C'est l'avenir de la licence 8) J'espère qu'il y aura de petits rôles pour les différents auteurs.
L'idéal serait un film Saint Seiya qui fait dans la nouveauté, c'est trop demandé?
En résumé :D'ailleurs, le réalisateur a été oscarisé pour un de ses court métrage et est actuellement en train de finaliser le film Live "The Witcher" et va réaliser l'épisode 1 de la série sur Netflix.
C'est un vrai projet pour Hollywood, mais ce n'est pas un film américain mais une co-production Japon/Chine entre TOEI Animation et ARGF.
Il est en développement depuis 2 ans.
La mise en scène sera assurée par le réalisateur polonais Tomasz Bagiński. Il est surtout réputé pour ses courts métrages d'animation et a aussi travaillé sur les cinématiques de la série de jeux vidéos "The Witcher".
Rien de plus pour le moment, mais comme on peut s'en douter le résultat final dépendra avant tout du budget alloué pour le film. Techniquement parlant une film live de Saint Seiya est tout à fait envisageable avec la technologie moderne sans que ça vire au ridicule, et ça pourrait même être très impressionnant. Mais... pour ça il faut du budget et c'est là que sera la grande question. Le point rassurant c'est l'association avec la Chine pour le film : choix logique autant vis à vis du potentiel commercial du film (Saint Seiya était très gros en Chine) que du budget potentiel.
En bref : attendons de voir.
-Sergorn
Dès qu'on parle de film live je pense toujours au film dragon ball et... [:dt2]Alors concernant cet argument ...
Alors concernant cet argument ..
Autre point d'importance : l'intrigue. On va pas se faire d'histoires, il est très probable qu'on se tape du Gold voire même une énième amicale des 12 maisons. Je ne suis pas sûr que ce soit le meilleur sujet pour débuter un nouvel univers cinématographique.
Et puis pour pré-finir, le casting, évidemment. Pour les 6 rôles principaux (Bronzes 5 + Saori), il va falloir trouver des gens qui n'aient ni l'air trop gamins gringalets, ni trop adultes.
Perso, je l'avais déjà dit pour LoS, mais étant donné les contraintes de temps et de personnages, je pense qu'il faudrait qu'un long métrage assume la logique jusqu'au bout, et que les héros soient directement des golds ou futurs golds, et évacuer l'ensemble des bronze et argent autrement que pour une valeur contextuelle ou introductive.
mi-[:perceval]
Après, pour reprendre l'analogie avec les films de super-héros, 95% des franchises débutent par une origin story avec un protagoniste principal loin de disposer de son plein potentiel.
Batman Begins nous montre Batman en chier dans l'Himalaya avant de revenir à Gotham, Man of Steel Superman enchaîner les petits boulots avant de découvrir ses racines et toute l'étendue de ses pouvoirs (il sait pas qu'il peut voler initialement), Deadpool subit une opération qui lui file ses pouvoirs, etc etc
Saint Seiya
preuve d'originalité
Je pense que "les fans"-TM incendieraient sans procès préalable le type qui leur présenterait une telle histoire.
Sergouille parlait de la question du budget, mais elle n'est à mon avis qu'un élément - certes vital - de la réussite du projet.
Je pense qu'il faut aussi voir sur la durée prévue pour le film
Un bon petit film qui vas ressembler au remake de Power Rangers [:onion tears]@Kentaro : tu étais ironique ?
Mais on aurait eut la franchise sous Warner ou autre, je les voyais bien transformer ça en un film type sentai / équipe de super héros (après tout Saint Seiya en à les codes visuel) avec un présentation des cinq héros qui découvrent leurs pouvoirs et leurs armures pour le bien de l'humanité. Aurait suivis une rencontre contre un silver puis un final contre les golds en cinq contre 08/10 sous explosion à tout va et effets spéciaux.
Honnêtement : on est en 2017, c'est la mode des "saga de films", imaginer par exemple une trilogie cinématographique pour toute la partie Sanctuaire ne serait pas une mauvaise idée.
Et pourquoi pas adapter un des films animé ?
En fait, j'aurai largement préféré un spin-off sur les Golds ou alors sur certains persos précis.
J'espère que l'on aura pas un LOS Bis quoi...
Mackenyu Maeda
Godfrey Gao
Ils sont pas un peu vieux pour les rôles non?
Bah faut toujours laisser sa chance, un méchant peut réellement changer. :D
Je préfèrai un film en CGI au pire
Si c'est pour faire la même merde que le film Dragon Ball qu'ils s'abstiennent [:pfff]
Euh... déjà fait ? [:fufufu]Je le sais très bien je suis pas idiot, un autre qu'un film live :o
Allons allons, çà ne sera peut-être pas aussi mauvais qu'on l'imagine... [:trollface]Il n'y pas de milieu dans ce genre d'adaptation.
Spoiler (click to show/hide)
-Sergorn
DBE est tellement un cas à part désormais qu'il faudrait vraiment le vouloir pour arriver à un tel résultat.Encore une fois, une intrigue secondaire durant l'entraînement de Seiya au Sanctuaire permet d'introduire le personnage principal, le mythe, un peu de Gold pour les fanboys, sans trop de budget histoire de limiter la casse et sonder le succès potentiel pour des suites à venir avec un investissement des studios plus important.
Le problème que peut (risque) rencontrer cette adaptation live, c'est d'offrir un contenu pas très intéressant avec une base trop classique. Il faudrait que la trame évite à tout prix d'adapter "trop" fidèlement le manga, car se taper le tournoi intergalactique ou la montée des marches (à Cannes)... quel ennui. [:sweat]
Suis je le seul à penser que vu le staff impliqué (réalisateur des CG, du film et du premier episode la série netflix the Witcher, scénariste fétiche du réalisateur qui a bossé pour HBO), on aura pas automatiquement le saint seiya epoque moderne et que ce sera du saint seiya bien sombre et violent.Ca m'étonnerait beaucoup...
Perso, vu le staff je verrai bien un film Saint seiya à l'époque antique, nous montrant la première guerre contre Hades, un peu à la sauce peplum.
Celà pourrait nous éviter la montée des marches et laisserai un plus grande liberté au staff pour faire une intrigue tenant sur la durée d'un film (et en plus ça introduirait des concept qu'il ne sera pas necessaire de réintroduire pour une suite
Mouais, alors déjà, je pense qu'à l'international, le film s'appellera "les chevaliers du zodiaque" et "knight of the zodiac"
Mais en plus, on a déjà eu des manga saint seiya sans seiya.
Mouais, alors déjà, je pense qu'à l'international, le film s'appellera "les chevaliers du zodiaque" et "knight of the zodiac"
Disons que s'il n'y avait pas de montée des marches encore une fois ou alors tout simplement pas de "Seiya" dans ce film, ba j'applaudirai ! Franchement si c'est pour avoir un LOS en version film, non merci. Après j'y crois pas du tout mais bon nous verrons bien.Ca sera un film "GRAND PUBLIC" et pas ciblé juste sur le fan.
on aura un énième 12kyû plus que probablement. ::)C'est clair, ça sent à plein nez.
Côté scénar', j'aimerais bien voir les black saint en action. En gros, de Seiya qui gagne sa cloth à la défaite d'Ikki et sa rédemption, mais le tout imputé des galaxian wars (on s'en tient juste au vol de la cloth histoire d'enchainer illico sur les affrontements bronze/black). Ça permettrait une intro rapide, les tenants et aboutissants sont limpides de suite avec les bons contre les méchants, et y a un ptit enjeu émotionnel sympa avec l'ancien pote devenu fou furieux avec au cœur le lien Ikki/Shun qui pourrait donner lieu à de chouettes scènes en "vrai". Ça tiendrait facile en deux heures sans lourdeur et sans trop d'ellipse, non ?
Bon, l'idéal serait une histoire totalement inédite mais j'y crois pas tellement.
C'est pas bien de piquer les idées des autres http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,3651.msg701925.html#msg701925
It's got a budget of 40 million dollars (Legend of the Shrine had 5 million budget)
Si Legends of Sanctuary a coûté 5 millions, c'est pas du tout un flop en fait.... [:aie]
Scepticisme sur un point essentiel : aux dernières nouvelles selon le scénariste du film, il était "gelé" même si ça date et que ça a pu se débloqué depuis.I read once an article with many cervellotic elucubrations estimated that the budget might have been around 8 million of dollars, which would be more or less what actually have gain from the cinema worldwide (having cut the percentage for the the distributors, taxes, etc, from the actual boxoffice of 19 mil).
Si Legends of Sanctuary a coûté 5 millions, c'est pas du tout un flop en fait.... [:aie]
Après sceptique : j'ai pas souvenir qu'ils aient déjà eu des scoop là bas...
1 milliard de yens c'est juste 7 millions 5 euros.
C'est pour ça que tous les chiffres abracadabrantesque qui ont circulé (rappelez vous du milliard de yens :))) n'ont jamais été crédibles.
5 millions me parait peu, mais va savoir... Ca correspondrait effectivement au "petit budget" décrit. (Rappelons que Harlock avec ses 30 millions reste l'un des films les plus chers du Japon)
-Sergorn
Je me suis trompé. J’ai lu KOTZ et j’ai pensé netflix, vous voyez ?
Japan’s Toei Animation is teaming with Hong Kong-based A Really Good Film Company (ARGF) to produce an English-language, live-action film version of hot Toei anime property Saint Seiya: Knights Of The Zodiac.
ARGF has joined Toei Animation as its development and China co-production partner for the live-action version and will be handling Greater China distribution.
Donc apparemment, la société Chinoise Tencent compagny a annoncé qu'elle produirait trois films live issu de leur catalogue de jeu mobile, dont l'un est Saint Seiya.
Pas de date annoncé pour le moment.
Je mets la source ci-dessus car je ne lis malheuresement aucune langue du continent asiatique, donc si quelqu'un peut confirmer l'info relayé par Jorge (@jorgegeminiss) sur twitter.
https://chanime.net/tencent-saint-seiya-drama
Euh, non.
Notamment pour le côté casque intégrale (qui techniquement par ailleurs est un choix logique : c'est beaucoup plus facile à modéliser).
Qu'est-ce qu'un débat sur la modélisation 3D vient faire sur un topic qui a pour sujet un film LIVE ?
Sinon pour ceux qui voudrait voir un peu le travail du réalisateur, j'ai dénicher certains de ces derniers travaux en live sur youtube, une série de court métrage réalisé en 2015 et 2016 intitulé "Polish Legends"Et normalement il va réaliser le pilote de la série Netflix The Witcher(il a réalisé toute les intro des jeux)
https://www.youtube.com/watch?v=hRdYz8cnOW4
https://www.youtube.com/watch?v=M-skpeuYmfE
https://www.youtube.com/watch?v=qS2xTGLCu-M
https://www.youtube.com/watch?v=1J_Y12RqeLM
https://www.youtube.com/watch?v=uKbuFYd468w
Et c'est pas dégueux du tout en terme de mise en scène et d'ambiance. [:fufufu]
-Sergorn
Comme dit : la modélisation 3D est un élément essentiel des effets spéciaux d'un film live - et c'est la facilité à pouvoir modéliser et animer tel ou tel élément plutôt qu'un autre ça joue tout à fait dans le choix d'un design final. [:aloy]
-Sergorn
Et dans le cas de grosse scènes d'action à effets spéciaux bien souvent la solution de facilité sera de tout faire en CG plutôt que d'intégrer juste la tête de l'acteur, surtout pour des plans de côté, de dos, de loin etc... du coup dans une telle circonstance ben oui, modéliser (et animer vu que c'est important de préciser ce qui est induit) un casque serait moins compliqué que de devoir animé le visage à l'air du personnage et ses cheveux
C'est categorisé en film de super héros. :o
-Sergorn
Ah, ok, je n'avais pas fait attention :-[
Étonnant, je trouve: on ne parle que du chevalier de pégase et qu'il s'agit d'un garçon à problème qui est appelé. C'est assez différent de ce que l'on connait. Cela fait effectivement très super héros.
Ou un ado à problèmes, issu d'un milieu difficile ou un voyou, rebelle, etc. se découvre soudainement une destinée plus importante de sauver le monde, un univers plus large que ce qu'il connaissait ou encore le devoir de protéger quelqu'un d'important pour faire le bien... rien que du très classique qui ne change guère de l'ordinaire [:tsss]...
Pas de véritable nouveauté, je pense, mais ça peut résumer "l'état des connaissances", ou plutôt des rumeurs plus ou moins bien fondées (et c'est en espagnol) :Merci pour la bonne intention...Spoiler (click to show/hide)
Hollywood
Famke Janssen [:chiyo1]Ava dans Nip Tuck [:bave]
-Sergorn
Allez, pour le fun, jouons à imaginer la pire adaptation Saint Seiya possible par Hollywood !Il y a encore pire à imaginer : Saint Seiya adapté par le cinéma français !
Voila ma modeste contribution :
http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,5107.0.html
Elle va jouer qui? Marine? Elle est pas un peu vieille maintenant.
Autant une Marine de 30 ans (joué par une actrice de presque 40 ans comme c'est quasi toujours le cas) je pourrais comprendre, autant, là, elle a plus de 50 ans.
C'est bête, mais Saint Seiya, c'est pas vraiment un univers avec des persos agés. Les heros sont des ado/jeunes adultes.
Il y a encore pire à imaginer : Saint Seiya adapté par le cinéma français !
Il y a encore pire à imaginer : Saint Seiya adapté par le cinéma français !Ouais, cf. ce qu'on a vu de City Hunter, je préfère pas [:lol]
Ouais, cf. ce qu'on a vu de City Hunter, je préfère pas [:lol]
Remarque, on peut toujours filer le bébé à Astier : y'aura du pathos, mais au moins on aura des chevaliers !
Marin a toujours son masque. [:aie]Bien sûr que non ! Dans la logique des producteurs de film, tu embauches pas un(e) acteur(trice) célèbre pour lui cacher le visage. Au contraire, embaucher un visage connu pour jouer un personnage normalement masqué est le B.A. BA d'une adaptation cinéma ratée !!!
Une tragi-comédie sociale romantique ! [:homer1]Ou alors une comédie avec Christian Clavier et Dubosc, Omar Sy dans le rôle de... heu... un personnage original parce que s'il joue Cassios ça va hurler, Astier dans le rôle d'Aiolia, etc. :o
Je pourrais ressortir le Fanart de Seiya et Saori style "Misérables" !
Après je dis Hollywood, mais je sais pas si les japonnais se débrouillent bien, niveau adaptation live en général.
Bien sûr que non ! Dans la logique des producteurs de film, tu embauches pas un(e) acteur(trice) célèbre pour lui cacher le visage. Au contraire, embaucher un visage connu pour jouer un personnage normalement masqué est le B.A. BA d'une adaptation cinéma ratée !!!
Toi ça se voit que t'en a pas tant vu que ça. C'est globalement aussi pourri qu'ailleurs. [:fufufu]
Ava dans Nip Tuck [:bave]Pour moi, c'est avant tout Jean Grey dans Xmen.
Miss Burke dans Thé Faculty [:bave]
Voilà, quelques crush d’ado...
Mais dans Saint Seiya... non la franchement je ne vois pas [:sweat].
Après je laisse le bénéfice du doute...
Ouaip, et Xenia Onatopp dans Goldeneye [:aloy]Fallait commencer par là !
En plus, ce serait vraiment un bon moyen d'éviter de partir à nouveau sur un arc gold saint.
Pour moi, c'est avant tout Jean Grey dans Xmen.J'étais passé à autre chose à l’époque de X Men.
Elle va jouer qui? Marine? Elle est pas un peu vieille maintenant.
Attendez, c'est sérieux cette histoire ? Bordel mais faites pas ça ! Hollywood a déjà massacré suffisamment d'anime, et et Saint Seiya a déjà assez d’œuvres honteuses...
Après, s'ils font un casting international, on peut donc espérer un truc pas trop cheap.Ouais bah DBE avait aussi un casting international, hein [:lol] Bon, certes, DBE c'est le point Godwin de l'adaptation live, mais je vois pas de raison de se réjouir. Diamond is Unbreakable marche bien parce que Jojo à une ambiance fifolle à la base (même si les japonnais jouent comme des patates - sauf le vieux - et que la fn est très bâclée), mais StS se veut assez sérieux.
DBE
"- Mais je croyais que c'était un accord tacite, les compagnons du héros donnant leur vie pour l'aider dans sa quête sacrée, ce genre de conneries...
Je me rappelle avoir lu sur la page FB de Tomek Baginski affirmant qu'il n'y aurait peut-être que Seiya parmi les héros.
Cool, j'aime bien cette actrice. Maintenant, ce ne sera peut-être pas un perso adapté, mais peut-être qq de nouveau (une déesse ennemie?)
Ava dans Nip Tuck [:bave]
Miss Burke dans Thé Faculty [:bave]
Voilà, quelques crush d’ado...
Mais dans Saint Seiya... non la franchement je ne vois pas [:sweat].
Après je laisse le bénéfice du doute...
Bah, déjà, si on veut éviter que les gars aient l'air complètement con en armure, il faut y mettre des moyens. Sinon, ça ressemblera à un pov' Sentai tout pourri.
Aquaman offre un très bon rendu de ce que pourrait donner un Saint Seiya filmé. Et Gods of Egypt, Ironman donnaient déjà des éléments visuels et techniques
Saint Seiya n'était pas adulte. Pas même avec le Tenkai. Vous devriez savoir que depuis la Guerre des Etoiles, on peut très bien faire des choses de qualité pour le plus grand nombre et des enfants.
Et grand spectacle peut aussi aller de pair avec aseptisé.
Quoi qu'il en soit, ne rêvez pas à Rated R.
Quoi qu'il en soit, ne rêvez pas à Rated R.Mais je voulais entendre Seiya dire "fuck" [:shinobu1]
Toi ça se voit que t'en a pas tant vu que ça. C'est globalement aussi pourri qu'ailleurs. [:fufufu]Tout dépend du genre. Les auteurs intimistes comme Isio Asano (la fille de la plage soon) et Shuzo Oshimi (les fleurs du mal l'an dernier) rendent très bien. C'est quand on entre dans les registres du fantastique et de l'imaginaire Isekai que ça peut coincer.
Aux dernières nouvelles 32 millions.
-Sergorn
Aux dernières nouvelles 32 millions.Ce qui correspond à 5 balles et un mars dans l'industrie du cinéma d’aujourd’hui [:aie]
-Sergorn
Le film disposera de 30 millions de la toho plus 10 millions d une société chinoise et 10 millions par une boîte anglaise,on.arrive a 50 millions...le budget du "règne du feu "Et encore, ça, c'était quand le film cherchait encore des investisseurs fin 2018, le film a put encore grapiller quelques millions.
Par contre osef d un seiya qui terrasserait a lui seul tous les chevaliers d or.
Le film disposera de 30 millions de la toho plus 10 millions d une société chinoise et 10 millions par une boîte anglaise,on.arrive a 50 millions...le budget du "règne du feu "
Par contre osef d un seiya qui terrasserait a lui seul tous les chevaliers d or.
Famke jensen pourrait jouer shaina ou saori version sado maso.Elle peut très bien jouer l'antagoniste principale et incarner une déesse.
Elle peut très bien jouer l'antagoniste principale et incarner une déesse.
Le film n'adaptera pas nécessaire un Junikyu.
C'est un choix curieux mais pas inintéressant et je serai pas étonné que comme le scénariste il soit un fan de Saint Seiya (qui a ma surprise avait eu une diffusion et un certain succès en Pologne à l'époque [:aie])C'est passé en Pologne aussi ?!
La Russie faisait également ça, doubler par dessus en laissant les voix originales derrières.Je ne sais plus si ça n'a pas déjà été évoqué dans le sujet des langues, mais tous les pays qui n'ont pas une langue internationale (bref, pas le R-U, la France, l'Espagne, le Portugal ou l'Allemagne) font ça. Apparemment ils trouvent même très bizarre qu'on puisse doubler des œuvres qui ne sont pas destinées à des enfants. Et à l'inverse c'est nous qui trouvons ce choix (qui s'explique par la taille réduite des audiences) très bizarre.
Film de 2002, avec un budget à 60 M$ d'après Wiki, et qui n'a pas eu de très bons résultats critiques et financiers.Par contre space battleship yamato, kenshin ou gatchaman ont tous eu un budget de moins de 30 millions.
60 M$ 2002 => près de 83 M$ 2021 d'après https://www.usinflationcalculator.com/
A 50 M€ 2002, on trouve Astérix et Obélix : Mission Cléopâtre, qui s'en tire mieux. Mais 50 M€ 2002 => près de 65 M€ 2021 (environ 76 M$ 2021).
Le Domaine des Dieux d'Astier est à 31 M€ en 2014 (peu de changement avec l'inflation).
A 30 M$ en 2018, vous avez "Johny English contre-attaque", d'après The Numbers.
A 50M$ 2020, on a Greyhound, 90 min, avec Tom Hanks en scénariste et tête d'affiche, coproduit par la Columbia, distribué par Apple TV/Columbia/Sony, et une réception mitigée.
Si on prend le budget de Sergorn, comme dit Numby, ce n'est pas grand-chose dans le cinéma de nos jours.
Peut être, Sur la page où il fait la promotion de son roman, il met en inspiration principales dans son style d'écriture des mangas, certes très éloigné de saint seiya (Death Note et Ghost in the Shell), mais quand même.
C'est un choix curieux mais pas inintéressant et je serai pas étonné que comme le scénariste il soit un fan de Saint Seiya (qui a ma surprise avait eu une diffusion et un certain succès en Pologne à l'époque [:aie])
-Sergorn
Famke Janssen (si c'est bien vrai), ça me laisse perplexe.
Déjà, je ne vois pas du tout, mais alors pas du tout, quelle rôle elle pourrait avoir.
La chirurgie esthétique ne lui a pas fait que du bien... [:mouaisok]
Vu sur FB : confirmation de Tomek Baginski qu'il s'agit d'une histoire inédite et non d'une ennième montée des marches.Si c'est confirmé pourquoi pas.
Sortie 2022.
(désolé, mais la flemme de poster la source en lien, mais c'est une trad sur SOG France d'une interview de TB sur un site polonais).
Le Sanctuaire de la Peur, une comédie pour orphelins. [:lol]Et revoici le Grand Pope !
Gold is bold.
Roses : ne pas courir dedans (merci State).
C'est Enishi dans les derniers Kenshin et des rumeurs l'indiquent en Zoro dans le One Piece de Netflix [:fufufu]
Il pourrait tout simplement être Seiya en fait... [:aie]
-Sergorn
Et pourquoi pas Hyoga ? [:trollface]
Seigneur, prends pitié...κύριε ελέησον, s'il te plaît, dis-le en VO pour un truc qui se passe en Grèce [:trollface]
κύριε ελέησον, s'il te plaît, dis-le en VO pour un truc qui se passe en Grèce [:trollface]
En regardant le parcours de toutes ces personnes, on ne peut pas dire qu'elles soient très expérimentées et aient participé à des chefs-d'oeuvre jusqu'à maintenant.
Je ne suis pas hyper rassuré pour le moment ! [:???]
Seigneur, prends pitié...🤣🤣🤣 trop tard. Ça craint sévère.
De même. Ne m'intéressant pas au staff de quelque production que ce soit, je n'ai pas d'a priori sur ce qu'ils sont capables de faire. Plus sur le projet lui-même, mais j'attends de voir de premières images.
Je n’en connais aucun donc je m’abstiendrai d’enterrer le film avant d’en avoir vu ne serait ce qu’un trailer.Pareil, je m'abstiendrai d'avoir le moindre espoir que ça puisse être correct avant d'avoir vu le trailer.
Vi-Dan Tran s'est occupé des cascades sur Into the Badlands, Dune et Shang-Chi notamment.
Vi-Dan Tran s'est occupé des cascades sur Into the Badlands, Dune et Shang-Chi notamment.
Je lui appliquerais pas le qualificatif "inexpérimenté" [:lol]
D'ailleurs, ce n'était même pas envers Vi-Dan Tran que j'avais le plus de doutes mais plus envers les autres.
Quant à Ron Simonson, il bosse depuis... 1994 au moins [:lol]
En regardant le parcours de toutes ces personnes, on ne peut pas dire qu'elles soient très expérimentées et aient participé à des chefs-d'oeuvre jusqu'à maintenant.Comme déjà dit plus haut, l'emploi du subjonctif avait pour but de montrer le doute et l'incertitude sur ce genre de films. Il n'y avait aucune affirmation pour dire que ça allait être nul.
Si c'est de regarder les liens IMDB pour voir les travaux de ces personnes, c'est déjà fait et j'ai bien dit que je n'avais pas vu la majorité des oeuvres. Si c'est visionner les oeuvres, pour ma part, ça risque d'être long et le film live "Saint Seiya" sera déjà sorti. Je réagissais juste au post de Telescopium qui donnait les noms des personnes qui seraient impliquées sur le film.
Allez regarder les films IMBD données en lien avant de parler.
Pour ma part, je n'ai jamais dit que j'étais un expert puisqu'à part Vi-Dan-Tran, je ne connais pas les autres personnes même si j'ai déjà vu quelques oeuvres de Ron Simonson. Tu trouves que Bettina Szremko, qui a travaillé sur deux oeuvres selon IMDB, a du bagage ?
Que vous soyez experts en noms ou pas ne change rien. Suffit de regarder la section filmographie pour voir si ces gens ont du bagage ou non.
Il n'y avait aucune affirmation pour dire que ça allait être nul.
Oh ben moi je peux l'affirmer si tu veux, ça va être nul :haha:[:lol] [:lol]
Ils auraient dû alors engager Snyder histoire d'avoir de la slow mo à gogo pour de tels combats.
Au moins on aurai eu l'assurance d'avoir un super film :)Non. Tout simplement non.
Personne n'a employé le terme "inexpérimenté", donc arrête d'inventer des mots que les personnes n'ont pas dits. Je te renvoie à mon post du jour à 09:07 car tu ne l'as apparemment pas vu. J'ai la flemme d'expliquer une troisième fois.
Tout à fait, et c'est pour ça que je répondais sur l'emploi du qualificatif "inexpérimenté" ;)
Encore une fois, personne n'a dit que ces personnes étaient inexpérimentées. Je te renvoie une nouvelle fois à mon post du jour à 09:07. Tu trouves que Bettina Szremko, qui a travaillé sur deux œuvres selon IMDB, a beaucoup d'expérience ?
Je ne connaissais aucune de ces personnes, mais un simple regard de moins d'une minute à la seule liste de leurs travaux permet de voir que ce n'est pas le cas.
D'ailleurs, être connu ou non n'a pas plus d'incidence sur la qualité du résultat (à la limite par rapport aux moyens financiers accordés).Nous sommes enfin d'accord ! Si tu avais directement répondu ça au lieu de surenchérir sur un mot auquel j'avais déjà répondu, on éviterait peut-être les posts redondants ?
Non. Tout simplement non.Pourtant un Shun sanguinaire et hypermusclé ça serait original pour la licence :o.
Tomek Baginsky avait écrit il y a longtemps sur FB qu'il n'était même pas certain qu'il y ait Andromède.Et c'est peut être ce qui rend le projet si interessant, Baginski s'en fout de remplir les case réclamée par les fan pour une adaptation
Si cela se trouve, il y aura que Seiya.
même si ça fera râler les puristes
On va dire qu'on a pas encore atteint les sommets des fandoms de Star Wars, Star Trek & consorts en terme d'insulte et de harcèlement des créatifs sur les réseaux sociaux, mais c'est sans doute lié en grande partie au fait que la fandom StS est moindre et que les créatifs soient japonais - on a vu avec Eugene Son qu'il a suffit d'un créatif occidental pour qu'on tombe très vite dans les mêmes travers que tout fandom toxique qui se respecte (insultes, racisme, menace, etc...) ::)Le fandom de Star Wars, je ne le connais pas mais des personnes de mon entourage m'en ont parlé pour me dire que le pauvre Lucas s'en est pris plein la tête. Je ne sais pas si c'est ça qu'il l'a décidé à vendre mais, si c'est le cas, je peux aisément le comprendre. Je me souviens d'un reportage sur lui diffusé sur la chaîne "planète" il y a une quinzaine d'années qui disait qu'une grande partie de ses fans le détestaient. [:what]
Je ne sais pas si c'est ça qu'il l'a décidé à vendre mais, si c'est le cas, je peux aisément le comprendre.
Certains fans ne sont pas du tout dans l'exagération lorsqu'une oeuvre ne correspond pas à leurs attentes. [:pfff] C'était assez dingue l'attente qu'avait suscité ce film en 99, j'ai un pote qui comptait les jours. [:lol]
En fait la 1ere fois que j ai entendu l expression "il a violé mon enfance", c'était en 99 pour la menace fantôme. Ça donne le niveau...
Ah mince, j'espérais qu'il n'ait pas connaissance de ce qui pouvait se dire sur lui. J'imagine la violence pour qu'une personne aille jusqu'à fermer son site. [:pfff]
Bah Eugene Son etait sur Twitter où il échangeait régulièrement avec le public... Jusqu'à ce qu'il se retrouve face au Fandom de StS dont le harcèlement l'a pousser à partir (et même pour un temps à fermer son site officiel) [:moule_bite]
Il a eu bien raison d'autant que, si je ne dis pas de bêtises, Lucas a tendance à y aller plus qu'à fond dans son oeuvre et s'était retrouvé épuisé à l'issue de l'épisode 4 et avait délégué à partir du 5.
Ah ben si y a joué c'est certain. On sent que Lucas devenait très aigri à ses dernières années à Lucasfilm et qu'il avait notamment très mal dirigé le rejet de Red Tails que personne ne voulait distribuer. Je me souviens d'une interview pas très longtemps avant la vente où il disait "Pourquoi est-ce que je me fatiguerais à faite les plaisir aux fans alors qu'ils me détestent ?" [:bave]
Du coup forcément entre passer dix ans à faire une nouvelle trilogie Star Wars (qu'il avait pourtant lui même initié) et revendre le bébé on comprends pourquoi il a choisi la solution B.
Évidement depuis les fans ont déplacé leur haine sur Disney et réclament Lucas. Classique. [:moule_bite]Forcément ! Faut toujours que l'on ait quelqu'un dans le collimateur et le prédécesseur était toujours mieux.
Ah mince, j'espérais qu'il n'ait pas connaissance de ce qui pouvait se dire sur lui. J'imagine la violence pour qu'une personne aille jusqu'à fermer son site. [:pfff]
Il a eu bien raison d'autant que, si je ne dis pas de bêtises, Lucas a tendance à y aller plus qu'à fond dans son oeuvre et s'était retrouvé épuisé à l'issue de l'épisode 4 et avait délégué à partir du 5.
Effectivement ! C'est charmant. Sérieux, ils ont quoi dans le crâne ces décérébrés ? Une petite lobotomie leur ferait peut-être du bien ? [:what]
J'ai souvenir d'un charmant "Un coréen n'a pas à travailler sur une licence japonaise" (en moins poli) ::)
J'ai beaucoup aimé la saga Transformers, surtout le 1 qui est absolument génial. Je me suis arrêté au 4 que j'ai moins aimé, je trouvais le 3 très bon avec une bonne conclusion. Pourtant, j'étais un grand fan de l'animé. Le film a modifié certaines choses mais qui ne m'ont absolument pas dérangé.
Transformers [:petrus yes] ! C'est pas mal non plus [:lol] ( [:hurle]BayFormers Vs KnightFormers/G1)
C'est très simple en vérité : il est vain d'espérer retrouver les même sensations que son enfance/adolescence devant la nouvelle production d'une même licence 20 ou 30 ans plus tard. Une œuvre est souvent marquée par son époque, ce sera juste "plus pareil".C'est vrai même s'il y aura l'inévitable comparaison entre l'oeuvre et son revival, ce qui est normal, mais rejeter sans cesse le revival car ça ne serait pas pareil que l'ancienne oeuvre, c'est juste dommage.
Mais quand à adapter le manga, je suis pour et espère avoir (enfin) une vision nouvelle et différente de l'oeuvre.J'espère aussi [:petrus jar]
Oui le fandom de Saint-Seiya est un peu casse-pied ! On a connaissance d'un fandom qui soit pire ? :DCelui des jeux sega a de sacré cas aussi.
Personne n'a employé le terme "inexpérimenté", donc arrête d'inventer des mots que les personnes n'ont pas dits. Je te renvoie à mon post du jour à 09:07 car tu ne l'as apparemment pas vu. J'ai la flemme d'expliquer une troisième fois.
Encore une fois, personne n'a dit que ces personnes étaient inexpérimentées. Je te renvoie une nouvelle fois à mon post du jour à 09:07. Tu trouves que Bettina Szremko, qui a travaillé sur deux œuvres selon IMDB, a beaucoup d'expérience ?Nous sommes enfin d'accord ! Si tu avais directement répondu ça au lieu de surenchérir sur un mot auquel j'avais déjà répondu, on éviterait peut-être les posts redondants ?
En regardant le parcours de toutes ces personnes, on ne peut pas dire qu'elles soient très expérimentées et aient participé à des chefs-d'oeuvre jusqu'à maintenant.
Je ne suis pas hyper rassuré pour le moment ! [:???]
Pour en revenir au sujet du film live, ce que je crains, c'est un film de type "arts martiaux" avec les armures en plus, de façon à ne pas trop paumer un nouveau public qui ne serait pas familier avec des notions comme le cosmos ou le 7e sens.
Transformers [:petrus yes] ! C'est pas mal non plus [:lol] ( [:hurle]BayFormers Vs KnightFormers/G1)
Nan, c'est pareil pour toutes les licences issues des 2-3-4 décennies passées.
Chaque adaptation ou création d'une oeuvre est réalisée dans une contexte et une époque donnée. Et touche aussi un public donné. Ce même public ne peut pas demander, 10-20 voire 30 ans plus tard, de retrouver exactement la même chose en mieux, i.e.,le plus souvent de voir corriger ce que l'on ne voyait pas ou tolérait étant plus jeune.
Rassure-moi ! Tu fais exprès de faire le con parce que là je commence à avoir de sérieux doutes et la conversation est en train de prendre un aspect surréaliste. Alors pour commencer, je ne te fais pas de procès, je te demandais juste de ne pas me prêter des choses que je n'avais pas dîtes et, accessoirement, d'arrêter de me prendre pour un con et de te foutre de ma gueule. Bien entendu, si ce n'est pas trop te demander ?
Relis-toi avant de me faire un procès [:moule_bite]
Kuru doit vraiment avoir besoin de thunes en ce moment [:mouaisok] [:sweat]
ça fait peur ce film :'(
Pour en revenir au sujet du film live, ce que je crains, c'est un film de type "arts martiaux" avec les armures en plus, de façon à ne pas trop paumer un nouveau public qui ne serait pas familier avec des notions comme le cosmos ou le 7e sens.Il a été déjà confirmé par le réalisateur que le film est pensé comme un film de super heros en armure dans un contexte de mythologie grec. Et donc pas en film de d'art martiaux.
Je tiens aussi à noter que le scenariste principal du film met sur son site officiels plusieurs manga en référence principale pour ses inspirations (bon c'est Death note et Ghost in the Shell, mais bon, au moins il est pas étranger aux manga)
Il cast di Saint Seiya – Knights of the Zodiac sarà internazionale e includerebbe Alex Pettyfer (Hyoga del Cigno), Jake T. Austin (Seiya di Pegasus), Remy Hii (Shiryu del Drago) e Mackenyu (Shun di Andromeda).
Précisons que rien n'est officiel niveau cast hormis Famke Jansen.
-Sergorn
Le tournage a bel et bien lieu en Hongrie: https://www.mangaforever.net/728262/saint-seiya-knights-of-the-zodiac-ecco-una-location-del-film
En Hongrie ? Pourquoi pas en Biélorussie ? [:aie]
Ils en ont eu marre de se farcir les marches à pied [:lol]Depuis le temps que Gigas réclamait des fauteuils Stannah... :o
Disons que la série originale a bâti sa légende sur des parties exclusivement basées sur la mythologie et les combats.
