voyons le bon côté, enfin un Surplis !! les images devraient moins me faire saigner les yeux à partir du chapitre 164 (enfin, si y a pas trop de flash back !!) ... ouf.
L'armure a l'air pas mal... enfin, on voit pas grand chose non plus.
C'est moi ou les cornes du casque n'ont pas la même longueur ?? Bah, ça fera toujours un signe distinctif permettant de ne pas trop le confondre avec ElCid ...

Bref, à suivre ...
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 26 décembre 2009 à 10:51:30
Merci Andromsal

Bon, elle va nous arrêter quand son délire avec son chapeau à la con.

C'est clair !! Je trouvais déjà ça horrible, mais alors là, on sombre dans le ridicule ........ oh mais nan quoi, Tenma avec le chapO ... quelle horreur ..........
Idem c'est un peu lourd là.Le prochain chapitre va apparemment s'accélérer niveau fight, j'ai l'impression que Yoma va passer aux choses sérieuses, le combat risque d'être sympa
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Oiseau Vermillon le 26 décembre 2009 à 10:59:44
Je déteste son Surplis.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: speedman seiya le 26 décembre 2009 à 11:03:41
Je déteste son Surplis.

Je me demande comment tu fais parce qu'on voit pratiquement rien à part sur la dernière image.et encore c'est pas évident de distingué.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 26 décembre 2009 à 11:06:49
Je déteste son Surplis.

Je me demande comment tu fais parce qu'on voit pratiquement rien à part sur la dernière image.et encore c'est pas évident de distingué.
Oui mieux vaut attendre le prochain chapitre pour mieux voir son Surplis, le casque est un peu trop similaire à celui du Capricorne à mon goût
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Oiseau Vermillon le 26 décembre 2009 à 11:09:57
Je me demande comment tu fais parce qu'on voit pratiquement rien à part sur la dernière image.et encore c'est pas évident de distingué.

Oui c'est une évidence, à part sur la seconde et la dernière image on le voit à peine son Surplis ::) .

Je persiste et signe, je n'aime pas son Surplis, c'est assez clair ?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 26 décembre 2009 à 11:12:49
Ne t'énerves pas OV, pense à ta tension [:lol]
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Posté par: Oiseau Vermillon le 26 décembre 2009 à 11:15:27
Je t 'ennuies :o .
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 26 décembre 2009 à 11:18:46
Je t 'ennuies :o .
Pourquoi tant de haine, je disais ça gentiment :D
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Alaiya le 26 décembre 2009 à 11:35:01
Mouais, ça ressemble pas mal au Capricorne, je trouve. Un peu trop, c'est dommage d'ailleurs.
 
Sinon, ben là, j'avoue que j'ai un peu de mal à tout saisir, si ce n'est que Yoma est monsieur "je manipule les fils du destin à grands coups de pelleteuse". Disons que je trouve ça sympa d'un côté, et de l'autre, ça me fatigue un peu, parce qu'on sait d'avance que blablabla, enfin comme d'hab'. Enfin, bon, on verra bien ce que ça va donner tout ça, si on va avoir un fight en bonne et due forme, ou si ça va être interrompu pour je ne sais quelle raison.
 
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Posté par: Poseidon le 26 décembre 2009 à 11:46:21
un surplis! (je n'y croyais plus)  le schéma! le schéma! le schéma!   [:jump] [:jump] [:jump]
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Posté par: speedman seiya le 26 décembre 2009 à 11:57:17
Je me demande comment tu fais parce qu'on voit pratiquement rien à part sur la dernière image.et encore c'est pas évident de distingué.

Oui c'est une évidence, à part sur la seconde et la dernière image on le voit à peine son Surplis ::) .

Je persiste et signe, je n'aime pas son Surplis, c'est assez clair ?

Sur la seconde mise à part voir la silhouette, on ne voit strictement rien, la dernièreon voit bien le casque forcement, on le voit très bien on devine à peu près le plastronainsi qu'au niveau du genou, mais pour le reste excuse moi, mais on voit rien, donc je persiste et signe que ton avis n'est pas très objectif, ne t'en déplaise, voilà,voilou, c'est assez clair ?

j'attends de meilleurs scans, et le prochain chapitre pour donné un avis objectif sur le surplis
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Oiseau Vermillon le 26 décembre 2009 à 12:16:46
Ah.

Faudra que tu m'expliques comment on peut donner un avis objectif sur un Surplis alors que cet avis est justement et par définition on ne peut plus subjectif.

A moins qu'il n'existe un système de notation intégrant une batterie de critères définissant pourquoi tel Surplis (ou Armure, ou Scales, etc.) doit plaire et pourquoi tel autre doit ne pas plaire.

Je me permets donc de me gausser à l'évocation de cette avis objectif [:lol] .
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: speedman seiya le 26 décembre 2009 à 12:25:42
Ah.

Faudra que tu m'expliques comment on peut donner un avis objectif sur un Surplis alors que cet avis est justement et par définition on ne peut plus subjectif.

A moins qu'il n'existe un système de notation intégrant une batterie de critères définissant pourquoi tel Surplis (ou Armure, ou Scales, etc.) doit plaire et pourquoi tel autre doit ne pas plaire.

Je me permets donc de me gausser à l'évocation de cette avis objectif [:lol] .

Fais donc, fais donc.

Mais vu qu'on voit rien, tu ne peux pas dire "je déteste ce surplis", comment avoir un avis objectif ou subjectif (où tout ce que tu veux d'autres d'ailleur) sans avoir une image correct, et sur des scans de qualité plus que moyenne ? et un plan assez éloigné, qui fait juste deviné (et encore sur la 2ème image le surplis de Yomâ, est plus en matérialisation qu'autre chose) la forme du surplis.
il faut vraiment être de mauvaise fois.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Oiseau Vermillon le 26 décembre 2009 à 12:36:46
Bien sûr que si je peux [:dawa] .

Même si j'aurais dû dire : "a priori ce Surplis irrite mes pupilles [:aloy] ." =) .

Mais je dois malgré tout reconnaître qu'en tant que grand fan de Yoma tant pour ses habits (même si anachroniques) que pour sa personnalité j'apprécie moyennement le fait de le voir avec un Surplis qui, même si il est très joli (peut-être, on en sait rien après paraît-il) va immanquablement lui faire perdre toute sa classe ou tout du moins une grande partie ainsi que sa singularité par rapport aux autres Spectres (bah oui en lui enlevant ses habits civils il perd un peu de ce qui le différencie de ses compères). Je ne parlerai même pas du ridicule de situation instauré par Teshi qui consiste à lui faire garder son haut-de-forme en dépit de tout un peu comme si elle n'assumait pas le fait de lui faire porter sa protection.

J'ai dis que je détestais ce Surplis ? Ah mais oui, et par-dessus tout d'un point de vue symbolique.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: neclord le 26 décembre 2009 à 12:44:32
merci pour les images, le coup du chapeau ne me gène pas plus que ça (de toute façon il va gicler dés le début du combat) maintenant j'attends d'en savoir plus sur le surplis et sur les éléments scénaristique.
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Posté par: Lobo le 26 décembre 2009 à 12:47:01
Je ne vois pas ce qui est si ridicule avec ce chapeau, Yoma fait juste mumuse avec, m'enfin bon. Le surplis, en dehors des cornes, je ne trouve pas qu'il ressemble tant que ça à l'armure du capricorne. Pour l'instant, je ne la trouve ni belle ni moche. Quand au reste, j'attends de voir les détails. Yoma a l'air d'être un chef d'orchestre depuis le début de l'histoire, probablement juste pour foutre le bordel, j'apprécie l'idée.
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Posté par: Cedde le 26 décembre 2009 à 12:57:32
A priori, ce Surplis irrite mes pupilles également. [:aloy]

Sinon, la miss commence à m'énerver avec le chapeau de Yôma. Ca lui va très bien avec son costard mais avec le Surplis, l'ensemble est un peu ridicule. Par contre, on continue dans le flashback et le vol du frère de Pandore (le bébé univers donc) et ça c'est bien. D'ailleurs, cette double-page affole mes pupilles a priori. Yôma ne semble pas étranger au revirement d'Alone, j'attends d'en savoir plus.

Mais a priori, hormis le Surplis, ça s'annonce plutôt bien.
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Posté par: Aquila le 26 décembre 2009 à 13:04:50
Moué il deviens un petit peu lourd le Yoma la  [:mouaisok]
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Posté par: Oiseau Vermillon le 26 décembre 2009 à 13:05:01
C'est beau ce que tu écris Cedde [:onion tears] !
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Posté par: Max le 26 décembre 2009 à 13:05:08
Je t 'ennuies :o .

LGCisation...c'est grave, doc ?

Bon, sinon, je vous trouve presque durs, tellement c'était plus qu'évident qu'on allait ce coltiner ce putain de chapeau tout le long  [:lol]

Pour le surplis, euh j'ai un peu de mal à tout voir donc je surseois mon avis, mais les épaulettes me font plus penser à un mecha made in Five Stars Stories qu'un surplis ^^. Je note que les cornes sont de taille différentes pour pouvoir poser le chapeau. En revanche il y a des parties montées sur des petits picots, j'aime bien les trucs montés sur picots  [:petrus]

Citer
Faudra que tu m'expliques comment on peut donner un avis objectif sur un Surplis alors que cet avis est justement et par définition on ne peut plus subjectif.

je peux tenter  [:petrus]
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Posté par: Oiseau Vermillon le 26 décembre 2009 à 13:10:24
Moué il deviens un petit peu lourd le Yoma la  [:mouaisok]

Bah normal, il a viré son costard et a mis un Surplis.

Il devient forcément plus lourd [:aloy] .

LGCisation...c'est grave, doc ?

 [:chiyo1]

J'espère que Jean-Bat' me pardonnera.

Bon, sinon, je vous trouve presque durs, tellement c'était plus qu'évident qu'on allait ce coltiner ce putain de chapeau tout le long  [:lol]

En principe l'anticipation de la douleur ne fait qu'augmenter ladite douleur =) .

je peux tenter  [:petrus]

Ah ouais je veux bien [:dawa] .
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Posté par: Kodeni le 26 décembre 2009 à 14:10:14
Par contre tout le monde attend un gros fight la semaine prochaine mais il ne faut pas oublier que Hades lui a expressement ordonne de ne pas toucher a Tenma et Sasha.

Alors je sais, Yoma ne semble pas etre le mieux place pour obeir aux ordres mais tout de même...
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Posté par: speedman seiya le 26 décembre 2009 à 14:10:35
Ah mais oui, et par-dessus tout d'un point de vue symbolique.
OOOOOuaaahhhhhhhhhhhhhouuuuuuuuuuuuu quelle culture générale, c'est impressionnant, tellement tu pousse loin dans l'avis d'un simple dessin ... RIDICULE tes posts d'intello. [:lol] [:lol]
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Posté par: Max le 26 décembre 2009 à 14:16:34
Le petit Speedman Seiya attend ses parents au rayon layette. Merci.

(façon "subtile" de faire remarquer à SS que se monter la mayonnaise parce qu'OV n'aime pas un surplis est un peu vain)

edit : c'est marrant, à première vue, on dirait un peu un mix des surplis de Violate, Kagaho er Shura avec des grilles de jardin plantées un peu partout (encore une fois, moi j'aime bien ces grilles de jardin)
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Posté par: speedman seiya le 26 décembre 2009 à 14:34:53
Le petit Speedman Seiya attend ses parents au rayon layette. Merci.

(façon "subtile" de faire remarquer à SS que se monter la mayonnaise parce qu'OV n'aime pas un surplis est un peu vain)

edit : c'est marrant, à première vue, on dirait un peu un mix des surplis de Violate, Kagaho er Shura avec des grilles de jardin plantées un peu partout (encore une fois, moi j'aime bien ces grilles de jardin)

C'est pas le problème, c'est son droit de ne pas aimé Max, je suis d'accord là-dessus,

Je verrai bien une fois qu'on verra correctement ce surplis, je n'aimerai peut-être pas aussi, va savoir, mais comment donné un avis même subjectif, (alors que son message efait plus pensé à une affirmation vu comment il est construit), sur une chose que tu ne vois pratiquement rien ?

C'est ce que j'ai voulu expliqué tout simplement, il a pris la mouche aussitôt, il n'aime pas qu'on le contredise, je ne fais que dire ce que je pense c'est tout.Je ne l'ai pas attaqué
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Posté par: Cedde le 26 décembre 2009 à 14:37:02
(alors que son message efait plus pensé à une affirmation vu comment il est construit)

Je déteste son Surplis.

Il a le droit d'affirmer son opinion, nan ? C'est son avis, il ne parle pas au nom de la communauté. [:petrus]

Moi j'en vois assez pour dire que je n'aime pas aussi. J'imaginais un truc plus classe pour Méphisto. J'aime pas les épaulettes, j'aime pas la forme générale et j'aime pas son casque à la Shura. Ou plutôt, je trouve que ça ne colle pas avec le design de Yôma. Il irait bien sur un gros balourd mais sur un mec qui se balade en costard, ça le fait pas.
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Posté par: Oiseau Vermillon le 26 décembre 2009 à 14:44:42
Je verrai bien une fois qu'on verra correctement ce surplis, je n'aimerai peut-être pas aussi, va savoir, mais comment donné un avis même subjectif, (alors que son message efait plus pensé à une affirmation vu comment il est construit)

Ah bah !

Si tu me connaissais vraiment un tant soit peu (déjà tu ne dirais pas que je n'aime pas être contredit) tu saurais qu'au contraire je n'affirme pratiquement jamais rien et surtout pas en ce qui concerne TLC.

D'ailleurs comme l'a souligné Cedde j'ai bien dit que je (je, je, je, je, je) détestais le Surplis. Si j'avais voulu être affirmatif j'aurais dit que ce Surplis était détestable (subtile nuance n'est-il pas  [:aloy] ? Mais c'est l'apanage des gens cultivés et intellectuels (c'est pas moi qui le dit c'est toi 8) )).
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Posté par: speedman seiya le 26 décembre 2009 à 15:10:16
Je n'ai jamais dis le contraire Cedde, il a  le droit de donné son opinion,ce que j'ai dis et que je redis, c'est qu'on a pas assez d'éléments sur ces scans, pour donné un avis sur ce surplis, objectif comme subjectif.Les épaulettes, on voit pratiquement rien non plus.

Pour exemple, je vais te demandé ton avis sur une voiture, je vais te faire voir 3 photos, une avec un bout de capot, une avec un bout de phare avant,et la dernière avec un bout du pare-choc arrière, tu va me dire, je déteste cette voiture ? alors que t'a pratiquement rien vu ? Il te faudra forcement voir uen photo de la voiture en générale pour avoir un avis subjectif, oblectif ...  patati patata.
Les gens qui ne sont pas d'accord avec certains points, ou complètement opposé sur le sujet ont aussi le droit de le faire savoir et d'argumenter le leur, c'est le principe même d'un forum tel que celui-ci.Vous l'avez vous-même dis lors des nombreux débats entre ceux qui aiment TLC et ceux qui n'aiment pas la tournure que ça a pris, et bien d'autres cas.

OV, je te connais pas c'est vrai, mais à te lire depuis assez longtemps sur les forums, c'est toujours l'impression que tu a donné, pour ma part. Mais t'inquiètes pas, je n'ai pas un égaux démesuré, et je sais bien que je suis loin d'être sans reproche également.
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Posté par: poussin le 26 décembre 2009 à 15:28:40
merci pour ces scans, donc y avait un beau surplis caché sous ces beauuuuuuuux vêtements  [:bave]
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Posté par: Cedde le 26 décembre 2009 à 15:32:24
Les épaulettes, on voit pratiquement rien non plus.

Wé enfin, elles sont immenses, ressemblent à des ailes de chauve-souris avec je-sais-pas-trop-quoi-dessus. Machin qu'on retrouve sur les avant-bras également. Les cuissardes sont énormes également. La ceinture est trop simple à mon goût également. Le casque ressemble à celui de Shura et le torse n'a pas l'air d'avoir grand-chose de bien intéressant. On en voit plus que trois photos de bagnole en tout cas.

En fait, ce Surplis est assez imposant et ne colle pas vraiment à l'idée que je me faisais d'un Surplis de Méphistophélès. Et comme Yôma se balade en smoking, je m'attendais à une armure plus seyante.

Mais je suis curieux de savoir à quoi servent les câbles reliés au Surplis. [:petrus]
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Posté par: Oiseau Vermillon le 26 décembre 2009 à 15:43:03
Mais je suis curieux de savoir à quoi servent les câbles reliés au Surplis. [:petrus]

Ce sont les fils du Temps :o .
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Pew le 26 décembre 2009 à 17:05:04
Oulàlà, j'étais pas réveillé en voyant les premières images ce matin ...
Je n'avais alors bloqué que sur le casque du Surplis de Yôma et surtout sur l'idée qu'il en porte enfin un ! ... mais n'avais prêté aucune attention à l'aspect général des épaulettes et des bras !!
... heu alors ça n'engage que moi mais  "beurk !!" ... c'est quoi ces "barrières" ?? son surplis va se transformer en petite propriété avec un parc autour (d'où les grilles de jardin), ou en portail, plus simplement ?? ... remarque, original comme totem  :D

Ce Yôma dont le rôle semble plutôt intéressant pour l'instant ne sera manifestement, à mon sens, vraiment pas une réussite visuelle ... en tous cas c'est mal barré ...
Et pour le chapeau, pffff, moi qui croyais qu'on ne le reverrait plus une fois le surplis enfilé ... bah c'est pas gagné non plus.
Manque plus qu'il nous en sorte un lapin ou des colombes la prochaine fois ... ça serait tellement superbe !!  [:sweat]

M'enfin, la TMS a réussi à me faire trouver Stand sympa en animé alors qui sait pour Yôma ... un jour peut être !? ...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Poseidon le 26 décembre 2009 à 17:44:35
a ce train là on va ptet finir par le voir, le spectre du manège enchanté qui était dans l'illustration de groupe y'a des mois de ça...   


sinon bah, c'est original si toutes ces tiges font partie du surplis...     puis j'aime assez ces énormes épaulettes façon épaulettes d'Astaroth :)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Heiji-sama le 27 décembre 2009 à 03:32:09
Pour rappel je scannerais le chapitre #163 Lundi (alors qui sort le 7 Janvier en magasin) et ensuite il faudra attendre le Lundi 11 Janvier pour le chapitre #164
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Archange le 27 décembre 2009 à 04:56:22

P01

Tenma: C'est le château où je suis né.

Tenma: Celui où Hadès revient en ce monde.

Tenma: Ma mère était là bas...

Tenma: Tout comme la jeune Pandore...

Tenma: Ainsi que mon Spectre de père...


P02-03

Tenma: Dans ce cas là...

Tenma: Qu'est-ce que...

Tenma: je suis vraiment ?


P04-05

Yôma: Tu es une petite goutte Tenma.

Yôma: Une goutte d'eau...

Yôma: Que j'ai versée sur cette Guerre Sainte !

Tenma: Une goutte ?

Tenma: Tu te ramènes subitement...

Tenma: Et balance des trucs insensés !

Tenma: Arrête de te foutre de moi, abruti !


P06-07

Tenma: Mon Ryûsei Ken s'est arrêté !

Yôma: Ca me plait.

Yôma: On dirait que j'ai touché la corde sensible !

Yôma: Tu es celui qui permet au tourbillon de cette Guerre Sainte de se mouvoir !

Yôma: Quel magnifique motif marbré !

Tenma: Marbré ?

Tenma: Je ne comprends rien à ce que tu racontes.

Yôma: Hahaha, c'est pourtant très simple.

Yôma: Je parle de cette scène où tous dansent, aussi bien les Saints que les Spectres ou les dieux.


P08-09

Yôma: Une scène où tout le monde reste statique n'a aucun interêt.

Yôma: La Mort est ennuyeuse !

Tenma: Que... ?

Yôma: Alors justement je ne voulais pas que ce mouvement s'arrête, Tenma.

Yôma: L'entends-tu ?

Yôma: La voix tourbillonante d'une goutte teintée de mort.

Tenma: Une goutte...

Tenma: Teintée de mort ?

Yôma: Oui ! Une goutte que j'ai faite tomber afin de te fournir un partenaire de danse !

Tenma: Quoi ?

Tenma: Non, se pourrait-il que...


P10-11

Yôma: Je parle d'Alone !!

Yôma: L'hôte d'Hadès !!!

Tenma: Qu'est-ce que tu veux dire par là ?

Tenma: Une goutte que tu a faite tomber ? Mon partenaire ?

Tenma: Qu'as-tu fait à Alone ? Que nous as tu fait ? Réponds !!

Yôma: C'était par une belle nuit enneigée.

Yôma: Ce soir là, le petit frère de la mignonne petite Pandore avait finit par naître.


P12-13

Yôma: La naissance de cet enfant allait marquer le début de la Guerre Sainte.

Yôma: Enfin, normalement ça se passe comme ça. Quel ennui.

Yôma: Alors j'ai pris avec moi cet immense pouvoir...

Yôma: Et je suis parti très loin...

Yôma: Afin de le déposer quelque part !


P14-15

Yôma: C'était l'âme d'Hadès !

Yôma: Il y a eu un sacré tumulte au château vu que le ventre de la Dame était vide.

Yôma: L'adorable Pandore a versé des torrents de larmes !!

Yôma: Génial, qu'est-ce qu'on rigole !!

Yôma: J'ai réussi un sacré coup !

Yôma: Allez, il faut que je me dépêche d'aller le déposer quelque part avant que les dieux jumeaux ne rappliquent !

Yôma: Et j'ai finalement trouvé ce que je cherchais.


P16-17

Yôma: Le jeune garçon le plus pur de ce monde.

Yôma: Je vais laisser Hadès en compagnie de ce couple si croyant...

Yôma: L'armée de l'Empereur mettra surement du temps à s'en rendre compte.

Yôma: Hadès, élevé dans la joie...

Yôma: Et en tant qu'humain.

Yôma: Je vais ensuite faire en sorte que vous vous retrouviez avec lui, cher Empereur.

Yôma: Avec celui qui est votre némesis depuis les âges mythologiques.

Yôma: Cette goutte...

Yôma: Que j'ai préparée.

Yôma: J'ai hâte de voir le résultat.


P18-19

Tenma: T'es compltement dérangé !

Tenma: Ton rire me dégoûte !

Tenma: Ma rencontre avec Alone ne serait qu'une de tes farces ? Je refuse d'accepter ça !

Tenma: Et tu aurais fait ça pour que l'on s'affronte ?

Tenma: Te fous pas de moi !

Yôma: Tourbillonne, tourbillonne...

Yôma: Fabriquez vous-même un sens à cette Guerre Sainte.

Yôma: Moi je ne suis là qu'en spectateur !

Yôma: Tu devrais investir un peu plus de cette aggrssivité dans la Guerre Sainte elle même !

Yôma: Tu es celui qui peut magnifier ce tourbillon !

Yôma: Toi qui a pêché contre les cieux, toi qui est lié au destin d'Hadès !!


P20

Yôma: Allez, j'ai envie que tu me montres...

Yôma: L'aboutissement de ce que peut faire Pégase, le déicide !
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Jaxom le 27 décembre 2009 à 07:16:39
Ahaha mais quelle enflure ! Oui décidement ce mec est le Chaos, peu lui importre les ordres ou de savoir qui gagne, l'important pour lui c'est que rien ne reste statique et que tout bouge de manière désordonnée dans tous les sens. Du moment que tout s'agite il est content. M'étonne pas qu'Hadès n'aime pas le voir débarquer dans son attelier vu que lui vise plutot l'Ordre ultime : tout le monde mort/tout peint en noir. Quelques part c'est très Elricien tout ca...

Ah désormais Alone est le partenaire attitré de valse de Tenma...  [:disko]
Sasha tient la lanterne en tant que chaperon ?  C'est un rôle de potiche un peu différent de celui de Saori mais de potiche quand même...  [:fufufu]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Archange le 27 décembre 2009 à 07:21:34
Ahaha mais quelle enflure ! Oui décidement ce mec est le Chaos, peu lui importre les ordres ou de savoir qui gagne, l'important pour lui c'est que rien ne reste statique et que tout bouge de manière désordonnée dans tous les sens.

Ce qui est un peu ironique pour un mec qui peut arrêter le temps (d'ailleurs il faisait remarquer que ce pouvoir ne lui plaisait pas trop dans le chapitre d'avant).
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 27 décembre 2009 à 08:30:15
Bon, okay. C'est officiel, Hadès ne pouvait pas gagner une seule guerre sainte, tout le monde se fout de sa gueule.

J'aime pas trop cette idée perso, c'est un peu le monde à l'envers de se faire suborner par un de ses spectres comme ça, et puis bon, les c'est moi que j'avais tout prévu, c'est sympa deux minutes mais au bout d'un moment...surtout qu'à part un "c'était pour le fn", ça n'apporte finalement pas des masses...moi qui croyais que c'étit athéna qui avait boutiqué ça.

Ah mais non, Athéna est une conne, c'est vrai.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 27 décembre 2009 à 08:31:25
Mouais, pas mal le comportement de Yoma. Il a joue lui même le role que tiendra Pandore a notre epoque, histoire de se fendre la poire. J'aime ce perso dejante qui ne tire pas des tetes a la Eaque toutes les deux secondes.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Pew le 27 décembre 2009 à 10:19:27
Merci pour la trad'

Hier encore je pensais que Yôma (en dépit d'un aspect visuel complètement manqué à mes yeux) jouait un "rôle intéressant" dans cette série, mais avec le texte, je vais nuancer mon propos: Yôma joue un "rôle important" dans le scénario de Teshirogi, mais ce rôle n'est pas (à mon sens hein) intéressant mais tout simplement fatiguant et même dégradant pour les acteurs principaux que devraient être Hadès et Athéna, épaulée de son fidèle saint de Pégase.

Comme le dit Max, les "c'est moi qu'j'ai décidé et qu'j'ai tiré les ficelles depuis l'début gniark gniark gniark" ça va deux secondes mais là c'est vraiment faire passer Hadès pour un moins que rien ... n'est il pas pourtant l'un des trois dieux principaux du panthéon mythologique grecque ?
Depuis le départ, on a droit à un marionnette qui se fait berner ou plutôt manipuler par ses propres "soldats", ... alors quand ce sont d'autres dieux, même si moins importants que lui, qui s'en chargent, pourquoi pas, mais là, un spectre ... pffff, perso je marche pas et ça me gave ...

Idem pour Athéna, où est sa prestance ?? N'est elle pas censée incarner (entre autres, hein) l'intelligence, la stratégie dans l'art de la guerre ?? ... bien joué le coup du batO que l'armée d'Hadès a vu venir à des kilomètres, et bravO pour la quasi totalité de son armée pétrifiée et mise sur la touche par un seul spectre (et même si sympathique, n'ayant pas l'allure d'un des plus puissants) dès l'entrée dans le lost Canvas !! Alors ok, de ce côté ci, Teshirogi peut encore nous sortir de sa manche un retournement de situation genre " Moi Athéna, je savais que ça se passerait comme ça passke j'suis trop une stratège et même que c'était pour que mon armée on la croit anéanti et qu'en fait elle vous nique bien par la suite ".

Bref, à force de vouloir faire apparaître des retournements de situations, je trouve que cette histoire se perd dans des travers qui ne font que ridiculiser des dieux qui devraient bien au contraire avoir une posture de toute puissance, jouant une partie d'échec dont les pièces seraient les Saints d'un côté et les Spectres de l'autre et dont l'enjeu serait la main mise sur la terre...

Dans le Kurumanga (dont je suis loin d'être client sur toute la longueur) Poséidon avait à mes yeux cette posture divine puissante. Il donnait cette impression d'inaccessibilité pour un simples mortels (dans ce cas précis, les bronzes) et ne semblait pas se confondre parmi ses généraux. Et malgré les petites fourberies de Kanon, il garde justement son statu de Chef.
Dans l'histoire de Teshirogi, la notion de puissance divine n'existe plus dirait-on ! (en tous cas pour l'instant) Elle se dilue au file des chapitres et Hadès, ou finalement devrais-je dire Alone, n'a que le rôle d'une gentille princesse enfermée au sommet d'une tour gardée par plein de gros méchants costauds à qui il faut casser la gueule pour le délivrer ... mais où donc est passé LE Dieu du monde sous-terrain ?? LE Frère de ZEUS, le Roi des Dieux ??!!

Bref, la tournure que prend cette histoire de Lost Canvas ces derniers temps ne me plaît guère pour ces raisons ... et perso je n'ai même plus les jOlis dessins pour faire passer la pilule (... oui parce que, je sais plus si je l'ai déjà dit ^^, mais Yôma , son chapeau et ses grilles de jardin, bin, nan hein, ça passe pas ...)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Archange le 27 décembre 2009 à 10:40:59
Pour rappel je scannerais le chapitre #163 Lundi (alors qui sort le 7 Janvier en magasin) et ensuite il faudra attendre le Lundi 11 Janvier pour le chapitre #164

Merci :)

Au fait, toujours pas de news sur Okada et G/Hitotsuki dans le RED ou autre chose ?

Post Merge: 27 décembre 2009 à 10:48:03

Comme le dit Max, les "c'est moi qu'j'ai décidé et qu'j'ai tiré les ficelles depuis l'début gniark gniark gniark" ça va deux secondes mais là c'est vraiment faire passer Hadès pour un moins que rien ... n'est il pas pourtant l'un des trois dieux principaux du panthéon mythologique grecque ?
Depuis le départ, on a droit à un marionnette qui se fait berner ou plutôt manipuler par ses propres "soldats", ... alors quand ce sont d'autres dieux, même si moins importants que lui, qui s'en chargent, pourquoi pas, mais là, un spectre ... pffff, perso je marche pas et ça me gave ...

Idem pour Athéna, où est sa prestance ?? N'est elle pas censée incarner (entre autres, hein) l'intelligence, la stratégie dans l'art de la guerre ?? ... bien joué le coup du batO que l'armée d'Hadès a vu venir à des kilomètres, et bravO pour la quasi totalité de son armée pétrifiée et mise sur la touche par un seul spectre (et même si sympathique, n'ayant pas l'allure d'un des plus puissants) dès l'entrée dans le lost Canvas !! Alors ok, de ce côté ci, Teshirogi peut encore nous sortir de sa manche un retournement de situation genre " Moi Athéna, je savais que ça se passerait comme ça passke j'suis trop une stratège et même que c'était pour que mon armée on la croit anéanti et qu'en fait elle vous nique bien par la suite ".


En fin de compte toute la planification/stratégie passe par les subordonnés, Yôma pour Hadès et Sage pour Athéna :o

Pour le Hadès manipulé par Yôma, ca ne me choque pas car même si c'est un "une fois de plus", je n'ai de toutes facons jamais considéré le Hadès de TLC comme une vraie menace imposante (déjà tous ses têtes à tête avec Tenma, hop je viens et je m'en vais), contrairement au Shun/Hadès de Kuru qui lui semblait plus froid, impérial et avec lequel ses sous fifres n'avaient pas envie de faire les malins, Hypnos craignant même le réveil complet de son dieu.

Sinon il est clair que dans TLC Hadès s'entoure particulièrement mal, manipulé par Pandore, les dieux Jumeaux, Yôma... Et je me demande si Yôma est vraiment un Gardien/Juge ou juste un electron libre, vu que selon Charon seuls les Spectres les plus fidèles envers Hadès ont droit à ces postes, or Yôma n'a pas trop l'air à fond dans l'idéal de son dieu et Hadès lui même ne semble pas lui faire confiance.
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Posté par: Lobo le 27 décembre 2009 à 10:57:16
Merci pour la trad’. Donc c’est bien lui qui a organisé tout ça juste pour foutre le bordel. Ca me plait beaucoup, j’aime ce genre de perso’ qui bien qu’ils ne fassent pas partie des boss comme Hadès et Athéna (ou même leurs chefs de guerres), essaie de faire bouger les choses. Mine de rien, le combat entre Athéna et Hadès se répète depuis les temps mythologique, et à chaque fois, le résultat est le même, on remet ça à la prochaine guerre sainte. En changeant la donne, il essaie de changer ce  cycle, peut être même qu’il cherche une conclusion à ce conflit. Il est barge certes, mais ça me plait ce qu’il cherche à faire. Mine de rien, il a sauvé les habitants du château en emportant l’âme d’Hadès avec lui, vu que dans le kurumanga ils se font tous dessouder à part Pandore, donc il sauve sa femme et son fils (pas sûr qu’il a fait exprès  [:lol]). Et comme d’hab’, il se fout des ordres d’Hadès en voulant voir ce que Tenma a dans le ventre, mais je suis sûr que ça n’étonnera même pas son chef, vu le peu de confiance qu’il avait l’air de lui accordé lors de leurs rencontres  ;).
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: poussin le 27 décembre 2009 à 11:00:03
Yep merci beaucoup pour la trad Archange  [:jump] !
Bon ben on sait maintenant que Tenma et Alone n'étaient pas fait pour se rencontrer, c'est Yoma qui a arrangé ça , mais quelle crapule  [:aie] !!!
en fait il connaissait aussi l'avenir !!! en fait c'est un maitre du temps  [:fufufu]
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Posté par: Lobo le 27 décembre 2009 à 11:15:19
en fait il connaissait aussi l'avenir !!! en fait c'est un maitre du temps  [:fufufu]
Je ne suis pas sûr qu’il voit ce qu’il va se passer, je pense qu’il se contente de faire bouger quelques pièces et ensuite il observe ce qu’il se passe. Après tout, il n’est "qu’un simple spectateur" (tu parles !).
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Posté par: Pew le 27 décembre 2009 à 11:16:56

En fin de compte toute la planification/stratégie passe par les subordonnés, Yôma pour Hadès et Sage pour Athéna :o

C'est vrai, sauf qu'avec Sage, il me semble que les décisions se prennent en accord ou tout du moins dans le sens des idées d'Athéna.
En ce sens, il est un subordonné au service de sa Déesse.
Yôma, lui, donne plus l'impression de faire ce qu'il veut, comme il l'entend, pour son plaisir plus que pour qui ou quoi que ce soit d'autre.

Pour le Hadès manipulé par Yôma, ca ne me choque pas car même si c'est un "une fois de plus", je n'ai de toutes facons jamais considéré le Hadès de TLC comme une vraie menace imposante (déjà tous ses têtes à tête avec Tenma, hop je viens et je m'en vais), contrairement au Shun/Hadès de Kuru qui lui semblait plus froid, impérial et avec lequel ses sous fifres n'avaient pas envie de faire les malins, Hypnos craignant même le réveil complet de son dieu.

Et à mes yeux non plus il n'a jamais eu ce statu dans Lost Canvas ... ce qui reste un poil ennuyeux à mon sens dans une série qui a pour sous-titre "la Légende d'Hadès"

Sinon il est clair que dans TLC Hadès s'entoure particulièrement mal, manipulé par Pandore, les dieux Jumeaux, Yôma... Et je me demande si Yôma est vraiment un Gardien/Juge ou juste un electron libre, vu que selon Charon seuls les Spectres les plus fidèles envers Hadès ont droit à ces postes, or Yôma n'a pas trop l'air à fond dans l'idéal de son dieu et Hadès lui même ne semble pas lui faire confiance.

Le pseudo organisation de l'armée d'Hadès, c'est un des aspects qui ne m'a jamais plu.
En dehors des trois juges, les titres des autres Spectres restent assez flous et m'ont toujours plus donné l'impression d'un vaste bordel que d'une armée.
Du coup, là avec ces "changements de grades" et ces promotions au titre de gardiens pour certains, ça chamboule tout et ne fait qu'empirer les choses puisque les juges eux même (Radha en tous cas) deviennent des gardiens et se retrouvent du coup comparables à d'autres spectres (dont l'un d'eux d'ailleurs, Aspros, a été castés manifestement à la hâte, ou en tous cas de façon peu judicieuse de la part d'Hadès, ce qui n'ajoute rien au crédit de ce rang).
Alors Yôma pourrait être effectivement une sorte d'électron libre, mais on avait déjà Kagaho à qui ça allait très bien, pourquoi en rajouter un second ... pis pourquoi pas un troisième, pis un autre ... au risque d'amoindrir la singularité du Benou.

Edit:
Enfin bon, tout ça c'est l'impression que peut me donner l'histoire au stade où elle en est, mais peut être qu'une fois bouclée, tout deviendra limpide et logique, et que j'aurai un regard complètement différent sur l'ensemble de Lost Canvas qui me ravira alors peut être du début à la fin ....... ou l'inverse ... qui sait ?
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Posté par: simonseiya le 27 décembre 2009 à 11:34:07
Merci Archange [:dawa]

Perso je trouve ce chapitre bof car comme l'ont dit plusieurs personnes je trouve un peu facile le côté:
1-J'ai tout prévu!
2-J'ai fait ça pour rigoler!

A ce compte là, n'importe quel perso peut faire n'importe quoi et on ne se pose jamais la question de la cohérence.

ex:-Pandore, tu as tué Alone?
-Je m'ennuyais et j'aimais pas sa tête!
-Kagaho, arrête d'attaquer Rhada!
-En attendant le combat avec Doko, j'ai rien de mieux à faire!

Mouais... >:( [:what]
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Posté par: Lobo le 27 décembre 2009 à 13:28:50
Pour le Hadès manipulé par Yôma, ca ne me choque pas car même si c'est un "une fois de plus", je n'ai de toutes facons jamais considéré le Hadès de TLC comme une vraie menace imposante (déjà tous ses têtes à tête avec Tenma, hop je viens et je m'en vais), contrairement au Shun/Hadès de Kuru qui lui semblait plus froid, impérial et avec lequel ses sous fifres n'avaient pas envie de faire les malins, Hypnos craignant même le réveil complet de son dieu.

Et à mes yeux non plus il n'a jamais eu ce statu dans Lost Canvas ... ce qui reste un poil ennuyeux à mon sens dans une série qui a pour sous-titre "la Légende d'Hadès"

La « légende d’Hadès », c’est juste le sous titre en France, alors pour ce que ça vaut  ;). Sinon, le dieu du royaume des morts frère de Zeus etc se retrouve dans le corps du meilleur pote du héros, ce n’est pas étonnant que ça joue sur ses performances. Perso, comme j’apprécie ce type d’histoire, ça ne m’étonne pas plus que ça de voir que finalement il n’arrive pas à être au top. C’est marrant mais maintenant que j’y pense, Hadès ne m’est jamais apparu comme quelqu’un de particulièrement « imposant ». Ni Poséidon d’ailleurs. Popo, je l’ai toujours considéré juste comme un « gros costaud », qui ne m’a jamais impressionné. C’est un peu la même chose pour Hadès, que je n’ai trouvé charismatique que lors de l’éveil de Shun, et durant le passage avec Ikki (mon passage favori du Meikai vous l’aurez compris), et un peu face à Athéna.  Finalement, les seuls dieux que je trouve vraiment charismatique sont Abel et Apollon.

Sinon il est clair que dans TLC Hadès s'entoure particulièrement mal, manipulé par Pandore, les dieux Jumeaux, Yôma... Et je me demande si Yôma est vraiment un Gardien/Juge ou juste un electron libre, vu que selon Charon seuls les Spectres les plus fidèles envers Hadès ont droit à ces postes, or Yôma n'a pas trop l'air à fond dans l'idéal de son dieu et Hadès lui même ne semble pas lui faire confiance.
Le pseudo organisation de l'armée d'Hadès, c'est un des aspects qui ne m'a jamais plu.
En dehors des trois juges, les titres des autres Spectres restent assez flous et m'ont toujours plus donné l'impression d'un vaste bordel que d'une armée.
Du coup, là avec ces "changements de grades" et ces promotions au titre de gardiens pour certains, ça chamboule tout et ne fait qu'empirer les choses puisque les juges eux même (Radha en tous cas) deviennent des gardiens et se retrouvent du coup comparables à d'autres spectres (dont l'un d'eux d'ailleurs, Aspros, a été castés manifestement à la hâte, ou en tous cas de façon peu judicieuse de la part d'Hadès, ce qui n'ajoute rien au crédit de ce rang).
Alors Yôma pourrait être effectivement une sorte d'électron libre, mais on avait déjà Kagaho à qui ça allait très bien, pourquoi en rajouter un second ... pis pourquoi pas un troisième, pis un autre ... au risque d'amoindrir la singularité du Benou.

Vrai, cette histoire m’a embêté pendant quelques temps. Dans l’univers de Saint Seiya, les grades sont assez clairement définis, les bronzes sont des crottes à coté des chevaliers d’argent (ha ha), qui sont eux même des merdes à coté des goldies. L’armée d’Hadès, c’est un peu le bordel, des balaises comme Gordon n’ont pas de status particuliers et se retrouve logé à la même enseigne que des types anonymes, en dehors de leurs réputations et leurs fait d’armes respectifs. Malgré tout, dans la logique du kurumanga, les Juges sont sensé être plus forts que les autres. Malgré tout, on a 2 des 3 juges qui sont vaincus, et le survivant gagne à l’arrache.  Du coup, il ne reste que des gars qui sont automatiquement inférieur à des types déjà vaincu ? Du coup, même si ce n’est pas particulièrement cohérent avec le kurumanga, je comprends ce que Shiori a voulu faire en changeant cette donne, et finalement, ça donne une part de mystère à chaque combattant sur leurs capacités, ce qui relance le suspens des combats.

Par contre, Kagaho et Yoma ne sont absolument pas à mettre dans la même enseigne. Kagaho est un electron libre, mais c’est un fidèle à Hadès, et il lui accorde toute sa confiance. Le Bénou, c’est « juste » un spectre soltaire, j’imagine qu’il est sensé faire partie des guerriers d’Eaque mais que ça le saoule de suivre les ordres de quelqu’un d’autre que son Dieu (frangin ?). Yoma, c’est très différent, il s’agit d’une personne imprévisible qui peut totalement faire capoter les plans de l’armée par simple caprice. Autant le premier est un électron libre facile à maîtriser, autant le deuxième est un facteur x.   
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Posté par: Oiseau Vermillon le 27 décembre 2009 à 14:34:28
Merci pour la trad Archange.

Une fois de plus j'adore le personnage de Yoma qui se comporte une fois de plus comme une véritable enflure n'agissant en fait que pour son propre amusement. Et à la limite c'est assez plaisant de voir quelqu'un, dans ce manga, agir pour autre chose que pour son Seigneur et Maître qu'il vénère plus que tout et pour qui il est prêt à mourir et se sacrifier.

Le statut des Dieux n'est à mon sens pas remis en cause. Ce que je remettrai en cause serait plutôt le mode de réincarnation des Dieux. Bah oui, en se réincarnant dans des humains ils prennent vraisemblablement le risque de ne pas être totalement éveillés en tant que Dieux et gardent des impulsions et des faiblesses humaines. Bien pour ça que le fait que Yoma ait enlevé l'âme d'Hadès ne me dérange pas plus que ça parce que honnêtement, que pouvait-il faire ? Rien visiblement je pense.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: hugo le 27 décembre 2009 à 15:44:18
La « légende d’Hadès », c’est juste le sous titre en France,

Et non. Meiô Shinwa, ie "La Légende de l'Empereur des Ténèbres", titre donné au revival composé du doublon Next Dimension/Lost Canvas.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Cedde le 27 décembre 2009 à 17:46:12
Bon, c'est officiel, j'adore Yôma. Il est excellent ce perso. :D

Le point négatif, c'est qu'Hadès se confond avec la reine d'Angleterre. Un personnage qui est là juste pour faire joli sans aucune autorité. :p
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 27 décembre 2009 à 17:49:22
En effet, j'ai vraiment eu l'impression que Hades était completement paumé durant tout le manga.
Finalement il n'a fais que suivre les envies d'Hypnos et Thanatos lorsqu'ils étaient là puis après chaque Spectre a fait un peu ce qu'il voulait.

Bref, on dira que c'est Alone qui gâche les projets d'Hadès mais j'y crois peu.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Lobo le 27 décembre 2009 à 18:32:00
hugo : j'oubliais, thks.

Kodeni : Et encore, Hypnos s’est juste contenté de le mettre à l’écart pour éviter qu’il fasse des conneries, vu qu’il avait compris que c’est Alone qui jouait à Hadès. Pour le reste, même si depuis il se contrôle mieux, j’ai vraiment l’impression que c’est la partie Alone de sa personnalité qui l’empêche d’en finir avec Sasha et Tenma lorsqu’ils se retrouvent tous les trois.. Possible que ce soit juste par jeu comme il le croit lui même, mais j’y crois moins.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: hanzo le 28 décembre 2009 à 10:27:20
Merci pour les scans et la traduction.

Je ne parviens pas à accrocher au personnage de Yoma, il est surfait et fatiguant à sourire de tout jusqu'ici.
S'ajoute à cela son soit disant rôle de chef d'orchestre de toute cette guerre et tisseur de liens entre Hades et Pégase et même Athéna bien qu'elle ait dit avoir choisit de réssusciter en tant que soeur d'Alone pour tenter d'empêcher la guerre.

Enfin bref, on s'y perd un peu dans tout cet imbroglio sans compter que je ne cautionne pas de voir un spectre se payer la tête de son chef, un dieu de surcroît, sous pretexte qu'il faille le rendre remarquable auprès des lecteurs tandis qu'on l'a vu vouloir châtier Eaque pour bien moins que ça. C'est un peu déstabilisant.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 28 décembre 2009 à 11:54:25
Exact. Le coup de Sasha qui veut se reincarner aupres d'Alone semble incoherent.

Maintenant Sasha est plus jeune qu'Alone. On peut tres bien avoir Athena qui a senti en Alone l'ame d'Hades amenee par Yoma et s'est reincarnee a cet effet en soeur d'Alone qui allait venir au monde avant que leurs parents ne meurent.
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Hedrick le 28 décembre 2009 à 12:22:19
oh la la....
que c'est heu, indéfinissable.
ca fait gros a mon sens quand même, même pontos passe pour un kikoo a coté du Yoma.
Et hadès passe vraiment pour un abruti, c'est très fort ^^

Sinon, j'aime pas non plus le surplis de Yoma, il fait spectre de base je trouve, il a pas grand chose d'impressionnant, je trouve qu'il ressemble a une grenouille.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Tsub le 28 décembre 2009 à 13:16:46
Chapitre encore sympa cette semaine pour moi ^^ Je suis toujours aussi fan de Yôma pour l'instant. Son surplis est assez... original. Mais c'est certain que c'est pas super classe, ça manque clairement de finesse même si ça semble volontaire de la part de Teshirogi d'avoir fait un Surplis plus imposant. Mais bon les grilles de jardin/morceau d'horloge/... c'est quand même vachement bizarre [:aie] Curieux de voir la gueule du totem pour le coup [:fufufu] Par contre je trouve pas du tout que c'est un "Monsieur je contrôle tout depuis le début". Au final tout ce qu'il a fait c'est changer la disposition originale des pions principaux de cette Guerre Sainte et entraîner la rencontre Tenma-Alone. Après, comme il le dit lui-même, il se la joue spectateur et regarde ce qui se passe. Mais je trouve quand même qu'il en a trop fait. Le fait qu'il soit le père du futur Pégase : Ok. Qu'il "kidnappe" Alone : Ok. Mais qu'il s'occupe de la rencontre entre les 2, j'suis moins fan. Pour le coup, Teshirogi fait disparaître cette notion de destin qui reste assez chère à la série originale.

Et donc Pandore et Alone sont bien frère et soeur :o Mais je me demande si Pandore le sait... la logique voudrait que oui mais je garde quand même un léger doute.
Curieux de voir la suite (va-t-on avoir doit à un vrai combat ou pas ?...).

Merci Archange et Heiji [:jap]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Cedde le 28 décembre 2009 à 13:22:06
Et donc Pandore et Alone sont bien frère et soeur :o

Perso, j'ai compris que Yôma avait dérobé le bébé-univers (l'âme d'Hadès) puis qu'il est ensuite parti à la recherche de l'enfant le plus pur du monde et que ce n'est qu'après qu'il l'a confié aux parents de Sasha. [:fufufu]
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Posté par: Oiseau Vermillon le 28 décembre 2009 à 13:24:18
Confié ?

Je pensais que Alone et Sasha étaient frères de sang.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Cedde le 28 décembre 2009 à 13:28:45
Ben, on voit une image où Yôma en prêtre se trouve devant les parents d'Alone. Les parents sont heureux en tenant Alone, comme s'ils venaient de l'avoir. Après, ce n'est peut-être qu'un baptême et que c'est ainsi qu'il a réussi à lui insuffler l'âme d'Hadès.

Post Merge: [time]28 décembre 2009 à 13:30:37[/time]
C'est cette phrase qui n'est pas très claire à mes yeux :

Citer
Yôma: Je vais laisser Hadès en compagnie de ce couple si croyant...

Est-ce qu'il parle d'Hadès en tant que dieu ou en tant qu'Alone ? Mais il est vrai que le plus logique est qu'il a tout simplement transmis l'âme d'Hadès au gosse du couple.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: paladin shura le 28 décembre 2009 à 13:38:48
J'aime bien le caractère de Yoma. Le coté "je vous enfile avec le sourire, au plaisir messieurs dames" me plaît bien.
Son utilisation, en revanche est beaucoup moins de mon goût. J'espère que la situation deviendra plus claire par la suite, parceque là je suis un peu paumé. Ce que j'ai cru comprendre:
- L'âme d'Hades est née peu après Tenma
- Yoma kidnape cette âme aux yeux et à la barbe de tous et lui cherche un hôte pur
- Il trouve un gamin du nom d'Alone (alors frère aîné de la jeune Sasha) pour remplir ce rôle
- Athéna l'avait prévu de longue date et avait donc choisi de s'incarner en Sasha bien avant ces événements
- Sasha et Alone se retrouve dans le même orphelinat que Tenma qui y est arrivé on ne sait pas encore trop comment.

J'ai bon ? [:petrus]

Sinon je susi tout de même un peu sur le cul de voir que Teshi aime faire passer Hades pour un con. J'avais souvenir dans le kurumanga d'un dieu qui châtiait cruellement tout homme s'étant opposé aux volonté divines, et me voilà avec un blaireau qui tolère un fouteur de merde dans son armée...  Il a vraiment merdé au casting.
 
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 28 décembre 2009 à 13:44:38
A...attendez les gars...y'a un truc que je pige pas complètement, c'est le tout début.

Vous savez, quand Pandore roule un gros patin à Alone (bon d'accord, un chaste baisouillement, peu importe)... il me semble qu'on avait tous déduit qu'à ce moment là, Pandore introduisait l'âme d'Hadès dans le corps d'Alone, en attendant de la réveiller complètement plus tard.

Alors finalement c'était quoi tout ça ? Boulechite et compagnie ?
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Posté par: Cedde le 28 décembre 2009 à 13:48:04
Euh, fanservice ? [:lol]
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Posté par: poussin le 28 décembre 2009 à 13:52:00
peut être juste le côté obscur de la force qu'elle lui donne genre un truc qui va déclencher le côté sombre d'Alone  [:fufufu] .
Spoiler (click to show/hide)
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Posté par: Lobo le 28 décembre 2009 à 13:56:56
Paladin shura : En gros c’est bien ça. Par contre, il est possible qu’Athéna ne savait rien des magouilles de Yoma, et qu’elle a juste sentit qu’Alone est l’hôte d’Hadès.

Oiseau Vermillon : Ils ne sont pas frères de sang. Ils ont grandis ensemble et se considèrent comme des frères.

Max : C’est sans doute pour entamer le réveil de l’esprit d’Hadès. Un peu comme Poséidon qui ne s’éveille qu’au bout d’un certain âge, il faut en plus un déclencheur pour que la personnalité divine prenne le dessus sur l’hôte, ce que Kanon a soigneusement évité de faire.

Sinon, Yoma en prêtre, j’adore^^
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Posté par: Max le 28 décembre 2009 à 14:06:38
Certes, mais il y a la scène du réveil encore après, donc au bout d'un moment, ça fait quand même beaucoup de boulot pour réveiller un dieu (qui ne sera même pas à fond, en plus :D)
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Posté par: Oiseau Vermillon le 28 décembre 2009 à 14:10:10
Non mais le baiser c'était juste pour servir d'éléctrochoc [:aloy] .

Enfin... je suppose... ça doit être ainsi que Teshi à dû le penser... peut-être... non ?
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Posté par: Cedde le 28 décembre 2009 à 14:25:15
Oiseau Vermillon : Ils ne sont pas frères de sang. Ils ont grandis ensemble et se considèrent comme des frères.

Tu en es sûr ? Il est précisé à plusieurs reprises qu'ils sont frères et soeurs mais je l'ai toujours compris comme un lien de sang. Avant la sortie des tomes chez nous, on pensait que c'était seulement "honorifique" alors qu'il semblerait que ce soit bel et bien un lien de sang. Et puis, Sasha jeune ressemble pas mal à Alone. [:fufufu]

Et Pandore n'aurait rien à reprocher à Sasha si elle n'était pas vraiment sa soeur.

Pour l'histoire du baiser, faut pas chercher trop loin. A cette époque, Teshirogi ne pensait pas aller aussi loin et n'avait même pas envisagé l'existence de Yôma. ^^
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Posté par: Max le 28 décembre 2009 à 14:26:14
ah ben voilà, c'est ce que je voulais lire  [:miam]
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Posté par: Oiseau Vermillon le 28 décembre 2009 à 14:31:39
Oiseau Vermillon : Ils ne sont pas frères de sang. Ils ont grandis ensemble et se considèrent comme des frères.

Tu en es sûr ? Il est précisé à plusieurs reprises qu'ils sont frères et soeurs mais je l'ai toujours compris comme un lien de sang. Avant la sortie des tomes chez nous, on pensait que c'était seulement "honorifique" alors qu'il semblerait que ce soit bel et bien un lien de sang. Et puis, Sasha jeune ressemble pas mal à Alone. [:fufufu]

Et Pandore n'aurait rien à reprocher à Sasha si elle n'était pas vraiment sa soeur.

Oui, c'est aussi ce que j'avais compris.
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Posté par: Lobo le 28 décembre 2009 à 15:20:31
Cedde : Je me doute bien que l’auteur n’avait pas prévu des détails comme le perso de Yoma à l’époque^^, mais il est facile de transposer « implanter l’âme d’Hadès via un baiser » par un « electrochoc qui réveille l'âme», cela reste cohérent par rapport à ce qu'on a vu  [:miam]. Même si, j’ai toujours détesté cette histoire de bébé/cosmos/âme à implanter dans l’hôte, quelle idée à la c... (Vous imaginez la tête de la mère qui voit un cosmos à la place de son bébé [:lol])

Sinon, j’ai toujours compris que Alone et Sasha s’était rencontré à l’orphelinat. Et Pandore a bien quelque chose à reprocher à Athéna, vu qu’elle s’est arrangée pour être près de lui pendant ses jeunes années, et le rendre influençable du coup. Maintenant, il est possible qu’ils soient bien frère et sœur de sang, mais je ne souviens pas de détails allant dans ce sens (foutu alzheimer !). C'est peut être parce que je n'imagine pas Athéna naître de parents humains, mais plus comme un bébé qui atterrit quelque part tout les 250 ans. A moins que Sasha nous livre quelques détails plus tard.
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Posté par: Max le 28 décembre 2009 à 15:36:32
Bah, j'ai jamais trop compris dans le détail cette histoire de frère et soeur de sang ou pas, mais à priori, selon Shiori, on a pas une génération spontanée de bébé, sinon, je ne pense pas que Pandore dirait un truc comme "je comprends pas pourquoi tu t'obstines à naître d'un ventre", enfin un truc dans ce goût, ça doit être quelque part dans le tome 6.
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Posté par: Kodeni le 28 décembre 2009 à 15:43:16
A...attendez les gars...y'a un truc que je pige pas complètement, c'est le tout début.

Vous savez, quand Pandore roule un gros patin à Alone (bon d'accord, un chaste baisouillement, peu importe)... il me semble qu'on avait tous déduit qu'à ce moment là, Pandore introduisait l'âme d'Hadès dans le corps d'Alone, en attendant de la réveiller complètement plus tard.

Alors finalement c'était quoi tout ça ? Boulechite et compagnie ?
Je pense que le baiser c'est tout simplement l'élèment déclencheur.
Pandore cherchait certainement ce frère qu'on lui a enlevé et l'a retrouvé en Alone. Connaissant sa destinée, elle l'a réveillé de la sorte.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Archange le 28 décembre 2009 à 16:32:08
Pour ce que j'en comprends

1. Yôma quitte le Japon, voyage et finit par remarquer la comète de Pégase. Il quitte son bateau, la suit en volant et arrive au chateau d'Hadès, probablement situé en allemagne (sauf si ce truc se téléporte).

2. Yôma cherche si il y a déja un Saint de Pégase, va en grèce et influence Aspros au passage.

3. Yôma revient en Allemagne, et fait un gosse à Partita (il a du comprendre d'une manière ou d'une autre que ca deviendrait Pégase ?)

4. Tenma nait dans le château. Pandore est une gosse encore innocente. Alone naît probablement en Italie.

5. Noel arrive, le petit frère de Pandore naît, mais ce n'est que l'âme d'Hadès (Yôma dit bien après avoir pris ce qui est sorti qu'il a recherché l'enfant le plus pur du monde, donc Alone est bien une personne séparée et Yôma n'a emporté que l'âme d'Hadès avec lui).

6. Yôma met l'âme d'Hadès dans Alone, il est le seul à savoir ça. Hypnos et Thana arrivent peu de temps après au château et constatent qu'Hadès n'est pas là. C'est aussi probablement à cette occasion qu'ils apprennent à Pandore qui elle est.

7. Sasha naît des mêmes parents qu'Alone 2-3 ans plus tard. Vers cette époque Tenma erre sur les routes avec sa mère. Comme Yôma dit qu'il a forcé la rencontre entre Alone et Tenma, on peut supposer qu'il s'est débrouillé pour tuer les parents de Sasha et d'Alone et peut être aussi Partita pouis a fait en sorte qu'ils atterrissent tous dans le même orphelinat.

8. Pas mal d'années plus tard, pedobear emporte lolisasha avec lui au Sanctuaire.

9. 2 ans et demi avant l'action présente, Pandore retrouve enfin Alone. Elle ignore probablement que Yôma avait dérobé l'âme d'Hadès et doit donc penser que l'ame de son dieu est depuis toujours en Alone. Pour elle, Sasha a piqué sa place de soeur. Comme Teshi ne pensait surement pas à Yôma au début de TLC, il faut plutôt voir le passage de collier et le baiser comme un moyen de réveiller l'âme endormie d'Hadès (alors que chez Shun c'est plutôt ce qui semble lier l'âme à l'hôte).
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 28 décembre 2009 à 16:51:58
Oui, c'est exactement comme ça que je le vois.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Lobo le 28 décembre 2009 à 17:00:35
Je pense que Yoma ne rencontre Aspros qu’après avoir introduit l’âme d’Hadès en Alone. Y a qu’a voir les vêtements, il ne porte pas la même tenue pendant son voyage en bateau, et après son départ du château. Il est habillé en noir lorsqu’il rencontre mister gémini. Il a dû simplement perdre la trace de Tenma parce lui et sa mère son partie sur les routes à ce moment là.

Sinon, je ne pense pas qu’il tue Partita  [:miam]. Possible qu’il tue les parents d’Alone , mais j'hésite.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Oiseau Vermillon le 28 décembre 2009 à 17:03:17
En même temps ça parait plus logique qu'il demande si il y a un Saint de Pégase au Sanctuaire avant d'aller en Allemagne pour concevoir Tenma.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 28 décembre 2009 à 17:19:30
En même temps ça parait plus logique qu'il demande si il y a un Saint de Pégase au Sanctuaire avant d'aller en Allemagne pour concevoir Tenma.
Dans ces cas là il y a encore incohérence dans les vêtements car on le voit habillé en costume à partir du moment où il enlève l'ame d'Hadès. Or, lorsqu'il rencontre Aspros, il est déjà habillé ainsi.
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Posté par: Oiseau Vermillon le 28 décembre 2009 à 17:21:10
C'est pas comme s'il ne pouvait pas changer de fringues [:lol] .
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 28 décembre 2009 à 17:22:22
C'est pas comme s'il ne pouvait pas changer de fringues [:lol] .
Va le dire à Seiya qui se trimballe en jean/t-shirt rouge depuis 1986 :o.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Oiseau Vermillon le 28 décembre 2009 à 17:25:45
A contrario de G où Aiolia et compagnie ont toujours des habits différents.

Perso je pense pas trop la chronologie en fonction de l'habillement. D'autant plus que Yoma doit sûrement avoir ses habits dandy style pour quand il chamboule tout et de l'autre côté les fringues du bon mari =) .
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Posté par: Pan le 28 décembre 2009 à 17:26:39
@Arch'
Citer
Yôma quitte le Japon, voyage et finit par remarquer la comète de Pégase. Il quitte son bateau, la suit en volant et arrive au chateau d'Hadès, probablement situé en allemagne (sauf si ce truc se téléporte).
Perso je ne comprend rien à cette histoire de comète. Je ne vois vraiment pas pourquoi elle aurait quitté son espace pour arriver au château d'hades et qu'elle amènerais la réincarnation du pégase mythologique.
De plus pourquoi le pegase Mythologique ??
Seiya n'est pas ce pégase là ??
Franchement pour moi c'est dur de comprendre. Mais sinon Yoma est un perso plutôt sympa pour l'histoire, mais son surplis et son chapeau son loupé. Dommage.
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Posté par: Lobo le 28 décembre 2009 à 17:33:12
A contrario de G où Aiolia et compagnie ont toujours des habits différents.

