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Saint Seiya => Discussions Générales => Saint Seiya Colosseum => Discussion démarrée par: Pulsion73 le 27 janvier 2019 à 16:23:55

Titre: Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: Pulsion73 le 27 janvier 2019 à 16:23:55
Quelques screenshots pour illustrer chaque scènes.

(https://nsa40.casimages.com/img/2019/02/24/mini_190224010412911874.jpg) (https://www.casimages.com/i/190224010412911874.jpg.html)

(https://nsa40.casimages.com/img/2019/01/28/mini_190128015201617605.jpg) (https://www.casimages.com/i/190128015201617605.jpg.html)
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/01/29/mini_190129091928988272.jpg) (https://www.casimages.com/i/190129091928988272.jpg.html)
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/01/28/mini_190128015241861452.jpg) (https://www.casimages.com/i/190128015241861452.jpg.html)

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(https://nsa40.casimages.com/img/2019/01/31/mini_190131110603802858.png) (https://www.casimages.com/i/190131110603802858.png.html)
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/01/31/mini_190131110806921449.jpg) (https://www.casimages.com/i/190131110806921449.jpg.html)
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/01/28/mini_190128021053554948.jpg) (https://www.casimages.com/i/190128021053554948.jpg.html)

(https://nsa40.casimages.com/img/2019/01/29/mini_190129091637561194.jpg) (https://www.casimages.com/i/190129091637561194.jpg.html)
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/01/28/mini_19012801480968302.jpg) (https://www.casimages.com/i/19012801480968302.jpg.html)
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/01/28/mini_190128014907915049.jpg) (https://www.casimages.com/i/190128014907915049.jpg.html)

(https://nsa40.casimages.com/img/2019/01/28/mini_190128015650587977.jpg) (https://www.casimages.com/i/190128015650587977.jpg.html)

(https://nsa40.casimages.com/img/2019/02/25/mini_190225084448286307.jpg) (https://www.casimages.com/i/190225084448286307.jpg.html)
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/02/25/mini_190225084449134675.jpg) (https://www.casimages.com/i/190225084449134675.jpg.html)
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/02/25/mini_190225084449482324.jpg) (https://www.casimages.com/i/190225084449482324.jpg.html)
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/02/25/mini_190225084449670218.jpg) (https://www.casimages.com/i/190225084449670218.jpg.html)

Le chevalier du Corbeau face à Seiyar : le chevalier est stupide, pas spécialement puissant, mais une concentration d'énergie rouge vif qui rend bien à l'écran. 


En plus d'un son parfaitement identifiable, les cosmoenergies sont également un ravissement pour les yeux, surtout portées à leur paroxysme.
Plus ou moins d'émerveillement bien sûr en fonction du chevalier et de la situation dans laquelle il se trouve.
C'est un peu l'objectif de ce sondage, voter pour celui ou celle parmi ces 6 chevaliers dont la cosmoenergie dans toute sa splendeur ou pas loin vous a particulièrement touchée à un moment précis.
Bien sûr cette liste est frustrante car non exhaustive,  il y en a tellement d'autres.
Il me semble qu'avant la période d'Hades,  les cosmoenergies,  période sanctuaire, Asgard et Poseidon, se déployaient souvent dans des proportions plus généreuses. C'est devenu plus raisonnable pendant la période Hades.
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: Numby des Poissons le 27 janvier 2019 à 20:23:05
Pourquoi avoir choisi ces cinq situations en particulier ? Des effusions de Cosmos, y'en a tout au long de la saga (des Gémaux)
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: Pulsion73 le 27 janvier 2019 à 20:49:20
Numby, oui évidemment,  il y en a tout au long de la saga en animé. C'est une sélection parmi d'autres. Certaines situations comme celles citées dans le sondage permettent d'exprimer un rendu visuel particulièrement réussi à l'instar de Shaka prêt à se sacrifier pour détruire le mur des lamentations. La fleur de lotus qui se déploie dans toute sa majesté. Ce moment est d'autant plus captivant que la musique qui l'accompagne est assez touchante. Geist contre Seiyar va amplifier sa cosmoenergie comme jamais, et ça vaut le coup d'oeil à mon avis. Dois Je vraiment justifier mon choix concernant Hastings ? Et Shiryu déchaîné face à un Deathmask qui pense s'être débarrassé de Shunrei ? C'est non seulement une démonstration de force éblouissante mais c'est egalement superbe sur le plan esthétique. Jao illumine tout l'écran avec son Aura alors qu'il s'apprête à affronter Saga. La cosmoenergie des chevaliers d'or,  en général vaut le coup d'oeil de toute façon mais il y a peu de moments où elle se distingue particulièrement,  notamment entre 2 chevaliers d'or qui s'affrontent.
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: Wild Pegasus le 27 janvier 2019 à 21:13:03
Geist contre Seiya fait particulièrement random, surtout que le cosmos ne se manifeste pas visuellement concrètement avant l'épisode avec Jamian de mémoire. J'ai rematté le passage et il n'y a rien de particulier à moins que tu ne parles du moment où elles sauvent ses Ghost Saints avec les pirates illusions mais ce n'est pas la représentation de son cosmos, juste son illusion.  [:fufufu]
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: Pulsion73 le 27 janvier 2019 à 21:27:40
A un moment donné sa cosmoenergie,  peut être est ce une illusion mais peu importe, remplie tout l'écran. ^^. Il y a un moment précis. Poste un screenshot je te dirai si c'est bien à cela que je pense. ^^. C'est une image que l'on peut voir facilement sur internet normalement.