J’’ai tenté de trouver la boîte qui se trouve sur leur t-shirt mais peanut [:tsss]
Et l'humour à la con. [:prout]
Moto ou pas, on a tous ou presque, des préjugés négatifs sur ce film. Et ils changeront pas même si le film est une pure tuerie, ça je reste certain. :D
Action vehicle crew, ce ne doit pas être une entreprise mais littéralement l'équipe en charge des "actions" (cascades ?) automobiles sur le tournage.
En gros, ça descends le film sur des images sorties de son contexte, si ça se trouve les motos, elles seront même pas dans le film mais peuvent servir a un usages pratiques pour l'équipe de filmage.
Crystal est souvent cité parmi les épisodes préférés et pourtant niveau technologie moderne ça se posait là.Mais ceux qui aiment ces 2 épisodes :
-Sergorn
Et avec Seiya qui arrête des balles de fusil d'assaut, alors que normalement, leur vitesse est supérieure à la sienne.
Mais ceux qui aiment ces 2 épisodes :
- l'aiment-ils davantage que ceux des arcs principaux qui, eux, sont davantage "hors du temps" ?
- l'aiment-ils pour son contexte plus contemporain (auquel cas, leur arc préféré devrait peut-être être celui des Galaxian Wars, qui est un peu plus ancré dans le XXe siècle) ou pour la relation Hyôga-Isaak-Crystal-Camus, qui permet au Crystal Saint d'être un des très rares personnages filler à réapparaître dans les souvenirs et les flash-backs, donc de marquer un tant soit peu les esprits ? (ce qui n'a rien à voir avec l'intégration au monde contemporain).
Parce que Crystal épicétou :oFaut aimer le lycra, hein... :D
D’ailleurs en terme de crédibilité sa tenue serait la plus facile à reproduire [:aloy]
Faut aimer le lycra, hein... :D
(non, je rigole, j'aime bien ce perso)
Du coup y'aura des biens des stars hollywoodiennes dans le casting ?
Jusqu'à lors, j'avais cru comprendre que le cast allait être chinois. [:pfft]
Certains avaient imaginé Mark Dacascos dans le rôle de Shiryû il y a 20 ans. Mais le temps a passé. Pourquoi pas un Gold ?
Étant donné que j’ai des a priori sur les films lives des animés , j’ai pas bien suivi le projet ..Déjà, le film n'est pas avec Hollywood, il est coproduit avec une boîte britannique.
Je pensais qu’il y aurait 2 films bien différents : un avec Hollywood en partenariat avec Toei et l’autre avec les chinois et géré par Tencent …
J me trompe ? Fort probable …
Apparemment le tournage à Budapest serait fini https://www.reddit.com/r/SaintSeiya/comments/prdgem/saint_seiya_live_action_movie_filming_in_budapest/
Amusant qu'ils aient repris le logo de TLC [:fufufu]
Amusant qu'ils aient repris le logo de TLC [:fufufu]
Amusant de voir que le film tourne essentiellement dans le secret [:aie]Oui c’est ce que je me disais aussi. Je ne sais pas trop quoi en penser, est-ce bon signe [:aie], nous verrons bien.
Ils veulent peut-être éviter une shitstorm comme celle qui s'était abattue sur le staff de KOTZ ? :o
Non.
http://www.9emeart.fr/post/news/manga/le-scenariste-de-la-serie-saint-seiya-sur-netflix-suspend-son-compte-twitter-suite-a-la-sortie-du-trailer-9893
Ça serait intéressant et moins limitant que l histoire soit 100 % inédites et avec des perso qui ont rien à voir ..Non, ça va être Saint Seiya Netflix The Movie! [:petrus jar] [:disko]
The movie boasts the fighting prowess of veteran stuntman and martial arts choreographer Andy Cheng, who was the fight coordinator of Marvel Studios’ Shang-Chi and the Legend of the Ten Rings. Cheng acted as stunt coordinator and fight coordinator for the production, which filmed in Hungary and Croatia.
Tinoco has the juicy part of Nero/Phoenix, hired to kill the vulnerable goddess."
Et un parapluie ! :D
Sean Bean qui joue Kido ? Sérieux ? Ma foi, pourquoi pas. [:fufufu]
Une femme sans masque ! [:homer1] [:homer1] [:homer1]C'est peut-être pas une femme du coup.
C'est peut-être pas une femme du coup.Ou peut-etre qu'en 2021, on en a plus rien a faire du masque, chose déjà entériner dans les divers spin-off qui s'en passe allègrement
Ou peut-etre qu'en 2021, on en a plus rien a faire du masque, chose déjà entériner dans les divers spin-off qui s'en passe allègrement
Je n'ai pas connaissance d'un spin-off où Marine serait durablement sans masque, alors que le "mystère" Seika est depuis longtemps officiellement éclairci.On a jamais-jamais-jamais vu le visage de Marine sans son masque (ni dans le manga d'origine, ni dans aucun spin off).
[/spoiler]
Les no-name random juste la pour le remplissage on s'en fiche un peu vu qu'ils n'ont aucun impact sur le scénario et que c'est la a but purement esthétique
Mais si on fait le recap
- Yuzuriha ça l'ennuie dit-elle
- Yuna refuse de se plier a une loi "rétrograde"
- Pavlin le retire en soutient a la cause de Yuna
- Paradox et Integra n'en porte pas parce que osef
- Sonia le portait plus dans un but psychologique mais tombe le masque a un moment
- Shaina s'en étais départi jusqu'à ce que la S2 trouve ça marrant de lui remettre
Donc si le live action, tout comme Kotz, envoi bouler le masque, ca va n'aura aucun impact sur le scénario
Heu... dans un film live de nos jours, la loi du masque n'existe pas de base, je ne m'y attendais pas une minute ^^;Comme toutes les autres cela dit [:lol]
Impossible d'afficher l'image. :oPeut-être le lien direct marchera
Peut-être le lien direct marcheraJ'avais essayé le copier-coller du lien mais ça me disait que l'image était trop volumineuse. :o
- Pavlin le retire en soutient a la cause de YunaJe n'ai pas souvenir qu'elle dise le retirer pour ça.
- Paradox et Integra n'en porte pas parce que osefIl me semble quelles ne donnent même pas de raison.
Conclusion : hormis Yuzu (et encore, elle ne l'enlève que selon des circonstances précises), tous les autres exemples viennent donc d'UN spin-offYuzuriha vient d'un spin-off aussi, hein :o
Oui, c'est bien ce que je dis. Tous les exemples cités viennent uniquement d'Omega sauf Yizu.
- Pavlin le retire en soutient a la cause de YunaPour moi, Pavlin le retire pour annoncer de manière explique aux Silver face à elle qu'il n'y a désormais qu'une seule issue, et c'est la mort pour eux, ce qui était peut-être la seule scène forte d'Omega (en tout cas de ce que j'en ai vu, la saison 2 est peut-être un chef d’œuvre puissant mais j'en doute).
J'avais essayé le copier-coller du lien mais ça me disait que l'image était trop volumineuse. :oEt là?
Le masque n'existe que sous le prétexte d'avoir un mystère autour de l'identité de Marin. C'est un concept rétrograde qui a toujours été mal branlé (les Saint Femmes sont censé mettre un masque pour oublier leur féminité et portent des boobs armors [:moule_bite]). Donc ben heureusement si le film live s'en débarasse.
Franchement si certains estiment que c'est un élément essentiel de Saint Seiya, c'est clair qu'on a pas la même définition de ce qui fait le coeur de Saint Seiya.
Si toutes les prods modernes (validée par Kurumada) se torchent avec le masque y a peut être une raison.
KotZ ce n'est pas Omega et seule Marine a un masque comme symbole d'oublier sans ancienne identité, qui est sans rapport avec une loi concernant les femmes.
Les masques n'existent pas dans LoS non plus. Et j'ai pas l'impression que ce soit le cas dans Dark Wing.
Et Yuzu vut l'époque où ça se passe ils devraient être encore plu durs sur le masque :))
-Sergorn
Honnêtement les masques apporte rien a saint seiya, faut vraiment arrêter de se palucher avec un truc pareil, même les spin off ont plus grand chose à carrer et Kuru d'ailleurs (il est largement passé a autre chose depuis le temps). Surtout que la majorité des armures féminines, c'est un bikini armor, c'est ultra ridicule l'argument de l'abandon de la féminité alors que si c'était Odysseus qui portait la cloth du serpentaire en version argent, il se taperait pas une armure aussi hyper sexualisé féminin, si encore les cloths des persos féminins avait un design plus masculin/neutre pour justifier le truc.
Pour Shaina, c'est vraiment pour garder son identité visuelle, vu que son masque est pas le même que celui de Marine a la base, pour notre saint de l'aigle, il est surtout la pour entretenir le mystère et l'ambiguïté sur l'identité du personnage.
MiLoS vous juge en silence. :oSpoiler (click to show/hide)
S'en passer est possible, à condition que ce ne soit pas juste "on avait envie de les supprimer parce que c'est pas moderne". Il faut que ce soit amené, cohérent avec l'univers. StS n'est pas un documentaire sur notre monde.
Dans KotZ, Marine porte un masque, pas pour les mêmes raisons, mais elle l'a gardé.
Je ne m'en souvenais même plus, j'ai dû associer son destin à celui d'Aphrodite.
Elle devient quoi déjà ?
En même temps ça s'appelle Saint Seiya hein, donc si tu va te focaliser sur un seul perso ce sera forcément lui :))
-Sergorn
En même temps ça s'appelle Saint Seiya hein, donc si tu va te focaliser sur un seul perso ce sera forcément lui :))Non mais tu m’as compris Serge, ce que je voulais dire par là c’est que c’est peut-être une volonté de leur part de ne pas s’attarder sur les autres. Question de timing, question d’un film et non d’une série ou autre, bref.
Je vois qu'il y a eu des combats de 1000 jours et 1000 nuits sur masque pas masque pour cacher l'identité de Marine et dire qu'elle n'est pas Seika. Il y a une solution toute simple : Marine et Seika sont des sosies. Joué par la même actrice. Et la vérité n'est révélé que lorsqu'elle sont toutes les deux en même temps dans la même pièce. Pas besoin de masque. Juste du comique de situation avec Seiya qui se pose la question. :oOuais ou aussi on s'en fout de Seika au final, c'est pas un point essentiel de Saint Seiya reboot où tu es choisi par le Cosmos et c'est super cool d'avoir des super pouvoirs. On peut se passer du fait que Seiya ait une soeur pour un film dont les retrouvailles au bout d'1h30 n'apporteront aucune émotion de toute façon.
Ce n'était pas la peine d'en faire un nouveau film en prises de vues réelles
Puis nous pourrons, sur le même principe, voir Ken le survivant live dans les 6 mois suivants. :)
Et dire que je te pensais exigeant sur l'originalité pour le renouvellement de l'intérêt et/ou du public... [:lol]
On a jamais-jamais-jamais vu le visage de Marine sans son masque (ni dans le manga d'origine, ni dans aucun spin off).
C'est vrai que Saint Seiya c'est pas du tout un shonen de combat avec des héros qui ont des pouvoirs :)) :)) :))Saint Seiya, ce n'est pas que ça. Dans ce shônen-là, il y a une équipe de héros dont un qui est mis en avant et les quatre autres ont quand même un background, une personnalité, et leur soutien est indispensable pour que le héros n°1 réussisse... Saint Seiya met l'accent sur les liens qui se sont tissés progressivement entre les cinq héros et avec celle qu'ils doivent protéger. Il y a des liens, plus ou moins marqués, avec leurs ennemis. Il y a un enjeu qui apparait progressivement (sauver Athéna et la Terre n'est pas l'objectif immédiat, les Bronze découvrent petit à petit leur mission fondamentale). J'ai des doutes sur la capacité d'un film à intégrer ces éléments, tout simplement faute de temps. On risque de se retrouver avec un héros qui doit sauver une demoiselle en détresse et sauver le monde d'un méchant qui est méchant parce qu'il est méchant.
-Sergorn
Si, on la voit sans masque dans ND, dans les souvenirs de Tôma avant qu'elle ne devienne Silver Saint.Oh ! En effet...
Ah, et je pourrais mentionner Bartsch, Arne et Komachi, mais tout le monde s'en fout [:trollface]@hugo
En terme de renouvellement du public un film live réussi pourrait en faire bien plus que tout ce qu'on a vu depuis dix ans.Depuis dix ans, exagère pas, la saison 1 d'Omega était très bien. Quant à la saga G., G pas lu, je peux pas ju-G (désolé).
On l'a déjà eu, ce schéma. Avec le dessin animé des années 80 (regarde l'épisode 30) et le Tenkai.
Faut vraiment arrêter de penser que saint seiya est le summun de l'originalité, RNK avait deja des dieux grecques, en plus saint seiya, c'est un sentai mixé avec un peu de catch (parce que certaines techniques de combats de saint seiya me font penser a du catch). C'est même un shonen extrêmement basique, très années 80, même dragonball est un peu moins basique (alors que c'est un manga de bourrin et assez simpliste, ce qui en fait sa force un peu quelque part d'ailleurs).
Saint Seiya, c'est exactement cela le schéma, la princesse a sauver (parce que même l'arc sanctuaire, c'est exactement cela, arriver a la chambre du pope avant que la flèche tue Saori, l'arc Poséidon, faut carrément la secourir et Hades varie un peu mais, il a aussi sortir Saori de la jarre tueuse, les films ou c'est toujours le cas), le gros boss surpuissant a latter, quelques sbires comme obstacle plus ou moins convainquant et basta, surtout que dans ce genre d'histoire, le héros pécho pas toujours la donzelle en détresse et que la relation entre sauveur et victime est toujours plus complexe qu'une simple romance hein, puis, c'est pas comme si l'anime de 84 que tous les vieux fans adule n'avait pas insisté sur une espèce de possible romance entre les deux et que Saori est prête a foutre l'univers en l'air pour sauver Seiya dans ND.
Vous êtes sur que vous avez lu le même manga que moi? J'ai l'impression que vous essayez de rendre saint seiya plus intelligent et subtil que ça l'est réellement.
J'espere juste que le film n'essaiera pas trop de faire des refs a tout vas et qu'il va rester solide dans ce qu'il fait.
Faut vraiment arrêter de penser que saint seiya est le summun de l'originalité, RNK avait deja des dieux grecques, en plus saint seiya, c'est un sentai mixé avec un peu de catch (parce que certaines techniques de combats de saint seiya me font penser a du catch). C'est même un shonen extrêmement basique, très années 80, même dragonball est un peu moins basique (alors que c'est un manga de bourrin et assez simpliste, ce qui en fait sa force un peu quelque part d'ailleurs).
J'ai l'impression que vous essayez de rendre saint seiya plus intelligent et subtil que ça l'est réellement
Fiscalite hongroise tres sympa avec les studios de cinema. La grece est plus compliquer niveau autorisations pour tourner chez eux.
J'espere que le film.va pas se perdre en sous intrigue inutile.
Si aimer Saint Seiya, c'est accepter de manger de la soupe perimer parce que sa porte le nom saint seiya, ca s'appelle du fanatisme et non de la passion. Faut savoir avoir un regard critique sur ce qu'on voit, j'aime saint seiya mais je prends pas le truc pour un paragon de sophistication et un shonen plus evoluer que le reste. J'aime bien G et Omega saison 1 ey j'ai aimer TLC jusqu'a la moitie du manga. Me faites pas le coup de me faire passer pour un hater, merci.
Vous allez pas me faire le coup.de Saori mastermind, elle est clairement guider par ses affects et quelque part, ca rends le personnage plus saintseiyasque, plus proche de ses saints.
N'empêche que l'actrice censée incarner Saori/Sienna, désolée si je m'étrangle un chouïa. J'ai quand même plus l'impression qu'elle va incarner le cliché habituelle de la pom-pom girl qu'une quelqu'un évoquant la retenue, le mystère et l'empathie (entre autres). Je n'ai rien contre une adaptation, une "remise au goût du jour", mais sans changer du tout au tout un perso aussi important, ça serait cool. On peut avoir une Saori/Sienna "moderne-et-active"TM sans passer pas la case cliché iouesseï
Par ailleurs, voire - à partir des informations que l'on a actuellement - on part sur un aspect Japonais de l'histoire vachement très gommé. Alors oui, les Saints viennent de partout dans le monde, mais c'est dommage de mettre ces racines entre parenthèse au prétexte que quoi au juste ?
Tiens en y repensant, Sean Bean jouait Zeus dans Percy Jackson et maintenant Kido dans le film live Saint Seiya.
À mon avis, tout est lié. [:trollface]
En tout cas, les fans polonais sur la page de T. Baginski sont plutôt enthousiastes : ça change 🙂.
Gommer l'aspect japonais de l'histoire pour être au goût du jour n'est en rien gênante, au contraire, c'est le pitch de base du manga qui incarnait l'habituel chauvinisme des japonais en plus d'appuyer au départ que les occidentaux sont racistes.
Quant au personnage de Saori, c'est un personnage profondément détestable et qui reste réduite à la princesse à sauver (dont on excusera sa façon d'avoir traiter les orphelins/bâtards) , la McGuffin pour justifier le faible scénario des différents arcs. Toutes les meilleurs Athéna/Saori font partis des spin off/reboot et clairement pas du manga d'origine, qui reste très archaïque dans ses thèmes (le chauvinisme japonais, la mentalité machiste du récit, les personnages sous développés).
Par ailleurs, Kuru parlait également - pré-gommage Final Edition - des exactions japonaises pendant la WWII (via la bouche de DM).Ah j'étais pas au courant de tels dialogues, ni qu'une édition récente les aurai gommés ! O_o Il disait quoi, le DM ?
qui rappelons le, ils envoyaient des tanks et des avions de chassesBwarf le Sanctuaire il envoie surtout des randoms Saints contre les Bronze, ça reste nawak vis-à-vis de l'univers, mais moins [:lol]
Ah j'étais pas au courant de tels dialogues, ni qu'une édition récente les aurai gommés ! O_o Il disait quoi, le DM ?
Après, dans l'anime, on sent vraiment le lien d'amitié se construit petit à petit et qui uni les personnages, il y a vraiment un ressenti chaleureux sur ce point-là ! Quant à Saori, son évolution est également crédible et bien menée dans l'anime, ou elle passe de peste riche à nana qui se soucie quand même de ses chevaliers. La "romance" passe également bien dans l'anime, et ne sort pas de nulle part... la scène avec où elle est dans les bras de Seiya (le combat contre Jaiman) est même assez mignonne.
C'est pour cela que je préfère l'animé au manga sur cet aspect, surtout que le manga justifiait le "lien" entre les Bronze par l'un des twist les plus improbables et sales que j'ai pu lire dans un shonen (Kido et son méga appétit sexuel [:lol] ), et que bon, pratiquement tous les événements du Sanctuaires se déroulent en une journée (Black Knight, Silver, qui sont battus dans la même matinée) et que leur lien se construit quand ils apprennent qu'ils sont demi-frères et non par amitié/camaraderie.
... ce qui est vachement moins "shonen" au final. [:aie]
Et souviens toi de cette image Numby, le volcan en érection, les tanks qui écrasent les maisons. Je t'assure qu'il y avait ce plan là, ça devait être la période "légère" entre les chevalier renégats embauchés par Shaina (Shaina qui était pratiquement la numéro 3 du Sanctuaire) ou un chevalier de flamme.
Et souviens toi de cette image Numby, le volcan en érection,Dis donc c'est Kido qui t'inspire ?
Ah j'étais pas au courant de tels dialogues, ni qu'une édition récente les aurai gommés ! O_o Il disait quoi, le DM ?
voilà l'interaction entre "DESU" et papy... Si quelqu'un se sent l'envie de traduire. Je remarque que ça parle de notions de "justice" (seigi) et de "mal" (aku) qui dépendent de l'époque (toki), que l'Histoire et le passé (kako no rekishi) en sont la preuve (shômei). Et il conclut de la même manière qu'avant "les actions du Pope sont peut-être considérées maintenant comme mauvaises, mais plus tard elles symboliseront la Justice". Plus aucune mention des nazis ni de l'armée japonaise...
(https://www.hostpic.org/images/2107132144330104.jpg)
Sans doute parce qu'ils connaissent son travail ma foi.
-Sergorn
C'est triste, car je sais dors et déjà que le film va se faire descendre uniquement parce que c'est un film live et donc aucune chance de voir la licence évoluer vers quelque chose d'autre.
ça se fera descendre si c'est naze ou hors sujet
Avant, DM disait que les notions de "bien" et de "mal", de Justice sont floues et subjectives, et dépendent avant tout du contexte et de l'époque. Et il posait alors la question suivante au vieux maître : "quelle était la justice des nazis ? Ou de l'armée japonaise pendant la guerre ?"
Malheureusement, le film se fera descendre car provient d'une licence mainstream et que généralement le public affilié est peu enclin face à genre de démarche (j'ai envie de dire, je ressors souvent l'exemple de Edge of Tomorrow, mais le film est passé plutôt bien car il ne provenait pas d'un matériau "mainstream" ). [:aie]
Vous la sentez la scène post-générique avec Rhada qui boit du Sky dans un bar, tout en fixant la caméra, puis un homme mystérieux vient le chercher, et ça s'arrête sur un "coming soon" ? [:pfft]Ça serait bien tôt si on ne penche que sur l’apprentissage de Seiya sur un premier film.
Petit aperçu vidéoOh misère...
https://www.reddit.com/r/SaintSeiya/comments/ptdo07/omgi_think_its_gonna_be_based_on_the_netflix_show/
Petit aperçu vidéo
https://www.reddit.com/r/SaintSeiya/comments/ptdo07/omgi_think_its_gonna_be_based_on_the_netflix_show/
(Après, bien entendu, il faut encore confirmer que 1) la petite vidéo n'est pas un fake et 2) que l'action se passe effectivement au Sanctuaire et pas dans un simple temps grec "classique"
Juste un rappel, c'est un film, il vont pas reprendre le moindre détail à la con qui n'intéresse que les fans qui pinaillent.
Pourquoi cette barrière devrait exister dans le film?
Comme je l'ai déjà dit plus haut dans le topic, les mecs avec des armes modernes n'ont pas empêché beaucoup de fans de placer les épisodes avec Crystal parmi leur préférés. [:aloy]
-Sergorn
Sans déconner, Serg', Chev' et Benji, des soldats avec des mitraillettes au Sanctuaire, ça ne vous pose réellement aucun soucis ? Ca passe ? Tout baigne ? [:what]
Rappelle moi a l'époque il y avait pas genre des mecs armés pour la pyramide de Crystal? [:fufufu]Justement, j'ai revu l'épisode récemment, je m'en souvenais et c'était déjà pas convainquant dans les fillers de l'anime ! [:lol]
La technologie moderne était présente dans l'animé voir certains mangasses alors pourquoi pousser des cries d'offrais? [:fufufu]
Au passage, est-ce que je dois rappeler l'existence des chevaliers d'acier qui utilisent aussi la technologie ?
Au passage, est-ce que je dois rappeler l'existence des chevaliers d'acier qui utilisent aussi la technologie ?Ben à la rigueur les persos préférés d'AZB, les chevaliers d'acier [:hurle], ne me choquaient pas car c'était une tentative du monde moderne d'imiter ce que faisait le Sanctuaire, sans y arriver car ce dernier a un pied dans le surnaturel.
Au passage, est-ce que je dois rappeler l'existence des chevaliers d'acier qui utilisent aussi la technologie ?C'était un idée teeeeeellement bonne que les Chevaliers d'acier ont totalement disparu de la circulation au bout de quelques épisodes pour ne plus jamais être mentionnés. ::) [:daria]
Vu qu'une image vaux mieux qu'un long discours, je pose ça la [:trollface]Je sais bien que tu trolles, mais je précise quand même :
Au passage, est-ce que je dois rappeler l'existence des chevaliers d'acier qui utilisent aussi la technologie ?Au passage faut surtout rappeler que c'est un jet que Saori se rend au Sanctuaire
Comme dit, une courte scène Seiya VS mitraillettes pour montrer c'est quoi un Saint, à la limite, mais ça doit être une scène anecdotique d'intro, mais la première scène diffusée par l'équipe et qui est censée se passer au Sanctuaire.Donc les messieurs tout en noir avec leurs mitraillettes, on les imagine mieux dans le Colisée de la fondation Graad ou dans un entrepôt des quais de Tokyo que derrière des colonnades grecques.
Vous avez oublié la police japonaise qui fait fuir Docrates ?Ça c'était drôle ! [:lol]
Au fait ... on est sur que ces colonnes c'est au sanctuaire et pas simplement dans un lieux touristique d' Athènes? Si ça se trouve ça râle pour rien et c'est juste des soldats qui cherchent l'entré et qui se font zigouiller avant de pouvoir atteindre le sanctuaire. [:lol]Les mecs ils se sont plantés, ils sont rentrés dans le premier musée venus et flinguent les touristes. [:lol]
Vous savez à quand même ancrer un univers dans le monde réel c'est important pour accrocher le grand public (qui est le premier visé d'une production de ce genre).
Évidemment qu'on aura des armures et du Cosmos mais démontrer ce pouvoir dans un premier temps contre une menace bien humaine n'a rien d'idiot dans le principe. D'ailleurs c'est bien ce que faisait l'original aussi au début.
Mince le MCU a commencé avec un héros sans pouvoir et des terroristes. Maintenant on des rongeurs qui parlent, de la magie et des dragons.
Sinon effectivement on peut zapper toute forme d'introduction de l'univers et de le raccrocher au monde réel et aller direct vers les aspects les plus fantastiques le Cosmos le septième sens et tout ça.
Et le résultat s'appelle Legend of Sanctuary vous savez le film que vous avez tous critiqué parce que ça prend pas le temps de bien introduire l'univers et foncé vers un Junikyu ?
-Sergorn
Vous avez oublié la police japonaise qui fait fuir Docrates ? :))
Les mecs ils se sont plantés, ils sont rentrés dans le premier musée venus et flinguent les touristes. [:lol]
Vous avez oublié la police japonaise qui fait fuir Docrates ? :))
Au fait ... on est sur que ces colonnes c'est au sanctuaire et pas simplement dans un lieux touristique d' Athènes? Si ça se trouve ça râle pour rien et c'est juste des soldats qui cherchent l'entré et qui se font zigouiller avant de pouvoir atteindre le sanctuaire. [:lol]
Et n'oublions pas Hayate le chien policier pour chercher l'armure d'or :o
Ils ont tourné en partie en Croatie, je crois. Il y a de beaux vestiges antiques par là-bas aussi, non ? [:fufufu]
Les mecs ils se sont plantés, ils sont rentrés dans le premier musée venus et flinguent les touristes. [:lol]Ah ben pas de doute, c'est bien un film amerloque !
Ah ben pas de doute, c'est bien un film amerloque !
Pour revenir sur l'avion et la technologie, je crois que c'est dans Zéro qu'on explique que le Sanctuaire est entouré d'un kekkai. Je ne sais pas si le mot est employé tel quel dans la série mais de fait, le Sanctuaire est indétectable par les moyens modernes, l'espionnage par avion/satellite est brouillé (ce qui est suspect et moins efficace qu'un sort repousse-moldu mais bon). Du coup, que Saori envoie une lettre au Sanctuaire est pas si bête car c'est une façon de demander "merci de lever la barrière pour mon jet privé quand j'arrive".
Si cet élément n'est pas gardé dans le film et que le Sanctuaire peut être investi par une armée bien déterminée, on va douter de sa capacité à protéger la Terre. Mais si on a un trip "un Saint suffit à pulvériser une armée entière", ça va manquer de subtilité.
Donc laissez le kekkai en place, mettez un gardien avec une clef (ou qui est la clef) et quand il est battu, on peut entrer :)
Le problème du champ de force du Sanctuaire c'est qu'il est généré par le cosmos d'Athéna hors... Athéna elle est pas au Sanctuaire durant toutes la période cité précédemment [:aie]
C'était un idée teeeeeellement bonne que les Chevaliers d'acier ont totalement disparu de la circulation au bout de quelques épisodes pour ne plus jamais être mentionnés. ::) [:daria]Et pourtant si, on peut parler d'Oméga saison 2 car l'introduction des chevaliers d'acier était un moyen de montrer que Saori revoquait des règles anachroniques qui mettaient en danger les gardes du sanctuaire et les apprentis qui restaient sans protection au combat.
(et non, pas la peine de parler d'Omega saison 2, merci)
L'existence d'un "idée" dans l'animé d'origine n'en fait pas une "bonne idée" de fait. [:pfft]
Je sais bien que tu trolles, mais je précise quand même :
La technologie dans Saint Seiya, ce n'est pas anachronique. Des gugusses (et même des Chevaliers) qui se baladent en voiture, qui ont des téléphones portables, qui vivent dans des maisons, ça ne pose pas de soucis. Mais, pas au Sanctuaire !
On fait quoi sinon ? On met des escalators entre les Temples et on installe la clim' et la fibre dans chaque Maison ?
L'armement est volontairement mis de côté dans StSSauf certains cas particuliers mais néanmoins forts remarquables ayant recours à des armes alors que c'est interdit par le règlement. :o
Rappelle moi a l'époque il y avait pas genre des mecs armés pour la pyramide de Crystal? [:fufufu]
La technologie moderne était présente dans l'animé voir certains mangasses alors pourquoi pousser des cries d'offrais? [:fufufu]
Vous êtes entrain de faire un tintouin pour des armes a feu alors que vous savez pertinemment que les soldats avec des mitrailleuses seront des fooders, qu'ils se feront éclater style soldat de base dans un dynastie warrior. Je vois même une scène ou un saint pare des balles a main nue, voir leurs renvoi dans la tronche.
En plus vous faites de la maltraitance sur insecte volant (je reste poli la [:moule_bite]) pour une scène sortie de son contexte qui dure même pas une minute, si ça se trouve, les soldats qui tombe, c'est seiya qui les bolosse a distance avec sa vitesse et ses petits poings. En plus si ça se trouve, ils sont pas au sanctuaire les soldats mais, dans un autre lieu de style grecque, ce qui ne manque pas en Grèce ou dans pas mal de pays ou ces peuples se sont installés. Surtout que c'est une adaptation, on va pas copier coller le manga a la ligne prêts, ça serait le summum de l'adaptation pourrie, il aura forcement des changement.
Le fait que asgard soit resté au moyen age, ça se justifie pas du tout. Dans G, même le sanctuaire (qui est une organisation de guerriers saints qui vive à la dure) s'accorde un peu de confort moderne, Aiolia s'achète de la teinture pour cheveux, alors que je pense que le sanctuaire d'athena doit surement etre à cheval sur ses traditions.
Surtout que le soldat du sanctuaire de base, il est pas bien menaçant, il se fait fumer par tout qui bouge dans cet univers et vous croyez vraiment qu'une lance ou une épée de base peut gêner un type qui bouge a la vitesse du son voir plusieurs fois a cette vitesse (si c'etait des armes magiques ou utilisant le cosmo, ça serait un peu plus efficace, pas un acte aussi inutile que affronter un grizzly avec une sandale comme arme)? Qu'une balle de sniper peut toucher un gold (qui a surement des sens surdéveloppés et une résistance physique assez grande pour supporter sa propre vitesse?).
En plus, c'est pas l'anime et le manga qui parle que les saints sont intervenus pour calmer les armées napoléonienne voir les nazis? (et je pense pas que ce soit les golds qui ai fait ce travail). Que il y a un principe en fiction qui s'appelle montrer les choses pour qu'elle soit concrètes pour les spectateurs qui connaitrait pas forcement l'univers saint seiya.
Surtout que dans l'anime de 84, le pope tire les ficelles d'organisations terroristes qui font des attentats a la bombe, donc utilise des armes à feu et utilise des renégats/bannis du sanctuaire pour faire la sale besogne, c'est des méthodes très moderne de guerre et qui viole surement le code de conduite du bon saint.
Apres vous dites que moi ou Serg, on est des haters, c'est vraiment du foutage de gueule. (Et je ne dis même pas que le film sera bon, si ça se trouve, ça sera très mauvais et je suis du genre a chipoter sur des détails mais, il a des limite quand même).
Imaginez si on mettait de grosses fusillades dans Harry Potter (qui est également à notre époque, dans notre monde, avec du surnaturel).[:trollface]
Imaginez si on mettait de grosses fusillades dans Harry Potter (qui est également à notre époque, dans notre monde, avec du surnaturel).
Apres vous dites que moi ou Serg, on est des haters, c'est vraiment du foutage de gueule.Il ne me semble pas que quiconque ait traité qui que ce soit de "haters" dans ce topic... [:what]
Vu que les Mangemorts finissent par refoutre du bordel vers la fin de l'histoire en s'attaquant à des Moldus, ça m'aurait pas choqué si on avait eu une scène où des Moldus tentent de se défendre en vain avec des armes à feu. [:fufufu]
Des armes à feu? Au royaume unis? [:trollface]
Sinon il y a une question que je me pose. A votre avis combien de gens vont dire que le film copie Percy Jackson?
Disons qu'il y a deux poids deux mesures, tout dépends de l'utilisation. Si tu prends les armes dans Crystal c'est normal, c'est une milice aux ordres du Pope qui forcent les villageois à l'esclavage par le biais d'armes à feu, leur but premier est de contrôler la population pas d'affronter des Saints avec, lorsqu'ils le font on est plus dans du petits bandit qui tire sur Superman en dernier recours / au cas où alors que dans KOTR on a un mec Graad qui a étudié les Saints, leur pouvoir et leur menace et qui envoie des mecs avec des armes qui serviront un peu à rien, un peu comme si Batman avait étudié Superman et qu'il décide de l'affronter avec sa bite et son couteau et pleins d'armes à feu pour faire cool.Graad qui étudie la technologie des armures, c'est exactement la même chose que les chevaliers d'acier donc pourquoi s'en plaindre.
C'est le même genre d'argument que ceux qui ne voient pas la différence entre le Cerbère mythologique dans un lieu / dimension particulière et avoir une calèche volante tirée par 4 pégases volant presque au dessus de Tokyo au 21è siècle "Ben quoi, y a un chien à 3 têtes dans Saint Seiya [:petrus]"
les chevaliers d'acier n'ont pas été vus comme des réussites
Ouais enfin vouloir toujours la même chose comme veulent une partie des fans de saint seiya, c'est une assurance qu'on ai toujours la même chose
Dans le manga, et même dans l'anime au début, la puissance des chevaliers est décrite sans qu'ils n'aient à se mettre devant une ligne de kalachnikovs en marche.
En plus, c'est pas l'anime et le manga qui parle que les saints sont intervenus pour calmer les armées napoléonienne voir les nazis? (et je pense pas que ce soit les golds qui ai fait ce travail). Que il y a un principe en fiction qui s'appelle montrer les choses pour qu'elle soit concrètes pour les spectateurs qui connaitrait pas forcement l'univers saint seiya.C'est justement de ça dont je parlais d'une certaine manière, tout est question de contextualisation. Si dans le film on nous fait un passage nous disant que depuis toujours les Saints ont agit dans l'ombre mettant fin à des conflits et que tu vois une scène de guerre façon
Dans le manga, et même dans l'anime au début, la puissance des chevaliers est décrite sans qu'ils n'aient à se mettre devant une ligne de kalachnikovs en marche.Oui, et c'est parce qu'elle est décrite n'importe comment qu'on se retrouve à lui opposer des mitraillettes, car bon, la vitesse du son, en fait c'est naze.
Ben, tu parlais d'une œuvre d'essence japonaise, et c'est aussi japonais, les monstres géants (Godzilla, Gamera). On n'est pas chez Kurosawa ou Kobayashi.
J'imagine le saint du phoenix en boss du film, c'est la qu'on aura surement un duel plus sérieux ou Seiya va un galérer pour gagner, je l'imagine en assassin du sanctuaire comme dans l'anime de 84 (car je suis pas sur qu'on aura toute l'histoire lié a l'ile de death island). Simple et efficace.
J'imagine un peu un lien entre Saori et Seiya se construire aussi mais, ça sera pas la même chose que dans le manga, plus similaire à l'anime ou LOS, je pense. Je pense que l'esprit général sera plus proche de LOS avec des morceau de kotz en réalité excepté le coté arc sanctuaire en condensé.
