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Messages - Sergorn
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18551
« le: 12 mars 2014 à 18:36:31 »
oui et puis le coté plus lol de Dragon Ball y fait beaucoup.
Non au contraire le côté lol de Dragon Ball, beaucoup n'aiment pas : c'est bien la partie DBZ ultra bourrine qui cartonne à l'international. -Sergorn
18552
« le: 12 mars 2014 à 17:52:56 »
Effectivement oui DBZ a mieux vieilli que StS - mais c'est normal en meme temps c'est plus récent.
-Sergorn
18553
« le: 12 mars 2014 à 17:26:43 »
Y a d'autres facteurs qui entrent en compte il me semble : notamment à cause de la vente des droits à la Fox pour un film live, ça a bloqué pendant des années toute possibilité pour la TOEI de faire d'autres films de Dragon Ball, et même là ils gardent des droits d'exploitations.
Puis y a peut être un manque de volonté de Toriyama aussi - dans le cas de StS, Kurumada est visiblement très partant à voir son univers se développer sous d'autres formes, par d'autres auteurs, et aiment s'impliquer dans tout ça. Ce n'est peut-être pas trop le cas de Toriyama (qui semble quand même depuis longtemps vouloir mettre DBZ derrière lui).
Après oui il est sur que la TOEI investi bien plus dans St Seiya que dans Dragon Ball - ce qui a un côté surprenant vu que DBZ reste la licence la plus rentable entre les deux.
-Sergorn
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« le: 12 mars 2014 à 16:26:34 »
Toute façon y a neuf chances sur dix que si le film sort en salles ils s'appelle "Les Chevaliers du Zodiaques"  -Sergorn
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« le: 12 mars 2014 à 15:31:04 »
En effet là où Albator 84 a souvent eu droit à des diffusions (souvent incomplètes, souvent dans le désordre... mais c'était notamment passé dans Televisator 2, puis sur France 3 en fin d'après midi un peu tard), Albator 78 n'a en fait eu droit qu'à une seule rediffusion assez confidentielle sur M6 en 1987, avant sa sortie en VHS à la fin des années '90. Pour ça qu'elle laisse souvent un souvenir beaucoup plus vague à moins d'avoir été assez âgé pour connaître la première diffusion.
-Sergorn
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« le: 12 mars 2014 à 13:33:55 »
Ah, c'est le CrunchyRoll US.
Je me disais aussi...
-Sergorn
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« le: 12 mars 2014 à 13:31:36 »
En France la première diffusion d'Albator 78 date de 1980.  La différence tiendrait davantage de la qualité du produit et son originalité. L'histoire du film d'Harlock l'était ce qui ne semble pas le cas du film Saint Seiya qui retrace encore un Junikyû, et cela peut, peut-être, porter préjudice. Ca dépends - retrouver la même histoire peut aussi être un argument vendeur. Le reproche qui revient souvent parmi le public nostalgique concernant Harlock, c'est juste le fait que l'histoire n'ait plus rien à voir - y en a qui s'attendaient à revoir les Mazones etc... -Sergorn
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« le: 12 mars 2014 à 13:07:42 »
Sojiro arrête de vouloir tout le temps diminuer le succès des choses. Tout comme le budget d'un anime ( ![[:miam]](http://forum.saintseiyapedia.com/Smileys/custom/huit.gif) ) le succès ne me sure pas qu'en terme blockbustersque. ![[:aloy]](http://forum.saintseiyapedia.com/Smileys/custom/aloy.jpg) Harlock EST un succès en France. Il a quand même eu suffisamment de succès ici et en Italie pour que la TOEI prenne une pleine page de pub lors des magazines du festval de Berlin pour l'annoncer en grand. Après StS a certainement moins de budget que Harlock, mais trop pour se limiter d'une vague sortie vidéo, surtout sur un marché aussi prompt a pirater que la France. Faut pas oublier non plus, que des série tirée de l'univers de Matsumoto, ont en as assez souvent mine de rien, dans la fin des année 90 et 2000, avec entre autres Cosmowarior Zero, Gun Frontier, Galaxy Railways, Space Symphony Maetel ou encore la dernière en date, Ozuma, Matsumoto et l'ombre d'Harlock sont restés dans le monde de la japanim, StS ne jouis pas de cette présence en terme d'animation. Sa aide aussi pour le balafré. Saint Seiya est bien plus connus pour ces versions papier et l'animé de 86, du moins auprès d'une majorité, il reste toujours des acharnés comme nous pour ce renseigner sur le reste quand même.