Maj le 29.01.2018 : c'est plus la peine finalement. ^^
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: Jackstyle le 28 janvier 2019 à 01:05:01
Je me souviens d'un petit reportage au club do à l'époque où on expliquait quel technique unique et novatrice (ou pas je me souviens plus) était employé par les animateurs pour créer "l'effet cosmo/energie, c'était fait sans trucage et sans moyen numérique il me semble, un procédé tout con mais j'ai oublié comment bien entendu lol quelqu'un se souvient avoir vu ça aussi?
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: Pulsion73 le 28 janvier 2019 à 09:30:06
Je ne me souviens plus de ce procédé personnellement. Ça serait intéressant à voir oui. J'aime aussi beaucoup les bruitages accompagnant l'état d'une cosmoenergie, en mode tranquille ou dans un déploiement majestueux, mais c'est un autre sujet. Il y a une scène qui me plaît assez avant le sanctuaire lorsque Deathmask apparaît pour la 1ere fois aux 5 pics, surgissant de la cascade de Rozan il me semble sous la forme d'une silhouette sombre et auréolée d'une cosmo énergie qui illumine toute la scène alors qu'il est sur le point de s'attaquer au vieux maître. Je pense que je vais le mettre à la place de Geist que je trouve toujours bien ( le screenshot de cet instant est assez esthétique, belle image, sur ce point-là je ne change pas d'opinion) mais c'est peut-être moins "lumineux" que les autres. 
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: Pulsion73 le 28 janvier 2019 à 14:03:28
Je pense que les images placées au début reflètent bien l'esprit de la scène que je veux mettre en lumière à chaque fois. Pour Harbinger, avec son taureau doré, c'est une partie de la fameuse scène, car je trouve peu d'images illustrant clairement et de manière esthétique ce moment. Il faut voir l'ensemble de la scène en vidéo, c'est nettement plus parlant. J'en profite pour remettre Geist dans le sondage ^^.
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: sharivan le 28 janvier 2019 à 16:56:25
Je ne connais pas encore Harbinger donc le vote sera légèrement biaisé, du coup j'ai choisi Deathmask. J'adore sa première apparition aux cinq pics lorsqu'il veut buter le vieux maître, il a vraiment la classe quand il apparaît sous la cascade. Sans oublier la VF qu'il avait à ce moment là qui est géniale et colle parfaitement au personnage.


En 2 , je mettrai Shiryu, j'aime bien sa fureur lorsqu'il croît que Shunrei est morte. Il enchaîne bien le gold pendant quelques secondes avant que ce dernier ne finisse par trouver la parade.


Pour finir, Shaka n’hésite pas à mettre sa vie en jeu pour exploser le mur. Au final, son sacrifice n'aurait servi à rien mais la puissance qu'il dégage devait être impressionnante.
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: Pulsion73 le 28 janvier 2019 à 18:20:12
Entièrement d'accord. Shaka, vraiment impressionnant. Et Deathmask a vraiment la classe, quelle entrée un brin théâtral ^^ mais chapeau. La voix française qu'il avait était très bien mais on ne l'a plus retrouvé après. Par la suite Il avait la voix de Phénix. A noter qu'il y avait un gros problème avec les voix en général au niveau des chevaliers d'or,  rarement les mêmes d'un épisode à l'autre.
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: sharivan le 29 janvier 2019 à 10:28:02
Entièrement d'accord. Shaka, vraiment impressionnant. Et Deathmask a vraiment la classe, quelle entrée un brin théâtral ^^ mais chapeau. La voix française qu'il avait était très bien mais on ne l'a plus retrouvé après. Par la suite Il avait la voix de Phénix. A noter qu'il y avait un gros problème avec les voix en général au niveau des chevaliers d'or,  rarement les mêmes d'un épisode à l'autre.
Oui c'est la voix de Jacques Richard qui devait remplacer Serge Bourrier car il double Shun également dans le même épisode. D'ailleurs, il me semble qu'il avait doublé Shiryu dans le premier épisode de son combat contre Seiya. Henry Djanik est la voix attitrée des golds, je crois qu'il les a tous doublés excepté Shaka qui fut doublé par Eric Legrand et Marc François.
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: AZB le 29 janvier 2019 à 10:34:35
Merde, on peut pas dévoter? J'ai voté DM par mégarde alors que je voulais voter Shiryû qui défonce DM (http://oi66.tinypic.com/2ufejnr.jpg)