S'ils ont ramené le concept des Chevaliers d'Acier dans Omega c'est justement parce qu'ils ont leur fans et leur public.
(J'arguerais aussi que ce fut une belle démonstration qu'on peut prendre un concept loupé pour le transformer en bonne chose mais je sais bien que ça sert à rien de défendre Omega S2 sur ce forum même avec des arguments alors je m'abstiendrai d'aller plus loin)
-Sergorn
Le summum du rêve des fangirls c'est pas ça. Les fanfics et doujins en sont la preuve. [:trollface]
je l'imagine en assassin du sanctuaire comme dans l'anime de 84 (car je suis pas sur qu'on aura toute l'histoire lié a l'ile de death island).
Je precise hein, c'est pas pour rien, parce que l'histoire de Ikki qui se venge de ses demis frangins, ça va pas passer dans une adapt alors que le vieux anime avait plutot bricolé une motivation assez valable (l'agent du sanctuaire), deja que en manga, c'est un coup a se fendre la poire.
Des armes à feu? Au royaume unis? [:trollface]Je n’ai vu que le premier film et à l’époque je trouvais justement que le mélange univers mythologique et contemporain était particulièrement bien mis en scène.
Sinon il y a une question que je me pose. A votre avis combien de gens vont dire que le film copie Percy Jackson?
Bon après, le reste... [:holl2]Techniquement le film était plus bien réussi.
Je pense que c'est mort pour les couleurs de cheveux fantasques, ça ferait un peu trop mauvais cosplay, on va rester proche du manga sur ce sujet (Shun est chatain clair dans le manga et Saori également).
Je trouve que l'acteur qui incarne Seiya est physiquement assez crédible et en plus, ayant vu quelques vidéos ou il fait des scènes d'action, je pense qu'il peut largement faire un bon pégase.
Honnêtement depuis que j'ai vu l'OP de Cowboy Bebop Netflix je préfère ne plus présumer de rien sur les adaptations et le côté cosplay cheapos :otoi aussi t'as été traumatisé!! On dirais les live action jap de FMA ou Bleach
-Sergorn
Complètement, Mackenyu est un super choix et sa présence ainsi que celle d'Andy Cheng suggère qu'ils vont vouloir mettre l'accent sur de vrais combat au corps et pas juste faire du tour par tour [:aloy]
Sinon autre info : selon Yahoo JP, la sortie du film est prévue pour le Printemps 2023Spoiler (click to show/hide)
-Sergorn
Mon point de vue par rapport aux récents débats ici (masques de femmes Saints...) il faut remettre également ce film dans le contexte d'une nouvelle époque.Faut qu'elles le portent seulement en intérieur ?
Eugune Son a bossé sur les premiers jets, mais ce n'est pas lui qui a fait le scénario final, ce sont les scénaristes de 10 Cloverfield Lane.
-Sergorn
- TOEI voit le film comme le premier d'une franchise cinématographique qui pourrait faire 6 ou 7 films au totalDe mémoire c'était le cas pour Dragon Ball Evolution aussi [:lol].
De mémoire c'était le cas pour Dragon Ball Evolution aussi [:lol].
- Il précise que c'est une production asiatique et non un film Hollywoodien
-Sergorn
L’interview rapportée par Sergorn se veut rassurante.Ou alors de faire comme Snyder et de lancer pleins de pistes qui ne seront jamais adressées dans des films qui ne viendront peut-être jamais avec des visions de 10-15 minutes sur le plot du film 6 ou 7 au sein du premier film plutôt que de se concentrer sur un film qui se tient en lui-même. [:lol]
Moi c’est surtout le fait qu’on évoque un film qui prend son temps pour installer une franchise qui me plaît bien.
C'est sans doute peu probable, mais ce serait drôle que ce KotZ soit un gros carton aux USA et offre ainsi à la licence une plus grande reconnaissance qu'elle n'en a jamais eu là bas :))
-Sergorn
Merde, le film risque de se faire canceller au premier étourdi qui passera par là. [:shinobu1]
C'es maintenant clair que nous n'aurons que les bases: début de l'histoire Sienna/Athéna - Kido et Seiya qui s'entraine pour revetir l'armure de pégase et afronter Nero/ikki Pheoenix. Grande pobabilité d'avoir Shaina et un disciple (Néro? Why not) pour l'évolution de l'entrainement de Seiya avec Marine.
En format film, je vois bien Nero, disciple de Shaina affronter Seiya, disciple de Marine. Seiya Gagne l'armure de Pégase, Nero disparait et revient avec une armure, celle de Phoenix
Ne sous estime pas la bêtise de certain. Il y a déjà eu des gens sur le net a exiger que les hispanophone arrête d'utiliser le mot negro car c'est problématique. [:aie]
Bah on en apprends sur la conception du film, perso je trouve ce genre de choses intéressantes :o
-Sergorn
On n’apprend rien mais ça fait mouiller certains, quitte à interviewer les femmes de ménage de la prod [:trollface]
Et le reboot cinématographique des Power Rangers. [:aie]Perso, si ce ne sont les costumes, j'avais trouvé le film PR très bien.
Non mais sérieusement, savoir l'implication de l'équipe de Cheng dans la réalisation de seconde équipe, le montage, etc... C'est un point quand même important qui va un peu au-delà des potins de femmes de ménages mais bon. ::)Tout à fait. Et ça permet de voir à quel point le film mise aussi sur ses scènes d'action pour le succès de cette origin story. Si on suit en grande partie la formation de Seiya au Sanctuaire, l'action sera indispensable et en effet il ne faut pas se tromper au risque d'avoir une Série B.
-Sergorn
Non mais sérieusement, savoir l'implication de l'équipe de Cheng dans la réalisation de seconde équipe, le montage, etc... C'est un point quand même important qui va un peu au-delà des potins de femmes de ménages mais bon. ::)
-Sergorn
Une femme de ménage ou une maquilleuse qui en sait plus sur le scénario que sur les cascades serait l’insider ultime :o
Dans les Marvel ya des cascades, mais c’est pas du tout ça qui m’intéresse... ni ce qui m’aurait donné envie de voir (peut-être pour ça que j’ai toujours pas vu cha... chun ... chan... shi... je retiens pas [:aie] )
je compare pas les scènes de dbe et de saint seiya live, je dis que l'intention des deux projets sont quand même diamétralement différente, la fox en avait rien a carrer de dbe, le budget y était ridicule et l'effort était risible.Attends, dans les interview du staff de DBE on nous disait que les scènes d'action du film c'était du jamais vu à Hollywood pour de l'adaptation de bande dessinée quand même et que le script du 2e film était une tuerie :o
Sauf que des scenes d'actions tour par tour, ça ne marche pas dans un film live, deja dans un anime, ca fait cheapos et ne fonctionne bien que dans un manga pour donner une sensation d'adversaires qui se rendent des coups.Autant dans l'arc Black Saints il n'y aura pas de soucis, autant pour l'arc Silver faut que ce soit minimum ça en tant réel où Neo est le Silver
On devrait faire des combats de Gold en temps réel à la vitesse de la lumière, comme ça on ne voit rien ça coutera moins cher [:moule_bite]
-Sergorn
Bah honnetement un gold en mode matrix qui fume les bronzes pour montrer sa puissance, ça aurait de gueule. Surtout si c'est la premier rencontre, apres faut voir ci le premier film saint seiya live fonctionne deja avec le publique.
En dehors du fait que "film" ne définit pas uniquement les oeuvres qui sortent en salle, il s'agit bien d'un film prévu pour le cinéma (dont Sony Worldwide Studios assurera la distribution dans la majorité du monde), donc je ne comprends pas la remarque.
-Sergorn
Il y a de nouvelles informations qui sont apparues. (Je sais...je spawn de nul part xD je suis nouvelle ici)Alors, comme je disais là-bas, s'il s'agit de Shun, rien ne dit qu'il ne sera pas une femme, puisqu'il arrive que des cascadeurs de sexe opposé à l'acteur double les scènes.
Un cascadeur du film a publié une photo sur les réseaux sociaux où il porte la veste SS que possède tous les autres cascadeurs également.
Il est spécialisé dans les arts martiaux et maitrise une arme particulière: le javelot de corde (Rope Dart). Quand on regarde les mouvements, et notamment les extrémités de la corde, ça rappel quelque chose... possibilité d'apparition de Shun donc (en homme, dieu merci) et peut-etre des autres bronzes aussi. C'est tout ce que j'ai comme information pour le moment, à noter que ce ne sont que de simples spéculations.
Source: le YouTubeur Geeku
(https://i.postimg.cc/MfD9XzXf/71-Ohlo-ZJYs-L-AC-SL1500.jpg) (https://postimg.cc/MfD9XzXf)
(https://i.postimg.cc/Wqj92dpP/te-le-chargement.jpg) (https://postimg.cc/Wqj92dpP)
(https://i.postimg.cc/S2cTF6hr/Wechat-IMG404.jpg) (https://postimg.cc/S2cTF6hr)
(https://i.postimg.cc/7CFsWBph/Wechat-IMG405.jpg) (https://postimg.cc/7CFsWBph)
Mais arrêtez donc de vouloir systématiquement Shun en femme, pourquoi pas Hyoga pour changer vu que c'est une grosse pleureuse depuis le début de l'anime ou une surprise Ikki qui serait badass en femmeParce que femme=pleureuse c'est aussi un stéréotype qui va faire autant brailler que Shun=gentil=femme.
Ikki en femme ce serait effectivement badass mais ça va faire râler les puristes (Ikki fait partie des personnages qu'il ne faut toucher sous peine de provoquer un raz-de-marée). :)
Mais arrêtez donc de vouloir systématiquement Shun en femme, pourquoi pas Hyoga pour changer vu que c'est une grosse pleureuse depuis le début de l'anime ou une surprise Ikki qui serait badass en femmePeut-etre parce que
- Andromède est une figure féminine de la mythologie grecque[:trollface]
J’aimerai trop, juste pour en faire pleurer ou rager un d’eux [:trollface]Pareil
Les gens pleurent qu'il n'y a pas de changements voire de l'originalité et quand ça se fait sa gueule encore
Ikki en femme ce serait effectivement badass mais ça va faire râler les puristes (Ikki fait partie des personnages qu'il ne faut toucher sous peine de provoquer un raz-de-marée). :)
Les gens pleurent qu'il n'y a pas de changements voire de l'originalité et quand ça se fait sa gueule encoreBen oui, y en a qui veulent le beurre, l'argent du beurre et
Déjà fait : les StarLight sont devenues des mecs dans l'animé :oEt elle une pomme d'Adam dessiné dans crystal et une voix de mec dans la vieille vf
Les gens pleurent qu'il n'y a pas de changements voire de l'originalité et quand ça se fait sa gueule encore
ou une bataille de l'Olympe au lieu d'une énième version des 12 maisons
Ikki n'est pas plus masculin que les autres, ce qui le définit c'est la haine, la rancœur, la violence et pas mal d'arrogance.
C'était pas Kurumada qui l'introduisait dans Next Dimension en évoquant "le plus viril de tous les hommes"? [:aie] Je suis plus sûr, cela dit. :o
En fait j'ai pas mal lu en diagonal, j'ai du mal à piger d'à partir de quand on a commencé à parler d'Ikki en femme :o
StS c'est un boys band et une bromance, c'est l'essence même de l'œuvre originaleouais enfin, seul Omega a fait quelque chose de correcte avec une team mixte.
Y'a déjà des spin off qui offrent des alternatives, à savoir TLC et Omega qui incluent un perso féminin dans leur crew, ou Sho qui fait miroir au StS de base avec cette fois-ci un girls band.
Donc cette obsession d'Eugène Son de vouloir à tout prix réécrire cet aspect boys band au nom du progrès, ça prouve plus sa méconnaissance et incompréhension de l'œuvre originale qu'autre chose. [:pfft]
Ikki n'est pas plus masculin que les autres, ce qui le définit c'est la haine, la rancœur, la violence et pas mal d'arrogance.
Et la posture virile [:cain2]
"Que va t-il en sortir quand tu vas l'ouvrir... Déception ou espoir ?"
L'acteur Diego Tinoco , qui incarnera Ikki of Phoenix dans le live-action de Knights of the Zodiac, a confirmé, dans une interview au magazine A Book Of , avoir signé un contrat avec Sony pour trois films de la série. Le premier, déjà tourné, devrait sortir en 2023.Des contrats déjà bien verrouillés donc [:fufufu].
Rappelons qu'il y a quelques mois, le coordinateur des chorégraphies de combat du film, Andy Cheng , avait même déclaré que l'idée de Toei Animation était de produire une franchise à 6 ou 7 cinéma.
Marine a bel et bien un masque [:bave]Parce que Marin(e) est la seule femme Saint pour laquelle le masque a une réelle utilité scénaristique ?
Sinon, sur le site cavzodiaco, on peut aussi voir une "cloth" sur ceintre [:lol]
On se demande bien lequel vu que son visage est dévoilé dans le premier tomeC'est ce qui fait justement son utilité scénaristique pour ses motivations et n'est pas juste de l'esthétisme graphique.
On se demande bien lequel vu que son visage est dévoilé dans le premier tome
Sinon, sur le site cavzodiaco, on peut aussi voir une "cloth" sur ceintre [:lol]
J'ai posté le lien de la news avec toutes les photos :o
-Sergorn
La jeune Kaylan Teague (vu récemment dans Shadow & Bone) incarne Patricia/Seika dans le film
https://www.spotlight.com/4137-8974-4451
-Sergorn
"Patricia" ? On est de retour dans la période des années 80 à 2000 qui occidentalise tous les noms ? [:lol]
Je veux dire, si c'est la soeur du japonnais Seiya, pourquoi elle s'appelle Patricia ?
Caitlin Hutson est Marin de l'AigleCa colle bien !Spoiler (click to show/hide)
-Sergorn
Bien trouvé aussi, de mon point de vue. Elle fait peut-être un peu jeune, faudra voir la différence d'âge par rapport à Seiya. [:fufufu]Elle sera toujours plus vieille que l'âge que Marin est censé avoir. Avantage, pas besoin de faire une teinture.
Donc elle joue qui, Famke Janssen ? [:aie]
Donc elle joue qui, Famke Janssen ? [:aie]
Shaina? [:fufufu]
La jeune Kaylan Teague (vu récemment dans Shadow & Bone) incarne Patricia/Seika dans le filmC’est peut être moi mais j’ai l’impression que la gamine ne fait pas très asiatique. En tout cas pas autant que l’acteur qui incarnera Seiya.
https://www.spotlight.com/4137-8974-4451
-Sergorn
En effet surtout si on part sur une série de plusieurs films comme le souhaite TOEI.
-Sergorn
La Voix [:fufufu]
Personne en a parlé je crois mais il me semble également que Timothée Chalamet à intégré le casting ^^
J’ai vu ça via SSYR, l’info circulait il y a quelques jours.
le groupe de cascadeurs ont le logo de Lost Canvas sur leurs manteaux
Qu'est-ce qui permet d'affirmer que la première photo vient bien de Saint Seiya ? Mackenyu est très prolifique. [:fufufu]
Voir la vidéo de Geeku.
En gros:
- Le studio est hongrois, le tournage est en Hongrie. Un des staff qui est mentionné sur IMDB bosse pour le studio.
- La voiture blindée que conduit Arata dans la vidéo a déja été vu sur le plateau de tournage du film, à l'Exchange Pallace (Budapest).
- Il a fait un gros zoom sur image et la silhouette correspond.
Pour le Logo de KotZ ca veut pas dire grand chose : ca peut être tout aussi con qu'une volonté d'uniformiser le logo ou tout simplement qu'ils l'utilisent comme logo temporaire. (Sachant que je doute que Netflix ait les droits du logo :o)
J'ai évoqué la possibilité du logo temporaire :o
Après que le film sorte directement en streaming c'est possible : ce ne serait pas le premier film à être racheté directement par un des services en question et c'est un risque moindre pour le studio. [:aloy]
Possibe aussi.
Histoire de pinailler ce n'est pas tout à fait le logo de TLC :o
Modèle similaire. Drole de choix quand même. Je trouve juste étrange qu'ils aient utilisé 2 logo différents.
-Sergorn
Évite ce genre d’huberlulu sur youtube... ça parle de rien, ou quasi rien, pendant des plombes juste pour se faire monnayer... [:tsss]
Leur crédibilité est celle d’un François Fillon.... [:trollface]
Bon après c'est à prendre avec des pincettes
On s’entend bien [:aloy]
J’ai zieuté les autres contenus youtube qu’il propose, et euh... comment dire sans être vexant ? [:aie]
Je n’ai pas vu l’info circuler ici alors qu’elle a pas mal tourné sur les réseaux il y a quelques semaines.
La sortie du film pourrait être compromise en raison de poursuites envers Mackenyu et ses liens étroits avec des personnes malveillantes.
Je parle bien entendu au conditionnel, venant de rumeurs relayées par des sites étrangers.
Je voulais juste savoir si quelqu’un ici serait mieux renseigné ?
J'étais en train de me regarder un interview de Christophe gans et je me suis dit qu'avec sa philosophie, son style et ses références, il aurait fait un très bon réalisateur pour du saint seiya.
Après niveau scénario il ferait passer Seiya pour dieu vivant [:lol]Et Shun tuerait tout ce qui bouge [:lol] mais en slow motion [:aloy]
Faut dire que la presse mainstream n'arrête pas de parler de "film Hollywoodien" car il y a des acteurs occidentaux, sans chercher à se renseigner sur le projet.
-Sergorn
Puis zut t'es censé être journaliste, t'es supposé vérifier tes infos :oLes syndicats de journalistes vont porter plainte contre toi pour ça, tu sais. :o [:lol]
https://twitter.com/KotZmovie/status/1545851519320440832
Ou Kiki... ? [:what]Bwah ha ha, j'imagine bien Kiki joué par un grand black d'1m80 [:lol]
Sinon, je ne sais pas si ça déja été mentionné mais il y a un acteur, TJ Storm (Colossus dans Deadpool) qui est suivi sur les réseaux par quasiment tout le staff du live action. Cassios? [:trollface]Probable. Ils auraient pu prendre Omos avec ses 2m21 pour Cassios :o
il est noir donc ça peut être que Krishna :oDans le manga d'origine Pégase Noir aussi est bronzé. Et là ça colle avec la période prévue en adaptation.
Avoir mis la cloth dans une dogtag était et est toujours une excellente idée : avoir une armure ou tenue magique d'un autre temps.
Un transformers dans une box deliveroo... Je suis pas certain que ça fasse magique où surnaturel.
Ok pour la série de 86 et le manga, car nous étions en pleine période transformers, il ne faut pas l'oublier. Mais, de nos jours, je ne pense pas
En plus il leur suffit de tous rentrer dedans (tous dans un pendantif ou chacun dans le sien), à l'instar d'Ikki dans la Pandora du Sagittaire, d'envoyer un pigeon voyageur chez le Pope, et de les lâcher directos chez lui, les 12 Gold n'auront vu que du feu et on gagne 12h.Futé ! [:chiyo1]
Un transformers dans une box deliveroo...
comment trimballer une armure qui fait hurler tous les portiques de sécurité ?.
Pour le coup on a eu entretemps Oméga et LoS, qui misaient sur autre chose que la grosse boiboîte et moi ça m'allait (bon au départ, comme tout le monde j'ai tiqué en voyant le premier épisode d'Oméga). Je trouve même que ça renforce l'intégration au monde moderne tout en renforçant l'aspect surnaturel : comment trimballer une armure qui fait hurler tous les portiques de sécurité ? En la rangeant dans un simple pendentif / cristal / peu importe.Cela dit y a pas besoin de pendentif non plus, ça n'a jamais gêné Diana et tu gardes le côté tournant de l'anime [:lol]. Les armures sont justes rangées à côté du marteau de Laura, c'tout. :o
"This property was written by Masami Kurumada, who did not have an exclusive deal with one publisher. Instead, he controls the rights, and had set up a company.
Obviously, he wanted to have a certain creative input and protect his IP as it transitioned to CGI animation and live action features. But being able to have that direct conversation is much easier. Also, he’s a really great person. One time I screwed up causing a global backlash when I introduced the Netflix series adaptation. He took me out to a sumo wrestling match, dinner and a bar and [sorted things out]."
We thought we would have a Chinese partner, as well as Sony, but it didn’t work out the way we originally wanted it.
The original anime series had 140 episodes, plus 30 or 40 sequels that belong to the original comic. So that’s nearly 200 episodes.
We are looking at six movies as a package.
What will be the deciding factor in greenlighting the sequels?
We made this film as a basis to make sequels. And we’ve already started the conversation. So, while they’re doing marketing [for the first film] that’s when we probably start. But the decision is not only linked to this live action film. It relates also to the CGI animation and series. Essentially, we are running this live action for new audiences and the 2D animation for the old. For the new fans who enjoy the [live action film] they can come to watch the series as well. I’m already running three pipelines at once.
One time I screwed up causing a global backlash when I introduced the Netflix series adaptation. He took me out to a sumo wrestling match, dinner and a bar and [sorted things out].
Evidemment certains sites putàclic hispaniques ont déjà commencé à faire de la fakenews avec des titres style "Kurumada a détesté la saison de KotZ" alors que bon le producteur nous explique juste au dessus qu'il avait un minimum de contrôle créatif dessus et qu'il créé une société dans ce but [:moule_bite]
-Sergorn
Lol le "débat" sur les Pandora Box : On pouvait aisément imaginer qu'elles remontent a des siècles ( comme les Cloths ) alors que le coup du pendentif magique, ça fonctionne comment ? Créé par les Dieux ? la "technologie"? L'armure est un hologramme ? Ils avaient déjà des pendentifs 5 siècles plus tôt ? C'est exclusif au "monde moderne" ?
TGCM [:aie]
We made this film as a basis to make sequels. And we’ve already started the conversation. So, while they’re doing marketing [for the first film] that’s when we probably start.Ils espèrent en faire 5 de plus ou quelque chose comme ça si ça marche mais calmons nous, ils voulaient faire pareil avec Dragon Ball Evolution et James Marsters avait signé pour plusieurs films. On les attend toujours.
Donc là ils taffent déja sur le 2?
Saori à moto, je sens encore que ça va faire scandale :D
Bon pour l'instant zero compte rendu des propos sur staff, c'est con car c'est sans doute le plus intéressant du panel
Par défaut les fans se plaindront de la présence de technologie contemporaine, il y en a déjà ici qui le font [:lol]
Le pire c'est qu'il y a de la technologie moderne et des guns dès le début avec l'arc de l'armure du sagittaire [:petrus]
Purée je ne verrai plus les Pandora Box autrement que comme ça maintenant [:lol] [:lol] [:lol]
Il faudrait un budget digne des Marvel pour avoir un film crédible ou visuellement impactant.Comme je dis plus haut, avant d’avoir un budget plus conséquent (pas obligatoirement du niveau d’un Marvel, à moins de faire un carton inattendu !), un bon scénario avec des combats bien chorégraphiés peuvent suffire à introduire l’idée d’une force mythologique qui ressurgit à notre époque contemporaine.
Des Armures dissimulées dans un bijou ?
J'attends toujours que l'on m'explique le fonctionnement de cette... technologie
Les 12 maisons ont été franchies et les chevaliers du zodiaque cherchent Athéna
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSXucx8aRgpdS5ioibFVBSUyoXXLmVsQVrTnw&usqp=CAU)
Comme je dis plus haut, avant d’avoir un budget plus conséquent (pas obligatoirement du niveau d’un Marvel, à moins de faire un carton inattendu !), un bon scénario avec des combats bien chorégraphiés peuvent suffire à introduire l’idée d’une force mythologique qui ressurgit à notre époque contemporaine.
Tu expliques comment l'armure d'Athèna dissimulé dans une statuette ?
-Sergorn
On va me rétorquer que le but est de faire connaître la license, etc... On la connait et cela fait je ne sais plus combien de fois ( Omega, Kotz, le film sanctuary, etc... ) qu'ils essaient de rebooter ou moderniser maladroitement...
faute de pouvoir vraiment projeter des coups à la vitesse du sonNon mais ça aussi on oublie, y a que Kurumada qui s'en soucie.
Certes, mais j'ai un sérieux doute légitime sur la teneur et la qualité dudit scénario. Nous verrons si je me trompe.KOTZ c’est la mise en scène que je trouve molle (les scènes d’action) et pas toujours bienvenue (la bouche d’égout qui parle).
Une réécriture de ce que l'on connait ( style KOTZ ) ne m'interesse pas. Surtout lorsque c'est moins interessant et moins bien réalisé que ce que l'on a connu.
Je ne suis pas contre l'utilisation d'une licence, d'un univers établi, mais via des scénarios originaux et des persos inédits à ce compte là.
Réutiliser les mêmes persos en travestissant leur rôles d'origine, je ne trouve pas cela pertinent ni interessant.
On va me rétorquer que le but est de faire connaître la license, etc... On la connait et cela fait je ne sais plus combien de fois ( Omega, Kotz, le film sanctuary, etc... ) qu'ils essaient de rebooter ou moderniser maladroitement...
Tu ne veux pas une explication scientifique sur les armures de Bronze qui deviennent dorées aussi ?Si, ce serait dans l'esprit du manga et Kurumada serait capable de la donner comme pour la maladie d'Ecarlate. [:petrus jar]
Ben tu exiges une explication technologique à un truc magique qui a déjà un précédent dans l'œuvre original.
C'est un peu... non-sensiques ?
Tu ne veux pas une explication scientifique sur les armures de Bronze qui deviennent dorées aussi ?
-Sergorn
Tu ne réponds pas à ma question.
Et tu confonds les périodes du personnage. Elle n'était pas combative non plus au début.
Euh, la Saori peste gâtée pourrie, elle avait 7 ans... Ado, elle était complètement différente, et dans le manga c'est elle qui prend les devant, et dit aux Bronze Five qu'elle est prête à partir seule à l'assaut du Sanctuaire s'ils refusent de la suivre.
Il arbore un tatouage qui ressemble beaucoup à celui de la constellation du serpentaire. Ils ont genderbend Shina? [:lol]Ca règlerait bien des problèmes pour 2022 [:lol]
Toei a posté la video du BTS, on l'a maintenant en bonne qualité:
https://youtu.be/aKc44JK63fY
Le vieux barbu qui tombe amoureux de Seiya ? On parlait de Cassios plus tôt. Est-ce que ça pourrait être lui? Avec un tatouage de sa femme chevalier préféré ?
Pas forcément adversaires mais le 2 ou le 3 pourrait être une sorte de quête où Seiya va se chercher des compagnons pour relever le défi du Sanctuaire.
(Mylock maintenant [:aie])
Pas forcément adversaires mais le 2 ou le 3 pourrait être une sorte de quête où Seiya va se chercher des compagnons pour relever le défi du Sanctuaire.
C'est pas grand chose, mais voici un petit compte rendu d'un fan présent là-bas:
https://twitter.com/LumRanmaYasha/status/1551002979045498880?s=20&t=p7N4nWDERYUZ1XReE6aygw
Apparemment Baginski aurait fait allusion à une possible romance Seiya/Sienna.
Ikezawa dit qu'ils se sont inspiré des films DC et Marvel.
Strictement rien sur les autres bronzes.
Will Seiya join Athena? Or… will he fall in love with her, though it is forbidden for knights to be in love with gods? An adaptation that will explores Seiya’s identity and moral struggle.
J'ai plutôt l'impression que Tatsumi (Mylock maintenant [:aie]) va faire un recrutement à la Xmen et aller chercher des "garçons aux pouvoirs exceptionnels" pour protéger Athena.
J'ai plutôt l'impression que Tatsumi (Mylock maintenant [:aie])Cela fait désormais 20 ans que Saint Seiya est adapté aux Etats-Unis sous le nom de Knights of the Zodiac avec des noms adaptés propres à ce marché (et si ça vous semble inconcevable, dites-vous que les Italiens ont passé toutes les années 90 à appeler Saori Lady Isabel... et que les plus conservateurs le font encore, un peu comme notre superbe frenchie SEYAR !)
Mitsumasa Kido = Arlan Kiddo (oui, 2D !)
Alman plutôt non ? :Oui exact, je m'ai trompé !
Et un autre floue de la cloth de Pegase, qui à l'air d'être la V2:Comment peut-on distinguer quoi que ce soit ?
https://twitter.com/shango_god/status/1551041079931183105?t=Et7cNO3EBWGZ6KtJJkkxRw&s=19
Cela fait désormais 20 ans que Saint Seiya est adapté aux Etats-Unis sous le nom de Knights of the Zodiac avec des noms adaptés propres à ce marché (et si ça vous semble inconcevable, dites-vous que les Italiens ont passé toutes les années 90 à appeler Saori Lady Isabel... et que les plus conservateurs le font encore, un peu comme notre superbe frenchie SEYAR !)Ou pas :D... Que ce soit le manga US ou la version cartoon Network avec ses super dialogues ce ne sont pas ces noms là. Les seuls qui changent pour cette partie sont Saori = Sienna, Matsumasa Kido = Lord Nobu et Jabu = Jab. Mais là on est juste dans l'adaptation de la série CGI en live (et pas de l'original) donc ils utilisent les noms de cette série mais ça ne fait pas 20 ans.
Donc une bonne fois pour toutes, la liste des correspondances US (le public du film)
Seiya = Seiya
Shiryu = Long
Hyoga = Magnus
Shun = Shaun(a)
Ikki = Nero
Saori = Sienna
Mitsumasa Kido = Arlan Kiddo (oui, 2D !)
Tatsumi = Mylock
Seika = Patricia
Un recrutement en mode : "Tu aimes la bagarre?"
Cela fait désormais 20 ans que Saint Seiya est adapté aux Etats-Unis sous le nom de Knights of the Zodiac avec des noms adaptés propres à ce marché (et si ça vous semble inconcevable, dites-vous que les Italiens ont passé toutes les années 90 à appeler Saori Lady Isabel... et que les plus conservateurs le font encore, un peu comme notre superbe frenchie SEYAR !)
je me suis dit "tiens encore une histoire d'amour interdite, pas étonnant avec les américains"
mais je suis ouvert à une réinterprétation de la licence davantage qu'une adaptation fidèle. :o
A une certaine échelle, le mythe fait pshiiiit.
Perso je rêverai de voir du Seiya/Saori explicite (et d'autres ships que je ne mentionnerai pas [:trollface])Moi ça m'a l'air plutôt fidèle à l'essence de l'oeuvre d'Eugene Son par contre avec le Galaxian Wars clandestin au 4è sous sol à côté du box où on vend du shit.
J'ai le mauvais pressentiment que ça va ressembler à un film d'action random, avec les noms des persos de cdz. Ils ont modifié trop de choses à mon gout, l'essence du manga n'y est plus.
Moi ça m'a l'air plutôt fidèle à l'essence de l'oeuvre d'Eugene Son par contre avec le Galaxian Wars clandestin au 4è sous sol à côté du box où on vend du shit.
Ha oui l'adaptation des noms : En France, on faisait cela aussi... Dans les années 80 [:aie]Les noms occidentaux dans Captain Tsubas/Olive et Tom, ça vient de la version italienne, en fait. On a eu les VF en traduisant de l'italiens.
( Olivier Atton, Mark Landers, Bruce Harper, j'en passe et des meilleurs :D > Ptite pointe de nostalgie, idem pour SEYAR / J'avais même fini par oublier que Mü était Mo chez nous !! Pourtant j'apprécie encore l'intonation donnée à la VF )
Les noms occidentaux dans Captain Tsubas/Olive et Tom, ça vient de la version italienne, en fait. On a eu les VF en traduisant de l'italiens.Sauf qu'on a inversé Tom et Benji.
C'est à dire?
Je pense aux Rolling Stones, par exemple. Ils ont été contestés à plusieurs reprises, surtout depuis la mort de Brian Jones, qui peut être considéré comme le membre le plus créatif au niveau de la musique elle-même. Des chansons comme "Sympathy for the Devil", "Paint It Black" ou "Brown Sugar" ne seraient en réalité absolument pas représentatifs, ne serait-ce qu'en terme de qualité. Un groupe aussi référentiel, au succès planétaire et ayant vécu dans les légendaires années 60 peut ne pas résister à une telle analyse.
Concernant Saint Seiya, le fait que le manga a eu un tel succès au Japon (ce qu'il fait tout de même rappeler) et un tel impact en France peut être relativisé par le simple fait que le manga est un simple best-of de mangas pré-existants, sur le plan de la trame, des personnages. Sur la chat-box, on a évoqué le cas de Goldorak : quand tu sais que le dessin animé a été diffusé uniquement parce que les bobines étaient moins lourdes que celles de Mazinger Z, tu te dis que ça tient à peu de choses. Pire, c'est le genre d'anecdotes qui peut remettre en cause le statut de ce dessin animé. D'où le fait de parler d'un mythe qui fait pschiiit. Quand tu parles d'âme, quand à une époque, on parlait de Saint Seiya Spirit lorsque Oméga est sorti, il est à mon sens nécessaire de rappeler que ce manga, et avec lui, le dessin animé, n'a rien que justifie le rejet d'idées qui ne respecteraient pas une "âme". Pour la simple raison que cette dernière, quelque part, n'a jamais existé.
(..) n'a rien que justifie le rejet d'idées qui ne respecteraient pas une "âme".
Pourtant tu viens justement de definir l'âme de cette oeuvre qui est l'amalgame de tropes et concepts propres à Kurumada et que l'on ne retrouve dans aucun spinoff.
Je parlais surtout d'identité (visuelle mais pas que), que CDZ soit original ou une soupe qui reprend les recettes du shonen de l'époque n'est pas la question. Si tu modifies tellement le matériel d'origine de façon à ce qu'il devienne méconnaissable et que tu gardes le même nom, bah j'ai du mal... Après ce n'est que mon avis.
Saint Seiya, Bt'x et les autres, c'est surtout l'esprit Nekketsu à la sauce Kurumada ;
Mais évidemment, le concept des Cloths, les constellations + l'apect Mythologie Grecque amènent un cadre plus universel.
Pas certain que si on avait eu un ANime Ring ni Kakero dans les années 80 en France, cela aura eu le même impact que St Seiya...
Il a surtout démontré que Saint Seiya est Kurumadien donc. Si l'âme de Saint Seiya c'est d'être Kurumadien ça veut dire que RNK ou BTX sont du Saint Seiya ? Quand à dire qu'on retrouve rien de ça dans aucun spin off je dirais que c'est faux pour Okada et Omega."On écrit toujours le même livre".
En France peut-être pas, au Japon vu que le succès du manga (c'est LE manga qui permis au Shonen Jump d'écraser la concurrence) ça ne fait aucun doute par contre.
-Sergorn
What will be the deciding factor in greenlighting the sequels?
We made this film as a basis to make sequels. And we’ve already started the conversation. So, while they’re doing marketing [for the first film] that’s when we probably start. But the decision is not only linked to this live action film. It relates also to the CGI animation and series. Essentially, we are running this live action for new audiences and the 2D animation for the old. For the new fans who enjoy the [live action film] they can come to watch the series as well. I’m already running three pipelines at once.
Traduction: s'il pense comme moi il a raison sinon c'est pour faire ce qu'attends tous ceux qui ne pense pas comme moi.Non, c'est surtout qu'il devrait éviter des sujet qu'il ne maitrise pas surtout sans préparation.
Ma foi les mecs qui font ce genre de vidéos putàclic plein de haine à rager comme des débiles encore et encore se font plein de thunes via youtube donc ma foi il y a visiblement un public.
(pour rappel le chef otatrèscon c'est le mec qui avait une sortie une vidéo pour qualifier KOTZ de Transphobe y a trois ans)Ah. J'avais raté cette info cruciale, tiens.
Va falloir marquer la mention "Vidéos de critiques Youtube interdites" sur toute la section "Saint Seiya" du forum à force. [:lol] [:aie]
Et ça a du succès, ce genre de vidéo ? Je veux dire, il a des fans, le monsieur ? C'est...euh...
Purée...
Non pas que j'aie une quelconque confiance dans le film live à venir, mais bon, le n'importe quoi que n'importe qui pourrait dire, pas préparé proprement en plus, c'est assez pathétique, en fait.
