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Saint Seiya => Discussions Générales => Saint Seiya Colosseum => Discussion démarrée par: Mr.Rain le 27 février 2014 à 17:30:45

Titre: L'adversaire le plus terrible qu'aient eu à affronter Athéna et ses Saints ?
Posté par: Mr.Rain le 27 février 2014 à 17:30:45
Voilà un petit sondage pour savoir qu'elle est l'adversaire d'Athéna qui vous a fait la meilleurs impression.

Lequel Dieu avez-vous trouvé le plus dangereux pour la Déesse et pour la paix terre ?

Il ne me semble pas avoir oublié d'adversaire majeur pour le sondage, ayant pris en compte toutes les préquelles. Alors j'ai pas mis Abel, Lucifer, Eris (du film), ainsi que les 50 menaces mineurs des anecdotes de TLC car ça prendrait trop de place et ce n'est pas réellement des adversaires important. De même Shô n'étant pas assez avancé je n'ai pas mis Eris et ses Dryades attendons un peu de voire se que ça va donner. Idem pour ND et le nouvel ennemi qui va apparaître, je ne tiens pas à spoilé ceux qui suivent la publication française.

Voilà bon vote à tous et n’hésitez pas à dire pourquoi vous vous avez votez pour celui-là et non un autre  [:petrus]
Titre: Re : L'adversaire le plus terrible qu'ai eu à affronté Athéna et ses Saints ?
Posté par: Seiya Wright le 27 février 2014 à 18:12:48
Bon alors j'ai répondu Hilda et les god warriors. Un peu par élimination, mais pas que.

- Hadès et ses spectres, non. Car sur 108 spectres, il y en a à peine 5 qui représente vraiment un danger pour un saint éveillé au 7e sens. Hadès en mode "je possède l'être le plus pur de la Terre" ne fait pas le poids face à Athéna, et dans son vrai corps, il ne lui a pas résisté longtemps non plus. Reste la présence des dieux jumeaux.

- j'ai pas été au bout de LC, donc je me prononce pas là dessus.

- idem pour Omega dont je n'ai vu que la 1re saison.

- Poséidon/Hadès, même combat. Athéna semble aussi surpasser en puissance le dieu des mers, quant aux marinas, sur sept, il semble qu'il n'y en ait que trois qui aient vraiment le niveau gold, et c'est pas Thétis qui va faire pencher la balance en leur faveur.

Restent donc les god warrior. Pour moi, ce sont les plus dangereux parce que  [:aloy] :

- Hilda, dans sa version "gentille" semble avoir un cosmos costaud pas loin de celui de Saori.
- Elle sert Odin, qui comme Athéna est un dieu qu'on peut rattacher aux arts de la guerre.
- armure d'Odin et épée de Balmung  [:bave]
- parce qu'elle est protégée par sept guerriers qui sont à mon sens les adversaires les plus dangereux des bronze saint parce que ( [:aloy] bis  :D) :

       - ils sont éveillés pleinement au 7e sens (pas d’ambiguïté sur le fait qu'ils atteignent la vitesse de la lumière sans forcer).

       - quand ils combattent sur leur territoire, ils disposent d'avantages certains (Fenrir, Hagen, Alberich, Syd...), là où par exemple les spectres ne bénéficient d'aucun atout particulier quand ils combattent aux enfers.

       - les god robe semblent HYPER résistantes, sans doute très très proches de la résistance d'une gold cloth. les seuls moments où les god robe sont abimés, c'est quand Seiya bénéficie du cosmos de Saori et parvient à transpercer la protection de Thor, et idem contre Siegfried, mais avec l'appui du cosmos de ses quatre potes. Autrement, les protections d'Asgard, si elles n'ont pas sauvé leur propriétaires, ont résisté à TOUT. Bref, c'est pas de la camelote comme les scales ou les surplis.

       - Seiya et les autres dégustent méchamment face à eux. Pas plus, même moins, que face aux gold saint, mais en regard de leur niveau dans Asgard, c'est super parlant. Face aux gold, y avait 5 bronze très doués qui ont du accomplir des miracles pour vaincre, le plus souvent par double ko. Dans Asgard, on a des bronze partiellement éveillés au 7e sens, conscients de ce qu'ils peuvent faire, et pourtant, ils dégustent terriblement.

