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Messages - xDantey

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Ikki [:sparta2]

No need to quote such a big post to tell juste one word. Last warning.

Le poste du siècle, ce n'est pas comme si on ne l'avait pas vu dans la page précédente, enfin bon, je me suis bien marré. [:fufufu]


En revenant au sujet, c'est clair que ça fait plaisir de recevoir des nouvelles de SS Next Dimension. J'espère seulement que Kuramada va se reprendre et fera du bon boulot, enfin, au moins qu'il fasse un bon "rendement" pour l'année 2014, mais en même temps, il ne faut pas trop espérer.

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Travaux personnels / Re : Les dessins de Mystic.
« le: 27 novembre 2013 à 16:03:17 »
Que du bonheur pour les yeux. [:kred] Enfin, à part si on s'appelle Shiryu. [:lol]

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Les DLCs ne permettent pas de rejouer une partie de l'histoire dans son contexte original, je confirme, j'ai déjà essayé et l'armure de Seiya reste bien en bronze avec une petite lueur dorée. De même pour Shun de la Vierge et Ikki du Lion, ce sont de simple DLCs.

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Par ailleurs, cet escalier face aux 4 bronzes ne ressemble pas du tout au Sanctuaire qu'on connait, il se trouve dans une étendue plate alors que notre Sanctuaire est plutôt situé dans une sorte de montagne rocailleuse, l'escalier semble être d'une géométrie parfaite et s'élever vers le ciel enveloppé d'un voile de cosmos, ressemblant plus à celui concoqueté par Mars dans la S1 d'Omega.

C'est peut-être un mauvais remake de la statue d'Athéna juste après le temple, je sais que c'est assez maladroit comme hypothèse vu qu'on ne reconnait rien de la partie basse de la statue mais ça reste assez crédible, toutefois je préfère cela à une confusion avec Omega.

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Pourquoi tu mets tout ça en spoiler? Je ne l'avais pas déplacé car au premier coup d'oeil, ce post parle de Kaiser et Suikyo donc rien à voir avec ce topic.

A la limite tu peux retirer la partie où tu parles de Kaiser afin que personne ne rebondisse sur ça ici et devienne hors sujet. Et puis retirer les balises spoiler sur le reste de ton post qui parle des armures.

Je ne pense pas qu'une ligne parlant de Leo Kaiser pourrait déclencher une discussion, surtout que c'est un point de vue biaisé à propos de Leo Aiolia étant inférieur à Leo Kaiser, du coup, personne ne va répondre puisque c'est une opinion exprimée et non une thèse. Les spoilers servent à éviter un paragraphe trop long qui rend la page assez lourde et décourageante à lire. Mon post parle plus précisément des armures, donc ça a grand chose à voir avec le sujet.

De plus, faire un split sans y mettre le dernier post répondant à tous les autres n'a aucun objectif, le sujet deviendrai un sac-poubelle bon à jeter tant que le fil de la discussion ne suit pas son cours, surtout que c'est bien mon post qui a lancé la discussion avec l'appellation des armures débouchant sur les plot holes et les explications hypothétiques sur les caractéristiques des "cloths", donc il est assez logique de l'ajouter au split.

Tu pouvais néanmoins très bien nommer le sujet "Débat sur les diverses versions des armures ainsi de ce qui en débouche" parce que cela n'a aucun sens de parler uniquement des armures, tôt ou tard nous aboutirons sur un autre élément ou un autre fait qui se rattache au sujet, cela rend le débat ouvert (sur des hypothèses) et toujours concentré sur le sujet des armures (si tu as bien lu les posts, tu verras bien que tout ce que l'on a évoqué est lié aux armures donc aucun hors sujet), ici par exemple nous avons fait une comparaison des saints de la génération actuelle à celle de l'époque, ce qui nous permettait d'analyser les caractéristiques et les pouvoirs de celles-ci (les armures).

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Toutefois vu que tu évoques les plot holes on pourrait alors se demander pourquoi :
1) Les v3 n'ont pas directement leurs ailes sorties façon God Cloths si elles ont réellement retrouvées leurs ailes d'origine par le sang d'Athéna.
2) Pourquoi elles ne s'enclenchent que dans l'hyperdimension et pas par exemple lorsque Seiya tombe dans le puits du château d'Hadès pour l'empêcher de s'écraser comme une merde en bas.  [:lol] (Ou quand Rune l'expédie dans une prison pour l'empêcher de tomber dans la lave). Vu que les v2 et v1 n'ont jamais été mise en situation où les ailes étaient requises on peut difficilement savoir si elles étaient elles aussi capable de déployer des ailes.