Fuu-chan.
J'ai essayé de regarder la vidéo mais je n'ai pas pu aller au-delà des trois minutes. Disons que c'est surtout la forme qui m'a dérangé, faut dire que la façon de parler du type et la manière dont il ricane sont assez insupportables. >:(
Oui le titre est putaclic et tellement qu'en fait tu n'as même pas regardé la vidéo. Je viens de la voir pour avoir le contexte et à aucun moment il ne parle de ça à l'intérieur de la vidéo, il parle juste de LGBTphobie de la part des scénaristes qui n'ont pas voulu froisser une partie du public puritain américain afin de pouvoir leur vendre tout un tas de merdes estampillés Saint Seiya et ont donc choisi par lacheté de faire sauter une icone queer pour le remplacer par un perso féminin 2 base sous prétexte d'être "plus ouvert".
Oh ben je suis même sûr que beaucoup de ces youtubeurs ne font pas du bashing sincère, mais ont vu qu'il y avait un filon à exploiter sur internet et se donc donc précipités dessus [:fufufu]
Elle m'a bien fait marrer la vidéo du Chef Otaku, et effectivement ça pue le Saint Seiya Evolution à plein nez ce projet, on ne peut pas lui en vouloir d'être sceptique. [:pfft]Mouais, enfin, faudrait un peu rappeller aux gens que Saint seiya, ça se passe dans notre monde dans un univers contemporain, et que donc, y voir des moto ou des voitures, c'est logique(et puis mince voir une moto ou une voiture se faire courser par un chevalier voulant buter Saori, c'est classe). Tout comme le fait que vu la resistance et la vitesse des bronze et Silver saint, créer une faction d'humain normaux luttant avec de la technologie a du sens (mince c'est ce qu'à fait Saori avec les chevaliers d'aciers et aussi le grand Pope dans l'anime)
Mouais, enfin, faudrait un peu rappeller aux gens que Saint seiya, ça se passe dans notre monde dans un univers contemporain, et que donc, y voir des moto ou des voitures, c'est logique(et puis mince voir une moto ou une voiture se faire courser par un chevalier voulant buter Saori, c'est classe). Tout comme le fait que vu la resistance et la vitesse des bronze et Silver saint, créer une faction d'humain normaux luttant avec de la technologie a du sens (mince c'est ce qu'à fait Saori avec les chevaliers d'aciers et aussi le grand Pope dans l'anime)D'ailleurs on pourrait faire un film sur les conséquences sur l'économie mondiale et les dégâts climatiques des pétroliers coulés par Geist et ses sbires ou comment la Fondation Graad a obtenu son hégémonie.
Et mince, la série d'origine nous repête sans arret que tout le monde à un cosmos (et même que la plupart des généraux des Marinas se sont éveillé en même temps que Poseidon et donc n'ont pas eu d'entrainement pour la plupart) alors en quoi un Seiya qui decouvrirai son cosmos tout seul comme un grand et l'utiliserai pour se faire du blé, ce serait HS.Pour le coup du Cosmos, le problème qu'il peut y avoir c'est que c'est pris à l'envers et même si c'est la même finalité ça génère des sous-entendus et implications autres. Dans KOTZ ils sont recrutés façon X-Men parce qu'ils ont démontré certaines aptitudes "spéciales", ça en fait déjà des persos à part hors normes là où comme Atavaka le dit dans Saint Seiya à première vue on te fait croire que n'importe qui pourrait devenir un Saint (et aucun perso ne sait qu'il est destiné à le devenir d'emblée). Mais c'est la même finalité puisque destinée tout ça même si tout le monde peut en principe l'être, seuls quelques uns sont prédeterminés si on y réfléchit (mais quelque part tu peux laisser le doute subsister vis à vis de si c'est un univers où le libre arbitre existe ou si c'est du déterminisme... Et ND vient y foutre pas mal la merde [:lol]). Néanmoins, la façon dont s'est présenté créer une situation et univers tout autre (notamment tout ceux qui s'entraînent sans connaître leur destin). Dans un cas tu participes à la lotterie, dans l'autre cas la lotterie t'as choisi d'emblée.
@chevkrakenTenma dans Lost Canvas, je me rappelle pas qu'il ait reçu un entrainement pour sauver son village. Saori n'a jamais reçu d'entrainement, Shoko a put lancer une attaque sans maitriser le cosmos.
Tout le monde a du cosmos mais il faut suivre un entraînement intensif auprès d'un maître pour le maîtriser,
Le problème c'est que comme on a absolument AUCUNE image je vois même pas comment on peut estimer que ce sera narnardesque.
-Sergorn
Extrait de making off trèèèèès orienté DB evolution
N'importe qui d'un minimum sensé sait qu'on ne peut pas juger un film sur une vidéo de making off. Même un Marvel à 200 millions de budget a l'air d'un nanar cheapos sur du making off. [:aloy]
En quoi donc ?
-Sergorn
M'enfin la vidéo ça montre quelques mecs qui se battent (et c'est bien chorégraphié) et nous suggère une paire de course poursuite. Comment tu veux jauger quoi que ce soit là dessus ? :o
'fin chais pas, attendons de voir un vrai trailer, des plans finalisés, le rendu des armures, etc, etc... [:aie]
Après on comprends que le schéma narratif sera relativement similaire à KotZ, mais n'en déplaise aux puristes vu que je trouve le concept de Graad bien plus intéressant que les Black Saint du manga, j'ai envie de dire pourquoi pas personnellement, et ça pourrait être l'occasion de corriger les ratés de la version KotZ (à commencer je l'espère par le design des armures des Black Saint qui sont LE gros point noir de l'arc [:aie])
-Sergorn
Je vais partir en HS mais tu sais quoi ? Je comprneds, je crois. Moi je préfère les Blacks Saints ( doubles maléfiques ) d'origine aux Cassios Cyborgs... Mais c'est subjectif en partie. L'enfant que j'ai été avait été, par exemple, méga hypé par la fin d'épisode avec l"entrée en scène des steels saints, alors que le fan adulte que je suis déni totalement lesdits steels saints ^^'' / Donc je peux tantôt être objectif, tantôt être subjectif... Comme tout fan de St Seiya au final, je le crois ^^ ( Mi puriste / mi tolétrant et mi-puriste derrière! )
Et au delà de cette remarque, je connais le contexte de création de St Seiya, du Pari de Kurumada, plutôt réussi d'ailleurs ;)
Tenma dans Lost Canvas, je me rappelle pas qu'il ait reçu un entrainement pour sauver son village. Saori n'a jamais reçu d'entrainement, Shoko a put lancer une attaque sans maitriser le cosmos.Saori est la réincarnation d'une déesse qui en a conscience. Tu peux presque dire que son Cosmos est sa véritable nature divine de base comme elle le montre en sauvant Kanon en étant bébé. C'est pas Magalie de Monoprix qui se dit "je vais devenir une déesse".
L'idée sous-jacente au personnage de Van Der Graad est intéressante je trouve, mais le personnage, ses actions, son esthétique me le font voir in fine comme une sorte de méchant standard de comics injecté dans un univers narratif StS. Et de façon générale, ce que disait moins élégamment un autre commentateur, KotZ, et probablement aussi le film en prise de vues réelles, montrent clairement une orientation vers un marché américain dans lequel quasiment tout a été fondu. Personnellement, je le regrette un peu car j'ai l'impression de voir une énième déclinaison des séries de super-héros américains. En plus, certains éléments qui apportaient une valeur ajoutée dans l'anime ne sont pas au même niveau dans KotZ, plus banals.Kraad, je vois pas trop ce qu'il a d'un méchant de comics et pourtant des comics j'en lis.
L'idée sous-jacente au personnage de Van Der Graad est intéressante je trouve, mais le personnage, ses actions, son esthétique me le font voir in fine comme une sorte de méchant standard de comics injecté dans un univers narratif StS. Et de façon générale, ce que disait moins élégamment un autre commentateur, KotZ, et probablement aussi le film en prise de vues réelles, montrent clairement une orientation vers un marché américain dans lequel quasiment tout a été fondu. Personnellement, je le regrette un peu car j'ai l'impression de voir une énième déclinaison des séries de super-héros américains. En plus, certains éléments qui apportaient une valeur ajoutée dans l'anime ne sont pas au même niveau dans KotZ, plus banals.
J'aime la sensation d'une confusion entre fantastique/"fantasy" et science-fiction, accompagnée d'une perte de sens. En suivant cette veine, on peut imaginer Marine faire des piqûres de "Cosmos" à Seiya à l'insu de son plein gré pour obtenir un champion. Où sont l'entraînement, la volonté ? C'est de la triche !
Si le cosmos est un truc qui se développe que grâce à un maître et un entraînement spécifique, ça nique un peu tout le concept du manga ou n'importe quel petit bronze peut s'élever au dessus des gold, voire des dieux. C'est pas avec des mois d'entraînement que Seiya et ses potes ont fait jeu égal avec des gold, c'est grâce à leur instinct, leur volonté en 12 heures.Du point de vue meta c'est parce qu'ils sont Japonais qu'ils ont réussi à s'élever au dessus des Gold. Du point de vue in-universe c'est parce qu'ils se battent pour quelque chose de concret: leurs amis contrairement à leurs adversaires qui se battent parce qu'ils sont supposés le faire comme pour une déesse qu'ils n'ont jamais vu car c'est leur 'job" mais ne sont pas prêt à s'arracher les tripes pour ça (excepté Asgard). Idem pour ceux qui se battent pour quelque chose de superciel, ils sont voués à perdre comme le démontre les Galaxian Wars avec les Bronze mineurs qui contraste avec leur résistance face à Thanatos afin de protéger Seika, raison importante en étant prêt à aller jusqu'au sacrifice.
Ceux qui se sont limités à s'entraîner, c'est Jabu et ses potes.
Dans ce cas, je rajoute les Marinas qui en dehors de Kanon et Isaac n'ont eu aucun entraînement.
Pour le mélange science ou monde moderne et chevalerie, G:A me pose moins de problème. Je ne sais pas l'expliquer précisément, mais je pense que c'est parce que, malgré toute la technologie, elle n'est pas réellement utilisée au combat. C'est plus un moyen pratique ou une défense simple. Un peu comme un bouclier physique permet d'épargner du Cosmos, ou prendre un avion pour aller au Sanctuaire ! Pour être en forme au front, on évite autant que possible d'y aller en courant un marathon avec son matériel sur le dos !
Dans le cas de KotZ je trouve Black Saint intéressante parce que c'est pas juste de la technologie sortie du cul comme les Steel de l'anime original. Et c'était valable pour Omega S2 également. Sachant que dans les deux cas on parle bien d'utilisateur qui ont à priori du cosmos eux même.C'est plus ou moins exactement la même chose vu que dans l'anime c'est Mitsumasa Kido qui ordonne la création des Steel Saints au cas où. Donc ils ne pop pas par magie.
toujours est il que des personnes qui s'éveille naturellement au cosmos, tout les spin off en ont (Lost Canvas, Sho, Omega avec le concept d'Omega dans la saison 2 où on a des Steel saint qui battent un rang 2 ou encore Harbinger qui semble avoir eu un entrainement très court et a clairement le même background que Seiya dans la série Netflix en ayant été repéré adulte par Ionia car il avait du potentiel) et que ya que dans la série Netflix et le film Live où on trouve que c'est pas normal et que ce serait une vision "américaine"
Peut-être parce que Seiya s'éveille au cosmos dans une ruelle du Bronx. [:lol] [:pfft]Et Harbinger vient aussi du Bronx... Et on dit pas qu'Omega c'est une vision américaine
Les fans tapent sur les mauvaise choses pour critiquer la série.
Au passage, les interview laissent entendre une Saori qui prendra par au combats (le choregraphe des scene d'action a dit qu'elle était très à l'aise dans les scene d'action)
En vérité je ne seras même pas étonné de ne pas voir d'autres Bronzes que Seiya et Nero, même s'il est vrai que voir le Phénix sans son frère/sœur. [:fufufu]Oui enfin là où on voit l'armure de Pégase, on voit une feuille pas loin avec un truc qui ressemble à une armure verte...
LOS a justement bien démontré que c'était laborieux de conférer un temps de présence satisfaisant à chaque héros (et j'ai envie de dire que tous les films Saint Seiya ont cet écueil avec Ikki qui se fait dégager à la moindre occasion car il risque de compliquer les choses, sauf dans le premier film).Je trouve que séparer les heros en 2 camp permettrait vraiment de mieux les developper. On pourrait ainsi avoir Hyoga qui se retrouverait developpé en même temps que Shiryu en s'affrontant (et vu que les 2 sont des élèves de Gold, ça pourrait créer un lien entre eux interessant à developper) pendant que Shun et Seiya se retrouverait face à Ikki
Je préfère justement restreindre le nombre de protagonistes dans un premier temps au lieu d'avoir juste deux minutes d'apparition pour cocher les cases auprès des fans. Quant à Ikki, il peut très bien rester un antagoniste dans un premier temps, avant d'être humanisé lorsque son frère (et espérons, pas sa sœur [:aie] ) arrivera avec Shiryu et Hyoga dans un éventuel second volet.
Ou alors on le zappe totalement en faisant croire qu’il est mort lors de son apprentissage pour mieux découvrir dans les suites qu’il était en réalité la réincarnation d’Hades et que c’est lui qui a détruit toute l’île d’Andromede : tournure dramatique…Dans le canon Kurumadien, il serait peut-être temps d'apprendre que la seul divinité réincarnée, c'est Athéna alias Saori
Une petite mise à jour du site officiel qui confirme notamment que Famke Jansen joue bien Guraad (cet orthographe... [:aie]) qui est "à la tête d'une organisation qui veut s'approprié les pouvoir d'Athéna".
Tu crois que les films Marvel doivent leur succès aux fan des comics peut être ? Que ce sont les lecteurs de Tolkien qui ont transformé le Seigneur des Anneaux en carton planètaire ?
Un peu de sérieux.
Un film de ce genre n'a du succès que s'il touche et attire du grand public.
-Sergorn
Mouais, le pitch central de nombreux film... l’originalité ne va pas être de mise.... [:tsss]Le pitch du manga de base est aussi bateau.
Vu le nombre de fans, plus ou moins acharnés, de comics Marvel ou du Seigneur des Anneaux, qui ont marqué au moins une génération, on ne peut pas dire non plus que la licence y soit pour rien dans leur succès.
le grand public (déjà échaudé par le film 3D)
Le pitch du manga de base est aussi bateau.
Donc t'es en train de nous dire que ça ressemble au pitch de Saint Seiya mais au pitch de Saint Seiya.
-Sergorn
STORY
When a headstrong street orphan in search of his abducted sister unwittingly taps into hidden powers, he discovers he might be the only person alive who can protect a reincarnated goddess, sent to watch over humanity. He will only become a Knight of the Zodiac when he can let his sister go and embrace his destiny.
Et puis Sean Bean, je buggue. C'est sans doute LA raison qui me fera visionner, parce que je ne pige pas ce qu'il vient faire sur ce type de film.Ils avaient besoin de lui pour jouer un type qui meurt. :o
Et puis Sean Bean, je buggue. C'est sans doute LA raison qui me fera visionner, parce que je ne pige pas ce qu'il vient faire sur ce type de film. Je sais qu'il faut bien "manger" (assurer son train de vie en période COVID), mais je n'arrive pas à me faire à l'idée que 1) la prod ait eu le budget pour l'avoir, 2) il ait été réellement intéressé par le scénario et le rôle. C'est vraiment un mystère pour moi.
Fuu-chan.
Et puis Sean Bean, je buggue. C'est sans doute LA raison qui me fera visionner, parce que je ne pige pas ce qu'il vient faire sur ce type de film. Je sais qu'il faut bien "manger" (assurer son train de vie en période COVID), mais je n'arrive pas à me faire à l'idée que 1) la prod ait eu le budget pour l'avoir, 2) il ait été réellement intéressé par le scénario et le rôle. C'est vraiment un mystère pour moi.
Et puis Famke Janssen, depuis Jean Grey et Xenia Onatopp, excusez-moi, mais elle a pas fait particulièrement les gros titres.... [:onion sweat]
Le site du film:
https://kotzmovie.com/
Ben voilà ! Ils optent pour un côté retro, on se croirait en 2000 vis-à-vis du site web [:jump]
Dommage car j'aurais bien vu l'actrice en déesse de la discorde. :o
Je veux dire ça reste quand même autre chose que Madison Iseman [:aie]C'est Jumanji :o
Dégagez Shun, Shiryu, Hyoga et Ikki... et bien d’autres [:trollface]
Tu crois que les films Marvel doivent leur succès aux fan des comics peut être ? Que ce sont les lecteurs de Tolkien qui ont transformé le Seigneur des Anneaux en carton planètaire ?
Marvel c'était surtout inconnu du grand public avant les films. Rappelons que la boite a failli fermé au milliers des années 90 et fait faillite tellement la vente de comics étaient en berne et c'est justement la vente des droits ciné qui les sortie de la mouise, et l'apport de la masse du grand public qui ont découvert les personnages via les films qui a permis de relancer les ventes.
Et puis Sean Bean, je buggue. C'est sans doute LA raison qui me fera visionner, parce que je ne pige pas ce qu'il vient faire sur ce type de film. Je sais qu'il faut bien "manger" (assurer son train de vie en période COVID), mais je n'arrive pas à me faire à l'idée que 1) la prod ait eu le budget pour l'avoir, 2) il ait été réellement intéressé par le scénario et le rôle. C'est vraiment un mystère pour moi
En espérant que ce soit plus proche de son travail sur LoS que sur KotZ [:fufufu]
En espérant que ce soit plus proche de son travail sur LoS que sur KotZ [:fufufu]
-Sergorn
Succèes garanti [:trollface]
Bah s'ils ont arrêté TLC et Shô c'est qu'ils en ont dans la crâne justement : ça se vendait pas.
-Sergorn
Mais je suppose que tu sais lire l'avenir :o
La box est un cube ça trahit donc totalement l'esprit de la série originale. [:moule_bite]
-Sergorn
Oh tu sais depuis son annonce des gens chialent en n'ayant que DB évolution à la bouche. Sur les réseaux sociaux, sur YouTube, chez les """spécialistes""" c'est un petit peu en boucle malheureusement.
Il suffit juste de dire qu'on n'est plus en 1987, c'est tout.
On sent l'influence LoS.
Euh sinon c'était bien pour le printemps la sortie non ? [:fufufu]
Ils auraient du tenter l'Arakistyle en live
-Sergorn
C'est même "pas hollywood du tout" en fait
Une nouvelle gamme de figurine sortira pour le film live
https://twitter.com/KotZmovie/status/1593447770979016706
-Sergorn
ça commence à fuiter dans tous les sens...
Et le reste de la cloth n'est pas foufou, j'aime pas du toutSpoiler (click to show/hide)
C’est quoi ce casque horrible ? [:wtf0] [:wtf0] [:wtf0]
Ou alors à 10 balles à Carrefour. Au dessus et c'est du vol.Spoiler (click to show/hide)
A mon avis c'est foiré d'avance cette MC , même pas possible de faire une forme objet avec... [:beuh]
Oui, car sur un des derniers plans du teaser, elle rend beaucoup mieux.
Je suis pas sûr que ce soir la même armure en fait.
-Sergorn
C'est vrai qu'elle fait très sombre, mais il y a bel et bien l'emblème du cheval. Soit c'est Seiya en armure, mais où les SF sont pas terminés/pas ajoutés, soit c'est un autre perso.
On a un nouvel invité au cast apparemment, on en jamais parlé dans le fil....
(https://m.media-amazon.com/images/M/MV5BN2MzYzBjNTAtNmE3ZC00YjZhLWExYzYtOGE3Nzc2YmVlOTY1XkEyXkFqcGdeQXVyNDU1NTI5NjM@._V1_UY317_CR131,0,214,317_AL_.jpg)
https://www.imdb.com/name/nm4941061/?ref_=tt_cl_t_8
Note qu'on sait pas si l'arc Vander Graad suit le même côté technologique que dans KotZ CG, juste qu'elle dirige les Black Saint.
-Sergorn
Il n'y a vraiment que le heaume de l'armure qui me gêne. Sinon le reste, ma foi, c'est intrigant. Vraiment curieux de voir le film. :D
Le plan de Seiya face à la statue géante d'Athéna est assez onirique (elle lui apparaît pour la première fois en rêve j'imagine?)
C'est incontestablement une faute de goût ce heaume-casque... [:beuh] mais pratique pour tricher et y mettre des doublures sans remplacer artificiellement le visage du cascadeur par celui de l'acteur... [:trollface]
Sinon Marine semble ressemble.. à Marine... à 0.42... mais par contre quelle touffe ! Trop d'extensions tue l'extension [:kred]
[:lol]
Sinon, Sean Bean qui raconte l'arrivée d'Athéna à Seiya, ça a toujours un côté un peu surréaliste pour moi mais je vais m'y faire. [:aie]
Il y avait une actrice nommée pour jouer Marine ??? Je retrouve rien [:fufufu] [:fufufu] [:fufufu]C'est la même qui joue Seika ! ;) [:trollface]
C'est la même qui joue Seika ! ;) [:trollface]
mais pratique pour tricher et y mettre des doublures sans remplacer artificiellement le visage du cascadeur par celui de l'acteur... [:trollface]
Pour Marin c'est Caitlin Hutson (https://www.imdb.com/name/nm8600956/) [:aloy]
Bon. Personne ne parle du vrai scandale ? C'est quoi cette police de charactère pour le texte en gros et en jaune ? [:kred]
Attention big imageSpoiler (click to show/hide)
C’est moi ou le concept des cloth object à été revu complètement de A à Z ?
Genre une aura translucide qui porte des morceaux, de ce qu’elle peut, où elle peut ???? [:chiyo1] [:chiyo1] [:chiyo1]
On peut prédire une ligne de dialogue : "On ne voit rien avec ces casques". [:trollface]Aïe ! [:lol]
Et tant on s'excite sur ce qui va être une "fausse armure". [:lol]
Halala !... Ça y est, ça commence à crier Dragon Ball Évolution sur YouTube. Et ce parce qu'il y a des armes à feu et des hélicots. Mais les gens n'ont pas vu les débuts de la série originale ou quoi ?
Même le parti pris sur les armures n'arrive pas à me contrarier, de toutes façons, les adaptations en film ont tendance à gommer les excentricités des costumes de super-héros et se concentrent sur des détails pour rappeler la forme originale.
On s’attendait surtout à ce que ça ressemble à la VRAIE œuvre originale.... à savoir : le manga... [:aloy]
Je n'ai pas du tout l'impression d'être face à une Cloth de métal.
Le vrai problème de saint seiya, c'est vraiment sa fanbase et la française est la pire (les espagnols et brésiliens sont plus partagés)
Je n'ai pas du tout l'impression d'être face à une Cloth de métal.
Pour l'armure, maintenant, il faut, je pense, le voir ainsi: le titre n'est plus "Saint Seiya", mais Knights of the Zodiac.
Dans l'inconscient collectif, "chevalier" renvoie à armure et... "heaume": ce qu'est le casque de pégase dans cette adaptation.
Je n'ai pas du tout l'impression d'être face à une Cloth de métal.Le bronze n'est pas un métal, c'est un alliage [:poutpout]
Halala !... Ça y est, ça commence à crier Dragon Ball Évolution sur YouTube. Et ce parce qu'il y a des armes à feu et des hélicots. Mais les gens n'ont pas vu les débuts de la série originale ou quoi ?
(tu peux être sûr que le JDG prépare déjà une énième vidéo trollesque à ce sujet. [:tsss] ).
Honnêtement, t'as vraiment l'impression que les mecs n'ont jamais revus la série originelle depuis l'époque où ils étaient tombés par hasard dessus dans le Club Dorothée en plein milieu de la bataille du Sanctuaire. [:aie]
@ Byaku: [:what] Je vois pas le rapport armures - gladiators of the zodiac.
Tu parles de Knights/Chevaliers, c’’est plus une référence"Moyenâgeuse", c'est péjoratif :omoyenâgeusemédiévale qu’antique [:petrus bah]
Je pense que c'est paradoxalement car les latino étant encore plus fans de saint seiya, ils regardent dans tout les cas et ils ont donc put voir que Battle of Sanctuary a eu un vrai up de qualité, là où les français juge sans même regarder et parte du principe "la saison 1 a été nulle donc c'est nul!"
C'est vrai que moi qui trouvait les fanbases latino aussi toxiques que la français, j'ai été agréablement surprise de voir beaucoup de réactions positives sru Battle for Sanctuary au moment de sa diffusion (même si ça bloque toujours sur Shaun), et beaucoup d'enthousiasme concernant le film live sur ma timeline étonnement.
-Sergorn
La TOEI devrait faire tout Seiya de façon fidèle en un seul film visiblement.
-Sergorn
Tiens, j'ai montré la bande annonce à ma mère qui déteste saint seiya et au vu des scènes d'action, elle à dis que ça pourrait être intéressant, surtout qu'elle préfère le style des armures du film à celui de la série.
Elle a dit, "ça a l'air très bien, mais c'est pas saint seiya par contre "
Un film de 12 heures [:trollface]Cela exploserait le record actuel du film le plus long qui doit être "Il était une fois en Amérique" avec ses 4h et quelques. [:lol]
Bah on le sait depuis le début qu'il y allait avoir plusieurs films. [:lol] [:shinobu1]
Ah, enfin une remarque comme j'aimerais voir d'ici peu: ça fait pas Saint Seiya, mais c'est cool comme Knights of the Zodiac.
Même en arrondissant à 12 pour faire hype, je doute tenable rien que 6... [:trollface]
Simple curiosité de ma part : tu as une vie en-dehors des animés ?Oui, largement, je mate pas plus de 5 série anime par an. (je precise d'ailleurs que pour les serie cité au dessus, j'ai pas regardé plus qu'un épisode ou 2 des série d'origine de la tatsunoko, mais les reboot sont geniaux et court en plus, ça aide)
Gatchaman crowds
http://www.youtube.com/watch?v=mldRy9FsFbI (http://www.youtube.com/watch?v=mldRy9FsFbI)
au moindre truc un minimum différent de leur conception de l'oeuvre originale, alors que ce n'est même pas un critère de qualité.
-Sergorn
Le concept de l’armure qui devient de plus en plus couvrante en gagnant en force est enterré et bafoué
Quand au choix artistique, il est pris et perso, j'espère qu'il y aura des making of éclairant ce choix.
Le concept de l’armure qui devient de plus en plus couvrante en gagnant en force est enterré et bafoué, et c’est qu’un petit truc... et pas le seul... [:aloy]Je pose ça la [:trollface]
Tu veux dire le truc qui a été bafoué dès le premier épisode du sacro-saint anime de 1986 ?
Ceci dit chev résume bien le truc y a des tonnes d'oeuvre qui eut droit à des réimaginations/reboot/remakes/adaptation bien plus éloignées de leur modèles qui n'ont pu l'être KotZ ou même LoS, et que ne le sera sans doute le film live, sans que ça n'ait mené à de scandale de la part des Japonais ou autre :oC'est parce qu'ils ont les doux euphémismes. J'en avait parlé avec un Japonais connaissant vaguement Saint Seiya qui a vu le trailer et il n'a pas dit qu'il pensait que le film sera mauvais juste qu'il pensait que le film ne sera pas bon.
C'est quand même une mentalité très occidentale (ou plus exactement de geek occidental) de geindre ainsi au moindre truc un minimum différent de leur conception de l'oeuvre originale, alors que ce n'est même pas un critère de qualité.
-Sergorn
Ça c’était pour faire des jouets, ce n’est pas propre à l’œuvre [:aloy]
Le concept de l’armure qui devient de plus en plus couvrante en gagnant en force est enterré et bafoué
Mais au moins c'est bien tu reconnais que l'anime trahit le manga donc :o
-Sergorn
Y a un aspect pratique évident pour l'armure : on est dans une matière qui permettra aux acteurs de bouger et donc d'effectuer les séquences d'actions d'Andy Cheng. C'est l'équivalent live des armures simplifiés dans Omega pour permettre une meilleure animation. [:aloy]
Après je n'ai pas de soucis avec le design en soi, c'est différent oui mais j'aime bien.
-Sergorn
Je pense également que pour eux, vu le budget, ils se sont concentré sur deux persos: Seiya et Nero. On voyait de manière très très très floue dans les concepts/storyboard, lorsque l'on a aperçu l'armure de Seiya, que Nero porterait quelque chose assez similaire mais avec du bleu.
Pour revenir sur l'armure, je crois que mon souci principal vient du fait qu'elle a l'air trop fine et légère. Je n'irai pas jusqu'à dire que ça fait cosplay mais je n'ai pas la sensation d'avoir une véritable armure. Après, j'entends bien le besoin de bouger des acteurs et cascadeurs.En même temps, les Armures du DA ne font pas "vraies" armures non plus. Elles font également trop fines pour être vraies.
Une nouvelle gamme de figurine sortira pour le film liveVu le rendu de la Cloth du trailer, je suis très curieux de voir le résultat (aucun cynisme dans mon propos).
https://twitter.com/KotZmovie/status/1593447770979016706
Et puis Famke Janssen, depuis Jean Grey et Xenia Onatopp, excusez-moi, mais elle a pas fait particulièrement les gros titres.... [:onion sweat]Ava Moore dans Nip/Tuck [:onion love]...
On nous stoppe les Saintias ou les TLC et on nous annonce des myths du film LIVE... ::)Deux/trois MC commercialisées, trois/quatre prototypes lors des salons, et bye bye je le crains, comme pour les spin-off.
Les décideurs chez tamashii ont de la semoule dans le crâne... [:petrus]
C’est moi ou le concept des cloth object à été revu complètement de A à Z ?Si tel est le cas alors je trouve que c'est un bon compromis pour du live.
Genre une aura translucide qui porte des morceaux, de ce qu’elle peut, où elle peut ???? [:chiyo1] [:chiyo1] [:chiyo1]
De toute façon, c'est un dessin animé hein 8)
On parle de "cloth" qui se brisent comme de la pierre et du verre parfois. J'ai jamais ressenti cette impression d'armure en métal franchement, excepté pour les armes: chaîne d'Andromède en tête.
Là, j'avoue, j'ai ri [:lol]
Non, mais autant pour le Da, le manga, ok, mais en live, je me suis toujours demandé à quoi cela pourrait ressembler.
Et voilà une proposition. Par contre, c'est vrai qu'elle est claire au moment où on la voit en gros plan et sombre quand il combat Cassius en black
Et voilà une proposition. Par contre, c'est vrai qu'elle est claire au moment où on la voit en gros plan et sombre quand il combat Cassius en black
Sinon réflexion : dans le teaser ce semble être Cassios en armure de Black Knight qui affronte les soldats armées. Et si contrairement à KotZ[CG] c'est Kido qui faisait appelle à une force armée privée dans KotZ[Live] ? [:fufufu]
-Sergorn
Peut-être, vu que Shaina n'est pas annoncé dans le film, que Cassios sera subjugué par Saori et changera de camp et se sacrifiera pour elle.
De toute façon, c'est bête à dire, mais Shaina est pas un personnage très utile et s'en passer changerai rien à l'intrigue ou presque.
Bah non justement d'où mon idée que les hommes pourraient servir Kido [:fufufu]
Après peut-être que Cassios fait cavalier seul.
-Sergorn
Elle a introduit le concept du masque qui n’est plus repris depuis plusieurs années.
Donc hormis mettre un love interest à Seiya, aucun intérêt oui.
Quand ce dernier parle d'armure "futuriste" [:aie]
Comment ce rendre compte que quelqu'un qui critique le futur film le fait sans avoir regardé la bande annonces ou alors les yeux fermés ? Quand ce dernier parle d'armure "futuriste" [:aie]Après par rapport aux armures de la Grèce Antique, les armures style médiéval sont techniquement futuristes [:aie]
(https://pbs.twimg.com/media/Fj_PJqLX0AEfu5E?format=jpg&name=small)
Mackenyu, the mononymous Japanese actor, and Madison Iseman are set to headline "Knights of the Zodiac," a live-action adaptation of the manga, "Saint Seya," by Masami Kurumada. It's the supporting cast, however, that might be of interest to James Bond fans, since it reunites Sean Bean and Famke Janssen from "GoldenEye."
It's been over 25 years since Janssen's character, Xenia Onatopp, squeezed men to death with her thighs in "GoldenEye." She was a henchwoman for Bean's crime syndicate leader, Alec Trevelyan, who started out as 006, Bond's friend and fellow agent, only to fake his death and go rogue.
Mackenyu (pictured below) had a role in "Pacific Rim: Uprising" and is the son of martial arts legend Sonny Chiba, who passed away last month and was known to American audiences for playing the swordmaker, Hattori Hanzo, in "Kill Bill, Vol. 1."
According to The Hollywood Reporter, Mackenyu's role in "Knights of the Zodiac" is that of the titular Saint Seiya, a street orphan imbued with mystical powers who "embarks on a journey to conquer the ancient Greek armor of Pegasus and choose his side in a preternatural battle for the fate of Sienna (Iseman)."
Iseman is also set to star in Amazon Prime Video's upcoming TV re-adaptation of "I Know What You Did Last Summer." Tomasz Baginski, who most recently served as an executive producer on "Into the Night" and "The Witcher," will direct "Knights of the Zodiac." Numerous production companies are attached, with the two most prominent being Toei Animation and Sony Pictures Entertainment.
Nick Stahl Joins Mackenyu and Madison Iseman
Mackenyu Pacific Rim: Uprising
Legendary Pictures
In "Knights of the Zodiac," Bean will reportedly play Alman Kiddo, a mentor "who recruits Seiya into the Knights order, which he founded when he discovered the reincarnated goddess [Athena]." Let's just hope this mentor doesn't die, since Bean's characters are known for doing that in everything from "The Lord of the Rings" to "Game of Thrones."
Also joining the cast of "Knights of the Zodiac" is Nick Stahl, who starred in "Carnivale" and "Sin City" in the 2000s and has been making a comeback as of late with roles in "Hunter Hunter" and "Fear the Walking Dead."
"Saint Seya" already spawned several animated film adaptations and an anime series, which wrapped up just last year. However, "Knights of the Zodiac," will be the first live-action adaptation of this property that we have seen.
"GoldenEye" kicked off the Pierce Brosnan Bond era, revitalizing the franchise and leading to the Daniel Craig era, which is coming to an end in "No Time to Die." If you're a fan of "Saint Seiya" or just want to see a couple of Bond baddies reunited, "Knights of the Zodiac" has got you covered.
The movie will also incorporate the stunt and fight choreography of Andy Cheng, who served as the fight coordinator for Marvel's "Shang-Chi and the Legend of the Ten Rings."
Il fait samurai aussi :o et je me demande si ce n'est pas un peu intentionnel.
Oui et je persiste et signe: franchemement, un spectateur lambda voit ça, ça fait chevalier, pas saint d'Athéna façon animé, mais chevalier (et samurai si on tient compte qu'il s'agit d'un asiatique).Moi ça me fait penser à ça qui semble aussi avoir été influencé par Saint Seiya (voire Shurato mais l'anime n'était pas encore sorti et le manga devait à peine dû débuter) mais en se distançant pour éviter les procès de plagiat même s'ils auraient sûrement kiffé pouvoir juste coller le logo de la marque dessus pour booster les ventes. Du coup on a un avant coup de ce à quoi pourront ressembler Shaun, Magnus, Long et Nero
J'ai cru à Thor au débutEt bien sans être totalement rassuré, ce nouveau rendu de la Cloth m’apparaît plus convaincant.
Oui et je persiste et signe: franchemement, un spectateur lambda voit ça, ça fait chevalier, pas saint d'Athéna façon animé, mais chevalier (et samurai si on tient compte qu'il s'agit d'un asiatique).
il n’y a pas que Shun qui a le monopole des cheveux verdâtres... [:tsss]Il y a aussi la salopette, qui est assez "iconique".
Il y a aussi la salopette, qui est assez "iconique".
