SaintSeiyaPedia

Le site et le forum => Discussions sur les fiches du site => Groupes => Discussion démarrée par: Archange le 13 juin 2009 à 11:40:59

Titre: Spectres divers
Posté par: Archange le 13 juin 2009 à 11:40:59
Spectres divers (http://saintseiyapedia.com/wiki/Spectres divers)

Postez ici vos remarques, améliorations ou corrections concernant l'article sur "Spectres divers".
Titre: Spectres divers
Posté par: eaque108 le 25 septembre 2010 à 22:02:46
Salutations [:jap]. J'aimerai avoir votre opinion quand aux trois spectres présents dans le groupe de gigant qui ressemblent à Cube, Mills et Ox, mais avec une armure non intégrale. Comme ils sont dessiné principalement en arrière plan, jamais en même temps que ceux que j'ai cité, qu'ils ne sont pas pris en compte dans les 17 et que la ressemblance des surplis est assez frappante (et l'on constate le même phénomène dans the lost canvas lorsque Alone dévaste son village avec le groupe de gigant), j'aimerai penser qu'il s'agirait de p réversions plus faciles à dessiner, mais certains présentent celui ressemblant à Cube comme étant kit de la murène... [:what]

PS: par contre je suit sur que celui qui est présenté comme une préversion de l'étoile de l'esclavage est un spectre bien distinctif, encore un personnage sans avenir [:pfff]
Titre: Re : Spectres divers
Posté par: Archange le 13 octobre 2012 à 16:03:05
En effet, ca semble être des preversions. J'ai modifé ça, et aussi changé un des spectres du manga original qui était mis en "non présent dans les oav" mais qui est en fait un des spectres qui étaient marqués exclusifs OAV.

J'ai aussi ajouté un récapitulatif global à la fin.


Titre: Re : Spectres divers
Posté par: Le Passant le 29 juin 2013 à 19:48:46
J'évoquais un Spectre inédit, en voilà un screen (moche, c'est en jeu et les gens se précipitent comme des porcs, impossible de faire quelque chose de propre), si jamais quelqu'un trouve dans les noms quelque chose d'intéressant :
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Titre: Re : Spectres divers
Posté par: Mars le 30 juin 2013 à 15:48:49
冥斗土 = Spectre

地恶星 = pour/de la Mauvaise Étoile

donc Spectre de la Mauvaise Étoile  :D

Titre: Re : Spectres divers
Posté par: Le Passant le 30 juin 2013 à 19:43:30
Y a encore un truc en dessous qui n'apparaît pas sur ce screen. S'ils n'étaient pas aussi pressés, franchement...à l'occasion, j'essaierai d'en refaire un.

Bon, quand je compare à la liste des étoiles sur le Wiki, ça correspond forcément à une Etoile Terrestre, mais le second signe n'apparaît nulle part dans les Etoiles existantes. Donc une inventée, comme pour certaines Célestes.

edit : voici un screen avec le nom complet et personne dessus.
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Titre: Re : Spectres divers
Posté par: Mars le 01 juillet 2013 à 09:46:51
Ça semble être son nom, mais j'ai pas trouvé le symbole chinois du milieu : 伊?尔
Titre: Re : Spectres divers
Posté par: Le Passant le 01 juillet 2013 à 21:02:43
Je crois que c'est 伊索尔.

Ce qui donne Issoire, une ville française. :o
Titre: Re : Re : Spectres divers
Posté par: Prom le 01 juillet 2013 à 21:11:48
Je crois que c'est 伊索尔.
Je confirme

Citer
Ce qui donne Issoire, une ville française. :o
C'est également la retranscription en pinyin d'Iseult de "Tristan & Iseult " (特里斯坦与伊索尔德) [:jap]
Titre: Re : Spectres divers
Posté par: Le Passant le 01 juillet 2013 à 21:48:16
Merci, je me disais bien que c'était étrange qu'un jeu chinois prenne un nom de localité française.

Donc ce serait Iseult de l'Etoile Terrestre du Mal (maléfique) ?