Bon ben tant pis... Donc j'aime bien parce que s'il fallait une parfaite illustration de la colère du dragon, ben elle est là hein. Sinon j'aime bien aussi Geist avec le caussemausse "négatif" qui émane d'elle, à l'époque des ennemis somme toute légèrement pourraves sur les bords pouvaient quand même avoir l'air impressionnant [:sparta1]
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: Pulsion73 le 29 janvier 2019 à 10:51:09
Et oui, leur moment de gloire. L'option qui permet de "rattraper" un vote n'est dispo qu'au moment où on crée le sondage j'ai l'impression. Les dés sont jetés ensuite. Désolé, c'est dans l'urne. ^^.
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: Pulsion73 le 20 février 2019 à 12:06:22
J'ai remplacé Geist par Hyoga lors de sa 1ere confrontation avec un double du Chevalier d'Or des Gémeaux au Sanctuaire. J'avais oublié ce moment,  belle cosmo énergie de Hyoga beaucoup trop sûr de lui. Shun a beau le prévenir de l'énorme "connerie" qu'il s'apprête à commettre mais rien n'y fait,  il est dans son trip. ^^
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: ThanaTwinGod le 20 février 2019 à 17:59:24
De bons gros moments de cosmoenergies sont présents tout au long de la série.

Si je devais retenir un moment impressionnant, je mentionnerais Shaka face au Mur des Lamentations.
Il dégage quelque chose de spécial, et il faut dire que la musique qui accompagne cette scène est magnifique.
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: Pulsion73 le 20 février 2019 à 18:48:13
Tu as parfaitement raison,  très très beau moment. L'intensité de cette scène c'est un tout, visuellement et musicalement. On a absolument pas envie qu'il se sacrifie et en vain. On vibre littéralement.  ^^. Heureusement,  les chevaliers d'or sont intervenus à temps pour stopper ce geste de désespoir.
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: ThanaTwinGod le 20 février 2019 à 19:08:35
Effectivement.

C'est d'ailleurs pour moi l'un des moments les plus intenses de la licence, et nous savons tous que cette dernière possède son lot de moments mémorables!

Correction d'une faute d'orthographe: "son lot", et non "son lots"...
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: Pulsion73 le 24 février 2019 à 13:50:36
J'ai fait une modification dans les images,  mais involontairement (pour faire court) j'ai provoqué un mélange pour certains votes même si Shaka reste en tête et c'est mérité ^^.

J'ai trouvé un beau moment où Hyoga s'emporte un peu trop facilement face aux Gémeaux.

Je vous invite tous à vous replonger dans les votes si le coeur vous en dit.
Désolé. Bon c'est pas non plus....mais quand même. Je n'ai pas envie de tout supprimer,  ça serait bête.  [:fufufu]
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: Pulsion73 le 25 février 2019 à 10:51:49
J'ai rajouté une scène où Jamian, le Chevalier d'argent du Corbeau s'apprête à lancer une belle attaque écarlate à Seiyar. Plus esthétique que réellement puissante. Ce chevalier n'a rien d'attachant et il est plus stupide qu'autre chose. Mais bon.
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: sharivan le 25 février 2019 à 11:15:04
Bizarre, j'avais voté pour DeathMask et je vois que mon vote est attribué à Jao du Lynx ! Non Jao, je ne peux pas blairer ce personnage !  [:homer1]
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: Pulsion73 le 25 février 2019 à 12:19:34
@sharivan, oui, sorry, un mélange en changeant des images de place. Je ne pensais pas que les votes eux ne bougeraient pas avec. Est-ce qu'en supprimant uniquement le sondage puis en le recréant cela supprime également tous les posts qui suivent ou pas du tout ? J'ai l'impression qu'il vaudrait mieux que je recrée ce sondage...
Pour Jao, à  ce point-là ? ^^
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: sharivan le 25 février 2019 à 13:56:26
Pas de soucis @Pulsion73 pour le sondage, ne t'embête pas à le changer pour moi ! Quant à Jao, effectivement c'est un personnage que je n'apprécie pas du tout et c'est la même chose pour les deux choses qui lui servent d'acolytes dans le film Abel. Je n'aime pas du tout leur look et je les trouve anti-charismatiques à souhait. Faut dire que contrairement à la majorité des fans, je n'aime pas du tout le film Abel que je trouve tellement mauvais qu'il est à peine mieux loti que Lucifer qui avait au moins l'avantage d'être drôle tellement l'histoire et les protagonistes étaient ridicules. Faut dire aussi que c'est à cause de ce film que Himeno et Araki avaient délaissé la saga Asgard qui est ma saga préférée avec la bataille contre les golds.
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: Pulsion73 le 25 février 2019 à 13:58:52
J'ai fait table rase du précédent sondage mais c'est pour mieux repartir sur des bases dîtes saines. ^^. Je n'aime pas quand cela devient un peu confus comme ça. Bref, en avant les votes.
   
