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Messages - Eden
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« le: 04 avril 2014 à 15:30:19 »
Mais non, Alia, Pavlin, Mycènes, Mars, Médée, Genbu et Para sont tous sur une île en compagnie de Marilyn Monroe, Elvis Presley et Michael Jackson. ![[:trollface]](http://forum.saintseiyapedia.com/Smileys/custom/ava-trollface-200b.png "Trollface")
Certes, mais on se demande pourquoi de base ils n'étaient pas déjà Golds (Fudô aurait pu dégager, et Toki recalé en Gold d'autre chose).
Surtout que Tokisada n'est pas le gold des verseaux, d'ailleurs l'armure ne l'accepte pas totalement...Hyoga était certainement celui qu'il aurait été le plus logique de voir gold: Il est l'élève direct de Camus le précédent gold du verseau, il maitrise la technique des verseau et la place est libre puisqu'encore une fois Tokisada n'a pas le niveau gold (contrairement à Fudoh qui lui peut prétendre à l'armure de la vierge car il a le niveau et l'armure l'accepte)
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« le: 02 avril 2014 à 10:08:47 »
Je ne m'y attendais absolument pas mais je suis tout à fait pour  !
A la base je m'attendais à un des 5 Légendaires pour la place du Pope ou alors qu'on n'en parle pas du tout. Mais Harbinger a eu un superbe parcours et une très belle évolution (qui ne tache pas son sale caractère ) je suis donc pour Harbinger en Pope \o/ ! Et puis il es sexy !
Par contre j'ai encore du mal à l'imaginer dans la tenu adéquate X"D.
J'approuve ! 
le grand pope est quand même un peu "la mémoire des chevaliers", il est souvent celui qui a le plus grand vécu, celui qui connait les légendes, les secrets du sanctuaire..Harbinger, est un peu léger je trouve pour le rôle comparé à Shion et Sage
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« le: 11 mars 2014 à 15:53:01 »
Ah mais c'est là que tu te trompes : Le Junikyu-Hen a vraiment TRES bien marché en terme de ventes. Et c'est bien ça pour ça que la TOEI a voulu lancé un nouveau film, avec un vrai budget. L'échec du Tenkai ce n'est pas qu'il n'y avait pas de public potentiel, mais simplement que le film n'a pas plus au public Japonais et a eu un très mauvais bouche à oreille.
-Sergorn
Ce n'est que mon avis personnel, mais je pense que le Tenkai était super bien réalisé, il y avait une vraie poésie dans ce film mais ce fut un échec car il n'y avait plus de gold...Si les golds avaient ressuscités, ou qu'il y avait eu des nouveaux golds, je pense que le film aurait marché. Pour moi, les golds restent les persos les plus populaires, et souvent je vois que les deux moments favoris des fans restent la partie sanctuaire, et la première partie d'Hadès, or j'attribue cela au fait que les golds sont en action.
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« le: 03 mars 2014 à 17:55:29 »
pardonnez moi si ça a déjà été évoqué, mais je n'ai pas réussi à tout lire...Est ce que c'est vraiment confirmé que la cloth que porte Jabu est une steehl Cloth? Est ce que ça ne pourrait pas être une bronze cloth qui aurait évolué?
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« le: 20 février 2014 à 17:57:35 »
Albafica a jusqu'au grain de beauté de Phrophro... A part qu'il se lisse les cheveux, zéro différence. Dégel, à part une autre colo et les lunettes, même gueule que Camus, etc....
Et oui Cardia a le caractère des Milo des doujins.  Alba est une sorte de Phrophro qui n'a pas choisi de trahir, et Mani un DM à qui on a mis des fessées quand il était encore jeune.
ok on s'est mal compris on parle que du physique; Moi je parle du caractère que je trouve très différent
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« le: 20 février 2014 à 17:32:57 »
Oui, j'ai au moins vu que tous étaient des clones du manga originel. Cela me fait juste plaisir de le rappeler pour chaque Gold du TLC. Il est bon de le rappeler et ne pas le banaliser. ![[:aloy]](http://forum.saintseiyapedia.com/Smileys/custom/aloy.jpg)
Je suis de mauvaise foi. Il y a peut-être juste Aldébaran et le zigoto du Verseau ("je suis un intellectuel à lunette qui lit des livres slt") qui se distinguaient un peu, surtout le dernier.