Perso je pense pas trop la chronologie en fonction de l'habillement. D'autant plus que Yoma doit sûrement avoir ses habits dandy style pour quand il chamboule tout et de l'autre côté les fringues du bon mari =) .

Je pense pas qu'il change de vêtement perso. Perso, je vois les choses comme ça :

1 Yoma s’emerde  au Japon, il décide de se barrer.
2 Il voit la comète de Pégase se diriger vers un château.
3 Il fait un bébé, et quelques temps après, se barre avec l’âme d’Hadès (comment ça père indigne ?)
4 Il met l'âme dans Alone en Italie.
5 Il part à la recherche de Pégase. Tenma et sa mère se sont barrés du château. Il se dirige vers le sanctuaire vu qu’il sait qu’il est destiné à devenir chevalier. Pas de bol il est pas là. Il en profite pour faire mumuse avec les Gémaux, histoire de pas perdre sa journée.
6 Finalement, il trouve Tenma et s’arrange pour que se petit monde se rencontre.
7 Mouhahahaha
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Posté par: Cosmic Boy le 28 décembre 2009 à 17:37:44
Merci pour la trad et les scans.

Quelle est la différence entre Yôma et un banc?

Spoiler (click to show/hide)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Archange le 28 décembre 2009 à 17:47:37
Je pense que Yoma ne rencontre Aspros qu’après avoir introduit l’âme d’Hadès en Alone. Y a qu’a voir les vêtements, il ne porte pas la même tenue pendant son voyage en bateau, et après son départ du château. Il est habillé en noir lorsqu’il rencontre mister gémini. Il a dû simplement perdre la trace de Tenma parce lui et sa mère son partie sur les routes à ce moment là.

Sinon, je ne pense pas qu’il tue Partita  [:miam]. Possible qu’il tue les parents d’Alone , mais j'hésite.

Je ne pense pas, car le flashback avec Aspros et Deuteros gamins était supposé être 16 ans avant l'histoire et Tenma a 15 ans. Quand Yôma rencontre Aspros, ce dernier semble toujours avoir a peu pres le même âge que dans le premier flashback des jumeaux, donc on peut supposer que Yôma est bien en grèce avant la naissance de Tenma. Si ca se passait après la naissance de Tenma, ca serait au max 2 ans après vu qu'Aspros ne change pas, or dans ce cas là la question de Yôma au sujet du Saint de Pégase semblerait plus étrange (même si il a perdu Tenma de vue il se doute que ce dernier ne va pas devenir Saint à un si jeune âge).
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Lobo le 28 décembre 2009 à 18:10:04
Je pense que Yoma ne rencontre Aspros qu’après avoir introduit l’âme d’Hadès en Alone. Y a qu’a voir les vêtements, il ne porte pas la même tenue pendant son voyage en bateau, et après son départ du château. Il est habillé en noir lorsqu’il rencontre mister gémini. Il a dû simplement perdre la trace de Tenma parce lui et sa mère son partie sur les routes à ce moment là.

Sinon, je ne pense pas qu’il tue Partita  [:miam]. Possible qu’il tue les parents d’Alone , mais j'hésite.

Je ne pense pas, car le flashback avec Aspros et Deuteros gamins était supposé être 16 ans avant l'histoire et Tenma a 15 ans. Quand Yôma rencontre Aspros, ce dernier semble toujours avoir a peu pres le même âge que dans le premier flashback des jumeaux, donc on peut supposer que Yôma est bien en grèce avant la naissance de Tenma. Si ca se passait après la naissance de Tenma, ca serait au max 2 ans après vu qu'Aspros ne change pas, or dans ce cas là la question de Yôma au sujet du Saint de Pégase semblerait plus étrange (même si il a perdu Tenma de vue il se doute que ce dernier ne va pas devenir Saint à un si jeune âge).
Ouais, mais il est très possible que Yoma rencontre Aspros 14 ans, voir 13 ans plus tôt. Physiquement, il n'y a pas beaucoup de différence c’est vrai, mais bon, ça fait partie des détails comme les persos qui ne se changent jamais (^^). On peut aussi prendre l’exemple de Goku dans dragon ball, qui grandissait pas des masses même après 3 ans d’entrainement, et qui d’un coup, hop, il pousse ! Sinon, la question de Yoma reste étrange car dans tout les cas, Tenma ne pouvait pas être le chevalier de Pégase à ce moment là, mais elle peut vouloir dire aussi « y a pas un mec du signe de Pégase dans le coin ? »
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Oiseau Vermillon le 28 décembre 2009 à 18:41:38
5 Il part à la recherche de Pégase. Tenma et sa mère se sont barrés du château. Il se dirige vers le sanctuaire vu qu’il sait qu’il est destiné à devenir chevalier. Pas de bol il est pas là. Il en profite pour faire mumuse avec les Gémaux, histoire de pas perdre sa journée.

Pas d'accord. A mon avis il va d'abord au Sanctuaire et demande si le Saint de Pégase est déjà là vu qu'il a vu la comète. C'est à partir de là qu'il se dit que se serait fun qu'il soit le père de Pégase.

Et à mon avis il avait prévu dès le début de faire se rencontrer Tenma, Alone et Sasha. Donc je vois pas pourquoi il serait allé au Sanctuaire après avoir conçu Tenma alors qu'il est justement inclut dans son plan que Tenma ne doit pas encore y être.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 28 décembre 2009 à 18:49:59
De toute façon cette histoire de comète à chercher avec une âme dedans pour féconder quelqu'un avec, perso j'essaie même pas de comprendre, je mets ça dans la license poétique  [:petrus].
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 28 décembre 2009 à 19:14:29
je mets ça dans la license poétique  [:petrus].
+1 :o.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Lobo le 28 décembre 2009 à 19:52:36
De toute façon cette histoire de comète à chercher avec une âme dedans pour féconder quelqu'un avec, perso j'essaie même pas de comprendre, je mets ça dans la license poétique  [:petrus].

So true  :o
5 Il part à la recherche de Pégase. Tenma et sa mère se sont barrés du château. Il se dirige vers le sanctuaire vu qu’il sait qu’il est destiné à devenir chevalier. Pas de bol il est pas là. Il en profite pour faire mumuse avec les Gémaux, histoire de pas perdre sa journée.

Pas d'accord. A mon avis il va d'abord au Sanctuaire et demande si le Saint de Pégase est déjà là vu qu'il a vu la comète. C'est à partir de là qu'il se dit que se serait fun qu'il soit le père de Pégase.

Et à mon avis il avait prévu dès le début de faire se rencontrer Tenma, Alone et Sasha. Donc je vois pas pourquoi il serait allé au Sanctuaire après avoir conçu Tenma alors qu'il est justement inclut dans son plan que Tenma ne doit pas encore y être.
Pas d’accord (^^). A mon avis, il sait depuis qu’il vis au château que Pégase c’est son fiston. Je voulais dire qu’après en avoir fini avec Alone, il part à la recherche de Tenma pour les faire se rencontrer. Mais comme il est sur les routes avec sa mère, ce qu'il n'avait probablement pas prévu, il le cherche dans les endroits logiques, comme le sanctuaire vu qu'il est sensé devenir chevalier.
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 28 décembre 2009 à 22:27:24
Il est peut-être passé au Sanctuaire juste pour en apprendre plus sur les Saints. Ou juste histoire d'y foutre le bordel.
 D'ailleurs ça serait marrant de voir que c'est lui qui a foutu le boxon dans la tête de Unity. Ca expliquerait déjà mieux le coup du "ah ouais mais en fait j'ai reçu une pierre sur la tête et ça m'a fait un choc que c'est pas bien de chasser la baleine et de vouloir empêcher Athéna de gagner".
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Cosmic Boy le 28 décembre 2009 à 22:39:34
Il est peut-être passé au Sanctuaire juste pour en apprendre plus sur les Saints. Ou juste histoire d'y foutre le bordel.
 D'ailleurs ça serait marrant de voir que c'est lui qui a foutu le boxon dans la tête de Unity. Ca expliquerait déjà mieux le coup du "ah ouais mais en fait j'ai reçu une pierre sur la tête et ça m'a fait un choc que c'est pas bien de chasser la baleine et de vouloir empêcher Athéna de gagner".

Et le boxon dans l'esprit de Kagaho, qui n'en fait qu'à sa tête.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 28 décembre 2009 à 22:54:25
Et puis aussi, ça serait lui aurait mis l'âme de spectre dans Tokusa...

Euh....ça fait beaucoup pour un seul homme, non ?
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Pew le 28 décembre 2009 à 23:11:39
D'ailleurs ça serait marrant de voir que c'est lui qui a foutu le boxon dans la tête de Unity.

Et si c'était lui qui avait carrément foutu le boxon dans la tête de Teshirogi !!?? ... ça expliquerait pas mal de choses ...   [:aloy]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Aquila le 28 décembre 2009 à 23:20:42
oui je crois plutot que c'est ça  [:lol] [:lol]
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 29 décembre 2009 à 11:19:47
Il est peut-être passé au Sanctuaire juste pour en apprendre plus sur les Saints. Ou juste histoire d'y foutre le bordel.
 D'ailleurs ça serait marrant de voir que c'est lui qui a foutu le boxon dans la tête de Unity. Ca expliquerait déjà mieux le coup du "ah ouais mais en fait j'ai reçu une pierre sur la tête et ça m'a fait un choc que c'est pas bien de chasser la baleine et de vouloir empêcher Athéna de gagner".

Et le boxon dans l'esprit de Kagaho, qui n'en fait qu'à sa tête.
Bah quoi. Il a foutu la merde dans le camp d'Hadès et dans le camp d'Athéna. Pourquoi pas dans le camp de Poséidon ?!
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Cedde le 29 décembre 2009 à 12:52:42
Et après on va apprendre qu'il a foutu le boxon dans la tête de Pontos et de Cronos. :D
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 29 décembre 2009 à 13:21:46
Et après on va apprendre qu'il a foutu le boxon dans la tête de Pontos et de Cronos. :D
Faut pas exagérer, ça fera un moment qu'il aura les dents blanches lors du réveil de Pontos et Cronos [:petrus].
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: San999 le 29 décembre 2009 à 13:31:25
Moi, je suis aussi pour la théorie qu'il a foutu le boxon dans la tête d'Unity. En fait, cela pourrait être le genre de personnage qui aime bien se foutre de la gueule des dieux, en les mettant dans une situation rocambolesque ou en foutant la merde dans leur camp. On pourrait même se dire que ce qu'il a fait à Aspétron a eu des conséquences sur ce que deviendra plus tard Saga (même si c'était pas prévu par Yôma), puisque Saga est censé être la réincarnation de M. Bipolaire.

Par contre, comme l'a dit je sais plus qui, on ne peut pas vraiment dire qu'il manipule Hadès, vu que Hadès fait plus ou moins ce qu'il veut. C'est qu'au début qu'il a fait quelque chose à Hadès, dans un moment où il était impuissant et où il ne pouvait se rendre compte de rien. Ce quelque chose a mis Hadès dans une situation inattendue, mais à partir de là, c'est Hadès qui garde le contrôle (si on exclut le facteur Alone, sur lequel Yôma n'a pas non plus de contrôle).
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Exar Kun le 31 décembre 2009 à 00:19:52
Intéressant: en fait, dans le camps du dieu le plus manipulable des olympiens (c'est officiel, c'est vrai désormais), c'était la panique au début! L'âme de leur Maître qui est enlevée, facilement [:petrus], pour être placée ailleurs


...

d'un autre côté, il y a une histoire se déroulant dans la même période et là, c'est Athéna qui manque à l'appel  [:fufufu]

 [:chiyo1]

Enfin, j'aime bien ce Yoma, pour ce qu'il est: une enflure à la Mephisto, mais son apparaition a rendu un nombre de persos vus antérieurement, soit cons, soit encore plus cons [:???]
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 31 décembre 2009 à 09:31:28
Moi je ne vois pas le soucis avec Athéna.
On voit bien dans ce chapitre un flashback où Tenma arrive auprès d'Alone et Sasha réunis.

On peut donc supposer que :
- Yoma vole l'âme d'Hadès.
- Il remplace Pandore en choisissant lui-même où l'incorporer.
- Les parents du petit Alone (désormais possédé) on un second enfant.
- Athéna profite de la venue au monde de Sasha pour se réincarner auprès d'Alone.
- Tenma les rencontre plus tard.

Pas de soucis à mon niveau en tout cas.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Poseidon le 07 janvier 2010 à 21:34:37
bon alors, le chapitre suivant il vient ?  [:hurle]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 07 janvier 2010 à 21:50:28
bon alors, le chapitre suivant il vient ?  [:hurle]
Quelle impatience [:lol]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Aquila le 07 janvier 2010 à 21:52:18
il ni en a pas cette semaine  [:lol]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 07 janvier 2010 à 21:54:57
il ni en a pas cette semaine  [:lol]
Elle a repris G à la place [:lol]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Poseidon le 07 janvier 2010 à 21:56:11
il ni en a pas cette semaine  [:lol]

...   c'était la semaine passée, ça non ? :o
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 07 janvier 2010 à 21:58:58
On aura peut-être droit à un double chapitre en fin de semaine qui sait
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Oiseau Vermillon le 07 janvier 2010 à 22:00:59
C'est comme une double dose de cyanure ça [:chiyo1] .
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 07 janvier 2010 à 22:04:55
C'est comme une double dose de cyanure ça [:chiyo1] .
Exactement OV [:lol]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 07 janvier 2010 à 23:27:46
il ni en a pas cette semaine  [:lol]
Tu n'as qu'à donner ton avis sur le dernier chapitre de ma fiction en attendant.


Punaise, deux minutes pour l'écrire ce post.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: informatix33 le 08 janvier 2010 à 13:18:52
il ni en a pas cette semaine  [:lol]
Elle a repris G à la place [:lol]

Je suis sûr que si Okada écrivait et qu'elle dessinait, ça arrangerait tout le monde !
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Oiseau Vermillon le 08 janvier 2010 à 13:30:51
Tout le monde ça c'est certain que non =) .
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 08 janvier 2010 à 13:34:13
il ni en a pas cette semaine  [:lol]
Elle a repris G à la place [:lol]

Je suis sûr que si Okada écrivait et qu'elle dessinait, ça arrangerait du monde !
[:aloy]

Moi en tout cas ça m'aurait plu si ça avait été ainsi dès le départ.
Maintenant, je préfère voir finir G comme ça a commencé.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 08 janvier 2010 à 13:41:53
il ni en a pas cette semaine  [:lol]
Elle a repris G à la place [:lol]

Je suis sûr que si Okada écrivait et qu'elle dessinait, ça arrangerait tout le monde !
C'est clair que je dirais pas non si ça pouvait se faire mais comme l'a dit Kod autant finir ce qui a été commencé et puis sait-on jamais un nouveau manga SS pourrait faire appel à ces 2 là(bien sur vaudrait mieux voir Okada au scénar et Teshi aux dessins que l'inverse)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: hugo le 08 janvier 2010 à 23:07:22
Un truc qu'il a rien à voir du tout avec l'arc actuel, ce que Shiori n'avait pas assez de 12 Golds, elle en a donc sorti 4 autres. Et c'est marrant de s'apercevoir que chacun d'entre eux a un élément et un âge différent : Atla (feu, enfant), Teneo (terre, adolescent), Deutéros (air, adulte) et Sage (eau, vieillard)


Maintenant que j'ai terminé ma moquette, retour à l'arc courant :

Je pense que Yoma est bel et bien le gardien de Mercure : je ne crois pas qu'il aurait revêtu son surplis, décider de combattre Tenma et donc prendre son temps dans un temple (temps stoppé ou pas. Notez l'ironie de la chose) s'il n'en avait pas été le locataire en titre. Et pis, Tenma & co qui courrent dans un temple désert, puis embuscade de Yoma, puis le  temps reprend, puis -hop- re-embuscade du vrai gardien ? J'y crois pas.

C'est vrai que ça fait tôt vu son importance dans l'histoire (ben, en même temps, i s'est pointé bien tard dans l'avancement du récit, le gus), ça fait bizarre de le voir en première loge, mais bon... C'est pas le genre de Shiori de dézinguer un spectre (voire dieu) présenté comme ultra-balèze le chapitre directement précédent  [:petrus]

Sinon, je sens bien Tenma inaugurer le Rolling Crash pour finir son géniteur. Vu qu'il a eu la comète très tôt et que Méphistomachin veut voir jusqu'à quel niveau il est capable d'aller, le PRC est une piste à surveiller.
Et pis j'ai trop envie de voir l'autre andouille écrabouiller son haut-de-forme sur de la bonne vieille dalle de temple :D
Titre: TLC - Spoilers du Chapitre 164
Posté par: Archange le 09 janvier 2010 à 04:42:16
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Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Archange le 09 janvier 2010 à 04:57:02
Il n'y a pas grand chose de spécial dans les dialogues. Yôma répète qu'il a provoqué cette rencontre, s'en prends à Athéna en disant qu'elle est aussi une manipulatrice qui a fait en sorte de naître en tant que soeur d'Hadès, puis il semble s'en aller, satisfait que ses gouttes répandues soient devenues des tourbillons.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Archange le 09 janvier 2010 à 04:58:48

Je pense que Yoma est bel et bien le gardien de Mercure : je ne crois pas qu'il aurait revêtu son surplis, décider de combattre Tenma et donc prendre son temps dans un temple (temps stoppé ou pas. Notez l'ironie de la chose) s'il n'en avait pas été le locataire en titre. Et pis, Tenma & co qui courrent dans un temple désert, puis embuscade de Yoma, puis le  temps reprend, puis -hop- re-embuscade du vrai gardien ? J'y crois pas.


Perdu  [:fufufu]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Jaxom le 09 janvier 2010 à 06:50:29
Ah ben il peut avoir une sale gueule aussi le Yoma quand il veut avec des dents de requin et tout et tout...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: paladin shura le 09 janvier 2010 à 07:40:27
Un chapitre qui piétine apparemment mais j'aime beaucoup visuellement parlant.
J'adore toujours autant les tronches des jeunes Sasha, Alone et Tenma et dans un autre registre j'adore également la tronche de vicieux qu'arbore Yoma page 6 et qui tranche bien avec le sourire sympathique des précédents chapitres, j'aime bien le caractère dissimulé de ce perso qui cache sa véritable nature perverse derrière un sourire apparent, un peu à la manière de son surplis chaotique sous ses habits de gentleman.
Le plan su Sasha en bas de la page 9 m'a tapé dans l'oeil et je la trouve assez bien mise en avant, comme lorsque Yoma la porte dans ses bras, le gros plan où elle sourit les yaux fermés est assez mimi dans son gnre et sa pose "cheveux au vent" est sympathique.

Bref ça a l'air joli sur la forme mais le fond a l'air assez fadasse. A vérifier avec la trad intégrale.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: hugo le 09 janvier 2010 à 07:58:49
Hé bé...

Si quelqu'un avait l'amabilité de m'expliquer l'utilité de ce chapitre.... [:fufufu]

Pauvre Shiori... 30 ans et elle radote déjà... [:haha pfff]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Archange le 09 janvier 2010 à 08:18:25
Je ferais la trad quand je l'aurais en bonne qualité, car de toutes facons les dialogues n'apportent rien de neuf. C'est dommage, après 2 semaines sans chapitre on pouvait s'attendre à quelque chose d'explosif, mais c'est juste un flashback de plus sur l'enfance des 3 sans nouvel élément, et Sasha qui se défend à nouveau en expliquant qu'en vivant en humaine aux côtés d'Alone bla bla bla joie , pas de regrets etc.

Bon, vivement la semaine prochaine que l'on voir Lune ou Myû en action (vu que Yôma n'était pas le 1er Gardien).
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Pew le 09 janvier 2010 à 09:16:13
Ouais ... tant qu'à faire, au moins, ce chapitre boucle (<-- enfin, je l'espère) l'explication sur la rencontre provoquée des trois mômes et les manipulations de Yôma.
Effectivement, sous le mode de la parution hebdomadaire (avec en plus les congés de fin d'année), une fois de plus, ça donne l'impression de traîîîîner pour pas grand chose ... mais sans doute que dans le volume relié, et si les prochains chapitres nous présentent enfin un ou plusieurs gardiens et que l'action s'active un peu du côté de la traversée du Lost Canvas, ces pages passeront mieux.
Enfin, quand je dis mieux, c'est pour l'histoire hein ... nan parce que visuellement pour moi là, c'est foutu ... (mais qu'il le bouffe son p*t**n de chapeau Yôma !! et qu'il s'étouffe avec tiens !!).

En tous cas, je suis bien content que Yôma ne soit pas le gardien de ce temple, on peut ainsi espérer en découvrir le gardien bientôt.
Mais rassurez moi, il se taille bien à la fin du chapitre !? (Waah, ce serait le bonheur qu'il disparaisse pour quelques mois !!)

Sinon, j'ai bien cru un court instant en regardant ce chapitre que monsieur Loyal allait nous enlever Athéna pour aller la coller dans une jarre ou un pilier plein d'eau [:sweat]  ... mais ouf, voilà au moins une chose qu'a évité Teshirogi ... mais du coup, nous voilà devant un cas de figure qui pourrait être (j'ai bien dit pourrait hein...) intéressant: Athéna directement aux côtés de ses Saints pendant les affrontements !
Cette situation, il me semble, ouvrirait la porte à des combats surprenants qui nous changeraient de ce Kurumada à déjà fait.
... enfin, on verra bien.




Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 09 janvier 2010 à 09:24:34
s'en prends à Athéna en disant qu'elle est aussi une manipulatrice qui a fait en sorte de naître en tant que soeur d'Hadès,

On appelle ça l'hôpital qui se fout de la charité. [:petrus]

edit : et comme je lis mal j'avais pas vu le "aussi".

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Posté par: neclord le 09 janvier 2010 à 10:04:28
Sinon, j'ai bien cru un court instant en regardant ce chapitre que monsieur Loyal allait nous enlever Athéna pour aller la coller dans une jarre ou un pilier plein d'eau [:sweat]  ... mais ouf, voilà au moins une chose qu'a évité Teshirogi ...

J'ai pensé a la même chose que toi mais sinon un chapitre un peu inutile c'est dommage. Vivement  qu'on voie le premier gardien.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 09 janvier 2010 à 10:19:02
Chapitre plaisant même si ça ne nous fait pas avancer.
Mes prédictions étaient bonnes, Yoma obéit à Hadès en reculant le combat. Il vient juste foutre la rage à Tenma afin que cette nouvelle goutte de colère versée permette au Saint de Pégase d'avoir la niak d'aller jusqu'au bout.
J'aime beaucoup le fait qu'il reprenne son costume et une apparence toute mielleuse une fois son speach terminé (même si à la base le costume reste une mauvaise idée).

Sasha n'a pas été enlevée, mais à quoi bon de toute façon puisque ses forces sont scellées ?!

Donc on va surement avoir Tenma qui, de colère, va exploser le premier gardien.

Pour la suite, je vois bien Regulus se sacrifier pour permettre au reste de l'équipe d'avancer.
Même chose pour Shion avec Rhadamanthe, Dohko pour Kagaho et Aspros pour Yoma (oui, je reste persuadé que c'est Aspros qui s'occupera de Yoma) pendant que Tenma et Sasha achèvent cette guerre contre Alone.
Titre: TLC - Spoilers du Chapitre 164
Posté par: poussin le 09 janvier 2010 à 10:25:12
Merci pour le chapitre ben ils sont vachement en avance cette fois les Japonais ! Les f^tes de fin d'année leur ont réussi  [:lol]
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Posté par: Kodeni le 09 janvier 2010 à 10:42:43
Enfin, quand je dis mieux, c'est pour l'histoire hein ... nan parce que visuellement pour moi là, c'est foutu ... (mais qu'il le bouffe son p*t**n de chapeau Yôma !! et qu'il s'étouffe avec tiens !!).
C'est pas pour te faire peur mais je sens gros comme une maison que lorsque viendra la fin de Yoma, devenu poussière, le responsable de sa mort aura un petit mot pour lui pendant que seul son chapeau restera sur les dalles de son temple.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Pew le 09 janvier 2010 à 11:11:59
Enfin, quand je dis mieux, c'est pour l'histoire hein ... nan parce que visuellement pour moi là, c'est foutu ... (mais qu'il le bouffe son p*t**n de chapeau Yôma !! et qu'il s'étouffe avec tiens !!).
C'est pas pour te faire peur mais je sens gros comme une maison que lorsque viendra la fin de Yoma, devenu poussière, le responsable de sa mort aura un petit mot pour lui pendant que seul son chapeau restera sur les dalles de son temple.

Du moment que le chapeau lui même ne réponde pas à celui qui aurait le petit mot, ça me va ^^
Nan sans blague, y aurait déjà un super bon point: Yôma serait dead et il ne me ferait plus mal aux yeux comme en ce moment  !!

Sinon pour en revenir à ce que je disais au sujet d'Athéna, c'est vrai que ces pouvoirs son scellés ... du coup elle risque plus d'être spectatrice qu'autre chose. Ce serait vraiment dommage, mais j'crois qu'il faudra s'y attendre.

Et du coup son armure, vous pensez que Doko va lui donner seulement à la fin ?
Ca voudrait dire qu'on va pas revoir tout de suite le saint de la Balance ou du moins qu'il ne rejoindra pas l'équipe de Tenma de si tôt ...
à moins qu'Athéna retrouve ses pouvoirs plus tôt et qu'elle revête son armure pendant la traversée du Lost Canvas.
Ca pourrait être pas mal ...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Poseidon le 09 janvier 2010 à 11:16:58
ha, ben le voila le chapitre suivant, quand on veut on peut :o
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 09 janvier 2010 à 11:42:54
ha, ben le voila le chapitre suivant, quand on veut on peut :o
Tout vient à point à qui sait attendre Popo :D
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Posté par: Poseidon le 09 janvier 2010 à 11:46:17
mouais,

allez, le schéma de Yoma, et qu'ça saute!  [:petrus yes]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 09 janvier 2010 à 11:54:08
C'est vrai qu'au vu des images, je suis mitigé sur ce chapitre, j'ai hate qu'on passe cet "arc" Yoma et qu'on passe aux choses sérieuses
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Posté par: neclord le 09 janvier 2010 à 12:04:54
C'est vrai qu'au vu des images, je suis mitigé sur ce chapitre, j'ai hate qu'on passe cet "arc" Yoma et qu'on passe aux choses sérieuses

J'attends ça depuis que Tenma & co ont posé le pied à l'entrée des temples.
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Posté par: Cedde le 09 janvier 2010 à 12:18:52
Ca sent le chapitre inutile. [:fufufu]

Yôma commence à devenir lourd en parlant de ses "gouttes" toutes les deux répliques. Mais je lui pardonne vu qu'il remet son costume.

De plus, j'adore tous les passages "enfants" de Tenma & co donc je suis bien content de la présence du flashback. Et puis Sasha new coupe est très mimi. :D

Bref, la suite.
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Posté par: Oiseau Vermillon le 09 janvier 2010 à 13:18:11
Un chapitre qui vaut surtout pour ses illustrations de Sasha enfant et adulescente :o .

Sinon ça piétine :o .

Mon fennec baîlle d'ennui :o .
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Posté par: Aquila le 09 janvier 2010 à 15:24:00
vraiment bof ce chapitre =S

ça piétine trop en ce moment, ça va devenir pire que la bataille navale  ::)
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Posté par: Kodeni le 09 janvier 2010 à 16:49:08
Et du coup son armure, vous pensez que Doko va lui donner seulement à la fin ?
Ca voudrait dire qu'on va pas revoir tout de suite le saint de la Balance ou du moins qu'il ne rejoindra pas l'équipe de Tenma de si tôt ...
à moins qu'Athéna retrouve ses pouvoirs plus tôt et qu'elle revête son armure pendant la traversée du Lost Canvas.
Ca pourrait être pas mal ...
Je ne pense pas en effet qu'Athéna dézinguerra du Spectre donc à mon avis on ne la verra pas récupérer son armure tout de suite.
A la limite, je vois bien Dohko faire une apparition dans un temple où ils sont tous en galère en éclatant le gardien alors que tous les autres auront été balayés comme des braves [:haha pfff].
Mais ça ne sera pas avant la fin car si Athéna porte sa Cloth et qu'elle ne fout rien, ça ne servira à rien.
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Posté par: simonseiya le 09 janvier 2010 à 17:48:07
Merci Archnage. [:dawa]

C'est bien longuet en effet. Espérons que le prochain chapitre entre dans le vif du sujet.

Moi, j'attends Myu avec impatience.
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Posté par: Cosmic Boy le 09 janvier 2010 à 17:59:41
Thanks Arch'!

Rien d'intéressant, on peut espérer que le chapitre de Next Dimension soit plus intéressant.

Oubliez pas le restock MC d'Orphée en février!   [:jump]
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Posté par: Alaiya le 09 janvier 2010 à 20:00:38
Même avis que tout le monde: un chapitre d'exposition qui n'apporte rien de plus, si ce n'est, sans doute, un discours sur l'amour et les petits oiseaux, sur le fait que Sasha, finalement, est bien contente d'avoir rencontré Tenma "grâce" aux manipulations de Yoma, etc. Tout cela m'aène à penser que sur le fond, tout ça, c'est vraiment n'importe quoi. Dans le sens où Yoma a oeuvré contre Hadès, consciemment ou inconsciemment, en réunissant Tenma, Alone et Sasha. J'avoue que je ne comprends vraiment pas le sens de tout cela. Les muwahaha de Yoma sur le sujet m'apparaissent comme étant une bien piètre argumentation pour justifier un tel résultat.

Sinon, hormis cet aspect - pas franchement anodin - le personnage de Yoma me plait bien en lui même (j'aime les tarés), il y a de l'émotion dans ce flashback, bref, pourquoi pas... mais pas essentiel sur le fond.

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: neclord le 09 janvier 2010 à 20:12:45
Je crois qu'il a en effet tenter de rapprocher Hadès et Tenma mais il n'avait pas prevu, je pense, qu'Athena se réincarnerait parmi eux.
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Posté par: Max le 09 janvier 2010 à 20:23:42
Disons que la base, qui était de de dire que trois acteurs majeurs qui se retrouvent opportunément ensemble était quand même un peu trop gros pour être du au hasard, est louable. Après, je ne suis pas fan de la façon dont est géré Yôma, qui ressemble décidément trop à un trip de fangirl dont les motivations sont, avant d'être troubles, à priori moyennement efficaces, et qui tient un peu trop de place dans l'intrigue à mon goût (je lui reproche surtout sa présence dans l'afffaire gemini à vrai dire)...surtout sachant qu'il débarque maintenant.

Bon, on voit les mioches, donc ce chapitre sera au moins mignon choupi kawai.
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Posté par: Tsub le 10 janvier 2010 à 00:24:53
On reste dans la continuité des chapitres précédents avec un nouveau petit flashback. Ca fait plaisir de voir un peu du passé des 3 quand ils étaient gosses ^^ Sinon c'est vrai que ça fait assez lent et décousu surtout quand on n'a pas vu de chapitre depuis 2 semaines. Lire ce genre de chapitres à la chaîne par contre c'est tout de suite moins "chiant".

Par contre j'espère que la tension va commencer à monter en même temps que les 4 zouaves qui montent les marches du LC parce que la dernière ligne droite du manga est franchement mollassonne et mérite davantage d'intensité. Bref, je croise les doigts pour retrouver des combats épiques et une montée en puissance digne d'une bonne fin de manga.

Sinon, outre les passages avec Sasha, j'aime beaucoup la dernière page du chapitre ^^

Merci Archange ;)
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Posté par: uranus le 10 janvier 2010 à 11:23:29
Il y a le scans in hq by heiji-sama [:love]
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Posté par: Lobo le 10 janvier 2010 à 12:55:27
Tiens, c’est déjà la fin de l’intermède Yoma ? Chapitre qui est la suite des explications du mister chaos, dommage qu’il ne se batte pas directement, mais au moins il sera vivant sur plusieurs volumes, c’est déjà ça pour un personnage de cette importance. 7 ou 8ème gardien ? J’apprécie toujours de le voir se déplacer à dos de pégase. Sinon il n’y a pas l’air d’avoir de nouvelles révélations, mais le passage avec le trio est sympathique comme d’hab, pas à me plaindre.  Semaine prochaine, premier combat du groupe dans le LC. Rune ? Myu ? Nouveau spectre ?
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 10 janvier 2010 à 13:05:58
Semaine prochaine, premier combat du groupe dans le LC. Rune ? Myu ? Nouveau spectre ?
Enfin on passera aux choses sérieuses, il serait temps, entre nous j'ai hate de revoir Myu(j'espère qu'il fera au moins un combat équivalent au Kurumanga)
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Posté par: Kodeni le 10 janvier 2010 à 13:36:49
Semaine prochaine, premier combat du groupe dans le LC. Rune ? Myu ? Nouveau spectre ?
Enfin on passera aux choses sérieuses, il serait temps, entre nous j'ai hate de revoir Myu(j'espère qu'il fera au moins un combat équivalent au Kurumanga)
Moi j'ai surtout hate de voir ce que Shion a dans le bide.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 10 janvier 2010 à 13:42:52
Semaine prochaine, premier combat du groupe dans le LC. Rune ? Myu ? Nouveau spectre ?
Enfin on passera aux choses sérieuses, il serait temps, entre nous j'ai hate de revoir Myu(j'espère qu'il fera au moins un combat équivalent au Kurumanga)
Moi j'ai surtout hate de voir ce que Shion a dans le bide.
C'est vrai qu'il n'a pas encore eu de vrai combat mais quelque chose me dit que Teshi va faire dans l'originalité et opposer Shion à Myu :D
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Posté par: Pew le 10 janvier 2010 à 13:52:51
Pour Myu, j'veux bien, mais si il pouvait débarquer directement sous forme humaine ça aurait à mes yeux largement plus de gueule (parce que perso, le coup de la flaque qui mute en larve qui ensuite fait son p'tit cocon ... pfff, non merci ça va aller).
Pis ce serait du même coup l'occasion (en imaginant que ce soit transposé en animé jusqu'au bout) de le voir avec une armure noir ou en tous cas très sombre, là aussi, j'ai pas été très convaincu par ce qui a été proposé jusque là.

Enfin, ceci dit, j'ai moi aussi surtout hâte qu'on voit Shion à l'oeuvre dans un vrai duel.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 10 janvier 2010 à 13:58:06
Pour Myu, j'veux bien, mais si il pouvait débarquer directement sous forme humaine ça aurait à mes yeux largement plus de gueule (parce que perso, le coup de la flaque qui mute en larve qui ensuite fait son p'tit cocon ... pfff, non merci ça va aller).
+1
Pas trop fan non plus de ses mutations, j'espère que Teshi nous épargnera ça
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Posté par: hugo le 11 janvier 2010 à 08:49:53
Je comprends pas trop comment  certains peuvent encore apprécier les passages Tenma/Alone/Sasha... [:fufufu]

Quand c'est Yoma et Partita, je veux bien, mais le passage dans ce chapitre n'apporte absolument rien de nouveau.

Le Tenmashalone-c-etait-choupi-les-ptis-zoziaux-avant, on en a bouffé au début du manga (normal), dans la forêt de la mort, le monde des rêves, chaque fois que les zamis se retrouvent (ce qui est très rare  [:aloy])... Sans oublier le plagiat que constitue le Dégel/Unity/Seraphina.

En plus, le Yoma qui se barre et qui fait mwahahaha, si c'est pas du déjà vu (bon, on a jamais eu les deux en même temps d'accord  [:dawa]). Au moins, le perso dure plus longtemps mais bon...

Justement, à propos de durée de vie... J'ai peur que le gardien qui suive fasse bien palot du coup après cette interruption et qu'il ne soit dégagé manu militari parce qu'il faut boucler le tome.

Sinon, une constation "rigolote" : après Yato et Yuzu sidekicks inutiles, on aurait Regu et Shion les gold sidekicks inutiles ? Rigolo parce que quand on prête attention aux liens Yato/Regu et Yuzu/Shion...
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Posté par: AZB le 11 janvier 2010 à 11:00:10
Justement, à propos de durée de vie... J'ai peur que le gardien qui suive fasse bien palot du coup après cette interruption et qu'il ne soit dégagé manu militari parce qu'il faut boucler le tome.

Hmmm, ça dépend, il reste encore 4 chapitres, c'est assez pour avoir un combat de qualitaÿ si Teshi se débrouille correctement ( si je me rappelle bien, Albafica/Minos ça a duré 4 ou 5 chapitres et c'est un des combats qui pootrent le plus AMHA )... Après perso le dernier combat qui m'ait réellement plu ça remonte au tome 12 avec  Cardia/Rhadasse, quand même  :o ( oui j'aime beaucoup le Scorpion, je le confesse  [:aloy] )
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Posté par: Poseidon le 11 janvier 2010 à 11:01:20
nan mais de toute façon pourquoi faudrait-il que le gardien suivant soit mort pour la fin du tôme ?  :o
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Posté par: Alaiya le 11 janvier 2010 à 11:08:28
nan mais de toute façon pourquoi faudrait-il que le gardien suivant soit mort pour la fin du tôme ?  :o
Parce qu'il faut bien mettre quelque chose sur la couverture?  [:aie]

(ah, on me dit dans mon oreillette que la place est déjà pourvue avec les gémeaux)

Bah, c'est pas faux, après tout, c'est toujours bien de finir un tome sur un cliffhanger-de-la-mort-qui-tue. Sauf qu'avec Shiori, ce serait un cliff tout moisi, vu que c'est comme Titanic: on connaît déjà la fin.
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Posté par: Poseidon le 11 janvier 2010 à 11:15:41
les gemeaux sur la couverture  ?   et un beau Yoma à chapeau, non ?  [:petrus]


nan moi je les imagine bien ne foutant rien dans les 3-4 prochains chapitres, juste à monter des escaliers, et alors le tôme se terminera seulement par l'apparition de leur prochain ennemi  [:lol]
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Posté par: AZB le 11 janvier 2010 à 11:23:13
Bah les Gaymaux c'est tome 18  :o

nan moi je les imagine bien ne foutant rien dans les 3-4 prochains chapitres, juste à monter des escaliers, et alors le tôme se terminera seulement par l'apparition de leur prochain ennemi  [:lol]

Arrête, elle en serait capable...  [:homer1]
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Posté par: Kodeni le 11 janvier 2010 à 11:23:49
Hugo, je ne suis pas de ceux qui aiment ces flashbacks coupi kawai mais j'avoue qu'ici ils presentent une certaine utilite dans les evenements qui ont amenes le trio a ce rencontrer.

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Posté par: Lobo le 11 janvier 2010 à 11:45:19
Je comprends pas trop comment  certains peuvent encore apprécier les passages Tenma/Alone/Sasha... [:fufufu]
Parce que  [:fufufu].
Le  flashback du chapitre fait partie de l’intrigue, et même si il a un coté "déjà vu", les nouveaux éléments des chapitres récents change la vision qu'on en a. Et perso, j’aime les passages où les personnages de Saint Seiya montre qu’ils ont eu une vie, même s’ils sont mioche et  « c-etait-choupi-les-ptis-zoziaux » (et encore, l’auteur en a pas fait des tonnes n’ont plus, enfin, pour moi évidement).

EDIT : et je ne veux pas voir les gémeaux en couv de ce volume merci. Ils doivent déjà l'être pour le précédent normalement non ?
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Posté par: Max le 11 janvier 2010 à 11:48:02
Moi c'est pour les dessins, elle dessine bien les mioches, ils sont attendrissants sous son crayon.

Elle a pris quelques tics sur ses dessins d'adultes qui commencent à me saouler un peu ^^.
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Posté par: Kodeni le 11 janvier 2010 à 12:41:56
Du genre ?
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Posté par: Max le 11 janvier 2010 à 13:06:11
Je crois que l'image la plus représentative c'est celle là :

http://www.onemanga.com/Saint_Seiya_-_The_Lost_Canvas/144.5/38/ (http://www.onemanga.com/Saint_Seiya_-_The_Lost_Canvas/144.5/38/)

petite tête, cuisses énormes, et attache du cou et épaules bizarres (la carte récente avec Alba était pas mal non plus mais je ne le retrouve pas). ceci dit, c'est peut-être parce que je ne regarde plus les scans en bonne qualité, j'ai trouvé que depuis que Yoma était arrivé, ça c'était beaucoup amélioré, peut-être parce qu'on est en "récit" et pas en "combat". Mais à un moment c'était assez présent.
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Posté par: Kodeni le 11 janvier 2010 à 13:09:56
Ok. En effet, je n'avais pas fais attention.
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Posté par: Max le 11 janvier 2010 à 13:38:42
Oui enfin, on est quand même loin du défaut critique irrécupérable ;).
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 11 janvier 2010 à 15:44:50
( oui j'aime beaucoup le Scorpion, je le confesse  [:aloy] )
T'inquiêtes tu n'es pas le seul(j'en fais partie), on n'a même pensé à ouvrir un club des adorateurs de Cardia :D
Pour le combat Cardia/Rhada je suis d'accord, c'est pour ça que j'espère que les OAV aillent au moins jusqu'à cet affrontement
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Posté par: AZB le 11 janvier 2010 à 16:19:39
Le seul truc qui m'a pas plu chez lui, c'est son Scarlet Needle Kakatoes, j'aurais préféré qu'elle épousaille le fils du duc de Montmorency lui donne de nouvelles arcanes plutôt qu'une variante du SN (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/julm3.gif)
D'ailleurs en règle générale, après Manigoldo, elle s'est pas trop foulée pour inventer de nouvelles attaques pour ses goldies, à part l'attaque de Sisybear c'est inventivité zéro  :P ( et c'est pareil pour les spectres, y'en a plein qui n'ont aucune technique nommée, genre Violate, ça m'énaaaaaaaaaaaaaaaaaaÿrve (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/kabouik.gif) )

Enfin pour revenir à Cardia, pour dire à quel point j'apprécie le perso, j'en suis à espérer que Teshi nous fasse sa goldie-fangueurle de base et le ressuscite comme Rhadasse  [:jump] ( même pas besoin d'explication quand à son retour, just do it girlie  :o )
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 11 janvier 2010 à 16:23:12
Enfin pour revenir à Cardia, pour dire à quel point j'apprécie le perso, j'en suis à espérer que Teshi nous fasse sa goldie-fangueurle de base et le ressuscite comme Rhadasse  [:jump] ( même pas besoin d'explication quand à son retour, just do it girlie  :o )
Un gros +1
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Posté par: Archange le 11 janvier 2010 à 16:44:02
trad complète du 164

http://saintseiyapedia.com/wiki/Traductions_de_The_Lost_Canvas (http://saintseiyapedia.com/wiki/Traductions_de_The_Lost_Canvas)

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Posté par: Archange le 11 janvier 2010 à 16:45:31
Comme je l'avais signalé avec les spoils, vraiment rien de neuf dans les dialogues, Sasha nous ressert le "j'aime souffrir, je suis heureuse". Bon la fin laisse cependant présager que Yôma a encore un gros coup fourré du côté d'Hadès.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: poussin le 11 janvier 2010 à 16:55:32
thanks a lot Archange pour cette trad bon ben à la semaine prochaine Teshi pour un, nous l'espérons tous, meilleur chapitre  :o
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 11 janvier 2010 à 16:59:12
Comme je l'avais signalé avec les spoils, vraiment rien de neuf dans les dialogues, Sasha nous ressert le "j'aime souffrir, je suis heureuse".

On voit que Sisyphe l'a pas prise sous son aile pour rien. Ils vont pas mal ensemble en fait.
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 11 janvier 2010 à 17:03:00
Ok, donc finalement ça n'apporte rien hormis le fait que Yoma semble attendre quelque chose de bien particulier dans le comportement d'Hadès.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: AZB le 11 janvier 2010 à 17:12:27
En effet, bien marrant le "j'aime souffrir"... Dans StS on a déjà bouffé des pelletées de "la mort ne me fait pas peur" ou "qu'importent les souffrances, je me bats pour le ciel bleu, les oiseaux qui gazouillent et les abeilles qui butinent", mais ça on n'avait jamais eu, ça fait limite "allez-y maître, écrasez votre cigarette sur mon pied" (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/labbaipierre.gif)

Pour un peu que la semaine prochaine maîtresse Rune rapplique avec son martifouette... (http://www.potesnroll.com/Smileys/default/cravache.gif)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: neclord le 11 janvier 2010 à 17:34:33
Merci pour la trad.

Chapitre pas exceptionnel, un flashback qui n'apporte pas grand chose mais on voit enfin l'influence de Sisyphe sur Athena et yoma qui se barre en dévoilant un truc sur Hadès (Vous êtes sûr que c'est un Dieu lui ?) . La semaine prochaine le premier gardien ?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Archange le 11 janvier 2010 à 19:04:04
je m'attends un peu à tout niveau twist :o

"en fait Alone n'a que 5% de l'âme d'Hadès, mais il avait un frère jumeau qui a recu les 95% restant !!"

"depuis le début ce n'était pas Hadès mais Ares déguisé"

"Alone, je suis ton père"

"toute cette histoire n'était qu'un rêve"
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Chrysos le 11 janvier 2010 à 19:27:46
Merci pour les images et la trad'!

"toute cette histoire n'était qu'un rêve"

Ca, vu l'estime que Shiori porte à Kuru, elle est capable de pondre une fin comme ça. Du style, TLC n'était en fait que le rêve d'un des persos de ND, qui devient de fait la seule préquelle possible.

Cela dit, ça reviendrait à dire que l'arc des rêves était un rêve dans un rêve. Ca deviendrait conceptuel [:what].
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Posté par: LGC le 11 janvier 2010 à 19:36:28


"toute cette histoire n'était qu'un rêve"

Ca, vu l'estime que Shiori porte à Kuru, elle est capable de pondre une fin comme ça. Du style, TLC n'était en fait que le rêve d'un des persos de ND, qui devient de fait la seule préquelle possible.


 Eh ben il a le sommeille vachement lourd le gars  [:petrus]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Chrysos le 11 janvier 2010 à 20:02:43
Eh ben il a le sommeille vachement lourd le gars  [:petrus]

Beh, c'est peut-être le Radha de ND qui rêve toute l'histoire de TLC. C'est pour ça qu'on ne l'a pas vu aux côtés des autres juges dans ND et que dans TLC, Radha n'est pas mort quand c'était son tour d'y passer contre Kardia.

N'empêche, si TLC s'arrête et que le Radha de ND s'appele Mérinos, ça sera un indice [:onion sleep].
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Posté par: Exar Kun le 11 janvier 2010 à 20:21:51
Eh ben il a le sommeille vachement lourd le gars  [:petrus]

Beh, c'est peut-être le Radha de ND qui rêve toute l'histoire de TLC. C'est pour ça qu'on ne l'a pas vu aux côtés des autres juges dans ND et que dans TLC, Radha n'est pas mort quand c'était son tour d'y passer contre Kardia.

N'empêche, si TLC s'arrête et que le Radha de ND s'appele Mérinos, ça sera un indice [:onion sleep].

Dans ce cas, j'aimerais savoir ce qu'il a pris, au lieu de whisky - comme son homologue du XXème - ou en plus, pour dormir [:petrus jar]

Aucune opinion en ce qui me concerne.  Faut voir dans l'ensemble, mais on sent fort que Shiori s'égare dans son scénario et ne sait plus trop comment le rattraper.  Faudra s'attendre à voir des pirouettes scénaristiques encore plus bidons que ce que l'on a pu prendre pour "gros" par le passé.

...j'en ai peur.
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Posté par: Chrysos le 11 janvier 2010 à 20:32:07
Dans ce cas, j'aimerais savoir ce qu'il a pris, au lieu de whisky - comme son homologue du XXème - ou en plus, pour dormir [:petrus jar]

Oh, probablement un truc piqué à Hypnos, genre poudre de marchand de sable qu'il aura confondu avec... autre chose.

Bah moi, j'attends juste le prochain chapitre de ND où le Radha de l'époque balancera un:
"- les gars, j'ai fait un rêve étrange et pénétrant!" Ou une autre référence à Kardia pour révéler le pot-au-rose.
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Posté par: paladin shura le 11 janvier 2010 à 20:38:32
Merci pour les images et la trad'!

"toute cette histoire n'était qu'un rêve"

Ca, vu l'estime que Shiori porte à Kuru, elle est capable de pondre une fin comme ça. Du style, TLC n'était en fait que le rêve d'un des persos de ND, qui devient de fait la seule préquelle possible.

Cela dit, ça reviendrait à dire que l'arc des rêves était un rêve dans un rêve. Ca deviendrait conceptuel [:what].

Le pire c'est qu'elle en est capable la bougresse... j'avais déjà imaginé comme ça une théorie farfelue comme quoi tout se passait dans un monde virtuel entre la vie et la mort (coma de Seiya par exemple) et qu'à la fin, cela servirait de justificatif au retour des golds dans l'histoire de kuru (en gros chaque gols de TLC étant une projection de l'âme des gold originels, d'où l'effet clone)

alors teshi, cap ou pas cap ? [:lol]
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Posté par: Kodeni le 11 janvier 2010 à 22:25:03
Non je ne pense pas que nous aurons droit a une fin de ce genre.

Je pense que le scenario est farfelu en raison des rallonges a gogo que TLC a ete oblige de subir (victime de son succes ?!).
Le cas d'Alone est un element que nous aurions retrouve tôt ou tard car malgre certaines rallonges, je pense qu'elle essaie a chaque fois de rejoindre quelques fils de son final original.
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Posté par: Lobo le 11 janvier 2010 à 22:53:38
La  dernière remarque de Yoma me fait plutôt penser qu’il attend le moment où Hadès va perdre le contrôle. Rien de bien farfelu.
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Posté par: Chrysos le 12 janvier 2010 à 07:20:53
Le pire c'est qu'elle en est capable la bougresse... j'avais déjà imaginé comme ça une théorie farfelue comme quoi tout se passait dans un monde virtuel entre la vie et la mort (coma de Seiya par exemple) et qu'à la fin, cela servirait de justificatif au retour des golds dans l'histoire de kuru (en gros chaque gols de TLC étant une projection de l'âme des gold originels, d'où l'effet clone)

alors teshi, cap ou pas cap ? [:lol]

C'est clair qu'elle est capable de tout la miss. Mais ta théorie est limite trop subtile pour elle. Elle qui part dans tous les sens en faisant débarquer des nouveaux persos mwahaha tous les tomes avant de les transformer en bisounours dans le suivant et qui accumule les situations bancales.
Savoir qu'elle a prévu de longue date une fin qui clarifirait l'univers Saint Seiya en expliquant cla présence de ces foutus clonnes et en laissant ND comme vrai passé de l'oeuvre, le tout sur fond d'expérience comatique et symbolique c'est beaucoup trop pour elle.

Nan, on aura droit à une fin Saint Seiya Spirit à mort, avec des discours sirupeux à la pelle,  du gentils qui se sacrifie, du méchant qui meurt mais promet de revenir pour un autre round, et du temple qui s'écroule. Le tout avec une belle image de soleil comme dernière image.
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Posté par: Alaiya le 12 janvier 2010 à 08:08:56
Je voulais juste dire, Chrysos, que je kiffe grave ton avatar là....  [:bave]

*Méthooooooos!*

Sinon, pour en revenir au sujet, je parie en ce qui me concerne sur une amnésie collective (enfin, collective: sur Shion et Dokho) imposée par une Sasha mourante pour des raisons qui n'appartiennent qu'à elle (genre assurer l'équité dans la prochaine guerre sainte, pourquoi, comment, j'en sais rien - le camp de Hadès pourrait lui même être soumis à une amnésie générale?), doublée d'un pack réincarnation. Concernant ce dernier, on pourrait avoir des tas de raisons, mais là, j'ai encore trop la crève pour y réfléchir^^
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Posté par: Max le 12 janvier 2010 à 08:39:50
Pourquoi tout le monde tient à ces amnésies collectives ? Y'avait déjà cette hypothèse sur G  en son temps  [:lol]

Ceci dit il faut bien admettre que les spectres d'Hadès agissent depuis le début du manga comme si c'était leur première guerre sainte ou comme s'ils gagnaient d'habitude, et ça c'est pas très logique.
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Posté par: Chrysos le 12 janvier 2010 à 09:09:33
Je voulais juste dire, Chrysos, que je kiffe grave ton avatar là....  [:bave]

*Méthooooooos!*

Normal, Méthos c'est la classe incarnée 8)!

Pour la fin, moi je vois un truc encore plus brosse à reluire pour les golds. Genre, ils ne restent plus que Dohko et Shion, bien dégouté parce que Hadès leur a dit qu'il reviendrait dans 200 ans et des brouettes.
Et là, surrpise, ils voient toutes les âmes des golds (et des autres saints, mais bien en retrait, Shiori oblige) dans le ciel, et ils comprennent que leurs compagnons ne pourront jamais trouver le repos tant que la "terrible menace" que représente hadès n'aura pas été éradiqué. Et, paf, torrent de larmes des deux golds devant l'abgnéation sans faille de leurs potes, bravant même la mort pour sauver le monde et les petits chiots sans défense.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: AZB le 12 janvier 2010 à 10:02:08
Pour les âmes des golds, perso je suis persuadé qu'on les reverra avant la fin, pour péter un truc quelconque... Genre en arrivant devant la porte de l'atelier d'Hadès:

(http://img693.imageshack.us/img693/7236/sh3screen018.jpg)

"the door is locked" (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/kabouik.gif)

Et là miracle ( s'il reste assez de golds vivants à ce stade du récit, y'aura un essai d'AE d'abord, parce que ça avait tellement bien marché dans le tome 15  :D ), les âmes des gugusses morts rappliquent pour aider leurs potes à faire sauter le verrou  [:petrus jar] Bon après faudra que Teshi trouve un moyen pour que Shion et Dohko survivent quand même malgré le déploiement d'énergie nécessaire à l'opération, mais je suis sûr qu'elle s'en sortira sans peine  [:jump]
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Posté par: Rhadeanos le 12 janvier 2010 à 11:05:27
C'est marrant, les âmes des gold saints décédés qui viendraient porter assistance à ceux encore en vie, ça me rappelle quelque chose, mais je ne saurai dire quoi. [:what]
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Posté par: Kodeni le 12 janvier 2010 à 12:45:20
La  dernière remarque de Yoma me fait plutôt penser qu’il attend le moment où Hadès va perdre le contrôle. Rien de bien farfelu.
Au contraire, je pense que ça serait l'inverse. Yoma qui s'extasie de voir Alone reprendre le pas sur Hadès afin que Alone souffre bien en se forçant à affronter Tenma et Sasha.

Finalement, il bouclerait la boucle en agissant ainsi. En plus de tuer Pégase le déicide et Athéna son ennemi de toujours, il les ferait souffrir psychologiquement et sentimentalement en détruisant cet amour fraternel qui les liait.
Ca serait un bon point pour Yoma qui aurait tapé dans le mille niveau psychopathie d'Hadès.
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Posté par: Lobo le 12 janvier 2010 à 12:55:22
La  dernière remarque de Yoma me fait plutôt penser qu’il attend le moment où Hadès va perdre le contrôle. Rien de bien farfelu.
Au contraire, je pense que ça serait l'inverse. Yoma qui s'extasie de voir Alone reprendre le pas sur Hadès afin que Alone souffre bien en se forçant à affronter Tenma et Sasha.

Finalement, il bouclerait la boucle en agissant ainsi. En plus de tuer Pégase le déicide et Athéna son ennemi de toujours, il les ferait souffrir psychologiquement et sentimentalement en détruisant cet amour fraternel qui les liait.
Ca serait un bon point pour Yoma qui aurait tapé dans le mille niveau psychopathie d'Hadès.

C'est bien ce que j'ai écris, si Hadès perd le contrôle, c'est Alone qui reprend la barre. Par contre, je doute qu'en reprenant le contrôle, Alone va se battre contre Sasha et Tenma, c'est plutôt celui qui va leur apporter la victoire. En tant que spectateur, se sera pas vraiment une surprise pour nous, c'est sûr.
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Posté par: Cosmic Boy le 12 janvier 2010 à 13:39:19
Merci pour la trad!

D'ailleurs je me demande si les 3 vont mourir?

Athéna je ne pense pas car c'est elle qui confère à Dohko la faculté de vieillir lentement?


Archange: tu as reçu mon mail?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 12 janvier 2010 à 14:53:43
La  dernière remarque de Yoma me fait plutôt penser qu’il attend le moment où Hadès va perdre le contrôle. Rien de bien farfelu.
Au contraire, je pense que ça serait l'inverse. Yoma qui s'extasie de voir Alone reprendre le pas sur Hadès afin que Alone souffre bien en se forçant à affronter Tenma et Sasha.

Finalement, il bouclerait la boucle en agissant ainsi. En plus de tuer Pégase le déicide et Athéna son ennemi de toujours, il les ferait souffrir psychologiquement et sentimentalement en détruisant cet amour fraternel qui les liait.
Ca serait un bon point pour Yoma qui aurait tapé dans le mille niveau psychopathie d'Hadès.

C'est bien ce que j'ai écris, si Hadès perd le contrôle, c'est Alone qui reprend la barre. Par contre, je doute qu'en reprenant le contrôle, Alone va se battre contre Sasha et Tenma, c'est plutôt celui qui va leur apporter la victoire. En tant que spectateur, se sera pas vraiment une surprise pour nous, c'est sûr.
Ce que je voulais dire, c'est que Hadès manipulera Alone en le faisant combattre Tenma et Sasha tout en lui donnant conscience de la douleur que ça représente pour lui.
De quoi satisfaire Hadès et donner à Yoma les galons qu'il pourrait attendre.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Tsub le 15 janvier 2010 à 15:34:16
Merci pour la trad Archange ^^ Perso j'ai encore assez aimé cette partie avec Yôma. Y'a vraiment juste son introduction dans l'histoire qui laisse vachement à désirer. Pour le reste, tout semble tenir et être dans l'ensemble cohérent, même si Teshirogi a créé ce personnage de Yôma y'a même pas 6 mois. Hâte de revoir la merde qu'il va encore foutre avec Hadès [:miam]
Au passage, j'suis un peu soulagé de voir que l'arrivée d'Athéna près d'Alone dépend bien à 100% d'elle et non pas d'une manipulation de Yôma.

Sinon vous êtes bien méchant avec Sasha la sado maso là :o Au final elle se contente de dire que c'est dans l'adversité que les humains sont les plus forts en s'entraidant et que malgré les difficultés, en étant soudés, ils sont capables de vivre heureux. Y'a rien de bien violent là-dedans ^^"
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kabuto le 16 janvier 2010 à 07:24:04
Perso, je suis pas mécontent que cette partie avec Yôma soit terminée. J'ai pas trop aimé ces histoires rocambolesque de Yôma qui est le père de la sœur du grand-oncle de Tenma et Pandora, je vois pas en quoi ça a de l'intérêt dans l'histoire et ça me rappelle Kuru qui avait eu la malheureuse idée de faire de Kido Mitsumasa le père de tous les gamins de la fondation Graad [:what].
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: AZB le 16 janvier 2010 à 13:47:51
Même chose. Pas mécontent d'être débarrassé ( temporairement, certes ) du Tenma-clone.
J'ai hâte de voir ce que nous réserve le chapitre 165 ( mais visiblement faudra attendre lundi au plus tôt pour avoir des spoils... c'est bizarre comme à chaque fois que le chapitre à venir est plus attendu que les précédents pour une raison x ou y, les infos tardent à montrer le bout de leur nez  :o )
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 16 janvier 2010 à 13:50:40
D'accord avec vous les gars, cet arc Yoma ne m'a pas passionné, je suis vraiment content de passer à autre chose
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: AZB le 16 janvier 2010 à 13:55:37
Maintenant, reste à savoir ce que sera cet "autre chose"... (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/pas%20glop.gif)

( en général, quand j'attends avec impatience un chapitre qui suit une partie interminable/saoûlante/whatever, je me retrouve à faire "(http://forum-images.hardware.fr/images/perso/prozac.gif)" en découvrant ledit chapitre  [:lol] )
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: poussin le 16 janvier 2010 à 14:09:10
c'est bizarre comme à chaque fois que le chapitre à venir est plus attendu que les précédents pour une raison x ou y, les infos tardent à montrer le bout de leur nez  :o )
disons qu'à chaque chapitre on est un poil déçu de l'avancée de l'histoire et de son déroulement : ça fait deux ou trois chapitres que l'on a sur Yoma et Tenma papotant sur le passé bref pas une grande avancée, Régulus et Shion sont figés donc là pour le 165 on va les voir ""défigés"" et se retrouver face à un gardien du temple où ils sont arrivés:
"salut je suis machin de l'étoile ......"
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: AZB le 16 janvier 2010 à 16:42:25
Moui, dans ce cas faut espérer que le "défigeage" prendra pas tout le chapitre, même si on peut s'y attendre... En général un meuchant qui débarque le fait à la toute dernière page du chapitre, pas au début ( faut bien empêcher à tout prix le lecteur de lâcher l'affaire  [:onion laule] )

Sinon le pire scénario possible: un chapitre de transition total useless blabla, genre une causerie Yôma/Hadès très intéressante (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/pouahbeurk.gif)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: poussin le 16 janvier 2010 à 19:09:38
sinon voici des news:
tome 18 pour le 08/03/2010
http://img96.imageshack.us/img96/808/imagen1bj.png (http://img96.imageshack.us/img96/808/imagen1bj.png)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Bugatti le 17 janvier 2010 à 00:23:47
En fait Yoma dit qu'il voulait se cacher de Hypnos et Thatanos pour qu'ils ne découvrent pas son stratagème. Mais que faisaient Hypnos et Thatanos avant la guerre de 18 ils n'étaient pas enfermés ils se baladaient tranquillement à Elysion et à se gratter pendant 200 ans?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: neclord le 17 janvier 2010 à 09:41:27
Sage disait qu'ils avaient massacré une bonne partie des saints.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 17 janvier 2010 à 10:57:43
euh, non, ça c'était plutôt pendant la guerre sainte précédente, parce que sinon, de sanctuaire il n'yaurait plus depuis belle lurette.
Titre: TLC - Spoilers du Chapitre 165
Posté par: Archange le 18 janvier 2010 à 06:10:41
(http://img195.imageshack.us/img195/7640/438320.jpg)
suite en balise spoiler

Spoiler (click to show/hide)



Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Archange le 18 janvier 2010 à 06:14:02
Donc en fait c'était pas Hadès mais Alone (qui souhaite cependant tuer tout le monde). Ca commence a se répeter les "en fait c'est toujours alone mais maintenant c'est hadès à 100% mais non il y a encore Alone, maintenant c'est le vrai  100%, ah mais non en fait...". Au moins avec Freeza on avait pas de doutes sur sa lente progression vers les 100%  :o
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Chrysos le 18 janvier 2010 à 06:37:54
Merci Archange!

