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Messages - Atavaka

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Le Sanctuaire sera sûrement le dernier arc, la série n'est pas très populaire sur Crunchyroll.

https://beta.crunchyroll.com/fr/videos/popular

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Ça dessert un peu mes propos, mais Hadès maquillé on l'a eu dans le prologue de ND.  [:lol]  [:pfft]

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C'est pas de la fabulation, j'étais persuadé qu'il y avait une notion de pureté masculine dans les conditions pour être l'hôte d'Hadès. 

Mais bon avec les scénaristes de ce reboot, je ne serai pas surpris de voir Hadès nous sortir un merveilleux " qu'est-ce qui vous dit que mon hôte doit être un homme ? Je suis un dieu non binaire "

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Les dieux ne choisissent pas un humain au pif, dans le cas d'Hadès le contrat tacite est que son hôte doit être un jeune homme vierge et le plus pure de son époque.

Et Lyfia, Seraphina c'est de la fanfic, on s'en fout.   [:pfft]

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C'était vraiment  du forshadowing ?

Kuru a toujours dit qu'il écrivait l'histoire au compte-gouttes, sans réel plan sur le long terme.  [:pfft]

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Les Black Saints de la série de 86 sont bien censé être les doppelgangers des Bronzes five, d'où le fait que le Black Dragon n'ait plus de jumeaux dans l'anime, ça permet d'appuyer d'avantage sa dualité avec Shiryu et éviter la confusion.

Et c'est pas un mal pour autant, faut pas chercher à ce que tout soit 100% rationnel dans une œuvre qui parle de mythe et d'astrologie.  [:pfft]


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Je pense que les humains normaux voient la même chose, et que ce n'est que bien après, au moins suite à son combat contre Aiolia, que le Pegasus Ryu Sei Ken ressemblera à une vraie pluie de météorites.

À l'époque du GW, les Bronzes ont encore un vrai niveau de Bronze et peuvent encore passé pour des catcheurs.  [:pfft]

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quasiment tous le monde semble avoir oublié que des être "surhumains" ce sont affrontés à la TV, c'est un peu bateau quand même...

Sauf si pour le monde ce n'était qu'un simple spectacle.

Par exemple quand Seiya lance un Pegasus Ryu Sei Ken, nous on a un effet de style avec Pégase qui apparaît derrière lui et son attaque ressemble à une pluie de météores, mais les personnages au sein de l'œuvre le voit juste balancer des coups de poing très rapidement.  [:pfft]

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Du coup en faire un truc secret dont seul les Chevalier sont au courant (mais dont le Sanctuaire a vent tout de même montrant que ça attire son attention tout de même) comme KotZ est une bonne idée en soi, même l'exécution fait que tout ça est un peu vain et aurait gagné à être coupé au final.

Le problème d'en faire un truc secret c'est qu'on perd totalement la justification qui fait participer Seiya au tournoi, et ça en fait un héros boy scout qui suit sagement Saori, là où ce qui le rend attachant dans l'œuvre originale c'est justement son côté rebelle.  [:pfft]
 

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Les spectateurs lambdas ont juste l'impression d'assister à des combats de catch avec des effets spéciaux, tout n'est que mise en scène, même l'intervention d'Ikki.  [:lol]

C'est pas dit explicitement, mais c'est ainsi que je le comprends.

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Sinon le tournoi secret, je trouve ça plus "logique" que le tournoi vu par tous et par toutes pour attirer l'attention.

En quoi ?

Ça a toujours été le but avoué du Galaxian Wars et de la mise en jeu de la Fake Cloth du Sagittaire, c'est un leurre pour attirer les forces malfaisantes du Sanctuaire.

Et c'est aussi ce qui pousse Seiya à y participé (être vu et reconnu par Seika + céder au chantage de la fondation Graad).

Faire le tournoi en catimini n'a aucun sens.  [:pfft]

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Discussions Générales / Re : Prévisions Saint Seiya 2022
« le: 04 août 2022 à 21:32:16 »
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Ca reste un nouveau manga avec de nouveaux Golds. Ce sera suffisant pour que certains facent la distinction, voir un blocage :o

Suffit pas d'avoir Kurumada à la barre pour que tout le monde adhère, on le voit très bien ici comme ailleurs.