@sharivan, oui, les films Abel, Lucifer, Pomme d'or, Asgard, c'est pas une franche réussite globalement. Mais Berenice par exemple dans le film Abel a une certaine prestance, il se fait finalement avoir connement par Hyoga. Jao, l'espace d'un instant brille un peu. Les chevaliers d'or Camus et Shura se font éliminés comme un claquement de doigt, une honte.
Le point commun à tous ces films ce sont des combats bâclés ! Des adversaires quasi  inexistants pour la plupart. Il y a toujours quelques scènes ou attitudes à saisir mais c'est un peu maigre.
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: sharivan le 25 février 2019 à 14:00:25
Du coup, revoté Deathmask !
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: Pulsion73 le 25 février 2019 à 14:05:46
Yeeesss ! ^^
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: Benji le 25 février 2019 à 14:14:58
"L’espèce de carnaval ambulant" évidemment. Pour un épisode d'anthologie avec sa VF sous amphets. [:bave]
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: ThanaTwinGod le 26 février 2019 à 13:12:53
Bien, j'ai à nouveau voté pour Shaka face au Mur.

Le meilleur de la cosmo-énérgie!

Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: Pulsion73 le 11 mars 2019 à 22:27:11
@ThanaTwinGod, ah ils ont fait fort avec ce déploiement d'énergie,  j'aurais souhaité que cet instant marquant dure un peu plus longtemps car on est complètement hypnotisés, et pourtant la cosmo énergie de Shaka ne brille pas de mille feux. On est loin d'être face à de la poudre aux yeux mais l'effet est saisissant et va crescendo avec l'émotion.
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: ThanaTwinGod le 11 mars 2019 à 22:43:09
Exactement!
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: Masque de Mort du Cancer le 25 mars 2019 à 12:13:22
L'apparition de Deathmask aux 5 Pics sans hésiter : l'eau qui se soulève, DM qui apparait et marche sur l'onde, auréolé d'or tandis qu'on ne devine que sa silhouette ténébreuse...
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: Pulsion73 le 25 mars 2019 à 19:47:58
Ah ce moment là Deathmask apparaissait avec une majesté remarquable. Et peu importe qu' on le découvre impitoyable, cruel pendant cette bataille du Sanctuaire. Cette entrée certes théâtrale reflète parfaitement l'égard du à ce rang. On a affaire à un autre niveau.
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: Iris-Ardell le 04 avril 2019 à 06:20:27
J'ai voté pour DeathMask. Cette classe...  [:bave] C'est clair que là, on sent que ça va être différent, très différent, pour les Bronzes...
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: ThanaTwinGod le 04 avril 2019 à 12:25:54
Oui, l'arrivée de Deathmask fait tout son effet.
On sent que la différence avec les chevaliers d'argent va être colossale!
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: mime1990 le 05 avril 2019 à 15:31:03
Voté Hyoga. J'aime bien la musique et la mise en scène. Dommage que la conclusion ait été un véritable pétard mouillé !  [:lol]
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: Pulsion73 le 06 avril 2019 à 15:08:46
Il y avait l'intention,  l'inconscience et pas la puissance. Hyoga s'est pris sa poussière de diamants dans l'oeil. Je sais plus si c'était pas plutôt le tonnerre de l'aube,  peu importe ça ne change rien.
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: mime1990 le 07 avril 2019 à 17:58:03
C'était un tonnerre de l'aube ! Attaque qui, à ce moment là, était très classe et bien mise en scène avant que ça devienne moche dans la saga Asgard !
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: Pulsion73 le 07 avril 2019 à 22:53:58
Belle mise en scène je te l'accorde. Dommage effectivement comme tu le précises que cela s'est avéré être un pétard mouillé,  comme une bonne blague flinguée  par une chute minable. Hyoga n'a pas eu le beau rôle pendant Asgard j'ai l'impression maintenant que j'y repense et que j'essaie de me rappeler.....ah oui, ça y est ! Face à Alberich...Hyoga n'a pas été brillant, brillant.
Dans Omega S2, il fait preuve d'un sang froid ( c'est de circonstance ^^) et d'un calme qui rappellent l'attitude de Camus dans son 1er combat avec un Hyoga encore immature et esclave de ses émotions.
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: ThanaTwinGod le 10 avril 2019 à 11:44:48
Avec Omega et SoG, on a eu une inversion intégrale des rôles de Camus et de Hyoga.
Dans la série d'origine, Camus est d'un sang-froid à toute épreuve alors que Hyoga a tout à apprendre en la matière. On sent la différence d'expérience et de maitrise de soi durant la bataille du sanctuaire;les larmes de Camus dans l'épisode 47 n'en sont que plus belles (précisons que le Camus de la partie Hadès est déjà un peu moins en capacité de gérer ses émotions, mais çà passe encore relativement bien).