Je trouve pas...Manigoldo n'a pas grand chose en commun avec Death Mask, Kardia est à l'opoosé de Milo, Albaphica rien à voir avec Aphrodite...A la limite, je ne trouve ressemblant (caractère et physique) que Regulus/Aiolia et Sysiphe/Aiolos, Shaka/Asmita(et encore c'est surtout physique)...Pour le reste, je trouve que les saints de TLC ont leur propre personnalité
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« le: 19 février 2014 à 17:50:56 »
Ben oui, le premier enfilage d'armure qu'on a vu se faisait pièce par pièce. Et je pense que les chevaliers réels du Moyen Age ou les samouraïs devait aussi enfiler leur armure pièce par pièce et que ça n'a pas trop dû les gêner pour combattre, hein 
Après, Kuru a montré des enfilages (d'armures, hein ) automatiques.
je pense qu'à l'inverse de Toriyama pour Dragon Ball qui n'a jamais été influencé par l'animé, Kurumada a du trouver des choses cool dans l'animé et les a reprise pour le manga. Mais c'est clair que les premiers tomes où Seiya enfilait son armure pièce par pièce ça faisait un peu pitié et ça enlevait un peu de prestance à ces armures
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« le: 18 février 2014 à 21:03:18 »
Ah ! C'est pour ça que tu grommelais !
Sinon, concernant la partie Bronze vs Silver, le Taizen précise que Fumseck et le Sibérien avaient le niveau Silver dès le début. Donc leurs performances face aux Silver ne sont pas étonnantes.
c est vrai ? Donc ma théorie comme quoi Ikki et Hyoga étaient à la base les plus balèzes du groupe est peut être pas loin de la vérité ?
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« le: 18 février 2014 à 19:03:08 »
Le truc avec Ikki c'est que tu ne sens aucune progression de toute façon tout au fil de la série (que ce soit anime ou manga), il aurait pu sortir tout frais de Death Queen Island et se pointer au Mekai en disant à Eaque qu'il lui suffit simplement de dépasser sa vitesse pour le vaincre ou ce qu'il a fait avec Vermeer récemment que ça aurait été pareil ![[:lol]](http://forum.saintseiyapedia.com/Smileys/custom/lol.gif)
tu n'as pas tout à fait tort, mais avec quelques nuances...Pendant la bataille du sanctuaire, il reste inférieur aux golds car jamais il n'atteint le niveau de shaka puisqu'il est obligé de se suicider, et même avec ça Shaka aurait pu revenir sans l'aide de Mü...Contre Saga, là encore il est impuissant et montre qu'il est loin du niveau gold...Contre les marinas, tu sens une légère amélioration (peut être due au fait que les marinas n'ont pas le niveau gold), mais malgré tout, face à un général de niveau gold (Kanon), il n'est pas à la hauteur, mais on note une amélioration vu qu'il tient mieux que contre saga (maintenant éternel débat sans réponse, Kanon vaut il Saga?)..Par contre, dans la saga Hadès on note une très grosse évolution puisqu'il réussit à vaincre un juge qui est du niveau gold Donc Ikki est déjà badass dès le début (entre le saint d'argent de très haut niveau et le niveau gold je pense), mais il progresse légèrement tout au long du manga
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« le: 18 février 2014 à 18:35:53 »
Et Eden, non ? ![[:aie]](http://forum.saintseiyapedia.com/Smileys/custom/tinostar.gif)
oui exact je l'avais oublié...Faut dire que je suis moyennement satisfait de son évolution dans la saison 2
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« le: 18 février 2014 à 18:34:43 »
j'ai quand même pas trouvé qu'ils galéraient beaucoup face aux saints d'argent...Hyoga lors de son premier combat dépasse son adversaire dès la première attaque...Ikki malmène deux saints d'argent alors que son bras est encore gelé suite à son combat contre Hyoga...Et il y a aussi le fait qu'ils surpassent largement les autres bronzes
Après la notion d'amitié est peut être vrai lors de la bataille du sanctuaire, mais pendant la partie contre les saints d'argent, peut être mis à part entre Shyriu et Seiya, il n'y a pas encore grand chose (particulièrement pour Hyoga et Ikki)
Enfin, au début de cette même bataille, ils n'ont pas encore reconnu Athéna.