En tout cas tout ce qui est lié à Kuru a bien marché, même les OAV bâclés du Meikai et Elysion .  [:pfft]

Et y'a beau avoir de nouveaux Golds dans ND, la plupart sont des clones de ceux du 20e siècle, je pense pas qu'un Kaiser par exemple, va vraiment déboussoler les fans d'Aiolia.  [:lol]


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Il est très bien Deathtoll ! Mais si un jour il sort et qu’il n’y a pas au moins un des visages qu’il essaie en supplément, je hurle au scandale

J'aime bien aussi, il offre un vrai vent de fraîcheur au sein de la caste des Golds.

Mais je pense qu'il va poser bien des problèmes d'adaptation.   [:aie]

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Discussions Générales / Re : Prévisions Saint Seiya 2022
« le: 04 août 2022 à 20:55:08 »
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Et si le merchandising nous a prouvé quelque chose c'est le peu d'intérêt du public des Myth Cloth pour tout ce qui sort de l'oeuvre originale, même si on leur fout du sous-Araki comme Shô. SoG a été une exception parce qu'on parlait des Golds originaux en God Cloth, donc double facteur de fantasme. Je suis beaucoup plus sceptique pour ND.

ND ça ne sort pas de l'œuvre originale justement, c'est sa suite direct.

Et si je me souviens bien, les SCM liées à l'arc Hadès avaient cartonné (alors que ce n'était pas la série de 86 stricto sensu).

Enfin c'est vrai que pour certains personnages comme Deathtoll ça risque d'être compliqué, mais après on a bien eu Jamian récemment.  [:pfft]

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Discussions Générales / Re : Prévisions Saint Seiya 2022
« le: 04 août 2022 à 00:21:37 »
La technique du celluloïd est morte et beaucoup trop contraignante, faut redescendre sur terre Wild.   [:aie]

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Quand on voit la vitesse à laquelle Bandai s'est empressé de sortir une figurine d'Asclepios du Serpentaire (sans même connaitre son visage), il fait nul doute que les Golds du XVIIIe siècle mis en valeur par une adaptation animée partiraient comme des petits pains.

Et la figurine d'Asclépios c'est un peu ce qui me fait dire que Bandai a déjà les dents acérées vis à vis d'une adaptation, qui ne peut qu'être dans le même moule que SOG/Sho, donc de la 2D moche et mal animée mais qui va plaire car doté d'un design faisant vaguement pensé à Araki pour caresser le collectionneur de SCM dans le sens du poil. 

Là où le but premier de KOTZ est d'attirer un nouveau public et le faire s'intéresser à ces autres projets mercantiles pour leur vendre des jouets.  [:pfft]

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Discussions Générales / Re : Prévisions Saint Seiya 2022
« le: 03 août 2022 à 23:57:48 »
Wait and see, on peut s'attendre à tout, même à ce que ND anime reste une éternelle arlésienne et qu'on ait rien du tout au final.

Mais un ND à la sauce SOG ou Sho est ce qui me semble le plus probable, les Golds du 18e siècle ne sont pas très populaires mais peut-être que ça changera avec l'adaptation animée et que leurs SCM cartonneront, et c'est tout ce qui importe à Toei et Bandai, pas que tout Saint Seiya forme une belle trame cohérente entre manga et anime.  [:lol]  [:pfft]

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Discussions Générales / Re : Prévisions Saint Seiya 2022
« le: 03 août 2022 à 23:30:49 »
Oui c'est très grossièrement résumé de ma part pour Furuya, mais c'est vrai que Kurumada est prêt à accepter tout et n'importe quoi vis-à-vis de la licence pour de l'argent, il ne s'en cache même pas, sa santé faiblit et il veut laisser un trésor de guerre à sa fille à qui il compte léguer Kurupro.

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J'ai tendance à penser que c'est ceux qui pensent voir une adaptation 2D pour vieux fans qui vont tomber de haut :o

C'est pourtant sûr à 100% que ça sera le cas si ils décident d'adapter ND, c'est une suite qui s'adresse aux vieux fans et qui va s'accompagner de tout un merchandising sur les Golds et Spectres du 18e siècle.  [:pfft]

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Discussions Générales / Re : Prévisions Saint Seiya 2022
« le: 03 août 2022 à 23:03:24 »
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Parce que les fans râleraient probablement si ce n'est pas du Yokoyama, tout comme Kuru pourrait demander du Yoko comme il l'a fait pour les OAV d'Hadès.

Kurumada disait qu'il était inenvisageable de voir son manga adapté sans le design d'Araki et les musiques de Yokoyama, mais il disait aussi qu'il ne voyait personne d'autre que Furuya pour doubler Seiya, donc ses "exigences" il est facilement capable de revenir dessus contre de l'argent.