       - j'ajoute également que les god warrior ont des psychologies assez proches des bronze saint, notamment dans leur individualisme et dans leur capacité à se dépasser pour des choses qui leur tiennent à coeur personnellement. Là où les spectres et marinas semblent un peu plus ternes à ce niveau et se battent surtout car c'est leur job.

Voilà. Disons que si tout ça était réel (heureusement que non  [:petrus]), et que je devais choisir un groupe pour aller attaquer le sanctuaire, ce sont les god warrior et Hilda que je choisirais. Je pense qu'ils échoueraient, au final, mais je crois que ce sont eux qui feraient le plus de dégâts, sur les gold notamment, et assurément sur tous les autres. Disons que j'imagine assez bien beaucoup de double ko en conclusion de combats gold/god warrior.
Titre: Re : L'adversaire le plus terrible qu'ai eu à affronté Athéna et ses Saints ?
Posté par: Max le 27 février 2014 à 18:19:15
ALors, en un, je dirais, les murs (je compte les piliers dedans), en deux, les portes, en trois, les falaises et en quatre, les escaliers.
Titre: Re : Re : L'adversaire le plus terrible qu'ai eu à affronté Athéna et ses Saints ?
Posté par: Seiya Wright le 27 février 2014 à 18:21:48
ALors, en un, je dirais, les murs (je compte les piliers dedans), en deux, les portes, en trois, les falaises et en quatre, les escaliers.

T'as oublié les rochers (que Seiya se mange souvent) et les flaques d'eau (dans lesquelles Shiryu s'évanouit tout le temps) ;)
Titre: Re : L'adversaire le plus terrible qu'ai eu à affronté Athéna et ses Saints ?
Posté par: Mysthe le 27 février 2014 à 18:22:42
 [:aie] [:lol] [:lol]
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Re : L'adversaire le plus terrible qu'ai eu à affronté Athéna et ses Saints ?
Posté par: Mr.Rain le 27 février 2014 à 18:37:42
ALors, en un, je dirais, les murs (je compte les piliers dedans), en deux, les portes, en trois, les falaises et en quatre, les escaliers.

 [:trollface]

- Poséidon/Hadès, même combat. Athéna semble aussi surpasser en puissance le dieu des mers

Je ne suis pas d'accord avec ça, Poséidon est enfermé grâce à l'urne, il n'y a pas réellement de combat contre lui dans le manga. Donc je ne vois pas comment tu peux dire qu'Athéna le surpasse vue que c'est l'urne qui fait le boulot.
De même pour Hadès, à Elyson Athéna est en difficulté face à lui et elle ne le vainc au final que grâce aux Bronzes qui la soutiennent.

Donc je ne peux pas être d'accord quand tu dis que Hadès et Poséidon semble inférieur à Athéna, moi j'ai plutôt le sentiment inverse.

Après pour leurs armées, en effet les Spectres et les Mariniers c'est hélas pas top  [:aie]



Quand à mon vote sur le sondage j'hésite encore, Mars dans Omega a fait un super boulot quand même en prenant le contrôle du Sanctuaire. Après l'armée des Martiens est par contre vraiment super pourrave et c'est le cosmos de ténèbres d'Abzu et sa malédiction qui fait franchement tout le boulot. Donc ça m'embête de voté pour eux.

J'hésite avec Cronos également de G, même si ça reste difficile à juger, les Titans ont tellement de nerf et Aiolia tellement de boost qu'il en devient problématique d'en déduire un quelconque rapport de force...

Après il y a Saturne et Hadès (TLC), les deux ont des armées très efficace et il faudra de nombreux sacrifices pour en venir à bout. J'ai un peu du mal à les départagé.