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« le: 18 février 2014 à 18:09:39 »
Après tout dépends ce qu'on entend par surdoué :
Marine : "ça fait déjà plus de 3 ans que tu es là et tu n'arrives toujours pas à casser cette simple pierre ?"
Il semble plutôt être lambda voir peut-être même pire que les autres à ce stade.
Après, et ce n'est que ma vision, mais je ne pense pas que Seiya et sa bande soit des surdoués car je trouve que ça casserait un peu le message destiné aux enfants que chacun est capable d'accomplir des miracles et pas seulement des surdoués. Je pense que dans l'absolu n'importe quel perso de Saint Seiya serait capable d'accomplir les mêmes choses qu'eux, la seule différence qu'ils ont avec les autres est leur amitié. Ils continuent à se battre et à repousser leur limites pour leurs amis là où les autres ne sont là juste que pour servir leur Dieu ou supérieur et du coup n'ont pas cette rage de vaincre (et en plus se sont toujours reposé sur leur laurier et leur cosmos déjà acquis). D'ailleurs on le voit aussi chez les Bronze, comme n'importe quel autre adversaire, bien souvent ils se laissent gésir presque en attendant la mort puis soudain se disent qu'ils ne peuvent pas abandonner maintenant pour Seiya (généralement pour lui) et les autres, tandis que Seiya lui c'est souvent vis à vis de Saori en tant que Saori (plutôt qu'Athéna).
S'il n'avait pas ce lien qui les force à toujours repousser leurs limites, je pense qu'ils se seraient fait tuer comme n'importe quel autre perso in-universe. Cela les rends exceptionnel du coup vis à vis des autres en effet, mais surdoués je n'en suis pas sûr.
je pense quand même qu'ils sont surdoués, car sinon comment expliquer que dès le début du manga ils surpassent les saints d'argent? Dans l'animé c'est moins flagrant, mais dans le manga, on ne peut pas dire qu'ils galèrent beaucoup contre leurs adversaires? C'est particulièrement vrai pour Hyoga, Seiya et Ikki qui battent facilement leurs premiers adversaires saint d'argent
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« le: 18 février 2014 à 18:07:01 »
Hum... Ok, pour le côté surdoués envisageable pour Shion et Dokho, mais:
Qu'est-ce qui te fait dire ça? ![[:what]](http://forum.saintseiyapedia.com/Smileys/custom/bigwhitetelephone.gif)
j'avoue que je m'avance un peu mais j'ai quand même l'impression qu'on se dirige vers ça...Surtout Seiya futur sagittaire, j'ai l'impression qu'on a des indices pendant toute l'oeuvre et que Seiya est en quelque sorte choisi par l'armure (maintenant je reconnais je spécule un peu )
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« le: 18 février 2014 à 18:04:56 »