Oh, un méchant psychotique qui tue ses propres hommes! Comme c'est original, on n'avait pas eu ça depuis Eaque et Radha qui pétait un cable contre Sylphide et Valentine [:haha pfff].

Bon point du chapitre, Pandora s'est rhabillée. Très jolie tenue, d'ailleurs [:bave].
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Rhadeanos le 18 janvier 2010 à 06:53:34
Ce chapitre ne fait pas trop avancer le schmilblick. Dommage, j'aurai bien voulu voir la tronche du vrai premier gardien (parce que parti comme c'est, on va découvrir que Yoma est un électron libre, mais pas un des 8 gardiens, Kagaho, on ne sait pas non plus s'il tient une quelconque place parmi les 8, Aspros, on va finir par se demander s'il était vraiment le gardien du temple de Mars ou s'il a téléporté son frère là-bas juste pour le fun...).

Sinon, j'avoue, voir un énième maboul psychotique super intelligent qui décime ses propres troupes à un moment pourtant crucial de la guerre, c'était pas forcément utile, vu qu'on en a déjà une liste longue comme le bras. C'est encore un de ces chapitres indigestes et frustrants parce ce qu'on n'y apprend pas grand chose d'intéressant, mais qui passera comme une lettre à la Poste en tome relié. Quand même, Teshi pourrait veillé à essayer de limiter ce genre de chapitre. :(

Dommage aussi que les scans soient un chouia trop clairs, j'essayais de distinguer les spectres sur le dernier scans pour voir si on pouvait en trouver des inédits.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Archange le 18 janvier 2010 à 07:35:59
P01

Yôma: Mwahhahahaha

Yôma: Le monsieur là bas s'apprête aussi à faire quelque chose d'intéressant, non ?

Yôma: J'adore ça. tourbillonne, tourbillonne...


P02-03

Yôma: Vous me laisserez bien admirer ça de plus près mon cher Empereur.

Yôma: Alors, qu'allez-vous faire ?


P04-05

Hadès: Merci de vous être tous réunis.

Hadès: L'armée d'Athéna est désormais décimée. Il ne reste guère que 3 Saints pour partir à l'assaut de mes Temples Stellaires.

Hadès: De plus, cette Athéna qui les protégeait a perdu son Cosmos est n'est maintenant plus qu'une simple fille humaine.

Hadès: Nous pouvons contempler sous nos yeux l'annihilation de l'armée du Sanctuaire.

Hadès: Le moment où mon idéal deviendra réalité se fait proche.

Hadès: Vous tous...

Hadès: Etes-vous résolus à donner vos vies pour me soutenir ?


P06-07

Oui !!!!

Nous y sommes prêts pour notre Empereur !!!

Hadès: Mes hommes...

Hadès: Je vous comprends. J'ai devant moi une armée qui m'est fidèlement dévouée.

Hadès: Mon armée.


P08-09

Pandore: Que...

Pandore: Comment ?


P10-11

Pandore: Vo...

Pandore: Votre majesté !! Ces Spectres ont soudain...

Hadès: Quelle tristesse Pandore.

Hadès: A chaque fois je suis obligé de supprimer de ma main ceux qui me sont proches.

Pandore: Hein ?

Pandore: Que dites-vous Seigneur Hadès ?

Pandore: Se pourrait-il que vous souhaitiez même nous tuer, est-ce là un châtiment divin ?

Hadès: Tu te trompes Pandore.


P12-13

Hadès: Ceci est l'ultime salut.

Hadès: Ils n'avaient plus aucune alternative pour s'arracher à la spirale des combats.

Hadès: La mort offre aux Spectres et mêmes aux Saints un moyen d'atteindre une paix totale.

Hadès: Je n'aurais pas pu leur apporter ce salut en tant qu'Hadès.

Pandore: Enfoiré...


P14-15

Pandore: Alone !!!

Pandore: Pourquoi ?

Pandore: Tu n'avais donc pas disparu ?

Pandore: Tu nous mentais ?

Pandore: Un humain comme toi s'est servi de moi, de l'armée...


P16-17

Pandore: Et de sa majesté Hadès...

Pandore: Je n'ai jamais vu un humain aussi méprisable que toi !

Pandore: Tu es le véritable mal incarné !

Alone: Penses ce que tu veux.

Alone: Je sais très bien que je suis un humain maléfique qui se fait passer pour un dieu.

Alone: Mais je ne vois que le monde de Salut qui se trouve devant nous !!

Alone: C'est pour ça que j'ai fait une telle chose aux gens de l'orphelinat qui avaient partagé ma jeunesse ! Pour ça que je supprime de ma main ceux qui me sont proches !

Alone: Je me charge de ces morts pour apporter aux gens le salut ! Il ne ressentent plus la douleur ainsi, il n'y a plus de pauvreté, de guerres ou de ségrégations !


P18-19

Alone: Et pour accomplir ce but j'utiliserais autant que nécessaire les pouvoirs d'Hadès !!

Alone: Je ne me laisserai plus gêner par qui que ce soit !!

Alone: Même si on venait à m'arracher les bras ou le coeur je continuerais à peindre le Lost Canvas jusqu'à sa fin !!

Alone: Pandore, si tu n'arrives pas à me pardonner ceci, tu es aussi libre de tenter ta chance pour me vaincre !

Alone: Mais tu recevras alors une souffrance pire que tu le penses.

Alone: Tenma...

Alone: Il faut que tu souffres encore plus, Tenma.

Alone: Nul n'a le droit de se tenir devant moi sans souffrance.


P20

Alone: Bats toi en me montrant ton véritable coeur.

Alone: Les Gardiens de mes Temples maléfiques se battent pour le salut de ce monde !

Alone: Nous nous rencontrerons en tant qu'amis et nemesis !


La tête de Yôma p13 fait bien délirer les japonais :o
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Alaiya le 18 janvier 2010 à 07:43:24
Première réaction: "Mais qu'est-ce qu'il fait ce con?! Pourquoi il tue son armée?!  [:???] "
 
Deuxième réaction: "Ah, tiens, on voit du cuissot de Pandore, c'est Hed' qui va être content  :D "
 
Troisième réaction à la lecture du com' d'Archange: "Même joueur joue encore"
 
Bref! C'était donc le chapitre angst qui manquait depuis la fin des Gémeaux (enfin, d'un gémeau). Mouais. Sauf qu'à titre personnel, Alone, j'en ai un peu rien à carrer, et comme le dit arch', c'est "tu m'vois, tu m'vois plus. Tu m'vois. Tu m'vois plus. Tu m'vois... Tu m'vois plus." Ca commence à me saouler, mais avec une force!... Parce qu'on s'achemine vers un affrontement final dans lequel la personnalité d'Alone, toujours présente, va se battre avec Hadès et que justement Hadès va perdre à cause d'Alone, le corps d'Alone va tomber inerte débarrassé du dieu, tout le monde va pleurer, mais la terre est sauvée, etc etc etc. Le coup de l'armée décimée, c'est histoire de mettre les deux camps à niveau "tu n'as plus que 3 golds, ma pauvre Athéna? Attends, ma chère soeur/nièce (suivant qui parle), je vais tuer mon armée, sinon, ce serait un combat injuste et inégal, bouh"
 
Ca traine. Ca traine trop. Si encore cette histoire d'armée décimée allait revêtir une vraie importance... Mais même pas. Faut pas rêver. Non, là, vraiment... je sais bien qu'on connaît la fin (c'est comme le Titanic), mais qu'au moins, on puisse décemment croire deux secondes au fait que Hadès et ses sbires représentent un réel danger. Là, c'est mort de chez mort, il ne nous reste plus qu'à patienter avec résignation, jusqu'à la fin.
 
Sinon, c'est toujours aussi bien foutu, esthétiquement parlant (faites moi penser à copier cette phrase quelque part, pour la recoller chaque semaine).
 
 
EDIT: Merci Arch', pour la traduction^^ Truc bizarre: d'un côté Alone veut le salut pour ses proches, en les tuant ce qui les empêche de souffrir, et de l'autre, il veut que Tenma souffre, et tous ceux qui se tiennent devant lui. Ouais...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Archange le 18 janvier 2010 à 07:52:53

Ca traine. Ca traine trop. Si encore cette histoire d'armée décimée allait revêtir une vraie importance... Mais même pas. Faut pas rêver.

Quand j'avais vite survolé les scans c'est aussi ce que je pensais, une sorte de rituel sanglant qui pourrait expliquer le boost probable de certains gardiens à venir genre Lune, mais finalement c'était un massacre juste pour le fun. Je continuais d'ailleurs à espérer que l'on ait bien une malée massive finale post Hadès avec Dôko+Shion vs le reste des soldats, histoire que ca ressemble à G, mais là ca semble rapé vu qu'il a du tuer toute son armée à l'exception des Gardiens et probablement de quelques spectres qui les accompagnent genre Valentine.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: hugo le 18 janvier 2010 à 08:07:35

P01

Yôma: Mwahhahahaha

Au moins, dès le début, on est fixé.



C'est juste ultra-totalement-archi-naze.

Le pire, c'est que les Japonais doivent sûrement trouver ça über-top-génial.

EDIT: Merci Arch', pour la traduction^^ Truc bizarre: d'un côté Alone veut le salut pour ses proches, en les tuant ce qui les empêche de souffrir, et de l'autre, il veut que Tenma souffre, et tous ceux qui se tiennent devant lui. Ouais...

Mwuhahahaha.

(Il s'agit non pas d'un sarcasme mais d'un éclaircissements vis-à-vis de tes interrogations [:aloy])


Pour les gardiens, ben on voit Kagaho sur la dernière page, donc...

Edit : avec Rune caché derrière la bulle, Rhadie à droite, et si je me trompe pas un inédit derrière.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Archange le 18 janvier 2010 à 08:12:35

Yôma: Mwahhahahaha

Au moins, dès le début, on est fixé.
J'ai repris texto =p



Pour les gardiens, ben on voit Kagaho sur la dernière page, donc...

Pour l'instant je vois Kagaho devant, Rhada à sa droite, à sa gauche ca doit être Lune (ailes, épaulettes un peu courbées et pointes on dirait) et derrière un nouveau type.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: hugo le 18 janvier 2010 à 08:13:47
Ah merde, doublé [:lol]

Au moins, on est d'accord ^^

Edit : au fait, c'est quoi l'accroche pour le prochain chapitre ?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Archange le 18 janvier 2010 à 08:14:13

EDIT: Merci Arch', pour la traduction^^ Truc bizarre: d'un côté Alone veut le salut pour ses proches, en les tuant ce qui les empêche de souffrir, et de l'autre, il veut que Tenma souffre, et tous ceux qui se tiennent devant lui. Ouais...

Je suppose que la logique d'Alone ce doit être que pour apprécier d'être délivré de la souffrance il faut d'abord avoir vraiment expérimenté celle ci.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Rhadeanos le 18 janvier 2010 à 08:14:46
Ah chouette, encore au moins un nouveau spectre. [:jump]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 18 janvier 2010 à 08:21:41
Mwahahahaha ! [:lol]

Donc, Hadès, en fait c'était encore Alone, ça c'est original (ça fait déjà deux ou trois fois...), et pour faire bonne mesure il va tuer tout plein de soldats de base, dont tout le monde se fout.

C'était vraiment très intéressant.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: AZB le 18 janvier 2010 à 08:41:22
Ha ben j'étais pas tombé loin avec mon

Sinon le pire scénario possible: un chapitre de transition total useless blabla, genre une causerie Yôma/Hadès très intéressante (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/pouahbeurk.gif)

Faut juste remplacer "Yôma" par "Pandore" kwa, merci Teshi (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/1/rapscallion.gif)

( J'allais dire "espérons que la semaine prochaine ce sera mieux", mais finalement je vais m'abstenir...  [:aie] )




Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Archange le 18 janvier 2010 à 09:18:49
pour les etrangers


P01

Yôma: Mwahhahahaha

Yôma: That mister over there is going to do something interesting too, isn't it ?

Yôma: I like that. Whirl, whirl...


P02-03

Yôma: You'll let me take a closer look at that, right dear Emperor ?

Yôma: So, what are you going to do ?


P04-05

Hadès: Thanks for gathering here.

Hadès: Athena's army is now decimated. There is only 3 Saints left to attack my stellar temples.

Hadès: Furthermore, that Athena who was protecting them has lost her Cosmos and is now a mere human girl.

Hadès: Their army's annihilation is just in front of us.

Hadès: The time when my ideal will become true is very close.

Hadès: All of you...

Hadès: Are you determined to give your lives to support me ?


P06-07

Yes !!!!

We're ready to do so for our Emperor !!!

Hadès: My men...

Hadès: I understand you. That's a very devoted army I have here.

Hadès: My army.


P08-09

Pandore: Wh...

Pandore: What ?


P10-11

Pandore: Hi...

Pandore: Highness !! These Specters have suddenly...

Hadès: How sad, Pandora.

Hadès: I always have to kill by my hand the people who are dear to me.

Pandore: What ?

Pandore: What are you talking about, lord Hades ?

Pandore: Could it be that you also want to kill us ? Is it some divine punishment ?

Hadès: You're wrong Pandora.


P12-13

Hadès: It is the ultimate salvation.

Hadès: They didn't had any other way to escape from the spiral of battles.

Hadès: Death fives to both Specters and Saints a perfect peace.

Hadès: I couldn't have brought them this salvation as Hades.

Pandore: Bastard...


P14-15

Pandore: Alone !!!

Pandore: Why ?

Pandore: Weren't you supposed to have disappeared ?

Pandore: You were lying to us ?

Pandore: A human like you used me, the army...


P16-17

Pandore: And his Higness Hades...

Pandore: I've never seen a human as despicable as you !

Pandore: You're the true evil incarnated !

Alone: Think whatever you want.

Alone: I perfectly know that I am an evil human who is pretending to be a god.

Alone: But I can only see the salvation in front of us !!

Alone: That's why I did such a thing to the people from the orphanage who shared my youth ! That's why I kill myself the people who are close to me !

Alone: I take these deaths on me to bring them salvation ! They don't feel anymore pain that way, there is no poverty, no war, no discrimination !


P18-19

Alone: Et to reach that goal I'll use as much as I need Hades powers !!

Alone: I won't let me be stopped by anyone !!

Alone: Even if my heart was ripped or if my arms were torn off, I would continue to paint the Lost Canvas until its completion !!

Alone: Pandora, if you can't forgive that, you're free to try to kill me !

Alone: But you'll be then enclosed in a pain much more dreadful than you can think.

Alone: Tenma...

Alone: You have to suffer more, Tenma.

Alone: I won't aknowledge people who don't know pain to stand in front of me.


P20

Alone: Show your true heart by fighting.

Alone: The Evil temples' Guardians are fighting for this world's salvation !

Alone: We'll meet as friend and nemesis.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: neclord le 18 janvier 2010 à 09:23:05
Merci pour les  images et la trad. Je pensais pas que toute l'armée allait mourir d'un coup (ça me fait penser à un bateau qui a coulé  [:fufufu]). Sinon j'aime bien le fait qu'Alone est gardé son contrôle mais Hadès est une véritable M***** pour se faire contrôler par un humain.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Hedrick le 18 janvier 2010 à 10:09:53
Deuxième réaction: "Ah, tiens, on voit du cuissot de Pandore, c'est Hed' qui va être content  :D "
 

Ben même pas en fait, j'ai rien a redire, car vu la dérouillée qu'elle garde ses fringues a peu près intactes, qu'on voit sa cuisse sur deux case me dérange moins.
Je l'aime beaucoup dans ce chapitre la Pandore d'ailleurs, elle est très digne, très droite et même courageuse ( s'attaquer a Alone seule et de face, c'est quand même couillu )
C'est même uniquement grâce a elle que j'aime le chapitre, parce que le coté "Wapitin trop bien il reste des troupes pour le combat terrestre qu'on voit dans G" c'est envolé trois pages après. Dommage.
Alone, par contre, rien a faire, il m'énerve. manipuler un dieu comme hadès, c'est quand même sacrément facile en fait. (même qu'Hadès est tellement nul qu'il cherche même po a résister)
Titre: TLC - Spoilers du Chapitre 165
Posté par: poussin le 18 janvier 2010 à 10:28:50
merci pour ce chapitre  Archange  [:petrus yes]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 18 janvier 2010 à 10:34:43

Alone, par contre, rien a faire, il m'énerve. manipuler un dieu comme hadès, c'est quand même sacrément facile en fait. (même qu'Hadès est tellement nul qu'il cherche même po a résister)

Finalement, Shun n'a tenu que quelques secondes, quel nul. :o
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Pew le 18 janvier 2010 à 11:00:21
Je persiste à penser que ça lui ferait vraiment du bien à Teshirogi de prendre un mois de vacances !
Depuis 2006, elle n'arrête pas, c'est bien aimable de sa part, mais bon, le résultat devient inquiétant là ...

Maintenant, la chose qui me fait le plus horreur à la lecture de ces pages, c'est de réaliser qu'on risque de se coltiner "Yôma le spectateur" régulièrement jusque 'à la fin ...... ce personnage est un cauchemar !!

Sinon, Pandore, s'est rhabillée, ... mouais, entre le faux col et le bustier, elle laisse quand même encore traîner des choses  [:lol]
Blague à part, sa tenue est pas mal.

La dernière image, ouais, c'est bien beau de parler encore et encore des gardiens, mais maintenant, va falloir les mettre en scène hein ...

Bref, le tome 19 m'ennuie complètement depuis le début ...

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Sisyphus696 le 18 janvier 2010 à 11:26:20
pour les etrangers
Merci beacoup!
Thank you very much for the english translation! You were extremely fast and really clear. Great work.

I'm sorry since I can't speak French.
I didn't like the previous chapter (too slow, somehow boring and repetitive) but I loved this one. I love when Shiori-san gives us an insight of Hades' army, such as the Aiacos' chapters when we saw how Specters behave and their own thoughts about life, love and death. We used to see this aspects only about Saints in the old manga, and that's something I always felt missing about Specters.
Everything IMHO.

I think it's original to show Alone possessing Hades' power, we were used to see Hades possessing Shun/Alone's bodies, so I really enjoyed this change.

If I'm not mistaken the guardian behind Kagaho is the bearded from the 2nd Tankobon:
(http://img196.imageshack.us/img196/5177/specterbarbuto.jpg)
I can slightly notice a few beard here and there.
I love Kagaho's expression, he rules

Oh, and thanks again [:dawa]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: AZB le 18 janvier 2010 à 11:33:55
If I'm not mistaken the guardian behind Kagaho is the bearded from the 2nd Tankobon:
(http://img196.imageshack.us/img196/5177/specterbarbuto.jpg)

Hmm, I don't think so:

(http://img6.imageshack.us/img6/203/tlcspectreinedit.jpg)

It's a bit hard to see the details on this scan but the helmet and hair look totally different to me [:what]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Cosmic Boy le 18 janvier 2010 à 11:41:13
Le spectre derrière Kagaho ressemble plus à un surplis du Cancer.

Merci pour la trad.

Bof bof

Je pense que Teshi voulait montrer ce que cela fait de ne pas mettre l'âme d'Hadès dans le bon réceptacle.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Poseidon le 18 janvier 2010 à 11:46:16
If I'm not mistaken the guardian behind Kagaho is the bearded from the 2nd Tankobon:
(http://img196.imageshack.us/img196/5177/specterbarbuto.jpg)

Hmm, I don't think so:

(http://img6.imageshack.us/img6/203/tlcspectreinedit.jpg)

It's a bit hard to see the details on this scan but the helmet and hair look totally different to me [:what]


my goodness but you speak english, the biesse ? :)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Lobo le 18 janvier 2010 à 11:51:27
Thanks arch  [:jap]

La vache ! Bon je suis partagé pour ce chapitre. C’est surtout que ça me fait bizarre. Alone qui reprend le contrôle, là ok, j’avais remarqué son influence, mais là  qu’il nous fasse le coup du psychopathe heu… j’y crois pas en fait. Au moins, le combat final Tenma/Sasha/Hadès ne ressemblera pas trop à ce qui s’est passé entre Ikki/Hadès, mais j’aurai préféré que la révélation se fasse plus tard aussi. Mais j’avoue que c’est pas mal du tout, c’est un élément qui rend la situation plus dérangeante et plus intéressante, malgré le coté girouette. Sinon, j’aime bien Pandore, ainsi que le sourire satisfait de Yoma.  Maintenant qu'il est clair que c'est Alone le boss, je me demande comment vont réagir les différents gardiens, ils vont être un poil déboussolé les pauvres !
If I'm not mistaken the guardian behind Kagaho is the bearded from the 2nd Tankobon:
(http://img196.imageshack.us/img196/5177/specterbarbuto.jpg)
I can slightly notice a few beard here and there.
I love Kagaho's expression, he rules
Indeed they like alike, but we can see small differences, especially with the shoulders. We’ll see later when we’ll have a better look at him.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 18 janvier 2010 à 11:51:34
Je ne pense pas qu'Alone manipule Hades.
Contrairement a Shun qui n'approuvait rien en Hades, Alone trouve en Hades des qualites qui lui servent a realiser ses projets.

Alone c'est le petit gars souffre douleur qui interiorise vachement. Au fond de lui il est malheureux et souffre comme tous les hommes, c'est ce qu'il croit. Hades lui donne l'opportunite de delivrer tout le monde de cette douleur, donc il montre sa vraie personnalité.

Donnez du pouvoir a certaines personnes permet parfois de voir qui elles sont en realite.

Je pense qu'au fond Hades s'en accomode tres bien de cette situation puisqu'au final, Alone execute ses plans sans qu'il ait a se fatiguer.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Lobo le 18 janvier 2010 à 11:56:41
Je ne pense pas qu'Alone manipule Hades.
Contrairement a Shun qui n'approuvait rien en Hades, Alone trouve en Hades des qualites qui lui servent a realiser ses projets.

Alone c'est le petit gars souffre douleur qui interiorise vachement. Au fond de lui il est malheureux et souffre comme tous les hommes, c'est ce qu'il croit. Hades lui donne l'opportunite de delivrer tout le monde de cette douleur, donc il montre sa vraie personnalité.

Donnez du pouvoir a certaines personnes permet parfois de voir qui elles sont en realite.

Je pense qu'au fond Hades s'en accomode tres bien de cette situation puisqu'au final, Alone execute ses plans sans qu'il ait a se fatiguer.
C’est pas faux, au final ils ont des objectifs commun, mais le fait est qu’Alone utilise à sa guise les pouvoirs d’un dieu, qui n’aurait peut être pas agit de la même façon. Hadès doit pas être super jouasse quand même  [:lol] Si Yoma est considéré comme un connard cinglé, Alone est bien pire du coup, même s’il doit y avoir une part de folie dans son comportement qui influence son comportement. 
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 18 janvier 2010 à 11:59:01
Mouais mais si tu regardes par rapports aux propos d'Hypnos avant l'attaque du château, on a une situation qui n'est pas du tout cohérente avec la situation actuelle...puisque il était déjà sous l'emprise d'Alone et, soi disant, juste après, ah ça y est hadès est arrivé pour de bon, ah mais en fait non maintenant ils sont d'accord... ça n'a juste aucune logique.  [:haha pfff]
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Hedrick le 18 janvier 2010 à 12:01:21
Oué mais non Kod.
Hadès, c'est un Dieu, un être vivant, une personne.
Hadès, c'est aussi un typa qui aime pas que ses troupes soient blessé (CF BG du perso dans le Manga original )
La alone, déjà il tue ses propres hommes ce qui va a l'inverse de la mentalité du dieu.
En plus il dit qu'il s'en tape des plans d'Hadès.

Du coup, j'ai du mal a voir ou Hadès s'accommoderait de se faire utiliser comme une marionnette boostée a la botte d'un humain minable qui cherche juste a assouvir ses caprices de gosses.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: AZB le 18 janvier 2010 à 12:05:34
my goodness but you speak english, the biesse ? :)

Of course, you stupid tramp (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/bebe_heink.gif)  :o

Sinon même avis que Max concernant Hadone, au bout d'un moment faudrait que la Miss se décide définitivement si elle le fait posséder totalement par Hadès ou pas... Le coup d'Alone-possédé-par-Hadès-mais-en-fait-non-ha-mais-finalement-si-ha-ben-tout-compte-fait-non-j'vous-ai-bien-eus-huhu, c'est juste méga-lourdingue comme twist  [:sweat]



Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Lobo le 18 janvier 2010 à 12:07:41
Mouais mais si tu regardes par rapports aux propos d'Hypnos avant l'attaque du château, on a une situation qui n'est pas du tout cohérente avec la situation actuelle...puisque il était déjà sous l'emprise d'Alone et, soi disant, juste après, ah ça y est hadès est arrivé pour de bon, ah mais en fait non maintenant ils sont d'accord... ça n'a juste aucune logique.  [:haha pfff]
Ca s’est sûr, ça a un coté girouette, mais après tout pourquoi pas ?  Hadès, le vrai, était sans doute présent à partir d’une certaine période, lors de l’électrochoc avec Hypnos, il reprend le contrôle. Il n’a pas l’air spécialement gêné par la présence de Tenma lors de l’attaque du château. Ensuite on ne le voit plus beaucoup, mais lors du combat avec Tenma juste après la défaite d’Eaque, on voit clairement l’influence d’Alone, avec une certaine admiration pour son ami qui a réussit à contrer son attaque. Du coup ça fait un moment qu’on voit qu’Alone est présent, et qu’il ne lâche pas le morceau.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Sisyphus696 le 18 janvier 2010 à 12:10:34
Yeah you all are right indeed. I'm sorry, I tried it, sorry for bothering you all :D There are both similarities and differences, the only way it can be the same guy is that he received Hades' blood too.
If you notice the guardian on the left, it's probably Lune, but the surplice has a few differences (in particular the stomach-dick part), but that's fine since he is Minos' number 2, and he is the new judge, so he might have received the blood and now he has a brand new Balrog v2.
In fact, I think Shiori portayed the 3 new Judges: Lune, Kagaho, Rhadamantys. Each one with a v2 Surplice.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: AZB le 18 janvier 2010 à 12:16:14
If you notice the guardian on the left, it's probably Lune, but the surplice has a few differences (in particular the stomach-dick part), but that's fine since he is Minos' number 2, and he is the new judge, so he might have received the blood and now he has a brand new Balrog v2.
In fact, I think Shiori portayed the 3 new Judges: Lune, Kagaho, Rhadamantys. Each one with a v2 Surplice.

Rhadamanthys and Kagaho obtained a v2 surplice because their original surplices were damaged. Rune hasn't fought yet so I don't see any reason why he should have a v2 ^^

It could as well be a resurrected Necromancer Byaku ( the hair looks similar :D ), after all Hades resurrected Yuzuriha's brother Tokusa without any obvious reason  [:petrus] [:lol]



Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 18 janvier 2010 à 12:20:32

It could as well be a resurrected Necromancer Byaku ( the hair looks similar :D ) [:lol]

Mais tais-toi donc malheureux  [:lol] !

Maybe Hadone realized that Lune was way too weak in his current state so he granted him a v2 surplice...Even if he and Tokusa, with what we saw, will need at least a v5 to last more than two chapters.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Lobo le 18 janvier 2010 à 12:32:21
Yeah you all are right indeed. I'm sorry, I tried it, sorry for bothering you all :D
You can bother us as much as you want.  [:lol]
Rhadamanthys and Kagaho obtained a v2 surplice because their original surplices were damaged. Rune hasn't fought yet so I don't see any reason why he should have a v2 ^^

It could as well be a resurrected Necromancer Byaku ( the hair looks similar :D ), after all Hades resurrected Yuzuriha's brother Tokusa without any obvious reason  [:petrus] [:lol]
The haircut is different, and I hope it’s not him! He look more like the beard guy anyway. And I agree, Rune don't need Hadès blood. In the chapter 138, his surplis seems to be like in the original story.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 18 janvier 2010 à 12:34:01
Oui, moi je suis d'accord avec Alone.

Et puis le coup du Hades qui n'aime pas voir ses troupes blessees, c'est un peu cote brosse a reluire comme Athena avec ses Saints.

La finalite est la même que ce soit Alone qui domine ou Hades puisqu'ils ont les memes desseins tous les deux. Donc autant s'economiser le plus qu'il peut pour Hades.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 18 janvier 2010 à 12:35:11
s'économiser ? Alone utilse le pouvoir d'Hadès, pas le sien propre, non ?  [:???]
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Hedrick le 18 janvier 2010 à 12:51:28
+1 max.
hadès s'economise pas il laisse juste un con pomper son pouvoir a sa place, ce qui est ridicule et pathétique sachant que si Alone est vaincu, lui aussi
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 18 janvier 2010 à 12:57:03
Il s'economise d'un point de vue intellictuel (oui je sais, ca peut etre a double tranchant ce que je dis).

Hades se dit certainement : "oh putain ! C'est un sacre maboule cet hote la. J'ai vraiment eu du bol en cette epoque ! Bon bah ecoute couillon... Euh... Alone, demerde toi, organise ton truc, tu m'as l'air pas trop mal parti."
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Posté par: Lobo le 18 janvier 2010 à 13:03:19
Franchement, je l’imagine plutôt en train de se dire : "Mais putain il fait quoi là cet enfoiré ? Eh mais il dessoude mes soldats là ! Pas que j’en ai quelque chose à foutre d’eux, mais quand même c’est les miens oh ! Bon, au moins tu vas butter l’humanité, c’est bi… Eh mais pourquoi tu dessoudes pas le pégase et Athéna directos, mais fait le tête de con !!!"
J'imagine Hadès qui chiale  [:lol]
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Posté par: Archange le 18 janvier 2010 à 13:07:31
En tout cas, difficile de s'apitoyer sur Alone. Jusqu'au volume 11, on pouvait penser qu'il avait un contrôle très limité sur la présence d'Hadès et que la manipulation dénoncée par Hypnos n'était qu'un denier recours de la part d'Alone pour limiter les dégâts, mais dans ce chapitre on voit clairement qu'il prépare son massacre mondial en connaissance de cause et qu'il approuve à 100%.

Bon donc finalement c'était qui le véritable hôte destiné d'Hadès ?  [:petrus]
Vu qu'après tout c'est Yôma qui a choisi Alone et que ça n'a pas vraiment l'air d'être le gars le plus pur du monde (contrairement à Shun qui lui est resté un pacifiste même après tout ce qu'il a vécu).

Ca me fait repenser à Tokusa tiens, lui aussi je peux pas le voir en victime. Le deal de Thana lui a été proposé avant de devenir Spectre, il a tué sa famille en sachant très bien ce qu'il faisait.
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Posté par: Tsub le 18 janvier 2010 à 13:10:32
Alors Pandore, gros point positif du chapitre que ce soit au niveau des fringues ou du comportement.
Par contre Hadone.......... voilà ce qui arrive quand on planifie à peine son scénario [:haha pfff] J'espère que maintenant c'est fini une bonne fois pour toute ces twists ridicules et qu'on aura uniquement droit à un Hadès qui reprend ses droits à la fin, parce que ça devient plus que saoûlant cette histoire...

Pour Alone le psycho on peut penser que sans Sasha il aurait mal tourné assez rapidement. A mon avis, une fois celle-ci parti pour la Grèce il a commencé à changer, doucement mais surement, vers cette direction de mec pas bien dans sa tête. A la limite, ça ça peut se tenir. Mais le reste, non.
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Posté par: Oiseau Vermillon le 18 janvier 2010 à 13:25:05
Bah perso j'ai toujours pensé que Alone était toujours présent donc à la limite ça m'étonne pas vraiment. Au demeurant j'ai toujours trouvé ce perso intéressant grâce à son côté maléfique =) .

Sinon j'ai moi aussi bien aimé Pandore pour une fois.
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Posté par: poussin le 18 janvier 2010 à 13:28:47
ouah un chapitre de fou en fait Alone n'a pas disparu et n'a pas laissé Hadès prendre le contrôle de son corps et esprit mais Alone est tarré en fait !!!!  [:lol]
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Posté par: Max le 18 janvier 2010 à 13:36:56
Il s'economise d'un point de vue intellictuel (oui je sais, ca peut etre a double tranchant ce que je dis).

c'est pas une perche que tu me tend, c'est carrément l'échelle de Jacob  [:lol].

 
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Euh... Alone, demerde toi, organise ton truc, tu m'as l'air pas trop mal parti."

Qui a ri ?  [:lol]
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Posté par: hugo le 18 janvier 2010 à 14:30:15
Bon donc finalement c'était qui le véritable hôte destiné d'Hadès ?  [:petrus]

Mais c'est évident mon bon Archange : c'est le frère de Kag'.

(Note : ceci n'est pas forcément une plaisanterie)

Allez, à mon tour de jouer : finalement c'est qui le véritable scénariste attitré de The Lost Canvas ? [:petrus]

(Note : attention, ceci est une question-piège)
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Posté par: San999 le 18 janvier 2010 à 14:47:18
after all Hades resurrected Yuzuriha's brother Tokusa without any obvious reason  [:petrus] [:lol]
Hades resurrected all his Specters, when he could do so.  Tokusa didn't have any special treatment. That's why they stole the fruits of the Hell tree and Asmita did a rosary with them to seal the Specters' souls.

Personnellement, j'ai bien aimé ce chapitre. C'est cohérent avec ce que l'on a déjà vu. Je ne sais pas si vous vous rappelez, mais déjà la première fois où il a ressuscité des Spectres, il disait que cela ne le réjouissait pas trop, car il pensait que tout le monde devait trouver la mort, Spectres compris. Donc, si, Tsub, sur ce coup, Teshirogi avait planifié son truc. Quant au fait que soit disant Teshirogi arrête pas de faire des aller-retour sur qui contrôle qui, je crois que c'est quand même la première fois qu'Alone est présenté comme celui qui a clairement le contrôle. Les autres fois, on parlait d'influence de la part d'Alone et c'est tout. Quand il a été enfermé par Pandore, il l'a ensuite mis en sourdine, sans doute pour qu'on ne le piège pas à nouveau et il a donc joué le jeu. Vous auriez voulu quoi? Que dès qu'il fût libéré, il recommence à montrer qu'Alone a de l'influence pour qu'on lui tende un nouveau piège?

Donc, ouais, moi, j'estime que là, on a clairement un retournement de situation. Et cela me rend enthousiaste. Je ne pensais pas qu'Alone serait réellement le bad guy. Cela dit, le tout est de savoir, si c'est vraiment lui ou si c'est lui, mais que l'esprit d'Hadès pollue sa conscience en le rendant fou. Après, peut-être que cela vous fait chier qu'un Dieu se fasse manipuler et tralala, mais bon, cela fait longtemps que les dieux se font avoir dans Saint Seiya. Ils ne sont pas au-dessus de tout. À commencer par Athéna qui se fait sans cesse avoir dans le manga original. Poséidon et Hadès, ça passe encore, ce sont des dieux, mais l'autre Saint de la Flèche, dont je ne me rappelle plus le nom, qui arrive à lui planter une flèche dans le coeur, franchement... Donc, ouais, Yôma qui kidnappe l'âme d'Hadès, lorsque celui-ci ne peut rien faire contre et le met dans un corps qui ne lui est pas destiné, et donc qu'il n'arrive pas à contrôler ce corps, je trouve cela cohérent et acceptable. Si les dieux étaient au-dessus de tout, je trouverais personnellement que là, il y aurait un problème. En l'occurrence, je trouve que tout se tient ici et que l'intrigue est bien menée.

Et oui, comme tout le monde, j'aime Pandore sur ce chapitre.

Ce chapitre vient de me ré-enthousiasmer pour Lost Canvas, personnellement.
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Posté par: AZB le 18 janvier 2010 à 15:10:50
after all Hades resurrected Yuzuriha's brother Tokusa without any obvious reason  [:petrus] [:lol]
Hades resurrected all his Specters, when he could do so.  Tokusa didn't have any special treatment.

Ha oui merde, j'avais zappé ça  [:lol] En plus pour Byaku, vu qu'il a été tué une deuxième fois après le "press start to continue" général, faudrait vraiment qu'Hadès souhaite expressément le ressusciter ( et à mon avis c'est pas à l'ordre du jour  [:aie] )

Enfin bon, Tokusa a quand même eu droit à un traitement de faveur par rapport à d'autres vu qu'il a été promu gardien d'un des temples machinchouettes pour une raison qu'on ignore encore ( on se rattrape comme on peut  :D )

( In Engliche for Sisyphus 696 : You're right, I totally forgot about it. And as Byaku has been killed a second time after the global specters resurrection, it would be very unlikely that Hades resurrects him a second time to make him one of his Temple Guardians, as it would be a deliberate move... [:aie]

Still, Tokusa DID receive special treatment over the other specters, has he has been promoted to Guardian for reasons yet unknown :D )

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Posté par: Kodeni le 18 janvier 2010 à 15:44:10
Il s'economise d'un point de vue intellictuel (oui je sais, ca peut etre a double tranchant ce que je dis).

c'est pas une perche que tu me tend, c'est carrément l'échelle de Jacob  [:lol].
J'en étais sûr [:lol].

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Euh... Alone, demerde toi, organise ton truc, tu m'as l'air pas trop mal parti."

Qui a ri ?  [:lol]
Non sérieux, je ne vois pas en quoi c'est risible ?
Alone est dans son LOst Canvas, s'est débarassé de ses derniers Squelettes qui n'auraient pas fais grand chose contre les trois derniers Saints présents. Trois derniers Saints qui ont une ribambelle de gardiens stellaires à vaincre. Saints qui sont accompagnés d'une nana sans le moindre cosmos désormais. Là pour le moment, si je ne connaissais pas la fin, je miserai sur Alone.

Je ne pensais qu'Alone serait réellement le bad guy.
+1 et j'adhère.
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Posté par: Max le 18 janvier 2010 à 15:57:01
... Donc, ouais, Yôma qui kidnappe l'âme d'Hadès, lorsque celui-ci ne peut rien faire contre et le met dans un corps qui ne lui est pas destiné, et donc qu'il n'arrive pas à contrôler ce corps, je trouve cela cohérent et acceptable.


Mh, rappelez-moi, c'est marqué noâr sur blanc, la partie en gras ? Je ne  m'en rappelle pas.

Après, bon, je suis le seul à penser que tout le reste est un peu bizarre du coup ? L'histoire avec le pendentif remis par pandore pour signifier que le corps est bien le bon (Kurumanga, ça), d'ailleurs, quand Hypnos et pandorra retrouvent leur seigneurerie, tout est normal, personne ne fait mention de quoi que ce soit... , l'autre qui sait même pas que le corps qu'il emprunte est pas le bon...mais assez bon pour qu'Alone puisse utiliser les pouvoirs d'Hadès, je parle même pas du coup des cheveux qui ont arrêté de changer de couleur, le fait qu'on nous dise à plusiseurs reprise que ça y est, HAdès est reviendu... même la racine de TLC commence à devenir vermoulue tellement je ne trouve pas le plus petit bout de cohérence dans tout ça.

Citer
je crois que c'est quand même la première fois qu'Alone est présenté comme celui qui a clairement le contrôle.

Nope , quand Hypnos parle à Alone, je trouve que c'est quand même d'une clarté totale : http://www.onemanga.com/Saint_Seiya_-_The_Lost_Canvas/88/06/ (http://www.onemanga.com/Saint_Seiya_-_The_Lost_Canvas/88/06/)
(pas sûr que la trad soit irréprochable en revanche, mais bon)

edit Kod : dès qu'Alone agit, il fout la merde, clairement il n'agit pas dans l'intérêt d'Hadès, car la victoire finale lui échappe plusieurs fois à cause d'Alone.
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Posté par: Archange le 18 janvier 2010 à 16:01:22
Du coup je me demande si on aura pas un Rhada/Alone si jamais Yôma va raconter à celui ci que son Hadès sama n'est pas vraiment Hadès sama  [:petrus].
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Posté par: hugo le 18 janvier 2010 à 16:05:01
Moi je demande si Yoma va aller parler de gouttes à répandre à Pandore....  [:aie]
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Posté par: Kodeni le 18 janvier 2010 à 16:07:24
L'histoire avec le pendentif remis par pandore pour signifier que le corps est bien le bon (Kurumanga, ça), d'ailleurs, quand Hypnos et pandorra retrouvent leur seigneurerie, tout est normal, personne ne fait mention de quoi que ce soit... , l'autre qui sait même pas que le corps qu'il emprunte est pas le bon...mais assez bon pour qu'Alone puisse utiliser les pouvoirs d'Hadès, je parle même pas du coup des cheveux qui ont arrêté de changer de couleur, le fait qu'on nous dise à plusiseurs reprise que ça y est, HAdès est reviendu... même la racine de TLC commence à devenir vermoulue tellement je ne trouve pas le plus petit bout de cohérence dans tout ça.
Je ne vois pas le problème ?!
Pandore et Hypnos (c'est pas Thanatos plutôt ?!) retrouvent le corps de l'hôte, Pandore pense d'ailleurs que le fait qu'il ne soit pas proche d'elle comme le veut la tradition est de la faute d'Athéna.

Alone arrive à utiliser les pouvoirs d'Hadès simplement parce que l'âme de celui-ci fait partie intégrante de l'hote désormais. Ca va pas chercher plus loin.

edit Kod : dès qu'Alone agit, il fout la merde, clairement il n'agit pas dans l'intérêt d'Hadès, car la victoire finale lui échappe plusieurs fois à cause d'Alone.
Quelle victoire finale ?!
Je ne vois pas quand la victoire lui a échappé depuis le début ?!

Tu veux parler des rencontres précédentes entre Tenma et Alone ?!

Alone dit lui même dans ce chapitre qu'il veut voir son ami souffrir davantage pour ensuite le libérer grâce à la mort. J'imagine qu'il réserve la même chose à Sasha.

Ce chapitre rend maintenant cohérent les précédentes rencontres je trouve.
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Posté par: San999 le 18 janvier 2010 à 16:21:34
... Donc, ouais, Yôma qui kidnappe l'âme d'Hadès, lorsque celui-ci ne peut rien faire contre et le met dans un corps qui ne lui est pas destiné, et donc qu'il n'arrive pas à contrôler ce corps, je trouve cela cohérent et acceptable.
Mh, rappelez-moi, c'est marqué noâr sur blanc, la partie en gras ? Je ne  m'en rappelle pas.
Je ne sais plus. Mais disons que je ne verrais pas l'intérêt pour Yôma de kidnapper Hadès pour le mettre dans le bon corps, alors que cela revenait au même de laisser Pandore le faire.

Après, bon, je suis le seul à penser que tout le reste est un peu bizarre du coup ? L'histoire avec le pendentif remis par pandore pour signifier que le corps est bien le bon (Kurumanga, ça), d'ailleurs, quand Hypnos et pandorra retrouvent leur seigneurerie, tout est normal, personne ne fait mention de quoi que ce soit... , l'autre qui sait même pas que le corps qu'il emprunte est pas le bon...mais assez bon pour qu'Alone puisse utiliser les pouvoirs d'Hadès, je parle même pas du coup des cheveux qui ont arrêté de changer de couleur, le fait qu'on nous dise à plusiseurs reprise que ça y est, HAdès est reviendu... même la racine de TLC commence à devenir vermoulue tellement je ne trouve pas le plus petit bout de cohérence dans tout ça.
Il faudrait relire tout le manga pour voir s'il n'y a pas d'incohérences. Mais disons que Yôma a berné tout le monde. Au départ, il me semble que Pandore, en tout cas, mettait ce changement dans les habitudes réincartionnelles sur le dos d'Athéna. Et lorsqu'on y pense, soupçonner une déesse ennemie d'avoir fait le coup, quand elle est mêlée à tout ça (elle est la soeur d'Alone), c'est quand même plus évident que de soupçonner un gars de ses propres troupes. Mais qui te dit qu'Hadès ne sait pas que ce n'est pas le bon corps? Mais si effectivement, il n'arrive pas à prendre totalement le contrôle, il ne peut rien y faire. Il n'est qu'une âme sans corps, en l'occurrence, hein. Je ne crois pas que même un dieu ait énormément de pouvoirs sans corps. C'est pas pour rien qu'ils se réincarnent, au lieu de faire des apparitions spectrales. Quant à leurs vrais corps, je ne sais pas pour Poséidon et Athéna (on ne sait même pas s'ils en ont), mais Hadès refuse d'utiliser le sien. Pour le médaillon, c'est lorsqu'Alone rencontre Pandore que sa croix se transforme en médaillon d'Hadès. Donc, on ne peut pas vraiment en tirer de conclusion.

je crois que c'est quand même la première fois qu'Alone est présenté comme celui qui a clairement le contrôle.
Nope , quand Hypnos parle à Alone, je trouve que c'est quand même d'une clarté totale : http://www.onemanga.com/Saint_Seiya_-_The_Lost_Canvas/88/06/ (http://www.onemanga.com/Saint_Seiya_-_The_Lost_Canvas/88/06/)
(pas sûr que la trad soit irréprochable en revanche, mais bon)
C'est One Manga. Faut se méfier de ce site pour les questions de détail.
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Posté par: Max le 18 janvier 2010 à 16:25:56

Quelle victoire finale ?!


Je parle de quand tu disais que hadès laissait peut-être Alone volontairement au commandes parce qu'il s'en sortait bien ( re-[:lol]) .

Citer
Je ne sais plus. Mais disons que je ne verrais pas l'intérêt pour Yôma de kidnapper Hadès pour le mettre dans le bon corps, alors que cela revenait au même de laisser Pandore le faire.
Alors j'ai relu la trad. En principe, Hadès se réincarne dans le corps de l'être le plus pur au monde. Yoma enlève l'âme et décide de la mettre dans "ce que je cherchais, l'être le plus pur de ce monde" .
Voilà voilà... nous dirons que l'histoire était d'intégrer Hadès trop tôt dans Alone, ce qui a engendré des frontières trop poreuses entre les deux esprits. C'est le seul truc que je vois qui ressemble à quelque chose.

Sinon pour la trad, celle de l'époque (c'était Kenjil ou Arch ?)était grodo mosso du même tonneau, il me semble même que c'était encore pire parce qu'il était question de manipuler Hadès lui-même ^^.
Archangounet, tu t'en souviens de ce passage ? ^^
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Posté par: Lobo le 18 janvier 2010 à 16:33:27
Du coup je me demande si on aura pas un Rhada/Alone si jamais Yôma va raconter à celui ci que son Hadès sama n'est pas vraiment Hadès sama  [:petrus].
Pas impossible. Je ne sais pas si Radis est du genre à lever la main sur l’hôte d’Hadès, mais je pense que Pandore va chercher à intervenir contre Alone, et qu’elle va se chercher des alliés. Curieux de voir où va se positionner Kagaho dans tout ça.
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Posté par: Archange le 18 janvier 2010 à 16:39:30

Sinon pour la trad, celle de l'époque (c'était Kenjil ou Arch ?)était grodo mosso du même tonneau, il me semble même que c'était encore pire parce qu'il était question de manipuler Hadès lui-même ^^.
Archangounet, tu t'en souviens de ce passage ? ^^

dans le vol 11 ? Hypnos parlait du fait qu'Alone avait tenté d'influer sur le cours de la Guerre Sainte en faisant croire qu'Hadès avait le contrôle complet. A cette époque, on pouvait supposer que "influer" voulait dire qu'il avait peut être tenté de limiter les dégâts, mais avec le chapitre actuel on voit qu'en réalité Alone est un bon connard.
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Posté par: Archange le 18 janvier 2010 à 16:41:33
Du coup je me demande si on aura pas un Rhada/Alone si jamais Yôma va raconter à celui ci que son Hadès sama n'est pas vraiment Hadès sama  [:petrus].
Pas impossible. Je ne sais pas si Radis est du genre à lever la main sur l’hôte d’Hadès, mais je pense que Pandore va chercher à intervenir contre Alone, et qu’elle va se chercher des alliés. Curieux de voir où va se positionner Kagaho dans tout ça.

C'est sûr que Rhada serait dans une position à la con. D'un côté c'est le corps supposé d'Hadès (enfin ou peut être pas), mais d'un autre côté Alone se joue de son dieu, ce qui mérite punition.
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Posté par: Kodeni le 18 janvier 2010 à 16:58:21

Quelle victoire finale ?!


Je parle de quand tu disais que hadès laissait peut-être Alone volontairement au commandes parce qu'il s'en sortait bien ( re-[:lol]) .
Je te le redemande dans ce cas. En quoi est-ce risible dans la position actuelle ?!
Alone est en position de force et la victoire lui tend les bras.
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Posté par: Max le 18 janvier 2010 à 17:03:57
Ben, lorsqu'il empêche Pandore de tuer Athéna parce qu'il veut faire mumuse dans le LC, par exemple. A moins que le fait de tuer d'un coup pégase et Sasha ne soit pas considéré comme un élément décisif, bien sûr.

On sait (enfin, "on", tout le monde sauf Shiori, j'entend) qu'Hadès, le vrai, n'aime pas trop se salir les mains, au point de resucer euh, ressusciter des golds pour faire le boulot. Le hadès tel qu'on nous le dépeint n'aurait vu aucune objection à ce que Pandore tue Athéna à sa place, plutôt que de faire mumuse.
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Posté par: AZB le 18 janvier 2010 à 17:39:56
C'est dispo oukvoussavé  [:jump]

Spoiler (click to show/hide)
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Posté par: Archange le 18 janvier 2010 à 17:42:20
C'est dispo oukvoussavé  [:jump]

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Posté par: neclord le 18 janvier 2010 à 17:44:14
Je me demande si Alone ne veut pas la victoire d'Athéna finalement. Il a tué toute l'armée d'Hadès qui lui donnait un avantage certain. Je pense qu'Alone va demander à Tenma de le tuer comme Shun l'avait fait avec Ikki.

Edit : moi je sais pas ou c'est  :'(
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Posté par: Kodeni le 18 janvier 2010 à 17:48:54
Ben, lorsqu'il empêche Pandore de tuer Athéna parce qu'il veut faire mumuse dans le LC, par exemple. A moins que le fait de tuer d'un coup pégase et Sasha ne soit pas considéré comme un élément décisif, bien sûr.

On sait (enfin, "on", tout le monde sauf Shiori, j'entend) qu'Hadès, le vrai, n'aime pas trop se salir les mains, au point de resucer euh, ressusciter des golds pour faire le boulot. Le hadès tel qu'on nous le dépeint n'aurait vu aucune objection à ce que Pandore tue Athéna à sa place, plutôt que de faire mumuse.
Comme je l'ai dis, on a la réponse aujourd'hui : il veut les faire vraiment souffrir pour les libérer grâce à la mort.
Et pour le moment il n'a pas tort de les "faire chier" jusqu'au bout puisqu'il est en position de force.

Post Merge: 18 janvier 2010 à 17:49:25
C'est dispo oukvoussavé  [:jump]

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+1.

Je n'arrive plus à chopper les chapitres maintenant qu'ils les mettent là-bas.
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Posté par: AZB le 18 janvier 2010 à 17:51:57
Archange: aucun problème de mon côté, j'ai pu voir les pages sans souci  [:what]
Le seul truc, c'est que ça a mis 3 plombes à me charger la page avec le lien pour dl avec leurs pubs à la con ( je suis qu'en 512k, je précise ), pour ça que je préférais comme ils faisaient avant  [:sweat]
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Posté par: Lobo le 18 janvier 2010 à 17:55:38
Pas de soucis chez moi non plus  [:???]
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Posté par: Max le 18 janvier 2010 à 17:55:59
Kod > atta, ça fait deux fois que tu me fais le coup, tu parles de deux hypothèses dans tes posts, "Alone et hadès sont mixouillés" et "Hadès laisse les commandes à Alone de façon volontaire", et quand je réponds sur une hypothèse, tu me réponds sur l'autre, on va pas aller très loin, là !  [:lol]
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Posté par: Kodeni le 18 janvier 2010 à 17:59:18
Kod > atta, ça fait deux fois que tu me fais le coup, tu parles de deux hypothèses dans tes posts, "Alone et hadès sont mixouillés" et "Hadès laisse les commandes à Alone de façon volontaire, et quand je réponds sur une hypothèse, tu me réponds sur l'autre, on va pas aller très loin, là !  [:lol]
Comme ça je suis sûr d'avoir raison [:aloy].

Non, sérieux, c'est parce que pour moi "Hadès et Alone mixouillés" et "Hadès laisse les commandes à Alone" ça revient au même [:sweat].
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Posté par: AZB le 18 janvier 2010 à 18:01:24
Pour le spectre inédit derrière Kakaho:

(http://img683.imageshack.us/img683/5894/chap165spectre.jpg)

Si certains avaient encore un doute, c'est pas le spectre barbu du chapitre 11 ( qui reviendra en même temps que celui du Manège Enchanté me dit-on dans l'oreillette :o )
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Posté par: Aquila le 18 janvier 2010 à 18:19:02
c'est moi ou ça recommence a redevenir vraiment nian nian TLC =____________=

le coup de "retour d'alone" est vraiment pas super, il est gentil lui ou pas  [:sweat]

bon enfin bref, surment qu'au prochain chap, on aura le droit a Kag et au nouveau spectre  [:jump]

(il faut toujours rester optimiste nan?  :D )
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Posté par: Poseidon le 18 janvier 2010 à 18:21:29
elle m'énerve la mère teshi, ses spectres ont toujours des casques minimalistes...
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Posté par: Lobo le 18 janvier 2010 à 18:28:48
c'est moi ou ça recommence a redevenir vraiment nian nian TLC =____________=

le coup de "retour d'alone" est vraiment pas super, il est gentil lui ou pas  [:sweat]
Euh, tu trouves qu’il fait bisounours là le Alone ?  [:lol] Il fait surtout gros connard psychopathe.
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Posté par: Kodeni le 18 janvier 2010 à 18:43:17
c'est moi ou ça recommence a redevenir vraiment nian nian TLC =____________=

le coup de "retour d'alone" est vraiment pas super, il est gentil lui ou pas  [:sweat]
Euh, tu trouves qu’il fait bisounours là le Alone ?  [:lol] Il fait surtout gros connard psychopathe.
Tu m'étonnes.
On n'a pas du voir la même série des bisounours Aquila.


Sinon aquila, ma fiction c'est pour quand  :o ?!
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: San999 le 18 janvier 2010 à 18:57:48
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Je ne sais plus. Mais disons que je ne verrais pas l'intérêt pour Yôma de kidnapper Hadès pour le mettre dans le bon corps, alors que cela revenait au même de laisser Pandore le faire.
Alors j'ai relu la trad. En principe, Hadès se réincarne dans le corps de l'être le plus pur au monde. Yoma enlève l'âme et décide de la mettre dans "ce que je cherchais, l'être le plus pur de ce monde" .
Bon! Théorie foireuse: Il a cherché quelqu'un qui pour lui était pur, mais Alone n'est pas le seul être pur au monde. Et c'était pas le bon.

Plus sérieusement, si ce n'est pas une question de mauvais corps, c'est alors l'influence de Tenma et Sasha qui permet à Alone d'être plus fort mentalement et de résister à Hadès. En plus, peut-être que comme tu le proposes le fait qu'il ait intégré trop tôt le corps d'Alone, a eu une influence.

Sinon, au vu de ce qu'a dit Archange, effectivement, il est arrivé une fois qu'on nous dise qu'Alone avait le pouvoir. Cela dit, cela ne change pas grand chose au problème, si on y réfléchit, puisque c'est la première fois qu'Alone est considéré comme un méchant. En fait, ce que vous considérez comme un défaut, cet espèce d'aller-retour entre Alone et Hadès, je le considère comme un point intéressant maintenant. Il y a ici une ambiguïté totale sur qui est le méchant au final et sur qui contrôle qui. Même maintenant, on ne peut pas être sûr. Si ça se trouve, Alone pense avoir le contrôle, alors qu'en fait, Hadès, voyant qu'il ne pouvait prendre le contrôle de façon totale, a décidé d'agir sur Alone au niveau inconscient en faisant ressortir sa part de ténèbres à la surface. Quelque chose qu'Alone tout seul, même avec des pouvoirs, n'aurait peut-être pas fait. De même le jeu du chat et la souris entre Hadone, Tenma et Sashéna me semble maintenant intéressant. Hadone me semble à présent plus retors que ne l'est Yôma. Il y a ambiguïté sur qui contrôle qui ou même s'il y a encore distinction entre Alone et Hadès. Et de plus, il y a cette volonté d'annihilation totale, même de son propre camp, tout en voulant "s'amuser" le plus possible avec ceux qui sont le plus proches de lui.

Bref! Là où vous voyez incohérences et redondances, je vois ambiguïté voulue et volonté d'un personnage retors qui s'amuse avec les sentiments de ceux qui lui sont le plus proches. Mais on peut aussi se dire que c'est Hadès qui fait croire à Alone qu'il épargne Tenma et Sasha uniquement pour jouer au chat et à la souris avec eux, alors qu'en réalité, c'est le bon côté d'Alone qui l'empêche de les achever, tandis qu'Hadès essaie de manipuler comme il peut son mauvais côté pour le pousser à enfin aller jusqu'au bout.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Rhadeanos le 18 janvier 2010 à 19:04:52
Pour le spectre inédit derrière Kakaho:

(http://img683.imageshack.us/img683/5894/chap165spectre.jpg)

Si certains avaient encore un doute, c'est pas le spectre barbu du chapitre 11 ( qui reviendra en même temps que celui du Manège Enchanté me dit-on dans l'oreillette :o )

Moi, maintenant, je pars du principe qu'on ne les reverra sans doute pas. C'est dommage, mais bon. :(
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Tsub le 18 janvier 2010 à 19:35:42
Je ne sais pas si vous vous rappelez, mais déjà la première fois où il a ressuscité des Spectres, il disait que cela ne le réjouissait pas trop, car il pensait que tout le monde devait trouver la mort, Spectres compris. Donc, si, Tsub, sur ce coup, Teshirogi avait planifié son truc.
Nan mais pour ça j'ai aucun problème hein c'est pour la suite que je suis pas d'accord :

Quant au fait que soit disant Teshirogi arrête pas de faire des aller-retour sur qui contrôle qui, je crois que c'est quand même la première fois qu'Alone est présenté comme celui qui a clairement le contrôle. Les autres fois, on parlait d'influence de la part d'Alone et c'est tout. Quand il a été enfermé par Pandore, il l'a ensuite mis en sourdine, sans doute pour qu'on ne le piège pas à nouveau et il a donc joué le jeu. Vous auriez voulu quoi? Que dès qu'il fût libéré, il recommence à montrer qu'Alone a de l'influence pour qu'on lui tende un nouveau piège?
Il était clair avec les traductions qu'on a eu qu'Alone avait été découvert et que Hypnos avait réussit à faire réagir Hadès pour que ce dernier prenne le dessus. Après j'ai pas trop le temps de partir en débat sur le sujet (faut que je retourne étudier \o/), mais pour moi Teshirogi joue au yoyo avec Alone.