Avec Omega, c'est Hyoga qui devient vraiment impressionnant; durant la saison 1 il est véritablement devenu Camus, comme le montre son "combat" face à Koga; durant la saison 2, son combat face à Tokisada nous montre également un Hyoga intéressant dans la façon dont il gère le déroulement de son duel).
A contrario, le Camus de SoG est vraiment devenu le Hyoga de l'ancienne série; son combat face à Surt et son histoire personnelle avec le God Warrior nous montrent un Camus incapable de gérer quoi que ce soit.
Je trouve même le Camus de SoG limite plus insupportable que le Hyoga naturellement immature du début de la partie sanctuaire.
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: Pulsion73 le 10 avril 2019 à 21:32:33
Alors autant les liens de Camus avec Asgard sont en soi un sujet intéressant autant sa prestance seigneuriale en a pris un coup c'est vrai.
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: ThanaTwinGod le 11 avril 2019 à 09:18:06
Oui, pour un chevalier "des glaces", son lien avec Asgard se justifie assez facilement.
Par contre la façon dont ce lien est traité est quand même bien mauvaise, sans parler effectivement du comportement et des réponses émotionnelles de l'emblématique chevalier d'or du verseau: on dirait un sous-Hyoga pré-sanctuaire à la puissance 15!

Une horreur!
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: sharivan le 11 avril 2019 à 11:38:36
Effectivement, le "Camus" que l'on voit dans Sog est vraiment à l'antipode de celui qu'il était dans la partie sanctuaire. Etant un personnage que j'affectionne particulièrement et qui figure dans mon top 3 personnel, j'avais trouvé le changement terriblement déroutant.

 Hyoga n'a pas eu le beau rôle pendant Asgard j'ai l'impression maintenant que j'y repense et que j'essaie de me rappeler.....ah oui, ça y est ! Face à Alberich...Hyoga n'a pas été brillant, brillant.
A mon sens, le gros problème de Hyoga à partir de l'arc Asgard, est que tous ses combats ne sont franchement pas terribles et réussis. Celui face à Hagen démarre bien mais dès l'entrée dans la grotte, cela devient vraiment ennuyant. Heureusement que la partie avec Flamme apporte une tension dramatique et on voit une facette de Hyoga différente lorsqu'il passe un peu en mode "dark".
C'est un peu la même chose avec Isaak, le général de Poséidon, le personnage est super intéressant et c'est le seul à avoir un background mais, là aussi, le combat est vraiment moisi surtout dans l'animé. A croire, que l'apogée de Hyoga est son combat face à son maître dans le temple du verseau et qu'il était difficile de faire au moins aussi bien.
Titre: Re : Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: ThanaTwinGod le 11 avril 2019 à 11:46:49
Effectivement, le "Camus" que l'on voit dans Sog est vraiment à l'antipode de celui qu'il était dans la partie sanctuaire. Etant un personnage que j'affectionne particulièrement et qui figure dans mon top 3 personnel, j'avais trouvé le changement terriblement déroutant.

Oui, peu de personnages ont subi un tel changement dans la série.