je n'aime pas les créations d'Omega sauf Gembu, et à ma grande surprise Harbinger..Finalement le seul gold à tenir son rang (surtout quand on voit les suicides ridicules du trio Shyriu-Kiki-Fudo....Par contre, Harbinger symbolise les rapports de force d'omega:à lui seul il est aussi puissant qu'une athena exclamation (en plus dans le trio il y avait un légendaire censé être plus puissant)...Et si on compare sa prestation avec celle de Gembu, ça décrédibilise fortement le chevalier de la balance; Étrange d'autant qu'il me semble que Kiki présentait Gembu comme le plus puissant des news golds
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« le: 18 février 2014 à 18:00:02 »
mon capricorne préféré, surtout grâce à l'OAV..Et au final, il n'y a que lui qui rende à la légendaire excalibur ses lettres de noblesse, car cette arme réussit à vaincre un dieu, là où Shyriu a du mal à retranscrire sa puissance face aux spectres d'hades ou au général de posséidon (je ne parlerai même pas de omega où Excalibur est ridiculisée par l'épée de Hyperion)
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« le: 18 février 2014 à 17:53:42 »
Au début, vis à vis de l'anime je pensais aussi comme toi car c'est ce qui semblait le plus logique vis à vis des raisons que tu as cité justement, mais en les voyant petit dans le manga avec leur armure je me suis dit que ça devait être l'inverse justement car ils semblaient être aussi jeune que Seiya commençant son entraînement, et je doute qu'ils aient commencé à s'entraîner vers 1 ou 2 ans donc ça a dû être une formation éclaire disposant déjà d'une prédisposition de roxxor, possible qu'ils aient atteint le 7e sens très tôt dans leur formation et le reste de celle-ci étant justement de maîtriser toute cette puissance.
D'ailleurs au tome 1 de ND, on voit un peu cela aussi avec Suikyo où Shion dit que très rapidement Suikyo les a dépassé et s'est révélé être d'un niveau Silver.
Ce n'est pas forcément incompatible.
De ce qu'on voit dans ND, pour ceux qui sont au Sanctuaire du moins, il semble y avoir une présélection (qui ressemble d'ailleurs à celle du Sanctuaire eviiiiil de l'anime dans l'épisode 13 mais en moins brutal) lorsque l'on voit Suikyo, Dohko et Shion participer à des épreuves qui semble déterminer vers quoi ils vont être dirigé (voire garde si trop mauvais comme craint Dohko il me semble avant que Kaiser n'arrive).
Pour Shion et Dohko promu, il n'y avait peut-être pas d'autres candidats au Sanctuaire à cette époque disposant d'un cosmos suffisant pour endosser ces armures alors que la Guerre venait d'éclater et on leur a refilé ces armures parce qu'ils étaient les plus aptes à les porter pour une raison ou une autre un peu comme Aiolos qui refile son armure à Papy Kido en disant de la remettre au plus méritant.
peut être que tout simplement Shion et Dokho sont comme Seiya et sa bande et qu'ils sont les surdoués de leur époques...Après tout, Seiya, Hyoga et Ikki sont déjà largement supérieurs au niveau bronze dès le début du manga...C'est juste qu'ils étaient nés sous d'autres constellations et que les armures d'or étaient déjà prises (mais Seiya est le futur sagittaire, Hyoga le futur Verseau.)