Après, bon, je suis le seul à penser que tout le reste est un peu bizarre du coup ? L'histoire avec le pendentif remis par pandore pour signifier que le corps est bien le bon (Kurumanga, ça), d'ailleurs, quand Hypnos et pandorra retrouvent leur seigneurerie, tout est normal, personne ne fait mention de quoi que ce soit... , l'autre qui sait même pas que le corps qu'il emprunte est pas le bon...mais assez bon pour qu'Alone puisse utiliser les pouvoirs d'Hadès, je parle même pas du coup des cheveux qui ont arrêté de changer de couleur, le fait qu'on nous dise à plusiseurs reprise que ça y est, HAdès est reviendu... même la racine de TLC commence à devenir vermoulue tellement je ne trouve pas le plus petit bout de cohérence dans tout ça.
Ah oui nan mais la cohérence avec le début faut même pas la chercher pour la simple et bonne raison que Teshirogi n'a jamais imaginé aller si loin avec son manga. A la base TLC était prévu pour 2 tomes. Puis vu le succès relatif de la série, Akita s'est dit que 4 tomes serait pas mal, puis 7... avant de se dire que finalement laisser la série avancer d'elle même serait pas plus mal vu les demandes émanant de l'étranger. Et cette info me vient de chez Kurokawa donc je ne doute pas des masses de la véracité de celle-ci.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: San999 le 18 janvier 2010 à 19:36:39
En fait, Hadone, c'est un nihiliste complètement psycho. En soit, ce n'est pas très original, mais j'aime quand même la façon dont c'est amené. Et puis, il y a quand même un truc qui est original, c'est que justement, jusqu'à présent, il n'a jamais eu le sourire carnassier du mwahahaha ni son rire guttural. Il a toujours gardé son aspect classieux et calme. J'espère que cela va durer jusqu'à la fin, car j'ai conscience que cela pourrait changer. C'est vrai que les mwahaha peuvent être casse-gonades par leur abondance dans les fictions, mais ce n'est pas nécessairement le cas. En l'occurrence, la froideur d'Hadone, ses motivations et sa "double-personnalité" font son intérêt.

En tout cas, je trouve que le comportement d'Hadone qu'on pouvait juger idiot jusqu'à présent, trouve enfin une explication. Il ne chercher pas spécialement à gagner une guerre. Il cherche à tout annihiler. De ce point de vue, peu lui importe que ses troupes se fassent massacrer. Il en est content au contraire. Et son jeu du chat et de la souris avec Tenma et Sashéna n'est dû qu'au fait qu'ils sont les deux pions qu'ils veut conserver pour la fin. C'est à cause de ce petit jeu avec leurs émotions qu'il ne cesse d'apparaître devant eux pour au final partir sans rien leur faire.

Vous savez quoi? Cela ne m'étonnerait pas qu'au final, il se débarrasse lui-même de Yôma. J'espère juste que Yôma n'aura pas le temps de d'abord se repentir avant de se faire tuer par Hadone. Ce serait niais. Non, il faut qu'il reste un bon gros sadique et alors qu'il s'apprête à faire un dernier coup de pute à Tenma et Sasha, Hadone l'élimine. Ce dernier étant au courant depuis quelques temps (pas depuis le début) qu'il jouait à un petit jeu, même s'il ne savait pas exactement quoi.

Sinon, comme l'avait dit je ne sais plus qui, il n'a ici annihilé que les gardes-squelettes. Sachant qu'à sa connaissance, il n'y a que trois Saints restants et qu'Athéna ne peut rien faire et sachant que de toute façon, les gardes-squelettes se feraient annihiler par un seul des trois Saints restants, ils n'avaient aucune utilité. Donc, effectivement, de ce côté, il n'y a pas de problème particulier non plus.


PS: Je ne pense pas que Teshirogi ait tout prévu, cependant, je pense qu'au moins, elle pensait jouer sur l'ambiguïté Alone/Hadès.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Cedde le 18 janvier 2010 à 19:59:16
Hey ! Hadès est pas Hadès mais Alone en fait ! Supayr ! Le coup des cheveux noirs et de la scène avec Hypnos servait à rien en fait !

Comment crier au génie du dieu manipulé par l'humain alors que Teshirogi a, non pas brouillé les pistes, mais tout simplement trompé le lecteur. Cela aurait pu être bien mais là, rien - absolument rien - ne pouvait nous permettre de prévoir ça. Parce qu'hormis la médiocrité avec laquelle Teshirogi construit son "scénario", on n'avait aucun indice. Sur ce coup-là, on dirait qu'on a affaire à "Alors-alors ? Je vous ai bien eus, hein-hein-hein ?". Ca me désole. En plus, Hadès passe encore plus pour une grosse quiche que si Hadès avait été Hadès.

Et super plan de démonter les soldats restants en une case. Ca permet à Teshirogi d'éviter de s'occuper de leur cas.

Bref, vivement la fin.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 18 janvier 2010 à 20:02:54
savez quoi? Cela ne m'étonnerait pas qu'au final, il se débarrasse lui-même de Yôma. J'espère juste que Yôma n'aura pas le temps de d'abord se repentir avant de se faire tuer par Hadone. Ce serait niais. Non, il faut qu'il reste un bon gros sadique et alors qu'il s'apprête à faire un dernier coup de pute à Tenma et Sasha, Hadone l'élimine. Ce dernier étant au courant depuis quelques temps (pas depuis le début) qu'il jouait à un petit jeu, même s'il ne savait pas exactement quoi.
Je plussoie.

Sinon, comme l'avait dit je ne sais plus qui, il n'a ici annihilé que les gardes-squelettes. Sachant qu'à sa connaissance, il n'y a que trois Saints restants et qu'Athéna ne peut rien faire et sachant que de toute façon, les gardes-squelettes se feraient annihiler par un seul des trois Saints restants, ils n'avaient aucune utilité. Donc, effectivement, de ce côté, il n'y a pas de problème particulier non plus.
C'était moi 8).
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Posté par: Cedde le 18 janvier 2010 à 20:12:12
J'ai oublié de signaler que j'aime beaucoup Pandore dans ce chapitre.

Ca fait plaisir de voir autre chose que de la fesse de sa part.
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Posté par: Exar Kun le 18 janvier 2010 à 21:20:26
Hadès, on le savait était né pour être manipulé. :D

Sinon, Alone, le mal, ben on l'a enfin l'incarnation du mal je trouve.  Après le pope, Kanon, Hadès.

Non, le mal est chez un humain qui manipule les pouvoirs d'un dieu (dieu qui reste et peut rester l'egocentrique olympien kurumadien)

Le problème est pour ceux qui veulent (encore) rattacher TLC à l'histoire que l'on connaît: la légendaire guerre sainte contre Hadès de 1743 n'était pas Hadès, mais la guerre contre Alone.

les persos principaux étant Tenma, Sacha/Athéna et Alone-Hadès: perso, je ne vois pas le problème de ce zigoullage.

Bon, on en est où dans ND  [:jump]?

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Posté par: LGC le 18 janvier 2010 à 21:24:33
Euh ôter moi d'un doute , Hadès n'est il pas sensé se réincarné dans le corps de l'humain le plus pur  ?  [:petrus]
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Posté par: Max le 18 janvier 2010 à 21:30:52
Ben, il est purement jeté XD.

En fait, cette histoire d'hôte qui contrôle les pouvoirs d'un dieu plus ou moins en sommeil (ici volontairement), ça me rappelle vaguement un Julian "Solo", j'ai l'esprit mal tourné, faut dire ^^.
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Posté par: Cedde le 18 janvier 2010 à 21:32:26
Euh ôter moi d'un doute , Hadès n'est il pas sensé se réincarné dans le corps de l'humain le plus pur  ?  [:petrus]

Comme le dit Vegeta, il agit par pure méchanceté. [:aloy]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: paladin shura le 18 janvier 2010 à 21:33:56
J'adore l'intervention de Pandore dans ce chapitre... elle en a la petite !

Je déteste l'intervention de Hadone dans ce chapitre... Il est foutrement con, le monsieur !
Enfin, on va reporter ça sur le fait que ce soit Alone qui tire les ficelles et se dire qu'au final il veut vraiment se faire dezinguer par ses vieux poto d'enfance...
Parcequ'il est bien beau avec son utopie funeste mais si il avait envoyé tous ses soldats à l'assaut des 3 saints restant, au moins leur mort aurait pu permettre d'affaiblir ne serait-ce que légèrement ces derniers et faciliter la tâche du gardien suivant, mais non monsieur a décidé qu'il était plus classe de buter tout le monde dans le grand salon [:facepalm]

Je sais que je ne devrais plus chercher à comprendre depuis longtemps, mais quand je vois des trucs pareils...

Sinon j'ai aussi l'impression qu'on se dirige vers un "Alone n'était pas fait pour accueillir l'âme d'Hadès car il a prouvé qu'il n'était pas l'être le plus pur sur terre..."

Allez, il faudrait à peine forcer pour que Tenma devienne le réceptacle originel, vu l'allure où ça va.
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Posté par: Max le 18 janvier 2010 à 21:41:48


Allez, il faudrait à peine forcer pour que Tenma devienne le réceptacle originel, vu l'allure où ça va.

Impossible : je trouverais ça super. Débile, mais super.
Ceci dit, si on en revient au Kurumanga, il me semble que le fait de choisir l'être le plus pur comme réceptacle est, à la base, une lubie, mais pas forcément une obligation.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: San999 le 18 janvier 2010 à 22:08:22
Parcequ'il est bien beau avec son utopie funeste mais si il avait envoyé tous ses soldats à l'assaut des 3 saints restant, au moins leur mort aurait pu permettre d'affaiblir ne serait-ce que légèrement ces derniers et faciliter la tâche du gardien suivant, mais non monsieur a décidé qu'il était plus classe de buter tout le monde dans le grand salon [:facepalm]
Mais bien sûr! Comme si ces squelettes auraient pu casser ne serait-ce qu'un ongle à Shion ou Régulus. Non, bon, je veux bien que le revirement d'Hadone ne te plaise pas, mais il faudrait pas faire non plus comme s'il avait significativement baissé les forces des son armée en éliminant de la piétaille...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: hugo le 18 janvier 2010 à 22:09:35
Un autre truc foireux dans toute cette histoire rallongée bon gré mal gré (très mal gré en fait), c'est la réincarnation des Spectres.

Déjà au début, avec l'irruption de Kagaho, on se posait des questions, sachant qui il deviendra (pardon : sachant avec 99,99% de certitude qui il deviendra).

Mais là, c'est plus une seule étoile exception qu'on a... c'est une pelletée d'étoiles potentiellement défectionnaires...

Vous imaginez Yoma ou Tokusa de retour en Spectres au 20ème siècle, vous ?

D'autant plus que y en a un qui a juste bien enfilé son dieu, quoi... (au fait, ils jouaient aux échecs, les jumeaux à ce moment ?)

Mais là, je sens que quelqu'un va me sortir que les étoiles, c'est comme Hadès, c'est de la possession à géométrie variable, donc patati-patata. (et même encore plus fort : Hadès a du mal gérer le coup DONC ça influe sur le pouvoir possessionateur des étoiles maléfiques  :haha:)

Quand on fait les comptes sur cette guerre shiorienne, ça donne que le grand méchant multi-millénaire est en fait une buse à la portée du premier glandu venu et que les deux légendes survivantes sont en fait un pistonné et un lâche [:jump]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 18 janvier 2010 à 22:11:51
@ LGC : oui Hades est cense se reincarner dans l'etre le plus pur de l'epoque a laquelle il se reincarne.
Maintenant si on ne lui laisse pas le choix... N'est ce pas Yoma ?!
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 18 janvier 2010 à 22:19:37
Quand on fait les comptes sur cette guerre shiorienne, ça donne que le grand méchant multi-millénaire est en fait une buse à la portée du premier glandu venu et que les deux légendes survivantes sont en fait un pistonné et un lâche [:jump]

Ça en revanche je l'ai toujours soutenu, même avant TLC.  :o [:lol]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: paladin shura le 18 janvier 2010 à 22:53:52
Parcequ'il est bien beau avec son utopie funeste mais si il avait envoyé tous ses soldats à l'assaut des 3 saints restant, au moins leur mort aurait pu permettre d'affaiblir ne serait-ce que légèrement ces derniers et faciliter la tâche du gardien suivant, mais non monsieur a décidé qu'il était plus classe de buter tout le monde dans le grand salon [:facepalm]
Mais bien sûr! Comme si ces squelettes auraient pu casser ne serait-ce qu'un ongle à Shion ou Régulus. Non, bon, je veux bien que le revirement d'Hadone ne te plaise pas, mais il faudrait pas faire non plus comme s'il avait significativement baissé les forces des son armée en éliminant de la piétaille...

Et encore une fois, ça aurait coûté quoi à Hadès/Alone de tenter le coup ?
J'ai jamais dit que les soldats squelettes étaient des brutes qui pouvaient laminé du gold (bien que cette perspective me fait intérieurement plaisir).
Ne serait-ce que pour faire diversion ou pour les retarder, ou les garder au cas où les statues du bateau de l'espoir se réveillent, ou que sais-je encore.
Là c'est juste du gâchis.
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Hedrick le 18 janvier 2010 à 23:17:17
san, les soldats auraient pu  briller en melée face a l'armée d'athéna normalement. Tu sais la même armée qui est morte et enterrée (dixit Teshirogi c'est dans le texte de ce chapitre) dans un bateau de merde pétrifié comme des pines d'huites.

mais bon, visiblement le buk**ke de gold saint lui plais +
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: San999 le 18 janvier 2010 à 23:49:28
Ah! Mais l'armée d'Athéna pétrifiée, c'est toujours de la merde en boîte comme idée, dans mon opinion. Mais dans ce contexte-là, la décision d'Hadone de butter les inutiles de son armée, n'a rien de stupide (ni d'intelligent, on est d'accord, mais c'est pas son but de faire un truc intelligent, là). Il ne cherche pas à gagner une guerre, mais à tout faire disparaître. Alors, bon, je ne vois pas en quoi cela aurait été cohérent qu'il fasse toute une stratégie élaborée avec son armée de gardes-squelettes insignifiants pour qu'ils fassent diversion ou je ne sais quoi, alors que ses gardiens sont de niveau Gold (si on se réfère à Kagaho, Rhadamante, Aspétron et probablement Yôma) et qu'ils sont en plus, plus nombreux que les trois derniers Saints restants. Sans oublier d'autres Spectres, probablement, car je ne crois pas avoir vu des Spectres dans le tas, juste des gardes-squelettes. Et même si les autres Spectres sont morts, sincèrement, OSEF. Je ne vois pas pourquoi Hadone irait chercher midi à quatorze heures, alors qu'il a la victoire au creux de la main (oui, enfin, non, mais il sait pas que c'est une mangaka qui décide de tout ce qui va se passer). Franchement, s'il n'avait pas tué ses gardes-squelettes, quelle logique y aurait-il eu à les envoyer faire diversion contre des adversaires déjà hyper désavantagés?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Exar Kun le 19 janvier 2010 à 00:01:15
Euh ôter moi d'un doute , Hadès n'est il pas sensé se réincarné dans le corps de l'humain le plus pur  ?  [:petrus]

oui, mais la réponse à ton doute s'appele Yôma  [:petrus jar]
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Ouv le 19 janvier 2010 à 00:05:36
Je dois avouer que, passé le choc initial, j´adhère au concept "Yoma a mis l´âme d´Hadès dans le mauvais corps et tout le monde s´est fait rouler, que ca soit Athéna, Hypnos, Thanatos et Pandore"… et moi avec !
C´est la deuxième fois que Teshi me surprend réellement (j´avais particulièrement apprécié la période Thanathos et la façon dont ce dernier est vaincu).
Je comprends mieux pourquoi Hypnos et Thanatos étaient pas content qu´Alone puisse influencer Hadès !
J´avoue que Teshi a bien joué le jeu : nous faire croire qu´Alone était un gentil petit mickey alors que depuis le volume 1, il est le vrai bad guy. Personne ne l´a vu venir et c´est franchement bien joué.

En espérant qu’Alone ne redevienne pas gentil avant la fin !!!
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Lobo le 19 janvier 2010 à 00:15:11
Je suis d’accord avec San999 concernant le sort réservé aux soldats par Alone. En plus, ils leurs rend service aux soldats squelettes. Ils n’auraient jamais pu abattre les chevaliers restants, ils se seraient battus jusqu’au bout et ils auraient souffert avant de mourir. En les buttant maintenant après un moment de joie, il leur fait un magnifique cadeau. Ben oui, il est barge ce connard. 

Je dois avouer que, passé le choc initial, j´adhère au concept « Yoma a mis l´âme d´Hadès dans le mauvais corps et tout le monde s´est fait rouler, que ca soit Athéna, Hypnos, Thanatos et Pandore… et moi avec !
...
J´avoue que Teshi a bien joué le jeu : nous faire croire qu´Alone était un gentil petit mickey alors que depuis le volume 1, il est le vrai bad guy. Personne ne l´a vu venir et c´est franchement bien joué.
Pareil, ça me fait encore bizarre, mais ça rend le combat final plus intéressant. Merci Yoma^^
En espérant qu’Alone ne redevienne pas gentil avant la fin !!!
Ah ça j’y crois pas. Malgré la mort certaine des 3 personnages principaux (je ne vois pas Sasha vivre), je suis certains que ça va au moins bien se finir de se coté là, avec Tenma et Sasha qui le font redevenir le gentil gars qu’il était.
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: neclord le 19 janvier 2010 à 10:33:21
En espérant qu’Alone ne redevienne pas gentil avant la fin !!!

Je pense qu'il redeviendra gentil lorsque Tenma et Sasha seront face à lui avec une superbe scène d'émotion qui fera pleurer dans les chaumières et Yoma arrivera là pour mettre le bordel.
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: AZB le 19 janvier 2010 à 10:57:56
Pour le spectre inédit derrière Kakaho:

http://img683.imageshack.us/img683/5894/chap165spectre.jpg (http://img683.imageshack.us/img683/5894/chap165spectre.jpg)

Si certains avaient encore un doute, c'est pas le spectre barbu du chapitre 11 ( qui reviendra en même temps que celui du Manège Enchanté me dit-on dans l'oreillette :o )

Moi, maintenant, je pars du principe qu'on ne les reverra sans doute pas. C'est dommage, mais bon. :(

Quand on pense à tous les spectres et saints noname qui sont passés dans TLC et n'ont strictement servi à rien parce que faut laisser la place aux combats des gauldes, ça me laisse sans voix [:fufufu]

san, les soldats auraient pu  briller en melée face a l'armée d'athéna normalement.

J'aurais adoré une échauffourée monumentale à la LOTR entre les deux factions (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/slyde.gif)

Ha pardon, j'oubliais qu'on parlait de Teshi, désolé du dérangement [:aie]

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: San999 le 19 janvier 2010 à 11:04:43
En même temps, cela n'aurait pas été crédible de voir des Silver ou des Bronze combattre sérieusement, pendant que des Golds servent de chair à canon aux Spectres. Déjà que les Golds du XXe siècle avaient perdu un peu en crédibilité... Bref! Il était de toute façon obligatoire de montrer que les Golds constituaient les troupes d'élite d'Athéna. Après, si on avait montré UN Gold se faire massacrer facilement, cela aurait passé. De même que de temps en temps, montrer un ou deux combats de niveau inférieur pour des Silver et/ou des Bronze. Mais bon, y'a déjà énormément de personnages... Douze Golds, plus le Pope, plus Hakurei, plus Tenma et théoriquement Yuzuriha et Yato (mais cela reste de la théorie), cela fait déjà beaucoup de personnages à mettre en avant.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: AZB le 19 janvier 2010 à 11:24:34
Nan mais j'voulais pas qu'elle fasse passer les silvers/bronzes avant les golds non plus, hein  [:lol]

Alors effectivement, y'a beaucoup de personnages à exploiter, mais quand on voit comment elle fait traîner un max des passages chiantissimes comme le bateau de l'espouaaaaaaaaaaaaaaaar ( le tome 15, c'est principalement du taunt entre Eaque et Sisybear du style "t'as vu c'que j'y ai mis à ta coquille de noix sale fiotte de gaulde :haha:" "han, t'es pas gentil toi, je devrais te tirer les oreilles espèce de sale chenapan :P" ), on se dit qu'elle aurait pu mettre ce temps à profit pour nous montrer que le reste de l'armée d'Athéna ne se tourne pas les pouces...
Pis y'a aussi la façon dont elle se débarrasse des silvers et bronzes, aussi ( La Mouche et le Grand Chien qui servent juste de boîte de couleurs pour Hadone, les subordonnés d'El Cidre qui tiennent 6 pages, le Loup et compagnie qui servent seulement à activer un bateau de merde qui servira quasiment à rien, Persée qui finit comme paillasson pour Deux-t'es-rosse et j'en passe  [:aie] )... Même Yato et Yuzu qui sont plus mis en avant que leurs semblables n'ont servi que de faire-valoir [:pfff]

Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Hedrick le 19 janvier 2010 à 11:28:02
En quoi c'est pas crédible?
C'est une guerre, c'est par parce que les troupes d'élite se font tuer par d'autre troupes d'élite (Gold Vs juges + quelques spectres "as" ) que le reste des troupe ne pourraient pas combattre sérieusement.
Au final, de toute façon, la guerre sainte a la teshi c'est de la Turlute de Gold. Son message est simple, c'est " les Golds é Tenma y son tro fort Kya, lé otr cé dé nul kya".
Pour le nombre de perso, pas besoin de leur donner leur heure de gloire a chaque,  il suffisait les faire crever dans une mêlée en parallèle du combat dans le LC , ce qui n'était pas plus dure que de tuer tout le monde comme des pinnes. Mais bon, pour ca, il aurait fallu réfléchir, trodur.


Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: AZB le 19 janvier 2010 à 11:34:08
Perso à l'annonce de TLC en 2006, j'avais deux attentes bien spécifiques:

-Qu'il y ait des femmes parmi les golds ( espoir réduit à néant dès le chapitre 3  [:petrus] )
-Qu'on ait enfin des silvers qui affrontent autre chose que leur propre camp, et surtout qui redorent le blason de cette catégorie de saints, qui en avait foutrement besoin  :o

Même moi qui suis LE goldie-fanboyz 2baz par excellence, j'ai été assez dégoûté qu'il n'y ait quasiment qu'eux sur le devant de la scène ( d'autant plus qu'elle s'est payé le luxe d'en louper la moitié et de sacrément entacher la réput' des deux survivors  [:aie] )
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 19 janvier 2010 à 11:38:48
-Qu'il y ait des femmes parmi les golds ( espoir réduit à néant dès le chapitre 3  [:petrus] )
-Qu'on ait enfin des silvers qui affrontent autre chose que leur propre camp, et surtout qui redorent le blason de cette catégorie de saints, qui en avait foutrement besoin  :o

Pour les femmes Golds, j'ai l'impression que comme l'obligation de porter le masque les femmes ne peuvent pas prétendre à ce "grade" réservé aux hommes(même si rien ne confirme mes dires) mais perso je serais pas contre des femmes Golds

Pour les Silvers je suis de ton avis, je pense que Teshi aurait pu faire une pause sur les Golds et Tenma et co pour nous faire un arc sur les Silvers, c'est mon plus grand regret dans TLC, les Silvers passent à la trappe alors que des combats contre des Spectres du même niveau qu'eux auraient pu être passionnants
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 19 janvier 2010 à 11:46:49
Notez qu'elle a failli le faire à un moment, lors de ce qui était sensé être une diversion de Violate, pendant ce temps, les troupes menaient l'assaut contre le bateau . TRES BIEN ! Sauf que tout ce qu'on a eu c'est un mur de la fraternité stupide et Eaque qui se radine en faisant écraser son bateau sur ses propres troupes. Et là, on rit.
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Hedrick le 19 janvier 2010 à 11:49:50
En fait, l'episode G, c'est TLC :D.
C'est pour ca qu'ils ont arrétée l'autre, on avait trop de silevrs inutile qui battaient des ennemis, l'hérésie  [:chiyo1]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 19 janvier 2010 à 11:55:05
Notez qu'elle a failli le faire à un moment, lors de ce qui était sensé être une diversion de Violate, pendant ce temps, les troupes menaient l'assaut contre le bateau . TRES BIEN ! Sauf que tout ce qu'on a eu c'est un mur de la fraternité stupide et Eaque qui se radine en faisant écraser son bateau sur ses propres troupes. Et là, on rit.
Ouais de ce côté la c'est bien parti en sucette ::), dommage c'était pourtant prometteur
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Rhadeanos le 19 janvier 2010 à 11:59:49
En fait, plus je lit les chapitres de la grosse bataille qui se déroule actuellement dans One Piece, plus je me dis que c'est EXACTEMENT ce qu'il aurait fallu dans TLC. Teshi aurait du prendre des cours de "gestion de persos en masse" avec Oda car il faut reconnaître que lui manie plutôt pas mal sa barque en la matière. [:what]
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Posté par: AZB le 19 janvier 2010 à 12:06:46
Perso le coup du Stand buté par Eaque, j'ai trouvé que ça sonnait un peu comme un "même en faisant une mêlée ces nazes de bronzes n'auraient jamais pu battre un spectre badgam comme Stand, alors arrêtez de réclamer, de toute façon j'ai pas l'temps y'a un concours de bites entre Eaque et Sisyphe qui arrive juste après lolilaule (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/bighead.gif)"

Pour les femmes Golds, j'ai l'impression que comme l'obligation de porter le masque les femmes ne peuvent pas prétendre à ce "grade" réservé aux hommes(même si rien ne confirme mes dires) mais perso je serais pas contre des femmes Golds

Bah pour moi y'a aucune raison pour qu'une femme se voit interdire le grade de gold, elle sera juste soumise à la loi idiote du Sanctuaire comme les autres et devra porter en permanence son masque doré à l'or fin  :D ( enfin personnellement, sur les divers fanarts avec des femmes golds, je préfère quand elles n'en portent pas, à de très rares exceptions près (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/julm3.gif) ).
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: San999 le 19 janvier 2010 à 13:42:23
Bon, je vous concède que mieux aurait pu être fait pour le traitement des Silver Saints. Et je ne vous cache pas qu'en dehors de Yuzuriha, j'aurais aussi aimé voir les Saints de l'Ophiuchus, de l'Aigle et du Lézard mis en avant. Les autres, je m'en fous. Même la Lyre, bizarrement, probablement parce que je suis satisfait de la prestation d'Orphée dans le manga original. Quant aux Bronze, on en a eu notre dose dans le manga original, donc, m'en fous d'eux. À la limite le Caméléon pour encore avoir une femme mise en avant. Sinon quelques Silvers ou Bronze made in Teshirogi, à la limite.

Pour ce qui est des Golds féminins, je suis à fond pour. [:sparta1] Les Gold Clothes que je verrais bien portées par des femmes: Gémeaux, Cancer, Vierge, Scorpion, Verseau, Poissons. Bon, bien sûr, toutes les autres sont possibles, juste que ce sont celles qui me viennent le plus à l'esprit quand j'imagine des porteuses féminines. Hmm... Je me demande, puisqu'il y a plusieurs versions d'une même Cloth, vous croyez que celles-ci peuvent s'adapter au physique de leur porteur? Du genre, celle du Taureau qui prendrait un aspect plus féminin ou au contraire celle de l'Ophiuchus qui serait plus masculine?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 19 janvier 2010 à 13:45:23
Teshi a bien fait une cloth féminine de Poséidon, donc il suffit qu'un scénariste le décide.
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Posté par: Lobo le 19 janvier 2010 à 13:54:24
Hmm... Je me demande, puisqu'il y a plusieurs versions d'une même Cloth, vous croyez que celles-ci peuvent s'adapter au physique de leur porteur? Du genre, celle du Taureau qui prendrait un aspect plus féminin ou au contraire celle de l'Ophiuchus qui serait plus masculine?
C’est probable, j’imagine qu’elle s’adapte à la corpulence du porteur, genre Cassios aurait pu la porter si il avait été vainqueur, alors pourquoi pas une adaptation en fonction du sexe. Quand je m’imaginais à quoi pouvait ressembler cette guerre sainte, j’imaginais une femme capricorne  [:miam]. 
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: AZB le 19 janvier 2010 à 14:00:52
Et je ne vous cache pas qu'en dehors de Yuzuriha, j'aurais aussi aimé voir les Saints de l'Ophiuchus, de l'Aigle et du Lézard mis en avant. Les autres, je m'en fous.

Perso, avant que le manga ne débute, j'attendais beaucoup des saints de Persée, Cerbère et Cocher ( c'est mes préférés depuis le Club Do' ). Pour les deux premiers, on peut dire qu'ils ont été mis un peu en avant, mais le comeback en spectre on avait déjà eu dans les OAV du 12kyû et c'est pas du tout ce que j'attendais les concernant. YOU LOSE :o ( quant à Persée, no comment, j'en ai encore mal au c*l  [:mouaisok] )

Sinon j'étais vaguement curieux pour les saints du Centaure et des Chiens de chasse ( qui ont du potentiel, faut admettre ). Les autres je m'en foutais un peu, mais après c'était à Teshi de nous en foutre plein la vue et de nous faire nous exclamer "mais putain, il roxxe sa mère, lui (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/pampers.gif)". Elle aurait même pu offrir leur 1/4h de gloire à la Mouche ou au Corbeau, ça m'aurait absolument pas dérangé, c'est pour dire  :D

Citer
Quant aux Bronze, on en a eu notre dose dans le manga original, donc, m'en fous d'eux. À la limite le Caméléon pour encore avoir une femme mise en avant. Sinon quelques Silvers ou Bronze made in Teshirogi, à la limite.

Hé oui! (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/bebe_heink.gif)

Car il y a un autre manque que TLC aurait pu combler, c'est de nous informer sur les constellations des +/- 35 saints de bronze qu'on ne connaît pas ( et qu'on ne connaîtra sans doute jamais )... On connaît les 12 des golds et presque toutes celles des silvers, mais les bronzes on en connaît genre une quinzaine sur 48 ( tous supports confondus )...

Teshi a bien fait une cloth féminine de Poséidon, donc il suffit qu'un scénariste le décide.

Tutafé. A partir du moment où Teshi a collé une nana à forte poitrine dans la scale de Popo, on peut considérer que n'importe qui peut aller dans n'importe quelle armure  :D

Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Hedrick le 19 janvier 2010 à 14:27:19
les autres on s'en fout surtout parce qu'on les connais pas ou presque.
Teshi aurait pu largement creer des saints originaux pour les bronzes et les  Silvers, surtout que les saint "nouveaux" qui on bien plus, y'en a déjà deux ( retsu en bronze et Noesis en silver).
Comme pour les saints de sexe feminin, tout est exploitable il suffit de le vouloir.

Mais bon, teshi est une kikoo, donc...
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Chrysos le 19 janvier 2010 à 14:57:17
En fait, l'episode G, c'est TLC :D.

Ce qui est quand même exceptionnel, c'est qu'Okada, en même pas dix pages en couleur, a fait cent fois mieux que kuru et son tome de mauvais coloriage et Shiori et ses 19 volumes de guimauve pour retranscrire ce qu'aurait dû être une guerre saignante.

Dommage qu'il n'ait pas réalisé d'autres flashbacks... 
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: AZB le 19 janvier 2010 à 15:06:31
Mais bon, teshi est une kikoo, donc...

Le pire c'est que je me demande si Teshi serait vraiment capable de nous pondre des bronzes/silvers inédits qui tiennent la route... Y'a qu'à voir le bilan du coté des spectres, elle en a créé pas mal de nouveaux, et en général  avec des surplis de toute beauté, mais au final, y'en a pas beaucoup de mémorables, voire même aucun ( allez je fais un récap', j'ai du temps à perdre  :D )

Kagaho: le seul nouveau un tant soit peu efficace ( ha on me dit dans mon oreillette que le gugusse ne serait qu'un Ikki-clone, ceci explique cela :o ), mais pas encore suffisamment exploité à mon goût ( il aura au moins eu un fight d'anthologie avec le Taureau, c'est toujours ça ).

Cheshire: Rigolo ( et il fait cent fois moins pitié que Zelos dans le rôle du larbin de Pandore ) mais à part conduire des chars et se gausser de ses comparses empalés sur des pieux on l'a pas vu faire grand-chose :o

Fyodor: Classe ( enfin je trouve ) mais sous-exploité, cela dit il fait partie des ressuscités donc on pourrait peut-être le revoir ( comment ça, je rêve  [:aie] )

Byaku: Il est toujours bien coiffé, ce Derrick Byaku...  [:onion sweat]

Edward: Très chouette surplis, si si :o

Wimber: Bon j'avoue, j'aime beaucoup le personnage ( vampire powaaa, toussa ), il a juste eu le malheur de se voir attribuer Rasgado quoi  [:sweat] Le seul truc qui me déplaise vraiment chez lui est son surplis version totem qui ressemble limite à une vieux parapluie  [:???]

Veronica: Personnage intéressant de par son rôle de gardien de la forêt de la mort, mais le côté travelo gâche tout, pourquoi c'est pas une femme  >:(

Gregor: J'aime beaucoup Ewan McGregor dans les Star Wars I à III  [:petrus]

Les débilesieux des rêves: Ma mère m'a toujours dit "si tu ne peux pas dire quelque chose de gentil, alors ne dis rien du tout" [:petrus]  ( bon allez, leurs surplis pootrent, as usual  :D )

Violate: Cachez ce sein que je ne saurais voir... Pour une fois qu'on avait une vraie femme spectre ( faut pas croire, y'a pas que chez les gauldes que je veux de la gonze, si ça tenait qu'à moi y'en aurait chez les spectres, les god warriors, les généraux...  [:disko] ) faut qu'elle soit bonne à rien à part exhiber ses boobz :o

Tokusa: De ce qu'on en a vu, l'a pas l'air d'une efficacité renversante ( battu par Shion, mais c'te honte intergalactique  [:onion laule] ), reste à voir ce qu'il vaut en gardien d'un des temples  [:what]

Yôma: Tenma enlève-moi ce surplis imitation Capricorne, on t'a reconnu  [:fufufu]

'Fin bref, finalement c'est ptet pas plus mal qu'elle ne se soit pas aventurée dans la création de saints inédits, en fait  [:fufufu] [:lol]



Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: San999 le 19 janvier 2010 à 15:15:44
En fait, l'episode G, c'est TLC :D.

Ce qui est quand même exceptionnel, c'est qu'Okada, en même pas dix pages en couleur, a fait cent fois mieux que kuru et son tome de mauvais coloriage et Shiori et ses 19 volumes de guimauve pour retranscrire ce qu'aurait dû être une guerre saignante.

Dommage qu'il n'ait pas réalisé d'autres flashbacks... 
Dommage aussi qu'il y ait autant de cirage de pompe pour Aiolia... On peut dire ce qu'on veut de Teshirogi, mais au moins, elle met en avant plusieurs personnages. Même si on voudrait deux ou trois Silvers et deux ou trois Bronzes mieux exploités et que le trio principal manque de duels importants. Il faut avouer qu'au niveau des actions importantes, dans G, il n'y a que Aiolia qui se démarque et Shura qui a vaincu au moins un autre Titan. Les autres ne se tapant que de la piétaille sans valeur ou des combats interrompus. Alors que dans Lost Canvas, on a Albafica, Rasgado, Manigoldo, Sage, El Cid, Tenma, Athéna, Hakurei, Régulus, Sisyphe et Dohko qui ont eu un rôle déterminant dans la défaite (mortelle ou non) d'un ennemi puissant. On a aussi Asmita qui a permis d'utiliser les fruits de l'arbre des Enfers pour enfermer les Spectres et Dégel qui empêche l'éveil d'un Dieu. (Je parlerais pas de Kardia, vu que c'est sujet à débat.)

Je dois dire que c'est bien la seule chose que je reproche à Okada. Car je déteste presque autant son Aiolia que je ne déteste Seiya (même si pas pour les mêmes raisons).


PS: Violate, elle est très bien. :o C'est la fin de son combat qu'est pas cool.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Oiseau Vermillon le 19 janvier 2010 à 15:19:20
Ouais bah moi j'aime bien ce chapitre.

Déjà ça fait plaisir de revoir Yôma sans son Surplis à la c** et en plus de ça on a la preuve que quand il fait quelque chose il le fait pas à moitié. Et puis bon, des traîtres ça existe dans chaque camp donc ça ne me dérange pas du tout.

Pareil pour Alone, perso je le sentais gros comme une maison que Hadès n'avait pas pris entièrement le contrôle de son hôte. Alors oui ça fait un peu c** de voir un Dieu se faire dominer de la sorte par un simple mortel (moi je ne le permettrai jamais en tout cas :o ) mais dans le même temps ça rend Alone tellement plus intéressant que le pauvre mec subissant juste les évènements. Et aussi bien plus intéressant que de le voir juste apparaître à la fin reprendre momentanément le contrôle de son corps pour troubler Hadès et permettre à Athéna de triompher.

Et mention spéciale à Pandore qui dans ce seul chapitre s'est presque rachetée d'avoir été une p*te au sens propre comme au figuré depuis des mois et des mois.
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Hedrick le 19 janvier 2010 à 15:25:05
San  : normal, elle est kikoo de tout les gold la miss et comme ils doivent forcément crever, elle est obliger de s'attarder sur eux. En ca okada est + libre, et donc met qui il veut en avant, même si l'omniprésence du lion est gavante a force.
Je pense que si Okada avait été dans la position de Teshirogi, il y en aurait aussi eu pour tout le monde (la preuve noesis a eu une belle mise en avant vu qu'il était condamné dès le départ ).
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 19 janvier 2010 à 15:26:59
Dommage aussi qu'il y ait autant de cirage de pompe pour Aiolia... On peut dire ce qu'on veut de Teshirogi, mais au moins, elle met en avant plusieurs personnages. Même si on voudrait deux ou trois Silvers et deux ou trois Bronzes mieux exploités et que le trio principal manque de duels importants. Il faut avouer qu'au niveau des actions importantes, dans G, il n'y a que Aiolia qui se démarque et Shura qui a vaincu au moins un autre Titan. Les autres ne se tapant que de la piétaille sans valeur ou des combats interrompus. Alors que dans Lost Canvas, on a Albafica, Rasgado, Manigoldo, Sage, El Cid, Tenma, Athéna, Hakurei, Régulus, Sisyphe et Dohko qui ont eu un rôle déterminant dans la défaite (mortelle ou non) d'un ennemi puissant. On a aussi Asmita qui a permis d'utiliser les fruits de l'arbre des Enfers pour enfermer les Spectres et Dégel qui empêche l'éveil d'un Dieu. (Je parlerais pas de Kardia, vu que c'est sujet à débat.)
PS: Violate, elle est très bien. :o C'est la fin de son combat qu'est pas cool.
+1
Moi c'est ce qui me plait dans TLC, c'est la multiplication des persos intéressants côté Sanctuaire mais aussi du côté d'Hadès(Kagaho, Minos, Rhadamanthe entre autres), de même l'histoire n'est pas linéaire, ce n'est pas comme dans le Kurumanga(que j'adore quand même) où il n'y a que les 5 Bronzes à chaque fois à l'oeuvre(à part pour le Junikyu) avec le même schéma de bataille à chaque fois
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: San999 le 19 janvier 2010 à 15:46:50
Ouais, moi, franchement, les seuls gros reproches que je ferais à Teshirogi, c'est le bateau de l'espoir hyper mal géré et le quasi copié-collé d'Aspétron par rapport à Saga. Pour ce qui est du fait de ne pas mettre assez en avant d'autres Silvers ou d'autres Bronzes et de laisser en arrière-plan Shion, Yuzuriha et Yato, elle a encore largement la possibilité de se reprendre sur ce point. Car je ne pense pas que les Saints resteront figés pour de bon.

Après, il y a quelques détails par-ci par-là qui auraient pu être mieux faits. Comme une Phantasos qui reste une femme ou qui au moins a une vraie justification à son travestissement et un vrai combat pour elle (tiens, Deutéros aurait pu être de la partie et l'affronter (et s'en sortir vivant) et on aurait jeté à la poubelle toute cette malheureuse histoire avec Aspéros qui serait mort et enterré comme je le fantasme depuis un moment avec l'histoire de l'ancien Lion maléfique qui aurait fait double k.o. ou je ne sais quoi avec Aspéros). Ainsi qu'une bataille au château d'Hadès qui fasse plus bataille (genre, avant que le kekkai ne décime l'armée d'Athéna, une confrontation entre celle-ci et celle d'Hadès aurait été pas mal). Une Séraphina amenée un peu moins maladroitement. Un Unity moins schizo. Une conclusion de combat plus valorisante pour Violate. Un Sysiphe plus cohérent avec le dark-Sysiphe qu'on a vu dans l'arc des dieux des rêves. Voilà, ce sont des petits trucs qui auraient pu être améliorés, mais qui ne sont pas non plus catastrophiques.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Chrysos le 19 janvier 2010 à 15:53:37
San999: Okada passe du cirage sur Aiolia, c'est un fait avéré (alors que Shiori le fait sur les douze, mais on va y revenir). C'est vrai qu'à part le héros et l'homme qui a charcuté le frère du héros, il y a peu de personnages mis  en avant, certes. Mais ça tient surtout au fait qu'Okada, à mon sens, se contrefout totalement des autres golds.
Ces personnages, censés être aussi puissants que son héros l'encombre plus qu'autre chose parce qu'ils peuvent faire de l'ombre à Aiolia et surtout  parce que qu'ils doivent impérativement survivre pour être raccord avec le kurumanga.
Quand Okada met en avant un perso autre que le lion, ça donne l'excellent John Black, Galan et son destin brisé, Noésis et sa mort superbe ou les titans, ennemis charismatiques s'ils en est, mais voués à la mort. Bref, pour être mis en scène par Okada, il faut soi avoir un lien fort avec le héros, ou mourir sous ses yeux. Bref, il faut qu'ils fassent parti de son parcours initiatique/prophétie/autre élément censé faire mousser le héros.

Conclusion, c'est un manga qui se voudrait centré sur un seul héros, mais qui ne le peut pas, du fait de la présence de ses semblables.

Du côté TLC, c'est l'inverse. Normalement, on devrait suivre les extraordinaires exploits de Tenma, menace ultime des plans d'Hadès mais ce dernier est relégué presque constamment au second plan par les golds, persos secondaires bien qu'emblématiques chez Kuru. Là aussi, le contract n'est pas rempli, vu que ce qui partait au départ pour une guerre avec le conflit entre deux amis d'enfance en toile de fond se transforme en défilé de personnages hors-intrigue qui prennent toujours le pas sur le héros (et en guimauve totale et incompréhensible pour les liens entre les deux meilleurs ennemis Tenma et Alone, à force de rappel forcé). Sans compté que la menace absolue est traîté par dessus la jambe par tout le monde, auteur inclu.

Le problème n'étant pas que Shiori mettent en avant d'autres persos et leur mort, mais que cela nuit considérablement à la bonne marche de l'intrigue centrale, qui se retrouve perdue au milieu d'un capharnaüm de sacrifice, de brosse à reluire et, disons le tout net, de fan-service idiot. la guerre sanglante annoncée entre deux factions de puissance supposée équivalente devient donc un prétexte pour montrer que certains personnages sont trop beaux et trop forts, au détriment de toute logique guerrière et de toute structure narrative décente.

Au final, il aurait encore mieux valu qu'Okada hérite de TLC et shiori de l'épisode G. Des Saints du passé voués à la mort calqués sur Hypérion, Coes, ou encore Galan, qui auraient interphéré auprès d'un Tenma "Gaioliatisé" et donc constamment mis en avant, est-ce que ça aurait vraiment été pire?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Cedde le 19 janvier 2010 à 18:30:22
Au final, il aurait encore mieux valu qu'Okada hérite de TLC et shiori de l'épisode G.

Je l'ai toujours dit. Y a eu erreur de casting. [:petrus]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Jaxom le 19 janvier 2010 à 21:20:26
Ma mère m'a toujours dit "si tu ne peux pas dire quelque chose de gentil, alors ne dis rien du tout" [:petrus]  ( bon allez, leurs surplis pootrent, as usual  :D )

Tu devrais écouter ta mère plus souvent tu sais...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Poseidon le 19 janvier 2010 à 21:23:13
allons, quand même pas...     il ne parlerait quasi plus jamais, sinon!!   [:fufufu]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Exar Kun le 19 janvier 2010 à 23:08:17
-Qu'il y ait des femmes parmi les golds ( espoir réduit à néant dès le chapitre 3  [:petrus] )
-Qu'on ait enfin des silvers qui affrontent autre chose que leur propre camp, et surtout qui redorent le blason de cette catégorie de saints, qui en avait foutrement besoin  :o

Pour les femmes Golds, j'ai l'impression que comme l'obligation de porter le masque les femmes ne peuvent pas prétendre à ce "grade" réservé aux hommes(même si rien ne confirme mes dires) mais perso je serais pas contre des femmes Golds

Pour les Silvers je suis de ton avis, je pense que Teshi aurait pu faire une pause sur les Golds et Tenma et co pour nous faire un arc sur les Silvers, c'est mon plus grand regret dans TLC, les Silvers passent à la trappe alors que des combats contre des Spectres du même niveau qu'eux auraient pu être passionnants

Ben pour les femmes, si je prends le Kurumanga, c'est plus une exception au sanctuaire qui est pas féministe... tandisque pour les silvers, euh, suis-je le seul à trouver qu'ils ont leur heure de gloire dans le manga de Kuru??

Ils font exactemement leur rôle: détruire l'ennemi du sanctuaire endehors de ce dernier et il est normal que ce soit la caste qui ait le plus morflé lors de la bataille interne du sanctuaire (il y en a 24 et on en voit pas mal sur ces 24. +- 16 je crois).

Les golds eux, sont les adversaires des bronzes puis ont une partie active au 12kyu, pis au mur et c'est tout.

Chez Shishi, elle les a amené un à un avec chaque fois un petit background façon Asgard, puis mort [:petrus]   

Et c'est clair qu'elle a redoré certains et zappé d'autres qui avait plus de poids dans le manga ancien.
Je ne comprends pas trop cette obstination à vouloir faire d'un shonen avec publication hebdomadaire, une sorte de Tolkien battle [:aie].  Shihi devait faire une préquelle, ok, mais elle en profite pour rénover le concept, moderniser Saint Seiya et le faire à sa façon.  Bien sûr, pour moi, elle a opté la facilité: utiliser les matériaux de base et un foutu concept, mais  bon, il existait, i.e. celui de la répétition des guerres contre Hadès (concept mettant Hadès ridicule, car signifiant qu'il perdait à chaque fois [:fufufu], contrairement à Poseidon - où les quelques lignes énigmatiques me laissent rêveurs: "Zeus parti, il fout le boxon et crée des armures - scales - à ses marinas =>défaite des saints qui a leur tour devront obtenir des armures pour rivaliser. Atlantis détruit et Popo lance un déluge, mais épargne tout de meme des humains...2 autres temples/sanctuaires en plus de celui de la Méditérannée.  Là, je trouve que le chapitre Poséidon est balancé, mais c'est normal, car il s'agit plutôt de boucler l'arc sur la réincarnation, non l'incarnation du mal de gémini...nan, après tout, ils sont gentils et il n'y a pas vraiment d'incarnation du mal en fait.

Avec Teshi, on l'a: Alone, se servant des pouvoirs d'Hadès.  Il fait très Lucifer, ce qui colle dans le rapprochement avec Dante (je crois également me souvenir que dans Dante, on distingue Hadès de Lucifer) et avec ce Yôma en Méphistophélès, spectre hors-norme et ça, ravi de l'apprendre, car ainsi il n'y a pas que chez Athéna qu'il y a des êtres hors normes.
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 19 janvier 2010 à 23:26:41
Quand on pense à tous les spectres et saints noname qui sont passés dans TLC et n'ont strictement servi à rien parce que faut laisser la place aux combats des gauldes, ça me laisse sans voix
+1 :'(.

Notez qu'elle a failli le faire à un moment, lors de ce qui était sensé être une diversion de Violate, pendant ce temps, les troupes menaient l'assaut contre le bateau . TRES BIEN ! Sauf que tout ce qu'on a eu c'est un mur de la fraternité stupide et Eaque qui se radine en faisant écraser son bateau sur ses propres troupes. Et là, on rit.
Moi j'ai pleuré [:aloy].
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Hedrick le 20 janvier 2010 à 08:39:41
Je ne comprends pas trop cette obstination à vouloir faire d'un shonen avec publication hebdomadaire, une sorte de Tolkien battle [:aie]. 
Peut être parce que c'est l'image qu'en a vaguement donné Kuru ( bataille ardue, sortie des armes et pas que pour Dohko) et qui a donné naissance au gaiden d'Okada qui a visiblement eu la même idée que nous.

Grande bataille epique et shonen le font pas forcement mauvais ménage. Des grandes batailles, on en voit dans Hôshin, dans Claymore (la bataille du nord), dans One piece... Shonen, ca signifie pas "basique cedant a l'ultra facilité"
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: AZB le 20 janvier 2010 à 09:50:18
Exactement, perso j'étais persuadé que TLC corroborerait forcément ce qu'on avait déjà vu dans le Kurumanga et dans G... Quelle naïveté  :o

Bon cela dit, vu les circonvolutions scénaristiques dont est capable Teshirogi, tout est encore possible ( faut juste qu'elle dépétrifie les gugusses du bateau et qu'elle fasse changer d'avis à Hadone pour qu'il ressuscite ses soldats sur un coup de tête, on y croit, elle peut le faire  [:petrus yes] [:lol] )
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Posté par: Kodeni le 20 janvier 2010 à 12:46:37
Exactement, perso j'étais persuadé que TLC corroborerait forcément ce qu'on avait déjà vu dans le Kurumanga et dans G... Quelle naïveté  :o
+1.

Bon, après Alone n'a peut-être pas butté tous les Squelettes.
A ce moment là, on pourrait avoir :
- Alone qui perd.
- Retour sur Terre des ruines du Lost Canvas et des survivants.
- Shion et Dohko qui se retrouvent face aux derniers Squelettes et leur bourrent la tronche.

Ca ne vaudra jamais une grosse mêlée comme j'aurai voulu en voir mais ça sauverait les apparences avec G.
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Posté par: Max le 20 janvier 2010 à 12:49:24
A vrai dire, dans le Kurumanga, on voit les deux pistonnés avec armes et amures en miettes, mais on ne voit pas le moindre corps ennemi, Donc il n'est pas possible d'affirmer la mêlée.
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Hedrick le 20 janvier 2010 à 12:55:24
tu notera que j'ai pas mis la mêlée dans le Kmanga :D juste que c'était une grosse guerre bien violente et cruelle. ( le bouclier est en miette , c'est dire la violence des combats quand même et les autres armes son plantées dans le sol comme si les porteurs étaient mort a coté).

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: neclord le 20 janvier 2010 à 13:01:17
Je pensais aussi qu'on allait avoir une grosse guerre avec chaque gold équipé d'une des armes de la balance.
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 20 janvier 2010 à 13:32:32
tu notera que j'ai pas mis la mêlée dans le Kmanga :D juste que c'était une grosse guerre bien violente et cruelle. ( le bouclier est en miette , c'est dire la violence des combats quand même et les autres armes son plantées dans le sol comme si les porteurs étaient mort a coté).
Ca aurait pu être sympa d'avoir Shion et Dohko obligés de sortir les armes contre Rhadamanthe SSJ3.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Exar Kun le 20 janvier 2010 à 21:00:57
A vrai dire, dans le Kurumanga, on voit les deux pistonnés avec armes et amures en miettes, mais on ne voit pas le moindre corps ennemi, Donc il n'est pas possible d'affirmer la mêlée.

+1, c'est là où je voulais en venir. Et même si on voit les armures d'or en morceaux, après avoir vu Thanatos à l'oeuvre (et se doutant, avec le flash-back de Pandore, que les dieux jumeaux étaient présent d'une façon ou d'une autre), ben, oui, elle était "carnage" la guerre, mais comme Shion le dit: celle-ci sera la plus meutrière, car aucun survivant...et dans un sens c'était vrai jusqu'au moment où ND a fait son apparition.
@ Hedrick: oui, il y a des séries épiques, mais ce n'est pas le cas de toutes les séries aussi [:petrus]

De toute façon, même Kuru a cassé ce "myth de la guerre de 1743" en parlant de celle de 1500, ce qui Shiori a suivit et quand je vois le Genki-dama d'Hakurei, c'est vrai que c'est ça que j'aurais aimé voir...faut se faire une raison [:sweat].

Le gaiden du tome 2 de G, j'adore, mais c'est plus le fruit de l'imagination d'Okada (auquel j'ai adhéré, attention, mais c'est la version que donne Okada).  C'est Okada qui a quand même, d'une certaine manière, influencé nos façons de voir cette guerre, car il remplit le sanctuaire de soldat (ça grouille, ça vit, à l'inverse de chez Kuru)

Désolé d'être terre-à-terre, mais cela vaut mieux et TLC me fait plus penser à du Lodoss War (un peu en dessous quand même) mixé avec Saint Seiya. Mais, préquelle...oui, mais que de nom.

En fait, c'était peut-être le job (1743: Meo-Shinwa) qui aurait dû être confié à Okada. Là, je pense que l'on aurait eu de l'épique.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 20 janvier 2010 à 22:00:40
Non, ce n'est pas de la faute d'Okada.
Une prequelle se veut un minimum coherente avec l'oeuvre originale.

L'idee de la melee n'est pas en contradiction avec le Kurumanga. Par contre TLC est en contradiction avec la melee.
Or, c'est Teshirogi qui a ecris TLC après G, et pas l'inverse, donc pour un minimum de coherence, ca aurait ete a elle de s'aligner sur cette idee de melee.
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Posté par: Max le 20 janvier 2010 à 22:23:00
Oui mais là tu pars du principe que G fait partie de Saint Seiya, Kod' (mode sarcasme activé, puissance à 50%).
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Posté par: harsiesis le 20 janvier 2010 à 22:25:08
Je pensais aussi qu'on allait avoir une grosse guerre avec chaque gold équipé d'une des armes de la balance.

Mouais enfin à mon sens la seule chose qui pourrait vraiment justifier l'usage des armes c'est un combat contre Thanatos, Hypnos et Hadès (mais il est vrai que ça aurait pu être intéressant à voir), parce que sinon les saints font un carnage en règle contre les spectres, c'est réglé en cinq minutes.

Citer
Ca aurait pu être sympa d'avoir Shion et Dohko obligés de sortir les armes contre Rhadamanthe SSJ3.

Tu plaisantes j'espère... je suis pas gold fanboy mais si ça avait été le cas on aurait eu pléthore de comments type cékilplufor comme quoi c'est des quiches par rapport à Kanon (d'ailleurs on a déjà un peu de ça avec le trio MMA et pourtant ils ont l'excuse du kekkai) et tout le tintouin... non merci.
Enfin chez Kurumada, les spectres paraissent pas aussi dangereux que pouvait le laisser penser "la guerre la plus violente", mais on peut essayer de trouver d'autres explications. Dans sa fic, Black Dragounet donnait quelques pistes (elle ne s'accorde pas avec TLC) même si c'est pas une fic sur 1743...
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Posté par: Kodeni le 20 janvier 2010 à 22:32:19
@ Max : ouais, t'as grave raison' en plus g c tt moche !
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Posté par: Max le 20 janvier 2010 à 22:43:48
De toute façon, même Kuru a cassé ce "myth de la guerre de 1743" en parlant de celle de 1500

Tiens, ça n'éveille rien dans mes souvenirs, comme j'ai suivi ND d'assez loin, tu peux me rappeler en gros ce qui est dit ?

Sinon, si Teshi a ignoré, sciemment ou non, la grosse empoignade de G, il est intéressant de constater qu' en revanche elle a, sciemment ou non, rejoint au pied de la lettre les propos du même gaiden sur "je suis sûr un jour ils renaîtront sur cette terre (ou un truc dans le genre)" avec sa réincarnationnite.

zat ise veri ode  [:petrus]
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Posté par: Lobo le 20 janvier 2010 à 22:46:05
Or, c'est Teshirogi qui a ecris TLC après G, et pas l'inverse, donc pour un minimum de coherence, ca aurait ete a elle de s'aligner sur cette idee de melee.
Comme d’habitude, cela dépend de la vision de chacun concernant une œuvre. C’est sûr elle aurait pu en tenir compte, mais bon, parler de continuité dans Saint Seiya, ça me fait sourire. L’idée de la mêlé, ne plait peut être pas à Shiori, qui préfère respecter le one to one des affrontements. Il est possible que les affrontements en groupe lui apparaissent incohérents vis-à-vis du kurumanga.
Citer
Ca aurait pu être sympa d'avoir Shion et Dohko obligés de sortir les armes contre Rhadamanthe SSJ3.

Tu plaisantes j'espère... je suis pas gold fanboy mais si ça avait été le cas on aurait eu pléthore de comments type cékilplufor comme quoi c'est des quiches par rapport à Kanon (d'ailleurs on a déjà un peu de ça avec le trio MMA et pourtant ils ont l'excuse du kekkai) et tout le tintouin... non merci.
Et pourquoi pas ? Très franchement, je me fiche s’ils s’en servent ou pas, mais le Radada n’est plus un adversaire « ordinaire » maintenant qu’il a un pouvoir divin qui lui parcours les veines. Déjà qu’a la base un juge est plus balaise qu’un gold (mon opinion hein), alors là. L’aspect « non naturel » de sa force est un élément suffisant pour sortir les armes a mon avis.  Il y a toujours l'option de sortir les armes pour faire péter un truc quelconque dans le LC.  [:fufufu]
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Posté par: harsiesis le 20 janvier 2010 à 22:49:55
Citer
Ca aurait pu être sympa d'avoir Shion et Dohko obligés de sortir les armes contre Rhadamanthe SSJ3.

Tu plaisantes j'espère... je suis pas gold fanboy mais si ça avait été le cas on aurait eu pléthore de comments type cékilplufor comme quoi c'est des quiches par rapport à Kanon (d'ailleurs on a déjà un peu de ça avec le trio MMA et pourtant ils ont l'excuse du kekkai) et tout le tintouin... non merci.
Et pourquoi pas ? Très franchement, je me fiche s’ils s’en servent ou pas, mais le Radada n’est plus un adversaire « ordinaire » maintenant qu’il a un pouvoir divin qui lui parcours les veines. Déjà qu’a la base un juge est plus balaise qu’un gold (mon opinion hein), alors là. L’aspect « non naturel » de sa force est un élément suffisant pour sortir les armes a mon avis.  Il y a toujours l'option de sortir les armes pour faire péter un truc quelconque dans le LC.  [:fufufu]

Attention je n'ai pas dit qu'un juge n'avait pas le droit d'être plus fort qu'un gold... Simplement de là à sortir les armes, y a une marge ;)
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Posté par: Lobo le 20 janvier 2010 à 22:54:23
Oui, mais là le juge triche avec du pouvoir divin. En admettant qu'il arrive à le contrôler, il peut y avoir une sacré marge de puissance. Ça mérite punition  :o Enfin à la place de Dohko c'est ce que je ferai  ;)
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Posté par: Max le 20 janvier 2010 à 22:55:24
Faut dire, ces armes de la balance, quand on y réfléchit c'était un peu la vraie fausse bonne idée par excellence. L'utilisation (enfin, la non-utilisation) qui en a été faite jusqu'à présent, suffirait à n'importe quelle cour martiale pour faire fusiller Dohko une petite cinquantaine de fois (ouais j'ai un super équipement mais vous l'aurez pas parce qu'on est pas assez dans la mouise). Le fait est qu'elle sont un problème que leur nature conduit à devenir  inutiles (mur des lamentations par ex) ou surpuissantes donc cheatées donc impossible à utiliser en combat (sauf pour un bon scénariste, ceci revenant au même)
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Posté par: Chrysos le 20 janvier 2010 à 22:59:20
HS: Harsiesis, très joli(e) ton nouvel avatar [:love]. C'est qui?

Edit: Pour ne pas être totalement HS quand même, vu qu'on parle des armes de la Balance, je suis persuadé que Dohko va les utiliser d'ici la fin de TLC. Y aura bien encore un mur, un pilier ou n'importe quoi d'autre à casser qui permettra à Shiori de justifier la si célébre vignette.

Au fait, je viens de piger un truc, il reste juste cinq héros plus Athéna maintenant qu'on a attaqué la traversé des huit temples, plus la pietaille qui va faire de la figuration. Club des cinq power!!!
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Posté par: Kodeni le 20 janvier 2010 à 22:59:56
Or, c'est Teshirogi qui a ecris TLC après G, et pas l'inverse, donc pour un minimum de coherence, ca aurait ete a elle de s'aligner sur cette idee de melee.
Comme d’habitude, cela dépend de la vision de chacun concernant une œuvre. C’est sûr elle aurait pu en tenir compte, mais bon, parler de continuité dans Saint Seiya, ça me fait sourire. L’idée de la mêlé, ne plait peut être pas à Shiori, qui préfère respecter le one to one des affrontements. Il est possible que les affrontements en groupe lui apparaissent incohérents vis-à-vis du kurumanga.
Vision de chacun ou pas, je m'en moque. Elle fait une prequelle qui se déroule avant une préquelle déjà en cours. Elle se sert de ce qu'il y a dedans pour la continuité et la cohérence de Saint Seiya en général. Point.
C'est un manque de respect de ne pas tenir compte de ce qui a été fais avant elle.

C'est comme si demain Okada sortait quelques planches flashback de la Guerre de 1743 en contredisant un passage de Teshirogi. Faut accorder ses violons et se tenir à ce qui a été fais avant qu'on arrive dans le match.