Après, hein, just sayin' ! Je ne sais pas d'où vient cette "news" et son niveau de fiabilité... [:petrus bah]
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jour_des_Saints_Innocents
Toujours se méfier en fin d'année, le 28 c'est l'équivalent du 1er avril pour les pays hispanophones :o
Et grâce à ce tweet de Muriel, je me suis souvenu de l'existence de la Journée des Innocents. Et quand Cesar a posté la vidéo ci-dessous, j'ai tout de suite su que c'était une blague et je ne suis pas tombé dans le panneau. 😝
Vas-y mollo faut penser au petit cœur de @megrez alberich [:shinobu1]Et au mien aussi, hein :o
Par contre va y avoir un film sur BARBIE [:homer1]Qui sera probablement l'un des meilleurs parmi ceux cité ci-dessus.
Hier avant que ne débute ma 2e visio d’AVATAR 2, il y a eu une publicité de la part de PATHE GAUMONT de tous les films attendus pour 2023, la MARVELS, MARIO, ASTERIX, BABYLON, CREED3, etc... avec plein de mini scènes de 3 secondes de chaque films, dans le désordre chronologique, et multiples pour certains...Donc, tu nous fais un post pour dire qu'il ne s'est rien passé ? Merci, ça valait le coup ! [:delarue4]
Sans trop y croire, j’espérais au moins un petit 3 petites secondes de KOTZ .... [:what]
Ben que dalle ... [:shinobu1]
De toute façon le film va sortir dans 20/30 salles dans toute la France grand max arrêtez de rêver les gars [:haha pfff]
Nero, posté par @CesarinCoolstylé
(https://pbs.twimg.com/media/Fm4O-6TWAAAwfG-?format=jpg&name=medium)
[:onion no] marre de ces infos au compte-goutte et en mauvaise qualité, mais bon, y a de l'idée pour Phoenix/Nero.
Nero...... J'crois que je vais du mal à passer outre ces nouveaux noms à la mords machin truc!
Espérons que ce Beginning n’ait pas l’avenir d’une Overture et ne soit condamné qu’à un seul film…
Ou Sanctuary. [:petrus]Sanctuary je ne suis pas sûr que ça a été vendu comme premier film d’une longue série.
Aperçu bien sympathique en tout cas. [:aloy] L'enchainement de coups contre Ikki (?) à la fin est plutôt prometteur pour le rendu des combats.
J'espère aussi qu'il y aura un nouveau public, pcq la plupart des fans du DA [:facepalm]Ça dépend, les français et les japonais détestent, mais du côté des latinos, la réception est meilleure
Quand je vois les commentaires sur FB [:beuh]
du côté des latinos, la réception est meilleure
Ça dépend, les français et les japonais détestent, mais du côté des latinos, la réception est meilleure
C'est bien la dernière personne que j'aurais pensé un jour être associée à Saint Seiya mais ça fait une éternité que je n'ai pas écouté sa musique. :o
Ah, les japonais aussi ? Pourtant, un film d'une ampleur internationale avec un héros japonais pour de vrai cette fois [:sweat].
Pour en revenir aux armures, je trouve justement qu'elles ne font pas cosplay, du peu que l'on en voit.
Je ne vois vraiment pas les couleurs criardes (passant très bien en DA) appropriées pour un film.
Et ça permet de se distancer des productions Marvel où là le flashy est présent tout en s'y approchant par certains aspects.
Je souhaite vraiment croire à un succès permettant d'avoir une suite: que ce projet de "live action" se poursuive, trouve sa voie et son public.
Suffit de lire les version traduite des com sur le teaser youtube, les fan jap, pour eux c'est DBevolution 2.0
Et on a une nouvelle très chouette affiche en provenance de chez Kurupro
https://kurumadapro.com/blog/
J'aime [:jump]
ils comptent sur d'autres revenus que le cinéma (ce qui possible vu l'implication de Stage 6 - le distributeur de Sony focalisé sur le DVD et le Streaming)J'imagine que des produits tels les MC ou autres goodies sont à envisager.
J'imagine que des produits tels les MC ou autres goodies sont à envisager.
Rappelons que la SCL de Seiya pour LoS n'est jamais sortie par exemple :))
-Sergorn
Ils veulent pas vendre les proto en "build on demand" ? [:shinobu1]
-Sergorn
Ni lui [:trollface]Autant son attitude m’apparaît ridicule dans le film, autant son design et ce proto me plaisent.
(http://i38.servimg.com/u/f38/11/27/27/42/11046410.jpg)
Que je compare à lui depuis que j’ai revu Vahiana [:aie]
(https://i.makeagif.com/media/3-15-2017/42CJ4U.gif)
Rien à faire, j'ai vraiment un problème avec Marin. [:beuh]On dirait un mauvais cosplay
Fuu-chan.
Elle est toujours à "genoux" dans les extraits. J'attendrai donc de la voir debout pour avoir une impression définitive.Ah ?! Moi le masque ne me choque pas.
Le seul truc que je retiens, c'est que le masque lui donne un côté inquiétant je trouve.
Elle est toujours à "genoux" dans les extraits. J'attendrai donc de la voir debout pour avoir une impression définitive.
Le seul truc que je retiens, c'est que le masque lui donne un côté inquiétant je trouve.
Pareil, on dirait le masque d’un homme avec un gros pif au milieu et une bouche qui fait la gueule... bref rien de féminin [:trollface]Moulé sur Gerard Depardieu [:aloy]…
En même temps à la base le concept du masque c'est justement d'effacer sa féminité :oMoi je trouve que la combinaison masque, diadème et chevelure lui donne un air de sorcière d'opérette vraiment, mais alors là vraiment moche.
En même temps à la base le concept du masque c'est justement d'effacer sa féminité :o
-Sergorn
On apprends aussi le film sortira dans 316 salles (https://toei-screeninginfo.azurewebsites.net/theaterlist/02897)au Japon. Je n'ai aucune idée de ce que ça représente en terme de nombre pour le parc du pays. :))
On apprends aussi le film sortira dans 316 salles (https://toei-screeninginfo.azurewebsites.net/theaterlist/02897)au Japon. Je n'ai aucune idée de ce que ça représente en terme de nombre pour le parc du pays. :))
-Sergorn
J'ai l'impression que ça fait vraiment pas beaucoup vu que l'on parle d'un des pays les plus peuplés et urbanisés du monde [:aie]
Grosses
JAPAN
$2,150,340
DOMESTIC (–)
–
WORLDWIDE
$17,150,803
Distributor
Toei Company
See full company information
Opening
$803,693
145 theaters
Release Date
Jun 21, 2014
Running Time
1 hr 33 min
Genres
Action Animation Fantasy
In Release
194 days/27 weeks
Widest Release
146 theaters
IMDbPro
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Ba j’imagine qu’il faudrait voir par rapport a LOS, ce serait plus dans le même style. LOS était aussi destiné a l’international, et il était projeté dans combien de salle au japon ?
en France le 24 mai 2023.[/left]
Disons que ce trailer me rassure sur quelques points que j’avais en réserve sur les précédents.
Néanmoins, le filtre appliqué sur la pellicule fait très terne je trouve.
La Toei a prévu de faire une saga de 6 films, du coup on aura qu'une simple introduction pour ce premier film je pense, c'est pas plus mal un rythme lent , on l'a vu avec le très bon premier seigneur des anneaux alors que les 2 autres sont moins marquant car plus rushés.On attend d'ailleurs toujours les 5 ou 6 autres films de la saga Dragon Ball Evolution [:fufufu] Il paraîtrait que le script du 2e avait été fini, personne l'aurait posté sur internet depuis le temps ? [:disko]
Une semaine après Fast X, le même jour que la Petite Sirène, une semaine avant Spiderverse 2, deux semaine avant Transformers. [:tsss]Effectivement, ça a l'air mal barré. Il me semblait avoir vu la date d'avril quelques pages avant. On va croiser les doigts.
Ok ça c'est fait, c'est mort.
On attend d'ailleurs toujours les 5 ou 6 autres films de la saga Dragon Ball Evolution [:fufufu] Il paraîtrait que le script du 2e avait été fini, personne l'aurait posté sur internet depuis le temps ? [:disko]
Effectivement, ça a l'air mal barré. Il me semblait avoir vu la date d'avril quelques pages avant. On va croiser les doigts.
6 films de prévu ? La vache, les mecs attendez que le premier marche ensuite on verra [:lol]C'est ça, sinon on va se retrouver dans une situation comme ça s'ils commencent à lancer des trucs à droite à gauche dans le film qui auront un payoff dans un hypothétique 4e film [:lol]
Ouais, mais la coiffure manga transposée dans la réalité [:lol]
[:beuh]
Bon bah 24 mai réservé.Après avoir dévoilé deux petites bandes-annonces en novembre puis février dernier, l'adaptation live des Chevaliers du Zodiaque révèle sa date de sortie française !
Sony Pictures, par le biais d'un communiqué, annonce que le long-métrage sortira au cinéma en France le 24 mai 2023.
La Toei a prévu de faire une saga de 6 films, du coup on aura qu'une simple introduction pour ce premier film je pense, c'est pas plus mal un rythme lent , on l'a vu avec le très bon premier seigneur des anneaux alors que les 2 autres sont moins marquant car plus rushés.
J'ai montré le trailer du film à ma copine (qui n'est pas vraiment une grande fan de saint seiya c'est rien de le dire Je me gausse) et elle a grave envie d'aller le voir, elle m'a même demandé de revoir le trailer une deuxième fois ça m'a vachement surpris (et fait plaisir aussi je le l'avoue 8) . Peut être que ce film sera une bonne surprise finalement, un peu comme le film Sonic qu'on pensait tous que ça serait une merde absolue et qui finalement a été une bonne surprise et un franc succès qui a relancé à lui tout seul on peut le dire la hype pour la mascotte la plus célèbre de Sega !
On aperçoit quelques nouveaux plans sur cet autre trailer
https://youtu.be/SO9oLKbXieU
Seiya trace la constellation de Pégase. [:bave]
- la Toei semble vouloir renouer avec les tokusatsu qu'elle mettait en avant jusque dans les années 90 (une sorte de revival qui saisit le Japon depuis le Covid). Toute l'esthétique (les armures, les décors...) nous montre que c'est bien sur ce rendu que l'on trouve kitsch en Occident... mais qui parle aux "cinéphiles" en Asie. Et n'oublions pas qu'ils sont allés chercher Mackenyu (le fils de SOnny "X-Or/Gaivan" Shiba) exprès pour cela !Mais n'est-ce pas là tout le paradoxe justement ? Ils appellent ça Knights of the Zodiac parce qu'ils cherchent justement à cibler l'occident en disant que le Japon n'est pas la cible mais en faisant un truc que tu dis être considéré kitsch pour l'occident. Ce serait un peu comme si ils adaptaient une série basée essentiellement sur le nakama mais sans mettre justement ces amis... oh wait [:chiyo1]
- titre et scénario = Knights of the Zodiac et pas Saint Seiya. Il faut donc se dégager de son attachement au manga et à la série TV car ce film live est ce qu'il est : une adaptation sur un autre format, reposant sur d'autres codes et d'autres contraintes.
Mais n'est-ce pas là tout le paradoxe justement ? Ils appellent ça Knights of the Zodiac parce qu'ils cherchent justement à cibler l'occident en disant que le Japon n'est pas la cible mais en faisant un truc que tu dis être considéré kitsch pour l'occident
Je suis d'accord avec Wild (oui, vous avez bien lu [:lol] )C'est la première fois ou c'était déjà arrivé ? :D
Pareil: j'aime beaucoup le fait de voir les constallations du Phoenix et de pégase en arrière plan quand on voit les acteurs se lancer.Je trouve cet effet très stylé également. Le reste me donne une drôle d'impression, mais j'attends de voir. Pour une fois je ferai une vidéo sur la chaîne Nébulaire histoire de ...
Et question con... ils visent les US...NON !
C'est comme si à chaque nouveau Batman, on criait au scandale car c'est éloigné de la série de 1966 [:sweat]
Le fait de l'avoir appelé "Knights of the Zodiac", mais tout en conservant les kanji Saint Seiya pour la promotion au Japon, montre plutôt bien qu'ils jouent sur l'ambiguïté : c'est une prod sur la licence que l'on connaît mais comme ça s'appelle pas pareil, vous pourrez pas chialer au viol d'enfance !Ben ça s'appelle comme la version de Cartoon Network, non ? Et hormis Sienna, il n'y a aucun nom de la version de DIC mais ceux de la version Netflix qui porte le même titre prêtant déjà à confusion, donc techniquement ça peut déjà entrer dans la catégorie "viol d'enfance" des Américains s'ils en avaient quelque chose à carrer.
Et puis, pourquoi ne pas prendre cela comme quelque chose de différent ou une une nouvelle itération de persos d'une licence.Comme je le disais, du coup, à partir de quel moment en retirant des trucs Saint Seiya (ou en diluant ce qui a déjà été dilué plusieurs fois) ce n'est plus Saint Seiya ? Si tu prends Creed, tu retires le titre et tu le remplaces par Saint Seiya, est-ce que c'est un film Saint Seiya ? Techniquement oui vu que le titre le dit, en plus tu as un ring, des combats, du sang et la volonté de ne pas abandonner et ça peut amener un nouveau public [:petrus jar]
C'est comme si à chaque nouveau Batman, on criait au scandale car c'est éloigné de la série de 1966 [:sweat]
Ce qui compte c'est que ce soit un bon film et là, il faut l'avoir vu pour en juger.
Enfin, c'est pareil avec la licence Transformers où de nombreux fans reprochent que les films soient éloignés - dans les designs (hormis BB) de ceux de l'animé de 1984. [:???]
Maintenant, en ce qui concerne les films, là, il y a bcp de défauts et certains sont franchement mauvais (mais ils sont sortis et critiqués alors qu'ici, le film n'est même pas sorti).
Par contre ils ont dit vouloir prouver le savoir faire Japonais au reste du monde en matière de live action avec KotZ. Nuance.Et ils pouvaient pas faire ça avec Sailor Moon ? Plus facile à adapter et public plus large.
-Sergorn
Faut arrêter de se prendre la tête : c'est une nouvelle itération de la licence, comme c'est le cas pour bcp d'autres licences.
Heureusement que le public de comics est plus ouvert sinon Marvel Studios aurait fermé il y a dix ans.
C'est tout à fait ça. Ca arrive constamment avec tout et les résultats de qualité prenant des libertés n'ont rien de rares.Je n'ai pas lu ce que ces personnes reprochent au prochain film mais est-ce qu'elles ont noté, que l'animé dont elles sont fans, est adapté du manga et que lui-même prenait des libertés. [:what]
Sauf qu'ici, en quoi est-ce dilué ? Le film propose de repartir de la toute base. Et puis si le film s'était appelé star Knights, avec Shuji comme perso principal, on aurait crié au plagiat.Il ne repart pas de la toute base sauf si par ça tu entends celle d'Eugene Son et pas celle de Kurumada.
C'est vrai que l'histoire de KotZ CG n'est pas du tout l'histoire d'un ado qui recherche sa sœur, qui s'entraine pour devenir Saint auprès d'une rouquine appelée Marin (qui pourrait ou non être la dite soeur), qui gagne son armure face à un gros gorille appelé Cassios qui a été entrainé par une nana au cheveux verts appelé Shaina, puis participe à un tournoi avec des autres chevaliers jugés renégats par le Sanctuaire mené par la réincarnation d'Athéna, puis qui affronte des Chevaliers Noirs, puis qui affronte des Silver, puis des Golds....Bien sûr comme un film Seigneur des anneaux où un mec s'appelle Frodon et qui doit partir en voyage pour détruire un anneau. Tu as juste oublié toute la partie où il doit continuer de bosser à mi-temps à Starbucks à côté et qu'il a trouvé l'anneau dans une boite de céréales achetée à Walmart en promo et tu parles de mauvaise foi [:dawa]
Mais oui oui ça reprend pas du tout la base du Kurumanga et ça n'a rien à voir avec l'oeuvre originale. Mais bien sûr.
Le degré de mauvaise foi est magique quand même [:moule_bite]
Si KotZ ne reprend pas les basse bah purée, l'anime de 86 non plus dans ce cas hein :)) On passera sur le fait que KotZ est même plus fidèle au Kurumanga sur certains points d'ailleurs. Donc oui ça reprends factuellement tout à fait les bases du Kurumanga même si ça en change certains.... tiens comme le premier anime donc. [:aie]
Et enfin encore une fois, t'a plein d'adaptation de qualité qui repensent la base que ce soit le pitch, le concept, le background des personnages etc, etc... beaucoup de récits voient constamment de nouvelles versions et nouvelles visions être réalisées, et c'est aussi ça qui est intéressant. [:aloy]
-Sergorn
Si je prends la licence Transformers et les persos d'Optimus Prime et Megatron: ils ont pleins de versions, d'histoires, d'origines différentes selon les supports, les décennies et cela ne pose pas de problèmes.Parce que c'est un truc américain comme Batman pour l'exemple que tu as cité et ça à sa propre façon de fonctionner parce que sinon si c'est pareil, rappelle moi déjà comment l'histoire de Batman se termine à la fin de son histoire dans son dernier volume ? [:fufufu] Ah oui, c'est vrai y a pas de fin et ce n'est qu'une succession de réadaptation du perso.
C'est même enrichissant de voir comment ils sont traités selon les auteurs, adaptations, versions et de les comparer.
Ce film se pose pour offrir de nouveaux héros au public au sens large (public ayant été rassasié par Marvel et DC dans une certaine mesure) et de montrer ce que les japonais peuvent faire en terme de film d'action.
Parce que c'est un truc américain comme Batman pour l'exemple que tu as cité et ça à sa propre façon de fonctionner parce que sinon si c'est pareil, rappelle moi déjà comment l'histoire de Batman se termine à la fin de son histoire dans son dernier volume ? [:fufufu] Ah oui, c'est vrai y a pas de fin et ce n'est qu'une succession de réadaptation du perso.
Bien sûr comme un film Seigneur des anneaux où un mec s'appelle Frodon et qui doit partir en voyage pour détruire un anneau. Tu as juste oublié toute la partie où il doit continuer de bosser à mi-temps à Starbucks à côté et qu'il a trouvé l'anneau dans une boite de céréales achetée à Walmart en promo et tu parles de mauvaise foi [:dawa]Alors pour, le fait que le protagoniste éveille ses pouvoirs seul ou presque, c'est dans tout les spinoff ou presque depuis 20 ans.
Pour reprendre dans ton style, c'est vrai que l'histoire d'un ado qui a des pouvoirs magiques sortis de nulle part parce que c'est le protagoniste de l'histoire et c'est comme ça qui fait des combats illégaux dans des sous-sols pour se faire un peu de fric pour retrouver sa soeur qui s'est fait kidnapper par un mec doré et se fait repérer par un vieux mec riche grace aux réseaux sociaux, lui dit qu'Athéna est réelle et l'envoi en vacances le temps d'un week-end chercher une armure pour aller bien avec ses pouvoirs magiques alors qu'en même temps l'ancienne pote du vieux est pas très jouasse de toutes ces histoires de dieux tout ça décide de se faire une armée de guerriers technologiques pour empêcher une prophécie disant qu'une déesse détruirait la Terre est en effet l'histoire de StS de Kurumada.
Sinon, les anime aussi ont eu le droit à nombre de réinterprétation qui ont largement repensé les personnages au fil du temps.
Gatchaman, Casshern, Yatterman, Devilman, Cutey honey, Harlock, Kitaro...
Depuis, on a eu Harry Potter (influence qu'on retoruve dans Omega)
La palestre est le lieu où les adolescents entre 12 et 16 ans pratiquaient la lutte, la gymnastique et d'autres exercices physiques, mais aussi bonnes manières et discipline.Ce qui est justement la tranche d'age des Saints et ce que nous en montre l'animé.
Vu que le flashback de Maria montre qu'il y a plusieurs prétendantes pour une Cloth
Alors j'ai beau réfléchir, je vois pas l'influence d'Harry Potter dans Omega.Si, si, c'est tout l'épisode 3 !
Si, si, c'est tout l'épisode 3 !L'avis personnelle d'un Youtubeur n'en fait pas une réalité dans l'animé,
http://cdz-serie-abregee.over-blog.com/article-saint-seiya-a-l-ecole-des-chevaliers-103701391.html
« Kamen no okite ! Kaze no Saint arawareru !» soit « La loi du masque ! Le Saint du vent fait son entrée !»
De mémoire, on la vois juste s'entraîner avec sa sœur et avec une instructrice. Il n'est jamais question de concurrentes [:fufufu]Voici l'extrait en question
L'avis personnelle d'un Youtubeur n'en fait pas une réalité dans l'animé,C'est quoi le rapport entre une fausse croyance de gens mal informés et un propos argumentés par des faits qui se trouvent vraiment dans l'épisode ?
Parce que compte la Kotz Live Action, selon les Youtubeurs, c’est une production américaine [:lol]
Alors, je peux comprendre que le fait que Seiya soit une sorte d'élu puisse créer un blocage alors que Seiya et ses demi-frères (manga, car à nouveau au niveau de l'animé, ce n'est plus le cas) ont dû s'entrainer durant des années.
Mouais, sauf que Kurumada a voulu faire aussi de son perso principal quelqu'un d'exceptionnel.
Alors j'ai beau réfléchir, je vois pas l'influence d'Harry Potter dans Omega.
Parce que la Palestre, c'est pas Poudlard et l'argument « école de chevalier » est contredit par Yuna qui spécifie bien que les Saints suivent un entrainement comme dans le manga/série classique et une fois l'armure acquise sont redirigés vers la Palestre et non l'inverse.
Et en poussant le vice encore plus loin, voila la description de la Palestre par Google
Casshern Sins est d'ailleurs un anime sur lequel les fans de Saint Seiya aiment beaucoup se toucher (parce que Yamauchi, parce que Furuya) alors que niveau réimagination vachement différente de l'originale ça se pose là
-Sergorn
Depuis, on a eu Harry Potter (influence qu'on retoruve dans Omega)Ben justement tiens, Harry Potter.
Le film sortirait le 27 Avril au Chili, au Perou et à Panama
https://www.cavzodiaco.com.br/noticia/11/03/2023/live-action-filme-dos-cavaleiros-do-zodiaco-deve-estrear-em-abril-no-peru-chile-e-panama
-Sergorn
Et LoS on l'a eu huit mois après le Japon.
Le film sortirait le 27 Avril au Chili, au Perou et à PanamaContent pour eux quand on sait l'impact de la série en Amérique Latine.
https://www.cavzodiaco.com.br/noticia/11/03/2023/live-action-filme-dos-cavaleiros-do-zodiaco-deve-estrear-em-abril-no-peru-chile-e-panama
-Sergorn
Ce qui est un chouïa contradicteur [:what] [:aie]
Ce qui est intéressant c'est que l'idée des armures ayant un côté médiéval provient de Kurumada
.
Maintenant, armure "antique", si on peut discuter sur certaines cloth de bronze ou argent, les golds c'est carrément du médiéval :o
Maintenant, pour ce qui est du casque porté par Néron
Les armures grecques ou Romaines, c'était surtout une cuirasse, petites épaulettes, jupette, protection au tibias et avant bras + casqueStéréotype. Les cuirasses à pectoral ne se trouvent que sur les statues et pour de rares cuirasses de parade (elles n'ont aucune trace de combat), parce tout creux dans une cuirasse est un danger (le creux attire la pointe d'une arme sur le corps au lieu de l'écarter).
Il n'y avait pas de protection au cuisses, ni aux bras. Et les cuirasses imitaient le corps humain,.
C'est connu en Pologne, Saint Seiya ? C'est assez étrange un tel écart de sortie...en faveur d'un pays non anglophone.Oui, ils avaient la vf + un "doublage" polonais par dessus.
Et la jupette, ça s'appelle un lambrequin. [:miam]
Les différentes dates et pays de sortie :
April 27 – Brazil, Mexico, Latin America
April 28 – Kenya, Romania
May 12 – Nigeria, Poland, USA (Canada ?)
May 16 – Germany
May 24 – France
May 25 – Middle East, Czech Republic, Ukraine, Portugal
May 26 – Spain, Bulgaria
June 26 – Italy
June 23 – South Africa
July 28 – UK
Je pense que Latin America ici = tout ceux qui parlent espagnol en Amérique du Sud.
Visiblement rien de prévu pour la Belgique [:tsss]
Grosse image où on voit bien MarineSpoiler (click to show/hide)
Par ailleurs, son armure, dans la série, elle ne la porte que lorsque Misty apparait il me semble [:fufufu]
le film est censé adapter la manga, pas l'anime de 86
Pour le coup, c'est une référence à l'anime plus qu'au manga, même si c'est tiré par les cheveux.Ou plutôt une référence à la série CGI Netflix sur laquelle il se base.
La bande annonce internationale
Sinon flemme de faire une résumé du panel Wondercon, mais Diego Tinoco a dit que Nero a un frère appelé Shun :oCa c'est important de le savoir.
Je reste donc sur mon idée, s'il y a film 2, que la quête primaire de Seiya sera de "recruter" Shiryu, Hyoga et Shun.
Je pense aussi, peut-être en parallèle à l'introduction des Silvers. [:fufufu]C'est ainsi que je vois les choses oui. Seiya apprend que comme lui d'autres Saints ne se sont pas rangés du côté du Sanctuaire et lorsqu'il est confronté à un Saint d'argent venu l'éliminer, il choisit de partir à la recherche de ses semblables car unis ils seront plus forts face à la menace.
Toute façon on a assez d'élement pour pouvoir avoir une idée de la trame globale qui lorgne sur des bases similaires de KotZ CG (visiblement Guraad voir Athena comme une menace comme son pendant masculin de la série), mais pas que (Sienna me semble avoir un rôle plus central là où celle de la série CG est bien plus proche du manga, d'ailleurs son côté "découverte de sa divinité" m'évoque à première vue la Saori de LoS) [:fufufu]
A voir donc ça peut être efficace et je pense qu'il doit rester des éléments qu'on a pas encore vu, nul doute qu'il y aura une confrontation avec Guraad à la fin du film :o
-Sergorn
Diego Tinoco a parlé de Nero, un personnage intense. Sa mission est d'éliminer Athéna. Il a également commenté qu'il a un frère nommé Shun (à ce moment-là, tout le public a applaudi de manière euphorique).
Par contre j’aurait aimé savoir si les armures évoluaient, qu’on se debarasse de celles du premier [:kred]
En lisant ça j'ai imaginé Cassios greffé mechaniquement en tant que bras droit. [:lol]
- Famke Janssen a parlé de Guraad, son personnage. C'est la méchante, mais elle ne veut en réalité que protéger Sienna. Elle a également mentionné qu'elle utilise des bras mécaniques qui fonctionnent avec le cosmos. De plus, Cassios a une relation importante avec son personnage. Il s'agit d'une relation fonctionnelle, Cassios étant son bras droit. L'actrice a également commenté sur les vêtements qu'elle porte dans le film et toute la symbolique liée à son personnage.
et puis bon, vu l'utilité de Shaina dans la suite de saint seiya, la fusionner avec un autre perso n'est pas une mauvaise idée. En fait, j'aimerai que dans les genériques, son nom soit Shaina Graad.
En plus avec ses bras à cosmos, elle va peut être pouvoir faire le Thunder Claw
Les casques couvrants, ça leur permet aussi de caster qui ils veulent dans une hypothétique suite (lointaine) les introduisant :D
Tout à fait d'accord et la fusion de ces deux persos que sont Graad et Shaina pourrait donner quelque chose d'intéressant.
Et il n'y a pas que les bras à cosmos qui font penser à Shaina: son costume a 2 pants de tissus noir qui retombent et cela me fait penser au foulard jaune que Shaina porte à sa taille.Spoiler (click to show/hide)
Si Shura et Aiolos ne sont pas castés dans le générique, c’est tout bon [:aloy]
Il a souligné que chaque chevalier a un style de combat différent qui sera visible dans le film.
David Torok, le seul Européen de l'équipe, a fait part de son expérience en tant que pratiquant du Wushu (art martial chinois). Son personnage dans le film est Jaki.
Les steel sont déjà dans le film, les chevaliers noirs de la version 3D et de ce film, c'est basiquement les steel saint qui décideraient de s'opposer à Athena.
Marine fait de la plongée (logique) à quel moment ? Pour récupérer Seiya ? Lorsqu'elle est capturée par ses collègues ? Pour prêter main-forte à Hyôga ?Pour aller rechercher le petit Seiya qui est tombé de sa barre avant de finir ses 1000 tractions ? (dans le manga, le passage fait l'objet d'une ellipse).
La panel a débuté par une présentation de l'histoire de Saint Seiya par Dan Larson. Il a expliqué le concept du cosmos, des chevaliers (...)
sans oublier que le Jaki de l'anime est un perso d'importance hyper-négligeable et sans popularité aucune - donc pas de quoi crier au blasphème.J'en ai fait quelqu'un d'important dans ma fiction Monsieur :o.
Ca a l'air un peu tout con comme moment non ? [:what]Ca dépend la chorégraphie que voulait donner Andy Cheng à l'action. Pour peu qu'il soit perfectionniste.
Un peu de mal à croire que l'actrice ait eu besoin de 27 prises pour sauter en tendant les bras. [:aie]
Puis c'est un panel avec l'équipe de cascadeurs du film, donc je pense qu'ils parlent d'une scène action (à moins que cette plongée du trailer enchaîne sur autre chose, c'est possible je suppose)
-Sergorn
Blague à part (rassurez-moi, vous blaguez hein ? :o), ils parlent évidemment d'une plongée en terme de séquence d'action/attaque.
-Sergorn
Blague à part (rassurez-moi, vous blaguez hein ? :o), ils parlent évidemment d'une plongée en terme de séquence d'action/attaque.
-Sergorn
Sinon flemme de faire une résumé du panel Wondercon, mais Diego Tinoco a dit que Nero a un frère appelé Shun :o
-Sergorn
Le trait principal d'Ikki au début de l'histoire, c'est la haine qu'il ressent par rapport à la Fondation Graad et tous ceux qui y sont liés (Mitsumasa Kido, ses frères, Tatsumi, ...).Vu que Seiya ne connait Kido que depuis 20 minutes, Sienna et Tatsumi depuis 10 min, pas encore Long et les autres. Ca va être un chouilla plus dur pour Nero d'avoir les mêmes motivations si lui aussi ne connait les Kido ni d'Eve ni d'Adam et que la seule qu'il connaitrait serait Shaun. A la rigueur s'il a été enlevé et séparé de sa soeur par le Sanctuaire pour le forcer à devenir Saint, il peut en effet détester Athéna et les Saints (et Saga) et vu que tout le monde sait ici que Sienna n'est pas une fausse Athéna. Et là on aurait du Talk no Jutsu de la part de Seiya "mais tu vois Nero, on est pareil, on a tous les deux été séparé de nos soeurs!"
Je ne vois pas en quoi le film ne pourrait pas conserver cela. 'fin ça a pas l'air difficile à insérer quand bien même d'autres points de l'intrigue semblent différents de l' "historique".
En fait t'as jamais vu la série donc. [:tsss]
Non seulement il y a Guilty et Esmeralda mais il y a même l'apparition de Shaka que la série de 86 avait coupée.
-Sergorn
En fait t'as jamais vu la série donc. [:tsss]
Non seulement il y a Guilty et Esmeralda mais il y a même l'apparition de Shaka que la série de 86 avait coupée.
-Sergorn
Le partage du pain, c'est pas comme si c'était un passage connu de la bible pour montrer la création d'un lien.Donc Jesus prêchait le vol ? "Ce qui est à moi est à moi et ce qui est à toi est aussi à moi".
Mais si, June la sale voleuse qui bouffe le pain de Shaun sans son consentement et qui lui dit que maintenant elles sont potes. La nouvelle définition de l'amitié selon Knights of the Zodiac, ça te dit rien ?
Donc Jesus prêchait le vol ? "Ce qui est à moi est à moi et ce qui est à toi est aussi à moi".En soit, en échange d'une bouchée de pain, June partage son foyer avec Shaun.
Si "ça" je vois... mais pas Guilty en flash [:what]
En soit, en échange d'une bouchée de pain, June partage son foyer avec Shaun.Ouais enfin là encore, c'est pas elle la propriétaire de l'île, c'est un peu Daidalos le patron, cette June est balaise pour utiliser les trucs des autres, je serais pas étonné qu'elle soit le genre aussi à offrir des cadeaux à Shaun après lui avoir prit sa carte bleue et les avoir payés avec l'argent de Shaun "mais de quoi tu te plains, je t'ai offert un cadeau !"
Je trouve pas le deal abusé
On est donc bien dans la logique de Jésus prêchant l'entraide et le partage
Spoiler (click to show/hide)
Le design de l'armure, c'est peut être pas son evolution, ça peut aussi être celle refusée par Kurumada, Tomek Baginski a dit dans un interview qu'à la basent, ils étaient parti sur des design d'armure plus moderne, plus super héros et que Kurumada était intervenu en disant qu'il n'aimait pas. Que les armures étaient supposé avoir des millénaire et voulait un design qui face plus ancien.
Costume Design by
Tóth András Dániel
Godena-Juhász Attila
Qui plus est, ils ont dû être confronté à des soucis de conception: il leur fallait une armure dans laquelle les acteurs/doublures puissent bouger et effectuer des chorégraphies alors que (et j'aime à le répéter sur FB), un cosplay, c'est pour parader et rien d'autres.
Les fans se fichent tellement des évolutions des armures que la TOEI a fait un anime basé uniquement sur le concept qui a été les meilleures ventes de la licence depuis Hadès et Bandai en a fait des armures qui se sont vendu comme des petits pains. Mais oui la majorité des fans s'en moquent, c'est certain :))Ca s'appelle une transformation comme le Power of Gold faisant office d'indicateur de power up, pas une évolution, j'ai pas souvenir de voir les Bronze dans Next Dimension portant leur nouvelles God Cloths mais peut-être n'ai-je pas prêté assez attention. (https://classicanimemuseum.files.wordpress.com/2021/03/virgoshaka_hd.jpg)
Une chose est certaine, d'après les extraits, c'est que Seiya a son armure explosée du fait de "l'éveil d'Athéna"
Tu parles du même Next Dimension où on découvre une Gold Cloth d'Ophiuchus ? [:dawa]Tellement important que c’est pendant le générique de fin [:lol]
On parle des probables God Scales dans Rerise of Poseidon ?
La Tenkai Cloth à la fin du film 5 ?
Des évolutions de Cloths dans TLC, Omega, GA et Saintia Shô ?
C'est un point tellement considéré comme mineur par les ayant droits qui ça revient dans quasi tous les titres du revival [:petrus jar]
On ne sait rien de l’armure d’or du Serpentaire si elle est la même ou différente de celle d’argentSi, on sait à quoi ressemble l'armure d'or du Serpentaire dans Next Dimension.
Dans le cas d’une transformation, contrairement à une évolution, comme ce qui concerne les God Cloths, c’est lié au fait que ça apporte un power up temporaire qui intervient à un moment dramatique du scénario qui le rend badass. Dans les exemples que tu cites des spinoffs, c’est justement ce côté badass qu’ils recherchent quitte à se contrefoutre de ce qui est dit in-universe « Comment ça l’Athena Exclamation est une attaque interdite qui est la chose la plus abjecte à se résoudre d’utiliser pour un Saint le marquant à jamais du sceau de l’infamie ? Mais on s’en fiche de ça c’est l’équivalent de PLUSIEURS BIG BANGS!!!!!!!!!!! C’est le seul truc qui compte !!! »
Après de là à penser qu'on verra une évolution dans le film, je suis plus sceptique. Mais je suppose qu'il y a toujours une possibilité de voir ça pour une scène pour le combat final probable contre Guraad quand Baginski évoque l'évolution des armures avec le Cosmos, comme pour les amures dorée de Poseidon ou les God Cloth. A voir. [:fufufu]
-Sergorn
Rien en Belgique :P :P :P :P
En effet, je ne pensais pas non plus qu'ils auraient du texte ( ou des mots 😁)
non mais le film fait cheap tout simplement. Je m'en fous un peu qu'il respecte certaines choses par rapport à l'anime, le film en lui même est moche, tout simplement. Et quand même, c'est un univers qui demande normalement, en live, des effets spéciaux splendides, ambitieux, de qualité.Le film a une DA qui te plait pas surtout. Baginski est un réalisateur qui comme Zack Snyder abuse d'effet qui se voient. (pour rappel, ça s'est pas fait à cause de la série Netflix the Witcher, mais il devait réaliser une version Steampunk de l'invasion de la pologne par les Nazi avec une réalisation à la 300).