Tu l'as évoqué toi-même, pourquoi Seiya n'a-t-il pas utilisé ses ailes en situation de chute ? C'est la base même du "plot hole" vu que c'est bien une confusion des faits, plusieurs héros de mangas avaient bien des pouvoirs spéciaux qu'ils n'ont pas utilisés au moment où l'on s'attend sauf si l'auteur explique pourquoi il les utilise dans un moment précis. C'est le cas pour Seiya, par l'intermédiaire de ce personnage, Kuramada voulait peut-être expliquer que grâce au sang d'Athéna les armures ont pu récupérer la puissance des temps mythologiques et ainsi le fait qu'il n'ait pas utilisé ses ailes plus tôt induit deux raisons :

-soit c'est un "plot hole"
-soit les propriétés des armures V3 se manifestent progressivement, (d'ailleurs, c'est le cas du passage de la V2 en Power of Gold), du coup, en cas de besoin extrême ces ailes, grâce au sang d'Athéna, se manifestent. Il n'y a qu'à regarder la suite, Seiya se trouve à Elysion et après que Hypnos lui ait expliqué où le corps d'Athéna se trouvait, il a essayé de s'échapper de Thanatos avec ses ailes, alors qu'il ne les a jamais utilisées avant d'avoir reçu le sang d'Athéna.

Il y a tellement de cas où ses ailes pouvaient se manifester, pourtant, ils n'ont pas pu parce que ces armures devaient retrouver leur puissance d'autrefois et le sang d'Athéna a permis ce fait de se produire.

Si tu penses que les V2 pouvaient faire de même, alors expliques moi, par exemple, pourquoi n'a-t-il pas utilisé ses ailes après avoir reçu un Rising Billows de Baian au lieu de se retrouver au milieu de l'océan ?  [:lol] Si tu affirmes que les anciennes versions auraient pu faire la même chose, alors c'est bien un plot hole de Kuramada qui fait sortir une connerie de la bouche de Seiya, car dans la mythologie même, Athéna n'est pas du tout à l'origine des ailes de Pégase, ce cheval blanc était né avec des ailes.

Cependant, ajoutons aussi que ce cheval ailé est divin, mais l'armure lui représentant n'est pas divine et sachant que Saori est bien la réincarnation d'une déesse, il n'est alors pas surprenant que grâce au sang d'une déesse, il puisse utiliser les ailes de Pégase. Et pour la forme des ailes ne ressemblant pas à celles de la God cloth je t'avoue que je n'en sais pas plus que toi mais disons que c'est probablement dû au fait d'une mauvaise interprétation de la mythologie volontaire de l'auteur, il a voulu agir de son plein gré et cela a crée un plot hole, le fait qu'il nous explique que l'armure de Pégase a retrouvé sa puissance d'origine mythologique (grâce au sang d'Athéna) à travers Seiya n'a pas grand sens vu que les ailes sortant ne sont pas les mêmes que celles de la God cloth.

Enfin, je n'indique en aucun cas que ces armures n'avaient pas d'ailes, bien sûr que si, leurs totems le prouvent, mais pour que ces ailes puissent être utilisées il faut que la puissance des armures soit égale à celle des temps mythologiques sachant que Pégase a bien des ailes et qu'en tant que cheval ailé divin de la mythologique, l'armure qui le représente n'a pas des propriétés divines, le sang d'une déesse qui provient de la mythologique, donc Athéna, fait réagir cette armure et lui donne ces propriétés donc l'armure de Pégase retrouve toute la splendeur divine qu'il possédait autrefois.

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Je ne vois pas trop en quoi le fait que Kaiser mette KO Suikyo soit une preuve que les Gold du 18e sont plus puissants que ceux du 20e étant donné que Suikyo en était à ce moment à son 5è combat d'affilé contre un Gold, c'est donc logique qu'il se fasse stopper à un moment ou un autre. Suikyo face à Kaiser n'est plus le Suikyo frais et dispo face à Shion.
Oui c'est ce que je disais, vu que cette phrase n'a aucun but d'encenser quoi que ce soit mais semble plus être une info de kuru à travers Seiya, cela peut donc en effet être le cas.