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« le: 07 février 2014 à 18:31:06 »
Perso au look bidon qui aurait cependant eu sa place dans He-Man ![[:fufufu]](http://forum.saintseiyapedia.com/Smileys/custom/klemton.gif)
tout à fait...Jamais vu un design aussi pourri dans saint seiya; Pour moi le méchant le plus ridicule qui soit; EN plus, on le fait passer pour un dieu et il se fait battre par des bronzes venant de s'élever au 7ème sens ...On est loin de Posséidon qui s'amuse face aux bronzes possédant des golds cloth, ou Hadès face à des bronzes expérimentés portant des god cloth...Même Saga avait offert une plus belle résistance
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« le: 04 février 2014 à 19:19:45 »
Ben de son temps c'était Seiya and co qui faisaient ça et pourtant on en disait rien, alors que ce soit la koga Team qui fasse ça dans LEUR série je ne vois pas où le bas blesse
Dans la saga Hadès, la seiya team reste inférieur aux Golds et ont besoin des golds (sauf quand ils ont les Gods cloth qu'ils obtiennent non pas parce qu'ils sont meilleurs que les golds mais parce qu'ils ont le sang d'Athéna, et c'est vrai du talent) Là, on a des golds qui sont ridicules face aux rangs 1, mais là Koga team qui arrive à tuer facilement les rangs 1 juste en se tenant la main...On avait déjà la même impression dans la saison 1 avec la montée des 12 maisons: La seiya team a vraiment morflé, les 5 bronzes finissent dans le coma, Seiya perd tous ses sens contre saga...Pour la Koga team tout semble plus simple, et surtout Koga qui bat en 1 contre 1 un dieu, c'est abusé...Jamais Seiya n'a fait ça, même le grand Ikki n'a jamais réussi à mettre KO un dieu, c'est Athéna qui achevait Posséidon, ou Hadès (même Saga n'a pas été vaincu par les bronzes). L'oeuvre original respecte toujours le fait que les golds sont l'élites de l'armée d'Athéna
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« le: 03 février 2014 à 18:21:44 »
Impressionnant dans Hadès, car badass et assez mystérieux. Chouette surplis, bon chara-design qui pète la classe, et voix géniale en VO ! Vive Nobuo Tobita !! ![[:petrus yes]](http://forum.saintseiyapedia.com/Smileys/custom/petrus_yes.gif)
tout pareil! J'espère que ND va nous le montrer sous un meilleur jour car dans la saga hadès malgré un temps d'antenne limité, il est un des persos les plus marquant de tout saint seiya. Même le grand Saga semble le porter en respect (pas quand il l'assassine, mais là il était vieux et affaibli).
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« le: 03 février 2014 à 18:19:46 »
le 1er saint de pégase que je n'aime pas; Et encore c'est pas le pire bronze d'omega, je le préfère encore à Soma, Haruto, et Yuna...Il n'y a que Eden que j'aime chez les bronzes
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« le: 31 janvier 2014 à 18:34:42 »
oui la notion de l'omega je l'avais oublié mais pareil je n'aime pas du tout
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« le: 31 janvier 2014 à 17:53:49 »
Étrange, je sent comme un vent d'affrontement sans fin et de phrase toute en rouge sur ce topic !
ça serait idiot, chacun donne son avis; On peut aussi me dire pourquoi on préfère Omega à l'original (après tout peut être qu'il y en a)
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« le: 31 janvier 2014 à 17:39:52 »
Je pense que la majorité des fans de saint seiya , même en arrivant à apprécier Omega n'arrive pas à le trouver à la hauteur de l'original (ou de TLC); Quelles sont vos raisons? Pour moi, il y en a un paquet:
-On ne ressent pas la souffrance des personnages principaux: ça commence dès entrainement, où on a pas l'impression que Koga, Soma et les autres en aient vraiment bavé pendant leur entrainement...On est loin de Ikki, Shun ou Seiya dont on voit dans l'oeuvre la souffrance de leur entrainement. Après, dans les combats, c'est la même chose: Koga et sa bande n'ont jamais vraiment connu la souffrance et la difficulté dans un combat...On est très loin de Seiya qui finit privé de ses 5 sens contre Saga ou de Shyriu obligé de se crever les yeux...Même face à un dieu (apzu), Koga s'en sort relativement facilement (ce que Kurumada n'a jamais osé faire pour ses héros que ce soit face à Posséeidon ou Hadès).
-Les Golds: faut être clair, les golds ont toujours eu une importance énorme dans saint seiya, étant même souvent plus plébiscités que les bronzes five...Dans omega, les golds sont un peu mis au deuxième plan, aucun n'a offert un super combat, et même leur mort (Gembu...Que j'aimais pourtant assez) ne donne pas vraiment la chair de poule. En plus, eux qui représentaient l'élite des saints ne donnent pas vraiment un sentiment de puissance dans Omega..TLC a eu également beaucouo de succès grâce à des golds hyper charismatiques, et capables de se transcender, offrant des morts vraiment émouvantes...Ce n'est pas le cas dans Omaga.