Bref, je ne sais pas encore pour quoi voter.
Titre: Re : Re : Re : L'adversaire le plus terrible qu'ai eu à affronté Athéna et ses Saints ?
Posté par: Seiya Wright le 27 février 2014 à 18:46:02
[:trollface]

Je ne suis pas d'accord avec ça, Poséidon est enfermé grâce à l'urne, il n'y a pas réellement de combat contre lui dans le manga. Donc je ne vois pas comment tu peux dire qu'Athéna le surpasse vue que c'est l'urne qui fait le boulot.
De même pour Hadès, à Elyson Athéna est en difficulté face à lui et elle ne le vainc au final que grâce aux Bronzes qui la soutiennent.

Donc je ne peux pas être d'accord quand tu dis que Hadès et Poséidon semble inférieur à Athéna, moi j'ai plutôt le sentiment inverse.

Je sais pas si l'urne en elle-même est très importante. ce qui compte, c'est le sceau, chargé du pouvoir d'Athéna. Et pour enfermer l'âme du mec dans l'urne, ça ne se fait pas tout seul, il faut qu'elle surpasse l'adversaire en terme de cosmos. Et c'est ce qui se passe. Alors certes, c'est avec l'appui du cosmos de ses saint, n'empêche que dès lors qu'elle sort du pilier, elle est super sereine et semble sûre de la victoire. Idem contre Hadès, mais là encore, c'est avec le renfort du cosmos de ses saint, donc oui, peut être as tu raison et qu'elle est sensiblement inférieure.

mais je peux pas m'empêcher de penser qu'à chaque fois, son adversaire est obligé de trouver un stratagème pour la mettre hors course, l'occuper, épuiser son cosmos, etc. Ils évitent toujours au max l'affrontement direct avec elle, donc j'ai tendance à penser qu'elle est plus que redoutable.
Titre: Re : L'adversaire le plus terrible qu'ai eu à affronté Athéna et ses Saints ?
Posté par: Mysthe le 27 février 2014 à 18:48:15
En même temps, Popo dans le fond s'en fout un peu (il ne voulait pas se battre à la base), et il se remanifeste après pour aider Athéna (paie la puissance de ton sceau :))).
Titre: Re : Re : L'adversaire le plus terrible qu'ai eu à affronté Athéna et ses Saints ?
Posté par: Seiya Wright le 27 février 2014 à 18:53:35
En même temps, Popo dans le fond s'en fout un peu (il ne voulait pas se battre à la base), et il se remanifeste après pour aider Athéna (paie la puissance de ton sceau :))).

Non, à la fin, il s'en fout pas du tout. Il est complètement éveillé, son temple est détruit alors qu'il a, en fait, rien demandé, et il est bien furax et décidé à tuer la Saori.

Pour le sceau, oui, c'est clair... Je ne sais pas si Kuru réalise quand il fait des trucs comme ça que c'est avec ce genre d'idées qu'on flingue la cohérence d'une histoire  :-\
Titre: Re : Re : Re : Re : L'adversaire le plus terrible qu'ai eu à affronté Athéna et ses Saints ?
Posté par: Mr.Rain le 27 février 2014 à 18:57:00
Je sais pas si l'urne en elle-même est très importante. ce qui compte, c'est le sceau, chargé du pouvoir d'Athéna. Et pour enfermer l'âme du mec dans l'urne, ça ne se fait pas tout seul, il faut qu'elle surpasse l'adversaire en terme de cosmos. Et c'est ce qui se passe. Alors certes, c'est avec l'appui du cosmos de ses saint, n'empêche que dès lors qu'elle sort du pilier, elle est super sereine et semble sûre de la victoire. Idem contre Hadès, mais là encore, c'est avec le renfort du cosmos de ses saint, donc oui, peut être as tu raison et qu'elle est sensiblement inférieure.

mais je peux pas m'empêcher de penser qu'à chaque fois, son adversaire est obligé de trouver un stratagème pour la mettre hors course, l'occuper, épuiser son cosmos, etc. Ils évitent toujours au max l'affrontement direct avec elle, donc j'ai tendance à penser qu'elle est plus que redoutable.