 [:pfft]
C'est vrai que je n'avais pas pris en compte les combats en série effectués par Suikyo. J'ai quand même l'impression que Leo Kaiser est bien supérieur à Leo Aiolia.

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Sinon, je me disais (désolé, je vous avoue que j'ai suivi les échanges en diagonale), la discussion s'étendant quelque peu, il ne serait pas mieux d'effectuer un split avec fusion vers/création d'un nouveau sujet ? Parce qu'à la base, ce sujet n'est pas trop fait pour les longs échanges.

Edit:
Je n'ai pas remarqué votre proposition et j'en suis désolé. Je comprends très bien et je m'en excuse, c'était tellement passionnant que je me suis lancé dans une longue discussion sur la pensée plus ou moins "erronée" de Kuramada, je penserai à créer un nouveau sujet pour les prochaines fois.
 [:kred]

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Il y a un grand nombre d'auteurs de mangas qui laissent des "plot holes" que le fan lui-même doit malheureusement couvrir. Tout ce que les personnages disent dans le manga sert un objectif, celui de nous informer dans les faits qui se passent, les mots de Seiya ont un but et ne sont pas inutiles. On ne peut pas seulement se concentrer et croire sur ce qui se passe. Si Seiya et Hyoga disent à peu près la même chose, il doit y avoir une hypothèse concernant Ikki ou c'est vraiment une connerie que l'auteur ne s'est pas trop fatigué à corriger.

Tout comme dit AquariusVintage, c'est peut-être le bracelet de Pandore qui agit comme le sang d'Athéna, mais même cela perd de son sens sachant que Pandore reçoit ce bracelet de Hypnos et Thanatos, il n'est pas très logique si cela agit comme le sang d'une déesse pure qui combat le mal alors que l'origine du bracelet provient de deux êtres obscurs. Le bracelet devrait avoir des effets néfastes sur son armure au lieu de l'améliorer (mis à part le fait qu'il donne la permission à Ikki de franchir l'hyperdimension).

La deuxième hypothèse est bien plus crédible dans mon point de vue, l'armure du Phénix peut tout simplement être considérée comme spéciale, contrairement aux autres, ses propriétés changent au fur et à mesure qu'elle ressuscite (mais pas à chaque fois), d'où vient la logique de Ikki qui revient toujours plus fort, en fonction de son cosmos qui grandit, l'armure change de forme et s'adapte à l'évolution. Ainsi, en étant spéciale, elle a pu très bien déployer ses ailes sans le sang d'Athéna ou le consentement du chevalier.

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Ou c'est tout simplement le fait que l'armure du Phénix est une exception parmi les armures, elle peut évoluer de son plein gré selon le cosmos de base de son porteur, elle est spéciale contrairement aux autres armures qui eux ont besoin du sang d'Athéna pour déployer leurs ailes.

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Je n'en doute pas non plus, il a pu régénérer son armure sans en avoir les restes dans l'arc des Chevaliers noirs face à Seiya.
Mais peux-tu expliquer comment Ikki a pu déployer les ailes de l'armure du Phénix sans le sang d'Athéna? Je pense qu'il y a une théorie mais même s'il y en a une, elle reste sans faits ou preuves donc ça m'a l'air tout simplement d'un fameux "plot hole".

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Que la poussière de l'armure soit restée sur le corps d'Ikki te semble donc impossible ?

D'un point de vue physique, ça n'a pas l'air très crédible sachant qu'il a dû courir pour se diriger auprès de Seiya et que donc l'armure étant en poussière se détacherait de lui puisque le poids a diminué vu que l'armure est bien en "poussière", ainsi, la pression du vent a dû balayer tous les restes de l'armure  [:lol].
Ce n'est pas seulement pour cette raison, il me semble aussi qu'il a attaqué l'esprit de Hadès qui flottait autour de son tombeau, et sachant que Hadès a utilisé la même technique que "Shundès" pour repousser les "ailes du phoenix" il a sûrement pu désintégrer tout ce qui reste de l'armure. Mais bon, sachant que c'est un manga, la logique que j'entreprends doit rester restreint et doit prendre en compte l'univers de Saint Seiya.