C'est vrai mais ça reset quand même très confidentiel tout ça, on parle de petites séries courtes, sorties directement en vidéo, donc réservées aux fans etc... Je te parie ce que tu veux que Omega sur Canal J et D17 a toujours bien plus de monde que n'ont pu le faire toutes les séries Matsumoto produites dans les 2000. Après niveau facteur nostalgique moi je pense que ça se vaut Albator et StS - ça ne touche tout simplement pas forcément la même génération. Après le côté film de SF faut qu'Albator a un potentiel plus grand public de base qu'un shonen... mais je pense qu'il y a largement le public pour un film de StS en France également. Pour moi on aura StS au ciné - vu le succès d'Harlock la TOEI serait bête de s'en priver - faut juste qu'ils s'assurent de le sortir en salles avant la sortie vidéo Japonaise, sinon là ça ne marchera pas (le public fan de StS est plus jeune que Harlock... donc il pirate plus ) -Sergorn
18559
« le: 11 mars 2014 à 23:48:12 »
Ben faut parfois des années pour qu'un film arrive...
-Sergorn
18560
« le: 11 mars 2014 à 23:42:32 »
La fusion des armures ça va dans la logique Samurai Troopers-ienne du truc. -Sergorn
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« le: 11 mars 2014 à 23:41:24 »
Il a jamais été question d'une sortie mondiale. Et considérer que 3 mois après le Japon c'est tard euh... ![[:tsss]](http://forum.saintseiyapedia.com/Smileys/custom/yunatss.jpg "Yuna tsss") -Sergorn
18562
« le: 11 mars 2014 à 18:16:29 »
Pour qu'une œuvre tombe dans le domaine public c'est généralement des décennies après le décès de l'auteur original (sans même parler de spécificités liées au type d'œuvres, aux pays concernés). Donc tu penses bien qu'avec que StS tombe dans le domaine public (si tant est que ça puisse arriver) on a le temps de devenir grand pères. sinon si TLC , n a pas fonctionné malgre la presence des Chevaliers d or;c est que ce n etait pas un marathon du sanctuaire des 12 maisons... mettez ce formule ,a toutes les sauces elle prendre;passe;present,futur.
Ca a pas marché parce que la TMS est allé là où il n'y a pas de public, tout simplement. Ca n'a rien à voir avec la présence de Gold ou autres. D'ailleurs la partie pré-Junikyu d'Omega est celle qui a le mieux, preuve irréfutable que y a pas besoin de Golds dans StS pour attirer le public. Maintenant faudrait juste que Akita le comprenne pour le œuvres papiers aussi. -Sergorn
18563
« le: 11 mars 2014 à 17:15:51 »
Super boulot. Par contre je te l'ai déjà mais évite de poster les liens en public, tu vas te faire gronder.  -Sergorn
18564
« le: 11 mars 2014 à 16:20:36 »
Dites vous voulez vraiment que le topic soit locké ou bien ? -Sergorn
18565
« le: 11 mars 2014 à 16:16:37 »
L'Aphro animé hérite d'un narcissisme à la Mysty, mais je suis désolé physiquement c'est pareil que dans le Kurumanga. -Sergorn
18566
« le: 11 mars 2014 à 15:55:16 »
S'ils suffisait de Golds pour rendre une série populaire, TLC aurait été un carton.
-Sergorn
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« le: 11 mars 2014 à 15:25:24 »
Une série peu manquer d'homogénéité tout en restant globalement bien fichu. Puis quand tu vois Maetel Legend juste avant quoi... ![[:aie]](http://forum.saintseiyapedia.com/Smileys/custom/tinostar.gif) -Sergorn
18568
« le: 11 mars 2014 à 13:39:17 »
Le "succès" de la partie Hadès est le succès de "la dernière partie du manga enfin adaptée en anime". Mais en aucun cas ça n'a créé un raz-de-marrée et une "tendance" St Seiya. Le four que s'est pris le Tenkai est aussi dû à l'époque je pense et montre qu'en 2004, des japonais qui couraient après du St Seiya ("classique" pour Sergorn ou "innovant" pour Vincent, peu importe), il n'y en avait pas tant que ça.
