Personnellement, je me pose de manière récurrente une question : dans le manga, il savait qu'Aiolos protégeait Athéna ou pas ? Il a suivi volontairement Saga ?Confirmé par Aphrodite, Shura savait pour la trahison de Saga. Avant de mourir il dit a Shiryu qu'il pensait que même si Saga était un traitre, il serait tout de même reconnu car le plus fort détient la justice. Sinon, il se montre assez fier d'avoir tué Aiolos, ce qui est assez parlant, et contrairement à l’anime, il a certainement compris qui est le bébé.
Je me rappelle vaguement mais c'est pas lui qui se croyait le plus fidèle envers Athéna ? [:what]Uniquement dans l’anime.
D'ailleurs c'est la raison pour laquelle il sauve Shiryu car il était dans l'erreur.
Et sinon est-ce qu'il charrie Aiolia sur le fait qu'il a tué son grand frère ou ce dernier a des ressentiments style CDZA* dans G ?Dans G, Shura n’est pas un salaud. Il essaie même de ramener Aiolos sans le tuer mais n’y arrive pas. Il a de gros doute sur les intentions du Pope et le confronte directement mais Saga lui fait un petit Genromaoken et hop, il ne se souvient plus de ses soupçons (en gros). Shura se sent coupable vis-à-vis d’Aiolia et le respecte.
Shura anime :
"Eh oh, Aiolos, reviens, tu as essayé de tuer Athéna ! Pas la peine de courir avec une gamine qui... a l'âge d'être Athéna et il ne me semble pas que tu aies une fille cachée, et la dernière fois qu'on t'a vu, c'était à côté d'Athéna... Heu... Vil traître !!!"
Et là, moi je suis [:onion down]
Shura anime :D'ailleurs, il me semble l'animé montre Shura achever Aïolos alors que ce dernier n'a pas encore rencontré Mitsubasa Kido.
"Eh oh, Aiolos, reviens, tu as essayé de tuer Athéna ! Pas la peine de courir avec une gamine qui... a l'âge d'être Athéna et il ne me semble pas que tu aies une fille cachée, et la dernière fois qu'on t'a vu, c'était à côté d'Athéna... Heu... Vil traître !!!"
Et là, moi je suis [:onion down]
Aiolos est mort de ses blessures après avoir refilé le bébé à Kido, et n'est pas mort tout de suite sous les coups du Capricorne. Ce n'est peut-être pas que lui qui l'a dézingué, Saga ayant pu lui filer un coup de main juste avant ^^
Oui Max69, Episode G a présenté une version très favorable à Aiolos, on est bien d'accord mais je ne parlais que du Shura du kurumanga, celui qui se targue d'avoir démonté le Sagittaire sans qu'on ne sache ce qui a pu se passer.Oui hanzo y'a aucun soucis la dessus, je savais bien que tu parlais uniquement du Shura du Kurumanga, mais je tenais à rappeler la version de G [:aloy]
(dixit je suis le plus fidèle des chevaliers d'athéna)A quel moment du manga dit-il ça ?
Ah bah du coup, je viens de piger pourquoi tu l'aimes pas, le bougre [:lol] (je te taquine ^^)
Ah bah du coup, je viens de piger pourquoi tu l'aimes pas, le bougre [:lol] (je te taquine ^^)Lol non même pas hanzo, car j'aime beaucoup le Shura de G par exemple, il est même touchant, rien à voir avec le prétentieux du manga d'origine.
A quel moment du manga dit-il ça ?Episode 65, il dit texto en jap : "En effet, moi Shura, j'ai l'honneur d'être Le Chevalier le plus dévoué et le plus fidèle envers Athéna"
A quel moment du manga dit-il ça ?
Le fait qu'il ait laissé volontairement son orgueil prendre le dessus sur son bon sens, me dépasse.
"Et je ne me poserais même pas la question de savoir pourquoi je l'ai trouvé tenant dans ses bras un bébé le même âge qu'Athéna, bébé que j'abandonnerai d'ailleurs dans la nature, parce JE suis plus fidèle et le plus digne défenseur d'Athéna !! Mouah ha ha ha !"
Personnellement, je me fais souvent la réflexion qu'ils auraient dû garder le Shura du manga, et filleriser en ajoutant des flash-back pour expliquer comment il a perdu ses idéaux. Cela aurait pu être intéressant.
tuant Ayoros (qui se bat pas a fonds durant leur combat c'est à souligner)
Plus de trente ans après on se demande encore comment Shiryū as il pus lui coupé/arraché le bras droit...
Moi j'aurai parié sur une ex Gémeaux pour avoir crée un personnage qui change de personnalité/d'attitude comme de chemise et qui détruit la stabilité et l'harmonie établie juste par vanité et qui plutôt que de reconnaitre ses torts préfère se suicider/partir [:fufufu] Il devait vraiment en vouloir à une Gémeaux pour la conception de Saga en lui donnant un rôle aussi pourri.
Y'avait pas une histoire comme quoi Kurumada s'était inspiré de son ex petite amie qui l'avait trompé et de l'amant de celle-ci pour la conception de Deathmask et Aphrodite (histoire de se venger en leur donnant le mauvais rôle) parce qu'ils étaient nés sous ces signes astrologiques?