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Juste pour rebondir sur cela, de combien de "continue" / aide extérieures Shiryu a t'il eu besoin pour continuer le combat : 1) Athéna qui le ramène du Yomotsu 2) Shunrei qui réussi à perturber Deathmask par ses prières 3) Les morts qui s'en prennent à Deathmask alors que Shiryu est suspendu au dessus du trou 4) l'armure du Cancer qui se barre. C'était vraiment un jour où DM aurait mieux fait de ne pas sortir de son lit avec tout ce qui s'acharnait contre lui pour faire gagner Shiryu, quand ça veut pas ça veut pas  [:lol]
C'est vrai que là, au niveau "plot shield" Kuramada a fait fort, pour donner une telle humiliation à Death Mask. Mais en revenant à mes propos, je ne mentionne pas vraiment le fait que DM soit faible contrairement à DT, c'était juste pour renforcer la pensée de Dohko. Les chevaliers de son ère étaient aussi forts, et peut être même un peu plus, Leo Kaiser serait l'exemple idéal contrairement à Death Toll.


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Après quand tu vois le grand Pope Shion récupérer le sang d'Athéna (qui aurait dû sécher entre temps et qui reste bien rouge, il ne s'oxyde pas  [:petrus]) et jeter quelques gouttes sur les bronzes 4 (on est loin de la quantité d'un pot de peinture ou d'un verre à moutarde) on ne peut pas dire que les armures aient été imprégnés profondément. C'est comme un bon parfum ou un arôme subtil : quelques gouttes suffisent.  [:aloy] Après les armures restent attachées à leur porteur donc qu'Ikki soit boosté par le sang et que son armure en soit d'autant ne me choque pas. Faut pas oublier que l'armure n'est pas non plus de l'autre côté de l'hyperdimension et qu'elle retrouve son porteur facilement s'il l'appelle. Les chevaliers d'Athéna sont sensibles à son sang.
Sans Pandore jamais Ikki ne serait allé là-bas. Là aucune ambiguïté, à l'exception de ses sentiments

Nous pouvons effectivement penser de cette manière vu que l'armure du Phoenix se répare de son plein gré, sa cloth peut très bien réagir au sang d'Athéna ainsi que celui de porteur, du coup cela bouche tous les trous incohérents de l'histoire.
Cependant, j'ai cru entendre Seiya dire que grâce au sang d'Athéna l'armure de Pégase a pu déployer ses ailes même si "l'armure de pégase avait à l'origine une paire d'ailes", toutefois, aucun chevalier de Bronze n'a pu les utiliser sans le sang d'Athéna, or, Ikki n'a même pas reçu don de ce sang, seulement le collier de Pandore qui lui permettra de traverser l'hyperdimension. Mais quand je visionne tout cela encore une fois, on voit bien Ikki en train de voler vers Elysion avec ses ailes après la mort de Pandore, c'est surtout ce point qui me ronge l'esprit, je ne vois pas comment il a fait pour non seulement changer la forme de son armure en V3 mais aussi déployer ses ailes sans le sang d'Athéna. Il y a certainement une explication logique mais je ne sais guère laquelle.

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Et je suis bien désolé de ne pas pouvoir répondre à tout le monde, je n'ai pas le temps de trop développer donc j'irai à l'essentiel, et je ne dis pas cela d'une manière snob.

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Toutefois, elles semblent quand même tenir la route, quoi que l'armure de Tenma qui a une "vSchrödinger" de par son look (à la fois v1 et v3 jusqu'à ce qu'on puisse avoir une confirmation qu'il s'agisse de l'une ou de l'autre, tel qu'un passage en God Cloth par exemple) commence à craqueler ici et là un peu comme ce qui était arrivée aux premières armures de Seiya et ses potes à ce moment là.

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Comme mentionné ci-dessus, en Enfer il n'y a plus de kekai et pour traverser l'hyperdimension il a eu besoin du bracelet de Pandore. De plus, à Elysion il peste justement de ne pas pouvoir avoir de God Cloths comme ses potes vu que justement son armure n'a pas reçu le sang d'Athéna (donc sur ce point là, Kurumada était toujours au courant de ce fait), heureusement pour lui que la jarre d'Athéna avait des fuites  [:lol].

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Justement, ce ne sont que des hypothèses qui laissent confirmation.
Pour Ikki, du coup, le problème du kekai est réglé par supposition, mais le fait qu'il n'a même pas (directement) reçu le sang d'Athéna sème la confusion bien que la jarre ait des fuites.  [:lol] Kuramada aurait pu introduire un petit chapeau introductif qui indique que Ikki a étalé le sang d'Athéna sur l'armure comme de la crème solaire et encore, ça n'a pas grand sens pusique Thanatos a détruit l'armure de Ikki avant qu'il se soit dirigé vers Hades, donc les restes de l'armure ou plutôt sa poussière se trouvent au jardin d'Elysion et non pas auprès du tombeau de Hades.