Il y a une pauvreté visuelle incroyable, bonjour l'adaptation exigeante.Je l'ai pas vu la pauvreté visuelle dont tu parles.
C'est basique hein, pas besoin de chercher plein de références.Non, ce n'est absolument pas basique, ce n'est pas le style de n'importe quel réalisateur.
Mais on est en droit d'exiger 6ne adaptation de qualité et avec des moyens compte tenu de ce que l'on est supposé voir. Tu veux un fan made ?
Un style qui n'a pas les moyens de ses ambitions.
C'est cheap je suis désolé. C'est du saint seiya donc faut un spectacle à sa mesure, et artistiquement de qualité, qu'il y ait du niveau, tout simplement.
C'est basique hein, pas besoin de chercher plein de références.
Est-ce que ça se rapproche plus de saint seiya ou de la version netflix, peu importe
Mes poils se sont hérissés.
Mais où est passé le fric alors. ? Parce que ça ne se voit pas. Ah c'est plus subtil que ça en fait ? :D(https://cdn.justjared.com/wp-content/uploads/headlines/2021/09/famke-sean.jpg)
Je voulais du très bon, du plus que correct en tout cas, c'est un minimum. Histoire de nous livrer un univers fantastique qui donne envie.Tu voulais surtout un univers doudou qui corresponde à ta vision de saint seiya de ton enfance sans sortir de ta zone de confort.
Peu importe la nationalité du film.
Quelque chose me dit que c'est plutôt celui làsauf que le film Mario est un film américain, c'est universal qui a acheté les droits à Nintendo et financé le film
Tu voulais surtout un univers doudou qui corresponde à ta vision de saint seiya de ton enfance sans sortir de ta zone de confort.Et tu vas me dire que ce n'est pas la branche US de Sony qui finance le film ?
Là, on a un réalisateur qui a fait ce que Okada a fait avec Saint seiya, reimaginer la licence dans son univers visuel et narratif.
La plupart des gens qui ne connaissent pas saint seiya qui voit le trailer ne trouve pas ça très cheap et trouvent l'univers intriguant.
sauf que le film Mario est un film américain, c'est universal qui a acheté les droits à Nintendo et financé le film
On en voit encore un peu plus avec cette nouvelle vidéoLes choregraphies sont stylés
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid021PQd1tksZCSdUJdreiAgcioCA3YBCwpU8n7gmhXAY9J4FRVSgWcy9qpPneKuMx2dl&id=100083293043805
On en voit encore un peu plus avec cette nouvelle vidéo
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid021PQd1tksZCSdUJdreiAgcioCA3YBCwpU8n7gmhXAY9J4FRVSgWcy9qpPneKuMx2dl&id=100083293043805
Mais Saint seiya c'est justement du Power Ranger, faut arreter de se voiler la face. c'est juste du Metal Hero avec un background mythologie occidental. Dès le départ ça a été pensé ainsi. Et faut pas se leurrer, si Kamen Rider était moins ancré dans la culture jap, ce sera Kamen Rider qui aurait eu le droit à son adaptation a grand budget avec un cast international.
Les choregraphies sont stylés
Chev, houla là ....pffff. Excuse moi hein mais tu me fatigues, c'est rasoir à force. ::)Ben ouais, j'aime ce que je vois. Je vois une DA originale avec des plans assez iconique, je vois des bons acteurs, je vois des bons combats et je vois une intrigue qui va pas au casse pipe en nous offrant soit du Gold soit en rushant le début en voulant tout mettre.
Que d'étalage de références, de circonstances atténuantes.... pour rien. Ça n'en finit pas, comme d'hab quoi. [:lol]
Sers toi de tes yeux uniquement. Tu aimes ce que tu vois ou pas, point.
Les gens gueulent sur le design juste car c'est saint seiya et qu'ils ont une idée spécifique de ce que sont les armures de saint seiya.
On serait face une histoire où ce serait la réincarnation du roi Arthur devant protéger Guenièvre, personne n'aurait rien à redire aux armures, j'en suis sur.
Et je ne vois vraiment pas ce qui fait que les armures montré ici soient pas bonnes
descendre tout le film parce qu'on aime pas le design de l'armure, je trouve ça léger.
Désolé, mais c'est quoi des "armures Saints-Seiya" ?
Nous nous trouvons à une époque où il y a la version manga, Okkada, animée, Omega ...
En fait, même au sein d'une série, ça peut changer.En terme d'esthétique et de pratique, je préfère les Cloth imaginé par Umakoshi et celle de Kotz qui ont le mérite d’être simple et efficace sans l'aspect massive et surchargée de détail comme le souligne Chevraken
Combien de fans ont trouvé les armures d'Oméga saison 2 plus belles que celles de la saison 1. (Et vice vice-versa)
Et sur la série d'origine, je doute que tout le monde ait le même point de vu sur ce qu'est une belle armure (pour ma part, mes favorites sont celles des guerriers des films Abel et Tenkai alors que je trouve les Kamui et armures des juges ridicules tant elles sont massives et surchargées)
Sauf que la raison pour laquelle on trouve les armures classe n'a rien à voir avec un design réussi mais juste car c'est un design que l'on connaît.
Aimer, ne pas aimer, c'est une chose, mais de là à descendre tout le film parce qu'on aime pas le design de l'armure, je trouve ça léger.
Perso, j'aime beaucoup les armures noires et leur côté casque Sparte et la façon dont le casque se ferme.
(Et les armures noires sont moches mais ça à la rigueur ça va avec le concept)
Mais ce n'est pas tant l'armure le problème que tes goûts.
Tu trouves l'armure terne et tu places ça en défaut mais en quoi est un défaut.
Merci de me dire que j'ai des goûts de chiotte. [:lol]
Je te signale que depuis l'anime de 86 ( sanctuaire, asgard, etc) on est passés par différentes périodes dont Hades, puis l'excellent TLC et Omega dont j'ai surtout apprécié la 2e saison. Sans oublier l'inutile Saintia Sho. Sans oublier la version netflix.Et dans tout ces projet, dès qu'un projet est un minimum original en osant changer des truc, les fans hurlent au sacrilège.
Donc les armures, on les a vu évoluées hein.
ne repose pas uniquement sur l'aspect des armures.Oui, ça repose sur une volonté de faire différent de la série de 86 en général.
@ Cedde: je ne te visais pas personnellement et si cela a été interpreté de la sorte, je m'en excuse.
J'ai jamais dit ça, mais comme tu le dit, ce que tu ressent est une appréciation personnelle et non une vérité et c'est juste ça que je veux dire.
(https://preview.redd.it/qyidxj6a8osa1.jpg?width=640&crop=smart&auto=webp&v=enabled&s=d7c5c8ae5f2fc8483718908863f432b9d28fdc77)
Chouettes hein ? [:lol]
On voit un peu mieux NeroSpoiler (click to show/hide)
L'armure du Phénix a l'air pas mal. En revanche, le casque semble bel et bien affreux. Il est beaucoup trop grand. J'imagine qu'ils ont voulu lui donner un aspect corinthien mais c'est raté.
Pour moi Marin illustre plutôt bien pourquoi prendre des design proche du manga n'est pas une super idée.
-Sergorn
Un aspect corinthien ? Doit me manquer une info ou une fiche ... [:what]
J'ai l'impression qu'ils ont voulu faire référence à ce type de casques. (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b7/Corinthian_helmet_Denda_Staatliche_Antikensammlungen_4330.jpg/800px-Corinthian_helmet_Denda_Staatliche_Antikensammlungen_4330.jpg)
Saint Seiya dans le monde
Le manga original s'est déjà vendu à plus de 50 millions d'exemplaires dans le monde entier (données de février 2022). L'anime a été diffusé dans 80 pays à travers le monde et sa popularité en Europe (France, Italie, Espagne) et en Amérique centrale et du Sud (Brésil, Argentine, Mexique, Chili, Pérou) est particulièrement enthousiasmante.
Le manga original a terminé sa sérialisation en 1990, mais depuis lors, de nouvelles productions animées, des films et divers produits ont été conçus, et continuent de créer des fans à l'étranger. À Hollywood, le réalisateur Louis Leterrier de "Fast and Furious X" est un fan célèbre. Son film "Le choc des Titans" de 2010 (avec Sam Worthington, Liam Neeson, etc.) est connu pour son hommage étendu à Saint Seiya.
Introduction :
Le film a été réalisé par Tomek Baginski. C'est un génie acclamé internationalement pour la série Netflix "The Witcher", dont il est producteur et réalisateur, et il a été nominé aux 75ème Oscars pour le court métrage d'animation "Katedra (titre original)" (2002).
Tomek a parlé de thèmes importants qui intéressent les fans, tels que son amour pour "Saint Seiya", sa compréhension et sa vision du travail, la raison de la conception des armures et les demandes de l'auteur original, Masami Kurumada.
Merci de nos accorder du temps aujourd'hui. Quelle est votre impression sur l'œuvre originale de "Saint Seiya" ?
Merci beaucoup. Je viens juste de finir le film, donc je suis vraiment impatient de parler de mon amour pour l'œuvre originale et de la passion que j'ai pour ce travail.
Ce que je ressens personnellement d'unique dans l'œuvre originale, c'est le mélange d'action spectaculaire et de représentations spirituelles de la psychologie. J'ai trouvé cela très intéressant, avec un niveau rarement vu dans les bandes dessinées occidentales.
De plus, j'ai fortement ressenti que c'était quelque chose de très unique, avec des personnages qui se sacrifient et avancent pour leurs amis et ce en quoi ils croient. Le sacrifice de soi est un thème important, surtout en ces temps. Et tous les personnages incarnent le message que même si vous perdez la bataille, vous pouvez toujours conquérir les cœurs de vos adversaires. Bien que l'œuvre originale ait été écrite il y a plus de 35 ans, j'ai fortement ressenti qu'il est nécessaire de raconter à nouveau les thèmes de sacrifice de soi et de rédemption qui sont à la racine de "Saint Seiya", précisément en raison de l'époque actuelle.
Quel est votre personnage préféré ?
Je suis Capricorne, donc je devrais dire Shura de Capricorne, mais la personne à laquelle je me sens le plus connecté est en fait Seiya. Seiya a un esprit rebelle et ne renonce jamais. En fait, c'est exactement ce que l'on attend d'un réalisateur de cinéma en tant que profession. Il y a beaucoup de choses qui ne doivent pas être cédées ou abandonnées, comme filmer sur place et négocier les coûts de production. À cet égard, regarder Seiya me donne du courage.
Je comprends, donc ce n'est pas exagéré de dire que les réalisateurs du monde entier devraient lire "Saint Seiya" ?
Oui. Ah, une chose de plus, sous un autre angle, laissez-moi parler de Tokumaru Tatsumi (le majordome et garde du corps de Saori). Dans le film, il apparaît comme un personnage appelé Mylock. Lorsque j'ai commencé ce projet, aucun des employés n'aimait Tatsumi. J'ai donc décidé de relever le défi de faire tomber amoureux de ce personnage des gens du monde entier. Je pense que cela a été bon pour moi et j'ai reçu des réactions positives des fans, donc c'est est un personnage fiable.
Quelles mesures ont été prises pour répondre aux attentes des fans de l'œuvre originale et satisfaire le public qui ne connaît pas l'œuvre originale ?
Je voulais offrir au public un travail aussi fidèle que possible au manga original. Cependant, en en faisant un film, il est nécessaire que les gens qui ne connaissent pas "Saint Seiya" le voient. Quand j'ai réfléchi à cela de cette façon, la principale difficulté était qu'il y avait tellement d'éléments qui devaient être expliqués. Par exemple, les concepts de cosmos et de chevaliers, les relations humaines, ce que chaque personnage veut, etc., seraient extrêmement volumineux s'ils étaient expliqués tout en détail.
Donc, cette fois-ci, j'ai décidé de me concentrer sur l'histoire de Seiya et Saori, en gardant à l'esprit le manga original (pour rendre l'histoire attrayante pour la durée du film). Pour éviter les spoilers, disons que le plus grand changement, c'est que la personnalité de Saori a été intentionnellement "renforcée". Notamment dans la culture occidentale moderne et en Amérique, si on la présentait comme "une héroïne qui ne peut être aidée que par les autres", cela peut donner une sensation d'incongruité. Le plus grand défi a été de découvrir dans quelle mesure la personnalité de Saori pouvait être développée naturellement en s'insérant dans l'histoire originale, tout en maintenant les éléments principaux.
Cependant, après avoir vu ce film, je pense que les fans comprendront comment cela mènera naturellement à "l'histoire du manga original".
Est-ce que la musique thème de l'anime "Pegasus Fantasy" est présente dans le film?
Depuis le début, je voulais utiliser "Pegasus Fantasy" quelque part dans ce travail. C'est parce que c'est une pièce musicale essentielle de "Saint Seiya". Avec le compositeur Yorihiro Ike (qui a composé la musique pour le film), je pense que nous avons trouvé le bon chemin et le bon endroit pour honorer l'héritage de cet anime.
J'aimerais poser une autre question sur les changements par rapport à l'œuvre originale. Je pense que c'était un défi important de rendre le visuel de l'œuvre originale naturel sans paraître déplacé. En particulier, l'armure de Seiya, pourquoi le dessin, la couleur et le matériau sont-ils différents de ceux du manga et de l'anime? Je sens que l'intention décisive de l'équipe de production se cache dans ce changement.
Les armures ont été le processus qui a pris le plus de temps à être terminé. Au début, nous avons fait plusieurs dessins, nous avions également des designs qui rappelaient les mangas et les animes originaux. De plus, nous avons eu de nombreuses propositions de designers connus d'Hollywood en particulier. Cependant, lorsque j'ai montré ces propositions de design au maître Masami Kurumada (l'auteur de l'œuvre) aux premiers stades du projet, il a dit: "Ce n'était pas censé être comme ça, n'est-ce pas ?" insinuant que recréer l'original n'était pas le plus important.
Le maître Kurumada a déclaré: "Quand j'ai dessiné les armures pour la première fois, je le faisais sur la base des anciennes armures grecques", j'ai été surpris par ce retour d'information.
Immédiatement, j'ai jeté tous les designs que nous avions jusqu'alors et j'ai recruté l'aide de forgerons qui fabriquent réellement des armures grecques et médiévales européennes. Nous avons cherché à créer à travers le processus de fabrication de véritables armures. Ce que j'ai souligné, c'est : "Que se passerait-il s'il existait vraiment des Armures Sacrées d'Athéna qui existent depuis les époques mythologiques ?" Bien sûr, je suis conscient de l'importance de recréer le design original, mais avec les paroles du maître, j'ai essayé de créer un design d'armure sacrée très réaliste, incorporant des éléments de l'original.
"Si l'Armure Sacrée existait réellement dans le monde réel", je suis confiant pour dire qu'elle ressemblerait certainement à celà. Après avoir suivi un processus de planification aussi long, j'y ai mis tout mon cœur. Une chose que je voulais éviter était de faire toutes les armures en infographie (CG). C'est parce que j'ai senti que si les armures étaient faites en CG, cela ne serait plus "Les Chevaliers du Zodiaque". En particulier, la version animée des armures a des designs uniques avec de nombreuses parties pointues. Si nous avions incorporé cela, le mouvement des acteurs serait limité et inconfortable, et ils ne pourraient pas bouger, il ne serait donc pas possible de le reproduire sans infographie.
Une autre chose importante est que je ne voulais pas utiliser des armures "traditionnelles" comme nous avons déjà vues dans d'autres films. Tout comme le Seiya original, cette œuvre a un style et une vision du monde uniques. J'ai essayé de préserver l'essence de Seiya.
Pour diverses raisons, je suis conscient que les fans vont critiquer les armures de ce projet et, en effet, de telles voix se sont élevées au sein de l'équipe. Il y a eu des débats sur le fait que les couleurs et les matériaux sont différents du manga et de l'anime. Cependant, si vous faites attention aux détails, vous verrez que nous avons fidèlement redessiné les formats et les éléments du design de l'anime spécifiquement pour cette version en live-action.
En écoutant les paroles de Maître Masami Kurumada et l'attitude de l'équipe de production, j'ai compris que ce travail vise à reproduire le travail original tout en créant un "monde réaliste, une histoire et une œuvre en soi". Pouvez-vous nous dire comment vous avez interagi avec le maître Masami Kurumada dans ce travail et ce qui vous a impressionné pendant la communication ?
Ce qui m'a le plus impressionné, c'est quand je dessinais la première armure. Au début, nous cherchions la "perfection" et la "forme complète", mais grâce à l'équipe de M. Kurumada, il a dit : "Ça n'a pas besoin d'être comme ça".
Les armures changent au fur et à mesure que Seiya et les autres grandissent, et sont façonnées par l'influence du cosmos. Même dans l'original, le stade initial était très simple, comme le plastron.
La réponse était clairement devant moi, alors je me suis demandé pourquoi je ne l'avais pas remarquée. À ce moment-là, j'ai réalisé que comme c'est un "Saint Seiya", ce devrait être une "œuvre qui relie le cœur" plutôt qu'une œuvre qui semble cool. Par conséquent, l'histoire intègre fortement la croissance à la fois du personnage et de l'armure.
Ce que j'aime dans "Saint Seiya", c'est le thème selon lequel si vous ne gagnez pas avec votre "esprit" plutôt que par la force brute, vous ne serez pas capable d'obtenir l'armure ou la victoire. Et la véritable bataille est avec soi-même. Je peux l'exprimer dans l'histoire et je ressens une réponse formidable.
Le réalisateur Tomek Baginski a une connaissance approfondie et une vision de l'original manga et anime et, après avoir rendu un grand respect, il nous a dit qu'il cherchait la naturalité et la qualité d'un film d'action live. Il demande à tous les fans de regarder le film avec leurs propres yeux dans les cinémas et de tirer leurs propres conclusions.
Des images de scènes du film "Saint Seiya: The Beginning" ont été publiées ! Nous pouvons voir Seiya portant son armure sacrée ainsi que Néro. Le manga de Masami Kurumada, qui a dépassé les 50 millions d'exemplaires vendus dans le monde entier et qui est également devenu populaire dans le monde entier sous forme d'anime, est maintenant adapté en film hollywoodien intitulé "Saint Seiya: The Beginning" et sortira dans les salles du pays à partir du vendredi 28 avril 2023.
Les images de Seiya et Nero portant leurs armures ont été dévoilées !
L'armure portée par les Chevaliers du Zodiaque, également appelée "l'icône" de la série, est une armure qui représente la constellation protectrice de chaque Chevalier, mais qui peut également se désassembler et se transformer en armure de protection pour le Chevalier.
Dans le film, Seiya et Nero portent ces armures lors de combats intenses, comme on peut le voir sur les photos de tournage. Comme le réalisateur Tomasz Bagiński l'a expliqué : "Les personnages d'animation et les acteurs ont des tailles très différentes. Si on essaie d'adapter l'esthétique de l'animation à des êtres humains normaux, il manquera toujours quelque chose. Les corps des acteurs sont tous différents en taille et en forme, et bien que les mécanismes des armures puissent être magnifiquement conçus sur papier, cette fois, il était nécessaire que les acteurs puisse les porter et bouger librement."
Lors de la conception des armures de chevalier plusieurs designers de renom ont été impliqués, tels que Weta Workshop, célèbre pour la série "Le Seigneur des Anneaux", Aaron Sims Creative, qui a travaillé sur des films tels que "Wonder Woman" et "Ready Player One", ainsi que des designers de renom au Japon, pour déterminer comment concevoir des armures d'anime qui pourraient fonctionner dans un film en prise de vue réelle. Plus de 100 versions ont été créées, mais il a été difficile d'en arriver à un design satisfaisant.
Pour surmonter ces difficultés, le designer Gegerly Katai, qui a également travaillé sur des films tels que "Hercules" et "Blade Runner 2049", a été recruté. Il a commencé par étudier minutieusement les mangas et les animes avant de commencer à travailler sur le projet.
Gegerly a déclaré : "Les armures sont basées sur les armures européennes antiques, qui sont très différentes des armures japonaises ou chinoises, car elles permettent une plus grande liberté de mouvement. Cependant, nous ne pouvions pas simplement faire porter des armures européennes à des acteurs pratiquant des arts martiaux. Notre objectif était de créer des armures antiques européennes tout en permettant aux acteurs de pratiquer des arts martiaux. Les armures des chevaliers de Saint Seiya sont un type de plaques d'armure européenne très complexe, composé de plus de 20 pièces interconnectées pour permettre la liberté de mouvement. Notre plus grand défi a été de transformer des armures de fantaisy en véritables armures mobiles."
Le réalisateur a également déclaré : "Nous voulions créer des armures crédibles pour le cinéma en prise de vue réelle tout en respectant l'essence des mangas. C'était notre souhait pour les armures de Saint Seiya."
Nous espérons que vous pourrez voir cette bataille épique sur grand écran.
C'est pas vraiment conçu pour pratiquer les arts martiaux ce genre d'armure à la base ceci dit. [:fufufu]
-Sergorn
Par contre Cassios lui c'est pas une petite coquille qu’il a.... [:aie] [:trollface]
C'est pas vraiment conçu pour pratiquer les arts martiaux ce genre d'armure à la base ceci dit. [:fufufu]
-Sergorn
Pour ma part, je préfère presque un film a l'air "cheap" plutôt que l'une de ces fêtes foraines de l'effet spécial numérique hyper-sophistiqué que sont les blockbusters américains. Aller voir ce genre de chose, cela fait quelques années que ce n'est plus psychologiquement possible pour moi. Signe de vieillesse, peut-être.
Haha, les armures de plates qui permettent de bouger, cela me fait penser à la vidéo de l'entraînement du chevalier de Boucicaut.Spoiler (click to show/hide)
En tout cas, merci pour les traductions d'interview, j'hésitais à demander les liens qui doivent être un peu noyés dans le débat un peu plus haut. J'ai trouvé ça très intéressant.
Pour ma part, je ne peux pas m'empêcher de penser que ce sera du Saint Seiya sans être du Saint Seiya. Plutôt un Saint Seiya revisité par un créateur, un peu comme les Batman de Tim Burton et de Schumacher. Pas de quoi couler la licence ni en faire un phénomène provoquant un tsunami de nouveaux fans qui vont se passionner par le matériau de base. J'ai la sensation que Kurumada veut que ses héros puissent être réutilisables à toutes les sauces, que c'est ce qu'il veut pour l'avenir de la licence. Une figure de héros qui puisse être décliné sous différents modes, différentes lectures. Si on peut accepter cela, on peut abandonner les sectarismes : supporter que les auteurs qui reprennent les personnages en main puissent prendre des libertés pour dire ce qu'ils ont à dire, mais aussi supporter que les fans soient ou ne soient pas intéressés par ces nouvelles versions (après tout ils ont le droit, ce sont leur temps de loisir et leur argent). Voilà voilà.
Lors de la conception des armures de chevalier plusieurs designers de renom ont été impliqués, tels que Weta Workshop, célèbre pour la série "Le Seigneur des Anneaux", Aaron Sims Creative, qui a travaillé sur des films tels que "Wonder Woman" et "Ready Player One", ainsi que des designers de renom au Japon, pour déterminer comment concevoir des armures d'anime qui pourraient fonctionner dans un film en prise de vue réelle. Plus de 100 versions ont été créées, mais il a été difficile d'en arriver à un design satisfaisant.
Pour surmonter ces difficultés, le designer Gegerly Katai, qui a également travaillé sur des films tels que "Hercules" et "Blade Runner 2049", a été recruté. Il a commencé par étudier minutieusement les mangas et les animes avant de commencer à travailler sur le projet.
A côté de ça le Animate Time a posté un autre article détaillant le processus de création des armures. On y apprends notamment que c'est Weta Workshop (!) le studio derrière le Seigneur des Anneaux, qui a conçu les armures.
Du coup c’est devenu un simili Black Saint [:trollface]C’est pour contrebalancer le whitewashing du cast [:aie]
:o Bah, comme j'ai dit plus haut, il est sombre aussi lui :D
(https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgM8tr_K2Gh1jcoh4x_bMcb0e8L4zatUpDjdnPy-E7lylXlnAuqVLCz2e1bNA7W6CtNoDXy5Q0rozAOfLSdnqqD9Pgh8LkgQ9vToCtxaDqwrzgK6hfGZmUyiA6Bzcb8bCTmudc2SG2EneCc2f2o3OEvYXmjLL8PUQtp39PPUZI1ACw3fBM2LbxFfV2h/s320/Saint_Seiya_Episode.G_Requiem_-_Volumen_3.jpg)
C'est vrai que la version requiem est bleu ciel et donc pas foncée ...Au moins maintenant c'est tout le film qui est bleu [:lol]
Et on est nombreux à voir une pastèque ou une tête de gland, pas la peine d’ouvrir les livres d’histoire, même Cedde (et ça reste sa/une supposition) a dit que c’était raté [:petrus bah]
On a un casque qui aurait pu être dans Asterix et Obelix... épicétou [:aie]
Y'en a bien qui voient un saladier ou une corbeille à papier dans le casque des Gémeaux [:aie]
Y'en a bien qui voient un saladier ou une corbeille à papier dans le casque des Gémeaux [:aie]
Et on est nombreux à voir une pastèque ou une tête de gland, pas la peine d’ouvrir les livres d’histoire, même Cedde (et ça reste sa/une supposition) a dit que c’était raté [:petrus bah]
On a un casque qui aurait pu être dans Asterix et Obelix... épicétou [:aie]
Ah nouveau, ça choque depuis qu'on a cette photo de face. Dans les extraits, personne n'y avait fait attention
C'est justement pour ça qu'au niveau de l'action, ce détail passera. Ça passerait moins sans doute si on a des face à faces comme on voit dans les westerns spaghetti [:aie]
Ma foi, j'ai envie de dire: " et si on attendait de voir le film ?"
Tout simplement [:petrus]
C'était pas le 18/4 ?
Saint Seiya Japan premiere preview red carpet
Yield: 2
Request: Amount negotiable
Please specify the desired amount and contact us by DM.
C'est marrant comme les armures font bien plus "armures" exposées ainsi que dans les trailers. Pour le coup, là j'aime bien le rendu.C'est peut-être parce qu'il manque la colorimétrie bleue dégueulasse par dessus [:aloy]
Depuis quand twitter est-il un étalon d'opinion fiable et pertinent ? :o
le plus important dans la trad "le feeling saint seiya est là"
ATTENTION PEUT-ÊTRE BIG SPOILERSpoiler (click to show/hide)
Et alors, ça change pas grand chose.Le premier avis qui arrive dit que le film a l'esprit de saint seiya, c'est pas rien.
Le premier avis qui arrive dit que le film a l'esprit de saint seiya, c'est pas rien.
Looking at the impressions of people who watched the preview of the live-action version of Saint Seiya, many said that they hadn't read the original work. What is that?
Sienna sera doublée par Megumi Han, la fille de Keiko han, un rôle prédestiné.
Je me demande si en "doublage japonais", ils ont gardé les "Nero" et autres "Sienna" ou s'ils ont remis "Ikki" et "Saori"... [:fufufu]Ils ont gardé Nero et Sienna
Ils ont gardé Nero et SiennaAh oki. Merci pour la précision.
Je viens de regarder les nombreux retours de l'avant première sur Twitter et ya pas un seul retour négatif.
Ah si y en a... surtout pour les costumes... mais en disant que que c'est quand même bien pour les effets spéciaux... mi-figue mi-raisin... [:tsss]J'ai vu 2 tweets négatifs avançant des problèmes pour les costumes pour presque 50 qui disent que c'est niquel et que ça rend bien, que les acteurs jouent bien, que l'ambiance est là...
La comparaison X-Men, c'est à cause de Famke Janssen ? [:trollface]
J'ai vu 2 tweets négatifs avançant des problèmes pour les costumes pour presque 50 qui disent que c'est niquel et que ça rend bien, que les acteurs jouent bien, que l'ambiance est là...
Non, s'il te plaît, on ne va pas recommencer avec la débat majorité/minorité.
Même pas il sculpte une statue à l'effigie de Marine à la seule force de ses poings, tss [:pfft]
mais fondamentalement, je n'ai aucune connaissance de l'original et c'est une histoire indépendante sans aucun problème
"Saint Seiya" en live-action !? J'ai pensé que ce serait un projet difficile, même à l'échelle d'Hollywood, mais en réalité, le film était un film d'action agréable et relaxant à regarder. Étant de la génération qui a grandi avec l'histoire originale, j'ai souri à chaque fois que j'ai remarqué les éléments de l'histoire qui ont été choisis et j'ai apprécié cela, mais fondamentalement, le film est une histoire indépendante qui ne nécessite aucune connaissance préalable de l'histoire originale. Mackenyu Arata, le personnage principal, montre ses merveilleuses capacités physiques et devient un atout solide pour les projets d'adaptation en live-action. Le reste du casting est composé de personnes qui ont une connaissance approfondie de ce genre, ce qui est rassurant. S'il y a suffisamment de succès, une suite pourrait être envisagée, mais personnellement, j'aimerais voir la suite.
Un saint seiya relaxant.....c'est nouveau ça. :D . T'en veuuuuuuuux ?.....
C'est short. Pas l'temps d'exploser au box office dis donc. :D
Et l'affiche est retirée dès le lendemain. [:lol] .
Tres bizarre de sortir le film 3 jours en Italie et dans peu de salles aux Usa ( qui sont une des cibles ) …c’est comme s’ils n’y croient pas et que c’est un film d’auteur … pas vraiment rassurant
tu sais, la série 3D a été très rentable pour la toei
Quant à Bandai après avoir essayé en vain sur Omega, Sho, LoS et TLC, ils se sont dans doute fait une raison sur le public des SCM be voudra jamais autre chose que du "classique"
tu sais, la série 3D a été très rentable pour la toeiVu qu’ils disent « que ça marche ou que ça marche pas, on va produire plusieurs saisons » c’est que de toutes façons ils ont déjà attribué au projet un budget qu’ils sont prêt à perdre.
Je rebondis sur quelques messages à propos de la manifeste ligne de figurines liée au film.
À ce jour, aucune information ne semble disponible pour les Saint Cloth Myth. Lors du dernier Tamashii Nations, il n'a jamais annoncé de produits estampillés par cette marque pour "Saint Seiya : The Beginning".
Cela dit, cela n'exclut pas l'idée mais le projet semble partir sur une autre marque de type Saint Cloth ou autres.
Perso, je trouve cette affiche trop "bling bling".
Trop de couleurs, trop de saturation. Ça pique les yeux... [:azu1]
Alors, c'est sûr, c'est flashy. C'est probablement le but ! ::)
@Saint AlphazeroJ'ai connaissance de cette photo, je ne l'ai pas oublié.
https://twitter.com/KotZmovie/status/1593447770979016706
Le problème c’est leur "si vous avez l’habitude de collectionner des figurines Saint Seiya"... Bandai ne fait pas dans les résines et majoritairement dans les CM ... dans l’entre deux on n’a eu que les figurines indémontables de LOS avec Aiolos et Saga, et ce type de figurines n’est pas une "habitude"... [:what]
Mieux je trouve même si on reste dans le blockbuster bariolé moderne. La première affiche avec Seiya et son casque reste définitivement ma préférée.Je plussoie.
Nouvelle affiche :Spoiler (click to show/hide)
Je ne comprends pas trop pourquoi ils veulent à tout prix pousser l'aspect tacky et kitch de leurs nouvelles affiches. Ca marche auprès de quel genre de public cible, ce style ?
"Les Chevaliers du Zodiaque : Saint Seiya - Le Commencement" : une adaptation qui surprendra beaucoup de gens | Critique sans spoilers
Au milieu du mois de mars, nous avons eu l'honneur de voir le film grâce à l'invitation de Sony Pictures. Aujourd'hui, nous partageons avec vous ce que nous en avons pensé. Accompagnez-nous !
Le 21 mars dernier, nous avons eu l'honneur de faire partie des premiers à travers le monde à voir le film en prise de vues réelles de Saint Seiya, intitulé Los caballeros del zodiaco: Saint Seiya - El inicio en Amérique latine. Cela a été possible grâce à l'invitation de Sony Pictures, via UIP Argentine, à qui nous envoyons nos salutations les plus sincères et nos remerciements les plus chaleureux.
Cela étant dit, voici notre critique sans spoilers.
Tout d'abord, il est essentiel de souligner que Les Chevaliers du Zodiaque: Saint Seiya - El inicio est une production qui doit être vue en prenant en compte qu'il s'agit d'une réinterprétation de la série classique avec quelques ajouts, tout en conservant les éléments les plus importants de celle-ci.
L'intrigue, basée sur la série en animation CGI Knights of the Zodiac: Saint Seiya, nous montre un Seiya en conflit à la recherche de sa soeur, dont il a été séparé enfant, et qui rencontre soudain Alman Kido (Mitsumasa Kido), qui lui apprend qu'il est destiné à devenir un Chevalier dont la mission est de protéger Sienna (Saori), la réincarnation d'Athéna qui lutte pour contrôler ses pouvoirs divins. À partir de là, l'histoire devient une montagne russe d'émotions et d'action trépidante qui maintiendra les spectateurs sur le bord de leur siège, faisant passer les presque deux heures du film extrêmement rapidement.
Plusieurs éléments sont repris de la première saison du remake CGI, mais ici, ils sont revisités d'une manière qui les rendra plus acceptables pour les fans qui n'étaient pas satisfaits de ce qu'ils avaient vu dans la version de Netflix. Et pour ceux qui s'inquiètent de savoir si le film respecte le cœur de la série originale, la réponse est que les éléments les plus importants et le message, tels que le Cosmos, les dieux, les armures, les constellations, la bataille constante contre le destin et la persévérance sans relâche, sont toujours présents. Même le carburant émotionnel qui motive les personnages reste inchangé pour la plupart d'entre eux, comme Seiya, Nero (Ikki), Alman Kido (Mitsumasa Kido) et même Mylock (Tatsumi).
Cependant, les scènes de combat (surtout la finale) nous ont semblé un peu courtes et nous ont laissé sur notre faim. Cependant, le film compense cela en prenant le temps nécessaire pour introduire correctement les personnages, en explorant leurs histoires et leurs relations. Et bien que rien ne nous soit révélé sur le passé de Nero (Ikki), celui-ci est présenté de manière très convaincante, nous laissant accrochés et nous donnant envie d'en savoir plus sur lui dans une éventuelle suite.
D'autre part, les performances sont très bonnes dans l'ensemble, surtout celles des deux jeunes espoirs, Mackenyu Arata (Seiya) et Madison Iseman (Sienna/Saori), qui se sont révélés de manière surprenante, non seulement en transmettant l'aspect émotionnel et psychologique de leurs personnages, mais aussi en créant une véritable alchimie entre eux tout au long du film. Leurs dialogues et expressions corporelles se développent de manière très naturelle au fil des minutes, ce qui confère une crédibilité aux décisions que prend le Chevalier de Pégase.
Il convient également de souligner la performance de Mark Dacascos, dont le personnage, à notre humble avis, brille le plus dans les scènes d'action. Un Tatsumi en "mode John Wick" que nous aurions adoré voir dans l'anime. N'ayez aucun doute que vous l'aimerez.
De même, la caractérisation et les costumes sont assez bien réussis, avec un Seiya, une Athena et une Marin étant représentés de manière assez fidèle aux personnages originaux. Même celui de la méchante, Vander Guraad, interprétée par Famke Janssen, qui, bien qu'elle n'existe pas dans la série classique, est présentée ici avec un style qui lui donne une allure mystique et puissante, ce qui nous rappelle inévitablement le personnage de Phoenix dans le film X-Men : L'Affrontement final, dont le rôle était le sien.
Le film sortira dans les cinémas d'Amérique latine le 27 avril.