C'est comme si demain je rentrais en jeu dans un match de foot et que mon équipe perd 1-0. Là je vais voir l'arbitre et je lui dis : "non non, tu changes le score, moi ça me va pas ça." Le mec va me regarder et me prendre pour un con. Bah là c'est pareil. Elle arrive après, c'est à elle de faire avec ce qu'on lui donne. C'est trop facile sinon.
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Posté par: neclord le 20 janvier 2010 à 23:08:47

C'est comme si demain Okada sortait quelques planches flashback de la Guerre de 1743 en contredisant un passage de Teshirogi. Faut accorder ses violons et se tenir à ce qui a été fais avant qu'on arrive dans le match.

Je vais aller voir Kuru pour lui parler de ND alors.   [:lol]
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Posté par: Lobo le 20 janvier 2010 à 23:09:18
Vision de chacun ou pas, je m'en moque. Elle fait une prequelle qui se déroule avant une préquelle déjà en cours. Elle se sert de ce qu'il y a dedans pour la continuité et la cohérence de Saint Seiya en général. Point.
C'est un manque de respect de ne pas tenir compte de ce qui a été fais avant elle.
A mais je dis pas le contraire, j’aurai préféré que les 3 œuvres (et même ND tiens, ironie inside) se suivent toutes, n’empêche que ce n’est pas le cas. En admettant qu’Okada publie des planches sur cette guerre, s’il choisit de ne pas tenir compte de ce qui a été fait dans TLC, ça ne me choquerait pas plus que ça.  C’est comme si je lui reprochais de ne pas avoir montré Dohko et Shion blessés et cote à cote dans son gaiden du volume 2.

C'est comme si demain Okada sortait quelques planches flashback de la Guerre de 1743 en contredisant un passage de Teshirogi. Faut accorder ses violons et se tenir à ce qui a été fais avant qu'on arrive dans le match.

Je vais aller voir Kuru pour lui parler de ND alors.   [:lol]
C'est clair.  [:lol]
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Posté par: Kodeni le 20 janvier 2010 à 23:27:38

C'est comme si demain Okada sortait quelques planches flashback de la Guerre de 1743 en contredisant un passage de Teshirogi. Faut accorder ses violons et se tenir à ce qui a été fais avant qu'on arrive dans le match.

Je vais aller voir Kuru pour lui parler de ND alors.   [:lol]
Pourquoi ? Parce qu'il traite de 1743 comme TLC ?
Dès le départ c'était prévu qu'on ait deux version de 1743. Donc là c'était clair.
Les choses ont changé suite au succès de TLC.

Vision de chacun ou pas, je m'en moque. Elle fait une prequelle qui se déroule avant une préquelle déjà en cours. Elle se sert de ce qu'il y a dedans pour la continuité et la cohérence de Saint Seiya en général. Point.
C'est un manque de respect de ne pas tenir compte de ce qui a été fais avant elle.
C’est comme si je lui reprochais de ne pas avoir montré Dohko et Shion blessés et cote à cote dans son gaiden du volume 2.
Euh... Je ne vois pas en quoi ces scènes ne peuvent pas correspondre ?!
D'ailleurs pour le Kurumanga, il ne s'agit même pas d'une scène mais d'une image, au sens imagé de la situation.

Dans G il s'agit bien d'une situation précise.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Lobo le 20 janvier 2010 à 23:42:37

C'est comme si demain Okada sortait quelques planches flashback de la Guerre de 1743 en contredisant un passage de Teshirogi. Faut accorder ses violons et se tenir à ce qui a été fais avant qu'on arrive dans le match.

Je vais aller voir Kuru pour lui parler de ND alors.   [:lol]
Pourquoi ? Parce qu'il traite de 1743 comme TLC ?
Dès le départ c'était prévu qu'on ait deux version de 1743. Donc là c'était clair.
Les choses ont changé suite au succès de TLC.
Et donc ça te choque pas qu’il y ait deux versions d’un même événement en fait  ;).
Je doute que le succès de LC a changé quoi que soit non  ?
Vision de chacun ou pas, je m'en moque. Elle fait une prequelle qui se déroule avant une préquelle déjà en cours. Elle se sert de ce qu'il y a dedans pour la continuité et la cohérence de Saint Seiya en général. Point.
C'est un manque de respect de ne pas tenir compte de ce qui a été fais avant elle.
C’est comme si je lui reprochais de ne pas avoir montré Dohko et Shion blessés et cote à cote dans son gaiden du volume 2.
Euh... Je ne vois pas en quoi ces scènes ne peuvent pas correspondre ?!
D'ailleurs pour le Kurumanga, il ne s'agit même pas d'une scène mais d'une image, au sens imagé de la situation.

Dans G il s'agit bien d'une situation précise.
D’un coté tu as nos 2 goldies qui dessoudent tranquille pépère les derniers spectres, tout beau tout propre, de l’autre tu les retrouves épuiser et les armes à la main. Tu vois pas la différence ? Et puis, qui te dit que c’est imagé cette image dans la tête de Kuru ?  ;)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kentaro le 20 janvier 2010 à 23:53:42

C'est comme si demain Okada sortait quelques planches flashback de la Guerre de 1743 en contredisant un passage de Teshirogi. Faut accorder ses violons et se tenir à ce qui a été fais avant qu'on arrive dans le match.

Je vais aller voir Kuru pour lui parler de ND alors.   [:lol]
Pourquoi ? Parce qu'il traite de 1743 comme TLC ?
Dès le départ c'était prévu qu'on ait deux version de 1743. Donc là c'était clair.
Les choses ont changé suite au succès de TLC.
Et donc ça te choque pas qu’il y ait deux versions d’un même événement en fait  ;).
Je doute que le succès de LC a changé quoi que soit non  ?

Ben, un petit peu, vu que TLC ne devait faire que deux tome ^^
D'ailleurs je me demande ce qu'il attendais de TLC au départ... [:fufufu]
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Posté par: Lobo le 21 janvier 2010 à 00:00:34
Que la série fasse 2 volumes ou 40, succès ou pas, ça ne change rien, il aurait tout de même fallu qu’ils reprenent les événements à l'identique  ;). Mais bon, vu que l’auteur lui-même a montré sa vision de cette bataille avec ND, LC n'est même pas canon dès le départ  [:lol]
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Posté par: Tsub le 21 janvier 2010 à 01:44:20
Vision de chacun ou pas, je m'en moque. Elle fait une prequelle qui se déroule avant une préquelle déjà en cours. Elle se sert de ce qu'il y a dedans pour la continuité et la cohérence de Saint Seiya en général. Point.
C'est un manque de respect de ne pas tenir compte de ce qui a été fais avant elle.
C’est comme si je lui reprochais de ne pas avoir montré Dohko et Shion blessés et cote à cote dans son gaiden du volume 2.
Euh... Je ne vois pas en quoi ces scènes ne peuvent pas correspondre ?!
J'te répondrais bien la même chose en ce qui concerne la fin de TLC. Qu'est-ce qu'on en sait si on aura Shion et Dôko tout seul comme 2 pigmés ou au milieu de cadavres du camp d'Hadès ? Teshirogi fait tellement de retournement de situation (souvent discutable), qu'affirmer des choses à ce sujet de façon si certaine est un poil trop précipité.


Sinon pour Dôko et ses armes, il les utilise déjà à 2 reprises et contre de vrais adversaires donc c'est difficile de parler d'une non-exploitation des armes de la Balance actuellement ^^"
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 21 janvier 2010 à 12:10:15

C'est comme si demain Okada sortait quelques planches flashback de la Guerre de 1743 en contredisant un passage de Teshirogi. Faut accorder ses violons et se tenir à ce qui a été fais avant qu'on arrive dans le match.

Je vais aller voir Kuru pour lui parler de ND alors.   [:lol]
Pourquoi ? Parce qu'il traite de 1743 comme TLC ?
Dès le départ c'était prévu qu'on ait deux version de 1743. Donc là c'était clair.
Les choses ont changé suite au succès de TLC.
Et donc ça te choque pas qu’il y ait deux versions d’un même événement en fait  ;).
Je doute que le succès de LC a changé quoi que soit non  ?
Non ça ne me gêne pas dans la mesure où c'était assumé dès le départ.
Et bien sûr que le succès de TLC a joué. Face à ça Kurumada est passé à autre chose en faisant de son ND une suite au Saint Seiya classique.
Donc ça me va encore mieux dans la mesure où on n'a pas à choisir de prequelle.

Vision de chacun ou pas, je m'en moque. Elle fait une prequelle qui se déroule avant une préquelle déjà en cours. Elle se sert de ce qu'il y a dedans pour la continuité et la cohérence de Saint Seiya en général. Point.
C'est un manque de respect de ne pas tenir compte de ce qui a été fais avant elle.
C’est comme si je lui reprochais de ne pas avoir montré Dohko et Shion blessés et cote à cote dans son gaiden du volume 2.
Euh... Je ne vois pas en quoi ces scènes ne peuvent pas correspondre ?!
D'ailleurs pour le Kurumanga, il ne s'agit même pas d'une scène mais d'une image, au sens imagé de la situation.

Dans G il s'agit bien d'une situation précise.
D’un coté tu as nos 2 goldies qui dessoudent tranquille pépère les derniers spectres, tout beau tout propre, de l’autre tu les retrouves épuiser et les armes à la main. Tu vois pas la différence ? Et puis, qui te dit que c’est imagé cette image dans la tête de Kuru ?  ;)
Non, je ne vois pas la diffèrence car si ce n'était pas imagé, on aurait surement eu droit à autre chose qu'une image fixe. Au moins un flashback quoi.

Et comme je l'ai dis plus haut, au cas où réellement ce n'était pas imagé, les deux situations ne sont pas incompatibles.
Rien n'empêche l'utilisation des armes pour achever Hadès avant d'avoir droit à une mêlée avec les Squelettes restants.
Pour le côté "tout beau tout propre", tu prends simplement en compte le fait que dans G, certains flashback sont revisités (exemple de la tenue d'Aiolos par exemple lorsqu'il sauve Athéna). Mais les faits restent les mêmes.

Mais bon, vu que l’auteur lui-même a montré sa vision de cette bataille avec ND, LC n'est même pas canon dès le départ  [:lol]
Euh... Je ne vois pas où il est utile de parler de canonicité ici quand ND est au point mort et qu'il semble plus être question de dimension temporel que de passé simple [:haha pfff].

Vision de chacun ou pas, je m'en moque. Elle fait une prequelle qui se déroule avant une préquelle déjà en cours. Elle se sert de ce qu'il y a dedans pour la continuité et la cohérence de Saint Seiya en général. Point.
C'est un manque de respect de ne pas tenir compte de ce qui a été fais avant elle.
C’est comme si je lui reprochais de ne pas avoir montré Dohko et Shion blessés et cote à cote dans son gaiden du volume 2.
Euh... Je ne vois pas en quoi ces scènes ne peuvent pas correspondre ?!
J'te répondrais bien la même chose en ce qui concerne la fin de TLC. Qu'est-ce qu'on en sait si on aura Shion et Dôko tout seul comme 2 pigmés ou au milieu de cadavres du camp d'Hadès ?
Bah ça j'en doute déjà moins. Teshirogi copie tellement le manga qu'il y a peu de chances qu'elle passent au dessus de cet élément.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Lobo le 21 janvier 2010 à 12:41:46
Et bien sûr que le succès de TLC a joué. Face à ça Kurumada est passé à autre chose en faisant de son ND une suite au Saint Seiya classique.
Donc ça me va encore mieux dans la mesure où on n'a pas à choisir de prequelle.
Ça on en sait rien que le succès de LC ait changé quelque chose, à moins que j’ai raté un épisode. Si ça se trouve, il avait prévu dès le départ de faire une suite en passant par l’ancienne guerre sainte. Quoi qu’il en soit, c’est dès le départ qu’on observe des différences dans les histoires.

Euh... Je ne vois pas où il est utile de parler de canonicité ici quand ND est au point mort et qu'il semble plus être question de dimension temporel que de passé simple [:haha pfff].
ND n’est pas au point mort, la publication est juste très lente  ::) Pour la canonicité, c’est la vision de l’auteur lui-même. Tu penses ce que tu veux, mais la vision du créateur d’une œuvre concernant tel ou tel événement est « prioritaire » par rapport aux autres versions que d’autres auteurs peuvent en avoir. D’autant plus que les événements de 17xx se déroulant dans ND servent de tremplin à la suite de Saint Seiya. Maintenant, libre à toi de choisir la vision que tu préfères des événements évidement.
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Hedrick le 21 janvier 2010 à 13:05:35
C'est fou, plus je vous lis, plus je me sens éloigné de STS =)
Pour moi la cohérence globale, d'un univers, je trouve ca primordial, il n'y guère que chez Harlock que ca me gène pas + que ca.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 21 janvier 2010 à 14:29:40
Et bien sûr que le succès de TLC a joué. Face à ça Kurumada est passé à autre chose en faisant de son ND une suite au Saint Seiya classique.
Donc ça me va encore mieux dans la mesure où on n'a pas à choisir de prequelle.
Ça on en sait rien que le succès de LC ait changé quelque chose, à moins que j’ai raté un épisode. Si ça se trouve, il avait prévu dès le départ de faire une suite en passant par l’ancienne guerre sainte. Quoi qu’il en soit, c’est dès le départ qu’on observe des différences dans les histoires.
[/quote]
Quoi qu'il en soit, diffèrence dès le départ ou non, encore une fois, ça ne me gêne pas dans la mesure ou c'était annoncé qu'il y aurait deux versions diffèrentes.

Euh... Je ne vois pas où il est utile de parler de canonicité ici quand ND est au point mort et qu'il semble plus être question de dimension temporel que de passé simple [:haha pfff].
ND n’est pas au point mort, la publication est juste très lente  ::) Pour la canonicité, c’est la vision de l’auteur lui-même. Tu penses ce que tu veux, mais la vision du créateur d’une œuvre concernant tel ou tel événement est « prioritaire » par rapport aux autres versions que d’autres auteurs peuvent en avoir. D’autant plus que les événements de 17xx se déroulant dans ND servent de tremplin à la suite de Saint Seiya. Maintenant, libre à toi de choisir la vision que tu préfères des événements évidement.
Bah justement, ça vaut ce que ça vaut mais TLC et G sont bien indiqués avec Kurumada au scènario. Donc, à moins d'une annonce officielle, G et TLC sont autant canon que le reste [:aloy].
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 21 janvier 2010 à 14:37:09

Bah justement, ça vaut ce que ça vaut mais TLC et G sont bien indiqués avec Kurumada au scènario.

Je crois pas... enfin, doit y avoir une mention légale kékeupar mais il me semble qu'on en avait parlé, en france ils se sont gourrés en laissant de manière explicite ou implicite le nom de Kurumada au scénar, alors qu'il s'agit d'un "basé sur l'oeuvre de ..."
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: AZB le 21 janvier 2010 à 15:17:20
Pour G, seul le tome 1 porte la mention "scénario Masami Kurumada, dessins Megumu Okada". A partir du tome 2, les deux sont crédités mais sans précision de qui fait quoi, comme pour TLC ( du moins pour la version française, la VO je sais pas  [:what] )

Le fait est que si Kuru est crédité sur les couvs de G et TLC, il le doit uniquement au fait qu'il est le créateur de l'univers original de Saint Seiya, enfin je pense.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Exar Kun le 21 janvier 2010 à 16:05:58
En fait, ils avaient tout prévu face à l'Imprévu (maj. voulue): ils ont intitulé "la légende d'Hadès"

Or, par légende, il peut y avoir plusieurs versions, contradictoires, éloignées, etc.

 [:fufufu]

Je ne me casse plus la tête et attends de voir comment cela va finir [:jap]
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Hedrick le 21 janvier 2010 à 16:11:14
c'est vrai que 1700 c'est tellement loin que peut au moins y'avoir 600 version différente :D
Par contre, je m'insurge contre toi exar,mettre TLC et Lodoss au même niveau , c'est juste une Heresie.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 21 janvier 2010 à 16:26:20

Bah justement, ça vaut ce que ça vaut mais TLC et G sont bien indiqués avec Kurumada au scènario.

Je crois pas... enfin, doit y avoir une mention légale kékeupar mais il me semble qu'on en avait parlé, en france ils se sont gourrés en laissant de manière explicite ou implicite le nom de Kurumada au scénar, alors qu'il s'agit d'un "basé sur l'oeuvre de ..."
Je peux me planter mais il n'avait pas été question justement d'une consultation de Kurumada sur les planches avant de les publier (même si on sait que c'est faux)  [:fufufu] ?!
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Cosmic Boy le 21 janvier 2010 à 17:46:52
Vous avez vu sur le blog des "tartariens":

Citer
"Teshirogi Shiori busca asistentes"

¿Quieres ser asistente de la señorita Teshirogi?

¡Ahora hay big change!

Requiere:
1. Mujer que viva en región de Kanto (Japón).
2. No tener alergía a gatos.
3. No fumar.
4. El trabajo de dibujo es análogo (no digital)
5. El trabajo es horario de 7AM a 12PM y puede requerir quedarse más.
6. Disponibilidad de Jueves a Martes
7. Transporte propio.

Note: Deben tener buen dibujo y hacer rápido.

Personas interesadas enviar a:
〒102-8107
東京都千代田区飯田橋2-10-8
株式会社秋田書店
週刊少年チャンピオン編集部 武川宛

sasshi

Teshirogi cherche des assistants, c'est le moment de postuler!  [:jump]

Conditions:
Être une femme vivant à Kanto
Ne pas être allergique aux chats  [:lol]
Ne pas fumer
C'est du travail manuel
7h du mat à 0h00...
Disponible du Jeudi au Mardi
7)?

Savoir bien dessiner et rapidement...

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Poseidon le 21 janvier 2010 à 17:50:27
pourquoi a-t-elle besoin d'assistants au 18e (19e?) tome de lost canvas?


a moins qu'elle n'en ait perdu, c'est qu'on vient de lui coller un autre boulot en plus sur les bras...    [:petrus]
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Exar Kun le 21 janvier 2010 à 17:51:11
c'est vrai que 1700 c'est tellement loin que peut au moins y'avoir 600 version différente :D
Par contre, je m'insurge contre toi exar,mettre TLC et Lodoss au même niveau , c'est juste une Heresie.

J'ai dit "en dessous" tout de même et je parle de la version OAV hein  :D (c'est plus un rapprochement à Lodoss que Saint Seiya DA/Oav.

Enfin, si les scénaristes arrivent à transformer la scène mort de Violette et Eaque genre mort de Pirotess [:love] / Ashram...ce serait bon [:miam]

Et puis 1700......j'ai lu tellement de truc durant mon adolescence sur la "légende de Louis XVII"  :o  Donc, je maintiens 8)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 21 janvier 2010 à 17:52:14
Citer
Être une femme vivant à Kanto
Je suis un homme sensible qui vit dans un canton, ça compte ?  [:aie]

Citer
du Jeudi au Mardi; 7h du mat à 0h00 et plus si besoin...
Je comprends mieux pourquoi ils vont si vite  [:aie]

Ouais, non, finalement, je passe.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: neclord le 21 janvier 2010 à 17:52:59
pourquoi a-t-elle besoin d'assistants au 18e (19e?) tome de lost canvas?

Pour se concentrer sur le scenario  [:petrus]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: poussin le 21 janvier 2010 à 18:29:05
pour l'animé ?
  [:jap]
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Posté par: Kodeni le 21 janvier 2010 à 18:54:45
Peut etre que cette annonce est destinee a ce qui doit faire de Saint Seiya une grande année 2010 ?!
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: SSK le 21 janvier 2010 à 21:10:30
Pour les crédits sur les couv' des préquelles :
- 原作 [gensaku] / Oeuvre originale (Kuru)
- 漫画 [manga] / Manga (Okada ou Teshi)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 21 janvier 2010 à 22:17:25
Ok SSK.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: AZB le 22 janvier 2010 à 10:23:24
Conditions:
Être une femme

Han, c'te misandrie caractérisée (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/julm3.gif) [:lol]

Sinon merci pour la précision SSK, comme quoi les éditeurs japonais ont toujours été très clairs sur le sujet, c'est les éditeurs français qui sont des manches :o :D
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: SSK le 22 janvier 2010 à 12:02:04
Panini en particulier, mais c'est pas inédit ça  [:petrus]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 22 janvier 2010 à 12:54:48
Ouais, mais panini, s'pas tout à fait français, 'vec un nom pareil  :o (xénophobe time)  [:petrus]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 23 janvier 2010 à 21:50:11
Comme je l'ai déjà dis, moi je ne vois aucun problème a voir Alone garder le contrôle dans le sens ou il souhaite la fin de tout comme le veut Hades. Donc Hades doit se dire : "ok mon coco, eclate toi, garde un peu de mes forces pendant que je vais roupiller un peu."
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Posté par: Oiseau Vermillon le 23 janvier 2010 à 21:56:19
Ça pose quand même un certain problème de fierté et d'estime de soi.

Si Hadès laisse un humain faire le même boulot que lui avec ses pouvoirs et laisser faire c'est que c'est un loser.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Exar Kun le 23 janvier 2010 à 23:57:13
Alone lui rend service dans le fond: il fait tout à sa place et ça, c'est l'Hadès Kurumadien qui n'aime pas se sâlir les mains.

Maintenant, le point de vue ('fin, je crois^^) est de dire: les dieux sont tellement prétentieux que cela aveugle leur omnipotence=>vala pourquoi ils se font berner comme des cons par les humains qu'ils sous-estiment (à nouveau du kurumadien)

 [:what] qu'est-ce que je fous moi: j'argumente [:aie] [:fufufu]

Nan, par contre, le Yôma, papa de Tenma, je veux bien, mais, par contre, je ne peux concevoir que c'est un spectre => une étoile maléfique, soumise à Hadès (je présume) qui se joue à berner son maître et qui plus est, a l'air de posséder des pouvoirs démesurés en plus du vrai pégase (râté pour le coup du canasson aux tonneaux dans ND là, papa Kuru [:petrus])
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Pew le 24 janvier 2010 à 11:20:56
Et tres sincerement, rien que pour Yoma, si j'etais Hades, je me reveillerai et je le pendrai par les trippes pour le faire payer la merde qu'il a foutu.

Et aussi pour avoir osé s'habiller comme il l'a fait !! (oui oui oui, ça mérite !!)
 [:bave] Tu viens de me faire rêver là !!
Aaaaah que ce serait merveilleux LC sans Yôma !!!!
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 24 janvier 2010 à 12:10:30
En même temps la merde que Yoma a foutu n'est pas si grande que ca dans la mesure ou Hades reste en position de force a l'heure actuelle.

Comme je l'ai déjà dis après tout, le plan de Yoma fait souffrir Pegase et Athena sentimentalement. C'est comme si Yoma offrait a son maitre le meilleur moyen de faire souffrir ceux envers qui il a envie de prendre sa revanche.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 24 janvier 2010 à 12:18:41
Mouais, enfin, il reste environ huit gardiens, dont un juge boosté, dont probablement aussi quelques adversaires de seconde zone, en face, un déicide, deux goldies, plus un qui va certainement revenir (Asprotch) plus un qui va obligatoirement revenir (Dohko), plus deux dont la non revienitude est sujette à caution (Asmita et Kardia), sachant que toute l'armée d'Athéna a été décimée de manière un peu curieuse, et que Sisyphe, lui est mort, on sait toujours pas pourquoi (puisqu'il avait réussi la pesée des âmes, son coeur aurait du réintégrer sa poitrine, non ?) ce qui au final nous donnait du 6 contre 8 voire du 8 contre 8 si on a vraiment pas de pot et qu'on considère que Sisyphe aurait pas du crever dans les termes de la logique primaire, sachant que l'un d'eux a des armes nucléaires sur lui, question grosse domination on repassera et bon, tout simplement, quand tu regardes, Hadès est souvent passif c'est Panpan qui prend les initiatives, ou alors les jumeaux, ce qui fait qu'il apparait pas en position de force, puisqu'il défend toujours.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Pew le 24 janvier 2010 à 13:33:01
Ouais, je pense que Teshirogi veux nous faire croire avec la situation actuelle qu'Hadès (ou Alone, on s'en tamponne) domine l'affaire, mais c'est certain que du côté d'Athéna, va y avoir des "come back" magiques de derrière les fagots.
 
Aspros redevenu tout fraîchement un gentil garçon ne peut pas avoir disparu de l'histoire comme ça, aussi facilement. Je me goure peut être, mais j'ai tendance à penser qu'elle nous aurait sorti les violons et qu'elle se serait plus étalée si vraiment elle avait voulu le faire disparaître définitivement.

Pour Sisyphe, du coup, on y a eu droit aux violons (et pas qu'un peu), et on a même vu son armure en totem au près des Saints dans le bateau. On serait donc en droit de penser qu'on ne le reverra pas ... mais c'est vrai que je suis d'accord avec Max pour dire que sa mort est pour le moins surprenante, vu qu'il avait réussit la pesée de son âme devant Pharaon ... chelou donc, on sait jamais ...

Concernant Asmita, Cardia, voir même Degel, Teshirogi pourraient aussi bien les faire revenir comme rester là ou ils sont, là j'sais pas trop.

Par contre, même si ce ne sont vraiment pas les plus costauds, j'ai franchement du mal à croire que Yato et Yuzuriha (surtout avec l'histoire de son frangin) ne reviennent tôt ou tard pour jouer un rôle dans la victoire d'Athéna.

Et c'est vrai que cette histoire d'armée d'Athéna qui, sur le bateau, se fait mettre en touche en seulement quelques pages, c'est un peu beaucoup trop sec pour etre définitif me semble-t'il. M'étonnerait pas que certains reviennent aussi pour des combats annexes un de ces jours ... m'enfin, y a que Teshirogi qui doit savoir (en tous cas, j'espère pour elle) si ça se passera ou pas, mais c'est une option qui n'est pas impossible.

Bref tout ça pour dire qu'effectivement, ça pourrait faire du monde prêt à botter le train de l'équipe d'Hades et que son apparente position de force actuelle n'est pas si certaine que ça.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: AZB le 24 janvier 2010 à 13:39:46
Aspros redevenu tout fraîchement un gentil garçon ne peut pas avoir disparu de l'histoire comme ça, aussi facilement. Je me goure peut être, mais j'ai tendance à penser qu'elle nous aurait sorti les violons et qu'elle se serait plus étalée si vraiment elle avait voulu le faire disparaître définitivement.

Je plussoie, Teshi faire crever un Gaymaux en le faisant simplement désintégrer comme le dernier des Phantasos au détour d'une page? Je doute qu'elle ait envie de se retrouver avec une chouette morte clouée à sa porte d'entrée  [:aie] [:lol]

Sinon perso j'ai bon espoir pour les spoils de demain, là on aura forcément du nouveau vu qu'elle s'est débarrassé du blabla transitionnel la semaine dernière... non? (http://www.potesnroll.com/Smileys/default/unsure.gif)
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Posté par: San999 le 24 janvier 2010 à 21:33:30
Mouais, enfin, il reste environ huit gardiens, dont un juge boosté, dont probablement aussi quelques adversaires de seconde zone, en face, un déicide, deux goldies, plus un qui va certainement revenir (Asprotch) plus un qui va obligatoirement revenir (Dohko), plus deux dont la non revienitude est sujette à caution (Asmita et Kardia), sachant que toute l'armée d'Athéna a été décimée de manière un peu curieuse, et que Sisyphe, lui est mort, on sait toujours pas pourquoi (puisqu'il avait réussi la pesée des âmes, son coeur aurait du réintégrer sa poitrine, non ?) ce qui au final nous donnait du 6 contre 8 voire du 8 contre 8 si on a vraiment pas de pot et qu'on considère que Sisyphe aurait pas du crever dans les termes de la logique primaire, sachant que l'un d'eux a des armes nucléaires sur lui, question grosse domination on repassera et bon, tout simplement, quand tu regardes, Hadès est souvent passif c'est Panpan qui prend les initiatives, ou alors les jumeaux, ce qui fait qu'il apparait pas en position de force, puisqu'il défend toujours.
Oui, enfin, là, tu te places du point de vue du lecteur. En ce qui concerne Hadone, il reste trois guerriers et une bonne femme inutile. Ou, s'il est au courant pour Dohko, il reste pour lui quatre guerriers et une bonne femme inutile. Avec sept gardiens en place, je ne sais combien de spectres encore actifs (quelqu'un a compté combien de spectres sont morts? histoire qu'on fasse le calcul sur ce qu'il reste) et lui-même, il a largement l'avantage.

Sinon, il est évident qu'Aspétron va revenir. Asmita, Kardia, Dégel et même Sysiphe (huitième sens, tout ça), je prie le ciel et les enfers pour qu'ils restent là où ils sont. Et je fais pareil pour que par contre, ceux qui sont statufiés sur le navire reviennent... Parce que sinon... -_-
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 24 janvier 2010 à 21:43:40
Moi j'ai hate de voir le sacrifice du petit lionceau pour laisser les autres continuer.
Je vois une belle mort pour le jeune Regulus.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 24 janvier 2010 à 21:49:23
Moi j'ai hate de voir le sacrifice du petit lionceau pour laisser les autres continuer.
Je vois une belle mort pour le jeune Regulus.
Moi aussi j'ai hate de le revoir en action, je pense qu'il se vantera moins de son génie et aura une belle mort
Hate de voir aussi Shion faire au moins un combat potable, ça fait 19 tomes que j'attends ça
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 24 janvier 2010 à 22:03:47
Moi on arrivera a me contenter avec Shion seulement si c'est lui qui fait face a Rhadamanthe SSJ3.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 24 janvier 2010 à 22:08:09
Moi on arrivera a me contenter avec Shion seulement si c'est lui qui fait face a Rhadamanthe SSJ3.
Ouais si Aspros ne revient pas fourrer son nez la dedans
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: LGC le 24 janvier 2010 à 22:11:44
Moi j'ai hâte de voir  Regulus mourir de dos car , il s'enfuit la queue entre les jambes façe a un adversaire plus "génial" que lui  [:bave] !

Toue a fais d'accord Kod  [:jump] .
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 24 janvier 2010 à 22:13:48
Aspros a un petit contentieux avec Yoma. Je pense que ca sera pas Aspros pour Rhadamanthe.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 24 janvier 2010 à 22:16:41
Aspros a un petit contentieux avec Yoma. Je pense que ca sera pas Aspros pour Rhadamanthe.
J'espère que tu auras raison

Pour Regulus, avant de le descendre, laissons une chance à Teshi de le réhabiliter(j'espère qu'elle le fera, qu'elle abandonnera son côté génie), il pourrait en devenir sympathique
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 24 janvier 2010 à 22:18:24
Regulus ne devait pas mourir contre son maître ressuscité ?  [:lol]

Citer
Oui, enfin, là, tu te places du point de vue du lecteur. En ce qui concerne Hadone, il reste trois guerriers et une bonne femme inutile. Ou, s'il est au courant pour Dohko, il reste pour lui quatre guerriers et une bonne femme inutile. Avec sept gardiens en place,

Ouais, c'est vrai et tu notes que j'annule aussi la mort de Sisyphe qui m'a semblé illogique. Ceci dit, Dohko, oui, il s'attend forcément à le revoir, et Dohko, il a les armes de la balance. D'ailleurs, c'est bizarre qu'il n'ait jamais été une cible prioritaire de l'armée d'Hadès. Pour moi, un arsenal ambulant, il est très bien placé dans la liste des types à tuer au plus vite.  [:dawa]
Titre: Spoilers TLC Chap 166
Posté par: Archange le 25 janvier 2010 à 04:04:12
chap 166
(http://img714.imageshack.us/img714/1072/392120.jpg)


la suite en spoiler
Spoiler (click to show/hide)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Jaxom le 25 janvier 2010 à 04:17:30
Oh ben ca alors Ikki vs. Pandore Round #3... je ne m'en serai pas doute...  [:mouaisok]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Archange le 25 janvier 2010 à 05:25:29
Citer
P01

"La mort  est le salut."

"Je ne peux pas l'offrir ce salut en tant qu'Hadès."

Pandore: Tu es impardonnable Alone...

"Si tu as tant de regrets, il serait peut être préférable pour toi de rejoindre ces corps."


P02-03

Pandore: Comment ?

Kagaho: Brûlez ensembles.


P04-05

Pandore: Kagaho...

Pandore: Je vois... tu te tenais toujours à l'écart des autres Spectres...

Pandore: Et j'avais toujours trouvé étrange qu'Hadès t"ouvre son coeur.

Pandore: Espèce de traître !!

Pandore: Depuis quand jouez vous ensemble cette comédie, cette contrfacon divine ?

Kagaho: Depuis notre première rencontre.


P06

Kagaho: Pandore. Après avoir réveillé le pouvoir d'Hadès dans le corps de Sa Majesté Alone...

Kagaho: Tu as toujours fait en sorte de rester aussi près que possible de lui, pas vrai ?

Kagaho: Ne t'es-tu pas rendue compte que cette personne prodigue à tous son amour ?

Pandore: Je m'en fiche ! En ce qui me concerne, cela n'a aucune importance si ce n'est pas Sa Majesté Hadès !

Pandore: L'affection que je lui donnais n'a plus de sens !


P07

Pandore: Un Spectre comme toi ne peux pas comprendre.

Pandore: Pour moi, Hadès représente tout.

Pandore: Il n'y a rien de plus important que lui. Tout...


P08-09

Pandore: Tout m'a été pris !

Pandore: Ma mère est morte et mon frère cadet, Hadès, n'est pas né.

Pandore: Tout ce qu'il me restait était mon corps et mon âme.


P10-11

Pandore: Se pourrait-il que même ça...

Pandore: Soit sur le point d'être volé ?


P12-13

Hypnos Thanatos: Alors dans ce cas là, vole à ton tour ce qui tés été dérobé !

Hypnos Thanatos: Ton jeune frère Hadès t'as été volé.

Hypnos Thanatos: Ton existence ne trouvera jamais de sens sans ce cadet.

Hypnos Thanatos: Ton destin est d'être la soeur aînée d'Hadès, la femme à son service qui dirige son armée.

Hypnos Thanatos: Reprends ce frère si tu ne veux pas tout perdre !! C'est ce que tu dois faire ! Tue ceux qui se mettront en travers de ton chemin !


P14-15

Pandore: Ma place n'est nulle part ailleurs !

Pandore: Je suis prête à te tuer si tu me gênes !

Pandore: Je ne peux pardonner ceci à ce type, cet Alone. Je vais définitivement me rendre auprès de lui...

Pandore: Et je vais...


P16-17

Pandore: Reprendre cet Hadès qui m'a été volé !

Kagaho: Tu veux récupérer ton jeune frère...

Kagaho: Bonne attitude.


P18-19

Pandore: A quoi tu joues ?

Kagaho: Pfft. Disons que je comprends la teinte de ton coeur.

Kagaho: Poursuis donc cette route en gardant ces dispositions, Pandore.

Kagaho: Va donc montrer à Sa Majesté Alone cette douleur que tu endure pour ton frère.

Pandore: Quoi, tu ne vas pas te battre ?

Pandore: J'avais bien envie de commencer ma route en me débarassant de toi en guise de première rétribution.


P20

Pandore: Bah, pas grave.

Pandore: Ce chemin est rude et tourmenté.

Pandore: Mais ce n'est rien comparé à celui que j'ai suivi jusqu'à présent.


* La Dame ténébreuse suit la même voie tourmentée que les Saints ! Elle s'oppose à Alone !

Citer

P01

"Death is salvation."

"I can't offer that as Hades."

Pandore: You're unforgivable Alone...

"If you have so many regrets, it could be better for you to join these corpses."


P02-03

Pandore: What ?

Kagaho: Burn together.


P04-05

Pandore: Kagaho...

Pandore: I see... you were always staying apart from the other Specters...

Pandore: And I found strange that Lord Hades was opening his heart to you.

Pandore: Betrayer !

Pandore: Since when are you his accomplice to help him to prented to be a god ?

Kagaho: Since we first met.


P06

Kagaho: Pandora. After you awoke Hades' power in Lord Alone's body...

Kagaho: You always tried to be as close as possible to him, right ?

Kagaho: Didn't you realized that He his giving his love to everybody ?

Pandore: I don't care ! As for me, that doesn't matter at all if he is not Lord Hades !

Pandore: The affection I was pouring in him has no meaning then !


P07

Pandore: A Specter like you can't understand.

Pandore: for me, Hades is everything.

Pandore: There's nothing more important than him. Everything...


P08-09

Pandore: Everything was taken from me !

Pandore: My mother died, and Hades, my young brother, wasn't born.

Pandore: I only had my soul and body left.


P10-11

Pandore: Could it be that...

Pandore: Even these things are going to be stolen ?


P12-13

Hypnos Thanatos: Then, steal back what was taken from you !

Hypnos Thanatos: Hades, your young brother, was stolen.

Hypnos Thanatos: Your very existence won't have any meaning without him.

Hypnos Thanatos: You're fated to be His elder sister, the women under him who commands His army.

Hypnos Thanatos: Gat back that brother if you don't want to lose everything !! That's what you have to do ! Kill all those who will be a nuisance !


P14-15

Pandore: That's the place where I am supposed to be !

Pandore: I am ready to kill you if you try to hinder me !

Pandore: I can't forgive this guy, this Alone. I will definitely go to him...

Pandore: And then I'll...


P16-17

Pandore: Take back the Hades who was stolen from me !

Kagaho: You want to take back your young brother...

Kagaho: Good way of thinking.


P18-19

Pandore: What are you doing ?

Kagaho: Pfft. Let's say that I understand the color of your heart.

Kagaho: Follow that road with that mindstate, Pandora.

Kagaho: Show to Lord Alone the pain you are bearing for your brother's sake.

Pandore: What, you're not going to fight ?

Pandore: I was eager to start that that road by beating you as a first retribution.


P20

Pandore: Tsss, doesn't matter.

Pandore: It's a rough path.

Pandore: But it's nothing compared to the one I've been walking on up to now.


* The dark lady is on the same tormented way as the Saints ! She is challenging Alone !

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Alaiya le 25 janvier 2010 à 07:25:44
Merci Archange^^ Oui, décidément, Kagaho, c'est vraiment notre Ikki-like, avec tout ce qui va avec. Faut avouer tout de même que Teshi doit l'adorer, parce que vu la classe mortelle qu'elle lui confère... Pandore est pas mal, ma préfèrence va au flash back sur la mort de sa mère. Bien gore comme il faut.
 
Sinon, l'imbroglio familial ne cesse de se resserrer (alors, kagaho, c'est le frère de Alone, c'est sûr?), et il serait vraiment temps qu'on ait un éclaircissement définitif sur l'identité de ce personnage (j'en ai marre des trucs qui trainent). A noter que d'un côté, Kagaho semble être du côté d'Alone, mais que de l'autre, il semble cautionner la soudaine fureur de Pandore qui veut se débarrasser d'Alone pour retrouver Hadès. pense t il que Pandore va réussir à se faire dissocier les deux êtres, comme ça, chacun récupère ce qui lui importe? Est ce à dire également que si Kagaho s'est dressé sur le chemin du Sanctuaire, c'est uniquement dans le but d'éviter qu'Alone soit tué, et non pas pour assurer la victoire de son camp?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Archange le 25 janvier 2010 à 07:40:52
Perso je ne pense pas qu'Alone soit le frère d'Alone, mais je pense qu'il doit voir en lui le "petit frère" que l'on avait entrapercu dans son flashback. A mon avis ce qui lui convient dans l'attitude de Pandore c'est le fait qu'elle veuille se donner à fond pour son jeune frère, pas les implications alone/Hades.

Sinon je sias pas pourquoi, mais je sens que Tokusa va aussi faire partie des comploteurs.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Jaxom le 25 janvier 2010 à 07:46:47
Tilitintin, sacré clifhanger : verra-t-on jamais le gardien du 1er temple vu que désormais on a notre terminatrix SM/bondage qui part faire la peau à John Connor Hadone ?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 25 janvier 2010 à 08:36:42
Donc, comme nous le disions, Hadès n'avait aucune chance dès le départ.
J'aime bien ce chapitre à vrai dire, mais bon, tout ça pour "ah oui bon en fait on arrête là et on continue comme prévu le reste on verra plus tard", bah, bof, quoi. Tant qu'à foutre le bordel, autant y aller jusqu'au bout.

(pando à l'air de se défendre un minimum, non ?)

Citer
Perso je ne pense pas qu'Alone soit le frère d'Alone
moi non plus  [:lol]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Exar Kun le 25 janvier 2010 à 09:57:20
C'est la grenouille attitude ici [:petrus] [:lol]

Je ne suis pas surpris de cette confrontation (car de nouveau un remodelage de la scène Ikki vs Pandore, mais je me demande si elle va se prendre la lance [:petrus jar])

Cela dit, j'attends aussi de voir la traversée de ses temples (qui n'aura peut-être pas lieu :o...ou c'est RadhaSSJ et Pandore qui vont les démolir)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Rhadeanos le 25 janvier 2010 à 10:05:18
Pas étonnant qu'Hadès n'aie jamais gagné une guerre contre Athèna si c'est toujours autant le bordel dans son camp. C'est super, tout le monde complote contre tout le monde, y'a 56 retournements de veste, plus fort que Jacques Dutronc. Si vous cherchez la définition du mot "loose" dans le dictionnaire, c'est certainement une statue représentant hadès que vous trouverez en face. [:lol]

Le chapitre est pas trop mal, mais la dernière image me donne l'impression d'être faite pour que le fan moyen se tire sur la nouille. [:pfff]

J'espère que les prochains chapitre reviendront rapidement sur la traversée des temples, parce que les états d'âmes de Pandore et sa confrontation à venir avec Alone, ça me laisse complètement froid.
Et on n'a toujours pas vu le gardien du premier temple, vu l'attente qu'il y a autour, y'a intérêt à ce qu'il poutre sévère, sinon, ça va chier des bulles à en faire péter les éprouvettes. >:(

Je souligne aussi que dans la liste des guerriers du camp d'Athéna, personne n'a cité Eaque, mais vu sa performance jusqu'à présent, ça relève du détail.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Cedde le 25 janvier 2010 à 10:16:00
J'aime beaucoup ce chapitre.

Pandore retrouve toutes ses lettres de noblesse et c'est vraiment bien. Fini la nunuche inutile bonne à simplement montrer ses jambes. Et Kagaho irradie le chapitre de sa classe, une fois de plus.

Je n'ai par contre pas vraiment compris pourquoi Kagaho préfère suivre Alone au lieu d'Hadès. Parce qu'il lui rappelle son petit frère ? Parce qu'il lui a promis de ressusciter son frangin ? Parce qu'il le paye cash ?

A suivre donc. Et merci Arch !
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: AZB le 25 janvier 2010 à 10:24:05
Le chapitre est pas trop mal, mais la dernière image me donne l'impression d'être faite pour que le fan moyen se tire sur la nouille. [:pfff]

Je me suis dit la même chose, tiens  [:lol]

Sinon chapitre pas mal sans plus, même si effectivement Pandore vs Ikki Kakaho c'est d'une originalité à toute épreuve, Teshi a encore cédé à son travers "flûte j'ai pas d'idées, et si je réadaptais les scènes fortes du manga original à ma sauce (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/bighead.gif)"
Plus ça va, plus je me dis qu'ils auraient mieux fait de carrément lui confier un reload du Kurumanga plutôt qu'une préquelle  [:fufufu]

Sinon pour les temples, m'est avis qu'on y refoutra pas les pieds jusqu'à la fin du tome 19 au mieux... Donc personnellement, je me mets en mode impatience minimale jusqu'au chapitre 169, na (http://www.potesnroll.com/Smileys/default/lac.gif)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Pew le 25 janvier 2010 à 10:30:07
Ouais super !! Enfin on découvre le gardien du prem...... ah non, mince ... [:sweat]

Bon, alors manifestement, le tome 19, c'est quasi bouclé, ce sera le volume des règlements de compte familiaux.
Pourquoi pas hein, pis au point où on en est, autant étaler ça jusqu'au bout aussi sur les deux prochains chapitres ... comme ça, le tome 20 avec un peu de chance nous présentera enfin les fameux gardiens de ce Lost Canvas !
Oui, le Lost Canvas, vous savez: le lieux si particulier créé par Alone qui a donné son titre à une préquelle de la série originale Saint Seiya; et lieux sur lequel on ne sait encore quasiment que dalle arrivé au 19eme volume. Ca ne vous dit rien ? Mais si vous savez, LC c'est une série qui a pour sous-titre "La Légende d'Hades" et dans laquelle Hadès n'est pas là ...  [:lol] ça devient vraiment magnifique cette série !

Bon, maintenant que j'ai râlé, je note deux points forts quand même cette semaine:
-20 pages sans MephistoLoyal: et c'est un bonheur !!
-Et Kagaho est très classe, et malgré tout les précédents retournements de situation, le personnage me plaît toujours.

Et rien que pour ces deux points, j'aime bien ce chapitre. [:petrus yes]
(Ah ! pis faut pas zapper non plus que Pandore a quand même trouvé le moyen de déchirer un peu sa robe histoire de nous montrer que ses formes généreuses ne disparaissent pas même au milieux des flammes, et ça c'est beau et surtout indispensable au bon déroulement de l'histoire !)

 
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: neclord le 25 janvier 2010 à 10:33:25
J'aime bien ce chapitre. Pandore montre qu'elle a un sacré caractère pour s'opposer à Alone et Kagaho est super classe.

Par contre j'attends vraiment le premier gardien car lorsque Tenma & co ont posé le pied sur LC on a eu Doko puis les gémeaux puis Yoma et maintenant la rébellion de Pandore, c'est bien gentil tout ça mais je veux voir le premier gardien.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Poseidon le 25 janvier 2010 à 10:33:43
Sinon pour les temples, m'est avis qu'on y refoutra pas les pieds jusqu'à la fin du tome 19 au mieux... Donc personnellement, je me mets en mode impatience minimale jusqu'au chapitre 169, na (http://www.potesnroll.com/Smileys/default/lac.gif)

jeeee l'avais dit!

(qu'on aurait du blabla jusqu'à la fin du tome qui se terminerait par l'apparition du type du 1er temple)  [:lol]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Rhadeanos le 25 janvier 2010 à 10:37:27
Bon, alors manifestement, le tome 19, c'est quasi bouclé, ce sera le volume des règlements de compte familiaux.

Hé ouais, on croyait lire une préquelle de Saint Seiya, finalement, on se retrouve avec un truc à mi-chemin entre Dallas et Dynastie.  [:lol]

 [:sweat]


Bon, qu'est-ce que j'ai fait de ma corde, moi...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: AZB le 25 janvier 2010 à 10:39:15
jeeee l'avais dit!

Et voilà, c'est ta faute, tu pouvais pas t'taire taaaaaaaaaaaaaaaaaaa? (http://www.potesnroll.com/Smileys/default/cravache.gif)

(Ah ! pis faut pas zapper non plus que Pandore a quand même trouvé le moyen de déchirer un peu sa robe histoire de nous montrer que ses formes généreuses ne disparaissent pas même au milieux des flammes, et ça c'est beau et surtout indispensable au bon déroulement de l'histoire !)

C'est à se demander si Teshi n'a pas réellement essayé de pas en faire une slut durant toute l'élaboration du chapitre et a craqué sur la fin  [:lol]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 25 janvier 2010 à 10:48:17
Bon, ce qui serait bien, tant qu'à faire, ce serait d'aller jusqu'au bout d'histoire et que une fois pour toutes, "Alone ou Hadès ?" ça soit fixé (et aussi qu'on sache un jour qui c'est le frangin de kagounet).

Le truc c'est que j'aurais bien envie que Pandore parvienne à ses fins (Alone me gave à vrai dire), mais ça nous ferait encore un "oh ben Hadès il est reviendu dis-donc cette fois c'est sûr", et plus prosaiquement ses chances de succès me semblent minimes. Donc on se dirige vers "Pandore out, ALone aux commandes, et on continue comme avant jusqu'au retrouvailles"... j'avoue que...ça me fatigue d'avance...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Tsub le 25 janvier 2010 à 11:07:27
A voir sur le long si ce chapitre vaut autant le coup que ça [:fufufu]
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Hedrick le 25 janvier 2010 à 11:16:40
j'ai hurlé de depis quand j'ai vu les vetement de pandore cramer, mais au final, le chapitre etant pas mal, ca passe.
au moins elle est classe, elle en impose et elle se la joue pas dominatrice chaudasse.
J'aime bien qu'elle s'oppose a Alone, ca lui donne un coté revenchard sympa.
POur une fois, je suis assez content.
par contre kagaho -ikkiclone- autant il est classe, autant je peux pas le piffrer a se la jouer je suis la, je suis pas la Etc
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 25 janvier 2010 à 11:42:22
Et bien une fois n'est pas coutume, je suis contre l'avis de la majorite : je n'aime pas !

Kagaho qui est au courant... Mais merde quoi ! Il y en a marre. L'idee des complots me plait enormement mais pas dans ce manga ! La c'est la legende d'Hades et on se concentre uniquement sur les interets de chacun autour de lui sans que lui ne soit reellement present.
Un complot de ce genre aurait pu etre plaisant dans une autre oeuvre ou avec un autre dieu au cours d'un arc (ca aurait pu avoir de la gueule avec l'arc Poseidon par exemple au lieu de cette bouse infame qu'on a eu).
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Poseidon le 25 janvier 2010 à 11:46:24
j'veux bien mais "la legende d'hades" ce n'est qu'un sous-titre rajouté de l'édition française...    arrêtez moi si j'me trompe...   [:petrus]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: hugo le 25 janvier 2010 à 11:51:17
Je t'arrête :D

Comme beaucoup, j'aime ce chapitre. La caractérisation de Pandore passe devant un nouveau dénudage gratuit.

Je ne suis pas très surpris que Shiori fasse à nouveau traîner ses temples stellaires (j'ai limite l'impression qu'elle en a rien à carrer...)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Alaiya le 25 janvier 2010 à 11:55:11
Je t'arrête :D

Comme beaucoup, j'aime ce chapitre. La caractérisation de Pandore passe devant un nouveau dénudage gratuit.

Je ne suis pas très surpris que Shiori fasse à nouveau traîner ses temples stellaires (j'ai limite l'impression qu'elle en a rien à carrer...)
Ou qu'elle ne sait pas quoi en faire, et comment s'en sortir.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Poseidon le 25 janvier 2010 à 11:55:33
Je t'arrête :D

juste pour le plaisir, ou j'me trompe réellement et "la legende d'hades" est dans le titre original japonais?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: San999 le 25 janvier 2010 à 12:00:05
Bon, ce qui serait bien, tant qu'à faire, ce serait d'aller jusqu'au bout d'histoire et que une fois pour toutes, "Alone ou Hadès ?" ça soit fixé
Ah non! Moi, je veux que l'ambiguïté soit présente jusqu'à la fin. :o

Quoi qu'il en soit, j'aime beaucoup ce chapitre. Pandore et Kagaho ont la super classe. C'est surtout Pandore qui m'a laissé une bonne impression, cela dit. Kagaho, je pige pas trop son comportement. Je commence à croire qu'il est vraiment le grand frère d'Alone. ... Ce qui du coup, en ferait aussi le grand frère de Sasha... Du coup, aucun sens qu'il soit tout gentil avec Alone, mais n'en ait rien à cirer de Sasha. Donc, non, finalement, c'est sûrement pas ça. Ou alors, c'est un misogyne et il déteste les femmes au point de ne rien avoir à en foutre de sa propre soeur... :o Bref! Content de voir que Pandore en a dans le ventre, tant dans sa volonté que dans sa valeur martiale. On peut dire ce qu'on veut sur le côté fan-service du personnage, mais au moins, elle est active, contrairement à la Pandore du Kurumanga. Hâte de voir ce que va donner la confrontation Alone-Pandore. [:jump] Vous croyez qu'elle a un surplis?

PS: Qu'on aime Aspétron ou qu'on le haïsse du plus profond de son âme et qu'on désire lui ouvrir le ventre pour le lyncher avec ses propres tripes, l'énucléer, puis... >:( Pardon... Je m'égare. Bref! Quoi qu'on pense de cet adorable Saint (!), il faut admettre qu'avec son arc, on a abordé l'un des temples des gardiens. Donc, faudrait arrêter de dire que Teshirogi laisse de côté ses temples.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 25 janvier 2010 à 12:08:51

juste pour le plaisir, ou j'me trompe réellement et "la legende d'hades" est dans le titre original japonais?

Il me semble qu'il y a le sous titre Meiou shinwa "la légende de l'empereur des ténebres", ou un truc dans le style.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Benji le 25 janvier 2010 à 12:26:59
Me voici me voila car il y a comme un odeur de Pandore grillée dans l'air. [:lol]
Je comprends plus rien, tout le monde se tape dessus ou quoi? [:what]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 25 janvier 2010 à 12:34:56
Je confirme et conclus : le titre original c'est bien "La legende d'Hades".
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Lobo le 25 janvier 2010 à 12:37:33
Citer
Pandore: Quoi, tu ne vas pas te battre ?

Pandore: J'avais bien envie de commencer ma route en me débarassant de toi en guise de première rétribution.
[:sparta1]
J’aime bien ce chapitre. Pandore est vraiment classe, elle gagne pas mal de points de badasserie  Pour le coup, j’ai détesté Tata et Hypo dans le flashback (Partita et Tenma se sont barrés juste après Yoma ?). Quand à Kagaho, ça ne m’étonne pas qu’il soit au courant dès le départ  pour Alone, il a toujours eu un comportement à part vis-à-vis de lui. Ça m’a fait repenser à l’échange assez ambiguë avec Dohko quand il lui demande « pour qui tu bosses ? ». Maintenant, je me demande ce qu’il attend de Pandore, ce qu’elle  va faire et comment. Va-t-elle "juste" tuer Alone ? Elle peut sans doute compter sur Cheshire parmi ses alliés [:miam].
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 25 janvier 2010 à 12:42:09
Citer
Pour le coup, j’ai détesté Tata et Hypo dans le flashback

Perso la question est "où étaient-ils jusqu'à présent pour n'avoir rien fait ?" et "pourquoi débarquent-ils à ce moment ?" Je pars du principe qu'ils ignoraient fatalement que Yoma étaient responsable, sans quoi Thana se serait sans doute fait un plaisir de lui appliquer un "instant death" comme il l'a fait à pandore dans le Kurumanga.

Y'a un gros problème de présence et d'éveil des personnages dans TLC. Par exemple dans le Yuzu gaiden, c'est Thana qui éveille l'étoile maléfique, plus ou moins. Mais si il a fait de même sur Yoma (ce qui expliquerait son eveil méga précoce), alors les jumeaux ne peuvent ignorer QUI est responsable de ce gâchis.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 25 janvier 2010 à 12:44:23
Non, je pense juste qu'elle va reussir par un etrange stratageme de zigouiller l'ame d'Alone qui, avant d'atteindre l'au-dela, ira dire adieu a Sasha et Tenma dans un moment ridiculement niais.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Lobo le 25 janvier 2010 à 12:57:11
Y'a un gros problème de présence et d'éveil des personnages dans TLC. Par exemple dans le Yuzu gaiden, c'est Thana qui éveille l'étoile maléfique, plus ou moins. Mais si il a fait de même sur Yoma (ce qui expliquerait son eveil méga précoce), alors les jumeaux ne peuvent ignorer QUI est responsable de ce gâchis.
Peut être que la plupart des Spectres comme Yoma s’éveillent naturellement, et que Mario et Luigi ne choisissent que quelques uns comme Tokusa. Yoma aurait pu agir assez discrètement. Ou alors, c’est juste qu’ils sont pas super fut fut  [:lol]. Ou bien les deux à la fois  [:miam]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 25 janvier 2010 à 13:15:59
Moi je pense plutot que quand le retour d'Hades approche, les jumeaux pour commencer a s'amuser eveillent quelques Spectres la ou ils peuvent discretement pas mal de degats comme a Jamir ou il pouvait buter pas mal de monde sans etre remarque dans le monde contemporain.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: AZB le 25 janvier 2010 à 13:19:29
PS: Qu'on aime Aspétron ou qu'on le haïsse du plus profond de son âme et qu'on désire lui ouvrir le ventre pour le lyncher avec ses propres tripes, l'énucléer, puis... >:( Pardon... Je m'égare. Bref! Quoi qu'on pense de cet adorable Saint (!), il faut admettre qu'avec son arc, on a abordé l'un des temples des gardiens. Donc, faudrait arrêter de dire que Teshirogi laisse de côté ses temples.

Nan mais le problème, c'est que pour l'instant, les deux gardiens qu'on a vu, l'un est un gauldo-specter et l'autre est un Tenma-clone ( enfin je suis plus trop sûr que Yôma soit effectivement le gardien du temple de Mercure, vu comme il a l'air concerné par sa garde... ) l' Au bout d'un moment, on aimerait voir de VRAIS gardiens  :o
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Oiseau Vermillon le 25 janvier 2010 à 14:03:26
Une fois de plus j'aime bien ce chapitre.

Il est superbement bien dessiné, on y revoit Kagaho ainsi que la Pandore intéressante qui campe un personnage tragique (ce qui est plutôt rare dans ce manga).
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: paladin shura le 25 janvier 2010 à 14:29:13
J'aime.

Pandore est remontée de 5000pts dans mon estime en 2 chapitres. A tel point que je lui pardonne presque ses séances de nudismes et ses piaffement de rire pompomgirlesque.

Sacré Alone, se mettre le chef de ses armées à dos si près du but...  [:lol]

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: poussin le 25 janvier 2010 à 14:33:50
 j'aime aussi beaucoup ce chapitre , merci Archange mais où cela va t'il nous mener ?
les temples stellaires n'ont plus vraiement d'utilité et Alone est il alors contre les saints et Sasha ?  [:fufufu]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Chrysos le 25 janvier 2010 à 14:40:25
Mais si vous savez, LC c'est une série qui a pour sous-titre "La Légende d'Hades" et dans laquelle Hadès n'est pas là ...  [:lol] ça devient vraiment magnifique cette série !

 [:lol] [:lol], Ben c'est pour ça que ça s'appele la légende d'Hadès et pas les Chroniques d'Hadès. Hadès, c'est une légende pour les Saints et les Spectres, comme pour nous le Yéti, le monstre du Loch Ness ou les OVNI, tout le monde en parle, mais personne ne les a jamais vu.

Il est très bien choisi, ce sous-titre 8)!
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: hugo le 25 janvier 2010 à 14:40:41
j'aime aussi beaucoup ce chapitre , merci Archange mais où cela va t'il nous mener ?
les temples stellaires n'ont plus vraiement d'utilité et Alone est il alors contre les saints et Sasha ?  [:fufufu]

Ben l'utilité des temples, je sais pas, mais Alone avait quand même l'air de dire que les Gardiens étaient avec lui.

...

Bon, en même temps, y a Rhadie dans les gardiens.....

Je sais pas jusqu'où ira Alone dans son entreprise, mais je sens gros comme une maison la rédemption nunuche sur la fin, Hadès que se repointe (vraiment) pour le final brawl et le "banissement" des étoiles de Kagaho, Yoma et autres traîtres potentiels (ou tout autre procédé approchant, et plus ou moins consistant)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: AZB le 25 janvier 2010 à 15:29:03
C'est dispo, vous savez où et quand :o

(http://www.simpsonspark.com/framegrabs/7f12/frame041.jpg)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Poseidon le 25 janvier 2010 à 15:43:53
C'est dispo, vous savez où et quand :o

(http://www.simpsonspark.com/framegrabs/7f12/frame041.jpg)

moi je ne sais pas :)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Rhadeanos le 25 janvier 2010 à 15:49:32
Mais si vous savez, LC c'est une série qui a pour sous-titre "La Légende d'Hades" et dans laquelle Hadès n'est pas là ...  [:lol] ça devient vraiment magnifique cette série !

 [:lol] [:lol], Ben c'est pour ça que ça s'appele la légende d'Hadès et pas les Chroniques d'Hadès. Hadès, c'est une légende pour les Saints et les Spectres, comme pour nous le Yéti, le monstre du Loch Ness ou les OVNI, tout le monde en parle, mais personne ne les a jamais vu.

Il est très bien choisi, ce sous-titre 8)!

+1, la seule chose qui doit être chronique chez Hadès, ça doit être la courante qu'il se traîne et qui fait que Alone est toujours aux commandes de son corps. :o
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Pan le 25 janvier 2010 à 16:07:48
Ce chapitre me permet de mieux avaler la pilule sur la disparition rapide des dieux jumeaux. Depuis le début seigneur Alone joue un jeu et ce joue de tous le monde en se servant du pouvoir d'Hades. Ce qui permet de penser que les dieux jumeaux n'étaient eux aussi pas au courant et qu'ils aient du composés solo sans soutient réel de leur majesté. Bref embrouille au sein de la famille des enfers, il est normal de voir de mecs forts disparaitre rapidement. Alone fait sa propre guerre avec des mecs qui sont prêt a le suivre. Voila pourquoi on retrouve des persos tel que Kagaho.
Toujours pas de nouveau gardien :(
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: AZB le 25 janvier 2010 à 16:22:05
Toujours pas de nouveau gardien :(

N'empêche c'est marrant tout le teasing qu'elle nous fait sur les gardiens sans que ça soit jamais suivi par quoi que ce soit...