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Justement vis à vis de ce que je disais juste au dessus, par ND on a en quelque sorte moyen de comparer. En dépit de porter des v3, ils continuent de déguster quasi autant qu'avec leur v1.5 face aux Gold, le boost de cosmos de la v3 à lui seul (sans essayer d'intensifier à fond leur cosmos) ne leur permet pas de voir venir des attaques à la vitesse de la lumière (cf Cain et Kaiser).

On pourrait supposer que les Gold du 18e sont bien plus roxxor que ceux du 20e, mais l'affrontement (Spoil ND)
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Je n'ai pas trop de souvenir lui concernant mais Dohko avait bien affirmé que les chevaliers de sa génération étaient bien plus persévérants non? Je suis sûr que j'ai bien lu cela quelque part, mais où, cela reste un mystère, en tout cas on retrouve bien cette citation dans "Saint Seiya Senki" en mode Misssion lorsque l'on bat un certain nombre d'ennemis (100 ou plus). D'ailleurs je partage bien la vision de Dohko surtout que Leo Kaiser, par exemple, a su se montrer victorieux face à Garuda Suikyo, c'est un point important que l'on peut relever sur la puissance des chevaliers d'or de son ère, Shun en V3 n'a pas pu faire grand chose contre Cancer Death Toll alors que Shiryu en V1 et sans armure l'a bien combattu sans utiliser toute sa puissance ni sa carte secrète (Rozan Ko Ryu Ha), cela est aussi un élément à relever avant de comparer la résistance entre les V3 et le PoG dans le 20e et le 18e.[/spoiler]

Après je suppose que Valentine est supérieur au Marinas à l'exception de Kanon et Poseidon mais je n'ai jamais confirmé ce fait, ce n'est pas une vérité absolue, c'est juste une supposition basée sur les faits montrés dans la série.

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Même avec du sang d'Athéna elles n'en restent pas moins des Bronze Cloths (certes qui les protègent du kekai) et ne semblent au final guère mieux loties que les Cloths V2 en terme de résistance. Bien qu'Ikki soit le seul a porter une Cloth n'ayant pas reçu le sang d'Athéna, il s'en tire aussi bien que les autres


Comme nous le savons, les "plot holes" dans Saint Seiya se découvrent en très grand nombre, l'exemple de Ikki le prouve même, le fait qu'il ait une cloth qui se regénère je te l'accorde, mais une cloth qui prend les propriétés seulement obtenues du sang des chevaliers d'or ou d'Athéna sans en être le bénéficiaire n'a aucun sens, l'auteur considère que Ikki a les mêmes propriétés que les cloths V3 des autres chevaliers de Bronze, donc on doit suivre son raisonnement. Le fait qu'il a pu traverser le "kekai" tout seul prouve que l'on doit bien considérer la cloth de Ikki comme l'une des V3 obtenu grâce au sang d'Athéna, ainsi il n'est pas très surprenant qu'il s'en sorte bien face aux 3 juges des enfers.


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Ca je n'en suis pas certains, du moins qu'elles soient inférieures aux "V3" en mode Bronze normal (et non en mode God Cloth bien sûr). Perso j'imagine que le mode Gold est supérieur à la v3 de base.
N'oublions pas que la mise à niveau des Cloths V2 en V3 provient bien du sang d'Athéna, je doute fort que ces cloths soient inférieurs à celles des Power of Gold puisque le sang d'Athéna qui coule dans celles-ci procure un pouvoir plus vaste que le sang des chevaliers d'or, ce qui est bien normal puisque c'est une déesse.

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Discussions Générales / Re : Re : Questions/Réponses
« le: 23 octobre 2013 à 01:44:49 »
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Pour revenir à mes propos, je ne nie en aucun cas l'utilisation de "V2" qui, pour moi au contraire, conviendrait bien pour éviter les confusions entre les spin-offs et le Saint Seiya originel tant que la création de termes ne décortique pas le nom exact pour le rendre ridicule ou aboutir à une mauvaise référence comme la "Tenkai-hen cloth" de Seiya qui est considérée comme une "V4" dans les forums anglophones alors que celui-ci désigne les God cloths. 
[:kred]

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Effectivement pour l'utilisation officielle ne le permet pas d'où mon retour.
Pour "V2 POG", ce serait comme dire "V4 God Cloth" (que j'ai pu croiser), le label commercial POG sous-entendant déjà "V2 or/gold/dorée", autrement dit en termes officiels, les New Bronze Cloths dorées.