Note aussi que Poséidon ne devient lui même qu'à la toute fin de la bataille, les stratagèmes et manigance c'est Kanon et Julian Solo qui les font [:lol]

Quand à l'urne, il me semble que c'est Kanon qui dit bien que seul cela peu arrêter le Dieu une fois réveillé. D'ailleurs si Athéna avait été si puissante rien ne l'aurait empêché de vaincre Poséidon avant que Julian Solo ne l'enferme dans le pilier. 
Titre: Re : L'adversaire le plus terrible qu'ai eu à affronté Athéna et ses Saints ?
Posté par: Mysthe le 27 février 2014 à 19:02:03
Il est furieux, certes, mais pas tant que ça (sinon il serait revenu la descendre dès qu'il a rebrisé le sceau, hors il n'en fait rien, pire, il l'aide). Oui sur le coup, se réveiller et découvrir qu'on est encore en train de détruire son Sanctuaire, ça ne lui a pas plu, mais vu qu'il peut ressortir facile de son outre, dans quelle mesure est-il si combatif ? Permets-moi d'avoir un gros doute sur le sujet.
Titre: Re : L'adversaire le plus terrible qu'ai eu à affronté Athéna et ses Saints ?
Posté par: IndraYoupi le 27 février 2014 à 19:06:21
Pourquoi je ne suis pas dans le sondage ? Je suis ce que le Sanctuaire a affronté de pire  [:pfft]
Titre: Re : L'adversaire le plus terrible qu'ai eu à affronté Athéna et ses Saints ?
Posté par: Amor le 27 février 2014 à 19:09:09
Amor des Poissons évidemment  [:love] [:jap] 8)
Titre: Re : L'adversaire le plus terrible qu'ai eu à affronté Athéna et ses Saints ?
Posté par: Numby des Poissons le 27 février 2014 à 19:20:24
Difficile à dire. Les God Warrior sont tous des adversaires vaillants et très puissants, Hadès reste l'ennemi ultime même si ses Spectres ne valent rien, Saturne a Hypérion et Mila/Europe ont l'air d'être de véritables monstres... Bon, Amor a raison, Apsu et la Mars Family avaient Amor. Et d'autres Gold puissants, en fait. Ils ont carrément réussi à mettre les légendaires en déroute.
Ouais, je sais, je fais pas trop avancer le débat. Mais étrangement, Hadès me vient à l'esprit plus naturellement que les autres. Le fait est qu'il a une étiquette de "méchant", contrairement aux God Warriors. Et que la saison 2 d'Omega est pleine de défaut, ce qui ne joue pas trop en leur faveur, erf.
Par contre, mes souvenirs de Poséïdon, c'est un peu une promenade de santé sous la flotte  [:trollface]
Titre: Re : L'adversaire le plus terrible qu'ai eu à affronté Athéna et ses Saints ?
Posté par: Dizzy le 27 février 2014 à 19:24:28
La bêtise de Saori.
Titre: Re : Re : L'adversaire le plus terrible qu'ai eu à affronté Athéna et ses Saints ?
Posté par: Numby des Poissons le 27 février 2014 à 19:29:56
La bêtise de Saori.
" Quoi ? Vous lui avez envoyé une lettre ?
- C'est pas parce qu'on vient lui latter la gueule qu'il faut entrer sans frapper comme des barbares !"
Titre: Re : L'adversaire le plus terrible qu'ai eu à affronté Athéna et ses Saints ?
Posté par: Awkward le 27 février 2014 à 19:46:18
le pire : Saturne et les pallasites !!!
Titre: Re : Re : Re : L'adversaire le plus terrible qu'ai eu à affronté Athéna et ses Saints ?
Posté par: IndraYoupi le 27 février 2014 à 19:55:33
" Quoi ? Vous lui avez envoyé une lettre ?
- C'est pas parce qu'on vient lui latter la gueule qu'il faut entrer sans frapper comme des barbares !"

C'est pas faux ! [:lol]
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : L'adversaire le plus terrible qu'ai eu à affronté Athéna et ses Saints ?
Posté par: Seiya Wright le 27 février 2014 à 21:07:02
Quand à l'urne, il me semble que c'est Kanon qui dit bien que seul cela peu arrêter le Dieu une fois réveillé. D'ailleurs si Athéna avait été si puissante rien ne l'aurait empêché de vaincre Poséidon avant que Julian Solo ne l'enferme dans le pilier.