Ah mais c'est là que tu te trompes : Le Junikyu-Hen a vraiment TRES bien marché en terme de ventes. Et c'est bien ça pour ça que la TOEI a voulu lancé un nouveau film, avec un vrai budget. L'échec du Tenkai ce n'est pas qu'il n'y avait pas de public potentiel, mais simplement que le film n'a pas plus au public Japonais et a eu un très mauvais bouche à oreille. -Sergorn
18569
« le: 11 mars 2014 à 13:30:12 »
T'es pas le seul, ça fait des mois que je dis que la couverture du coffret est pas terrible. -Sergorn
18570
« le: 11 mars 2014 à 13:16:56 »
D'ailleurs on parle de Precurisation avec un nouvel univers à chaque fois, pour beaucoup on l'espère... mais à partir de là le risque c'est serait littéralement d'avoir un Junikyu différent tous les ans. ![[:lol]](http://forum.saintseiyapedia.com/Smileys/custom/lol.gif) -Sergorn
18571
« le: 11 mars 2014 à 13:04:47 »
Et "l'innovation" du Tenkai, c'est plus dans sa forme tendance contemplative que dans son fond qui dans l'absolu vous m'excuserez reste non seulement du Seiya tout à fait classique, mais aussi largement une redite de Abel. En plus de ça même au niveau de la forme je suis convaincu que son côté un peu inhabituel est lié au planning calamiteux du film et qu'avec le temps nécessaire Yamauchi aurait sans doute sorti quelque chose plus "complet" aussi à commencer par un vrai climax contre Apollon.
En bref, je suis même pas sûr qu'on pourrait qualifier le Tenkai d'innovation volontaire tant c'est un film qui a été fait au milieu d'un millier de contraintes.
-Sergorn
18572
« le: 11 mars 2014 à 12:12:08 »
Ah mais grave, Aphrodite tu lui donnerais une voix de femme, personne n'imaginerait que c'est un mec. -Sergorn
18573
« le: 10 mars 2014 à 23:58:15 »
On verra bien ce qu'ils vont annoncer, ya pleins de possibilités, ils attendent peut-être de voir l'impact qu'aura le film, également
Ah le succès ou non du film aura aussi son importance. Je ne pense pas qu'un échec aurait des conséquences aussi néfastes qu'en 2004, mais par contre un succès mènerait surement a un passage de vitesse en terme de projets Seiyaesque. -Sergorn
18574
« le: 10 mars 2014 à 23:38:38 »
Un ban pour Cedde svp ? ![[:trollface]](http://forum.saintseiyapedia.com/Smileys/custom/ava-trollface-200b.png "Trollface") Ceci dit je pense vraiment qu'une série de ce type serait la meilleure chose qui puisse arriver à St Seiya. La/le série/manga original(e) sont à mon sens un frein vis à vis des autres œuvres - elles ont tous trop ancrés vis à vis de la série originale, alors qu'il faudrait vraiment oser une rupture franche, qui pourrait amener d'autres spin off a oser s'éloigner du carcan Kurumadien. Déjà que ça à gueuler parceque Harbinger s’appelait pas "Aldébaran", alors avec ce système ça risquerait de crier au scandale permanent XD
Mais St Seiya EST un scandale permanent sur les fans. Quoi qu'on fasse y en a toujours pour gueuler. Une œuvre Seiya-esque qui ai fait l'unanimité chez les fans c'est simple, mois j'en connais pas depuis la série originale. -Sergorn
18575
« le: 10 mars 2014 à 23:34:24 »
Moi tant qu'ils continuent à faire de gros films qui pètent, je veux bien qu'ils produisent de la bouse télévisuelle pour les financer. N'empêche sachant que DBZ reste le mega licence mondiale de la TOEI, je reste quand même étonné qu'ils investissent si peu dessus (vu qu'à ce que j'ai compris BoG est pas foncièrement folichon non plus techniquement) quand on compare à tout ce qu'ils font sur St Seiya. Parce que bon limite on s'attendrait plus sur le contraire. A moins que ça bloque tout simplement du côté de Toriyama contrairement à Kurumada. -Sergorn
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