Et pour reprendre l'exemple du "V2 PoG" qui reviendrait à dire "V4 God Cloth", tout porte à croire que ces deux usages sont distincts, "V4 God Cloth" prend sa source auprès des maladresses alors que "V2 PoG" peut bien être utilisé sous faute de manque de connaissances. Les God Cloths et les V4 sont les mêmes donc c'est bien maladroit d'utiliser ces deux appellations pour parler de la même chose, toutefois les "PoG" et les "V2" ne le sont pas, j'ai tout simplement fait un mélange des deux termes pour accentuer sur le fait que les Power of Gold sont bien supérieurs aux "V2" mais inférieurs aux "V3", c'est comme dire "SSJ2 Majin Vegeta" qui n'est pas correct, certes, mais ne créer aucune confusion de la sorte, au contraire, cela porte à comprendre que le niveau de "Majin" est bien au-de-là du "Super Saiyan-jin 2" de Vegeta par exemple.

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Pour Shura du Capricorne aux couleurs originales = El Cid, je ne connaissais pas. C'est collector.  [:delarue4]

Pour te répondre concernant l'exemple avec la confusion de Shura OCE avec El Cid, oui, cela s'est bien fait dans un grand nombre de forums anglophones, je recherche beaucoup sur internet, donc c'est sûr que j'en vois de toutes les couleurs. La confusion se voit plus exactement dans certains forums gaming anglophones dont les membres ne sont pas assez fan de Saint Seiya pour voir la distinction mais qui, tout de même, comprennent l'intrigue ainsi que le déroulement de l'histoire principale sans pour autant avoir tout lu ou visionné. Mais c'est sûr que "The Lost Canvas" a bien plu à ces anglophones, du coup, le Saint Seiya de Kuramada se mélange à celui de "The Lost Canvas" pour tout simplement créer une confusion bien qu'on ait du mal (en tant que fans) à dénicher le rapport entre El Cid et Shura OCE.

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Tout comme la marque "Myth Cloth" qui en soit n'a jamais été créé/imaginée/rédigée par la Tamashii (Japon). Ce "terme" est devenu si populaire qu'il en est devenu un classique à un point de se trouver sur les étiquetages produits occidentaux, plus loin encore, pousse les commerciaux et fans à créer des amalgames à l'instar de "Saint Myth Cloth" ou encore "Myth Cloth Crown".

 [:pfft]
Enfin, je vais être honnête, je reste un grand fan de Saint Seiya sans pour autant donner un intérêt aux "Myth Cloths" et autres produits dérivés, ainsi la façon dont j'ai nommé "Power of Gold" en utilisant "V2 PoG" vient bien d'un manque de connaissances malgré le fait que j'ai bien hésité à utiliser entre "Power of Gold" ou "V2 Power of Gold" étant donné que j'ai bonne mémoire d'un certain nombre de chapitres dans le manga et d'épisodes dans l'animé mais malheureusement pas des appellations utilisées dans la série et ses produits.

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Quel que soit le terme utilisé, on peut bien s'en passer..C'est des détails que l'on peut ignorer, ce n'est pas comme confondre Shura en OCE avec El Cid comme plusieurs le font, Power of Gold ne diverge pas du V2 dans la forme à ce que je sache donc "théoriquement" c'est bien correct de parler de "V2 PoG", par contre, l'utilisation du nom officiel ne le permet pas.

Cependant, ce n'est écrit nulle part que "V2 PoG" n'était pas correct, [tout comme les articles du Code Civil, s'il y a absence de vérité générale ou de lois applicables à telle ou telle situation, on se base sur des collectivités conventionnelles (de ce que nous voyons et de ce qui a été établi pour éclairer les solutions)] donc ici sur l'apparence de la cloth ainsi que de la couleur.
Mais tu as bien raison, ne divergeons pas de l'appellation officielle "Power of Gold", toutefois, nier complètement la forme similaire de "PoG" et de "V2" est assez mensonger.