De même, dans l'original, excépté quand les bronzes ont leur God cloth, ils restent tjrs inférieurs aux Golds...Dans Omega, les golds se font massacrés par un premier rang alors que les bronzes la pulvérise.
-La répartition des rôles: Dans Omega tout tourne autour de Koga....Dans le st seiya original, ce n'est pas le cas; OK seiya en tant que héros affronte toujours le boss final, mais ça n'empêche pas les autres d'être aussi important et d'avoir le droit à des combats épiques..Les combats Hyoga/Camus, Shyriu/Shura, Ikki/Shaka, Hyoga/Issak, Shyriu/Krichna, Shun/Sorrente, Ikki/Kanon, Ikki/Eaque font partis des plus beaux combats de saint seiya....En plus, les bronzes five sont quasi au même niveau, alors que dans Omega il n'y en a que pour Koga...Dans l'original, le plus costaud n'est même pas le héros, puisque c'est Ikki..Dans Omega, Eden devait tenir ce rôle, mais au final c'est un peu un pétard mouillé, et il rentre de plus en plus dans le rang, ne brillant plus vraiment et étant rentré dans le fan club de Koga
-Le manque de charisme des méchants...Un peu moins vrai dans la saison 2 mais franchement dans la saison 1, avec Mars qui avait le design de Goldorak et Apzu qui était un bête méchant sans parole mi homme mi animal, j'ai trouvé ça peu enthousiasmant.
Et vous avez d'autres points qui vous gênent dans omega?
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« le: 29 janvier 2014 à 16:55:31 »
Moi je vois ça comme une Arcane qui s'apprend automatiquement en possédant l'armure, maintenant rien ne dit que Marin n'a pas transmis l'arcane de pégase a Seiya sans la maitriser elle même, et donc on peu imaginer que c'est pareil pour Koga (on a pas vu beaucoup de son entrainement) idem pour Tenma..
Il me semble pour Koga que la première fois qu'il utilise le Pegasus ryu sei ken, il a une vision et revoit Seiya l'utiliser contre Mars, comme si son cerveau avait imprimé cette technique .. Pour les autres, j'ai quand même l'impression que leurs maitres leur enseignent la technique de leur signe (C'est très clair avec Camus/Hyoga et Shyriu/Doko). Pour Seiya, j'ai toujours eu l'impression que Aiolia avait participé à sa formation, l'attaque du Lion et celle de Pégase sont assez similaires...Peut être que c'est Aiolia qui lui a montré cette technique (théorie très perso j'en conviens) En plus il n'est pas nécessaire d'êtrele possesseur de la technique pour la connaitre...Voir Jabu qui apprend la technique de Ban à Soma
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« le: 27 janvier 2014 à 14:52:32 »
je vais quand même donner mon avis (ou plutôt un coup de gueule) sur cet épisode...Je n'aime pas du tout la façon dont est rabaissé la célèbre épée Excalibur! Ok Hypérion est hyper balèze, il possède une épée divine....Mais Excalibur est également une épée divine! Elle a été donnée par Athéna, la déesse qui a quand même vaincu Hadès! En plus, Excalibur était une attaque hyper impressionante et une des plus dévastatrice parmi celles des golds saints. Shyriu, lors de la bataille des 12 maisons se montre même surpris de la facilité avec laquelle Shura découpe son bouclier et son armure, chose qu'aucun autre gold n'a pu faire aussi facilement...Il y a aussi El Cid qui arrive à vaincre des dieux grâce à Excalibur...ALors voir cette arme complétement inefficace, je trouve ça abusé...Que Shyriu perde le combat ok, mais Excalibur aurait au moins pu surprendre un minimum Hypérion qui aurait souligné la puissance de cette attaque...
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