Chap. 138, on les entr'aperçoit après que Rhada ait reçu sa V2...

Chap. 144, on voit Tenma, les golds et la cruche qui montent les marches, on se dit "ha, semaine prochaine, enfin les temples"... Chap. 145, on passe à Dohko au Sanctuaire;

La semaine dernière, le chapitre se clôt sur une image des gardiens... Et cette semaine on repart sur des flashbacks et autres affaires de famille  :o

Bon c'est vrai qu'entretemps on a eu de loooooooooongues retrouvailles entre jumeaux dans le temple de Mars et de looooooooongues retrouvailles père/fils dans celui de Mercure mais bon voilà... J'attends d'avoir de vrais affrontements ( et du dantesque hein, du niveau de Mani/Thany au moinsse (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/julm3.gif) ) et surtout de l'inédit ( le spectre à ailettes du chap. 138, et le nouveau de la semaine dernière, j'veux savoir qui est-ce nom d'une pipe en boâs (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/bakk55.gif) ) dans ces fichus temples :o

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Posté par: Aquila le 25 janvier 2010 à 17:32:14
il est vraiment niant niant ce chapitre  [:sweat]
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Posté par: Exar Kun le 25 janvier 2010 à 17:56:24
Citer
Pour le coup, j’ai détesté Tata et Hypo dans le flashback

Perso la question est "où étaient-ils jusqu'à présent pour n'avoir rien fait ?" et "pourquoi débarquent-ils à ce moment ?" Je pars du principe qu'ils ignoraient fatalement que Yoma étaient responsable, sans quoi Thana se serait sans doute fait un plaisir de lui appliquer un "instant death" comme il l'a fait à pandore dans le Kurumanga.

Y'a un gros problème de présence et d'éveil des personnages dans TLC. Par exemple dans le Yuzu gaiden, c'est Thana qui éveille l'étoile maléfique, plus ou moins. Mais si il a fait de même sur Yoma (ce qui expliquerait son eveil méga précoce), alors les jumeaux ne peuvent ignorer QUI est responsable de ce gâchis.

Pour ce qui est des dieux jumeaux, contrairement au Kurumanga où on voit qu'ils sont déscellés, ici avec cette Pandore, ils n'ont pas l'air d'avoir été libéré=>on peut supposer qu'ils agissent par à coup depuis 1500 world war saint numberxxx.

Après, perso, je les vois bien éveiller un spectre comme Yoma et, vu que c'est un humain à la base, de tradition divine, ils s'en foutent et restent à Ellysion.

D'un autre côté, dans l'ancienne série, cela complotait bien dans le sanctuaire, à Asgard lorsqu'on prend le DA et bon chez Poseidon.

Mais c'est vrai que le coup de je suis Alone, puis Hadès, puis Alone [:sweat] est assez lourd 
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Posté par: hugo le 25 janvier 2010 à 18:36:09
En tout cas, le Alone possédant Hadès pourrait expliquer 2 choses :

- Malgré la trahison d'Aspros, Hadès fait rebelotte avec Saga & co 2 siècles plus tard => facile : Hadès savait rien vu que c'est Alone qui faisait tout.

- La disgrâce d'Eaque => c'est Alone qui l'a déchu, pas Hadès.

Ceci étant, ça fait un peu "je joue la facilité", et de plus, je suis dubitatif quant au fait que Shiori ait pensé à tous les tenants et aboutissants consécutifs au merdier qu'elle a foutu....  [:fufufu]

A propos du Mwahaha-en-chef, le positionnement futur du Garuda pourrait être intéressant à observer : voudra-t-il se venger d'Alone en se rangeant aux côtés de Pandore ou se ralliera-t-il à Athéna en tant que Suikyô-le-mortel-ébranlé-par-les-propos-de-Kagaho (avec beaucoup de chances d'être Silver de la Coupe comme dans ND) ?

Dans les 2 cas, un combat contre Kagaho serait à envisager avec la plus grande crainte attention.
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Posté par: Pew le 25 janvier 2010 à 19:05:58

- La disgrâce d'Eaque => c'est Alone qui l'a déchu, pas Hadès.



Effectivement, en suivant cette logique et en admettant que l'ancien Eaques soit amené à repointer le bout de son nez, ce ne serait pas forcément en ayant intégré le camp d'Athéna ni en étant face à Athéna, mais carrément pour se dresser face à Alone (et Kagaho, et l'autre débile au chapeau). Et ce pour défendre son vrai dieux Hadès et punir le peintre usurpateur !
Ce qui du coup pourrait entraîner un retournement de situation original: Radha "l'utra-fidèle-que-même-que-son-coeur-il-a-pas-peur-d'aller-sur-la-balance-de-Pharaon" pourrait à son tour se retourner violemment contre Alone !! ... bref, il pourrait encore y avoir un beau bazar en perspective hein ^^
Oh je rêve tiens: Radha décapitant Yôma !!  [:bave]  le kiiiiiiiiffe !


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Posté par: paladin shura le 25 janvier 2010 à 19:13:45
Même si  Teshi a foutu le merdier dans sa propre trame avec cette histoire d'Alone/Hades interchangeables, je dois avouer que la perspective d'un conflit interne dans l'armée d'Hadès n'est pas pour me déplaire.
En fait, je l'attendais depuis la première apparition des dieux jumeaux et n'y croyais plus depuis longtemps. Reste à voir comment Teshi va se dépatouiller (ou pas, justement) avec ça.
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Posté par: Max le 25 janvier 2010 à 19:35:59
Tiens, je crois que j'ai enfin compris pourquoi Alone veut faire souffrir Tenma et Sasha alors qu'il nous les meule sur la mort salvatrice et mes amis ne souffrent plus comme ça.

Je me suis dit que ce petit con avait sans doute l'esprit assez tordu pour essayer de convaincre ainsi Tenma et Sashouille du bien fondé de son entreprise, genre "tu vois, regarde comme tu as mal d'être en vie, ça va pas le coup, j'ai raison, non ?".

Sauf, que, pas de bol, Sasha, elle a été prise en main par Sisyphe, et souffrir c'est son méga kiff.

Pauvre Alone, il va en tomber des nues.
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Posté par: Kodeni le 25 janvier 2010 à 22:13:59
Si la petite gueguerre interne ne dure pas trop longtemps ca ira. Mais ca serait bien qu'elle se deroule en paralelle avec la traversee des temples.
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Posté par: Exar Kun le 26 janvier 2010 à 00:22:02
Tiens, je crois que j'ai enfin compris pourquoi Alone veut faire souffrir Tenma et Sasha alors qu'il nous les meule sur la mort salvatrice et mes amis ne souffrent plus comme ça.

Je me suis dit que ce petit con avait sans doute l'esprit assez tordu pour essayer de convaincre ainsi Tenma et Sashouille du bien fondé de son entreprise, genre "tu vois, regarde comme tu as mal d'être en vie, ça va pas le coup, j'ai raison, non ?".

Sauf, que, pas de bol, Sasha, elle a été prise en main par Sisyphe, et souffrir c'est son méga kiff.

Pauvre Alone, il va en tomber des nues.

le comble c'est que je crois que tu es dans le vrai  :D (et je partage l'avis de Paldinshura juste avant)

Enfin, moi, tant qu'il y a des oav et que l'on puisse coriiger améliorer le tout, là , j'ai espoir, car les oavs me bottent bien!
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Posté par: AZB le 26 janvier 2010 à 09:54:33
Si la petite gueguerre interne ne dure pas trop longtemps ca ira. Mais ca serait bien qu'elle se deroule en paralelle avec la traversee des temples.

La quoi?  [:???]

Ha oui c'est vrai j'y pensais plus, laule
(http://img190.imageshack.us/img190/6187/teshirogi.jpg)
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Posté par: Rhadeanos le 26 janvier 2010 à 10:05:43
La traversée des temples? Je croyais que Tenma, Regulus et Shion faisaient simplement du tourisme, moi... On m'aurait menti?  [:???]
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Posté par: AZB le 26 janvier 2010 à 10:18:32
Je croyais que Tenma, Regulus et Shion faisaient simplement du tourisme, moi...

C'est vrai que l'architecture grecque avec ses colonnes et ses innombrables marches à gravir mérite grandement qu'on s'y intéresse  [:lol]
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Posté par: poussin le 26 janvier 2010 à 10:19:04
y a Mr Dohko aussi  [:petrus jar]
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Posté par: AZB le 26 janvier 2010 à 10:20:44
Dohko aux dernières nouvelles il est toujours en train de faire du stop dans l'autre dimension  :o [:lol]
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Posté par: Pan le 26 janvier 2010 à 13:56:02
Dokho il attend le bus conduit par Asmita qui est allez chercher Deuteros prêt de l'arrêt ou habite sysiphe et l'ancien lion d'or.  [:fufufu]
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Posté par: Oiseau Vermillon le 26 janvier 2010 à 14:08:51
Ou alors on peut penser qu'il se fera ramener par Aspros dont le corps a été désintégré en quantums [:lol] .
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Posté par: AZB le 26 janvier 2010 à 14:50:52
N'empêche, je vais finir par croire qu'elle a une dent contre Dohko la mère Teshi... D'abord elle l'ensevelit sous les décombres d'une cathédrale, ensuite elle l'abandonne dans les méandres de l'Anozeur Deehmènecheune... La prochaine étape c'est quoi, l'armoire normande sur le coin du nez? ( les fans des Bidochon comprendront  [:lol] )
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Posté par: Kodeni le 26 janvier 2010 à 14:53:46
N'empêche, je vais finir par croire qu'elle a une dent contre Dohko la mère Teshi... D'abord elle l'ensevelit sous les décombres d'une cathédrale, ensuite elle l'abandonne dans les méandres de l'Anozeur Deehmènecheune... La prochaine étape c'est quoi, l'armoire normande sur le coin du nez? ( les fans des Bidochon comprendront  [:lol] )
Si elle a une dent contre Dohko, je ne sais pas ce qu'elle a contre Shion alors, car lui il n'apparait même pas dans TLC [:petrus].
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Posté par: San999 le 26 janvier 2010 à 14:54:07
Deutéros a éjecté Dohko de l'Another Dimension.
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Posté par: AZB le 26 janvier 2010 à 14:58:40
Si elle a une dent contre Dohko, je ne sais pas ce qu'elle a contre Shion alors, car lui il n'apparait même pas dans TLC [:petrus].

 [:lol]

Pourtant, il me semble que dans l'interview d'elle qui était parue dans Animeland, elle disait qu'elle aimait bien le personnage parce qu'elle était Bélier, j'ai rêvé?  [:???]

Deutéros a éjecté Dohko de l'Another Dimension.

Ha bon? ( c'est une question sérieuse, me souviens plus  [:what] )

Bon enfin, toujours est-il que même si Deux-t'es-rosse l'a éjecté, on ne sait pas du tout où il a atterri, donc il peut très bien y être encore  :D ( une erreur d'expédition est si vite arrivée  :o )
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Posté par: Oiseau Vermillon le 26 janvier 2010 à 15:09:26
Deutéros a éjecté Dohko de l'Another Dimension.

T'as vu ça où :o ?

Parce que je ne m'en souviens plus :o .
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Posté par: Kodeni le 26 janvier 2010 à 15:11:06
Si elle a une dent contre Dohko, je ne sais pas ce qu'elle a contre Shion alors, car lui il n'apparait même pas dans TLC [:petrus].

 [:lol]

Pourtant, il me semble que dans l'interview d'elle qui était parue dans Animeland, elle disait qu'elle aimait bien le personnage parce qu'elle était Bélier, j'ai rêvé?  [:???]
En effet, et le personnage en souffre forcèment. Car dans cet élan de fausse modestie, Shiori nous prive d'un personnage censé être le héros de TLC.
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Posté par: San999 le 26 janvier 2010 à 15:23:07
Juste avant qu'Aspétron ne débarque, Deutéros efface la mémoire de Dohko et l'éjecte de l'Another Dimension.

Quant à Shion, ouais, je pense que c'est la modestie de Teshirogi qui l'empêche de bien l'utiliser. Mais il va bien falloir qu'elle se décide à l'utiliser.

Kurumada est Sagittaire, lui, et bien qu'il ait donné un rôle important à Aiolos dans l'histoire, ce dernier est malgré tout très passif, au point qu'il n'apparaît même pas au sanctuaire avec les autres Gold-Spectres. L'explication que ce serait bizarre de faire apparaître Saga et Aiolos en même temps parce qu'ils sont antagonistes ou je ne sais quoi, donnée par Kurumada me semble être un tas de belles billevesées. Car au contraire, les voir ensemble aurait été un excellent fan-service, et en plus, pas gratuit, car cela aurait été plus cohérent qu'Aiolos débarque aussi et cela aurait permis de le voir enfin à l'action.
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Posté par: Oiseau Vermillon le 26 janvier 2010 à 15:25:26
Exact.

J'avais oublié l'attaque Deus Ex Machina de Deutéros sur Doko :o .
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Posté par: poussin le 26 janvier 2010 à 18:29:14
ehy y a Aspro aussi  [:bave]
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Posté par: Oiseau Vermillon le 26 janvier 2010 à 18:59:42
Aspros est en train d'apprendre la physique quantique pour le moment =) .
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Posté par: poussin le 26 janvier 2010 à 20:06:31
ou en train de pleurnicher de s'être pris une droite par Aspro  [:lol]
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Posté par: Oiseau Vermillon le 26 janvier 2010 à 20:47:02
Attends tu parles de qui là poussin [:dawa] ?
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Posté par: Exar Kun le 26 janvier 2010 à 20:51:13
Beaucoup de fans ont voulu voir le "chaos" personnifié (dans des fan-fictions, etc., ce qui possède Saga).

Ici, on l'a et il est partout 8)  Y a que les divinités qui ne s'en rendent pas compte=> c'est pourquoi ils passent pour des cons [:jap].

Honnêtement, j'espère voir cela en animé un jour.

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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 26 janvier 2010 à 20:52:32
Kurumada est Sagittaire, lui, et bien qu'il ait donné un rôle important à Aiolos dans l'histoire, ce dernier est malgré tout très passif, au point qu'il n'apparaît même pas au sanctuaire avec les autres Gold-Spectres. L'explication que ce serait bizarre de faire apparaître Saga et Aiolos en même temps parce qu'ils sont antagonistes ou je ne sais quoi, donnée par Kurumada me semble être un tas de belles billevesées. Car au contraire, les voir ensemble aurait été un excellent fan-service, et en plus, pas gratuit, car cela aurait été plus cohérent qu'Aiolos débarque aussi et cela aurait permis de le voir enfin à l'action.
Ouais dommage qu'Aiolos ne soit pas dans l'Hadès Junikyu, on aurait pu avoir une confrontation entre Aiolos et Aiolia, ça aurait pu être sympa
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Posté par: Oiseau Vermillon le 26 janvier 2010 à 20:54:33
Je vois vraiment pas en quoi voir Aiolia se prendre la branlée de sa vie est sympa :o .
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 26 janvier 2010 à 21:00:46
Je vois vraiment pas en quoi voir Aiolia se prendre la branlée de sa vie est sympa :o .
Pourquoi forcément une raclée, bon c'est sur si Aiolos était surboosté à la Shaka, Aiolia aurait ramassé mais j'aurais bien vu l'élève résistant au maitre
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Posté par: Oiseau Vermillon le 26 janvier 2010 à 21:06:17
Non, non GSA.

Arrête de rêver s'il te plaît :o .

Aiolos c'est quand même le second personnage de Saint Seiya en terme de puissance derrière Ikki 8) .

Il va bien sûr de soi que je me base, pour avancer cela, sur des informations objectives que je ne peux malheureusement pas révéler =) .
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 26 janvier 2010 à 21:10:46
Non, non GSA.

Arrête de rêver s'il te plaît :o .

Aiolos c'est quand même le second personnages de Saint Seiya en terme de puissance derrière Ikki 8) .

Il va bien sûr de soi que je me base, pour avancer cela, sur des informations objectives que je peux malheureusement pas révéler =) .
Que veux-tu OV, je suis un grand rêveur :D
Ouais il est dit dans le manga et l'anime qu'il est redoutable(et je le pense aussi, il est parmi les plus puissants) mais j'aurais aimé quand même le voir combattre et dans l'Hadès Junikyu ça aurait pu le faire
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Posté par: hanzo le 26 janvier 2010 à 22:13:56
Passe vite fait:
'' il est surtout dit dans ce manga et anime qu'il s'est fait secher par Shura mais bon, on va dire que ça compte pas hein?''

...et repars.

Bon sinon j'étais à l'etranger depuis un moment mais j'ai vu les derniers chapitres et ils m'ont pas mal ennuyés.
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Posté par: Cosmic Boy le 26 janvier 2010 à 22:22:00
Merci messieurs pour la traduction et les scans.

J'espère que Next Dimension sera plus palpitant, mais j'ai l'impression que ce sera plutôt pour janvier 2011.

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Posté par: Oiseau Vermillon le 26 janvier 2010 à 22:22:58
Ouais bah t'aurais mieux fait de rester à l'étranger si c'est pour dire des inepties pareilles hanzo :o .
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Posté par: Max le 26 janvier 2010 à 22:23:17
Oui mais en tenant un bébé dans ses bras, Aiolos ne pouvait pas aller vite car le petit corps aurait pu ne pas supporter l'accélération, c'est très bien expliqué dans le premier tome de Gunnm.  :o

( comment ça rien à voir ?[:petrus])
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Posté par: San999 le 26 janvier 2010 à 22:27:59
Il avait déjà été frappé par Saga et était donc blessé?
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Posté par: Cosmic Boy le 26 janvier 2010 à 22:35:59
Il est passé par le jardin de rose d'Aphrodite? [:love]
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Posté par: Chrysos le 27 janvier 2010 à 07:49:14
Passe vite fait:
'' il est surtout dit dans ce manga et anime qu'il s'est fait secher par Shura mais bon, on va dire que ça compte pas hein?''

Nan ça compte pas, parce que dans G, il se laisse "découper tout ce qui dépasse" (texto). C'est donc un forfait doublé d'un acte purement masochiste. Et dans l'anime, il se laisse aussi poutrer la gueule pour épargner Athéna, l'amour de sa (ses) vie... sa déesse bien aimée.

Malheureusement pour le héros, les réminiscences de Sysphe auront été les plus fortes. C'est bien triste :'(!

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Posté par: AZB le 27 janvier 2010 à 09:12:07
Je vois vraiment pas en quoi voir Aiolia se prendre la branlée de sa vie est sympa :o .

Une branlée? Par qui?  [:???]

Ha, tu parles du type qu'a rien foutu pendant 13 ans à part être mort, prêter son armure et péter un mur? Je me gausse  [:onion laule]

 :o
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Posté par: hanzo le 27 janvier 2010 à 09:43:29
Tu les apprécies davantage mes inepties, OV, lorsqu'elles portent sur çagadéjémeau  :D

Je suis d'accord avec ta théorie Max, c'est juste dommage que ce soit si bien expliqué dans Gunmm et absolument pas dans le manga de SS, donc possiblement sans incidence sur sa branlée programmée.

Bon j'arrête avec ça et me recentre sur les derniers chapitres mais ils me gonflent tellement, faut dire.
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Posté par: poussin le 27 janvier 2010 à 09:54:42
Attends tu parles de qui là poussin [:dawa] ?
sorry je voulais dire que Aspro était en train de pleurnicher dans un coin après s'être pris une droite par Yoma  [:miam]
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Posté par: Kodeni le 27 janvier 2010 à 12:41:46
Next Dimension sera plus palpitant, mais j'ai l'impression que ce sera plutôt pour janvier 2011.
C'est drôle l'effet que peuvent faire des mots exprimant qualités et moyen terme peuvent me faire rire lorsqu'ils sont associés à ND [:lol].
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Posté par: Oiseau Vermillon le 27 janvier 2010 à 13:38:40
Tu les apprécies davantage mes inepties, OV, lorsqu'elles portent sur çagadéjémeau  :D

Je n'ai jamais caché le fait que j'aimais faire preuve d'une mauvaise foi éhontée [:jump] .
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Posté par: hanzo le 27 janvier 2010 à 22:49:58
Je préciserais que j'ai repris le terme "inepties" mais que je ne pense pas qu'il en s'agisse a propos de Saga, aucune mauvaise foi là dedans.
Mais va pour ta mauvaise foi, c'est tout à ton honneur de la reconnaître  :D
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Posté par: Alaiya le 28 janvier 2010 à 07:25:48
Citer
Nan ça compte pas, parce que dans G, il se laisse "découper tout ce qui dépasse" (texto).
Sérieux?! Y a écrit ça, dans G?  [:chiyo1]
 
*prend le temps de visualiser la scène*
 
...
 
 [:fufufu]
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Posté par: AZB le 28 janvier 2010 à 08:57:00
Citer
Nan ça compte pas, parce que dans G, il se laisse "découper tout ce qui dépasse" (texto).
Sérieux?! Y a écrit ça, dans G?  [:chiyo1]

Je trouvais ça curieux aussi, mais après vérification, Shura dit bien ça dans le tome 1  :o

"Athéna est trop petite pour que tu puisses te cacher derrière elle... Il me suffit de trancher tout ce qui dépasse"  [:petrus] [:lol]
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Posté par: hanzo le 28 janvier 2010 à 10:10:32
Moralité, Aiolos de G est tout comme Sisyphe, un masochiste un peu boulet sur les bords.
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Posté par: Max le 28 janvier 2010 à 10:44:21
Faceblême !  >:(  [:lol]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: hanzo le 28 janvier 2010 à 11:20:55
Ah ça fout un coup, je le concède!  [:lol]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: poussin le 28 janvier 2010 à 11:30:58
ptite info sur le blog des olympiens :
聖闘士星矢 THE LOST CANVAS 冥王神話
秋田書店週刊少年チャンピオンで連載してあり、
コミックスって既刊16巻は累計200万部を突破しています!

sorry de la trad(google trad  [:lol] ) mais en gros avec les 16 tomes de tlc 200 000 000 d'exemplaires auraient été vendu soit de Weekly Shonen Champion  soit de tomes en tout j'ai pas bien saisi en fait , Archange ? ou autre ? 200 million ça fait pas un peu beaucoup ?  [:what]
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Posté par: AZB le 28 janvier 2010 à 11:32:37
(http://forum-images.hardware.fr/images/perso/littlebill.gif)

( ils sont bien braves ces olympiens, si si  [:petrus] )
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Posté par: Cedde le 28 janvier 2010 à 12:35:56
200 million ça fait pas un peu beaucoup ?  [:what]

Euh, y a pas quelques zéros en trop ? ^^;
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 28 janvier 2010 à 12:41:31
Bah en prenant en compte ceux des olympiens, ça doit faire le bon chiffre.  [:aie]
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Posté par: paladin shura le 28 janvier 2010 à 12:59:52
D'ailleurs, je crois qu'ils ne comptaient QUE leurs exemplaires  [:lol]
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Posté par: San999 le 28 janvier 2010 à 13:17:27
200万 = 2'000'000
Car, 万 = 10'000

Donc, non, c'est 2'000'000, pas 200'000'000. Le reste, j'ai la flemme d'essayer de déchiffrer. :o Laissons faire quelqu'un qui lit vraiment le japonais. Archangeoux (je peux?), quoi.
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Posté par: poussin le 28 janvier 2010 à 13:45:23
ah ben sorry alors  :-[
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Posté par: Hyogakun le 28 janvier 2010 à 13:53:45
L'info ne vient pas des Olympiens mais est extraite de ce communiqué de presse de la TMS, qui date d'aujourd'hui:

http://www.tms-e.co.jp/pdf/news/2010/100128seiya.pdf (http://www.tms-e.co.jp/pdf/news/2010/100128seiya.pdf)

Il y en a aussi un de novembre 2009

http://www.tms-e.co.jp/pdf/news/2009/091119seiya.pdf (http://www.tms-e.co.jp/pdf/news/2009/091119seiya.pdf)

Là c'est en Jap, je vais chercher un peu pour voir si il y a également une version anglaise.

Pour le coup des 2 000 000, ça reste cohérent avec le chiffre de 120 000 par tomes en moyenne, fourni à l'époque de l'annonce de l'anime par TMS également.

Edit:

Sur le site officiel, on retrouve deux communiqués officiels en anglais sur LC:

mars 2009, annonce de l'anime, on l'avait d'ailleurs commenté ici

http://www.tms-e.com/english/pdf/090309seiya.pdf (http://www.tms-e.com/english/pdf/090309seiya.pdf)

et septembre 2009, dans lequel la TMS se fout de la face des OAV Toei  [:lol]

http://www.tms-e.com/english/pdf/090915seiya.pdf (http://www.tms-e.com/english/pdf/090915seiya.pdf)

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: poussin le 28 janvier 2010 à 16:06:37
L'info ne vient pas des Olympiens mais est extraite de ce communiqué de presse de la TMS, qui date d'aujourd'hui:

http://www.tms-e.co.jp/pdf/news/2010/100128seiya.pdf (http://www.tms-e.co.jp/pdf/news/2010/100128seiya.pdf)

Il y en a aussi un de novembre 2009

http://www.tms-e.co.jp/pdf/news/2009/091119seiya.pdf (http://www.tms-e.co.jp/pdf/news/2009/091119seiya.pdf)

Là c'est en Jap, je vais chercher un peu pour voir si il y a également une version anglaise.

Pour le coup des 2 000 000, ça reste cohérent avec le chiffre de 120 000 par tomes en moyenne, fourni à l'époque de l'annonce de l'anime par TMS également.

Edit:

Sur le site officiel, on retrouve deux communiqués officiels en anglais sur LC:

mars 2009, annonce de l'anime, on l'avait d'ailleurs commenté ici

http://www.tms-e.com/english/pdf/090309seiya.pdf (http://www.tms-e.com/english/pdf/090309seiya.pdf)

et septembre 2009, dans lequel la TMS se fout de la face des OAV Toei  [:lol]

http://www.tms-e.com/english/pdf/090915seiya.pdf (http://www.tms-e.com/english/pdf/090915seiya.pdf)
don ça correspond aux diffusions Japonaises only?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Exar Kun le 29 janvier 2010 à 15:44:26
HS on: J'avais pas fait attention jusq'à ce que je reçoive la pandora perfect d'Hadès (oui, j'aime bien ces trucs qui font de beaux présentoirs) où on voit le surplis d'Hadès façon Kuru dans les schémas.

Je rêve où Shiori l'a modifié?  Il tient l'épée devant, comme dans les OAV et non vers le bas?

...comme à chaque fois qu'on voit ce surplis, il est en arrière plan.

HS off.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: poussin le 31 janvier 2010 à 15:19:29
deux ptites questions :
- euh y a t'il un chapitre cette semaine ou j'ai manqué le post d'Archange qui disait qu'il n'y en avait pas ?
- cette superbe colos de Niilin'k est tirée d'une image d'un des tomes de tlc mais du quel et quel chapitre je ne la retrouve plus en N&B merci  [:miam]

(http://fc04.deviantart.net/fs70/f/2010/030/7/a/Guerre_Sainte_TLC_by_Niiii_Link.png)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: AZB le 31 janvier 2010 à 15:23:43
C'est tiré du Yuzuriha gaiden  :D

Et normalement y'a bien un chapitre cette semaine, on aura sûrement les spoils demain ( avec probablement Pandore qui va aller vertement tancer Hadès pour se faire remettre à sa place bien comme il faut  :o )
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Posté par: neclord le 31 janvier 2010 à 15:31:41
Ou avec de la chance le premier gardien. Je sais je suis un éternel optimiste.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 31 janvier 2010 à 15:33:33
Ou avec de la chance le premier gardien. Je sais je suis un éternel optimiste.
On sera deux optimistes vu que j'y pense aussi :D
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Posté par: AZB le 31 janvier 2010 à 15:35:41
Ou avec de la chance le premier gardien. Je sais je suis un éternel optimiste.

Le?  [:???]

Ha oui c'est vrai, heureusement que vous êtes là pour m'y faire penser, suis-je donc sotte
(http://img190.imageshack.us/img190/6187/teshirogi.jpg)


Bon enfin, perso je préfère partir du principe que les deux derniers chapitres du tome 19 seront du blabla sans intérêt, comme ça je ne peux qu'avoir une bonne surprise  :D (  :o )
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Posté par: poussin le 31 janvier 2010 à 15:38:40
ah oui le yuzu bravo !!!!  [:jump]
 yes pour le chapitre ben j'aimerai aussi que l'on enchaine un peu avec els gardiens car la "trahison" d'Alone ben ce'st bon on a compirs quoi, c'est un psychopathe et il est pote avec Kagaho depuis le départ !
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Posté par: Max le 31 janvier 2010 à 20:24:40
- cette superbe colos de Niilin'k est tirée d'une image d'un des tomes de tlc mais du quel et quel chapitre je ne la retrouve plus en N&B merci  [:miam]

[persiflage] cornecul j'avais jamais calé, le bras de Sasha !  [:lol] [/persiflage]
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Posté par: Aquila le 31 janvier 2010 à 21:00:48
Ou avec de la chance le premier gardien. Je sais je suis un éternel optimiste.
moui je pense, on verra bien  [:haha pfff]
et pi il serait peut-étre temps de revoir Dohko :o il s'est paumé lui ou quoi? :o
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 31 janvier 2010 à 21:03:58
et pi il serait peut-étre temps de revoir Dohko :o il s'est paumé lui ou quoi? :o
Je préfèrerai revoir Shion et qu'il fasse un vrai combat vu qu'il n'a rien bran** à ce niveau là
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Aquila le 31 janvier 2010 à 21:05:16
oui aussi  [:lol] et pi aussi mon chère cousin  [:lol]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 31 janvier 2010 à 21:08:47
oui aussi  [:lol] et pi aussi mon chère cousin  [:lol]
Ouaip :D
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Aquila le 31 janvier 2010 à 21:10:34
nan plutot que mon chère cousin ce fasse botter les fesses une bonne fois pour toute  [:lol]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 31 janvier 2010 à 21:16:54
nan plutot que mon chère cousin ce fasse botter les fesses une bonne fois pour toute  [:lol]
Ouaip bis [:lol]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Aquila le 31 janvier 2010 à 21:21:11
 [:lol]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Archange le 01 février 2010 à 03:32:13
(http://img22.imageshack.us/img22/4672/369490.jpg)

suite en spoiler

Spoiler (click to show/hide)
Lune est très classe.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Archange le 01 février 2010 à 04:23:16
P01

Kagaho: Ce lieu est empli d'une paix et d'une quiétude incomparables.

Kagaho: Les gens présents sur cette peinture ont déja reçu leur salut.


P02-03

Kagaho: Et ceci est grâce à l'amour...

Kagaho: ... offert par cette personne qui a repris son côté humain.


P04-05

Alone: Kagaho.

Alone: Que penses-tu de la véritable couleur que tu as pu voir en cette jeune femme ?

Kagaho: ?????

Alone: Je n'ai plus besoin de constater cela par moi même.

Alone: Ce monde va bientôt toucher à sa fin.


P06-07

Alone: Lorsque l'aiguille de cette horloge stellaire aura effectué une révolution complète, le Lost Canvas sera achevé.

Alone: A cet instant, toute la tristesse de ce monde disparaîtra !


P08-09

Alone: Suis-je dans l'erreur, Kagaho ?

Alone: Pandore se bat avec passion pour Hadès, son frère cadet.

Alone: Et il y a aussi Tenma et Sasha qui jusqu'à présent n'ont jamais cessé de croire à la promesse que nous nous étions fait.

Alone: Peuvent-ils parvenir à m'arrêter ? Le futur peut-il être changé ?


P10

Kagaho: Je pense que vous devriez continuer à peindre le Lost Canvas avec toute votre conviction.

Kagaho: Il est impossible que ces gens arrivent jusqu'ici.

Kagaho: Je... nous autres Gardiens sommes favorables au Salut que le "Vous" humain propose.


P11

Tenma: Qu'est-ce que c'est que cette horloge ?

Tenma: J'ai un sale pressentiment. Dépêchons nous !

Tenma: Attends-moi, Alone !


P12-13

Tenma: Hein ?


P14

Tenma: C'est ça Vénus, le deuxième Temple Maléfique ?

Tenma: Ces femmes...

Tenma: Pourquoi sont-elles aussi concentrées sur ce qu'elles écrivent ?

Lune: Elles consignent le temps passé sur Terre de tous les gens qui vont être sauvés par le Lost Canvas.


P15

Tenma: Comment ?

Lune: Alors vous aurez l'obligeance de ne pas les déranger, n'est-ce pas ?

Lune: Le Lost Canvas sera terminé d'ici peu de temps, nous sommes donc débordés de travail.

Tenma: Qu'est-ce que tu racontes ? C'est toi le Gardien de ce temple ?

Tenma: Hé !


P16

Lune: Ne soyez pas aussi bruyants.

Lune: N'avez-vous donc pas remarqué l'horloge dehors ? Le Lost Canvas sera terminé une fois qu'une révolution complète aura été effectuée.


P17

Lune: D'ici là, je dois avoir fini de rédiger l'histoire de chaque être humain.

Lune: Telle est mon devoir, celui de Lune du Balron, l'étoile céleste de l'excellence !


P18

Tenma: Tu m'intéresse ! On va plutôt se dépêcher d'aller là bas !

Lune: Aucune élégance. Mais le Seigneur Alone est encore plus débordé de travail que moi.

Lune: Alors...

Lune: Je vais vous déchirer en morceaux avec ce fouet.

Lune: Point final !


P19

Shion: Tu ne changes pas. Même sur le champ de bataille, tu n'interromps pas ton travail.

Shion: Lune !


P20

Shion: Le prochain nom à noter dans ce registre devrait peut être être le tien.

Lune: Ah...

Lune: Je savais bien que cette voix m'était familière... C'était donc toi !

* Ils se connaissent tous les deux ? Début du combat entre Shion et Lune !

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Archange le 01 février 2010 à 04:25:54
C'est un peu surprenant de voir que tous le gardiens savent qu'Hades est en fait ALone. Ca fait un paquet de traîtres, mais je ne pense pas que Rhada sache malgré tout. Sinon on avait remarqué que Teshi avait tendance à sortir des liens entre les héros et les Gardiens, mais je trouve quand même que c'est un peu too much de nous ajouter tout à coup une relation entre Shion et Lune qui sort de nulle part (frère ? père ? beau frère ?).

Et finalement, c'était qui le premier Gardien, celui de Mercure ?  [:petrus]. Vraiment Yôma ? Ou alors Myû en train de se transformer dans un coin ?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Rhadeanos le 01 février 2010 à 06:24:51
Donc, Yoma était bien le gardien du premier temple, mais comme cela semble être l'usage avec lui, il ne prend pas sa tâche au sérieux. [:lol]

Ah ok.

Cela dit, je suis d'accord avec toi, Teshi devrait arrêter de créer des liens à tout bout de champs entre les persos, ça devient guignolesque. :(

Chapitre plutôt bon, néanmoins.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Chrysos le 01 février 2010 à 06:58:09
Merci Archange!

Bah, vous vous prenez trop la tête concernant le lien Shion/Lune. Dans la logique du chapitre, ils se sont peut-être seulement connu quand Lune est venu faire le recensement des habitants de la terre en vu du génocide.

* Visualise la scène*

Jamir:

Lune: Bonjour c'est pour un sondage, vous auriez trois minutes à me consacrer?
Shion: Euh, oui oui, aucun problème. Mais là j'étais en train de boire un pot avec mon vénéré maître. Vous voulez vous joindre à nous?
Lune: Non merci, jamais pendant le service!

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Alaiya le 01 février 2010 à 07:27:09
Merci Archange^^
 
Visuellement parlant, dans ce chapitre, j'ai trouvé que la scène de l'escalier qu'on voit de profil, avec Kagaho en bas, Alone en haut, et surtout surtout Cerbère toutes têtes tournées vers Kagaho, est une pure réussite. Le détail  Cerbère en fait, est vraiment bien trouvé.
 
 
Sinon... des marches, des colonnes, un temple, un mec par temple et maintenant une horloge. Y a pas à dire, je suis ravie de toute cette originalité  [:facepalm]
 
Enfin... Rune (oui, Rune, c'est plus joli et je vous proute). Rune, donc, disais-je...
Spoiler (click to show/hide)

 
 
 
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Rhadeanos le 01 février 2010 à 07:35:34
Faut pas non plus que ça devienne une habitude. A vouloir trop faire dans l'originalité, Shiori frôlerait le choc anaphylactique. :o

J'ajouterai que je suis d'accord avec toi, Rune, ça sonne mieux que Lune, mais comme tout le monde ou presque l'appelle comme ça...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Jaxom le 01 février 2010 à 07:42:28
Ah Alone fait dans la sculpture désormais ?  [:sweat]

Cool on sait ENFIN c'était quoi le machin qui était accroché au plafond de la cathédrale puis du Lost Canvas.

Alors une horloge... Rune qui demande le silence... j'ai déjà vu ça qq part.
Apparement le "petit génie" n'est même pas capable de casser le fouet, c'est Tenma qui fait tout.

Zut on a déjà une fangirl qui a des vapeurs... mais où est passée la seconde ?  [:jump]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 01 février 2010 à 07:57:45
Et une révolution complète...cela nous donne donc douze heures, comme de juste.

Et Jax, je crois que tu te gourres, ce sont des stardust qui brisent le fouet.

Sinon, hum...oui, bon, on verra. J'aime bien Lune, mais je ne vois pas trop pourquoi faire encore un type relié a des persos, c'est un peu idiot à force.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: AZB le 01 février 2010 à 08:40:48
Han, y'a des greffières maintenant dans le tribunal (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/pampers.gif)

Sinon malgré l'originalité flagrante dont fait une nouvelle fois preuve la miss ( le coup des 12h impartis, c'était étonnant qu'elle ne nous l'ait pas encore fait tiens  [:petrus] [:lol] ) ben je suis agréablement surpris par ce chapitre, on passe enfin à autre chose que ces histoires de famille sans intérêt [:jump]
Le chapitre 168 comprendra certainement un flashback Shion/Rune ( oui moi non plus j'aime pas l'appeler Lune (http://www.potesnroll.com/Smileys/default/harhar.gif) ), bizarrement ça attise ma curiosité  :o

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: poussin le 01 février 2010 à 09:04:47
Merci pour ce travail Archange bon me reste plus qu'à le lire !!  [:miam]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: hugo le 01 février 2010 à 09:05:28
Alors, kikicé qu'avait raison pour le gardien de Mercure ? :D

Bon sinon, on continue dans le Dallas... [:fufufu]
On est bien parti pour avoir les 3/4 des gardiens comme proches des héros... [:aie]

("je me souviens de toiiii ! Tu étais la femme de ménage à l'orphelinat ! "  [:shinobu1])

On remarquera au passage le clin d'oeil Aiolia/Raimi avec le Lion saucissonné...

Pour la précédente rencontre Sion/Lune, deux grosses possibilités à mon avis :

- Il a attaqué Jamir façon Tokusa et a donc pas mal de chances de s'être fait déjà exploser (de dos ?  [:petrus]). Bien que son apparition dans le rassemblement des Spectres (chapitre 11), soit avant le chapitre 24 (résurrection de Gigant) tende à prouver le contraire.

- Shion l'a rencontré en Italie durant la mise à sac de la ville, pendant que Doko, Tenma & Yato étaient face à Alone

Je penche plus pour la deuxième solution.

Outre ce flashback imposé, je veux aussi mon flashback (assez probable) avec Minos.

Bon, même avec un boost, j'ai pas la sensation qu'il va durer longtemps, le gugusse....  [:fufufu]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: AZB le 01 février 2010 à 09:10:51
Outre ce flashback imposé, je veux aussi mon flashback (assez probable) avec Minos.

Oh oui, avec Minos ET Byaku ( bah oui, apparemment c'est son subordonné sur le terrain, pas comme Rune qui reste bien au chaud dans son tribunal ), comme ça elle en profitera pour offrir un vrai combat à ce dernier (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/wark0.gif)

Spoiler (click to show/hide)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 01 février 2010 à 09:24:07
Même chose que Hugo. J'opte pour la solution du combat qui a déjà eu lieu en marge de ce qu'on a déjà vu.

Sinon, s'il y a vraiment un lien entre les deux, je pense que Regulus croisera sans aucun doute son ancien maitre.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Chrysos le 01 février 2010 à 09:36:35
Même chose que Hugo. J'opte pour la solution du combat qui a déjà eu lieu en marge de ce qu'on a déjà vu.

Là je vous trouve tous quand même résolument optimistes. La vieille technique de l'ami d'enfance passé à l'ennemi, façon Suikyo dans ND, ça me paraît largement plus probable. Redondant et prévisible, certes, mais probable.

N'oubliez pas qu'on parle qu'on parle de TLC, là...  Qui veut parier?

Edit: Ah ben sinon, je vote pour la théorie d'Alaiya. Depuis le temps que Shiori tourne autour du pot avec ses sous-entendus lourdingues, autant qu'elle se "purge" un bon coup en mettant en scène un vrai couple. Du vrai Yaoï assumé, a la limite, ça serait presque plus original.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: hanzo le 01 février 2010 à 09:50:09
Oh purée, déjà que Lune en gardien stellaire, c'est aussi sérieux que d'imaginer McDoom en boxeur poids lourd mais il fallait qu'elle le colle contre Shion, que j'aime et qui n'avait encore pas eu de véritable combat. Elle cherche la merde ou quoi?

Du coup, on voit avoir un mal fou a accepter qu'il sera dans ce combat, bien plus fort que lors de sa rencontre avec Kanon pour je ne sais quelle raison (parce qu'il est gardien et pis c'est tout) et c'est plutôt Shion qui va passer pour une buse; Sauf si ce dernier le dégomme tout aussi vite mais du coup, on va se marrer en repensant à ce qui a été dit sur la puissance des gardiens;

Enfin bref, ça me gonfle déjà, voila le pauvre gardien!
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Hedrick le 01 février 2010 à 09:55:57
Super, au moins 5 gros traitres a Hadès qui seront repris apres, kommancébi1.
Chapitre pourrave a mon gout, Shiori nous ressert un nombre monumental de copié-collé dans ce chapitre, ca ferait presque pitié.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Pew le 01 février 2010 à 09:58:59
C'est marrant, mais depuis 15 jours, les chapitres (même avec une histoire toute niquée) passent beaucoup mieux.
Je ne sais pas encore combien de temps Teshirogi nous épargnera son horrible personnage de Méphistotrucmuche, mais peu importe, là, je savoure.   [:bave]

Nous revoilà donc à nouveau dans la course (et contre la montre maintenant ^^ ) pour franchir tous les temples du Lost Canvas. Et bien m'en voici ravis.
Par contre, le premier temple était donc vide ... ah ... bon ok, passons au second alors ...

Pas mal cette entrée en scène pour Rune ai-je trouvé qui nous change du mec tout seul sur son parvis attendant ses adversaires (ce qu'on risque sûrement d'avoir plus tard avec d'autres). Je ne m'attendais pas forcément à voir un gardien cette semaine de toutes façon donc: surprise. Les dessins sont sympas.
J'aime assez l'utilisation des scribes dans la salle.
Pour la "relation" qu'il peut avoir avec Shion, on verra bientôt, mais ils pourraient très bien s'être simplement croisés au cours des années précédentes, pendant une des missions de "surveillance" qu'avaient l'air d'effectuer les Gold pour guetter l'activité de l'armée d'Hadès. 
Comme il a été dit précédemment, ça sera l'occasion de voir un flash back sur tout ça. (Oh ça faisait longtemps)

Par contre, je suis juste surpris de voir débarquer Rune maintenant, seulement deux chapitres avant la fin du tome 19.
J'espère que Teshirogi va nous épargner une dérouillée en 15 pages pour le spectre ...
En tous cas, Shion va manifestement se retrousser les manches ! Espérons que ça continue comme ça et que le combat soit chouette.

EDIT:
Heu, au fait ... oui, c'est quoi cette histoire ?! "Seigneur Alone" dans la bouche d'un spectre d'Hadès ??!!
Les gardiens sont au courant et tout leur va bien ?? ....  [:what]   chelou ce truc ...

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Poseidon le 01 février 2010 à 10:38:05
j'aime :o

oui, c'est tout ce que j'ai à dire :o


enfin, sauf le coup du 2e temple déjà atteint, vu que je trouve que le 1er n'a pas été défendu pour un pet, et sauf que c'est Rune (j'aurais préféré un nouveau mec, nouveau surplis  [:petrus]) mais bon pourquoi pas...

Et alors quoi sinon, les autres sont toujours pétrifiés?  [:???]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Pew le 01 février 2010 à 10:45:12
Z'avez vu que sur l'horloge du Lost Canvas, y a l'air d'avoir le symbole du Bélier pas loin de l'aiguille ?
On le distingue quand le cadran est au dessus de Rune.
Il doit indiquer (comme dans la cathédrale château) les gold et autres constellations encore vivants.
Si c'est bien ça, faudra guetter des fois qu'il nous informe à l'avance sur l'éventuel retour d'un gold laissé pour mort (Cardia, Asmita, Dégel ou Aspros (<-- bon lui on s'en doute en même temps))
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Tsub le 01 février 2010 à 10:48:33
Surpris de voir qu'on retourne sur Tenma & co mais c'est pas plus mal ^^
Le coup de l'horloge me semble quelque peu useless surtout qu'on ne sait pas précisément le temps qu'il reste avant la fin de la création du LC, 'fin bref. Pour l'histoire que tous les gardiens soient au courant de la supercherie d'Alone... j'y crois pas pour l'instant.

Pour le reste Rune est bien sympa et j'attends de voir quand il a déjà pu rencontrer Shion ^^
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: AZB le 01 février 2010 à 11:08:21
Et alors quoi sinon, les autres sont toujours pétrifiés?  [:???]

Jusqu'à nouvel ordre, oui [:petrus] ( on reverra forcément Yuzu à un moment donné quand on en sera au temple de son frangin :o )

Heu, au fait ... oui, c'est quoi cette histoire ?! "Seigneur Alone" dans la bouche d'un spectre d'Hadès ??!!
Les gardiens sont au courant et tout leur va bien ?? ....  [:what]   chelou ce truc ...

Bah à mon avis, Rune et les gardiens en général sont pas dans la confidence... Rune doit penser qu'Alone est complètement possédé par Hadès, il l'appelle Alone comme un Yaya appelle sa déesse "Saori-san" :D
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Poseidon le 01 février 2010 à 11:17:33
j'suis complètement largué en fait... 

ils ont été pétrifié par quoi, les autres?     (si ça se trouve, c'est un des gardiens qui est responsable et une fois liquidé ils se dépétrifieront)

charon a été battu? m'en souviens plus  [:lol]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Alaiya le 01 février 2010 à 11:20:26
Charon battu: oui.

Les autres pétrifiés: par Yoma.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: AZB le 01 février 2010 à 11:25:11
Les autres pétrifiés: par Yoma.

Ha bon?  [:???]

C'est dit dans quel chapitre que c'est lui qu'a pétrifié les ceusses du bateau? ( j'ai vachement suivi moi  [:lol] )
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Alaiya le 01 février 2010 à 11:27:23
Ah mince, je croyais que Popo causait de l'arrêt du temps par Yoma!

Heu nan, sinon, avant il y a eu Charon, et là, y a eu de la pétrification en effet, avec Yuzu et Yato, qui ne bougent plus, le temps de couper les cheveux d'Athéna. Et depuis... ben...  [:???]
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Posté par: AZB le 01 février 2010 à 11:32:07
Bah je pense que Popo parle bien de ceux du bateau vu que Shion et Regulus-Léonard sont dépétrifiés depuis que Yôma s'est barré... [:what]
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Posté par: Poseidon le 01 février 2010 à 11:32:37
Bah je pense que Popo parle bien de ceux du bateau vu que Shion et Regulus-Léonard sont dépétrifiés depuis que Yôma s'est barré... [:what]

bah oui, là par exemple je ne me souviens pas avoir vu qu'ils étaient dépétrifés eux :o



c'est ça qui me fait le plus chier avec ces diffusions de 10 pages par semaine, c'est que ça semble totalement décousu, ça traine en longueur, et moi au final j'oublie des trucs et je ne m'y retrouve plus trop... 

vivement la parution des mangas...  ::)
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Posté par: Alaiya le 01 février 2010 à 11:55:13
Tiens, un truc auquel je viens de penser...

Dans le manga d'origine, Rune est lié à Minos, OK?

Ici, Minos est déjà mort, tué par Albafika.

Or, Shion déboule à la fin du combat Minos/Albafika.

Je parie donc sur une prérencontre Shion/Rune, en parallèle avec le combat Minos/Albafika.

EDIT:

Citation de: Chrysos
Ah ben sinon, je vote pour la théorie d'Alaiya. Depuis le temps queShiori tourne autour du pot avec ses sous-entendus lourdingues, autantqu'elle se "purge" un bon coup en mettant en scène un vrai couple. Duvrai Yaoï assumé, a la limite, ça serait presque plus original.
Elle n'aura pas les cojones de le faire. Même si j'aimerais trop voir ça, juste pour avoir le plaisir de me délecter des réactions masculines!  [:lol]
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Posté par: AZB le 01 février 2010 à 12:00:52
Pendant le combat Minos/Alba, Shion était pas en train de papoter dans son temple avec Dohko ( sur le poison, la solitude et tout le tintouin )? :o

Enfin bon, entre la discussion et l'arrivée de Shion dans le village, elle peut ptet caser une rencontre avec Rune... Mais je miserais plutôt sur une rencontre ayant eu lieu avant le tome 1, comme le Yuzuriha gaiden  :D

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Posté par: Poseidon le 01 février 2010 à 12:02:37
vous avez tous faux... 


ils se sont rencontrés l'année précédente durant des vacances à Mykonos, et furent brièvement amants :o

ce qui ravira les jeunes filles japonaises qui adorent ce genre de niaiseries :o
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Posté par: Alaiya le 01 février 2010 à 12:05:13
@ AZB: C'est possible aussi.

Je n'ai pas mes tomes sous la main, mais quelqu'un peut il vérifier l'entourage de Minos quand il débarque au Sanctuaire? Je ne me rappelle pas y avoir vu Rune, mais bon... on ne sait jamais.

Sinon, j'ai toujours trouvé une certaine ressemblance entre Rune et les muviens en règle générale, d'ici que Shiori se soit fait la même remarque...  [:petrus]

Citer
ils se sont rencontrés l'année précédente durant des vacances à Mykonos, et furent brièvement amants
[:lol] (excellente hypothèse cher Popo! Mais Mikonos était elle déjà reconnue au XVIII ème siècle pour ses atouts... hédonistes?)

Citer
ce qui ravira les jeunes filles japonaises qui adorent ce genre de niaiseries
Pas qu'elles...^^
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Posté par: Rhadeanos le 01 février 2010 à 12:08:21
Oh purée, déjà que Lune en gardien stellaire, c'est aussi sérieux que d'imaginer McDoom en boxeur poids lourd mais il fallait qu'elle le colle contre Shion, que j'aime et qui n'avait encore pas eu de véritable combat. Elle cherche la merde ou quoi?

Du coup, on voit avoir un mal fou a accepter qu'il sera dans ce combat, bien plus fort que lors de sa rencontre avec Kanon pour je ne sais quelle raison (parce qu'il est gardien et pis c'est tout) et c'est plutôt Shion qui va passer pour une buse; Sauf si ce dernier le dégomme tout aussi vite mais du coup, on va se marrer en repensant à ce qui a été dit sur la puissance des gardiens;

Enfin bref, ça me gonfle déjà, voila le pauvre gardien!


Pour moi, l'erreur, elle vient plutôt de Kurumada qui a surgrobillisé Kanon. D'ailleurs, il avait tellement dévalorisé les spectres, si on suit ta logique, personne n'aurait pu accomplir une performance honorable face aux chevaliers. :(
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Posté par: AZB le 01 février 2010 à 12:10:18
Mais regardez-moi ces deux hyènes en chaleur! (http://img29.imageshack.us/img29/461/bebenw.jpg)

Je n'ai pas mes tomes sous la main, mais quelqu'un peut il vérifier l'entourage de Minos quand il débarque au Sanctuaire? Je ne me rappelle pas y avoir vu Rune, mais bon... on ne sait jamais.

Nan, ya pas Rune dans l'entourage de Minos quand il attaque le Sanctuaire, de toute façon s'il avait été présent parmi les autres spectres, il aurait été bien visible et aurait échangé quelques mots avec son supérieur je pense ( histoire qu'il y ait une interaction - non, pas ce genre d'interaction là  :o - entre les deux contrairement au Kurumangasse )
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Posté par: Max le 01 février 2010 à 12:10:31

Je n'ai pas mes tomes sous la main, mais quelqu'un peut il vérifier l'entourage de Minos quand il débarque au Sanctuaire? Je ne me rappelle pas y avoir vu Rune,

Il n'y est pas.

Et d'ailleurs, vu que Lune remplace Minos quand ce dernier à plus intéressant à foutre, ça ne manque pas d'une certaine logique.

D'ailleurs ça rejoint une de mes grosses déceptions sur les buses d'hadès : ce sont des juges, qui ne revêtent jamais leur fonction mythologique de juge justement, je trouve ça dommage, ce sont juste des gros bourrins.
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Posté par: Alaiya le 01 février 2010 à 12:13:00
Citer
( histoire qu'il y ait une interaction - non, pas ce genre d'interaction là  (http://www.saintseiyapedia.com/forum/Smileys/custom/redface.gif) - entre les deux contrairement au Kurumangasse )
Mais j'ai rien dit!  [:lol]

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Posté par: neclord le 01 février 2010 à 12:13:31
mais mais mais ........... qu'est ce qui font là ????? Y avait pas de gardiens dans le premier temple ? A moins  que ce soit Yoma ?  [:homer1]

Sinon on se doutait que Rune serait un Gardien mais pourquoi inventer une relation avec Shion ?
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Posté par: AZB le 01 février 2010 à 12:20:14
Citer
( histoire qu'il y ait une interaction - non, pas ce genre d'interaction là  (http://www.saintseiyapedia.com/forum/Smileys/custom/redface.gif) - entre les deux contrairement au Kurumangasse )
Mais j'ai rien dit!  [:lol]

Oui ben ça pouvait être soit toi soit Popo alors je préfère tirer un coup -  [:petrus] - de semonce  :o [:lol]

D'ailleurs ça rejoint une de mes grosses déceptions sur les buses d'hadès : ce sont des juges, qui ne revêtent jamais leur fonction mythologique de juge justement, je trouve ça dommage, ce sont juste des gros bourrins.

+1, ça aurait été bien d'en avoir au moins un dans ce rôle, même si du coup ça aurait rendu la présence de Rune superflue...

(http://www.simpsonspark.com/framegrabs/cabf22/frame064.jpg)

mais mais mais ........... qu'est ce qui font là ????? Y avait pas de gardiens dans le premier temple ? A moins  que ce soit Yoma ?  [:homer1]

Bah oui c'est Yôma, apparemment c'est pas la conscience professionnelle qui l'étouffe  [:lol]
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Posté par: Poseidon le 01 février 2010 à 12:20:34
Mais regardez-moi ces deux hyènes en chaleur! (http://img29.imageshack.us/img29/461/bebenw.jpg)


fais pas l'innocent, j'suis sûr que ça t'aurait plu...  :)
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Posté par: Oiseau Vermillon le 01 février 2010 à 12:21:14
Chapitre qui semble confirmer Yoma en tant que premier gardien chose que je n'aurais pas imaginée.

Sinon, Rune en gardien... Au vu de sa prestation dans le Kurumanga ça me fait rire =) .
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Posté par: Alaiya le 01 février 2010 à 12:23:39
Chapitre qui semble confirmer Yoma en tant que premier gardien chose que je n'aurais pas imaginée.

Sinon, Rune en gardien... Au vu de sa prestation dans le Kurumanga ça me fait rire =) .

Bah, il ne peut pas être moins ridicule, donc...  :D
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Poseidon le 01 février 2010 à 12:24:25
Chapitre qui semble confirmer Yoma en tant que premier gardien chose que je n'aurais pas imaginée.

Sinon, Rune en gardien... Au vu de sa prestation dans le Kurumanga ça me fait rire =) .

bah justement, c'est comme Stand, Teshi va ptet lui redorer un peu son blason... 

c'est aussi pour ça, le coup du lien entre lui et Shion...  C'est juste histoire d'épaissir un peu le background du personnage, lui donner un peu de relief, d'importance...    Parce que bon, il est chouette sinon, il est stylé, et la façon dont il se faisait exploser en 2 minutes dans le scénario de kurumada ne lui faisait pas honneur...   

S'il devient un peu plus consistant, tant mieux...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: neclord le 01 février 2010 à 12:27:13
C'était peut être Pharaon le premier gardien mais il aurait décidé d'aller faire un petit coucou à Athena devant les portes de Lost Canvas.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: AZB le 01 février 2010 à 12:27:26
Sinon, Rune en gardien... Au vu de sa prestation dans le Kurumanga ça me fait rire =) .

Bah en même temps, c'est pratique, il reste qu'un chapitre pour clore le tome 19, donc elle le fait atomiser en un coup à la fin dudit chapitre ( le reste étant consacré au flashback kivabien ), comme ça pour le tome 20 on démarre le 3ème temple avec peut-être un nouveau spectre  [:petrus yes]

bah justement, c'est comme Stand, Teshi va ptet lui redorer un peu son blason... 

Il a fait quoi Stand, à part du catch avec la Licorne et mourir parce qu'Eaque avait ses choses? :o ( bon d'accord, c'est un chouia mieux que dans le Kurumanga ^^ )
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Oiseau Vermillon le 01 février 2010 à 12:31:51
En même temps, Rune, c'est pas parce qu'il a design qui claque sa race qu'il est censé être intéressant (cf. Byaku (notez que ma parenthèse peut faire double-usage et désigner quelqu'un d'autre =) )).

Là on nous sort un mec qui dans 250 ans va se faire littéralement pulvériser par Kanon en trois secondes. Alors le boost divin il a bon dos (c'était stylé pour Véro par exemple) mais là j'ai peur qu'on bouffe de ça pour chaque Gardien qui se révèlera en fait être un Spectre 2 baz (à quelques exceptions près).
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 01 février 2010 à 12:37:37
J'ai une grosse terreur, c'est que L/Rune (je préfère Lune, parce qu'en verlan ça donne nul) balance un réincarnation sur Shionri, et que là...oh my god ! Il n'a pas fait une seule mauvaise action de sa vie, mais cômment est-ce possible ?

En revanche si on découvre que cette tronche d'O'Cedar a fait des trucs inavouables, ça peut être potentiellement rigolo.
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Posté par: Oiseau Vermillon le 01 février 2010 à 12:38:55
Du genre, consommer avant le mariage =) ?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 01 février 2010 à 12:40:19
ou attaquer ses adversaires en traître.
Ah non ça on le sait déjà.
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Posté par: poussin le 01 février 2010 à 12:44:24
bon ben chapitre sympa but :
- le lien comme vous dites qui unit chaque perso est un peu lourd, on tourne autour de l'affaire familliale...
- le coup de Yoma qui était le premier gardien ben euh ..... ah bon ? une succession de chapitres pour rien si ce 'nest le passé de Tena que l'on a appris .
- Pandora va elle être seule face à tout le monde et s'éclipser du manga ou va elle s'allier aux saints pour mettre une branlée à l'usurpateur Alone ?
- Pour Lune/Rune chacun son nom hein..... bref, domage qu'il n'y ait pas markino qui se fasse détruire par le fouet de balrog comme dans le meikai ça aurait était le ponpon en ressemblance .
Bon chapitre sympa mais bon ..... Teshi manque un peu d'originalité ..... à mon goût  [:fufufu]
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Posté par: Jaxom le 01 février 2010 à 13:16:51
Y manque le clin d'oeil ultime : Tenma qui pête...

Désolé....
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Posté par: hugo le 01 février 2010 à 13:20:00
Je ne crois pas au coup de l'ami d'enfance, vu que Tokusa occupe déjà ce créneau.

En plus, Doko qui rencontre son ennemi juré Kagaho pendant que Sion rencontre le sien, ça peut coller...

A part évidemment que Shiori nous sortirait ça de nulle part 150 chapitres plus tard...
Mais bon, c'est pas comme si la miss n'était pas coutûmière du fait... [:dawa]

Prochain chapitre : Où l'on découvre que la Star Light Extinction peut absorber le Reincarnation [:jump]

Sinon, Alaiya, Cedde : => opération spéciale Hugo, ça commence now ^^
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Posté par: AZB le 01 février 2010 à 13:48:28
J'ai une grosse terreur, c'est que L/Rune (je préfère Lune, parce qu'en verlan ça donne nul) balance un réincarnation sur Shionri, et que là...oh my god ! Il n'a pas fait une seule mauvaise action de sa vie, mais cômment est-ce possible ?