Ainsi, comme tu l'as bien mentionné, ce n'est pas seulement "V2 PoG" qui diverge de l'appellation donnée mais aussi "V2", en principe, le nom correct est "New Bronze Cloth" et non "V2", mais non seulement on utilise "V2" pour différencier les cloths de celles du V3 mais c'est aussi devenue une coutume tellement populaire que l'on se passe bien d'utiliser le terme originaire qu'est "New Bronze Cloth", donc "V2" est bien plus acceptable que "V2 PoG" puisque celui-ci n'est quasiment pas utilisé (sauf si les V3 étaient devenus gold, dans ce cas, on parle de précision dans la matière: "de quel Power of Gold parle-t-on?" Mais ce n'est pas le cas) qui est rarement utilisé bien qu'il ne cause aucune conséquence d'incompréhension ou de confusion (avec d'autres cloths par exemple).

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Pour ceux qui ont les Dlcs, le Seiya V2 Oce il a une différence quelconque avec le normal à part la couleur ( attaque ultime différente par exemple ?).
Je me tâte encore pour savoir si je reserve une édition normale ou collector...
Rien ne change, Seiya V2 OCE est pareil que Seiya V2 et Seiya V2 Power of Gold, tu ne connaissais pas Bandai?

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Je répète ce que je disais plus tôt : le gameplay est le meilleurs sur tous les opus sortis.
La prise en main est assez rapide, les coups s'enchainent relativement rapidement et c'est un vrai plaisir que de poser des combos.
Franchement, même avec le coup des dlcs sur le disque, je ne regrette pas mon achat : c'est un excellent jeu et j'espère qu'il aura une suite.

Tout y est dit. Le gameplay nous accroche bien, l'équilibre se sent bien chez la plupart des personnages sauf certains qui ont des attaques ultimes déclenchables à longue distance: Shura OCE/Surplice avec Excalibur, Shiryu Excalibur, Shun thunder wave (chain) et puis quelques autres mais elles prennent du temps comparé aux attaques ultimes de proche distance, donc je dirai qu'il y a un équilibre dans le jeu. Le septième sens nous permet de tourner le combat en notre faveur (surtout pour les combats en ligne) donc oui, il y a une sorte d'équilibre bien mieux présent que dans la série des Ultimate Ninja Storm.

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Surtout que dans le mode Saint Chronicle, Seiya a Pegasus Sui Sei Ken en V1 contre Saga, Shura a Excalibur en Gold, Shiryu a Excalibur en civil (alors qu'il a le Koryu Ha en civil dans le mode VS), Aphrodite a Bloody Rose en Gold, ça coûtait quoi de nous donner le choix? Ils ont tout importé de Senki dans le mode histoire, ils sont vraiment casse-tête
Mais je vous rassure, ça vaut quand même le coup de l'acheter, le gameplay c'est du lourd et l'histoire est fidèle. On peut facilement oublier cette histoire d'attaque ultime après avoir joué un certain nombre de fois, il faut juste s'y habituer et se dire que la plupart des attaques ultimes importantes sont là ainsi que Excalibur pour Surplice Shura, le seul personnage qui se fout de notre gueule c'est Shion en Surplice qui a Crystal Wall tandis que Shion Gold DLC a Starlight Revolution mais bon, c'est un bonus de précommande et vu que nous sommes bien tous fans de Saint Seiya c'est facile de se le procurer en préco. Bon, jai tout dit, je vous confirmerai si les orbes permettent bien de changer les techniques de chaque personnage dès que j'aurai tout fini à 100 % et pas seulement le mode histoire (mais là encore je doute, j'espère juste qu'on puisse le faire).

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J'ajoute aussi de Seiya d'Odin n'est pas mal, ils ont un peu changé l'attaque ultime de Senki et lui ont donné une projection avec son épée Balmung à la place de Rolling Crush, il a aussi la même technique spéciale que celle de Senki (donc un combo de 3 coups ainsi qu'un écrasement si on l'utilise dans les airs) dans ça justifie bien le fait qu'il prend une place. Je comprends pourquoi Bandai a fait 3 versions pour chaque chevalier de Bronze (à l'exception de Seiya bien sûr), c'était tout simplement pour nous permettre d'utiliser différentes attaques ultimes mais je trouve que c'est tout de même bête..Storm 3 a pu nous donner 2 ou 3 attaques ultimes sur un même personnage, pourquoi pas Brave Soldiers? Shura a pourtant deux attaques ultimes (Gold et OCE).
De toute façon je ne baisse pas encore les bras, il y aura peut-être un moyen en finissant le jeu à 100 % (avec les missions/survie et Rang A/S sur tous les combats du mode histoire) pour ensuite pouvoir débloquer et acheter tous les orbes de personnalisation.