Sur le Wiki il est statué que Kurumada s'est inspiré d'une maitresse d'école dont il était amoureux pour créer Aphrodite. Où est le vrai, j'en sais rien...Sérieux ? [:lol]
Faut dire aussi que chez TvTropes (chez les anglo-saxons encore) ils en sont encore à publier les mensonges balancés par Nao et compagnie, alors mieux vaut ne pas les prendre pour référence. Les anglophones ne sont pas au parfum, surtout que Saint Seiya ça ne les intéresse pas plus que ça pour l'instant, alors pour corriger ces conneries chez eux faudra attendre encore un moment.Ce n'est pas parce que le site est en anglais que ce sont des anglo-saxons qui postent. Si tu regardes la page Saint Seiya justement tu verras beaucoup de références au Brésil et à l'Amerique Centrale/Latine bien qu'écrit en anglais.
Je ne vois pas ce qu'il te fait dire que sa capacité défensive est plus faible que celle des autres ou qu'il est plus vulnérable [:fufufu] Comme les autres il peut aller à la vitesse de la lumière et comme il l'a montré il est capable de déceler la faille de Shiryu très facilement (en même temps vu que Shiryu attaque en slow motion de son point de vue ce n'est pas forcément une feat spectaculaire en soit) et à le temps d'esquiver ou de contrer/tailler en pièce son adversaire lors de son attaque ou dans son point faible pour lui faire la leçon.
Si on classe les Golds Saints en trois groupes (Saga, Mu, Shaka, Dokho) super fort , (Aiolia, Camus, shura, aiolos) fort, (Aldébaran, aphro, Milo, deathmask) Moyennement fort.
Non pour moi et au vu de ses performances Shura a un vrai problème en défense (un peu comme l'équipe de France : P ) et même en attaque, Shiryu arrive à l'immobilisé avec ses 2 mains, ça semble pas être le Pérou (demain soir sur TF1)
mais ce défaut pourrait-t-il être compensé par une armure à la solidité accrue ? Dans l'anime en version fr on nous dit que oui mais je n'en sais rien , je fais juste la supposition car même si les 12 armures sont en or il semble y avoir un code couleur ou tout du moins des différences dans la résistance qu'elles peuvent avoir. Réalité ou simple interprétation de fan?
Excalibur fait d'ailleurs partie de mes techniques préféré, esthétique, simple mais efficace et marquant 8)
Et je suis d'accord avec toi Glaucos sur deux points, Shura devient le second mentor de Shiryû (sympathique qui plus est) et je trouve qu'il a une prestance folle dans G [:bave]
Je trouve perso ce classement plus pertinent que celui que j'avais fait avant et du coup j'espere bien modestement que vous en saisirez davantage la nuance ^^"
Ouais mais Shiryu fait pas ça en claquant des doigts : il passe en mode septième sens et fait appel à ses connaissances de guerrier japonais. Cette scène la est moins révélatrice d'un défaut de Shura que de la capacité de Shiryu à prendre des risques et à réagir comme il le faut au bon moment.
Y a absolument rien dans le manga qui indique que certaines gold cloth sont supérieures à d'autres. Et si on se réfère à la partie Hadès, chaque gold cloth est inondée par la même portion d'énergie solaire que les autres. Et côté résistance au froid, même topo, elles sont toutes identiques : quelles qu'elles soient, elles gèlent au zéro absolu, capricornus cloth comprise.
Je comprends parfaitement, mais ce classement purement subjectif est complètement faux et à l'encontre des sources officielles, désolé de te le dire ;)
Les sources officielles ne sont pourtant pas à prendre au pied de la lettre on le sait tous depuis longtemps maintenant. Mon classement je le trouve assez logique moi.Tu as raison, on peut toujours les remettre en cause surtout lorsqu'elles sont contredites par les faits mais là en l'occurence ce n'est pas le cas. Franchement, lors de la bataille du sanctuaire, quand on regarde leurs combats respectifs, aucun gold ne m'a paru inférieur à un autre. Certains maîtrisent mieux certains domaines, Mû est dit le meilleur en psychokinésie mais Camus qui coule un bateau de plusieurs tonnes, Shaka qui paralyse Ikki ou Deathmask qui atteint Shunrei malgré la distance ça reste pas mal comme prouesses.
Pour moi Shura passe pour un faible en se faisant contrer à main nue et sans armure de la sorte par Shiryu.
j'en conclue donc que par exemple un Gold catégorisé comme "team ultra fort" a peut être..
Non mais c'est Camus le plus fort des Gold, il vainc un Bronze par 2 fois (dans la maison de la Balance et dans la maison du Verseau) contrairement à tous les autres noobs :o [:trollface]
C'est Hyoga le vainqueur. Camus meurt, alors que Hyoga non. Et pour mémoire : Camus porte un gold cloth, et Hyoga un simple survêt' bleu (sur l'assaut final en tout cas [:dawa]).Non c'est Camus le vainqueur, Hyoga ne meurt pas seulement grâce à l'intervention de Shiryu et de la chaleur yaoi de Shun. Il se dirigeait bien gentiment vers le trou du Yomotsu. :o De même que Milo a aussi gagné le combat contre Hyoga de manière décisive, ce qui le place 2nd plus fort voire égalité [:aie]
Non c'est Camus le vainqueur, Hyoga ne meurt pas seulement grâce à l'intervention de Shiryu et de la chaleur yaoi de Shun. Il se dirigeait bien gentiment vers le trou du Yomotsu. :o De même que Milo a aussi gagné le combat contre Hyoga de manière décisive, ce qui le place 2nd plus fort voire égalité [:aie]
Quant à l'Athena Exclamation des Renégats vs celle des Gold étant égalité, je mets ça sur les sens en moins des Renégats à ce moment qui n'en ont plus qu'un et qui doit leur permettre d'être à même niveau que les autres à l'image d'Ikki face à Shaka.