L'adaptation qui me semble la plus réaliste pour ND ça serait du Motohashi ou du Ichikawa en mode diaporama au design et Sahashi aux musiques.

Ceux qui fantasment sur un comeback d'Himeno ou d'Umakoshi avec de la récup des musiques de Yokoyama, vont tomber de haut.  [:pfft]

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Le rythme rapide ne m'a pas plus dérangé que ça, mais oui du coup on perd l'un des points forts de l'anime durant ses premiers arcs pour moi : tous ses petits moments slice of life qui nous font s'attacher d'avantage aux protagonistes, là où KOTZ c'est de l'action non stop.

Sinon je reste persuadé qu'il y avait bien mieux à faire pour réécrire Saint Seiya, surtout que c'est maintenant une œuvre finie, contrairement à la série de 86 qui brodait avec les chapitres en cours, les scénaristes de KOTZ ont une vue d'ensemble sur l'œuvre, qu'ils peuvent rendre plus intense et cohérente, comme ce qu'a fait Michiko Yokote sur le Hadès Junnikyu.  [:pfft]

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Tu m'accorderas que Harbinger est quand même bien mieux écrit que Seiya dans KOTZ.   [:pfft]

Sinon désolé pour le troll, mais j'ai dû mal à être premier degré devant tous ces projets foireux, c'est la Toei le vrai troll dans l'histoire.  :o

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toujours est il que des personnes qui s'éveille naturellement au cosmos, tout les spin off en ont (Lost Canvas, Sho, Omega avec le concept d'Omega dans la saison 2 où on a des Steel saint qui battent un rang 2 ou encore Harbinger qui semble avoir eu un entrainement très court et a clairement le même background que Seiya dans la série Netflix en ayant été repéré adulte par Ionia car il avait du potentiel) et que ya que dans la série Netflix et le film Live où on trouve que c'est pas normal et que ce serait une vision "américaine"

Peut-être parce que Seiya s'éveille au cosmos dans une ruelle du Bronx.  [:lol]  [:pfft]

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Bon, le truc qui me fait peur, c'est June dans l'OP. Parce que si la raison scénaristique d'avoir fait de Shun Shauna, c'est pour qu'elle vive une merveilleuse romance sapphique avec Jun, je pense que ça me ferait UN PEU rager  [:trollface]

Quand on connaît l'origine de la création du perso, ça serait plutôt pertinent.

Même si je trouve l'idée de gender swap Shun toujours aussi conne (et surtout la raison pour laquelle ça a été fait).  [:pfft]

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Mettre au scénario des scénaristes américains qui ne connaissent rien à l'œuvre originale, quelle superbe idée.  [:pfft]

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Discussions Générales / Re : Saint Seiya Live Action Movie.
« le: 29 juillet 2022 à 20:35:05 »
@chevkraken

Tout le monde a du cosmos mais il faut suivre un entraînement intensif auprès d'un maître pour le maîtriser, c'est un peu ce qui fait que le cosmos est quelque chose à la fois tangible et mystique car inaccessible au commun des mortels.

Sinon j'ai pas de problème avec les éléments modernes, les arcs pre-Sanctuaire en ont des tas, surtout dans l'anime, c'est qu'à partir du Sanctuaire que les héros sont comme enfermé dans une bulle mythologique à l'écart du monde moderne.

Le problème c'est que le film a l'air bien nanardeux, le personnage joué par Famke Jansen fait très série B.  [:pfft]

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Enorme potentiel gâché? Celui d'avoir toujours plus de jouets attrape poussière et beaucoup trop chers? [:shinobu1] [:lol]

L'univers des figurines Saint Seiya je m'en tape complet.   [:lol]

À la limite si ça permettait de financer de bonnes choses autour de la série, mais là on en est à un stade où c'est totalement l'inverse.  [:pfft]

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Discussions Générales / Re : Saint Seiya Live Action Movie.
« le: 29 juillet 2022 à 19:37:32 »
 C'est plus pour la direction artistique et le scénario que je m'inquiète, même dans DBE les combats c'était loin d'être l'aspect le plus raté.  [:pfft]

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Mais en quel honneur se devait on de l’avoir ? Qui sommes-nous pour l’exiger ?  [:trollface]

Je ramasse les copies demain  [:pfft]

J'exige rien, au contraire, je sais que cette licence est fichue et qu'il n'y a plus rien à en attendre. 

J'exprime juste mes humbles regrets vis à vis de cette énorme potentiel gâché. [:pfft]

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