Bien des personnages ont évolué, ce qui est normal; mais de changer intégralement de personnalité en régressant à ce point, il n'y pas eu beaucoup de cas similaires. Pauvre chevalier du Verseau! 
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: Pulsion73 le 11 avril 2019 à 12:28:44
@sharivan,  Hyoga vs Hagen. Mais oui, je me disais bien, je l'avais complètement oublié, je sais pas pourquoi. Honte à moi. Je me souviens plus de Hagen le cheval fou que de Hyoga, un comble^^. "Il se battait contre qui Hagen ?" - "Ben je sais pas….je sais plus lequel…ah oui, Hyoga !"
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: ThanaTwinGod le 11 avril 2019 à 13:08:07
Oui, honte à toi!    :o

Il faut réviser ses classiques, quand même!

 8)
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: sharivan le 11 avril 2019 à 13:38:51
@sharivan,  Hyoga vs Hagen. Mais oui, je me disais bien, je l'avais complètement oublié, je sais pas pourquoi. Honte à moi. Je me souviens plus de Hagen le cheval fou que de Hyoga, un comble^^. "Il se battait contre qui Hagen ?" - "Ben je sais pas….je sais plus lequel…ah oui, Hyoga !"
Voyons @Pulsion73 ,même si j'aime bien Hagen, Hyoga reste largement mieux à tous les niveaux. :D
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: Pulsion73 le 11 avril 2019 à 14:44:51
Oui je plaisante,  je grossis le trait. Sa tentative de combat avec Alberich m'a fait occulter momentanément son combat en terrain chaud brûlant avec Hagen qu'il a finit par vaincre avec un tonnerre de l'aube je crois. Mais j'ai davantage apprécié le style,  la technique,  l'armure, la personnalité de Hagen à ce moment là.
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: sharivan le 11 avril 2019 à 14:59:35
J'aime bien Hagen mais c'est généralement un personnage pas trop apprécié parmi les fans de "Saint Seiya".
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: ThanaTwinGod le 11 avril 2019 à 15:18:44
J'avoue que Hagen me laisse de glace!
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: Pulsion73 le 11 avril 2019 à 16:55:43
Je préfère largement,  dans leur globalité,  Mime et Syd,  c'est certain. Enfin bref, Hyoga est véritablement le Magicien des Glaces (c'était ça le surnom de Camus,  non ?) dans Oméga. Je m'en sors bien hein ?  :D
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: ThanaTwinGod le 11 avril 2019 à 20:27:44
Le God Warrior qui a le plus ma sympathie est Bud.

L'histoire du jumeau dans l'ombre...

Et le Shadow Viking Tiger Claw! Quelle attaque!   [:jump]

Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: Pulsion73 le 11 avril 2019 à 20:45:05
Son histoire nous permet de lui accorder encore plus notre attention,  voire notre empathie, que celle que nous portons déjà pour Syd. Leur histoire à tous les 2 est tragique de toute façon,  à l'image de tous les autres. C'est ce qui fait la véritable force de ces guerriers divins.
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: ThanaTwinGod le 12 avril 2019 à 09:22:56
Oui, et la fin de son combat face à Ikki est la plus émouvante de la partie Asgard à mes yeux (celle de Fenrir figurant dans le haut du panier également; ceci dit pas mal de fins sont de haute intensité émotionnelle sur les parties Sanctuaire et Asgard, ou quand Saint Seiya nous prenait aux tripes...)

Titre: Re : Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: sharivan le 12 avril 2019 à 17:36:57
C'était un tonnerre de l'aube ! Attaque qui, à ce moment là, était très classe et bien mise en scène avant que ça devienne moche dans la saga Asgard !
Effectivement, je trouve aussi que les attaques de Hyoga étaient plus jolies visuellement durant l'arc sanctuaire. D'ailleurs, l'execution de l'aurore qui lui permet de terrasser Hagen n'est franchement pas terrible. Comme si ce n'était pas suffisant, dans la VF, Marc François s'est un peu emmêlé les pinceaux en disant "que l'execution de l'aube s’abatte sur toi" !  [:lol]
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: Pulsion73 le 12 avril 2019 à 18:14:54
Y avait pas mal de problèmes de traduction dans cette VF.  L'exécution de l'aube ? Hé ho,  faut choisir !  :D . Pendant que l'on y est:  Par le tonnerre de l'aurore ! ^^. La poussière de l'aube !
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: ThanaTwinGod le 12 avril 2019 à 20:48:23
La seule Aurora Execution bien réalisée est celle de Camus dans l'épisode 67:

https://www.youtube.com/watch?v=iwTv_vKt1wM (https://www.youtube.com/watch?v=iwTv_vKt1wM)

Les autres furent en effet très moyennement réalisées (à commencer par celle de Camus dans l'épisode 47); l'Aurora Execution de Hyoga face à Poséidon manque elle-même d'impact.

Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: Pulsion73 le 12 avril 2019 à 21:03:59
La classe de dingue, vraiment.
Titre: Re : Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: ThanaTwinGod le 13 avril 2019 à 10:02:38
La classe de dingue, vraiment.

En effet, l'un des plus beaux lancers d'attaques de toute la licence.

Le chevalier, la mise en scène, les dessins, la musique...
Une scène parfaite!

Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: sharivan le 15 avril 2019 à 10:59:20
Pour ma part, la plus belle attaque de toute la licence. D'ailleurs je me demande si, dans mon classement perso, Camus ne va pas détrôner Saga ? Je verrai ça lors de mon prochain visionnage. :D
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: ThanaTwinGod le 15 avril 2019 à 12:25:50
Il faut dire que l'épisode 67 est l'un des plus beaux épisodes de toute la série; tout y est presque parfait: les dessins, la musique, les attaques, la mise en scène, la mort des personnages.
Un monument de la licence.
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: sharivan le 16 avril 2019 à 17:32:53
L'un de mes épisodes préférés que j'ai vu un nombre incalculable de fois sans jamais me lasser. De ce que j'ai lu, son prédécesseur Degel a l'air de faire vraiment pâle figure comparé à Camus.
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: ThanaTwinGod le 16 avril 2019 à 23:49:37
Oui, Degel est particulièrement mauvais et ne soutient en rien la comparaison avec le grand Camus!
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: Benji le 17 avril 2019 à 09:55:31
Pourriez vous me rappeler les faits héroïques de Camus? Je me souviens pas. [:fufufu]
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: ThanaTwinGod le 17 avril 2019 à 11:21:33
Apprentissage du zéro absolu à Hyoga.
Sacrifice pour élever son disciple à un niveau supérieur.
Supplice moral lié à la fausse trahison d'Athéna dans la partie Hadès.
Athena Exclamation lancée face à une autre Athena Exclamation, avec le Lightening Plasma, le Scarlett Needle et le Tenbu Horin dans le buffet.
Combat intense contre le Titan Océan.

Et pour Degel?

Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: Benji le 17 avril 2019 à 12:00:42
Moi je me souvenais juste qu'il se faisait éclater par son disciple, qu'il attaque a 3 contre 1 et qu'il fait parti des 11 gus qui abattent un mur, comme quoi. Tout est une question de point de vue. [:lol]
Pour Degel, j'en sais rien, TLC je suivais que très peu. [:aie]
Titre: Re : Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: ThanaTwinGod le 17 avril 2019 à 12:13:48
Moi je me souvenais juste qu'il se faisait éclater par son disciple, qu'il attaque a 3 contre 1 et qu'il fait parti des 11 gus qui abattent un mur, comme quoi. Tout est une question de point de vue. [:lol]
Pour Degel, j'en sais rien, TLC je suivais que très peu. [:aie]

Éclater par son disciple?
Au contraire, c'est lui qui éclate Hyoga dans l'épisode 47; un combat à sens unique comme il n'y en a pas eu beaucoup dans la licence...
Dans l'épisode 67, çà se termine sur un match nul, Hyoga étant sauvé par Athena à la fin de la bataille du Sanctuaire.

Dans la partie Hadès, le 3 contre 1 est nécessaire afin de passer tous les chevaliers d'or encore vivants.
Lancer une Athena Exclamation avec un seul sens sur cinq et quinze coups du Scarlett Needle dans le buffet est quand même un fait d'armes qui n'a pas été donné à beaucoup de chevaliers...