Cependant, le point le plus controversé dans cette section sera probablement les armures. Bien que beaucoup trouvent les textures, couleurs et designs de celles de Phoenix et Pégase peu convaincantes, il convient également de noter qu'elles ont dû subir un processus de redesign pour les adapter au monde réel, ce qui a permis aux acteurs de se déplacer librement avec elles. Cependant, la production est consciente que cela devra être amélioré dans une éventuelle suite.
En ce qui concerne les décors, il convient de mentionner qu'ils sont bien réalisés, bien qu'ils ne soient pas très nombreux. Surtout l'entrée de ce qui semble être le Sanctuaire, l'endroit où Seiya s'entraîne, qui est recréé avec un style mystique et fantastique, très à la mode de Legend of Sanctuary.
Les lieux choisis pour représenter la résidence Kido et l'arène de combat où ont lieu les combats clandestins auxquels participe notre protagoniste au début du film méritent également une mention spéciale. Le premier, pour la beauté naturelle de l'endroit : une zone côtière avec des plages paradisiaques donnant sur une mer bleue magnifique ; et le second, pour avoir réussi à symboliser cet environnement "underground" qui s'adapte parfaitement au caractère illégal de l'activité qui s'y déroule.
D'autre part, le point le plus remarquable du film est celui qui concerne la cinématographie et les combats. Non seulement nous avons une photographie intéressante, avec plusieurs jeux de couleurs contrastant dans plusieurs scènes, mais aussi un magnifique jeu de caméras et une combinaison de prises rapides et superlentes dans les séquences de combat, qui sont très divertissantes à regarder. Et c'est que, sans aucun doute, les combats sont le point fort de ce film. Non seulement parce qu'ils mélangent de manière magistrale un certain nombre d'arts martiaux, mais aussi en raison de leurs chorégraphies amusantes, qui se permettent même de rendre hommage aux mouvements caractéristiques des personnages vus dans l'anime original. Dans ce domaine, la main experte du directeur des cascades, Andy Cheng, et de son équipe se fait clairement sentir.
Enfin, en ce qui concerne la musique, le film présente plusieurs morceaux réalisés par le compositeur japonais Yoshihiro Ike, qui a travaillé dans le passé sur quelques productions de la franchise telles que le film Saint Seiya Legend of Sanctuary (2014) et la série d'animation CGI Knights of the Zodiac: Saint Seiya (2019-actuel). Son travail dans cette occasion pourrait sembler un peu "générique". Cependant, il y a certains moments tout au long du film où il fait référence à la musique originale composée par le maître Yokoyama, que les fans adoreront.
Conclusion
Les Chevaliers du Zodiaque: Saint Seiya - L'origine est un film qui, bien qu'il présente certains aspects qui pourraient ne pas plaire à tous les fans, comporte plusieurs éléments positifs qui toucheront sans aucun doute le cœur des spectateurs. Son scénario, qui est une réinterprétation de l'histoire que nous connaissons tous, conserve le message et les éléments caractéristiques de l'œuvre créée par Masami Kurumada. Bien que la représentation des armures, quelque chose d'aussi important, soit faible, les performances, les scènes d'action, les séquences de combat, les décors et la direction sont remarquables. Cette production, comme l'a souligné le producteur Yoshi Ikezawa, vise à conquérir un nouveau public, nous recommandons donc aux fans d'aller la voir avec un esprit ouvert. Si vous réussissez à le faire, nous sommes convaincus que vous pourrez beaucoup l'apprécier.
Nouvelle affiche :Spoiler (click to show/hide)
Une mention spéciale aussi a la réussite des scènes d'actions et de combat même si certaines sont un peu courte.
Impression mitigée pour les armures dont on sent trop le compromis pour les rendre "pratique" et pour la musique qu'ils trouvent un peu générique.
c'est bien la peine de faire des costumes qui blessent personne... [:trollface]Non mais, c'est quoi cette logique.
JA JA JA JA JA [:onion laule] [:onion laule] [:onion laule]
Bon allez plus qu'à trouver le tipiak, ça va me suffire [:aloy]
juste desopinionstrolls
Ce qui est usant, c'est d'ouvrir un topic où on croit qu'il y a du neuf, mais en réalité, non, juste des opinions, que l'on a comprises, qui sont postées encore et encore [:violon]Par contre ce qui est am-usant, c'est de voir que lorsqu'il s'agit d'une review positive, comme par magie, ce n'est d'un coup plus l'avis de "Jean-Michel Random d'internet" ou l'impartiabilité mit en doute, choses que l'on entends à chaque fois concernant les critiques négatives d'articles ou de vidéos [:nicenice]
Par contre ce qui est am-usant, c'est de voir que lorsqu'il s'agit d'une review positive, comme par magie, ce n'est d'un coup plus l'avis de "Jean-Michel Random d'internet"Mais lol, c'est pas une critique positive choisie, les critiques négatives des gens qui ont vu le film se compte sur les doigts d'une main sur le net.
ou l'impartiabilité mit en doute, choses que l'on entends à chaque fois concernant les critiques négatives d'articles ou de vidéostu veux dire des critiques de gens qui n'ont pas vu le film(vu que ceux qui l'ont vu l'ont aimé) et se contente de faire "ouin! ouin! les armures sont moches!! ouin ouin!! Les américains ont tué mon saint seiya!! ouin ouin Saint seiya Evolution!!"
Par contre ce qui est am-usant, c'est de voir que lorsqu'il s'agit d'une review positive, comme par magie, ce n'est d'un coup plus l'avis de "Jean-Michel Random d'internet" ou l'impartiabilité mit en doute, choses que l'on entends à chaque fois concernant les critiques négatives d'articles ou de vidéos [:nicenice]
Mais lol, c'est pas une critique positive choisie
Puis les ralentis, sérieux, mais qui fait encore ça de nos jours... [:tsss]
Byaku, alors là excuse moi, si je peux me permettre, mais Immortals avec Cavill avant Superman c'était super kitch et moche, le Mont Olympe du mauvais goût.
[:homer1] :D
Les vieux ralentis faciles vu et revus cent mille fois. ... ::)
Et Charlie's Angels de McG ! [:lol]
La musique n'a pas fait vibrer mes oreilles.
Puis les ralentis, sérieux, mais qui fait encore ça de nos jours... [:tsss]Michael B Jordan dans Creed III
Sinon je découvre aujourd'hui que en fait le film est sorti au Japon.... le même jour que Super Mario Bros. [:ok]
Alors à ce stade soit ils sabotent sciemment le film, soit ils comptent pas sur le cinéma pour faire du bénéfice.
-Sergorn
Sinon je découvre aujourd'hui que en fait le film est sorti au Japon.... le même jour que Super Mario Bros. [:ok]
Alors à ce stade soit ils sabotent sciemment le film, soit ils comptent pas sur le cinéma pour faire du bénéfice.
-Sergorn
Bon sinon le combat là n'a rien d'extraordinaire, déjà vu et en mieux ailleurs.Je trouve ça bien exécuté, les échanges sont fluides et on sent bien l'impact des coups. Après, comme tu dis, ça n'a rien révolutionné et ça a déjà été vu mais faudra voir quand le film sortira, l'extrait est bien trop court pour se faire un avis définitif. En tout cas, ça me rappelle les débuts de la série quand on voyait quelques combats au corps à corps. Je pense à Hyoga quand il combat un phenix noir, et Shiryu contre Dragon noir, lorsque les deux se jaugent au début du combat et s'échangent des coups dans un enchaînement bien sympa.
Il y a malgré tout un petit côté sympa là dedans, ok, mais sans plus.
Les vieux ralentis faciles vu et revus cent mille fois. ... ::)
Arts martiaux classiques, très classiques au niveau des coups pieds et poings.
Qu'en penses tu Sharivan à ce niveau-la ?
Faut avouer que les combat au corps à corps du début, c'étaient les meilleurs [:miam] Mention spéciale pour le combat des deux dragons.Tout à fait ! Dans l'animé, j'aime bien la technique de Hyoga quand il fait un saut de trente mètres et donne plusieurs coups de pied en retombant, j'adore. [:love] Il le fait contre l'un des hommes de Docrates.
Et c'est heureux qu'il y ait une choré d'art martiaux, car, j'ai vu un extrait ou Nero fait l'attaque du "hoyoku Tensho", là, c'est juste léger, surtout au plan ou Seiya envoie ses météores.
Pas sur que les critiques pro soient franchement mieux que celles des fans vu qu'elles viennent la plupart pour l'instant de fans et reprochent toute des tonnes de choses différentes et contradictoires rendant impossible de se faire une idée.Dans l'absolu, une critique pro, même s'il faudrait voir ce qu'englobe exactement le terme, n'est pas forcément mieux que la critique d'un fan "lambda".
Par "critiques professionnelles", j'entends principalement les critiques presse (des journaux spécialisés ou non, comme Les Cahiers du Cinéma, Télérama, Les Inrockuptibles, Le Figaro, Libération, etc.) ou les sites du type Écran Large. On peut en penser ce que l'on veut (généralement du mal) mais c'est toujours mieux que voir ici d'innombrables avis d'anonymes plus ou moins développés issus de Twitter ou autres.Il m'est arrivé de lire des critiques de ces journaux, cela dépend des personnes mais j'ai trouvé certaines critiques bonnes comme mauvaises. C'est pour ça que je disais que ce n'était pas forcément mieux ou moins bien que la critique d'un fan "lambda" qui est argumentée que l'on peut trouver, par exemple, sur Allociné.
Après, si ça ne vous convient pas, on peut tout simplement interdire de poster toute critique extérieure à SSP, hein. Comme ça au moins, on supprimera une bonne partie du problème, c'est-à-dire vos accrochages incessants qui n'aboutissent à absolument rien.Je n'ai pas suivi les derniers échanges mais je ne comprends pas pourquoi il y a des accrochages à cause de critiques extérieures. [:what] Chacun devrait débattre en donnant son avis et pas celui d'un autre pour essayer de faire passer quelque chose. Enfin, il me semble.
Tout à fait ! Dans l'animé, j'aime bien la technique de Hyoga quand il fait un saut de trente mètres et donne plusieurs coups de pied en retombant, j'adore. [:love] Il le fait contre l'un des hommes de Docrates.
Il me semble qu'il y avait eu des critiques de professionnels japonais au début et qui ne connaissaient pas la license [:what]
Par "critiques professionnelles", j'entends principalement les critiques presse (des journaux spécialisés ou non, comme Les Cahiers du Cinéma, Télérama, Les Inrockuptibles, Le Figaro, Libération, etc.) ou les sites du type Écran Large. On peut en penser ce que l'on veut (généralement du mal) mais c'est toujours mieux que voir ici d'innombrables avis d'anonymes plus ou moins développés issus de Twitter ou autres.Ce qui est vraiment difficile avec les critiques presse du film, c'est que pour l'instant, la plupart viennent d'amérique du sud(au japon, j'ai pas réussi à trouver de critiques presse) et vu comme saint seiya est culte là bas...
Après, si ça ne vous convient pas, on peut tout simplement interdire de poster toute critique extérieure à SSP, hein. Comme ça au moins, on supprimera une bonne partie du problème, c'est-à-dire vos accrochages incessants qui n'aboutissent à absolument rien.
J'ai eu la curiosité d'aller lire les reviews sur IMDB (je ne parle pas du score global, qui m'intéresse très peu vu qu'il suffit d'un clic pour booster un truc ou le descendre juste par principe). C'est intéressant.Pour ma part, je suis aussi allé sur Eiga.com (qui semble être un allocine japonais) et si je devais resumer le contenu, ce serait "film correct, pas ouf, mais pas mauvais non plus". C'est très nuancé avec carrement la moitié des avis qui notent le film 2,5/5 ou 3/5 et 50% restant repartie de façon égale entre les autres notes.
Résultats financiers qui évidemment conditionnent une potentielle suite, suite qui introduiraient logiquement davantage de persos, donc davantage de Saints donc davantage de Cloths et effets de Cosmos, donc coût supérieur, etc...Ils semblent vouloir appliquer la stratégie d'Amazon qui a décidé de sortir "Air" au cinéma. Vu que des études ont montré qu'une sortie en salle donnait plus de cachet et de valeur au film dans l'esprit des gens qu'une sortie direct-to-
Budget supérieur que tu serais prêt à balancer uniquement si le premier volet a de 1) fait du bénéfice et de 2) fait suffisamment de bénéfice pour que le risque d'augmentation de budget pour une suite soit justifié
Donc je pige absolument pas la logique [:fufufu]
Et si ils comptaient en gros faire du "direct to video" d'entrée, pourquoi balancer un budget si énorme pour une prod japonaise ? [:???]
Et il ont repris ces plans lorsqu'il tabasse les hommes de main de Jamian du Corbeau presque une quinzaine d'épisodes plus tard :DJe n'avais plus le souvenir qu'ils avaient réutilisé la séquence.
Par contre, si on en croit cette page, il sort le 26 juillet [:onion sweat]
All Releases
Domestic (–)
–
International (100%)
$2,400,000
Worldwide
$2,400,000
AVIS AUX BELGES ( @Fuu-chan @Exar Kun ) : il est enfin annoncé en Belgique [:hurle] [:hurle]
Après, franchement, la Toei doit être préparé à ce que le premier film ne soit pas rentable, mais il peut servir à promouvoir la série sur Crunchyroll aux USA et augmenter la gains de la licence en général comme Omega l'a fait en son temps.
Et il peut créer une base de fans qui iront plus facilement voir la suite qui sera automatiquement plus fidèle.
En général dans le monde du cinéma, par principe dirons nous, quand un film ne marche pas il y a rarement une suite de prévue.Sauf que la toei n'envisage pas ses licences de façon si simple, il suffit de voir le nombre de production qu'ils font qui n'apparaissent même pas dans les rapports financier du studio tant elles ont peut rapporté et pourtant reviennent regulièrement pour différentes raisons (elles boost les ventes du support d'origines, c'est traditionnel pour la licence d'avoir regulièrement des adaptation, pour faire plaisir au staff)
Ensuite, il peut y avoir une sorte de séance de rattrapage sur d'autres supports. Est ce que cela serait suffisant et convaincant pour envisager une suite, je ne sais pas. J'en doute.
Est-ce que le bouche à oreille est positif pour l'instant ? A priori non.
Il y a la concurrence peut-être qui fait barrage ?...... ::)
Sauf que la toei n'envisage pas ses licences de façon si simple, il suffit de voir le nombre de production qu'ils font qui n'apparaissent même pas dans les rapports financier du studio tant elles ont peut rapporté et pourtant reviennent regulièrement pour différentes raisons
Sinon, le fait qu'ils pense streaming et sortie Physique est grandement possible car "Stage 6". Sony distribue le film au travers de son antenne Stage 6 qui est leur antenne "Direct to DVD" qui généralement ne fait des sortie cinema que de façon limité pour promouvoir leur plus gros titres.
Tiens récemment Daï est un bon exemple : ça n'apparait pas dans leur rapports financiers (Saint Seiya rapporte bien plus !), mais ça a duré 100 épisodes et une nouvelle production animée serait en préparation.
Pour ça que je ne préfère présumer de rien dans l'immédiat. [:fufufu]
Du coup il sera sûrement déjà dispo dans d'autres formats avant [:aie]
Bon ben sinon le box office au Japon est une catastrophe :
Aha ! Merci pour la news ! [:jap]
Bon, on va voir s'il sort aussi hors salle type Kinépolis où je ne mets plus les pieds depuis au moins 15 ans (oui, je sais, je suis difficile, mais les popcorns, les téléphones portables et les gens qui papotent tout le long d'un film ça me rend complètement dingue [:aie])
Fuu-chan.
Merci pour vos retours. Une sortie est-elle prévue en Chine?
Merci Byaku pour ton retour. Espérons, pour les suites, que les producteurs entendent les critiques des fans, car il y a de quoi faire.
je suis pas a la place de Toei ou de je ne sais qui qui a annoncé les suites, mais je crois qu'ils se sont un peu emballés. [:aie] (même si rien n'est joué a l'heure actuelle)
Après, franchement, la Toei doit être préparé à ce que le premier film ne soit pas rentable, mais il peut servir à promouvoir la série sur Crunchyroll aux USA et augmenter la gains de la licence en général comme Omega l'a fait en son temps.Je ne suis pas sûr que le film Mario Bros de 93 ait vraiment incité les gens à acheter des consoles Nintendo ou des jeux Mario [:fufufu] Ce serait une stratégie des plus audacieuse de proposer quelque chose qui n'a rien à voir avec ce qu'ils souhaiteraient hypothétiquement promouvoir (à moins que tu ne fasses référence à celle qui est sur Netflix la saison 1).
Et il peut créer une base de fans qui iront plus facilement voir la suite qui sera automatiquement plus fidèle.
Merci Byaku pour ton retour. Espérons, pour les suites, que les producteurs entendent les critiques des fans, car il y a de quoi faire.Plutôt au contraire qu'ils se tiennent droit dans leur bottes et restent cohérent avec ce qu'ils ont créé.
Je ne suis pas sûr que le film Mario Bros de 93 ait vraiment incité les gens à acheter des consoles Nintendo ou des jeux MarioComparer Mario et saint seiya en popularité...
Les fans qui ne sont pas des hater qui ont vu le film sont tous d'accord pour dire que si le film a des problème de rythme, il sait ce qu'il veut raconter et le assez fait bien.
La toei a tout interet à ignorer les fans si ils veulent maintenir la qualité. Les fans veulent tout le temps de la merde surtout pour Saint Seiya.Donc Toei les a écouté et a apporté satisfaction au fandom ces 20 dernières années en particulier avec Saintia Sho [:jump]
Donc Toei les a écouté et a apporté satisfaction au fandom ces 20 dernières années en particulier avec Saintia Sho [:jump]
S'ils veulent vraiment entrer sur le marché américain (et du reste du monde qui ne connait pas), c'est pas dans un film que les 60 millions (ou certainement moins) auraient dû passer je pense mais en contactant et payant Arc System Works pour qu'ils fassent un jeu à la Dragon Ball FighterZ mais sur Saint Seiya qui soit compétitif et créer de facto l'intérêt des joueurs pour la license à travers les persos qu'ils jouent avec un "c'est vrai que j'ai déjà souvent entendu parler de cet anime, il faudrait peut-être que j'aille checker ça... Mais c'est cool en fait, y a des produits dessus ? Ooooh...". Tu touches peut-être un moins grand nombre de personnes mais tu as plus de chance de t'ancrer dans la pop culture locale qui ne demandera plus qu'à grandir. Quand on écoute les fans Américains, la majorité est venue à la license grâce aux jeux ps2 et 3/4 qui, pour une raison qui m'échappe, sont sortis chez eux. Les autres soient par la renommée que la license a et ont finalement contre vents et marées trouvé les épisodes sur le net soit en tombant dessus en recommendation Netflix pour les plus récents et probablement Crunchy à présent.
Le film semble à la fois avoir 15 ans de retard et 10-15 ans d'avance. 15 ans de retard car comme ça avait déjà été mentionné par ceux qui l'ont vu, ça fait penser aux X-Men de 2000, moi aussi ça m'a fait penser à ça en voyant le trailer pour le côté "on assume pas qui on est, jamais de la vie on ne portera ces costumes colorés, ça ne marchera jamais, on est trop cool faut être davantage edgy" puis Spiderman de Sony et ensuite Marvel étaient en mode "Gardez ma bière au frais, je reviens." La même chose est en train de se produire avec les jeux vidéos où Sonic n'assumait pas complètement ce qu'il était et tentait un road movie avec Sonic dans la voiture plutôt que le monde de Sonic et Nintendo arrive "gardez ma bière au frais, je reviens" et ils dépassent le milliard. Et 10-15 ans d'avance car je pense que c'est à ce moment que les films live d'anime auront vraiment le vent en poupe même s'il va y en avoir d'ici là comme les films de superhéros et de jeux vidéo avant que leur ère super rentable ne commence.
La liste complète (à ce jour) des pays diffusant le film avec les recettes associées, qui apparaitront au fur et à mesure:
https://www.boxofficemojo.com/releasegroup/gr1553682949/ (https://www.boxofficemojo.com/releasegroup/gr1553682949/)
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Franchement je sais pas si c'est le distributeur qui merde à chaque fois mais pourquoi des mois de décalage entre la sortie Japon et France?
On est bien d'accord. Peut-être misent-ils vraiment sur le streaming après tout? [:what]
Le site Variety a également partagé une interview avec Yoshi Ikezawa, producteur de Toei Animation ; qui a confié que Toei Animation considérait cette franchise comme un « lot de six films ». Il ajoute qu'il a « déjà commencé les conversations pour faire des suites ».
Toei assure sa distribution au Japon, et Sony Pictures Worldwide Acquisitions à l'étranger – sauf en Chine et au Moyen-Orient.
On se rappellera ainsi que Black Adam s'est fait sucrer sa sortie là-bas au dernier moment...
Le film gagne 90000k par rapport hier pour atteindre 700 000k. On approche du million. [:aloy]
Le film gagne 90000k par rapport hier pour atteindre 700 000k. On approche du million. [:aloy]
Ca ce sont les chiffres du Japon uniquement, je pense, puisqu'on était à 2,4 millions de dollars tous pays confondus à la fin du week-end [:fufufu]C'est pas censé être 120 millions plutôt ? La règle où c'est généralement le double pour rentrer dans leur frais avec toutes les dépenses annexes de cinémas, promos, etc
Mais en effet, si l'idée est d'atteindre au minimum 60 millions dans le monde, c'est pas gagné... [:sweat]
Pour l'ensemble des pays où il est sorti actuellement ?
Mais c'est que dalle [:aie]
Enfin, surprise, Les Chevaliers du Zodiaque s’invite à la huitième place pour sa sortie. En dépit de critiques au vitriol, Seiya et les chevaliers de bronze bien oxydés connaissent un plutôt bon début.
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C'est pas Ginette et Raoul qui jouent à la Roue de la Fortune, on parle d'un box office de film.
I belive that it was a reference for more than one title, but I can't reveal budget of the movie. As far as I know it was not officially annouced
Mais si l'information concernant la sortie sur le marché Chinois, le reste de l'Europe et l'Asie du sud est-moyen Orient est juste, cela voudrait dire en effet que soit Sony n à pas encore annoncé cela, soit c est un autre distributeur qui va s en charger pour ces marchés.
Je trouve surtout dommage que saint seiya n'ai à priori pas pu bénéficier d'une adaptation digne de ce nom et qui mette vraiment en valeur cet univers et ces chevaliers surhumains supposés très gourmands en effets spéciaux.
Pas moi, je quote ta phrase d’avant [:trollface]
Le film a été tourné en Hongrie et Croatie non ? La claaaaaaasse ! [:trollface]Ouais enfin, c'est pas comme si Disney avait tourné un de ses derniers film dans les même studio que KOTZ.
Le film a été tourné en Hongrie et Croatie non ? La claaaaaaasse ! [:trollface]Il me semblait qu'il y avait aussi en Amérique du Sud pour le trou perdu où Seiya et Marin s'entraînent. [:fufufu]
Parce que ça doit coûter moins cher of course. ::) . Et puis faut payer le cachet des acteurs/trices internationaux et là ça douille un peu quand même .
Blade runner 2049, Hongrie, c'est pas de la série B hein.
Ben oui, méconnaissance. Ça arrive à tout le monde, c'est pas une honte, suffit de le reconnaître et passer à autre chose.
T'as trois posteurs de suite qui viennent de te donner des exemples différents.
Alors soit c'est un complot des Illuminati, soit c'est que bon, y avait quelque chose d'expéditif dans ton avis.
Le plantage du film vient quand même en grande partie d'une fanbase qui a passé son temps à casser le film juste car c'est pas comme dans le manga.
Le plantage du film vient quand même en grande partie d'une fanbase qui a passé son temps à casser le film juste car c'est pas comme dans le manga.
Et une fanbase toxique qui est en grande majorité totalement réfractaire à la moindre innovation.
Le film visant en premier lieu un nouveau public, je ne suis pas sûr que j'attribuerait son (probable) plantage à la fanbase. On est vraiment dans le problème récurrent de la licence depuis au moins dix ans : son incapacité à se vendre à un nouveau public quelle que soit la forme prise, alors que c'est clairement ce dont elle aurait besoin.
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Power Rangers est un film correct sans plus. Saint Seiya est probablement du même niveau. Par conséquent, il a juste le résultat qu'il mérite. Rien de plus, rien de moins.
Le plantage du film vient quand même en grande partie d'une fanbase qui a passé son temps à casser le film juste car c'est pas comme dans le manga.
Et une fanbase toxique qui est en grande majorité totalement réfractaire à la moindre innovation.
Car bon, dès qu'on enlève les critiques extrêmes, on est toujours sur des critiques similaires "bon petit film de super héros à prendre comme une réinterprétation de l'œuvre"
Le film n'est clairement pas un chef-d'oeuvre (en même temps, saint seiya est pas un chef-d'oeuvre) mais les avis laissent clairement voir un truc correct.
Sauf que le grand public va pas aller le voir pas uniquement car il est pas impressionné (en soit,
j'ai vu pas mal de réaction positive de personne américaine réagissant aux trailer) car ya tout plein de review qui en parlent comme un film de merde alors que vraisemblablement, c'est extrêmement exagéré.
Les fans font la même chose qu'avec Omega saison 1 en son temps.
Désolé, mais on ne peut nier que les fans de saint seiya sont très hermétiques à la moindre nouveauté et non seulement ne font pas la promotion d'une production jouant la carte de la différence mais en plus vont carrément casser du sucre sur le dos de la production.
Quant au fait que le trailer n'offre pas de truc "pourquoi j'irais voir ce truc là plutôt qu'un autre " , c'est faux, il y a les armures qui sont très belles et qui ne sont pas dans d'autres films de super héros.
Car, oui, les armures sont très belles et ont de la gueule tout comme plein d'armure d'Oméga saison 1et le badbuzz vient de fans qui disent que c'est de la merde car c'est pas celles de leur enfance.
Encore une fois, le fans de comics sont beaucoup moins chiant et acceptent les redesign.
Ne dis pas "les armures sont très belles" comme si c'était une vérité absolue qui s'impose à tous mais plutôt "je trouve les armures très belles". En effet tout le monde ne partage pas ton point de mon vue : pour moi ces armures sont le summum du cheap et du kitsch...
J'ai vu la note sur Rotten Tomatoes..... ::)le film a pas encore de notes sur Rotten Tomatoes, donc bon...
Est-ce une référence en général où quand ça arrange ? :D.
En général RT est une référence, la pluie et le beau temps à priori.
On en tient compte ou pas en fait pour être honnête.
Mais il se trouve que là c'est un argument supplémentaire et qui confirme certaines choses.
Mais bon, j'espère qu'il y aura des meubles à sauver.
Ne dis pas "les armures sont très belles" comme si c'était une vérité absolue qui s'impose à tous mais plutôt "je trouve les armures très belles". En effet tout le monde ne partage pas ton point de mon vue : pour mon ces armures sont le summum du cheap et du kitsch...t'as pas compris le point de mon message, les fan sont biaisés.
le film a pas encore de notes sur Rotten Tomatoes, donc bon...
t'as pas compris le point de mon message, les fan sont biaisés.
Ce n'est pas tant mon avis sur les armure que celui qu'on a généralement des personnes ne connaissant pas saint seiya c'est ça que je veux partager.
Si tu montre les armures du film quelqu'un ne connaissant pas la série, ya quasiment aucune chance qu'il les trouve moche (j'ai regardé un max de réactions au trailer de personnes aynt jamais vu la série et ils trouvent quasiment tous l'armure de seiya cool), pareil, si tu la compare à des vrai armures, elles ont aussi de la gueule. ya rien de disgracieux dans leur design (d'ailleurs on a un paquet de fanart mettant Seiya avec l'armure du film sans resign en version anime et c'est très bien)
C'est un petit peu comme si une adaptation de DBZ était faite, on se tapait Vegeta habillé en rouge, Goku en bleu et le super saiyen avec les cheveux Blanc. tu peux être sur que les fans dirais que c'est moche alors qu'en fait ya aucune raison que ça le soit (Vegeta est en bleu juste pour faire contraste avec Goku et le super saiyen aurait put avoir les cheveux blanc vu que Toriyama voulait juste économiser du temps de travail dans son choix de design) et celui ne connaissant pas la licence ne trouvera pas ça moche car ya rien qui fait que c'est moche en soit.
C'est juste que ça change les habitudes des fan, les armures d'Omega ont subit les même critiques.
Il faudrait que les fans prennent du recul quand il jugent une série qu'ils aiment et au contraire qu'il ne soient pas a descendre ce qu'il n'aiment pas (par exemple, plein de gens ici savent que je suis fan de Precure, pourtant, la note que je donne à la majorité des série de la licence est 6/10 et au contraire, je deteste l'attaque des Titan et FMA, mais ce serait de la mauvaise foi de noter ces séries moins que 8/10)
Sergorn, et le film aurait été considéré comme meilleur ou mieux perçu en streaming ? Ou plus de chance de devenir "culte" au fil du temps ?
C'est automatiquement pour un film un support qui optimise les chances de succès ? Non mais là par contre ma question est au 1er degré ( ça m'arrive aussi). Je pose sincèrement la question.
chev =>Le Phoenix, c'est celui avec l'aura Orange en forme d'oiseau.
Excuse-moi de te demander pardon, mais vite fait comme ça en voyant la bande-annonce avec ce rythme typique de blockbuster, j'ai du mal à différencier les Cloths de Pégase et du Phénix.
Là, où chaque protection avait sa "personnalité" dans l'histoire d'origine.approche différente. Le film fait le choix de combats rapide et dynamique où de toute façon on aura pas le temps de voir distinctement l'armure lors du combat.
Tu vas voir n'importe quel film de super-héros ou un Mortal Kombat ou que sais-je encore, les designers vont essayer des looks distinctifs aux tenues/protections, etc.Les film Xmen du début des années 2000 ont fait le contraire et ça marchait très bien et le look et Seiya et Nero n'ont rien à voir, c'est juste que pendant la chore de la baston, on a pas trop le temps de le voir.
Et puis purée, t'as bon dos de parler de recul, parce que dans le genre obsession, te te poses... [:delarue2]C'est pas une question de fan.
C'est un film - indépendamment de sa qualité ou non-qualité - dont les bande-annonces n'ont montré aucune singularité particulièrearmures, mythologie grecque, art martiaux... on ne retrouve pas ça dans toute les Bande annonce, certains décors ou plan (seiya enfilant l'armure) sont vraiment à part aussi.
Loin de moi l'envie de défendre le Kraken, et encore moins de gloser inutilement sur un film que je n'ai pas vu et qui ne me donne pas envie de le voir, mais il n'est nullement nécessaire de préciser "je trouve que..." ou "à mon avis..." vu que le français est clair quant aux différentes valeurs du présent de l'indicatif, dont le présent d'énonciation qui sert simplement à énoncer (comme son nom l'indique) ce que fait ou ressent la personne au moment où elle s'exprime. Et donc cela implique une part de subjectivité [:aloy]
Le Phoenix, c'est celui avec l'aura Orange en forme d'oiseau.
Les film Xmen du début des années 2000 ont fait le contraire et ça marchait très bien
Ben, le film Legend of Sanctuary, la série KOTZ et le présent film ont tous choisi de commencer par un aperçu de la fuite d'Aiolos, c'est pas un hasard ;)
Tu nous prends pour des débiles là ?Bien sur que le film ne sera pas bourré de combat et tant mieux, je préfère qu'il prenne le temps de bien nous présenter seiya et Saori, de créer des liens entre eux. C'est justement un signe de qualité pour un premier film. On a pas besoin de plus de 20 minute d'action.
Tu crois que le film est bourré de combat avec du cosmos ?
Les teasers et trailers te sont montés à la tête oui...
Je vais te faire aveu... N’attend pas d’entendre des "phrases magiques" qu’on adore... Y en a pas...
Après, perso, je pense qu'une mini-série genre de 6 épisodes serait plus adaptée pour poser l'ambiance et les différents protagonistes.
Le premier Iron Man n'implique pas la potentielle destruction de l'univers, après toutLe premier Iron Man n'a qu'un seul personnage à présenter, pas un groupe. Prendre le MCU comme exemple est pas vraiment juste vu qu'on a pas moins de 4 origines story. Et le premier film Xmen souffre de ressembler à une grosse intro à cause de son excès de persos.
Avec les Black Saints dérobant la Gold Cloth, tu as des mercenaires sans foi ni loi dérobant une "arme de destruction massive", suffisant en soitfranchement Graad est un perso plus interessant que les Black saint, il/elle a une vrai motivation, un background, une relation avec les personnages.
ça veut dire qu'on va bientôt renouer avec l'animation traditionnelle bas de gamme et sa mise en scène insipide, qui feront bander le noyau dur de fans qui ne regarde que ça comme anime et Bandai qui vendra des figurines par palette [:jump]
En vrai je ne vois rien de has been dans les concept et thème de Saint Seiya, c'est du shonen nekketsu de base avec des thèmes qui existent encore dans des productions modernes.Par contre, l'écriture des personnage et la construction des arc est has been, tout comme l'absence d'humour.
Donc un anime moderne en 2D pourrait tout à fait fonctionner auprès des animefans... c'est juste qu'il lui faudrait la réalisation de Demon's Slayer et pas de SoG quoi [:moule_bite]Avec les armures, bonne chance...
C'est ce que la série Netflix a fait ou presque (4 episodes pour les Galaxian wars) et c'était pas ouf. et si tu veux en 6 épisodes, c'est la série de 86, pourquoi refaire la même chose.
Bien sur que le film ne sera pas bourré de combat et tant mieux, je préfère qu'il prenne le temps de bien nous présenter seiya et Saori, de créer des liens entre eux. C'est justement un signe de qualité pour un premier film. On a pas besoin de plus de 20 minute d'action.
Quant aux "Phrases magiques", ce n'est pas forcement un problème, encore une fois, ce n'est pas ça qui fait la qualité.
Ce topic faisant ressortir le pire de plusieurs personnes, la modération a décidé de prendre des mesures exceptionnelles jusqu'à ce que la situation s'apaise enfin.
Dorénavant, seront sanctionnés de trois jours de ban les auteurs de provocations, propos méprisants, trolls et appels au piratage.
Par ailleurs, les seules critiques autorisées désormais sont celles des professionnels et des membres de ce forum. Cela exclut notamment les avis de personnes plus ou moins célèbres - et notamment les influenceurs - ainsi que les groupes de fans hors SSP.
Naturellement, il est toujours possible de poster des informations officielles (affiches, vidéos, images...) ainsi que des éléments du scénario (dans le topic SPOIL, évidemment).
Nous rappelons enfin que les œuvres de fans (affiches, vidéos, etc.) n'ont pas leur place ici. Néanmoins, nous serons ravis de les accueillir dans la section concernée.
La modération attend des membres un comportement correct, gage de débats de qualité, ce que ce topic n'a pas vu depuis fort longtemps.
Bien évidemment, ce message s'applique également au topic SPOIL du film.
Quand tu verras le DEMON FIST, pense à moi, filme-toi avec ton smartphone, que je rigole avec la tronche que tu vas tirer... :D
Et arrêter tout court car les concepts de Saint Seiya sont has been et n'amèneront pas un nouveau public suffisant pour relancer la machine.