Il y a une étoile du Mal dans la liste des 108, et le Spectre apparaît dans le manga. Dites moi si je me trompe, mais le deuxième en partant du haut a le même heaume et la même collerette, bien que le design des épaulières soit différent, et qu'il manque le gorgeron :
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Il se trouve que l'Etoile du Mal est sensée être parmi ces 6 là. Aurait-on identifié un nouveau Spectre grâce au MMO et à nos talents cumulés ? :o


edit : il y a même les trois losanges sur chaque épaulette, sous la corne. Je pense qu'on le tient, malgré les différences de design.
Titre: Re : Re : Spectres divers
Posté par: Rikimaru le 01 juillet 2013 à 21:57:05
et qu'il manque le gorgeron

Gorgerin ?
Titre: Re : Re : Spectres divers
Posté par: Hypnos le 01 juillet 2013 à 21:59:34
Il se trouve que l'Etoile du Mal est sensée être parmi ces 6 là. Aurait-on identifié un nouveau Spectre grâce au MMO et à nos talents cumulés ? :o

Moi je trouve ça assez ressemblant quand même.
Titre: Re : Spectres divers
Posté par: Le Passant le 01 juillet 2013 à 22:00:37
Citer
Gorgerin ?
Oui, gorgerin. Faute de frappe. [:aie]


Citer
Moi je trouve ça assez ressemblant quand même.
Moi aussi, mais je pense que ça mérite qu'on en discute avant de songer à l'ajouter.
Titre: Re : Spectres divers
Posté par: Vincent, sans pseudo le 02 juillet 2013 à 10:37:25
En effet, les concepteurs du jeu sont allés chercher un spectre quidam du manga, et ils ont même repris son étoile précisée dans le Taizen, là ils m'impressionnent ! (à moins que ce soit un coup de chance).

En revanche, je suis dubitatif sur la pertinence d'inclure les personnages ajoutés par StS Online dans le wiki, car ça impliquerait d'ajouter aussi, par exemple, le rôle que Ôko joue dans le MMORPG à sa biographie.
Donc ok pour en parler dans la fiche wiki du jeu, mais pour en parler en dehors, il faudrait réfléchir à une mise en forme spécifique.
Titre: Re : Spectres divers
Posté par: Le Passant le 02 juillet 2013 à 11:01:33
Oui, justement : le jeu est dense, très dense, avec beaucoup d'ajouts (je vous ai dit qu'on voit le vrai Dragon des Mers dans le jeu ?), et je voudrais un débat sur ces questions.
Titre: Re : Spectres divers
Posté par: Mars le 05 juillet 2013 à 10:25:29
Je commence à traduire les no-names :

(http://img15.hostingpics.net/pics/446110premiereligne.jpg)

(http://img15.hostingpics.net/pics/309598premiereligne2.jpg)

冥界先? = Première Ligne de l'Underworld (ou Première Frappe de l'Underworld)
冥斗土先? = Première Ligne Terrestre de l'Underworld.
Description : Spectre no-name en armure, sans visage, avec une faux.

******************************************

(http://img15.hostingpics.net/pics/838793papillion.jpg)

死亡阴影 = Ombre de la Mort
Description : Papillon des Enfers.

******************************************

(http://img15.hostingpics.net/pics/422705dieureve02.jpg)

(http://img15.hostingpics.net/pics/624967dieureve01.jpg)

梦神 = Dieu du Rêve
Description : Dieu du Rêve géant aux cheveux rouges, avec le corps d'un centaure.
(du coup, j'avais fait une mauvaise trad, au départ, vu que d'après ma première trad, ça me renvoyait à la Chimère).
Titre: Re : Spectres divers
Posté par: Le Passant le 05 juillet 2013 à 14:39:54
Merci !

Donc on aurait bien une reprise de l'amalgame de TLC ? Mais avec un autre dieu qu'Oneiros en dominant ?
Vache...Va falloir mettre des pages à jour là ! :o
Titre: Re : Spectres divers
Posté par: hugo le 05 juillet 2013 à 14:43:03
Tout cela n'aurait-il pas plutôt sa place sur le topic de la fiche Online ou un topic dérivé à créer ?

Titre: Re : Spectres divers
Posté par: Le Passant le 05 juillet 2013 à 14:46:07
On pourrait créer un sujet [[SS Online]] PNJS et ennemis ?