Oui c'est vrai, hyper juste. Encore plus dans le manga, où elle n'a pas l'excuse de l'épuisement lié à Asgard.

J'édite : oui mais non. Athéna a besoin d'un contenant pour enfermer l'âme de Poséidon. Le contenant, à ce moment là, elle l'a pas. Donc même si elle le surpasse en puissance, tout ce qu'elle peut faire, c'est le tuer. Or, c'est pas le genre de la maison (surtout qu'elle sait que c'est un être humain innocent qui est possédé à ce moment là), et d'autre part, si elle tue Julian, sans doute que l'âme de Poséidon va illico s'incarner en qqn d'autre, et elle le sait.

En extrapolant, on peut ptêtre même imaginer que Saori se doute que l'urne est caché dans le pilier (je sais, je la vois peut être plus intelligente qu'elle n'est  [:trollface]). Dans tous les cas, tuer Julian ne règlerait pas le problème.

Il est furieux, certes, mais pas tant que ça (sinon il serait revenu la descendre dès qu'il a rebrisé le sceau, hors il n'en fait rien, pire, il l'aide). Oui sur le coup, se réveiller et découvrir qu'on est encore en train de détruire son Sanctuaire, ça ne lui a pas plu, mais vu qu'il peut ressortir facile de son outre, dans quelle mesure est-il si combatif ? Permets-moi d'avoir un gros doute sur le sujet.

Hypothèse bancale que je soumet, mais c'est la seule explication qui me permette de "digérer" la "bourde" selon laquelle Poséidon est capable au bout de 3 jours de "désactiver" un sceau normalement assez puissant pour le retenir prisonnier des siècles : et si c'était parce ses intentions sont "cools" que le sceau le laisse passer ? Après tout, c'est le cosmos d'Athéna qui protège l'urne, j'imagine qu'il y a une sorte d' "intelligence" dans ce truc, comme une sorte de conscience liée à son cosmos. Et si cette conscience sent que Poséidon veut tenter un truc sympa pour Athéna, hop, la protection est levée
Titre: Re : L'adversaire le plus terrible qu'ai eu à affronté Athéna et ses Saints ?
Posté par: Wild Pegasus le 27 février 2014 à 21:53:26
Voté autre, j'aurais bien dit Ptolemy mais comme il agissait pour Saga du coup je mettrais Saga qui s'est plutôt bien démerdé pour niquer la quasi totalité de l'armée d'Athéna de l'intérieur. GG Saga  [:lol]

Ca c'est pour les big boss, sinon je dirai Algol où il faut se la jouer à la Saw pour espérer le vaincre.
Titre: Re : L'adversaire le plus terrible qu'ai eu à affronté Athéna et ses Saints ?
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 27 février 2014 à 21:57:59
Je dirai les Golds en interne pendant la bataille du Sanctuaire :D
Titre: Re : L'adversaire le plus terrible qu'ai eu à affronté Athéna et ses Saints ?
Posté par: Corbalte le 28 février 2014 à 07:35:36
Je m'insurge Aphrodite n'est pas présent dans le sondage ! [:kred]


Globalement je suis de l'avis de Seiya Wright, les Gods Warriors sont ceux qui m'on laissé la plus grande impression de dangerosité avec les Golds.
Titre: Re : L'adversaire le plus terrible qu'ai eu à affronté Athéna et ses Saints ?
Posté par: Samantha Rosenwood le 28 février 2014 à 09:07:50
J'aie voté pour Hilda et ses God Warriors, car je ne peux pas encore me prononcer à propos de Poseidon, n'ayant jamais vu le chapitre en entier à l'écran (et je viens de commencer à visionner mes DVDs depuis le début. Alors, ce sera peut-être pour plus tard...).
Titre: : L'adversaire le plus terrible qu'ai eu à affronté Athéna et ses Saints ?
Posté par: Red hood le 02 mars 2014 à 11:32:52
ALors, en un, je dirais, les murs (je compte les piliers dedans), en deux, les portes, en trois, les falaises et en quatre, les escaliers.