En quoi au juste ? L'amour, l'amitié, le don de soi, l'astronomie et l'astrologie, l'hellénisme, les guerres saintes, et les batailles opposant l'humanité face aux dieux, ce sont des concepts vieux comme le monde et intemporels.Justement ce sont des concept tellement vu et revu qu'on en rigole si c'est raconté de façon trop simple
Si le public américain voit cette franchise comme has-beenCe sont les japonais qui voit Saint Seiya comme has been et les jeunes en france ou en amérique latine aussi.
des séries et films modernes cheapsNi Omega, ni Lost Canvas, ni Legend of Sanctuary ni la série 3D ne sont cheap
Byaku ça fait 2 fois que tu spoiles sur un topic NO SPOIL franchement c'est ultra re-lou [:sarko2]
Quant à Graad ou Black Saints, peu importe.Les Black Saints sont justement les doubles "maléfiques" des Saints, après on peut en effet discuter s'il y a besoin d'appuyer ça jusqu'à la ressemblance physique. Mais les Saints ont pour but de protéger la justice et l'amour sur Terre avec leurs pouvoirs acquis après de longues années d'efforts et de souffrances et de ne pas s'en servir par intérêt personnel là où les Black Saints c'est l'inverse de l'altruisme et est justement le tout-m'est-dû cherchant justement à acquérir la force des Saints pour leur intérêt personnel et en ne faisant, de ce que l'on sait, pas le moindre effort pour ça en allant trouver des copies des armures qui leur donneraient justement ces pouvoirs sans avoir à passer par le processus officiel. Tu aurais donc toute la morale de bien mal acquis ne profite jamais et la méritocracie c'est bien et l'altruisme c'est mieux que le "pour sa pomme". Par définition, les Black Saints seraient techniquement ce que Graad redouterait qui puisse arriver et à la rigueur s'il avait justement confondu un Black Saint pour un Saint d'Athéna, ses craintes auraient été un chouilla plus fondées plutôt que de craindre qu'il puisse arriver quelque chose de mal alors que ça n'a jamais été le cas ces dernières 50 millions d'années ou que sais-je depuis les temps mythologiques s'il a réellement fait des recherches à leur sujet et existence.
Je réagissais par rapport à la remarque d'Exar sur les doubles maléfiques, et j'expliquais en quoi le concept de Black Saints pouvait fonctionner pour créer de la tension.
Après que Graad soit mieux que les Black Saints ou vice versa, ça n'était pas la question.
Justement ce sont des concept tellement vu et revu qu'on en rigole si c'est raconté de façon trop simple.
Saint seiya est le cliché du shonen à l'ancienne avec un design très très daté (car oui, désolé pour les fan, mais Araki c'est hasbeen tant c'est marqué année 80, Kurumada c'est encore pire)
J'ai lu des estimations parlant de 3,5 millions pour les US ce week end donc voilà voilà [:onion sweat]Ils ont prit en compte que Zelda Tears of the Kingdom sortait en même temps et que ça risque de faire baisser la fréquentation du ciné ce week-end ?
-Sergorn
Review d'IGN USA
https://www.ign.com/articles/knights-of-the-zodiac-review
Pour info, il n'y a pas que des critiques rageuses sur le film. Par exemple : https://www.cbr.com/knights-of-the-zodiac-review/ (https://www.cbr.com/knights-of-the-zodiac-review/)
Bref, selon le critique que vous choisissez de mettre en avant, vous démolissez le film, ou pas. Pour ma part, je préfère ne pas me fixer sur un parti pris, et je verrai par moi-même sans a priori, c'est encore la meilleure manière de se faire sa propre opinion.
Fuu-chan.
Je ne me voile pas la face en disant que j'aurais sans doute aimé s'il avait été question d'une adaptation commençant en Grèce dans les années 80, comme Hugo citait plus haut, mais, perso, je dois avouer que voir ce que je connais plutôt bien me tente moins qu'une réadapation complète de l'oeuvre, mais, ceci n'engage que moi.Après c'est le paradoxe, si le film est censer chercher un nouveau public sans se soucier selon lui des fans, pourquoi du coup prendrait-il en compte le fait que les fans connaissent déjà l'histoire pour proposer quelque chose de différent que ce qu'ils connaissent déjà ? C'est un peu le soucis du film qui ne semble pas savoir sur quel pied danser du coup il choisit aucun et se casse la gueule. C'est comme les choix qui pouvaient sembler bizarre pour un public japonais mais que c'est pas grave car ce n'est pas eux la cible tout en faisant des choix bizarres pour un public américain comme si le public ciblé était bel et bien le public japonais.
D'ailleurs, franchement les film de la première vague du MCU sont franchement pas glorieux en dehors de Captain America à cause de ça.
Iron Man 2 et 3 et Thor sont vraiment pas ouf(et je suis gentil, Iron Man 3 et Thor sont nuls), ils se contentent de mettre les éléments en place pour Avengers.
Manque de pot pour ton argumentaire, Iron Man 3 est sorti après Avengers et c'est le premier film de la phase 2 [:moule_bite]Ouais, enfin, le 2 est aussi chiantissime.
A lire le sujet on en conclu que Saint Seiya c'est John Carter?c'est un peu ça, j'ai l'impression et si c'est vrai, je vais bien aimer le film.
Ouais, enfin, le 2 est aussi chiantissime.
Et les FX limités, ben on savait que le budget permettrait pas plus, moi j'aime cette DA, à la manière d'Omega, le réalisateur a utilisé son style pour faire utilisé les FX limités pour donner une DA à part à la série, après, on accroche ou pas.
Ne pas avoir le rendu d'un film de 200 millions n'est pas synonyme de médiocre et ce qu'on a fait de KotZ est tour a fait correct. On trouve aisément pire.
Après c'est sur que si pour toi le seul rendu acceptable niveau effets visuels c'est celui que peut offrir un blockbuster avec des centaines millions de dollars de budget pas grand chose doit te satisfaire.
-Sergorn
Maintenant, c'est surtout au niveau de l'histoire et de l'enchainement des scènes (hormis celles où il y a les combats) qui semble poser problèmes, toujours d'après certaines critiques d'américains.
Après la critique hater, la critique détachée assez neutre, une critique positive, sans qu'elle prenne des vessies pour des lanternes : https://www.inverse.com/entertainment/knights-of-the-zodiac-review (https://www.inverse.com/entertainment/knights-of-the-zodiac-review)
Allez, je ne résiste pas, je vous donne juste le titre et le sous-titre sous spoilers (2 phrases, donc).Spoiler: Haters, s'abstenir sous peine de crise d'apoplexie ^_- (click to show/hide)
Fuu-chan.
Il ne faut pas comparer pas ce qui n'est pas comparable, chev. La Toei n'a rien d'un studio à la Lucasfilm qui était le projet d'un réalisateur aigri par ses expériences avec les studios. Un studio créé par des réalisateurs voulant se démarquer des gros studios, c'est plutôt quelque chose comme Ghibli. La Toei est comme Toho, des studios genre United Artists en son temps ou Warner.Je parle de lucasfilm post starwars episode IV bien sur, celui de la fin des années 80/90.
Après la critique hater, la critique détachée assez neutre, une critique positive, sans qu'elle prenne des vessies pour des lanternes : https://www.inverse.com/entertainment/knights-of-the-zodiac-review (https://www.inverse.com/entertainment/knights-of-the-zodiac-review)
Allez, je ne résiste pas, je vous donne juste le titre et le sous-titre sous spoilers (2 phrases, donc).Spoiler: Haters, s'abstenir sous peine de crise d'apoplexie ^_- (click to show/hide)
Fuu-chan.
Ben y a plein de très bonnes séries B qui sont meilleures que des gros films. [:aloy]Par exemple, planète hurlante dont le fossoyeur de film avait parlé et qui m'a marqué à mon adolescence.
-Sergorn
N'en déplaise aux détracteurs, j'espère maintenant qu'il y aura néanmoins une suite afin de voir où cette réadaptation veut nous mener, car c'est semblet-il le gros défaut du film: c'est pas un commencement, mais un prélude au commencement qui n'en dit pas assez au public pour le tenir en haleine. Et ça, pour attirer un nouveau public, c'est loin d'être top.
Et là, je te rejoins @Byaku : je me demande et suis étonné de la part de l'équipe en charge du scénario qui bossait dessus depuis des années (maintenant, ce n'était sans doute pas leur seul taf non plus).
Sergorn, non mais effectivement il y a de bonnes séries B ( et je ne parle pas de plaisir dit coupable), mais je cite l'exemple de la saga james bond, qui a souvent été considérée comme une série B de luxe par les médias, qui ne faisaient pas forcément le poids avec d'autres films d'action comme à la fin des années 80 avec l'arrivée des Die Hard notamment.Si les James Bond avec Pierce Brosnan sont de la série B de luxe, c'est quoi les Blockbuster? Car bon certaines des scènes d'actions du film sont parmi les plus impressionantes des film d'action de la fin des années 90.
Il a suffit, entre autre, d'un Skyfall, pour que la saga se hisse sans complexe ( balayant au passage l'attitude souvent condescendante des critiques) au niveau A, c'est-à-dire un vrai bon film d'action en soi et pas seulement parce que estampillé James Booooond, rivalisant sans problème avec les blockbusters du moment ( au minimum)
Mais sinon, pas de quoi être particulièrement enthousiaste en pensant à de la série B.Tu sais 70% des film de Carpenter sont de la série B
Chev', il y a 20 ans, le film aurait peut-être eu un meilleur accueil par rapport aux effets spéciaux....peut-être, mais pour la mise en scène, la perspective scénaristique, je pense que cela n'aurait rien changé.Ya pas vraiment eu de critiques négatives sur la mise en scène au contraire(les scènes d'action sont le point fort du film y compris sur comment elles sont filmées) et pour le scenario, on peut pas dire que le premier film Xmen brillait non plus, il ne se passe rien ou presque dans le film, les méchants en dehors de magneto sont utilisés en villains lambda, Les personnages sont à peine esquissés, le film se contente de mettre en place le lore pour le film suivant, on a limite l'impression que le film est incomplet... (en soit niveau écriture, le film Power Rangers de 2017 est mieux écrit que le premier film Xmen), d'ailleurs, Hugh Jackman a dit dernièrement qu'il y avait eu au moins 40 minutes de scènes qui ont été tournée mais pas utilisé car la production pensait qu'un film de plus de 2 heures pour un film de Super Heros n'aurait pas put marcher.
Il faut voir. Si le but est de dire au monde:" vous savez il y a KOZ qui peut être un nouvel univers à la marvel" et que l'apect d' "en parler" est atteint, il pourrait y avoir des investisseurs moins frileux d'aller plus loin dans l'aventure, du moins pour un second film en tout cas.Comme le dit la review d'IGN, faut qu'ils commencent par arrêter de tirer des plans sur la comète quand ils font des films "oh, ça ce sera expliqué plus tard dans une suite", à ce moment qu'ils fassent une série s'ils ont besoin de plus de temps pour introduire d'autres aspects ou personnages mais qu'ils se concentrent déjà à faire un bon film qui se tient à lui tout seul sans imaginer qu'il va y avoir de suite. Rien que le titre "The Beginning" illustre ça. C'était le cas pour DBE qui voyait déjà 6 autres films ou la Légende de Chun-Li qui voyait un film sur Ryu et un sur Ken avant même que le 1er film ne sorte. S'ils ne sont pas capable d'introduire un groupe de persos comme les Gardiens de la Galaxie ou Ghostbusters l'ont fait, alors peut-être qu'ils devraient songer à adapter une autre license ou que ce scénariste n'est pas fait pour elle si c'est une tâche trop difficile pour lui.
Comme le dit la review d'IGN, faut qu'ils commencent par arrêter de tirer des plans sur la comète quand ils font des films "oh, ça ce sera expliqué plus tard dans une suite", à ce moment qu'ils fassent une série s'ils ont besoin de plus de temps pour introduire d'autres aspects ou personnages mais qu'ils se concentrent déjà à faire un bon film qui se tient à lui tout seul sans imaginer qu'il va y avoir de suite. Rien que le titre "The Beginning" illustre ça. C'était le cas pour DBE qui voyait déjà 6 autres films ou la Légende de Chun-Li qui voyait un film sur Ryu et un sur Ken avant même que le 1er film ne sorte. S'ils ne sont pas capable d'introduire un groupe de persos comme les Gardiens de la Galaxie ou Ghostbusters l'ont fait, alors peut-être qu'ils devraient songer à adapter une autre license ou que ce scénariste n'est pas fait pour elle si c'est une tâche trop difficile pour lui.Mais lol, le MCU ou le DCU sont les exemples même qui montrent s'introduire un groupe complet, c'est pas si simple.
Le comédien de doublage argentin Ale Gruae a intérviewé (https://bit.ly/3IbwfIC) l'un des co-producteurs du film, l'espagnol Miguel Ángel Faura (https://www.imdb.com/name/nm2049115/). CDZ Verso en a fait un résumé (https://www.facebook.com/CDZVerso/posts/pfbid024YFG9gXXnLDfDx1RGcygAs33dNGxR3EJ9gMjJHpZ15nGQeFDwd5vhCqssHMpwsVzl).Merci Serge.
Il y a des micro spoils, rien qu'on ne sache déjà par les trailer/extrait mais je préfère prévenir.
Tu te re-re-re--(...)-répètes.Enfin, si une audience est un minimum mature, à défaut d'apprécier le résultat, elle peut accepter les raisons du résultat.
Marteler ton avis par des pavés n'en fera pas forcément une vérité absolue ni ne convaincra des personnes supplémentaires.
Et avoir des contraintes (ce que toute quasi-toute oeuvre artistique a durant sa phase de création) n'est pas forcément une excuse.
Quand un point du résultat (ex : visuel, scénaristique, musical, etc) déplaît à l'audience ou l'indiffère, savoir que "oui, mais y a eu un handicap" ne va pas changer leur appréciation en "oh, finalement, j'apprécie cet aspect-là" façon transmutation du plomb en or.
Oui enfin autant sur un public d'initié au sens large (amateurs, cinéphiles etc) on peut éventuellement s'attendre une forme de remise en contexte (mais bon on voit bien que c'est souvent pas le cas non plus), autant le grand public se posera pas la question de savoir ce qu'un film a couter ou non et ira le voix si les trailer font envie, et aimera ou non sans se poser de question.Ce qui est étrange, c'est que le grand public n'aura aucun mal à accepter des FX dépassé dans un film qui a 20 ans (genre Star wars episode 2, la Momie ou le premier Xmen) car il les a découvert à l'époque mais là, il se plaint.
-Sergorn
Ce qui est étrange, c'est que le grand public n'aura aucun mal à accepter des FX dépassé dans un film qui a 20 ans (genre Star wars episode 2, la Momie ou le premier Xmen) car il les a découvert à l'époque mais là, il se plaint.Même chose avec les codes sociétaux, étrangement il accepte des trucs dans ces films en se disant c'était la mentalité de l'époque mais bizarrement ça ne passerait pas dans un film de 2023. Ca s'appelle juste prendre en compte le contexte de quand un film est sorti et ce qui était la norme graphique, technologique ou sociétal de l'époque.
Ce qui est étrange, c'est que le grand public n'aura aucun mal à accepter des FX dépassé dans un film qui a 20 ans (genre Star wars episode 2, la Momie ou le premier Xmen) car il les a découvert à l'époque mais là, il se plaint.
J'ai du mal à comprendre, vous pensez sérieusement que si le film ne fonctionne pas (hypothèse), ce serait uniquement dû au fait que les effets spéciaux ne conviennent pas aux fans ?? Les effets spéciaux n'ont jamais fait un film... Lorsqu'un film nous plaît ou pas, on prend en considération tous les éléments. Question plus générale : selon vous existe-t-il une adaptation en film live d'un anime qui sorte vraiment du lot ?Cela dépend de chaque personne et de ses critères pour juger une oeuvre. Pour certaines personnes, il y a de grandes chances que le critère des effets spéciaux en fera partie et jugeront le film mauvais à cause de ça. Pour ma part, j'ai beaucoup aimé le film "live" Gunnm même si l'oeuvre principale reste le manga, car de mémoire, il n'y a eu que deux oav sortis à ce jour.
Chevraken, on ne parle pas d'effets spéciaux d'un film qui a 20 ans pour lequel il peut y avoir un affect nostalgique ( ça ne marche évidemment pas pour tous les films), mais d'un film qui sort là maintenant avec des effets spéciaux jugés datés, pas bons quoi , quand on a de bons yeux. :DNon pas quand on a de bons yeux, quand on s'est habitué à des film à 150 millions de dollars, nuances. En suivant ta logique aucun film independant de FX n'aurait le droit d'exister. et quelqu'un ne pourrait pas apprecier un film sorti il y a 20 ans qu'on ne connait pas.
Je ne comprends donc pas ton raisonnement.
Ce qui est étrange, c'est que le grand public n'aura aucun mal à accepter des FX dépassé dans un film qui a 20 ans (genre Star wars episode 2, la Momie ou le premier Xmen) car il les a découvert à l'époque mais là, il se plaint.Ça n'a pas beaucoup de sens ce que tu dis.
Les effets spéciaux des derniers films du MCU sont absolument hideux faut le savoir hein [:mouaisok]Je peux pas bien juger , le dernier film du MCU que j'ai vu c'est le premier Antman ou les gardiens de la Galaxie (lequel est sorti en premier?).
Franchement ceux du film Saint Seiya sont du coup pas si honteux et ont même un certain charme désuet en effet exception faite des météores de pégase qui semblent être des quenelles Bleus ni faites ni à faire c'est vrai [:lol]
Non pas quand on a de bons yeux, quand on s'est habitué à des film à 150 millions de dollars, nuances. En suivant ta logique aucun film independant de FX n'aurait le droit d'exister. et quelqu'un ne pourrait pas apprecier un film sorti il y a 20 ans qu'on ne connait pas.
Et la réalité c'est que la nostalgie n'est pas le seul truc qui joue sur les vieux film, il y a des FX pas au top qui fonctionnent. j'ai parlé de la momie, le film déjà à l'époque avait des FX qui se voyaient et paraissaient daté, parfois limite cartoon. Mais ils étaient bien utilisés.
Et de ce que j'ai vu des combat dans ce film, c'est le cas ici. On a des FX qui se voient, mais ça fonctionne, les combat ont de la gueule si on cherche pas la petite bete en disant "les FX sont visible, c'est donc naze"
Faut aussi prendre en compte les productions du même genre qui sortent à la même époque et qui poussent inévitablement à la comparaison. De là l'envie d'avoir envie d'aller voir un film plutôt qu'un autre.Mouais... ça me viendrait jamais à l'idée de comparer un petite production à un blockbuster.
Oui enfin la majorité des salles en France ne permettent pas la prévente plus d'une semaine en avance.En effet je ne parlais pas des préventes bien entendu [:dawa], mais du fait que le film ne soit programmé que dans 8 salles à 8 jours de sa sortie, cela me semble étrange.
-Sergorn
Une interview assez complète. Après, il ne faut pas oublier non plus qu'il est producteur du film et qu'il défend son gagne-pain et va éviter de cracher dans la soupe ou de tout dévoiler (d'autant plus en pleine période de sortie) ^^
Il justifie différents choix narratif avec divers arguments, qui je trouve des fois se valent, des fois, bof.
Quant aux suites, quoi qu'il en dise, c'est mal barré
En lisant entre les lignes, ça peut donner l'impression que le projet initial aurait été plus ambitieux, mais que le retrait de la Chine des investissements a fait mal.
On a juste la bande annonce en français mais c'est pas grave.
-Sergorn
Petite convention à Toulouse au CGR de Blagnac le week-end après la sortie, avec projections du film. Je ne sais plus si je l'ai évoqué ici.
Ben pour l’instant les doubleurs ne se précipitent pas pour se faire connaître :haha:
Mais pourquoi le feraient-ils ?
Inversement pourquoi ceux qui se font connaître avant une sortie ne devraenit pas se la ramener ? [:petrus bah]Parce qu'ils le font jamais ou presque.
Et si on attendait les avis des membres qui auraient vu le film pour en discuter?
Puis c'est vrai que les doubleurs de Sean Bean et Famke Jansenn sont pas DU TOUT des vétérans.
-Sergorn
En passant, je viens de voir un premier avis de francophone qui est allé le voir à Maastricht.
@Hyogakun : comme le compte twitter a le même pseudo, je me demandais si ce n'était pas toi qui avais posté cet avis sur twitter ? Désolée de t'embêter pour rien si ce n'est pas le cas [:onion sweat]
Fuu-chan.
Vétérans de l’animé hein ? [:tsss]
Vétérans de l’animé hein ? [:tsss]
Tu veux Éric Legrand et Virginie Ledieu sur les acteurs ?
Oui c'est vrai que faire doubler son personnage historique de Saint Seiya à Eric Legrand dans un film animé qui en est la suite et lui faire doubler Mackenyu c'est totalement la même chose et la même logique.Cela dit ça pourrait être Maxime Baudouin qui fait Seiya dans la série de Netflix au même titre que Bryson Baugus a doublé Seiya CGI et Seiya anime en anglais.
-Sergorn
Mais en effet, qu'on n'aime ou qu'on n'aime pas, libre à chacun, mais le minimum d'honnêteté à avoir est d'avoir vu le film (dans de bonnes conditions).
Diffusé... pendant une convention ????? [:chiyo1]
La convention est organisée autour de la sortie du film, dans un cinéma. Il y a donc les activités d'une convention et la projection du film, accessible aux visiteurs de la convention, comme prévu.
Pour info : https://m.facebook.com/profile.php?id=100091823259638
Le film sera disponible légalement ( du moins aux USA), dès le 27 juin sur plusieurs plateformes digital dont amazon prime video.
Il semble de plus en plus clair que la sortie cinéma n'était là que pour faire la promotion du film qui (du moins depuis sa perte d'investisseurs) a été conçu pour être un direct to vidéo.
Ton opinion personnelle n'est pas un fait.
Ca n'a rien de cheap pour un film Japonais.
-Sergorn
Ben c'est simple, le film est distribué par stage 6, un label de direct to vidéo qui ne fait des sorties cinéma que de façon exceptionnelle et de façon limitée pour promouvoir certains titres.
https://www.tomsguide.fr/les-chevaliers-du-zodiaque-le-film-est-une-immense-purge-les-avis-sont-assassins/
Même si l'on considère que l'exploitation en salles ne servait en fait que de vitrine ou de promo pour le streaming plus tard , je vois mal comment en partant d'un bouche à oreille désastreux dans son ensemble, et un fiasco pareil, le film pourrait cartonner ou devenir culte (dans le bon sens du terme).
Et encore une fois, il n'est pas utile de comparer à des blockbusters avec un budget à 200 millions, qui pourraient tout aussi bien bénéficier d'effets spéciaux ratés ou inachevés comme on a pu le voir avec les films marvel.
Et le budget n'est pas ce qui m'avait moi le plus choqué ou repoussé dans les trailers.
Et de dire que le bouche à oreille désastreux provient de bcp qui ne l'on pas vu ou soit qui l'ont, mais qui trouvent que ce n'est pas ce que le Roi lion de 2019 est au DA des années 90.
Je suis attristé que cette adaptation en live rejoigne le club des adaptations hélas ratées. :'(
@Pulsion73 je vais me faire plaisir à aller le voir oui, c'était pas gagner qu'il passe et en sortant je pourrai dire si oui ou non il m'a plus. Tu peux garder tes sarcasmes.
Et moi j'ai pris beaucoup de plaisir à le voir, et me réjouis de pouvoir le revisionner.
Eh bien il s'avère qu'entre ce matin et maintenant sont apparues 5 séances par jour à l'UGC Strasbourg ! Comme quoi, il fallait juste être patient ! :o
J'ajouterai que plus qu'un film de baston, ce dernier est beaucoup plus intimiste qu'il n'y paraît.
Pour ma part, sortie en famille (ma mère, ma soeur, moi,mon beau beau-frère et ma nièce) dimanche après-midi.
Plusieurs profils de public, ma mère qui déteste saint seiya, ma soeur fan tellement à fond sur la série d'origine qu'elle n'aime pas lost canvas car c'est pas les vrai golds mais qui a bien aimé la saison 2 de la série 3D et Soul of Gold, ma nièce qui a vraiment aimé Omega saison 1 mais moyen la série 3D a cause du visuel et mon beau-frère réfractaire à tout les spinoff de la série mais à surkiffé la série the Witcher que Baginski a supervisé.
J'ai passé tout le long du film à me dire "Si seulement il y avait plus de budget" car on VOIT l'énorme potentiel de Saint Seiya en live.
Je viens de voir le film en VOSTF, c'est loin d'être la grosse parodie annoncée par les journaleux francophones.
Un truc que j'ai trouvé bien naze, c'est l'illusion du Phénix. On était habitués à Nachi qui voit son corps exploser avec tripailles et tout, Hyôga qui voit le cadavre de sa mère se décomposer, Shiva et Orpheus brûler vifs, et là...Spoiler (click to show/hide)
Oublions pas qu'il arrive dans la série d'origine qu'il l'a lance avec un seul doigt tendu, avec le rayon en mode 2km/h hein 🙄
Et puis surtout la façon de le faire... [:facepalm]
Moi non plus, ça ne m'a pas dérangé.
Et je me doutais bien qu'un film grand public n'allait pas nous sortir un truc style Nachi ou Capella...
Pis, peut-être que la personne en question a une phobie [:lol]
Pas forcément, mais un truc qui fasse vraiment peur. Peur au point d'en perdre la raison.
Je sors de la salle de ciné…
Bilan rapide: pas mal, pas cheap ni ridicule, très rythmé, avec un peu d’émotion, mais incroyablement différent de la série d’origine…
Édit: mais je n’aime toujours pas le design des armures ni certains dialogues ou blagues pas hyper classes à mon goût !
Ce que je veux dire, c’est que j’espère qu’il y a encore des plages de diffusion.
Ouais enfin, les japonais ont pas détesté le film, eux.
Les français sont clairement le public qui le reçoivent le moins bien (1,8 du public sur Allociné contre 63% d'avis positifs sur rotten tomatoes et 4,5 pondéré (5,6 non ponderé) sur Imdb).
Elles seront moindre au fur et à mesure, mais ça tiendra au moins 3 semaines : c’est délai le plus court existant et qui est appliqué dans une bonne partie des cinés au JaponPas toujours chez moi hélas…
Ma foi je n'ai personnellement jamais écouté les critiques professionnelles car en fait je suis capable de me faire mon propre avis sans avoir besoin de suivre les soi-disants pro comme un mouton [:moule_bite]
Parce que des bons films défoncés par les critiques et des daubes encensés par la même presse je peux en citer par camion.
(Et je suis prêt à parier que c'est le cas pour à peu près tout le monde ici).
-Sergorn
Ce qui me gène davantage c'est qu'un certain nombre d'entre vous semblent être partis du principe que ce film devait être bon et cherchent le moindre petit élément positif pour en déduire qu'il s'agit d'un bon film...
Et l'inverse et d'autant plus frappant (et ce avant même la sortie du film) que ça a même amené à du ban par la modération 🤣🤣🤣
Marrant car j'ai plutôt le sentiment contraire : à savoir qu'un certains nombre de personnes ici ont décidé d'avance que le film serait à chier (parfois dès son annonce) sans même tenter de lui laisser sa chance.
Ce qui honnêtement est le genre de conservatisme auquel on est habitué dans la communauté Saint Seiya, mais SSP est habituellement plus ouvert que ça envers les approches différentes de la licence.
-Sergorn
Ce qui honnêtement est le genre de conservatisme auquel on est habitué dans la communauté Saint Seiya, mais SSP est habituellement plus ouvert que ça envers les approches différentes de la licence.Ce qui est d'ailleurs intéressant vu que Saint Seiya c'est du conservatisme pur et dur avec un Sanctuaire qui n'a pas réellement changé depuis les temps mythologiques vu son look, des lois datant de cette époque toujours d'actualité au 20e siècle, les mêmes méthodes d'entraînement et enseignements de génération en génération, les mêmes armures et Athéna qui reviennent sans cesse de manière cyclique quelque soient les changements du monde extérieur, etc
-Sergorn
Par ailleurs, de ceux qui ont vu le film, personne n'a dit qu'il était parfait, loin de là.
on attendait le moins de défaut possibles (là on en arrive à une liste de courses)
Restera UNE question... pourquoi gaspiller autant de temps de sa vie en visionnage, messages sur différents topics, etc... pour quelque chose qu'on exècre... mystère 🙄
Après on est tout a fait libre de de penser que tous les retours de vieilles IP sont mauvais et irrespectueux. Tout comme je suis tout a fait libre de penser que la majorité des fans de grosses IP sont fermés d'esprit et n'aiment telle ou telle œuvre que par nostalgie et n'acceptent ainsi que des productions qui titille leur fibre nostalgique comme SoG pour Saint Seiya par exemple.Ce qui est d'ailleurs ironique étant donné que la seule raison de l'existence de ces retours de vieilles IP c'est justement d'essayer de surfer sur un effet nostalgie. C'est pas vraiment un motivation artistique d'un "Faut absolument que je sorte un Indiana Jones 5, car j'ai encore trop de choses à raconter avec que j'avais pas eu le temps de développer" mais plutôt Disney qui se dit "Mais ça me semble pas mal cette IP pour essayer de se faire de la thune avec basé sur le nom et la renommée du truc, rappelant les bons souvenirs des premiers au public qui vont du coup venir le voir assurant déjà ainsi une certaine projection de rentrée d'argent" plutôt que de raconter la même histoire sans association avec la license d'Indiana Jones en changeant les noms parce que du coup c'est forcément plus risqué [:petrus]
-Sergorn
Mais que t'es LOOOOOOUUUUUURD [:facepalm]
Ça t'est déjà arrivé UNE fois dans ta vie d'imaginer que des gens puissent penser/voir différemment de toi ?
Juste par curiosité hein ?
Édit : perso, fini pour moi, trop de trolls, spoils et mauvaise foi... je t'ignore...
Après venir se plaindre que le (grand) public auprès de qui on a joué la carte nostalgie de la marque / IP pour leur vendre la carotte n'est pas content parce qu'ils se sont rendus compte de la supercherie et que ça n'a rien de nostalgique est un peu paradoxal mais tu as en effet tout à fait le droit de penser cela.
C'est pas vraiment un motivation artistique d'un "Faut absolument que je sorte un Indiana Jones 5, car j'ai encore trop de choses à raconter avec que j'avais pas eu le temps de développer"
Un sophisme est un procédé rhétorique, une argumentation, à la logique fallacieuse. C'est un raisonnement qui porte en lui l'apparence de la rigueur, voire de l'évidence, mais qui n'est en réalité pas valide au sens de la logique.
Le sophisme par association est une technique rhétorique fallacieuse qui consiste à établir un lien entre deux éléments ou idées distincts pour créer une impression trompeuse ou induire en erreur. Cette technique exploite la tendance naturelle des individus à associer des concepts ou des sentiments positifs ou négatifs à des éléments qui leur sont présentés.
Le sophisme par association fonctionne en utilisant des connexions émotionnelles ou intellectuelles préexistantes dans l'esprit des gens pour manipuler leur jugement. Il vise à influencer les opinions en transférant les émotions, les valeurs ou les jugements associés à un sujet sur un autre, sans fournir de preuves ou d'arguments logiques solides pour étayer cette relation.
Le sophisme d'appel à la majorité, également connu sous le nom d'argumentum ad populum, est une erreur logique qui consiste à affirmer qu'une idée ou une proposition est vraie ou juste simplement parce qu'elle est largement acceptée ou soutenue par la majorité des personnes. Ce raisonnement repose sur l'idée que si la majorité pense ou fait quelque chose, alors cela doit être la meilleure option ou la vérité.
Il faut être un expert pour constater qu'un film est mal écrit et mal réalisé ? [:???]
Un fait ? Youtube ?
Mais, mais...
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Putain toi t'as fait ma journée 🤣 mon (long) WE même 😅
Visiblement tu n'as pas compris la problématique de placer un sophisme dès le titre donc en voici une description
Dire que Knight of the Zodiac est : « Le nouveau», « l'heritier », « pire » que Dragon Ball Evolution c'est un sophisme par association dont voici la description
D'ailleurs ta réponse comporte un sophisme, celui de l'appel a la majorité dont voici la description,
Ce n'est pas ce que tu as dit.
Tu as dit "avec le cul".
Autrement dit que c'est abyssal et fait avec je m'en foutisme.
Que tu n'aimes pas et que tu considères que ça soit mal fait n'est pas un problème.
Que soit abyssal, en revanche.
Une grosse partie de la réalisation, c'est la direction d'acteurs.
Là, excuse-moi, mais même si je ne suis pas fan de toutes les performances, je vois rien d’innommable. On a même souvent des silences, des réactions non-verbales, plutôt que du 200% tout dit brut noir sur blanc avec les dialogues genre "l'audience est trop teubé pour comprendre" et "vite vite fait, faut caser une blague on s'ennuie".
Ce qui est signe d'un minimum d'investissement et de professionnalisme.
Encore une fois, il n'y a absolument rien de mal à ce que tu n'aimes pas et que que tu trouves certains trucs mal fait. Mais dire que ça a été torché...
Alors pour le "produit avec le cul", c'est encore plus rigolo, parce que la production, c'est énormément de travail en coulisses : recherche de financements tout ça, ... Donc que tu puisses juger que ça ait été fait "avec le cul", ben quels éléments tu as ?
Je veux dire quand tu as une source de financement (#les ChinoisTM) qui décide de se barrer subitement au début de la pandémie, qu'est-ce qui te permet de dire que c'est la faute des producteurs ?
Tu es incapable de dire si ils ont fait du mieux qu'il avait pu mais seulement trouvé que des portes closes, ou si ils ont fait ça par dessus la jambe.
Tu n'as AUCUN élément pour entériner définitivement dans un sens ou dans l'autre.
À part qu'ils avaient ce projet en travaux depuis presque dix ans (2015) et qu'ils ont pris en compte des retours de la série CG (perception du personnage de Graad).
Si ça va été élaboré "avec le cul", tu crois qu'il aurait attendu autant de temps pour le sortir ? Tu crois qu'ils auraient modifié le scénario en fonction des retours ? (indépendamment du fait que leurs modifications soient meilleures ou pas par rapport à ce qui ait précédé)
Je pense que tu ne te rends pas compte du niveau d'efforts collectifs que requiert ce genre de films. Physiques et psychologiques. Le temps que ça prend à construire. Quand bien même le résultat ne touche pas la cible.
cette dernière était réalisée par des personnes bien plus talentueuses à tous les niveaux.
Et c'est un expert qui le dit !
-Sergorn
Amazon annonce une sortie française du dvd Les chevaliers du zodiaque pour le 27 septembre :
https://www.amazon.fr/Les-Chevaliers-du-Zodiaque-DVD/dp/B0C5XYYVVR/ref=sr_1_10?crid=2EKIFUOIYV0MF&keywords=les+chevaliers+du+zodiaque&qid=1685016447&sprefix=les+chev%2Caps%2C96&sr=8-10
Sans agressivité, l'avis d'une modeste poignée de vidéastes de surcroit français et de critiques négatives font-ils foi et offrent-ils une vérité absolue ?
J'émets des doutes, mais je peux bien sûr me tromper.
JdG qui parle d'un combat contre Jabu alors qu'ils sortent de la séance 😳😳😳
Quand tu veux démonter un truc gratos 🙄
En fait, regarder les avis sur IMDB ou Allociné est assez représentatif, Pour prendre le cas de 2 film considéré comme raté ayant des notes sur IMDB proche de Saint seiya:
De ce que j'ai pû lire ici, le film est pas si catastrophique... la vérité doit être quelque part entre les deux. [:lol]
En gros c'est un film qui divise à fond avec un max de hater et de defenseurs et des notes très variés en dehors. pour certains c'est une purge, pour d'autres, c'est un très bon film, pour d'autres, c'est médiocre et d'autres correct.
Combien de films encensés par la critique n'ont pas trouvé leur public ?
Oui enfin, rien de nouveau sous le soleil... Pour quasiment n'importe quel film tu trouveras des spectateurs qui ont détesté, d'autres adoré alors que d'autres l'auront trouvé moyen...Ben pas vraiment, la majorité des films moyens et mauvais sur Imdb il y a un consensus avec une grosse majorité allant vers une note précise, ici, clairement pas, la grosse majorité, c'est du 1 ou du 10.
AVIS AUX BELGES
Le film vient enfin d'apparaître sur Cinébel (l'équivalent de Allociné).
https://cinebel.dhnet.be/fr/film/1024502/Les%20Chevaliers%20du%20Zodiaque
La date prévue est toujours bien le 26 juillet, soit 15 jours après la sortie nord-américaine du DVD/Blu ray [:petrus]
Je l'ai vu hier [:blessure3]
Et t'en as pensé quoi Marty ? :D
le film aurait vraiment gagné à être une mini série Netflix ou Amazon en fait. déjà ça aurait permis de mieux faire passer son budget,
4.J'aurais remplacé Docrate par Shiryu,