A la base, je voulais essentiellement parler du Spectre nommé issu du manga, mais je ne sais pas si ça relève aussi d'un sujet séparé...
Titre: Re : Spectres divers
Posté par: hugo le 05 juillet 2013 à 15:02:13
Disons que ce qu'on va éviter de mélanger Online au reste pour le moment, car c'est un cas assez particulier, déjà en tant que jeu vidéo, mais en plus en tant que MMO.

Yep pour la création de topic.
Titre: Re : Spectres divers
Posté par: Le Passant le 05 juillet 2013 à 15:36:47
De toute façon, pour Iseult, je crois que le mieux est encore de faire comme sur la page des Martiens avec le Capitaine Martien : intégrer sa présentation et les explications qui vont avec au corps de l'article, avec un renvoi vers la page des Spectres divers pour le lien avec l'anonyme du manga. Et éventuellement faire un lien de la page "Spectres divers" vers celle du jeu concernant ce personnage en particulier.

Tu penses que tu peux déplacer les posts concernés au nouveau sujet que je vais ouvrir ?
Titre: Re : Spectres divers
Posté par: hugo le 07 juillet 2013 à 10:56:33
Ça va être compliqué [:aie].

Autant quoter directement les posts intéressants dans le nouveau topic.
Titre: Re : Spectres divers
Posté par: Abaddon le 24 décembre 2013 à 19:33:14
Et hop, mise à jour des spectres divers de Next Dimension (rajout des spectres de Vermeer + image couleur du groupe de Deathtoll)  [:pfft]
Titre: Re : Spectres divers
Posté par: hugo le 25 décembre 2013 à 06:41:00
Bonne initiative :)

N'oublie pas cependant que les Spectres 18eme de ND semblent etre des gus differents de ceux du 20eme, au contraire de TLC ;)

Donc c'est pas - par exemple - "Spectre tue par Kanon" mais "Spectre portant le meme Surplice qu'un Spectre tue par Kanon" (version digeste a trouver ^^ )
Titre: Re : Spectres divers
Posté par: Ouv le 25 décembre 2013 à 11:18:47
vu qu´à travers les différents supports, il y a désormais plus de spectres que d´étoiles maléfiques, ne serait-t´il pas intéressant de faire une liste des spectres par étoiles, afin de voir les doublons ?
Titre: Re : Spectres divers
Posté par: Hypnos le 25 décembre 2013 à 11:22:24
L'ennui, ce qu'un fois sur deux, on a aucune information sur le spectre en question [:aie]
Titre: Re : Re : Spectres divers
Posté par: Abaddon le 25 décembre 2013 à 15:17:02
vu qu´à travers les différents supports, il y a désormais plus de spectres que d´étoiles maléfiques, ne serait-t´il pas intéressant de faire une liste des spectres par étoiles, afin de voir les doublons ?

Il existe un tableau sur le wiki Ouv pour ça (http://www.saintseiyapedia.com/wiki/Spectres (http://www.saintseiyapedia.com/wiki/Spectres)). Pour le moment on est chanceux, il n'y a pas encore de doublons. Et même si certains spectres ont la même étoile, l'un est céleste et l'autre terrestre.

L'arrivée dans ND de spectres divers présents dans Saint Seiya montre que Kuru ne les avait pas forcément fait au pif. Ca m'enrage de voir autant de Surplis bien pensés, et dont on ne saura jamais rien.

Hugo je n'ai pas oublié qu'on a affaire avec des Spectres différents, seul le Surplis est le même. J'aurai bien voulu mettre " étoile terrestre de XX " mais le Taizen n'est pas clair sur le sujet, donc ça se trouve l'étoile désigne le Spectre voisin. Seul l'étoile terrestre de la folie était bien indiquée, d'où le choix de l'indiquer.

Du coup : Vermeer emploie des Spectres qui accompagnaient Rhadamanthe au Meikai au 20ème. Soit il n' y'a pas encore de Wyvern au 18eme (ce qui semble être le cas pour le moment) ce qui explique le changement de commandement, soit c'est en fonction de l'urgence de la situation.

Edit : pour ceux qui voudraient voir quels spectres Kuru a repris, voici un petit montage grossier (attention grosse taille).
Spoiler (click to show/hide)

Edit 2 : en rassemblant les spectres divers de SS (26) et ND (24), on arrive à pile 50. En ajoutant les 22 spectres nommés avec étoiles, ça fait donc 72. On a donc encore 36 spectres en réserve à découvrir. Enfin, si Kuru se donne la peine de créer de nouveaux sous-fifres compétents comme Myu ou Pharaon.
Titre: Re : Spectres divers
Posté par: Saint Alphazero le 25 décembre 2013 à 20:22:46
Très bon travail, Abaddon !