Ou alors il va absolument vouloir sonder ( couchés, les deux! Ya! Ya! (http://www.potesnroll.com/Smileys/default/whip.gif) ) Tenma pour une raison obscure ( ha oui, "hommage" ), et on va découvrir que petit il adorait arracher les pattes aux lucanes, tirer les cheveux des p'tites filles à l'orphelinat et casser des vases Ming et autres bibelots... [:petrus]

Nan sérieusement, je dis ça mais j'espère bien que Tenma va rester à l'écart pendant tout le combat, et qu'il ne va pas s'incruster tel un Yaya malpoli dans l'OAV 7 du 12kyû (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/julm3.gif)
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Posté par: LGC le 01 février 2010 à 13:49:30
Oulah je crains pour la relation entre Sion et René  [:shinobu1] (oui je le préfère comme ça  :D)  , mais au moins on va avoir le premiers vrais combat du Béliers  [:jump] .

Spoiler (click to show/hide)
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Posté par: AZB le 01 février 2010 à 14:06:42
Ha tiens, un petit détail que tout le monde se fiche: j'aime bien la plume de Rune sur la dernière page, le manche on dirait un bout de surplis  :D ( peut-être Teshi va-t-elle nous faire un nouveau totem spécialement pour y inclure la plume, allez soyons fous  [:lol] )
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Posté par: Alaiya le 01 février 2010 à 14:17:39
Citer
Sinon, Alaiya, Cedde : => opération spéciale Hugo, ça commence now ^^
Bien noté!  :D (éclate-toi bien! \o/)

Citer
qu'il ne va pas s'incruster tel un Yaya malpoli
Ouais... Sauf qu'on va finir par se demander à quoi, il sert Tenma, dans cette histoire...  :o

Spoiler (click to show/hide)
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Posté par: AZB le 01 février 2010 à 14:27:28

Ouais... Sauf qu'on va finir par se demander à quoi, il sert Tenma, dans cette histoire...  :o

Le truc qui aurait été mais orgasmique, c'est qu'après qu'Hadone l'ait tué en Italie dans le tome 2, Teshi le laisse mort. Genre "haha je vous ai bien eus, vous aviez cru que le héros c'était encore le canasson débile ailé, qu'il allait encore revêtir une gode clause flambant neuve pour sauver l'humanité, toussa... hé bien que nenni mes petits  [:onion laule]"

Parce que bon, non seulement effectivement il sert à rien, mais en plus il nous emmerde :o
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 01 février 2010 à 14:42:23
Moi j'aime bien ce chapitre(malgré encore la ressemblance avec le Kurumanga), Rune pète la classe, par contre j'espère que le combat ne sera pas aussi vite torché que Rune/Kanon
Je vois bien Shion renvoyer la Réincarnation avec son Crystal Wall

Je suis sur que beaucoup d'entre vous espéraient voir Regulus découpé en petits morceaux par le fouet de Rune, dommage pour vous [:lol]
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Posté par: AZB le 01 février 2010 à 14:48:38
Je suis sur que beaucoup d'entre vous espéraient voir Regulus découpé en petits morceaux par le fouet de Rune, dommage pour vous [:lol]

 [:bave]

Faut dire il est tellement bête, déjà qu'y faut lui coller les 2 loches d'une fille sous le nez pour qu'il comprenne que c'en est une, face à Rune il l'aurait sûrement pris pour une domina-SM  [:petrus] [:lol]

Post Merge: 01 février 2010 à 15:05:58
Le chapitre est dispo :o

Spoiler (click to show/hide)
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Posté par: Pan le 01 février 2010 à 15:38:56
On a failli avoir le gardien à la fin du chapitre  [:lol]

Bon sinon maintenant on connait enfin le gardien du deuxième temple sans connaitre celui du premier donc là j'ai du mal à comprendre ???

Ca nous fait quatre gardiens de découvert : Radha, Kag, Aspro et Rune. Pour les trois autres ça sent Tosuka, Myu et un chevalier d'or rebelle...

Le chapitre en lui même est bof bof pour moi. Juste une transition, j'attends beaucoup de la semaine pro.[:shinobu1]
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Posté par: AZB le 01 février 2010 à 15:41:34
Bah le gardien du 1er temple, à part si c'est démenti dans un prochain chapitre, c'est Yôma  :o
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Posté par: Pan le 01 février 2010 à 15:46:11
Yoma n'a  pas l'air d'un gardien vu la réaction d'Hades quand il le voit. J'aurais plus vu le phare à On
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Posté par: AZB le 01 février 2010 à 15:54:27
Bah je sais pas, si ça avait été Farrah Ondes le gardien du 1er temple, ça aurait été mentionné à un moment donné, genre Yôma qui dit un truc du style "le gardien de ce temple est indisponible pour cause de mort violente, donc je vais assurer l'interim"  :D
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Posté par: Kodeni le 01 février 2010 à 16:06:37
Ouha... C'est super beau  [:jump] !

Hormis ça, les Spectres ont juré fidélité à Alone, du moins, au moins les Gardiens Stellaires. Pourquoi ?! Pourquoi ce retournement de situation ?! Voient-ils à travers Alone la cause de leur Seignuer Hadès ?! J'ai du mal à saisir.

Une chose est quasiment sûre, Pandore se retournera contre eux (que c'est original) et je la vois bien dévoilé le comment du pourquoi Athéna peut récupérer ses pouvoirs.

Hormis ça, Lune en Gardien, c'était quasiment acquis.
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Posté par: paladin shura le 01 février 2010 à 16:15:19
Je trouve ça bidon de ranger les gardiens du coté d'Alone :o
Ca prouve une fois de plus qu'Hadès est un con pour les reprendre dans son armée 250 ans plus tard (à sa place, je les aurais pendu par les tripes, le visage écorché vif sous une cascade d'eau salée avec des clous rouillés dans l'urètre.

Au début, lorsque Kag annonce à Alone que les gardiens lui sont fidèle, je pensais qu'il était hésitant ou cachait un truc... et il a fallu que Rune uine mes espoirs avec son "seigneur Alone".

Cela dit, j'ai du mal à imaginer Radha fidèle à Alone... Je ne serais pas surpris que Pandore vienne lui ouvrir les yeux et qu'il se mette en quête de faire revenir son maître légitime (en défonçant un gardien au passage).

Bref pour ce simple fait, je n'aime pas le chapitre, surtout que je voyais gros un airbus que le temple de Rune serait un tribunal (quelle originalité).
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: poussin le 01 février 2010 à 16:21:39
euh ça choque personne qu'au chapitre précédent on avait la fuite de Yomaavec les golds toujours figés et que là patatra ben euh on n'en parle pas genre :
(http://img200.imageshack.us/img200/1057/scan011d.jpg) (http://img200.imageshack.us/i/scan011d.jpg/)
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Posté par: Poseidon le 01 février 2010 à 16:25:53
ha ben c'est normal que je ne comprenne pas tout alors :o
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Posté par: paladin shura le 01 février 2010 à 16:28:51
Ca ne me choque pas plus que ça dans le sens où on peut imaginer la scène se passant en off, pendant l'entretien Pandore - Alone et l'altercation de cette dernière avec Kagaho.

Le mutisme total sur le sujet (ou du moins l'absence de la moindre case où l'on verrait les golds se défiger) est étrange en terme de narration, mais c'est pas comme si c'était la première fois que Teshi avait écrit quelque chose de décousu...

Tout ça pour dire, on n'est pas à ça près avec elle ::)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: LGC le 01 février 2010 à 16:41:26
Ellipse Power  :o
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: AZB le 01 février 2010 à 16:45:37
Ellipse Power  :o

bah oui, c'est juste que Teshi a pas jugé utile de nous montrer le défigeage et c'était effectivement pas utile... c'est comme dans Tatie Danielle, on voit la bonne sur un escabeau en train de nettoyer un lustre, avec le chien qui chipote l'escabeau, et le plan d'après on a la bonne morte par terre avec ce qui reste du lustre, pas besoin de la voir se casser la margoulette pour comprendre :o :D

( "Ma pauvre Odile... Vous serez toujours aussi maladroite" (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/kleia.gif) )

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Archange le 01 février 2010 à 17:39:50
Trad en ligne même si il n'y a pas de gros changements, juste l'ajout de la phrase illisible de Kagaho.

http://saintseiyapedia.com/wiki/Traductions_de_The_Lost_Canvas (http://saintseiyapedia.com/wiki/Traductions_de_The_Lost_Canvas)


Sinon pour revenir sur le temple de mercure, je me demande quand même si on ne va pas avoir Myû qui était occupé à muter. Ca serait l'occasion d'avoir un combat de Dôko quand celui ci débarquera dans le LC après avoir fini d'errer entre les dimensions.

Mais dans l'hypothèse ou ce serait Yôma le gardien, on pourrait avoir:

Mercure: Yôma

Venus: Lune-Shion

Terre/Lune: le Spectre avec des ailettes ou celui que l'on a découvert à la fin du chapitre précédent. Je suppose un combat de Régulus, vu que Tenma et Shion ont eu leurs moments.

Mars: Aspros est out pour l'instant, mais Teshi pourrait faire le coup des Spectres restant du Kurumanga qui viennent là et se font défoncer vite fait, avant d'avoir un combat un peu plus difficile avec Myû+Valentine.

Jupiter: le Spectre avec des ailettes ou celui que l'on a découvert à la fin du chapitre précédent (le restant). Cette fois Régulus meurt contre l'ex lion ?

Saturne: Rhadamanthe. En fait je le verrais bien se friter avec Pandore, ca ne serait pas surprenant que Teshi tire parti du fanservice existant entre les deux. Elle tenterait de le convaincre, réussirait, mais celui ci serait finalement submergé par le sang d'Hadone, la massacrerait en mode berserk et se suiciderait finalement pour l'épargner.

Uranus: Tokusa, après tout il doit être l'adversaire final de Shion parmi les Spectres, donc les dernières positions sont pour lui. Et ce sera aussi l'adieu à Yuzu qui terminera son parcours dans TLC (parcours pitoyable mais bon).

Neptune: Kagaho-Dôko.

Après ca, Yôma commencera probablement contre Tenma et terminera contre Deutespros.
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Posté par: poussin le 01 février 2010 à 17:41:39
Vi sauf que si Yoma était le gardien du premier temple ben les autres n'en savent quasiement rien ni même s'il est dead .... et que c'est le père de Tebma et qu'il a volé l'enfant à l'époque bref tout ce qu'à dit Yoma à Tenma iles golds n'en savent rine ni Sasha d'ailleurs !
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Posté par: Archange le 01 février 2010 à 17:47:06
Je trouve ça bidon de ranger les gardiens du coté d'Alone :o
Ca prouve une fois de plus qu'Hadès est un con pour les reprendre dans son armée 250 ans plus tard (à sa place, je les aurais pendu par les tripes, le visage écorché vif sous une cascade d'eau salée avec des clous rouillés dans l'urètre.

Au début, lorsque Kag annonce à Alone que les gardiens lui sont fidèle, je pensais qu'il était hésitant ou cachait un truc... et il a fallu que Rune uine mes espoirs avec son "seigneur Alone".


Oui, le "Seigneur Alone" prouve bien que les Gardiens (sauf Rhada surement, recruté en dernier d'ailleurs) sont au courant. Hadès est vraiment un chic type de reprendre ces gens, perso moi à la generation suivante je foutrais Lune au nettoyage des latrines plutôt que confortablement assis dans son tribunal en interim.
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Posté par: Aquila le 01 février 2010 à 17:55:11
pour ma part, ce petit chapitre de transition est bien :D

on peut dire que Rune en a des secrétaires  [:lol]

en tout cas Rune est cro cro cro beau sous la plume de Shiorie  [:cerveau lent]
mais par contre j'ai une peu peur de pourquoi du comment Shion et Rune se connaissent  [:fufufu] mais bon au moins Shion va se bouger le popottin et ça ne va faire de mal a personne (a part a Rune  [:aie])

Aller vive le prochain chapitre  [:jump]

edit; ah? Cerby n'est pas mourru enfaite  [:jump]
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Posté par: Kodeni le 01 février 2010 à 20:37:18
Pour Cerbere, en effet, on l'a déjà vu plusieurs fois vaincues puis finalement toujours vivant.
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Posté par: Cosmic Boy le 01 février 2010 à 21:24:31
Thanks Archange!

C'est pas interdit la burka?  [:fufufu]


LC commence à m'ennuyer!
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Posté par: San999 le 01 février 2010 à 22:12:57
Bref pour ce simple fait, je n'aime pas le chapitre, surtout que je voyais gros un airbus que le temple de Rune serait un tribunal (quelle originalité).
T'aurais voulu une épicerie?

Personnellement, je le trouve sympa ce chapitre. Pas fantastique, mais sympa.

Un Lune vs Shion ne me choquerait pas. Cela me choquerait dans n'importe quel autre manga, mais avec les rapports de force qui sont un peu du grand n'importe quoi dans Saint Seiya (Death Mask & Aphrodite vs Mû; Saga, Shura & Camus vs Shaka), on n'est plus à ça prêt. Et si on arrive à accepter les explications trouvées avec les histoires de surplis moins puissants que les Golds Cloth pour expliquer que Mû puisse vaincre les doigts dans le nez Aphrodite et Death Mask ensembles et que Saga, Shura et Camus aient dû se mettre à trois pour vaincre Shaka, je ne vois pas pourquoi on n'accepterait pas le boost que Hadès a fourni à chacun de ses gardiens pour expliquer que Lune tienne tête à Shion.

Shion qui connaît Lune, je pense qu'ils se sont rencontrés durant une bataille. J'aime bien la théorie de je ne sais plus qui, comme quoi, ils se seraient rencontrés en Italie et se seraient battus, avant que Shion ne rejoigne Dohko. Se plaindre d'un lien pareil, reviendrait alors à se plaindre du lien Kagaho-Dohko.

Pour ce qui est des gardiens fidèles à Alone, je préfère pour l'instant croire que la langue de Lune a fourché. Parce que ça, j'aimerais pas.

Le petit clin-d'oeil sur l'horloge ne me dérange pas. C'est un détail. Pas comme Aspétron qui n'est que l'ombre de Saga. (Cela dit, si Tenma ou qui ce soit pète dans ce temple, je vais trouver ça très lourd...)

La traversée des temples ne s'est pas faite linéairement jusqu'à présent. On a d'abord eu le combat au quatrième temple, puis, celui au premier a été repoussé. Reste plus qu'à espérer que Teshirogi trouve d'autres moyens de faire vaincre les gardiens dans le désordre.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: paladin shura le 01 février 2010 à 22:32:24
Bref pour ce simple fait, je n'aime pas le chapitre, surtout que je voyais gros un airbus que le temple de Rune serait un tribunal (quelle originalité).
T'aurais voulu une épicerie?

Non.
Quelque chose de propre à Rune (disons quelque chose d'inédit... les choses qui se créé avec un peu d'imagination et/ou de recherche), et pas une repompe de la première maison des enfers.
Après, est-ce que ça m'étonne ? non
Est-ce que je le regrette ? oui.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Alaiya le 01 février 2010 à 22:35:01
Citer
Quelque chose de propre à Rune (disons quelque chose d'inédit... les choses qui se créé avec un peu d'imagination et/ou de recherche),

Spoiler (click to show/hide)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: San999 le 01 février 2010 à 22:37:41
Bref pour ce simple fait, je n'aime pas le chapitre, surtout que je voyais gros un airbus que le temple de Rune serait un tribunal (quelle originalité).
T'aurais voulu une épicerie?
Non.
Quelque chose de propre à Rune (disons quelque chose d'inédit... les choses qui se créé avec un peu d'imagination et/ou de recherche), et pas une repompe de la première maison des enfers.
Je ne veux pas être désagréable, mais là, c'est critiquer pour critiquer. Le thème de Lune, c'est le tribunal. Pourquoi elle irait lui inventer un autre truc? Cela fait partie des spécificités du personnage.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Pew le 01 février 2010 à 22:45:32
Trad en ligne même si il n'y a pas de gros changements, juste l'ajout de la phrase illisible de Kagaho.

http://saintseiyapedia.com/wiki/Traductions_de_The_Lost_Canvas (http://saintseiyapedia.com/wiki/Traductions_de_The_Lost_Canvas)

Merci Archange.
Par contre, tu as mis chapitre 168 à la place de 167.



Sinon, avec les previews de ce matin et les scannes de bonne qualité qui le confirment, j'avais pas fait gaffe tout de suite, mais il n'y a que 18 pages dans ce chapitre au lieux des 20 habituelles ... c'est curieux, nan ?  [:what]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: paladin shura le 01 février 2010 à 23:26:16
San> pas du tout. De plus le thème du tribunal, de base c'est celui de Minos, Rune jouant les remplaçant au Meikai pour son supérieur.. Hors là le temple stellaire n'est nullement conçu pour Minos mais bien pour Rune.

Alaiya>  [:lol] Le pire c'est que je serais pas contre un truc du genre, un donjon de torture où Rune infligerait le supplice aux condamnés. On va me dire que c'est pas cohérent avec la volonté d'Alone, mai au moins, elle aurait pas recopié les pages du Kurumanga.
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Posté par: Lobo le 02 février 2010 à 00:43:21
San> pas du tout. De plus le thème du tribunal, de base c'est celui de Minos, Rune jouant les remplaçant au Meikai pour son supérieur.. Hors là le temple stellaire n'est nullement conçu pour Minos mais bien pour Rune.
Rune est procureur, c’est quand même lié au thème du tribunal, même s'il est remplaçant de Minos. Et il assume mieux sa fonction que les 3 juges en plus  [:lol]. Quitte à réutiliser ce personnage, autant réutiliser sa marque de fabrique puisque c'est son trait de caractère. Franchement, vu comment le personnage à été exploité dans le Kurumanga, ça sera pas un mal de voir ce qu'il a vraiment dans le ventre (non parce que le coup du "juste un doigt" pour mettre en avant Kanon, ça compte pas.)

Bon, Rune est le deuxième gardien alors (quel zèle ce Yoma !  [:lol]). Vu que je l’aime pas notre mister procureur, je suis content qu’il arrive maintenant, comme ça on s’en débarrasse  [:miam], même s’il gâche le volume 19. Mauvaise foi mise de coté, je le trouve amusant se passage, avec un gardien débordé de boulot en pleine guerre. Minos a un coté classe surtout sur la dernière image. Curieux de voir à quel moment il a rencontré Shion, ils ont pas l’air d’être super potes. Très curieux, il appelle son boss Alone ? C’est peut être l’auteur qui a fait une petite boulette, ou alors il est au courant de la situation et il s’en fout. Et les autres gardiens ? Faut voir plus tard.

Sinon, Shion va faire quelque chose ! Cool, il va pouvoir montrer que les Béliers sont les meilleurs  [:aie]. Frustré que Tenma ne se fight pas quand même, mais bon ça va venir. J’imagine que Régulus sera le suivant, mais je croise les doigts. 
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Posté par: Rhadeanos le 02 février 2010 à 06:42:38

Je n'ai pas mes tomes sous la main, mais quelqu'un peut il vérifier l'entourage de Minos quand il débarque au Sanctuaire? Je ne me rappelle pas y avoir vu Rune, mais bon... on ne sait jamais.

Nan, ya pas Rune dans l'entourage de Minos quand il attaque le Sanctuaire, de toute façon s'il avait été présent parmi les autres spectres, il aurait été bien visible et aurait échangé quelques mots avec son supérieur je pense ( histoire qu'il y ait une interaction - non, pas ce genre d'interaction là  :o - entre les deux contrairement au Kurumangasse )


En même temps, ce n'est pas parce qu'on ne l'a pas vu que Rune n'était pas au sanctuaire. quand Alone a ordonné à Minos de préparer ses troupes et de partir pour le sanctuaire, moi, je suis parti du principe qu'il avait emmené avec lui TOUS les spectres sous ses ordres, qu'un bon paquet s'étaient fait dézingués sans qu'on ne le voit et que les survivants s'étaient repliés après la mort de Minos. Je vois pas ce que ça aurait de choquant que des spectres se fassent dessouder entre deux cases, surtout si on se souvient que dans le tome 2, Hadès ressussite des spectres qu'on avait jamais vu. Bon, d'accord, ce sont des no-names (exception faite de Phlégyas et Gigant, of course), mais moi, j'aime bien l'idée qu'il se passe aussi des choses sans qu'on les voit, ça donne un côté plus vivant au manga, même si, sous la patte de Teshi, ça donne l'impression de sortir de la cuisse de Jupiter ou d'un chapeau magique^^
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: AZB le 02 février 2010 à 09:38:44
Citer
Quelque chose de propre à Rune (disons quelque chose d'inédit... les choses qui se créé avec un peu d'imagination et/ou de recherche),

Spoiler (click to show/hide)

*me jette un seau d'eau à Al' pour lui rafraîchir les idées*  :o

Par contre, tu as mis chapitre 168 à la place de 167.

*mode "chieur" ON*

Pis y manque le titre de certains chapitres, ça fait désordre  :D

*mode "chieur" OFF*

En même temps, ce n'est pas parce qu'on ne l'a pas vu que Rune n'était pas au sanctuaire.

Sauf que, quand Minos est en mission quelque part, Rune est pas censé être forcément en train d'assurer l'intérim pour juger les vilains ceusses qui atterrissent au Meikai? [:what]
Perso je pense que pour que Rune puisse être autre part que dans son tribunal, il faut soit que Minos y soit pour remplir sa fonction première, soit que Minos soit mort  [:aie] ( la première fois qu'on le voit, c'est dans le tome 16, quand Minos est mort depuis longtemps, ce n'est pas un hasard )

Bon enfin, avec un peu de chance on sera fixés la semaine prochaine ^^
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 02 février 2010 à 11:47:18
Par contre Lune est sublimement classe  [:love] rien que pour lui je veux bien suivre les chapitres (je me rattache a ce que je peux hein, vous me connaissez XD )
Il faut bien que tu trouves quelqu'un d'autre vu que ton chéri Minos n'est plus là, profites de lui vu qu'il rejoindra bientôt son chef :D
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Hedrick le 02 février 2010 à 12:50:45
heureusement qu'il est classe lune, sinon, ec manga serait vraiment trop pathétique pour être suivit :D
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Exar Kun le 02 février 2010 à 13:45:12
 [:aloy] c'est pas R/Lune, mais  [:hurle]  RENE! :D

Seigneur Alone?  Boah, de toute façon, Shun/Hadès voulait détruire toute vie sur Terre non?  Idem pour Alone. 

Les spectres croient en l'Utopie (cfr. Gigant agonisant face à Shaka)? Idem ici avec le raisonnement de Kagoho, et partant de là, les autres spectres gardiens.

Qu'Hadès soit là ou pas (Hadès= l'Invisible ndlr [:fufufu]), le résultat est le même.

Ayant trouvé la prestation du Spectre du Balrog ridicule face au surboot de Kanon, j'espère qu'il sera mis à sa juste valeur ici, surtout qu'il est on ne peut plus classe.   

 
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: AZB le 02 février 2010 à 13:53:29
Ayant trouvé la prestation du Spectre du Balrog ridicule face au surboot de Kanon, j'espère qu'il sera mis à sa juste valeur ici, surtout qu'il est on ne peut plus classe.

Sans vouloir être pessimiste, des spectres comme Queen ou Sylphide ont eu une entrée en scène classe et assez prometteuse... on a vu ce que leur prestation a donné par la suite (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/frag_facile.gif)
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Posté par: Oiseau Vermillon le 02 février 2010 à 14:14:53
Oui mais pour Queen et Sylphide c'est pas comme si on s'attendait à ce qu'ils fassent une super bonne prestation au vu de celle du Kurumanga.

Ils avaient déjà l'étiquette "gros nullos" avant même de faire leur apparition [:lol] .
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: AZB le 02 février 2010 à 14:22:41
Ils avaient déjà l'étiquette "gros nullos" avant même de faire leur apparition [:lol] .

Bah c'pas pareil pour Rune  [:???] :o
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: paladin shura le 02 février 2010 à 14:30:39
En fait Rune passe pour encore plus nulos que Gordon & co dans le kurumanga. Si Teshi l'a placé dans les gardiens stellaires, c'est pour la simple raison qu'il est "classe" (cheveux longs et blancs, visage lisse, surplis ailé + combo casque à corne, une arme visible (à la différence de la hache de Gordon par exemple)...et peut donc potentiellement faire mouiller/juter un bon paquet de fanboys. 

Reste le boost "redemption" abusé de Kanon dans le meikai, mais je pense que Teshi a placé son choix pour la raison esthétique (sinon elle aurait pu garder Stand dans les gardiens, ou mettre d'autre n'ayant pas eu leur heure de gloire comme Yvan...)
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Posté par: Oiseau Vermillon le 02 février 2010 à 14:34:52
Bah c'pas pareil pour Rune  [:???] :o

Si évidemment.

C'est pour ça que j'ai trouvé ridicule que Teshi le mette en Gardien parce que ça va immanquablement conduire à un boost improbable.

Mais en fait j'ai plutôt l'impression qu'elle voulait à tout prix caser le scribe en train de répertorier les histoires des humains rien de plus.
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Posté par: AZB le 02 février 2010 à 14:50:27
Mais en fait j'ai plutôt l'impression qu'elle voulait à tout prix caser le scribe en train de répertorier les histoires des humains rien de plus.

C'est un peu l'impression que ça donne, en effet...
D'ailleurs je trouve le "casting" des gardiens assez hétéroclite, rassemblant spectres badgam ( Rune, Tokusa ), juges ( Rhadamanthe et Kagaho, ce dernier ayant été promu juge à la place d'Eaque si j'ai bien suivi ), électrons libres ( Yôma ), un goldo-spectre... Que ce soit dans le Kurumanga, dans le DA ou dans G, il y avait toujours une logique dans les castes rencontrées ( saints classés par rangs, généraux, god warriors... pour les spectres on avait le classement juges - spectres normaux - spectres noname ), là c'est limite le gros foutoir...
Le seul point commun qu'on peut trouver entre les gardiens, c'est qu'à chaque fois ils semblent connaître un des saints présents ( pour ça d'ailleurs que les retours respectifs de Cardia chez les saints et de l'ancien Lion chez les spectres sont autant pressentis  :D )
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Posté par: San999 le 02 février 2010 à 14:53:35
Je vais quoter ce que j'ai dit pour la puissance de  Rune:
Un Lune vs Shion ne me choquerait pas. Cela me choquerait dans n'importe quel autre manga, mais avec les rapports de force qui sont un peu du grand n'importe quoi dans Saint Seiya (Death Mask & Aphrodite vs Mû; Saga, Shura & Camus vs Shaka), on n'est plus à ça prêt. Et si on arrive à accepter les explications trouvées avec les histoires de surplis moins puissants que les Golds Cloth pour expliquer que Mû puisse vaincre les doigts dans le nez Aphrodite et Death Mask ensembles et que Saga, Shura et Camus aient dû se mettre à trois pour vaincre Shaka, je ne vois pas pourquoi on n'accepterait pas le boost que Hadès a fourni à chacun de ses gardiens pour expliquer que Lune tienne tête à Shion.
Bref! Vous vous prenez trop la tête. Tant qu'on peut trouver une explication tordue, ça me va.
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Posté par: Hyogakun le 02 février 2010 à 14:56:18
Perso, ça me plaît justement, ce côté "patchwork". La guerre touche à sa fin, les troupes sont assez décimées de part et d'autre, et Alone, qui a créé un nouveau "monde" (le Lost Canvas) offre à ses spectres restants un nouveau titre. En outre, avec Minos en tome 3, on avait tout de suite compris qu'on n'assisterait pas à une escalade classique du niveau de puissance des bad guys...
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Posté par: AZB le 02 février 2010 à 15:07:37
Bah au départ, ça me déplaisait pas qu'on ait la mort d'un juge puis la mort des dieux jumeaux avant même que tous les spectres et les deux autres juges soient décimés, au contraire même, ça changeait de l'ordre qu'on avait dans le Kurumanga, mais je sais pas, ces temples stellaires, ces spectres promus gardiens, je trouve ça assez artificiel... on dirait justement qu'après-coup elle a regretté d'avoir zigouillé Hypny, Thany & compagny et qu'elle a voulu créer une super-caste faite de bric et de broc pour le combat final ( d'ailleurs comme par hasard, c'est après avoir inventé les temples stellaires qu'elle a "ressuscité" Rhadamanthe et l'a fait promouvoir gardien... ).

Je le dis et je le redis, les deux armées ayant sévèrement morflé des deux côtés, elle n'avait qu'à opposer les forces en présence restantes au cours d'une échauffourée monumentale à la LOTR (http://www.potesnroll.com/Smileys/default/lac.gif) ( elle pouvait même rajouter des trolls géants pour balancer des cailloux et des éléphants bizarroïdes, ça m'aurait pas gêné :o  [:lol] )
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Posté par: paladin shura le 02 février 2010 à 16:02:18

Je le dis et je le redis, les deux armées ayant sévèrement morflé des deux côtés, elle n'avait qu'à opposer les forces en présence restantes au cours d'une échauffourée monumentale à la LOTR (http://www.potesnroll.com/Smileys/default/lac.gif) ( elle pouvait même rajouter des trolls géants pour balancer des cailloux et des éléphants bizarroïdes, ça m'aurait pas gêné :o  [:lol] )

 [:bave] [:bave] [:bave]
Je rêve de ça depuis l'annonce d'une préquelle il y a plusieurs années maintenant.
Cela dit, on peut toujours espérer voir les saints du bateau "mégacosmic-de-l'espoir-arc-en-ciel-bisous-infinis" se faire défiger auquel cas une mêlée serait envisageable... (quoique, Alone ayant buté le restant de ses troupes [:onion alone])

Bref, tout ça pour dire que si cette bataille n'a pas lieu, ça restera sûrement comme l'un de mes plus gros regrets vis à vis de TLC (bien au delà même d'autres aberrations comme le non combat d'Hypnos)
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Posté par: AZB le 02 février 2010 à 16:18:35
(bien au delà même d'autres aberrations comme le non combat d'Hypnos)

Ha oui ça c'était bien drôle aussi  [:petrus yes] [:lol]

Le pire c'est qu'elle a sans doute cru bien faire en reprenant le même schéma que dans le tome 8 ( maître + élève vs dieu jumeau ), et ça aurait dû être du même niveau ( best battle of TLC éveur kwa )... mais là elle s'est complètement loupée, c'en est limite surréaliste  [:???]

Shion sert à rien, Hypnos ne sort qu'une seul attaque moisÿe ( et l'Eternal J'ai-un-gros-coup-d'pompe, c'pour les p*tes? :o ) et claque en se prenant un Genkidama dans la face... le tout en 2 ou 3 chapitres maximum... là où les débiles des rêves remplissent deux tomes de leurs facéties  [:fufufu]
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Posté par: Max le 02 février 2010 à 16:28:58
Hypnos ne sort qu'une seul attaque moisÿe ( et l'Eternal J'ai-un-gros-coup-d'pompe, c'pour les p*tes? :o )

Entre nous, l'attaque moisie, à la base, c'est plutôt l'Eternal coup de bambou. En revanche il a une attaque que j'aurais plus vu pour un desdieu des rêves, en fait.
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Posté par: AZB le 02 février 2010 à 16:34:58
C'est vrai que dans le Kurumanga l'ED n'était pas d'une efficacité fulgurante, mais bon... c'est plus approprié pour un dieu du sommeil que son machin qui fait faire une chute de trouze-mille étages   [:lol] ( enfin si je me rappelle bien, je sais plus trop quel est l'effet exact  [:what] )
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Posté par: paladin shura le 02 février 2010 à 17:04:17
De mémoire le nom de l'attaque est "encounter another field". Hypnos peut avec celle-ci former des rêves qui dépassent la réalité et fait ainsi ressentir à ses ennemis une chute de XXX mètres virtuelle comme si elle était réelle.

C'est pas une mauvaise idée en soi mais l'exemple de la chute est peu impressionnant (je m'étais fait la réflexion à l'époque qu'un un Rising Billou de Bian me paraissait plus impressionnant), et surtout elle offre une telle possibilité de d'apdaptation et de diversification que Teshi aurait pu l'utiliser à blinde dans un combat long et épique sans trop lasser le lecteur... Mais non, elle a décidé que Hakurei ce serait un gros-bill qui tuerait sa race à un dieu en 2 chapitre et stou :o
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Posté par: AZB le 02 février 2010 à 17:08:19
Ha OK, je me rappelais plus trop de ça, c'est sûr qu'avec une attaque pareille les possibilités sont quasi-infinies... Encore une bonne idée très mal exploitée quoi  :-\
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Posté par: Cedde le 02 février 2010 à 17:16:47
Chapitre sympatoche pour ma part. Lune est réussi et Shion va sûrement nous offrir son premier vrai combat (mieux vaut tard que jamais...). Et j'espère qu'elle va pas nous sortir un lien delamorkitu sorti d'on ne sait où entre Lune et Shion.

A suivre donc.
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Posté par: hanzo le 02 février 2010 à 18:26:55
Bon, j'ai décidé d'être bon envers Lune et lui trouver une excuse quant à sa prestation dans le kurumanga.

Oui, c'est une buse et se fait torcher en 2-2 par Kanon mais ce dernier lui a porter une attaque mentale en douce et l'a vu attaquer juste avant depuis sa planque (coup qui ne marche pas 2 fois blabla, qu'il sortira plus d'une fois, cf phlegyas) donc tout est biaisé d'entrée de jeu même si pour moi, c'est pas un cador pour autant.

On ajoutera à cela qu'Alone lui greffera peut-être des muscles tout neufs contre Shion pour remplir son rôle de gardien stellaire et hop, la mayo est montée. Reste à savoir pour combien de temps.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 03 février 2010 à 11:21:32
on dirait justement qu'après-coup elle a regretté d'avoir zigouillé Hypny, Thany & compagny et qu'elle a voulu créer une super-caste faite de bric et de broc pour le combat final
Mais c'est exactement ça. Elle le regrette car au départ son manga ne devait pas durer aussi longtemps.
C'est justement pour ça qu'à mon avis depuis le coup de l'attaque du chateau, le scènario est construit à l'arrache.
Je pense que le chateau devait permettre d'emprisonner le dernier dieu jumeaux pour ensuite laisser le champ ouvert au Lost Canvas. Puis on a dû lui dire : "non non, faut que tu rallonges encore un peu". D'où une énième confrontation Tenma/Alone qui n'aurait certainement pas dû apparaître.

Ce n'est que mon avis [:jap].
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Posté par: AZB le 03 février 2010 à 15:12:29
Bah ton avis me parait plausible, surtout qu'à l'époque de la prépublication des chapitres en question ( été 2008 ), il me semble qu'il y avait eu une rumeur comme quoi TLC devait s'arrêter en septembre de la même année... [:what]
Et bizarrement, c'est juste après cette rumeur qu'on est passé à la parenthèse "démon bouffeur de cloths"/Atlantis  :o
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Posté par: Kodeni le 03 février 2010 à 15:39:13
Et bizarrement, c'est juste après cette rumeur qu'on est passé à la parenthèse "démon bouffeur de cloths"/Atlantis  :o
Sans oublier l'échec cuisant du général Sysiphe devant le chateau qui s'écroule  [:aie] !
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Posté par: Poseidon le 03 février 2010 à 18:40:36
à la différence de la hache de Gordon par exemple

ça c'est un truc que je regrette avec ce spectre...

j'aurais aimé qu'il ait une vraie grande hache, énorme, qui fasse partie intégrante du surplis...    (http://yelims5.free.fr/Violence/Violence16.gif)
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Posté par: AZB le 04 février 2010 à 09:46:00
En plus le surplis sur socle fait pas vraiment minotaure, sans la hache ça pourrait être n'importe quelle bestiole à cornes:

(http://img17.imageshack.us/img17/3996/surplisminotaure.jpg)

A mon avis, Kuru a sans doute voulu faire un parallèle avec Shiryû qui a aussi son arme dans son bras... Mais pourquoi il a toujours tout faux, ce type? (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/kleia.gif) :o
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Posté par: Archange le 06 février 2010 à 11:52:24
Les spoils du 168 commencent à arriver.

Et ca fait donc au moins 8 ans que Shion et Lune se connaissent.
(http://img18.imageshack.us/img18/3002/601110.jpg)
Spoiler (click to show/hide)
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Posté par: Poseidon le 06 février 2010 à 12:06:21
ai-je vu des armures?  :o
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Posté par: Archange le 06 février 2010 à 12:10:42
rreste des spoilers ajouté dans le post d'avant
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Posté par: Pew le 06 février 2010 à 12:17:00
Merci Archange !

M'a l'air sympa cette semaine.
Effectivement, il semblerait que l'on voit Shion plus jeune réparant des armures si je ne m'abuse (?).

Tenma, Sasha et Regulus ont l'air de laisser le Bélier se charger du gardien.
J'espère vraiment que l'affrontement des deux vaudra le coup. Sans être forcément super long, mais qu'au moins il ait de l'allure.
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Posté par: Jaxom le 06 février 2010 à 12:59:19
Dis moi, est-ce qu'il y a moyen de redimensionner les double-pages pourqu'elles ne s'affichent pas en mega-grand par rapport aux simples pages. Même en 1680x1050 elles n'apparaissent pas complètement dans l'écran et il faut scroller latérallement (hors la barre de scroll est tout en bas des spoilers).
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Posté par: AZB le 06 février 2010 à 13:05:12
ai-je vu des armures?  :o

C'est des armures d'argent apparemment ( il me semble avoir vu le Corbeau, le Cocher et les Chiens de Chasse ), à croire que c'est toujours les mêmes qu'il répare :o

Sinon bah visiblement le flashback ce sera pour la semaine prochaine... J'ai quand même hâte de savoir ce qui se dit dans ce chapitre, même si ça m'a l'air de n'être qu'un simple chapitre de transition.

Dis moi, est-ce qu'il y a moyen de redimensionner les double-pages pourqu'elles ne s'affichent pas en mega-grand par rapport aux simples pages. Même en 1680x1050 elles n'apparaissent pas complètement dans l'écran et il faut scroller latérallement (hors la barre de scroll est tout en bas des spoilers).

+1 ( en plus pour les pas très grosses connexions comme la mienne c'est un peu long à s'afficher  [:sweat] )
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Posté par: Jaxom le 06 février 2010 à 13:08:42
Il y a un autre animal ailé sur la droite. La grue ou pégase ?
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Posté par: poussin le 06 février 2010 à 13:11:57
un chtit lien de chez baidu comme je sais pas si il en manque ...  [:aie]
http://tieba.baidu.com/f?kz=708100251 (http://tieba.baidu.com/f?kz=708100251)
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Posté par: AZB le 06 février 2010 à 13:12:28
J'dirais la Grue  [:aloy] ( enfin faudra voir avec de meilleurs scans mais j'ai l'impression que c'est ça )

poussin: archange a tout posté je pense, y'a 20 pages ^^
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Posté par: Archange le 06 février 2010 à 13:22:27

P01

Lune: Shion.

Lune: A ton avis, combien de vies humaines sont consignées dans les ouvrages ici présents ?


P02-03

Lune: Plusieurs centaines de millions.

Lune: Et ce n'est pas tout. Le nombre de vies que je vais encore devoir enregistrer sont encore bien plus nombreuses que cela.

Lune: Je suis celui qui détient les connaissances concernant l'intégralité des existences humaines.

Lune: Et autrefois, tu étais aussi qualifié à assumer un tel rôle.


P04-05

Lune: Tout comme moi, tu étais une personne capable d'acquérir la souveraineté sur toutes les connaissances.

Lune: Dire qu'il y a 8 ans tu avais de parfaites prédispositions à ceci...

Shion: Je suis différent de l'époque où tu m'as rencontré...

Shion: Mon maître m'a changé !

Shion: Allez, quittes donc ton bureau et descends par ici !

Tenma: Il a raison...

Tenma: Tu nous prends de haut et nous balance des mots pompeux...

Tenma: On a pas le temps d'écouter tes jolis discours !!

Tenma: Faisons le vite dégager de là !


P06-07

Lune: Silence !

Lune: Shion...

Lune: La vie que tu as mené jusque là est également inscrite ici.

Lune: Hakurei !

Lune: C'est ta rencontre avec ce type qui t'a détourné de ton chemin.

Lune: Mais...

Lune: Si tu acceptes à nouveau t'en remettre à ma guidance alors...

Lune: Cette fois tu pourras devenir un homme qui détient les clés du savoir.

Lune: Dans le cas contraire...


P08-09

Lune: Ta vie n'as aucun sens !

Tenma: Le sol a été déchiqueté !!

Régulus: En dessous c'est...

Lune: L'Enfer !

Lune: Le lieux où chutent les êtres comme vous qui sont dans l'erreur !

Lune: Le Toi d'autrefois était un souverain.


P10-11

Lune: De manière semblable à moi, qui suis versé dans la lecture d'ouvrages...

Lune: Tu étais un homme qui énumérait les nombreuses blessures des Cloths.

Shion: C'est une histoire du passé !

Shion: Tes histoires de souveraineté ou de domination ne m'intéressent pas !

Lune: Tu as été complètement empoisonné...

Lune: Je regrette de ne pas avoir su voir que tu serais ainsi corrompu.

Lune: Laisse loi donc terminer ta vie de cette manière !!


P12-13

Lune: Comment ?

Lune: Un mur de cristal ?

Shion: Vois la technique de défense ultime de Shion du Bélier !

Shion: Le Crystal Wall !

Lune: Impossible ! Un mur de protection !

Lune: Mais comment peut-il échapper à cette fissure vers l'Enfer avec ceci ?

Lune: Que... ?


P14-15

Lune: Un pont !

Shion: Je ne suis plus celui qui passait son temps à regarder les blessures sur les Cloths !

Shion: J'ai maintenant des compagnons bien vivants !


P16-17

Shion: Si à tes yeux c'est du poison...

Shion: Moi ca ne me dérange pas !

Lune: Pff.

Shion: Déesse Athéna. S'il vous plaît, utilisez cette route de cristal afin de continuer votre route en compagnie de Tenma et de Régulus.

Shion: Le temps presse.

Shion: Je vous promets de vous rattraper par la suite !

Sasha: Te voir t'adresser de la sorte à tes compagnons...

Sasha: Me rappelle Hakurei dans sa jeunesse.


P18-19

Shion: Dépêchez vous !

Lune: Qu'est-ce que vous croyez ! Je vais vous découper tous les trois en rondelles !

Lune: Allons...

Lune: Tu n'en a donc pas assez ? Tu veux continuer à m'infliger la vue de l'être pathétique que tu es maintenant ?


P20

Lune: Je ne peux le supporter.

Lune: J'aurais décidément dû prendre ta tête ce jour là...

* Un combat prédestiné entre Shion et Lune !  Que s'est-il passé entre eux autrefois ?



long story done short:

Lune says that 8 years ago Shion had all the qualities to become a man like him, who hold the keys of knowledge. He sees in Shion's record that Hakurei changed Shion's way poisoining his mind. Lune is disappointed in that, but offers Shion to follow him again and become a man of knowledge. He opens a rift to hell, Shion counters that with a Crystal Wall bridge and explains that now he has living friends and so on. Sasha thinks Shion reminds her of the young hakurei (past Athena's memory ?). Shion tell everyone to go, while he will stay and catch up later. Lune thinks he should have killed Shion years ago.
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Posté par: AZB le 06 février 2010 à 13:33:10
Haaaaaaaaaaaaa, la trad', thx  :D

Ouais ben comme je disais, chapitre de transition, on n'apprend strictement rien à part que Rune et Shion se connaissent depuis 8 ans... quelle vile manœuvre mercantile pour que les ceusses qui suivent l'histoire en tome reliés soient obligés d'acheter le tome 20 pour avoir le flashback en question :o

Sinon c'est pas dommage que Tenma & co dégagent vers le 3ème temple, ils servaient tellement à rien  [:aie]
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Posté par: poussin le 06 février 2010 à 13:45:24
prochain temple paroles de régulus :
Régulus : "laissez partez devant je me charge de lui !!!
Bon j'aime bien le truc route de crystal mais effectivement on n'en apprend toujours pas plus sur ce passé commun .
Merci pour la trad et le chapitre  [:jap]
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Posté par: Aquila le 06 février 2010 à 13:47:57
Il est très sympathique ce chapitre :)

j'aime beaucoup l'inovation du mur de cristal en pont de cristal  [:lol]

en tout cas Rune est vraiment classe sous la plume de Shiorie et Shion va enfin ce bouger les fesses  [:jump]

J'ai hate de voir ce qui c'est passé il y a 8ans  [:jump]
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Posté par: paladin shura le 06 février 2010 à 13:49:10
ouaip, le traditionnel "avancez ans moi, je m'en charge" [:lol]

Euh, le job de Shion c'était juste de compter les fissures sur les armures endommagées  [:sweat] [:???] ?

Bon... à voir sur le moyen terme ce que cette histoire de relation entre Rune et Shion va donner (en tout cas, ça laisse l'impression que Shion a changé de camp), je ne pense pas grand-chose de ce chapitre, à part que j'aime bien l'utilisation du cristal wall.
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Posté par: Archange le 06 février 2010 à 14:10:59

Bon j'aime bien le truc route de crystal mais effectivement on n'en apprend toujours pas plus sur ce passé commun .


Juste un tout petit peu, au moins on sait deja que Lune essayait d'orienter Shion vers une carrière semblable à la sienne. Par contre la différence d'âge ne me semble pas énorme entre les deux, alors je suppose que ca devait plus être une relation "grand frere/pote qui influence le petit frere" que "maitre-disciple". Et je pense que ca devait aussi être avant que Lune ne s'éveille à sa condition de Spectre.
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Posté par: Max le 06 février 2010 à 14:26:18
Shion et Rune se connaissent parce que Shion aurait du devenir l'archiviste des blessures des clothes ?

Je suis le seul à trouver ça d'une débilité absolue ?  [:lol]
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Posté par: poussin le 06 février 2010 à 14:29:55
yes mais il l'a connu avant qu'il ne soit le disciple d'Hakurei donc il devait être genre un gars un peu pommé comme Manigoldo (qui a été recueilli par Sage ) donc on va avoir sans doute un même décors genre Shion faisant des conneries et Hakurei le détournant de ce mauvais chemin.
Cela ferait 3 golds recueillis de la sorte( Régulus, Manigoldo et Shion  ... ) et détournés ainsi du "mal"  [:petrus jar]
 
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Posté par: Max le 06 février 2010 à 14:40:01
Non mais attends, le type, il est sensé consigner les blessures des clothes dans un bouquin !

"02 janvier 1685 : l'épaulette gauche de la cloth du toucan est felée."

C'est complètement con comme truc !  [:lol]
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Posté par: paladin shura le 06 février 2010 à 14:44:14
Je suis le seul à trouver ça d'une débilité absolue ?  [:lol]

Si ça peut te rassurer, non, tu n'es pas seul...
J'attend de voir ce que Teshi va faire de ça avant de donner mon avis définitif sur l'idée en elle-même.

Parceque un truc aussi con a forcément une utilité, c'est obligé, même pour Teshi... enfin... j'espère [:sweat]
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Posté par: Archange le 06 février 2010 à 15:00:18
J'ai tenté de varier les mots, mais dans la VO le terme gouvernant/souverain revient sans cesse (comme souvent dans les arcs teshirogiens qui tournent autour d'un mot). Je suppose que c'est pour faire une sorte de parallèle avec le fait que Shion ne soit pas intéressé par ça, mais devienne finalement Pope.

Pour l'histoire des Cloths endommagées, c'est difficile à comprendre. Lune compare le fait que lui passe son temps à lire des bouquins avec le fait que Shion compte les fissures sur les Cloths. Dit comme c'est dit dans le chapitre c'est très bizarre, et il faudra probablement le prochain (avec flashback incorporé) pour voir où Teshi veut en venir.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 06 février 2010 à 15:12:12
Pour l'histoire des Cloths endommagées, c'est difficile à comprendre. Lune compare le fait que lui passe son temps à lire des bouquins avec le fait que Shion compte les fissures sur les Cloths. Dit comme c'est dit dans le chapitre c'est très bizarre, et il faudra probablement le prochain (avec flashback incorporé) pour voir où Teshi veut en venir.
Oui j'en tire pas trop de conclusions pour l'instant, comme tu l'as dit mieux vaut attendre le prochain chapitre pour voir de quoi il en retourne
Sinon chapitre sympa, j'ai bien aimé le coup de la route de Crystal(un peu de nouveauté ça ne mange pas de pain même si ce n'est pas non plus exceptionnel), j'aime beaucoup Lune, il va durer plus longtemps que le Kurumanga vu son histoire avec Shion(qui j'espère sera bien développée), j'espère surtout que le combat sera à la hauteur
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Posté par: paladin shura le 06 février 2010 à 15:17:36
Ma grande peur avec cette histoire de background, c'est qu'on se tape un flash back pendant 3 - 4 chapitres et que le combat qui s'ensuit n'en fasse pas plus. Elle nous a déjà fait le coup avec Asproutch Vs Deuteroce et je ne serais pas étonné qu'elle récidive.

Surtout que niveau compte on aurait par exemple:
3 chapitre de flash back
4 chapitre de combat
2 chapitre à combler (au hasard : les manigances dans le camp d'Hades, ou Tenm & co arrivant au temple suivant)

Post Merge: 06 février 2010 à 15:18:07
Ma grande peur avec cette histoire de background, c'est qu'on se tape un flash back pendant 3 - 4 chapitres et que le combat qui s'ensuit n'en fasse pas plus. Elle nous a déjà fait le coup avec Asproutch Vs Deuteroce et je ne serais pas étonné qu'elle récidive.

Surtout que niveau compte on aurait par exemple:
3 chapitre de flash back
4 chapitre de combat
2 chapitre à combler (au hasard : les manigances dans le camp d'Hades, ou Tenm & co arrivant au temple suivant)
...ensuite le tome serait plein.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 06 février 2010 à 15:20:04
Ma grande peur avec cette histoire de background, c'est qu'on se tape un flash back pendant 3 - 4 chapitres et que le combat qui s'ensuit n'en fasse pas plus. Elle nous a déjà fait le coup avec Asproutch Vs Deuteroce et je ne serais pas étonné qu'elle récidive.
C'est ma plus grande crainte, que Lune soit vaincu en 1 coup sans avoir pu résister auparavant
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Posté par: Alaiya le 06 février 2010 à 15:33:48
Je ne pense pas qu'on aura un FB qui dure plus de 1 chapitre (non, parce que là, faut avancer). pour le combat, on verra mais quelque chose me dit que ça risque d'être long.

Sinon, j'aime bien ce chapitre (j'ai explosé de rire sur le dernier comm' de Max XD!), il y a une cicatrice sur la nuque du personnage en dernière page (Shion, Yuzu?), ça ne doit pas être anodin. J'attends de voir, il est possible que les deux, là, aient été deux surdoués reconnus comme tels dans leur domaine respectif mais que pour une raison ou un autre, Shion a été reconnu par Hakurei comme un futur gold, laissant Rune derrière lui qui nous sort des excuses à deux balles pour justifier le fait que ce choix est débile, histoire de ne pas montrer qu'en fait, il n'a pas supporté que Shion lui soit arraché et.... Je m'emballe, là, non?  :D

Non, moi, ce qui me laisse perplexe, c'est le fait qu'ils se connaissaient 8 ans plus tôt. Or, il me semble que les spectres (juges y compris), sont plutôt des incarnations d'esprits dans des corps humains à la base. Donc, Rune était un mec normal 8 ans plus tôt, et il est devenu spectre après? ca m'étonnerait qu'il ait déjà pu l'être à cette époque là, non?
En fait, ce que je trouve assez grossier, c'est le fait que ces deux là se connaissaient, et que comme par hasard, Rune soit devenu spectre. Jer dis pas, c'est sympa, mais c'est une putain de facilité "scénaristique", franchement...
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Posté par: Archange le 06 février 2010 à 15:48:27
Je suis de ceux qui pensent qu'un long flashback va servir à cacher le fait que Lune se fera dézinguer en un chapitre :o, ca donnera l'impression qu'il a duré longtemps.  [:fufufu]
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Posté par: Archange le 06 février 2010 à 15:54:30

Non, moi, ce qui me laisse perplexe, c'est le fait qu'ils se connaissaient 8 ans plus tôt. Or, il me semble que les spectres (juges y compris), sont plutôt des incarnations d'esprits dans des corps humains à la base. Donc, Rune était un mec normal 8 ans plus tôt, et il est devenu spectre après? ca m'étonnerait qu'il ait déjà pu l'être à cette époque là, non?
En fait, ce que je trouve assez grossier, c'est le fait que ces deux là se connaissaient, et que comme par hasard, Rune soit devenu spectre. Jer dis pas, c'est sympa, mais c'est une putain de facilité "scénaristique", franchement...

Comme toutes les relations qu'on va avoir entre les Gardiens et les Saints ca fait un peu forcé mais bon :D. On a déja Tokusa qui est devenu Spectre après tout. Pour ce qui est des éveils à la Spectritude, on a les exemples de Tokusa, Suikyô/Eaque et Yôma qui ont eu des vies normales avant d'être possédés par les étoiles maléfiques. Par contre je ne pense pas personnellement que Lune soit deja devenu Spectre il y a 8 ans, à mon avis la plupart des Spectres ont du se réveiller il y a 2 ans et demi, quand Alone a recu son médaillon-qui-en-fait-ne-sert-a-rien-car-c-etait-deja-Hades. Ceux qui se sont réveillés 15 ans avant comme Yôma doivent être rares.

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Posté par: Poseidon le 06 février 2010 à 15:54:59
ce que je trouve assez grossier, c'est le fait que ces deux là se connaissaient, et que comme par hasard, Rune soit devenu spectre. Jer dis pas, c'est sympa, mais c'est une putain de facilité "scénaristique", franchement...


on pourrait en dire autant de Hyoga et Isaac...   [:lol]
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Posté par: Alaiya le 06 février 2010 à 16:44:42
@ Archange et Popo: bien d'accord avec vous deux, c'est pour ça que je trouve que la réutilisation à outrance du lien-du-passé franchement abusée, là. Honnêtement, en tant que fangirl, j'aime ce genre de trucs. Si, si. Mais en tant que lectrice un peu plus objective, je trouve que ça fait beaucoup. Et le coup de Hyoga/Isaac, c'était déjà pareil à l'époque.
Je me doute bien que Rune ne devait pas être Spectre à l'époque... mais à limite, il aurait presque mieux valu: au moins, Shiori aurait pu tenter le "j'essaie de te convaincre de rejoindre le côté obscur de la force", qu'on n'a pas encore eu jusqu'ici. Je ne dis pas que c'est la panacée, mais cela aurait été mieux que rien.
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Posté par: AZB le 06 février 2010 à 16:51:27
Bah de toute façon, les temples stellaires, c'est plus ou moins la grande fiesta "lavage de linge sale en famille" depuis le départ  :o

Le père de Tenma, les frères de Deux-t'es-rosse et de Yuzu, Kagaho qu'a un compte à régler avec Dohko, Rune que Shion connaissait avant, la grand-mère de Regulus...  [:petrus]
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Posté par: Tsub le 07 février 2010 à 00:01:06
Oh un Shion avec un regard bien déterminé, ça nous change ! J'espère que son affrontement avec Rune vaudra le détour ^^

Par contre :
Sasha: Te voir t'adresser de la sorte à tes compagnons...
Sasha: Me rappelle Hakurei dans sa jeunesse.
......... gné ? Euh d'accord, Sasha t'as connu Hakurei alors qu'il avait 240 balais, j'trouve pas que c'est être jeune ça [:petrus]
M'enfin on va dire que t'as des réminiscences de ta vie précédente ^^"

Merci Archange ;)
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Posté par: Exar Kun le 07 février 2010 à 00:32:45
J'aime assez, car pour une fois que l'on présente Shion (back ground à la con ou non, on en a un, comme les autres ^^)

et qu'il semble déterminé.  il semble aussi être un autre intello au sanctuaire et même avant (y avait donc pas que Degel et Aperos donc et ça rassure vu qu'il sera Pope).
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Posté par: Pew le 07 février 2010 à 02:16:51
Sasha: Te voir t'adresser de la sorte à tes compagnons...
Sasha: Me rappelle Hakurei dans sa jeunesse.
......... gné ? Euh d'accord, Sasha t'as connu Hakurei alors qu'il avait 240 balais, j'trouve pas que c'est être jeune ça [:petrus]
M'enfin on va dire que t'as des réminiscences de ta vie précédente ^^"


J'ai aussi bloqué sur ce passage, mais me suis finalement dit que c'est tout simplement la Déesse qui devait s'exprimer et non Sasha.
A ce propos, et contrairement au cas Hadès-Alone, Athéna qui s'est volontairement réincarnée dans une enfant humaine semble carrément bien gérer son affaire progressivement depuis le début.
Du coup, c'est vrai que l'on s'est peu, voir jamais posé la question sur l'éventuelle domination de l'une des deux sur l'autre.
Et puis les cheveux qu'elle s'est coupée et qui ont permis à Alone de l'affaiblir n'ont peut être pas du tout altéré son esprit, mais seulement son cosmo divin.
Enfin, on aura peut être plus de précisions dans une des prochains chapitres ... ou alors, c'est juste une faute de frappe en fait, avec un S à la place du M :D
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Chrysos le 07 février 2010 à 08:12:09
Merci Archange!

Ah oui, grosse surprise de la part de l'auteur, Shion et Rune sont amis d'enfance mais c'est Shion qui est visiblement passé à l'ennemi, ça change tout par rapport à un Isaak ou un Suikyo [:aie]. Par contre, même remarque que tout le monde, c'est divinement crétin cette histoire de consigner les fissures des cloths [:lol]!

Bon dieu, ce que j'aime quand Shiori cherche l'inspiration avec l'aide de subsances étranges [:mouaisok] [:mouaisok] [:mouaisok]!
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Posté par: simonseiya le 07 février 2010 à 09:56:41
Merci Archange pour ce chapitre sympa.

Ah, le crystal wall: toujours excellent.

Perso je suis pour les liens et flashbacks chevaliers/spectres car ça donne un background aux seconds, même si ça a un peu tendance à se répéter.

J'aimerais que le combat en lui-même dure un minimum et soit entrecoupé de flashbacks, un peu comme Hyoga/Isaac justement.

Sinon, même remarque que les autres pour Sasha et Hakurei...
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Posté par: neclord le 07 février 2010 à 10:25:51
Chapitre de transition sympa introduisant le flashback de Lune/Shion et surtout le traditionnel  "partez devant je l'en occupe".

Par contre je comprend pas cette histoire d'énumération des blessures des cloths. J'espère que les flashbacks nous renseignera la-dessus. 
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Posté par: Archange le 07 février 2010 à 10:29:00
Les japonais aussi ont tiqué sur le Sasha/Hakurei  [:petrus jar].

Ce qui surprends là dedans, c'est qu'on est habitué à ce qu'Athéna se souvienne des conflits passés dans les grandes lignes (genre "ah oui on s'est frités pour le contrôle de l'attique"), mais en general elle semble aussi complètement oublier certains details importants genre sa propre Cloth ou le Huitième sens, et du coup c'est un peu bizarre de la voir se rapeller un truc aussi anecdotique que l'attitude d'Hakurei dans sa jeunesse.
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Posté par: Max le 07 février 2010 à 11:06:08
Citer
Du coup, c'est vrai que l'on s'est peu, voir jamais posé la question sur l'éventuelle domination de l'une des deux sur l'autre.

Personnellement j'ai toujours admis que, l'âme d'Athéna se réincarnant directement dans un corps humain, il n'y avait pas ses problèmes d'acceptation d'hôte puisqu'il s'agit bien de son corps "principal", on a donc la mémoire "normale de l'être humain puis la "memoire divine" quii se réveille peu à peu...le principal inconvénient du procédé étant l'ignorance assez partielle dans laquelle se retrouve Athéna à chaque fois qu'il y a un pépin.
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Posté par: poussin le 07 février 2010 à 11:26:12
Je suis de ceux qui pensent qu'un long flashback va servir à cacher le fait que Lune se fera dézinguer en un chapitre :o, ca donnera l'impression qu'il a duré longtemps.  [:fufufu]
vi entièrement d'accord mais je préfère ça que des combats en parlote qui servent à rien genre dans G ....(enfin ça reste mon avis)
Sinon ce'st dispo où vous savez  [:petrus yes] !
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 07 février 2010 à 11:34:18
Je suis de ceux qui pensent qu'un long flashback va servir à cacher le fait que Lune se fera dézinguer en un chapitre :o, ca donnera l'impression qu'il a duré longtemps.  [:fufufu]
vi entièrement d'accord mais je préfère ça que des combats en parlote qui servent à rien genre dans G ....(enfin ça reste mon avis)
En même temps SS c'est souvent parlote entre 2 attaques :D mais c'est vrai que les flashbacks c'est plus sympa
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Posté par: paladin shura le 07 février 2010 à 12:03:34
Attention, j'aime bien les flash back. C'est même un procédé que j'apprécie énormément malgré sa facilité en temps ordinaires.
Mais bon j'aime bien le chocolat aussi, et si j'en bouffe 30 tablette d'affilé, bah j'aime plus...

tout ça pour dire que je trouve que Teshi a tendance à user et abuser des flash back en ce moment (passé des Gémeaux, passé de Yoma, passé de Pandore...). Alors si en plus elle s'amuse à en rajouter là où elle pourrait s'en passer et qu'elle les fait traîner en longueur, elle risque de me lasser.
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Posté par: Pew le 07 février 2010 à 12:39:32
C'est vrai qu'il y aurait comme une vague tendance chez Teshirogi à tirer sur la corde, mais bon, je me dis que si après tout ce flash back apporte un background intéressant aux personnages, que ça leur donne davantage de relief (surtout pour les spectres), bah pourquoi pas.