Dans G, son duel face à Océan est quand même impressionnant.
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: Benji le 17 avril 2019 à 13:11:02
Oui je comprends bien. Perso Camus ne m'a jamais vraiment impressionné martialement parlant de ce qu'on en voit dans la série animée... [:fufufu]
Son attaque est belle oui, mais niveau impact sur l'enfant que j'étais j'ai pas souvenir que ça soit si impressionnant. Tandis que le premier Sekishiki là ça faisait peur par exemple. [:shinobu1]
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: Pulsion73 le 18 avril 2019 à 11:18:28
Dans l'anime, dès la période du Sanctuaire, les chevaliers d'or ont chacun une entrée en matière qui vous scotche à l'écran autant qu'un boss puissant et charismatique à affronter: Aiolia (forêt), Deathmask aux 5 Pics, Shaka qui contrôle Ikki à distance, Aldébaran apparaissant comme une gigantesque menace mystérieuse sur le seuil de son temple , etc. 
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: Pulsion73 le 18 avril 2019 à 12:23:38
Je rajouterai que Deathmask bénéficie à la fois d'une 1ère apparition judicieusement mise en scène et visuellement très réussie, c'est beau quoi. Peu arrivent à concilier les 2. Voilà, et comme ça je reviens davantage dans le sujet. ^^   
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: hanzo le 18 avril 2019 à 18:01:24
Citer
Dans la partie Hadès, le 3 contre 1 est nécessaire afin de passer tous les chevaliers d'or encore vivants.
Lancer une Athena Exclamation avec un seul sens sur cinq et quinze coups du Scarlett Needle dans le buffet est quand même un fait d'armes qui n'a pas été donné à beaucoup de chevaliers...
Saga se paye tout de même le luxe d'affronter seul son frère, à distance oui. Et ils se prennent 14 aiguilles et non les 15, Saga encore, parvenant à réagir afin d'éviter d'y passer éventuellement.
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: Wild Pegasus le 18 avril 2019 à 18:51:31
Mode avocat du diable : le Scarlet Needle n'est-il pas censer faire perdre les 5 sens comme les Demon Roses ? Donc techniquement ils ne devraient même plus leur rester 1 seul sens.
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: ThanaTwinGod le 18 avril 2019 à 22:47:41
En effet, ils se prennent 14 aiguilles et non 15, ce qui est déjà considérable après avoir subi de plein fouet le Ten Bu Horin.
Si l'on considère le Lightning Plasma pris en pleine tronche, l'Athena Exclamation lancée face à Shaka, l'Athena Exclamation lancée face à Milo Aiolia et Mu, les souffrances de la fausse trahison, le tout devant son disciple Hyoga, la performance de Camus reste juste une référence en matière de maitrise, de sang-froid et d’héroïsme guerrier.

Je trouve pour ma part que Degel fait pale figure en comparaison.

 [:jap]

Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: Pulsion73 le 20 avril 2019 à 18:06:53
Camus n'a jamais autant brillé,  pour ma part, que pendant la période Sanctuaire au cours de ces 2 fameux combats. Notamment avant que le 2e combat ne commence. Camus est en haut des marches, dominant déjà la situation, regardant froidement Hyoga quelques marches plus bas. Camus semble presque déçu que Hyoga tente une 2e confrontation comme s'il n'avait pas retenu la leçon qu'il lui avait infligée.

Par curiosité, je me demande comment le concept de "cosmoénergie" a été pensé, crée, avec ses formes et couleurs variées nous gratifiant parfois de superbes effets à la mesure de l'intensité d'un combat, dans l'anime j'entends car c'est sous ce format qu'elle est réellement mise en valeur.
Je ne crois pas que cette forme d'Aura soit aussi visuelle et fascinante ailleurs, excepté DBZ mais même là elles ne sont pas aussi esthétiques.

Quand on s'intéresse à Saint Seiya c'est un soupçon de curiosité tout à fait légitime, non ?
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: Pulsion73 le 14 septembre 2019 à 18:15:36
Puisque je connais peu le manga ( SS, Episode G, ND, Lost Canvas Chronicles, etc) en comparaison de l'anime et de certains fans ici, existe-t-il une scène où la cosmo énergie d'un chevalier ou de n'importe quel guerrier est particulièrement classe et réussie visuellement ? Couleur et noir et blanc.
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: ThanaTwinGod le 16 septembre 2019 à 09:02:53
De même, je ne connais pas assez le manga.

De toute façon, le cosmos, c'est fait pour être animé et en musique!   :o   

 8)
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: Pulsion73 le 16 septembre 2019 à 11:18:54
De préférence oui. Mais en manga, on ne sait jamais il pouvait y en avoir de pas mal.

Dans l'anime : le fameux bruit de la cosmo énergie lorsque le chevalier se concentre au maximum...

Curieux de voir si dans KOTZ, cela prendra un peu plus d'ampleur à ce niveau-là. Parce que pour l'instant c'est pas ça.
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: Wild Pegasus le 16 septembre 2019 à 14:24:41
Quelques images de ND même si souvent c'est la constellation qui apparait derrière plutôt que l'aura

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: Pulsion73 le 16 septembre 2019 à 16:30:23
La 1ère et la dernière se défendent pas mal.
Titre: Re : Les Cosmoenergies à votre goût.
Posté par: ThanaTwinGod le 26 septembre 2019 à 09:41:41
Pas mal ces images: les Gémeaux et le Garuda font ressortir une bonne impression de puissance.