J'ai corrigé quelques fautes mineurs d'orthographe (ou presque) mais rien de méchant.

Pour la remarque d'Hugo, il soulignait la présence d'un Surplice déjà observé au 20ème siècle mais dont le porteur est différent.
C'est comme observer un Saint inconnu au 18ème siècle et dire : "Saint tué par Minos" (par exemple), ce qui n'est pas correct en soi. On rejoint la remarque d'Hugo avec "Saint portant la même Cloth qu'un Saint tué par Minos". Les Surplices sont identiques mais les porteurs différents (Spectres).
Via "Spectre inédit", la précision n'est pas utile, on saisit que le Surplice est nouveau, le porteur également (18ème siècle), comme originellement précisé de ta part.

Ton montage peut être intéressant à mettre dans le Wiki.  :-)
Titre: Re : Spectres divers
Posté par: Vincent, sans pseudo le 25 décembre 2013 à 21:03:35
Mazette ! 19 spectres tués en quelques pages ! Pauvres spectres, comment voulez-vous qu'on les prenne au sérieux après ça.
Titre: Re : Re : Spectres divers
Posté par: Abaddon le 25 décembre 2013 à 21:29:15
Très bon travail, Abaddon !

J'ai corrigé quelques fautes mineurs d'orthographe (ou presque) mais rien de méchant.

Pour la remarque d'Hugo, il soulignait la présence d'un Surplice déjà observé au 20ème siècle mais dont le porteur est différent.
C'est comme observer un Saint inconnu au 18ème siècle et dire : "Saint tué par Minos" (par exemple), ce qui n'est pas correct en soi. On rejoint la remarque d'Hugo avec "Saint portant la même Cloth qu'un Saint tué par Minos". Les Surplices sont identiques mais les porteurs différents (Spectres).
Via "Spectre inédit", la précision n'est pas utile, on saisit que le Surplice est nouveau, le porteur également (18ème siècle), comme originellement précisé de ta part.

Ton montage peut être intéressant à mettre dans le Wiki.  :-)

Oui oui j'avais bien compris la remarque d'Hugo. J'avais d'ailleurs précisé que j'aurai aimé mettre " étoile bidule de machin " vu que le Taizen les nomme, mais le problème c'est qu'on ne sait pas à quel spectre en particulier, donc la seule référence possible c'est " spectre portant le même surplis qu'un spectre du Meikai, vous savez la merde tuée en un coup par Kanon ". [:aie]

Le montage est moche, j'en ferai un plus beau pour le wiki. Ou un tableau, je me tâte.

Et oui Vincent, c'est le problème avec Kuru : les Spectres sont inutiles au possible. Après il faut prendre en compte qu'ils se fracassent contre les légendaires + les golds, donc l'élite de l'élite, mais pour l'armée du pire ennemi d'Athéna, ça le fait moyen. Autant laisser juste les Juges attaquer et garder le reste en retrait. Ils meurent par paquet à chaque fois, c'est risible. Et puis si encore les Surplis étaient moches, mais certains sont quand même assez élaborés.
Titre: Re : Spectres divers
Posté par: Vincent, sans pseudo le 26 décembre 2013 à 10:22:23
Parler des légendaires hors Omega me fait toujours bizarre (surtout que dans la chronologie kurumanga/ND, les exploits de Seiya et cie ont eu lieu l'année dernière). Mais pour le coup des légendaires, pas vraiment une excuse : Shun fait bien serpillière dans chaque maison depuis le début de la traversée.
Hum, bon, sorry pour le HS.
Titre: Re : Spectres divers
Posté par: Abaddon le 09 janvier 2014 à 03:25:26
http://www.saintseiyapedia.com/wiki/Spectres/Spectres_divers_de_Next_Dimension (http://www.saintseiyapedia.com/wiki/Spectres/Spectres_divers_de_Next_Dimension)

Mise à jour avec un tableau récapitulant les spectres réutilisés par Kuru  [:kred]