Ah et sinon, bonne nouvelle si les japonais aussi ont bloqué sur cette histoire de remarque d'Athéna concernant Hakurei "plus jeune", c'est peut être bon signe pour que ça s'éclaircisse de ce côté là.
Ceci dit, si le passé de Shion est un peu dévoilé dans les futures semaines, il y a de grandes chances qu'on y retrouve Hakurei, certes parce que c'était son maître, mais aussi parce que leurs relations (vu dans le Yuzuriha Gaiden) semblaient être un poil tendues. On finira sûrement par en connaître les raisons, et c'est peut être dans ces chapitres qu'il y a une bonne occasion pour que ça se fasse.
Enfin, on verra bien ...


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Posté par: Lobo le 07 février 2010 à 13:05:45
Va falloir vous habituer aux flashbacks, Alone a clairement choisit ses gardiens en fonctions de leurs relations  vis-à-vis de nos persos. Le fait d’être proches des personnages rend les combats plus émotionnels, pas une mauvaise chose. 

Sympatoche ce chapitre, malgré la présence de Lune  [:miam]. Shion maitrise bien la situation en tout cas, et on commence enfin à creuser le personnage.  Par contre, j’ai pas trop compris l’ancien boulot de Shion, un taff administratif avec les armures ? Pas de quoi se vanter  [:lol]. Mention spéciale pour la remarque de Sasha, c’est meugnon même si c’est bizarre qu’elle se souvienne de se genre de détails.
Ceci dit, si le passé de Shion est un peu dévoilé dans les futures semaines, il y a de grandes chances qu'on y retrouve Hakurei, certes parce que c'était son maître, mais aussi parce que leurs relations (vu dans le Yuzuriha Gaiden) semblaient être un poil tendues. On finira sûrement par en connaître les raisons, et c'est peut être dans ces chapitres qu'il y a une bonne occasion pour que ça se fasse.
On a déjà un début de réponse lors de leur dispute juste avant l’attaque du château, Shion n’aime pas le fait qu’Hakurei se mette à l’écart de ses responsabilités vis-à-vis du sanctuaire et qu’il fasse plus ou moins cavalier seul. 
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Posté par: AZB le 07 février 2010 à 13:47:57
Sinon ce'st dispo où vous savez  [:petrus yes] !

[Mode "fiel" ON]

Faut pas qu'ils se sentent obligés de proposer les scans si tôt si c'est pour que ce soit de qualité à peine meilleure que les spoils postés hier [:petrus] ( en fait j'ai l'impression que c'est les mêmes scans mais "retravaillés"  [:aie] )

[Mode "fiel" OFF]

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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 07 février 2010 à 18:02:32
C'est vrai qu'il y aurait comme une vague tendance chez Teshirogi à tirer sur la corde, mais bon, je me dis que si après tout ce flash back apporte un background intéressant aux personnages, que ça leur donne davantage de relief (surtout pour les spectres), bah pourquoi pas.
Exactement, on a assez dit que les Spectres n'avaient pas assez de personalité, même s'ils ne sont pas toujours bien développés ces flashbacks apportent quelques plus sur eux
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Posté par: AZB le 08 février 2010 à 09:15:12
+1, un flashback sur un spectre, c'est toujours bon à prendre, dans le Kurumanga à part Pharaon aucun n'en avait... même le mini-flashback sur Sylphide qui explique son adoration-soumission à Rhadamanthe, bien que ça aurait mérité d'être plus développé ( elle aurait pu au moins nous montrer le combat ), ça m'avait pas déplu  :D
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Posté par: Kodeni le 08 février 2010 à 09:40:49
Pour le comptage des armures fissurees, je pense qu'il s'agit d'une image.
Comme Lune voit les morts defiler, Shion voit les armures mortes defiler grace a son don particulier.
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Posté par: Byaku le 08 février 2010 à 14:58:21
+1 chacun est " un dictionnaire / une encyclopédie / un registre "  humain à sa manière
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Posté par: Lobo le 09 février 2010 à 13:32:47
même le mini-flashback sur Sylphide qui explique son adoration-soumission à Rhadamanthe, bien que ça aurait mérité d'être plus développé ( elle aurait pu au moins nous montrer le combat ), ça m'avait pas déplu  :D
Je serai pas contre qu'ils laissent comme ça pour l'adaptation en anime, mais j'avoue j'aimerai bien voir un développement de ce passage, au moins pour voir si Valentine et les deux autres ont tenté quelque chose avant l'arrivée de Radis.

D'ailleurs, je sens que Rune va avoir une fin à la Sylphide, style "c’est trop con, on aurait pu être pote". 
Sinon j’avais pas remarqué en lq, mais lorsque Tenma croise Lune à la fin, il lui tire la langue^^. C’est un petit détail amusant même si un doigt aurait été plus approprié   [:lol]
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Posté par: Kodeni le 09 février 2010 à 13:54:39
mais lorsque Tenma croise Lune à la fin, il lui tire la langue^^. C’est un petit détail amusant même si un doigt aurait été plus approprié   [:lol]
Clin d'oeil aux éternuements et au pet  [:fufufu] ?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: AZB le 09 février 2010 à 14:02:26
Tu parles de ça?

(http://img100.imageshack.us/img100/2251/scan019.jpg)

Chais pas, je trouve pas que ça fait très tirage de langue, il a ptet juste la bouche entrouverte... :D

Citation de: Kodeni link=topic=660.msg34218#msg34218 date=1265720079[/quote
Clin d'oeil aux éternuements et au pet  [:fufufu] ?

Ou clin d'oeil au film Asgard quand Yaya passe devant les God Warriors en faisant "(http://forum-images.hardware.fr/images/perso/julm3.gif)" ? [:aie]
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Posté par: Kodeni le 09 février 2010 à 17:00:49
Ou clin d'oeil au film Asgard quand Yaya passe devant les God Warriors en faisant "(http://forum-images.hardware.fr/images/perso/julm3.gif)" ? [:aie]
Avec la petite conclusion de fin en vf : "ah un de ces jours !"

Il pète la classe ce moment 8).
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Posté par: Oiseau Vermillon le 09 février 2010 à 17:14:54
Clin d'oeil aux éternuements et au pet  [:fufufu] ?

Des clins d'œil dans TLC ?

Jamais !
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Posté par: AZB le 09 février 2010 à 17:38:42

Avec la petite conclusion de fin en vf : "ah un de ces jours !"

Il pète la classe ce moment 8).

Et en VO "abayo"  ( enfin je crois  [:what] ) Mais je préfère en VF [:aloy]

Perso c'est un des rares moments où Yaya m'apparaît sympathique :o Les deux autres sont là, "bouh, des guerriers divins (http://img29.imageshack.us/img29/461/bebenw.jpg)" et lui à côté il se paye leur fiole, j'aime bien  :D
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 09 février 2010 à 17:39:49
Pour en revenir à TLC, énorme l'image de fin avec Shion qui arrose la statue de Bouddha avec son sang. Cette statue a-t-elle une signification particulière  [:fufufu] ?!
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: AZB le 09 février 2010 à 17:45:44
Ha oui tiens, on dirait bien la tête de Bouddha, j'avais pas fait gaffe [:???] Peut-être un lien avec Asmita? ( même si ça m'étonnerait vu que ce dernier a déjà eu droit à son retour-flashback dans le tome 18 )
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 09 février 2010 à 17:52:34
Ha oui tiens, on dirait bien la tête de Bouddha, j'avais pas fait gaffe [:???] Peut-être un lien avec Asmita? ( même si ça m'étonnerait vu que ce dernier a déjà eu droit à son retour-flashback dans le tome 18 )
Peut-être une armure à l'effigie de Bouddha  [:fufufu] ?!
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Hyogakun le 09 février 2010 à 18:15:56
Me demande aussi ce que peut bien être cette tête de Bouddha?   [:fufufu]

Sinon, dans les détails qu'on voit enfin dans les scans HQ, il me semble qu'on reconnaît une partie de l'armure du Dragon juste devant Hakurei et derrière l'armure d'Heracles. Seulement, on n'en voit qu'une partie (ceinture, début des pattes et les bras qui constituent le corps).
Titre: Ventes au Japon
Posté par: Archange le 13 février 2010 à 17:49:30
Pas une véritable nouveauté car on avait déja les chiffres de ND et de certains volumes de TLC par ci par là, mais
http://ameblo.jp/toripon510/ (http://ameblo.jp/toripon510/)

Ce sont les chiffres du classement oricon de toute l'année dernière concernant les mangas de chez Akita Shoten. N'oublions pas aussi que le classement Oricon ne prends en compte les chiffres que pour la période où le manga reste dans les 30 premiers hebdomadaires, les chiffres devenant ensuite négligeables. Pour ND ce sont donc les chiffres des deux premières semaines, tandis que pour TLC ca ne prend en compte que la première semaine avant d'être en dehors du top.

Citer
1er décembre 2008 - 22 novembre 2009
*1 340,711 09/02 WORST 22
*2 244,816 09/03 ドロップ 6
*3 176,465 09/09 WORST外伝
*4 146,953 09/06 王家の紋章 54
*5 138,093 09/06 ドロップ 7
*6 124,735 09/02 範馬刃牙 17
*7 120,836 08/11 ドロップ 5
*8 120,366 09/10 ドロップ 8
*9 108,121 09/04 クローズZERO 1
10 107,782 09/05 範馬刃牙 18
11 106,699 09/07 範馬刃牙 19
12 105,048 09/04 クローズZERO 2
13 101,292 08/12 範馬刃牙 16
14 *99,115 09/10 範馬刃牙 20
15 *92,386 09/05 バキ外伝 疵面-スカーフェイス 5
16 *73,609 09/03 元祖!浦安鉄筋家族 22
17 *72,079 09/06 クローズZERO 3
18 *71,121 09/07 元祖!浦安鉄筋家族 23
19 *70,783 09/03 鉄のラインバレル 12
20 *67,277 09/02 聖闘士星矢 NEXT DIMENSION 冥王神話 1
21 *63,910 09/08 クローズZERO 4
22 *63,332 09/03 シグルイ 12
23 *62,636 09/07 明日のよいち! 10
24 *60,530 09/08 鉄のラインバレル 13
25 *58,271 09/10 元祖!浦安鉄筋家族 24
26 *55,254 07/08 ドロップ 1
27 *52,997 08/11 鉄のラインバレル 11
28 *51,537 09/11 クローズZERO 5
29 *50,700 09/04 クローズ外伝 リンダリンダ 1
30 *50,576 07/11 ドロップ 2
31 *49,738 09/09 シグルイ 13
32 *48,624 09/03 明日のよいち! 9
33 *47,662 08/07 ドロップ 4
34 *47,591 09/11 明日のよいち! 11
35 *47,131 08/03 ドロップ 3
36 *44,144 09/10 クローズ外伝 リンダリンダ 2[完]
37 *40,910 09/04 クローバー 10
38 *39,029 09/11 クローバー 13
39 *37,937 09/09 クローバー 12
40 *36,534 09/06 エロイカより愛をこめて 35
41 *36,125 09/01 光とともに… ~自閉症児を抱えて~ 14
42 *35,329 09/09 We are the WORST! Ⅱ
43 *33,186 09/02 クローバー 9
44 *32,862 09/04 聖闘士星矢 THE LOST CANVAS 冥王神話 13
45 *31,437 09/02 聖闘士星矢 THE LOST CANVAS 冥王神話 12
46 *30,543 09/08 聖闘士星矢 THE LOST CANVAS 冥王神話 15
47 *29,876 09/06 クローバー 11
48 *29,536 09/05 みつどもえ 7
49 *29,137 09/07 あきそら 2
50 *28,942 09/10 聖闘士星矢 THE LOST CANVAS 冥王神話 16

Next Dimension est assurément un titre qui marche bien, mais il faudrait que Kurumada nous sorte un peu plus de chapitres. Par contre les volumes 15 et 16 de TLC donnent l'impression d'une perte de lecteurs. Le tome 17 est sorti en décembre 2009, il ne figure donc pas dans le top.
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 13 février 2010 à 18:13:08
Il est vraiment temps que TLC s'achève, l'effet s'essoufle.

Par contre je suis étonné de voir le succès de ND. Kurumada est toujours bankable au Japon.
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Archange le 13 février 2010 à 18:30:54

Par contre je suis étonné de voir le succès de ND. Kurumada est toujours bankable au Japon.

C'est bien pour ça que c'est dommage qu'il n'essaie pas de faire plus de chapitres, parce qu'il pourrait certainement aider l'ensemble de StS si ND avait plus souvent des volumes, ce qui pourrait relancer l'engouement au Japon et profiterait à TLC et G (bon, si G existe encore).
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Hyogakun le 09 mars 2010 à 09:58:25
Tome 19 annoncé sur le site d'Akita pour le 7 mai 2010.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Heiji-sama le 20 avril 2010 à 14:51:53
(http://i43.tinypic.com/5kj3n6.jpg)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 20 avril 2010 à 14:53:26
Et bien c'est immonde. Bravo Teshi. XD
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: AZB le 20 avril 2010 à 16:26:31
Nan mais l'armure, c'est pas possible, c'est quoi cette horreur  [:lol]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Poseidon le 20 avril 2010 à 16:48:47
faut reconnaitre que niveau couvertures les dernières sont franchement tartes...     elle était bien plus inspirée pour ça avant, la teushi...  [:sweat]


mais bon on s'en fout!  UN SCHEMA!  [:disko]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: AZB le 20 avril 2010 à 16:53:54
mais bon on s'en fout!  UN SCHEMA!  [:disko]

Oh oui, de l'abominaffreux surplis de Méphistoléfesses!  (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/teethgrinder.gif)



 :o
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Poseidon le 20 avril 2010 à 16:57:14
j'l'avais oublié celui là...


mais c'est une excellente idée, allez un nouveau schéma de  surplis!   [:petrus yes]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Archange le 20 avril 2010 à 17:00:46
Ca m'etonnerait, les schémas n'ont jamais été publiés dans le même volume que celui où on voit l'armure :o

Plutôt pour le tome 20 ou 21
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: AZB le 20 avril 2010 à 17:02:27
Bah de toute façon, comme je t'ai déjà dit 100 fois:

-Le surplis d'Hanuman pas possible, on n'a pas encore eu Tokusa en surplis dans les tomes;
-Elle pourrait faire les totems des surplis d'Aspros et Sisyphe, mais j'en doute;
-La cloth de l'Autel ( j'te vois venir  :o ), Kuru a déjà fait le totem, donc pas possible, elle osera jamais (http://www.potesnroll.com/Smileys/default/nono.gif)

Donc ce sera soit Méphisto soit rien  [:aloy] ( et en fait vu la gueule dudit surplis, ça me gênerait pas spécialement que ce soit rien  [:petrus] )

Ca m'etonnerait, les schémas n'ont jamais été publiés dans le même volume que celui où on voit l'armure :o

Il y a un début à tout :o
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Poseidon le 20 avril 2010 à 17:05:22
serait temps qu'elle nous ponde une douzaine de nouveaux persos/minidieux/spectres, la fille... 


y'a moins de schémas à voir, ça ne me va pas :o



kagaho et dohko terminent, qu'elle enchaine sur un temple défendu par un commando de spectres! j'ai dit! :o
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Posté par: AZB le 20 avril 2010 à 17:12:22
serait temps qu'elle nous ponde une douzaine de nouveaux persos/minidieux/spectres, la fille... 

Euh, franchement avec les 4 gogoles des rêves, perso j'ai eu ma dose (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/dakans.gif) [:lol]
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Posté par: Poseidon le 20 avril 2010 à 17:48:12
on s'en fout de ce qu'ils sont...  qu'elle fasse des nouvelles armures, c'est tout ce que je veux!  [:petrus]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 21 avril 2010 à 10:09:02
kagaho et dohko terminent, qu'elle enchaine sur un temple défendu par un commando de spectres! j'ai dit! :o
Mon rêve [:onion love]...

Pour le reste, on s'enfonce dans la ringardise là niveau couverture [:facepalm]...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Genseric32 le 24 avril 2010 à 21:05:14
Je vous rejoins, elle est vraiment raté.

Elle n'a personne d'autres à mettre que Pegase sur ces couvertures la miss ? Mephisto par exemple ^^
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Hyogakun le 27 avril 2010 à 10:17:09
La couv version site d'Akita  [:jap]

(http://www.akitashoten.co.jp/search/images/21519X.jpg)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 27 avril 2010 à 10:32:54
Toujours aussi laid.
Par contre, que voit-on derrière Tenma ?!
Ca serait l'immense roue qui est toujours dans le ciel d'Alone  [:fufufu] ?!
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 27 avril 2010 à 12:19:35
ouais, c'est le mécanisme de montre il me semble.
C'est marrant en fait : la pers des épaules et celle du torse sont complètement différentes, un peu comme si Shiori avait assemblé deux postures distinctes.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 27 avril 2010 à 12:50:52
Ce mecanisme me turlupine de plus en plus. J'ai l'impression qu'il va avoir une place importante en fin de manga.
Peut-etre la reponse au : "pourquoi des sosies au 20e s ?"
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: AZB le 27 avril 2010 à 13:16:11
Ce mecanisme me turlupine de plus en plus. J'ai l'impression qu'il va avoir une place importante en fin de manga.
Peut-etre la reponse au : "pourquoi des sosies au 20e s ?"

Autant toutes les fois où le mécanisme en question est là, c'est juste parce qu'elle savait pas quoi dessiner pour remplir le fond  [:petrus]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 27 avril 2010 à 17:12:35
Ce mecanisme me turlupine de plus en plus. J'ai l'impression qu'il va avoir une place importante en fin de manga.
Peut-etre la reponse au : "pourquoi des sosies au 20e s ?"

Autant toutes les fois où le mécanisme en question est là, c'est juste parce qu'elle savait pas quoi dessiner pour remplir le fond  [:petrus]
J'aurai aimé voir plus loin que ça quand même [:fufufu].
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Aspros le 27 avril 2010 à 17:33:17
C'est l'une des pires couvertures de Lost Canvas pour moi, bravo Shiori  [:aloy].
Bizarre, quand Tenma figure sur les couvertures, je ne les aime pas  [:aie].
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 27 avril 2010 à 17:54:48
Bizarre, quand Tenma figure sur les couvertures, je ne les aime pas  [:aie].
Ca commence à faire un bail qu'il y est sur les couvertures maintenant.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Aspros le 27 avril 2010 à 18:02:12
Ouais et à chaque fois....  [:homer1]
Elle devrait éviter  [:aie].
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Poseidon le 27 avril 2010 à 18:28:45
Ce mecanisme me turlupine de plus en plus. J'ai l'impression qu'il va avoir une place importante en fin de manga.
Peut-etre la reponse au : "pourquoi des sosies au 20e s ?"

Autant toutes les fois où le mécanisme en question est là, c'est juste parce qu'elle savait pas quoi dessiner pour remplir le fond  [:petrus]


c'est bien probable   [:lol] [:lol] [:lol]


moi j'trouvais plutôt qu'on aurait dit un bouclier de la balance, mais bon...  [:petrus]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Sergorn le 27 avril 2010 à 19:27:37
Ouais et à chaque fois....  [:homer1]
Elle devrait éviter  [:aie].

Surtout qu'on se demande bien l'intérêt de le mettre sur les couvertures, vu qu'aux dernières nouvelles Tenma sert toujours à rien dans le manga  [:haha pfff]

-Sergorn
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Abaddon le 27 avril 2010 à 21:28:34
Soyons positifs, ça se trouve on aura Yoma à l'arrière du tome  [:petrus jar]. Après tout, même si Shiori fait des couvertures pourries, elle rajoute toujours l'antagoniste en fond (Sysiphe/Eaque, Tenma/Alone, Doko/Le trio, Deutéros/Aspros).
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 28 avril 2010 à 09:34:07
moi j'trouvais plutôt qu'on aurait dit un bouclier de la balance, mais bon...  [:petrus]
Bah écoute, moi je ne vois aucune ressemblance [:sweat].
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Poseidon le 28 avril 2010 à 12:40:40
moi j'trouvais plutôt qu'on aurait dit un bouclier de la balance, mais bon...  [:petrus]
Bah écoute, moi je ne vois aucune ressemblance [:sweat].


mais heu, c'est pas la peine de me faire sentir comme ça que j'suis un veau...   [:onion alone]





 [:lol]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 05 mai 2010 à 13:25:02
Dommage parce qu'elle faisait de bonnes couvertures en majorité avant qu'elle ne choisisse de mettre seulement l'unique Tenma à chaque tome.
[:aloy]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Archange le 07 mai 2010 à 04:54:44
Je suis allé acheter le 19 ce matin, voila les bonus.

(http://img404.imageshack.us/img404/9611/tlc19backwm.th.jpg) (http://img404.imageshack.us/i/tlc19backwm.jpg/)
(http://img138.imageshack.us/img138/7025/tlc1901bwm.th.jpg) (http://img138.imageshack.us/i/tlc1901bwm.jpg/)
(http://img683.imageshack.us/img683/7829/tlc1902wm.th.jpg) (http://img683.imageshack.us/i/tlc1902wm.jpg/)
(http://img695.imageshack.us/img695/5027/tlc1903wm.th.jpg) (http://img695.imageshack.us/i/tlc1903wm.jpg/)
(http://img59.imageshack.us/img59/2839/tlc1904wm.th.jpg) (http://img59.imageshack.us/i/tlc1904wm.jpg/)
(http://img101.imageshack.us/img101/9720/tlc1905wm.th.jpg) (http://img101.imageshack.us/i/tlc1905wm.jpg/)

La page avec les silver c'est sympa, mais ca aurait encore été mieux de vraiment les utiliser dans le récit :o. Il manque les Saints de la Lyre, de la Coupe, du Triangle, de l'Aigle, d'Ophiuchus (pourtant déjà apercue) et de Céphée (aussi vu)

Le schéma de Yôma va faire hurler Pew  :haha: (le haut de forme compris dans le surplis), mais sinon il n'est de toutes façons pas génial, je m'attendais à un truc plus impressionnant pour mephistopheles. Dans la préface Teshi ne raconte pas grand chose d'interessant, elle parle juste du ciel et de sa maison.

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Archange le 07 mai 2010 à 07:36:02
l'assemblage des cornes longues et courtes du totem m'intriguaient, mais en fait l'ensemble représente une sorte montre avec ses aiguilles
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Hedrick le 07 mai 2010 à 08:11:08
sur la page couleur, Yoma a pris des stéroïdes plus qu'il n'en fallait XD ^^
J'ai pas compris l'image dans le DoJo, c'est qui? XD
Le Schéma de Méphistophélès est euh..................

Mon image préférée du coup c'est les silvers ^^
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 07 mai 2010 à 08:17:46
Aujourd'hui, overdose de Yoma XD.

Le dos de couverture est sans intérêt (elle nous a collé cette pose bien cinq six fois), ceci dit, je dois dire que je suis complètement fan de mise en couleur du surplis, je trouve cette couleur ambre noircie/café du plus bel effet.

Encore du Yoma version japon cette fois, oui, j'aime assez en fait.

Toujours du Yoma. Une illu à la DGM déjà dans le tome qui n'a donc aucun intérêt, poubelle.

Tenma avec le chapeau de Yoma et une montre...bôf.

La double page silver sera notre "Mais pourquoiiiiiiiiiiiii ?" du tôme. Illu fort sympathique (j'aime la pose et l'expression de Yuzu) même si Sage écope de proportions assez exotiques et que proto Jamian est pas  bien beau ^^.

Et enfin du Yoma (noooon ?) . L'armure portée a son charme et le dessin est bon, le totem est absolument ignoble (c'est les totem de Teshi, quoi, mais du coup cest porté que le surplis ressemble a un démon, curieux), avec la fameuse pose et le haut de forme. Donc en gros le surplis vient du futur depuis les temps mythologiques. Evidemment l'explication est à chercher dans la forme de montre et, je sais pas vous, mais cette profusion de montres dans le récit et les illus ressemble beaucoup à un "en fait le big boss c'est pas Alone, encore moins Hadès (faut pas charrier les enfants), mais Yoma. Et que si ça se trouve sa participation ne se limite même pas à TLC.

Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Archange le 07 mai 2010 à 08:27:03
D'ailleurs pour confirmer l'idée de la montre, les longues tiges de la "toile" sont au nombre de 12 (en comptant comme une seule celles qui se touchent presque). J'aimerais bien le voir en myth cloth, même si il ne sortira probablement jamais.

hed>>dans le dôjo c'est yôma, avant qu'il ne quitte le japon pour voyager.
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Hedrick le 07 mai 2010 à 08:45:19
en fait Yoma c'est Chronos /o/
HA c'est yoma?
j'hesitais entre yoma, dohko et tenma ....XD
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: AZB le 07 mai 2010 à 08:46:16
(http://img59.imageshack.us/img59/2839/tlc1904wm.th.jpg) (http://img59.imageshack.us/i/tlc1904wm.jpg/)

Je peux être grossier? Hein, je peux? (http://img32.imageshack.us/img32/6572/baybaypascontent.jpg)

Spoiler (click to show/hide)

Nan sérieusement, ça me saoûle. Elle est infoutue de donner un tant soit peu d'importance aux silvers dans son récit, par contre pour nous narguer style "regardez les beaux chilvers que vous verrez jamais en action, huhu", y'a du monde... Je la HAIS >:(  :P

Bon oui sinon à part ça, j'aime bien l'image de Mitsurugi-Yôma qui a égorgé tout le monde, le totem de Méphisto est space mais pas inintéressant, quand au reste... beuh  :o
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Archange le 07 mai 2010 à 08:49:10
en fait Yoma c'est Chronos /o/
HA c'est yoma?
j'hesitais entre yoma, dohko et tenma ....XD

En refeuilletant, il porte d'ailleurs les mêmes vêtements encore tachés de sang quand il est sur l e bateau, il a du marraver tout le monde juste avant d'embarquer :D. Et puis on a les trainées d'energie noire derrière lui  :o
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Jaxom le 07 mai 2010 à 09:53:06
Chapeau faisant partie du surplis..  [:what]

Nombreux symboles du chaos présent sur l'armure comme prévu.  [:petrus yes]
Le machin à la forme d'une montre (certes bizarroide) comme prévu.  [:petrus yes]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Lobo le 07 mai 2010 à 11:10:51
Merci arch, très joli tous ça  :)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Rhadeanos le 07 mai 2010 à 11:15:17

Je peux être grossier? Hein, je peux? (http://img32.imageshack.us/img32/6572/baybaypascontent.jpg)

Spoiler (click to show/hide)

Nan sérieusement, ça me saoûle. Elle est infoutue de donner un tant soit peu d'importance aux silvers dans son récit, par contre pour nous narguer style "regardez les beaux chilvers que vous verrez jamais en action, huhu", y'a du monde... Je la HAIS >:(  :P

Bon oui sinon à part ça, j'aime bien l'image de Mitsurugi-Yôma qui a égorgé tout le monde, le totem de Méphisto est space mais pas inintéressant, quand au reste... beuh  :o


Moi, dans la mesure où je suis pas trop fan des Silvers, je m'en fous un peu beaucoup. Je trouve l'illu sympa, sans plus. Par contre, elle peut en faire une quand elle veut avec des Golds, ou mieux encore, avec des Spectres. [:bave]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: AZB le 07 mai 2010 à 11:26:04
Oui enfin les golds et les spectres, ça va bien cinq minutes, elle ne sait faire que ça...  :o

Personnellement j'aime beaucoup les silvers mais paradoxalement je trouve qu'ils n'ont jamais été suffisamment exploités, que ce soit dans le Kurumanga ou dans TLC... Alors de la voir faire du teasing avec des illus dans ce genre-là, bah perso ça me lourde un tantinet, parce que j'imagine ce que ça aurait donné si elle les avait exploités un minimum  (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/spiderban.gif) ( oui j'aime bien ruminer sur tout ce que Teshi a été infoutue de nous proposer dans son manga, je le confesse  :D )
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 07 mai 2010 à 12:17:33
Et enfin du Yoma (noooon ?) . L'armure portée a son charme et le dessin est bon, le totem est absolument ignoble (c'est les totem de Teshi, quoi, mais du coup cest porté que le surplis ressemble a un démon, curieux), avec la fameuse pose et le haut de forme. Donc en gros le surplis vient du futur depuis les temps mythologiques. Evidemment l'explication est à chercher dans la forme de montre et, je sais pas vous, mais cette profusion de montres dans le récit et les illus ressemble beaucoup à un "en fait le big boss c'est pas Alone, encore moins Hadès (faut pas charrier les enfants), mais Yoma. Et que si ça se trouve sa participation ne se limite même pas à TLC.
Là tu soulèves un point qui me plait.

Le titre de l'oeuvre c'est "La légende d'Hadès" donc c'est vraiment un peu con comme procédé de le reléguer bien bas (déjà qu'il n'occupe pas une grand eplace dans cette oeuvre) mais la perspective d'une présence extérieure au Sanctuaire et à Hadès me plait beaucoup.


Les images. J'adore le Yoma couvert de sang en kimono dans le dojo. Son visage exprime bien une noirceure digne du personnage.
Le Tenma avec le chapeau je m'en moque un peu mais l'image d'à côté avec l'importance de la montre qui encercle la Terre ça m'intrigue quand même vachement [:fufufu].

Le schéma du Surplis qui intégre le chapeau, ça m'intrigue également. Ce Surplis aurait-il un don particulier comme celui de voyager dans le futur ?
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Abaddon le 07 mai 2010 à 12:34:39
Comme je le pensais plus haut, on a bien le protagoniste en couverture, et l'antagoniste derrière le tome.

C'est du spécial Yoma avec son saut au clair de lune (why not), une partie de son passé avec un dojo ensanglanté (déjà il était pas très sain), sa gueule derrière la couverture (bon dieu que la couleur de son surplis est immonde  [:sweat]) et surtout son SURPLIS  [:jump]. Y'a pas à dire j'adhère, surtout avec cet espèce d'enchevêtrement de tiges métalliques qui forment une toile d'araignée qui indique clairement que ce spectre est à éviter d'urgence. Par contre je me demande si Teshi a fait exprès de le faire roux pour renvoyer à la légende de Seth pour désigner son appartenance à l'enfer ( ou de l'inquisition, c'est au choix)

Mais le plus rageant, c'est ce foutu poster des silvers : que de potentiel gâché.  [:disko] Tous supports confondus, ils auront été sous-exploités... reste plus que ND mais bon j'ai plus aucun espoir pour eux.  [:haha pfff]
 
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 07 mai 2010 à 14:18:48
Par contre je me demande si Teshi a fait exprès de le faire roux
Roux ?! Yoma ?!

Je pense que tu dois confondre en raison du reflet de la lumière dans ses cheveux car on voit bien qu'il est brun.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Archange le 07 mai 2010 à 14:37:57
Quelqu'un sur all4seiya a remarqué que les batons n'étaient pas disposés au hasard

(http://img10.imageshack.us/img10/8752/tlc1905wmcross.jpg)

Le 4 est un peu foiré par contre ( IV->IIII ? )
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Jaxom le 07 mai 2010 à 14:40:16
Bien vu !
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 07 mai 2010 à 14:58:46
Ah oui, joli, ça j'avais pas fait gaffe.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: San999 le 07 mai 2010 à 15:55:30
Les autres illustrations sont plutôt bien à des degrés divers. (Sauf celle où Yoma saute devant la Lune avec son chapeau haut de forme. Cette illu ne présente aucun intérêt à mon goût.) Mais alors, la couverture, qu'est-ce qu'elle est inintéressante!
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Benji le 07 mai 2010 à 16:04:53
D'ailleurs c'est l'heure du thé a sa montre! [:jap]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: AZB le 07 mai 2010 à 16:15:45
Mais alors, la couverture, qu'est-ce qu'elle est inintéressante!

Certes, mais cela dit maintenant je trouve préférable qu'elle ait collé Tenma sur la couverture plutôt que Méphisto, parce que surplis marron chiasse, là... une horreur (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/pouahbeurk.gif)

Sinon intéressant le coup du surplis-horloge en effet... Reste à voir si elle va effectivement exploiter la chose dans le récit ou si c'est juste pour faire genre  :o
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 07 mai 2010 à 16:23:03

Certes, mais cela dit maintenant je trouve préférable qu'elle ait collé Tenma sur la couverture plutôt que Méphisto, parce que surplis marron chiasse, là... une horreur (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/pouahbeurk.gif)

S'toi la chiasse  :o. J'adore cette couleur, moi, on dirait un croisement entre le metal et un truc plus minéral. Ça a une autre gueule que le surplis bleu marine joujou de Minos, quand même.

En revanche les cheveux rouges, euh... non.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: AZB le 07 mai 2010 à 16:25:21
Bah justement j'aurais préféré qu'elle le fasse en bleu, tiens!  :o ( oui parce que j'adore le bleu, surtout pour les surplis, vivât le bleu  [:aloy] )

Nan chais pas, elle aurait pu le faire marron mais autrement, là ça fait dégueulasse je trouve, on croirait qu'il a fait un fight dans la boue [:aie]
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Posté par: Pew le 07 mai 2010 à 16:27:29
Le schéma de Yôma va faire hurler Pew  :haha:

Ah mais le reste aussiiiiiiiii !!!!!!  [:homer1]

Hum ..., mais bon, je me préparais psychologiquement depuis des semaines !
Ceci dit, je dois reconnaître que je partage l'avis de Max, la teinte du surplis est intéressante sur l'arrière de couv'. (J'ai bien dit la teinte hein !! rien d'auuuuutre !! ... ni la forme, ni ce qu'y a dedans.)

Heu, et pour les chiffres  ... 4= IIII    ....  [:lol] [:lol] [:lol] [:lol]

La page avec les silver c'est sympa, mais ca aurait encore été mieux de vraiment les utiliser dans le récit :o. Il manque les Saints de la Lyre, de la Coupe, du Triangle, de l'Aigle, d'Ophiuchus (pourtant déjà apercue) et de Céphée (aussi vu)

J'aime bien, mais c'est vrai que les retrouver dans le récit aurait été une bien meilleure chose.
On notera au passage que la baleine a retrouvé son œil et perdu ses cicatrices ...

Sinon, petite parenthèse, en voyant qu'il manque le silver de l'aigle.
Je suis en train de faire un petit inventaire des tombes que l'on croise dans l'OAV 13:

(http://img514.imageshack.us/img514/4415/image11s.png)

... bon après, il y a l'air d'avoir un sérieux mélange de toutes les générations parce qu'il y a aussi le Corbeau qui à ce niveau là du récit n'est pas encore "mouru".
Y a même un saint du Scorpion à côté de la tombe d'Aldebaran.
(http://img99.imageshack.us/img99/66/image2ee.th.png) (http://img99.imageshack.us/i/image2ee.png/)

Mais oulà, je m'égare ...

Pour en revenir aux Silver du bouquin, y en a quand même deux trois qu'ont des sourires bien crétins  [:lol]

En tous cas, je vais pas me presser pour aller l'acheter ce tome là ... vivement le 20.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Hyogakun le 07 mai 2010 à 16:53:00
Heu, et pour les chiffres  ... 4= IIII    ....  [:lol] [:lol] [:lol] [:lol]

Bah, c'est courant sur les horloges pourtant. On en cause sur wiki, entre autres:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Num%C3%A9ration_romaine (http://fr.wikipedia.org/wiki/Num%C3%A9ration_romaine)

Citer
4 est écrit IIII au lieu de IV (ce qui, en fait, n'est qu’une variante ancienne - en pratique chez les Étrusques). Cet usage fut repris en horlogerie, où le chiffre 4 s'écrit IIII, essentiellement pour des raisons de lisibilité sur un cadran rond, surtout quand les bières (gravures chiffrées) y sont inclinées. C'est ce qui lui vaut son nom de quatre d'horloger.

Sinon, perso, ce qui me marque le plus sur l'illu couleur du quatrième de couverture, c'est que Tôma est en fait un gringalet qui flotte dans son surplis, ce qui est me semble-t-il assez inédit, les protections de toute sorte ayant plutôt la tendance d'être assez proches du corps, quel que soit le support  [:lol]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: AZB le 07 mai 2010 à 17:01:19
Heu, et pour les chiffres  ... 4= IIII    ....  [:lol] [:lol] [:lol] [:lol]

Bah, c'est courant sur les horloges pourtant. On en cause sur wiki, entre autres:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Num%C3%A9ration_romaine (http://fr.wikipedia.org/wiki/Num%C3%A9ration_romaine)

Ouais mais là, ils ont mis à la fois IIII et IV, z'auraient pu n'en mettre qu'un seul  :o
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Cedde le 07 mai 2010 à 17:58:19
Une spéciale Yôma donc. Mes préférences vont à Yôma en mode Dojo et en mode DGM (devant le croissant de lune).

La double-page des Silver est fort réussie également et j'ai un petit faible pour l'illu de Tenma avec le chapeau de son paternel.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Cosmic Boy le 07 mai 2010 à 22:20:27
Enfin une image avec plusieurs Silver Saint!  [:jump] [:jump] [:jump]

Vivement que quelqu'un colorie ça!
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Saint Alphazero le 07 mai 2010 à 22:49:33
Une illustration avec des Silvers, histoire de nous dire: non, non je n'ai pas oublié.
Spoiler (click to show/hide)
[:haha pfff]

Comme j'ai pu le dire, autant Jamian le Corbeau a un rôle précis dans le scénario,  ainsi que Dante, Capella, Ptolemy Cerbère, le Cocher et la Flèche (découverte du Lost Canvas dans les cieux et la -cathédrale-).
Vous me dites si vous avez trouvé un certain "intérêt" pour les autres, je peux en oublier jaja, exceptés la Grue et l'Autel.

Les goûts et les couleurs, ou plutôt le fan gold club, qui montre encore une fois que beaucoup de fans s'en tapent des Silvers et Bronzes mais bon, ce n'est que plus de la moitié de l'armée d'Athéna.
Après, comme dit pour certains, l'exploitation, une vraie..., de ces Saints rassembleraient davantage de heureux que de mécontents.

Il y avait tellement à faire et à faire faire avec les constellations des Voiles, de la Carène, de la Poupe pour la refonte du Navire, de la Règle pour orchestré les reconstructions (si si) ainsi que la Boussole et le Compas pour justement diriger comme à l'ancienne un navire en quête de destination finale. Ca tombe bien, on est en 17XX.

Sans oublier le Saint du Peintre.
Parait qu'Alone est peintre, non? Un Saint qui interférait avec son Lost Canvas...
Non, c'est pas la peine, je veux que des Golds jaja  [:petrus yes]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 07 mai 2010 à 22:55:34
Moi je m'en fiche des silvers saints.

Ou plutôt, je m'en fiche d'avoir cinquante personnages secondaires qu'il faudrait développer également, ce qui tiendrait de la gageure.

En revanche ce qui est déplaisant c'est d'avoir TOUS les golds saints en mode léchouille et néant absolu pour le reste ou presque.  Parce que moi j'échangerais facile un Regulus contre un Yato et un Shion + un Aspros pour Une Yuzu qui fasse autre chose que décoration pour toile.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Saint Alphazero le 07 mai 2010 à 23:00:26
Moi je m'en fiche des silvers saints.

Ou plutôt, je m'en fiche d'avoir cinquante personnages secondaires qu'il faudrait développer également, ce qui tiendrait de la gageure.

En revanche ce qui est déplaisant c'est d'avoir TOUS les golds saints en mode léchouille et néant absolu pour le reste ou presque.  Parce que moi j'échangerais facile un Regulus contre un Yato et un Shion + un Aspros pour Une Yuzu qui fasse autre chose que décoration pour toile.

Putain, tu m'as fait peur dès que j'ai vu ton post, il est venu si subitement. >______<

En soi, je n'ai jamais stipulé de faire développer tous les Saints par floppée de 50 qu'ils soient Silvers et/ou Bronzes mais d'en exploiter un minimum par autre chose que des images perdues entre quelques centaines de pages bombardées par des Golds "sucés" jusqu'à l'os.
Sans oublier l'apparition judicieuse et intéressante de nouveaux comme j'ai pu cités.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: poussin le 08 mai 2010 à 11:53:01
Enfin une image avec plusieurs Silver Saint!  [:jump] [:jump] [:jump]

Vivement que quelqu'un colorie ça!
Niilin'k doit s'en charger !!!  [:petrus yes]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Lobo le 08 mai 2010 à 12:01:00
Je rejoins ceux qui s’en foutent des Silvers (et des bronzes au passage). L’auteur a choisit de traiter les Golds en plus du héros, ce qui fait déjà pas mal de personnages à traiter. Après les autres peuvent servir de chair à canons anonymes, ça ne me dérange pas. Au contraire c’est amusant de les voir se faire dessoudés comme des merdes (niark niark). Après on peut toujours imaginer qu’elle aurait pu intégrer tel chevalier de telle constellation, mais c’est plus de l’avidité de fans qui n’apporte pas grand-chose du point de vue de l’histoire. Non, le seul reproche que je fais à l’auteur à ce niveau là, c’est de ne pas avoir mis en avant d’avantage les 2 sidekicks du héros, ce qui est bien dommage particulièrement parce  qu’ils sont présentés comme des personnages important dès le début de l’intrigue, et ont manqués le coche pour être des personnages marquant dans STS. Même en imaginant qu’ils vont faire un come back glorieux, ce sera toujours un de mes regrets, a moins que l’adaptation en anime fasse les bons rajouts aux bons moments, car à mon sens il n'y a même pas besoin d'en faire des tonnes. 
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 08 mai 2010 à 12:09:12
Ouais moi perso je demande pas que Teshi nous travaille tous les Silvers(quoique je ne dirais pas non) mais au moins que certains soient exploités comme les Golds, elle aurait pu au moins faire quelque chose avec Les Silvers du Lézard, de la Méduse, ça nous aurait changé de voir le conflit avec d'autres Saints
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Poseidon le 08 mai 2010 à 12:24:34
mais pourquoi toujours Misty et Argol... 


c'est comme les gars de chez tamashii ou bandai, à croire que pour eux il n'y a que ces deux silvers là qui méritent d'être abordés...      Ok c'est les plus connus, mais si on ne met jamais les autres en avant ça ne changera pas tout seul...   

(quand j'ai vu qu'ils étaient les deux premiers annoncés en myth, ça m'a barbé, sérieux...)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 08 mai 2010 à 12:31:07
a moins que l’adaptation en anime fasse les bons rajouts aux bons moments, car à mon sens il n'y a même pas besoin d'en faire des tonnes.

A ce niveau, ce n'est pas des rajouts qu'il faudrait, mais carrément une réécriture.  :D
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Posté par: Lobo le 08 mai 2010 à 12:34:06
a moins que l’adaptation en anime fasse les bons rajouts aux bons moments, car à mon sens il n'y a même pas besoin d'en faire des tonnes.

A ce niveau, ce n'est pas des rajouts qu'il faudrait, mais carrément une réécriture.  :D
Qu'il est vilain  [:lol]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 08 mai 2010 à 12:46:35
Qu'on donne du background a certains Saints d'argent ou pas ca ne me gene pas. Le truc c'est qu'il serait interessant de les voir autrement que mort.
Car ils ne servent même pas de chair a canon. Ils en sont par supposition car on ne les voit même pas en action.
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Posté par: AZB le 08 mai 2010 à 12:57:02
Qu'on donne du background a certains Saints d'argent ou pas ca ne me gene pas. Le truc c'est qu'il serait interessant de les voir autrement que mort.
Car ils ne servent même pas de chair a canon. Ils en sont par supposition car on ne les voit même pas en action.

+1000  :o

L'exemple le plus flagrant c'est la fin du chapitre 96, où les silvers sont balancés sur l'île Canon sans qu'on sache ce qu'ils sont venus y foutre... Si elle tenait tant que ça à offrir un paillasson humain à Deux-t'es-rosse, elle pouvait très bien coller des spectres noname à la place plutôt que d'humilier Persée et par extension toute la caste des silvers de la sorte (http://img29.imageshack.us/img29/461/bebenw.jpg)
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Posté par: Bugatti le 08 mai 2010 à 16:44:48

mais bon on s'en fout!  UN SCHEMA!  [:disko]


Oh oui, de l'abominaffreux surplis de Méphistoléfesses!  (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/teethgrinder.gif)

En plus du marron sur un surplis j'ai encore jamais vu comment cela pouvait être immondemment moche, pov Mephistolesfesses.
franchement du bleu sombre ça ferait super classe


Et bien c'est immonde. Bravo Teshi. XD

Le Tenma V3 sur le vol.16 n'était pas beau non plus, décidemment ça ne réussi jamais et ce à partir du vol.14 les covers sont devenus tous merdiques avec seulement un seul persos à l'honneur et en plus sur un plan qui foire chaque fois. (sauf pour Dohko sur le 17 !!!)



Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 08 mai 2010 à 16:50:28
Chuis quand même étonné de constater votre mauvais goût (oui parce que je suis la parole divine et tout) concernant la couleur de ce surplis. je vous pardonne parce que c'est sans doute à force de voir des surplis bleu toys'r'us ou mauve tafiole que vous avez l'esprit perverti.  :o
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Posté par: Aquila le 08 mai 2010 à 22:16:38
wouaouh! il y en a du Yoma dans ce tome  [:chiyo1]

la quatrième de couverture est bof
l'illu dans le dojo n'est pas mal mais c'est vrai que l'on se demande qui est le gars mais bon vu le contexte on s'en doute  [:lol]
Yoma qui saute dans le ciel..... je trouve ça assez quitch mais bon....
l'image de tenma avec le chapeau n'est pas trop mal mais j'aurais quitte a faire de le mettre avec son père
Par contre l'illu avec les silver est vraiment superbe  [:love]
et enfin le schéma de yoma est plus que bof mais c'est bien vu pour l'horloge (bon il faut avoir le coup d'oeil  [:lol])
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Saint Alphazero le 08 mai 2010 à 23:58:44
Après on peut toujours imaginer qu’elle aurait pu intégrer tel chevalier de telle constellation, mais c’est plus de l’avidité de fans qui n’apporte pas grand-chose du point de vue de l’histoire.

Justement les 4 loosers (qui ne le sont pas dans TLC), elles auraient très bien pu foutre d'autres Saints à la place et surtout plus en adéquation au contexte du Navire, de sa reconstruction et son avancée dans le ciel.
Fan girl de mes cou**** j'ai envie de dire. [:haha pfff]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: LGC le 09 mai 2010 à 00:14:39

Fan girl de mes cou**** j'ai envie de dire. [:haha pfff]

Je suis d'accord pour dire qu'elle fait un très mauvais travail, mais de la à l'insulté.  [:sweat]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Saint Alphazero le 09 mai 2010 à 00:37:02

Fan girl de mes cou**** j'ai envie de dire. [:haha pfff]

Je suis d'accord pour dire qu'elle fait un très mauvais travail, mais de la à l'insulté.  [:sweat]

T'inquiète, je suis assez expressif mais je suis gentil.  :D

Fan girl de mon coeur.  [:love]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: LGC le 09 mai 2010 à 00:40:56
Insulté un auteur parce qu'on trouve qu'il fait du mauvais boulot je trouve sa déplacer.  :o
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Saint Alphazero le 09 mai 2010 à 01:07:01
Insulté un auteur parce qu'on trouve qu'il fait du mauvais boulot je trouve sa déplacer.  :o

Je ne l'ai pas insulté en soi même.
Après, prends-le comme tu le sens, du moment que je ne t'ai pas insulté.

Par contre, évite de confondre CA et SA, c'est souvent récurrent comme faute, c'est pénible.
De mon côté, en contrepartie, j'éviterai aussi d'utiliser des dites expressions fortes.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Megara le 09 mai 2010 à 09:38:43
Fan girl de mes cou**** j'ai envie de dire. [:haha pfff]

Oh! Ça ce n'est pas jolie comme expression.

[Mode TF G1 On]
Megatron tend l'insigne des Decepticons à Optimus Prime.
"Je savais que tu finirais par changer de camp, Prime."
[Mode TF G1 Off]
  [:aie]
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Posté par: Saint Alphazero le 09 mai 2010 à 10:59:41

Oh! Ça ce n'est pas jolie comme expression.

[Mode TF G1 On]
Megatron tend l'insigne des Decepticons à Optimus Prime.
"Je savais que tu finirais par changer de camp, Prime."
[Mode TF G1 Off]
  [:aie]

Ah, tu ne vas pas t'y mettre non plus.  :D :D :D :D

[Mode TF G1 On]
Optimus Prime, d'un air étonné:
"Ah non, non, non, je ne peux point accepter! Autobots et fier de l'être!  [:jap]"
[Mode TF G1 Off]
  [:aie]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: DeathMask28 le 10 mai 2010 à 02:39:40
Par contre, évite de confondre CA et SA, c'est souvent récurrent comme faute, c'est pénible.

good luck, LGC c'est pas le maitre de l'ortho pour rien  [:aie]
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Hedrick le 10 mai 2010 à 09:17:02
De mon côté, en contrepartie, j'éviterai aussi d'utiliser des dites expressions fortes.

Comme Jaja par exemple :D
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 10 mai 2010 à 11:00:20
De mon côté, en contrepartie, j'éviterai aussi d'utiliser des dites expressions fortes.

Comme Jaja par exemple :D
[:sparta1]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: poussin le 10 mai 2010 à 11:10:07
j'aime beaucoup ces ptits bonus perso, une version HQ serait elle possible (cover + bonus) ? Pew ?  [:petrus yes]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 10 mai 2010 à 11:11:21
c'est un bon moyen de chantage, ça : tout jaja sera réprimé par un usage immédiat de "sa".
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 10 mai 2010 à 11:19:46
Sans déconner, je n'arrive même plus à lire ce mot après me l'être mangé dans tous les posts d'Alpha [:aie].
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: hugo le 11 mai 2010 à 00:07:56
Je passe vite sur la prévisible Yomaverdose pour me concentrer sur la seule chose intéressante du tome :D : les Silvers.

Archange, Shiori n'a oublié que le Serpentaire.

L'Aigle, Céphée et la Lyre n'apparaissent que chez la génération 15XX (pour l'Aigle, elle est sur le fond l'illustration couleur du tome 20, avec Sion et Hakurei, en bas si je me souviens bien).

En fait, ces 3 Silvers étant problématiques, je doute qu'on verra jamais leurs version 18ème :

- le maître de Seiya + un sac de mystère et d'embrouilles tenkaiesques
- le maître de Shun
- un être d'exception

Pour le Serpentaire, je suis convaincu qu'elle aura son moment. Les Bronzes mineurs ont eu le leur, donc...

Bref, Marine, Daidalos et Orphée seraient donc avec Shiryu et Hyoga les seuls non-pistonnés de leur génération...

(Un moment, j'ai cru que Shiori ferait du maître de Doko et de sa copine les pré-incarnations de Shiryu et Shunrei; mais la gueule du type semble pas coller...)
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 11 mai 2010 à 17:46:39
Pour le Serpentaire, je suis convaincu qu'elle aura son moment. Les Bronzes mineurs ont eu le leur, donc...
On s'approche quand même de la fin de TLC là.
Il serait temps qu'elle puisse être mise en valeur la Shaina1743.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Alaiya le 11 mai 2010 à 17:48:02
Citer
Il serait temps qu'elle puisse être mise en valeur la Shaina1743.
Contre Pandore par exemple?

Ben oui, quoi, ça ferait un beau combat dans la boue  [:lol]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Chrysos le 11 mai 2010 à 20:32:29
Citer
Il serait temps qu'elle puisse être mise en valeur la Shaina1743.
Contre Pandore par exemple?

Ben oui, quoi, ça ferait un beau combat dans la boue  [:lol]

 [:cerveau lent] [:cerveau lent], Peu de chances que ça arrive, toutefois. Ce sera forcément un mâle sévèrement bur... viril qui mettra Pandore à l'amende, rapport au Kurumanga, toussa...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Kodeni le 12 mai 2010 à 10:51:44
Citer
Il serait temps qu'elle puisse être mise en valeur la Shaina1743.
Contre Pandore par exemple?

Ben oui, quoi, ça ferait un beau combat dans la boue  [:lol]

 [:cerveau lent] [:cerveau lent], Peu de chances que ça arrive, toutefois. Ce sera forcément un mâle sévèrement bur... viril qui mettra Pandore à l'amende, rapport au Kurumanga, toussa...
Retour de Kagaho  [:fufufu] ?!

Il a dis qu'il reviendrait protéger Alone. Et puis il y a le lien avec Ikki.
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Max le 12 mai 2010 à 15:10:32
J'ai pas un super désir de voir rappliquer une proto shaina.
Déjà, elle arriverait out of the blue, et avant de rajouter des persos, autant exploiter correctement ceux qui sont déjà là.
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Posté par: AZB le 12 mai 2010 à 16:29:24
Surtout qu'en plus, Teshi se sentirait évidemment obligée de nous pondre une love story mielleuse entre elle et le canasson ailaÿ (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/pouahbeurk.gif)
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Posté par: LGC le 12 mai 2010 à 16:57:04
Je le crains aussi.  [:pfff]

Spoiler (click to show/hide)
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Posté par: Kodeni le 12 mai 2010 à 17:20:43
Surtout qu'en plus, Teshi se sentirait évidemment obligée de nous pondre une love story mielleuse entre elle et le canasson ailaÿ (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/pouahbeurk.gif)
Jcroyé ke le poné auré pécho la gru  [:what] !
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Posté par: Alaiya le 12 mai 2010 à 17:33:31
Je le crains aussi.  [:pfff]

Spoiler (click to show/hide)

Et après, ça se gausse des fangirls...  :o Deux gonzesses ensemble et vous rappliquez tous! [:lol]
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Posté par: Chrysos le 12 mai 2010 à 17:41:13
Je le crains aussi.  [:pfff]

Spoiler (click to show/hide)

Et après, ça se gausse des fangirls...  :o Deux gonzesses ensemble et vous rappliquez tous! [:lol]

Faut savoir parler à son public (pis bon, les histoires de filles adultes entre elles, c'est plus sain que certains autres dérives). J'aimerais bien voir ta réaction si El Cid et Mani (au pif de chez pif) se retrouvaient à devoir se battre dans la boue...
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Alaiya le 12 mai 2010 à 17:46:10
Citer
J'aimerais bien voir ta réaction si El Cid et Mani (au pif de chez pif) se retrouvaient à devoir se battre dans la boue...
Si tu me prends par les sentiments, aussi...  :D

(cela dit, je préfererais un Shura/DM, hein... oui, je préfère les originaux^^)

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Posté par: LGC le 12 mai 2010 à 17:49:44

Pis bon, les histoires de filles adultes entre elles, c'est plus sain que certains autres dérives.

Je confirme  :o

Spoiler (click to show/hide)
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Posté par: Kodeni le 12 mai 2010 à 17:56:46
Perso, deux filles dans la boue, pas mon truc :o.

Par contre ton fanart LGC j'adhère :o.
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Posté par: Poseidon le 12 mai 2010 à 19:08:25
perso je serais plutôt partant pour un Aiolia/Milo dans la boue...    [:bave]
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Posté par: Max le 12 mai 2010 à 19:24:39
Perso, deux filles dans la boue, pas mon truc :o.
Je suis d'accord. c'est brun visqueux, on voit rien et ça fait des croutes quand ça sèche

Citer
Par contre ton fanart LGC j'adhère :o.
Je suis d'accord aussi.
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Posté par: Alaiya le 12 mai 2010 à 19:25:12
perso je serais plutôt partant pour un Aiolia/Milo dans la boue...    [:bave]
Il est pas fou, ce garçon....  [:bave]
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Posté par: LGC le 12 mai 2010 à 19:38:05


Citer
Par contre ton fanart LGC j'adhère :o.
Je suis d'accord aussi.

Ravi d'être sur la même longueur d'onde.  :o

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Posté par: Chrysos le 12 mai 2010 à 20:00:24
Perso, deux filles dans la boue, pas mon truc :o.
Je suis d'accord. c'est brun visqueux, on voit rien et ça fait des croutes quand ça sèche

Mais c'est très bon pour la peau, la boue :o. Rien que tel que quelques frictions dedans pour que deux demoiselles, pour peu qu'elles soient peu vêtues, se retrouvent avec un bel épiderme satiné après la douche de circonstance. Après l'effort...

LGC: très bon ce fan-art [:sparta1]. Pandora se paye même le luxe d'avoir un bout de le cuissot apparent sans tomber dans la vulgarité.

Alaiya:

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Posté par: LGC le 12 mai 2010 à 20:07:23


LGC: très bon ce fan-art [:sparta1]. Pandora se paye même le luxe d'avoir un bout de le cuissot apparent sans tomber dans la vulgarité.
il fut surtout remercier Vincent sans pseudo c'est lui qui la découvert.  :D
Alaiya:

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Posté par: Chrysos le 12 mai 2010 à 20:24:01
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Posté par: LGC le 12 mai 2010 à 20:36:32
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Posté par: Benji le 12 mai 2010 à 20:45:41
Et après, ça se gausse des fangirls...  :o Deux gonzesses ensemble et vous rappliquez tous! [:lol]

Ah ça c'est bien envoyé. [:lol]
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Posté par: Saint Alphazero le 12 mai 2010 à 21:01:23
LGC, d'où te vient ton fanart?  :D
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: LGC le 12 mai 2010 à 21:09:38
Du site "Le scribe du sanctuaire" section Fanvidéo.  :o
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Saint Alphazero le 12 mai 2010 à 21:38:04
Du site "Le scribe du sanctuaire" section Fanvidéo.  :o

Merci, je savais que tu étais un sage homme.  :o
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: LGC le 12 mai 2010 à 21:41:43
Je le savais déjà.  :o
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Saint Alphazero le 12 mai 2010 à 21:44:15
Je le savais déjà.  :o

Espèce de jaja. [:jap]
Bon, je vais aller voir sur le site et faire aussi un peu de bonne lecture. Ca me changera des derniers chapitres de TLC.  [:jump]
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: LGC le 12 mai 2010 à 21:48:34
Je le savais déjà.  :o

Espèce de jaja. [:jap]



Se s'est méshant.  [:shinobu1]

 :D
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Hedrick le 12 mai 2010 à 23:18:24
Je crois que le sujet dérape les enfants  :D
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: LGC le 12 mai 2010 à 23:21:51
Le dérapage est toujours plus sympa que le sujet initiale.  :o
Titre: Re : [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Hedrick le 12 mai 2010 à 23:34:13
J'veux pas le savoir, on retourne au sujet, a savoir les images toute pourries dans le sujet choisi du tome de TLC  :D
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Exar Kun le 13 mai 2010 à 22:17:57
Je suis allé acheter le 19 ce matin, voila les bonus.

(http://img404.imageshack.us/img404/9611/tlc19backwm.th.jpg) (http://img404.imageshack.us/i/tlc19backwm.jpg/)
(http://img138.imageshack.us/img138/7025/tlc1901bwm.th.jpg) (http://img138.imageshack.us/i/tlc1901bwm.jpg/)
(http://img683.imageshack.us/img683/7829/tlc1902wm.th.jpg) (http://img683.imageshack.us/i/tlc1902wm.jpg/)
(http://img695.imageshack.us/img695/5027/tlc1903wm.th.jpg) (http://img695.imageshack.us/i/tlc1903wm.jpg/)
(http://img59.imageshack.us/img59/2839/tlc1904wm.th.jpg) (http://img59.imageshack.us/i/tlc1904wm.jpg/)
(http://img101.imageshack.us/img101/9720/tlc1905wm.th.jpg) (http://img101.imageshack.us/i/tlc1905wm.jpg/)

La page avec les silver c'est sympa, mais ca aurait encore été mieux de vraiment les utiliser dans le récit :o. Il manque les Saints de la Lyre, de la Coupe, du Triangle, de l'Aigle, d'Ophiuchus (pourtant déjà apercue) et de Céphée (aussi vu)

Le schéma de Yôma va faire hurler Pew  :haha: (le haut de forme compris dans le surplis), mais sinon il n'est de toutes façons pas génial, je m'attendais à un truc plus impressionnant pour mephistopheles. Dans la préface Teshi ne raconte pas grand chose d'interessant, elle parle juste du ciel et de sa maison.

Ah, je kiffe bien Yôma moi (bah oui, c'est un mauvais de taré et papa du héros :o et cela change du balck pegasus basique et pourtant je l'aime bien)

J'aime bien le surplis  qui représente et est Yôma en fait(et comme Max, je suis super fan de la couleur - contrairement à Minos qui m'avait fait hurler avec son bleu schtroumfant).  Teshi a moyen de récupérer un peu de son histoire avec ce Yôma qu'elle a inventé: chaos incarné.

Et moi aussi, cela m'aurait plu de l'avoir en MC [:petrus jar] 
Titre: [TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 19 (ch 160 à 168)
Posté par: Bugatti le 15 mai 2010 à 19:58:24
Serait-il d'avoir la couverture recto verso en HQ ?  [:jump]