Et grosse déception: pas de God Cloths en vue dans les dossiers excepté s'ils font comme Storm 3 pour nous ajouter du vrai DLC à télécharger (et non pas dans le disque), je perds pas trop espoir pour l'instant, le jeu n'est même pas sorti en Europe, il faudra attendre un certain temps après la sortie du jeu ainsi que de tous les DLCs présents dans le disque pour voir s'ils vont en faire d'autres. Et pour répondre à cette interview stupide et malhonnête: s'il considère que Seiya d'Odin est un costume alors qu'il prend l'emplacement d'un personnage alors là ils le font exprès ou ils sont débiles, si on suit cette logique les God Cloths sont aussi des costumes, donc on peut toujours avoir espoir de voir un vrai DLC se produire des mains de Bandai, c'est assez douteux mais bon, ne perdons pas espoir.

La plus grande stupidité dans ce jeu, c'est les attaques ultimes, Shaka, Aiolia et Mu (ainsi que Dohko et Milo) n'ont qu'une seule attaque ultime..alors qu'il aurait pu nous donner Crystal Wall et Starlight Exctinction pour Mu ou Lightning Bolt et Lightning Plasma pour Aiolia et enfin ils pouvaient juste oublier certaines attaques comme Rikudo Rinne de Shaka pour lui donner Tenma Kofoku et Tenbu Horin..

Donc je pense seulement acheter Shura en OCE, Power of Gold, les Bronze OCE et civils, Odin, Aiolia, Aioros, Camus et Kanon en civils (et bien sûr Shion).

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Oui, on peut effectivement jouer ses musiques durant le jeu.

J'ai des informations importantes concernant les DLCs, Shun de la Vierge n'a aucun combo différent, il a toujours sa chaîne pendant le combat mais au moins il a le Nebula Storm. Leo Ikki est exactement pareil que Ikki v2 et v3. Maintenant place aux mauvaises nouvelles, vous allez être déçus pour certains: Shura en Gold normal a Jumping Stone en attaque ultime...Shura en OCE GOLD a EXCALIBUR en attaque ultime, c'est vraiment un foutage de gueules mais au moins il a aussi Excalibur dans son surplice, pire que ça encore, le cas de Shion vous fera gerber: Surplice Shion a Crystal Wall en attaque ultime et rien d'autre tandis que Gold Shion a Starlight Revolution en attaque ultime qui est bien plus supérieur..vous comprenez cette logique de vente? Moi non, Shion dans Hades utilisait principalement le Starlight Revolution et à peine le Crystal Wall. Pour enfoncer le couteau sur la plaie, je n'ai toujours pas trouvé de moyen de changer d'attaque ultime par personnage. De plus, Seiya sans armure a Pegasus Rolling Crush en attaque ultime alors que cette attaque n'apparaît sur aucun des personnages et je trouve ça bien stupide.
Les seuls bons points sont les tenues civiles de Kanon, Aiolia, Aiolos, Camus et Shiryu, aussi fidèles que l'animé, elles sont parfaites et attirantes, les Power of Gold et OCE à la limite aussi, elles ne sont pas mal.

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@xDantey
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Le seul problème que je rencontre c'est que les DLCs sont sous extension .dat et je ne sais pas si ceux-là sont des fichiers data à extraire pour obtenir les edat, sachant que j'ai pu extraire la resource.cpk de mon disc, pourrais-tu donner une petite explication sur la procédure?  (Surtout pour obtenir les k licences pour encrypter les edat)

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C'est bon, finalement j'ai les fichiers dat, c'est le même système utilisé pour Senki, c'est simple lorsqu'on l'a fait une fois. Je vais tout tester.

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@xDantey
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Il y a un moyen de le faire une fois avec le Majrawi EDAT PKG creator pour ensuite le distribuer au public, si j'y arrive, je le posterai pour ceux qui ont une deuxième PS3 bien sûr. Pour les edat, effectivement c'est pas si simple que ça, mais c'est faisable si on se donne envie d'apprendre, j'ai un peu les bases. D'ailleurs si je m'en souviens, ça a été fait pour Senki avec une save et un tutorial pour la ressource.cpk.

Edit: Finalement j'ai trouvé un GUI qui me facilitera le travail avec les k licences, je pourrai peut-être faire plusieurs PKGs.

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