Bien que j'ai voté pour l'équipe d'hades de lost canvas qui sont vraiment baleses et quasi immortels au début, je trouve que cette réponse est la meilleure.   [:pfft]
Titre: Re : L'adversaire le plus terrible qu'aient eu à affronter Athéna et ses Saints ?
Posté par: titi le 02 mars 2014 à 14:29:19
Aucune vraie logique mais j'ai envie de voter Abzu car il a rendu l'armée d'Athena handicapée  pendant 13 années !!!
Titre: Re : L'adversaire le plus terrible qu'aient eu à affronter Athéna et ses Saints ?
Posté par: Ae-Gor le 02 mars 2014 à 17:32:31
Heu ...
 [:chiyo1] Aegir   [:aie] [:trollface]
Titre: Re : L'adversaire le plus terrible qu'aient eu à affronter Athéna et ses Saints ?
Posté par: latexsaint le 07 mars 2014 à 02:52:54
j'ai voté autre... Pour moi le seul type qui me donne cet impression de malaise que devrait dégager un des dieux de l'olympe et qui réduit d'ailleurs tout à néant (enfin les souvenirs de Seiya et Saori) c'est Apollon...
Le mec quand il apparait c'est simple... Athéna et Artémis se pissent dessus... et techniquement c'est le seul qui a vaincu l'Athena's army vu que le film se finit sur sa victoire et qu'il n'y a pas eut de suite(même si Seiya lui entaille la joue il le prive de ses souvenir et donc Seiya n'est plus rien)
Titre: Re : L'adversaire le plus terrible qu'aient eu à affronter Athéna et ses Saints ?
Posté par: Numby des Poissons le 07 mars 2014 à 08:12:02
Tiens, c'est pas faux. Donc, dans ceux qui ont mis à mal Athéna/son armée/Seiya, on retrouve :
- Apollon, pour les raisons que tu as évoquées
- Mars, ayant paralysé l'armée entière, légendaires compris, pendant 13 ans
- Hadès du XVIème siècle, vu qu'Athéna elle-même s'est sacrifiée, et qu'il n'y a eu que deux survivants à la Guerre Sainte (comme TLC, cela dit  [:aie])
Titre: Re : L'adversaire le plus terrible qu'aient eu à affronter Athéna et ses Saints ?
Posté par: Assurnarzirpal le 07 mars 2014 à 11:21:56
Hadès et son armée dans Tlc, Car en plus d'Hadès, Les Dieux Jumeaux, Les 3 Juges, Les Dieux des rêves, Kagaho le "Ikki" version spectre, Kairos ou Yoma le terrible, Partita... viennent les Violate, Sylphide, Gordion et d'autres qui rivalisent également avec les Golds.

Y'a aussi le maléfique Aspros bien qu'il soit maléfique à cause de Kairos et qu'il tuera ce dernier vers la fin.


Je ne sais plus combien il reste de bonhomme pour Athéna a la fin en plus de Shion et son poto mais y'a quasi plus personne  8)
Titre: Re : L'adversaire le plus terrible qu'aient eu à affronter Athéna et ses Saints ?
Posté par: Akaion le 26 mars 2014 à 21:05:14
Hilda et God Warrior, je pense que ça aurait fait beaucoup de dégâts si ces derniers avaient pu avoir le soutien d'Hilda comme les bronzes ont celui de Saori, du coup, ils se battent seuls.
Titre: Re : L'adversaire le plus terrible qu'aient eu à affronter Athéna et ses Saints ?
Posté par: grosquale le 29 mars 2014 à 05:53:53
L'adversaire le plus terrible ? Yashima sans aucun doute. Y a qu'à voir à quel point les visages des persos sont déformés de douleur . [:petrus]
Titre: Re : L'adversaire le plus terrible qu'aient eu à affronter Athéna et ses Saints ?
Posté par: Glaucos le 29 mars 2014 à 16:11:04
Je vais voter Hadès et les spectres de TLC : Hadès, Thanatos, Hypnos, les dieux des rêves ,Yoma/ Kaïros ,Kagaho, une flopée de spectres !