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Saint Seiya => Discussions Générales => Saint Seiya Colosseum => Discussion démarrée par: Alain le 13 avril 2013 à 08:28:17

Titre: Votre 12kyu préféré
Posté par: Alain le 13 avril 2013 à 08:28:17
4 Traversées des 12 Maisons, mais j'en mets 5 car je compte aussi celui de l'anime 86 (certains points diffèrent du manga). :o

Lequel préférez-vous ?  [:kred]
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: Bastiano le 13 avril 2013 à 09:23:46
Pour moi, le Junikyu Anime de 86/87  [:aloy] , impregné de cette atmosphere de l'epoque quasi indetrônable.

(ND je le sens bien se terminer prematurement comme lors de la montée des renegats apres la bataille contre Poseidon)

Celui du Kurumanga originel, je prefere sa fin ( a compter de l'arrivée de IKKI face a SAGA) a celle de l'Anime malgre tout.

Et pour OMEGA, j'ai été emballé jusqu'au 1er episode du CANCER, ensuite mon interet pour la serie s'est estompé d'un coup, puis petit a petit chaque semaine... [:petrus]
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: chevkraken le 13 avril 2013 à 20:57:18
Pour moi c'est dans l'ordre:

1.Celui de l'anime de 86
2.Celui du Hades(version anime)
3.Celui de Hades en version manga
4.Celui d'Omega
5.celui du manga d'origine

Sinon, je ne suis pas intéressé par celui de Next dimension, je déteste les persos de cette série(qui sont bien pire que les gold d'Omega).
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: Wild Pegasus le 13 avril 2013 à 20:59:55
1. Celui de l'anime.
2. Celui de ND
3. Celui du manga avec les Bronze
4. Celui d'Hadès car trop de Gold de chaque côté et trop c'est trop  [:kred]
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: l_ecureuil le 13 avril 2013 à 21:03:29
Je veux-z-et j'exige qu'on ajoute celui de la série abrégée !! [:sparta2]
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: Sergorn le 13 avril 2013 à 21:06:04
Tiens allez j'ai voté le Junikyu ND parce que voilà je suis un fanboy de Suikyo et j'assume.  [:kred]

Puis en plus y a Goldy, Deathtoll et un Gold du Serptentaire donc merde quoi. :o

Donc je vote aussi pour le potentiel.

Sinon pour le reste c'est

Junikyu Hades > Junikyu > Junikyu Omega (mais je précise qu'il y a dans le Juni d'Omega des trucs supérieurs à l'original à mon sens)

-Sergorn
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: Haruko-San le 13 avril 2013 à 22:16:23
Sans hésitation le Junikyu version anime de 1986.

Riche en émotions et le combat final contre Saga était épique.  [:dawa]
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: Hypnos le 13 avril 2013 à 22:21:12
Pareil même si celui du manga est pas mal non plus. Mais trop d'ellipses :o

Celui d'Hadès est pas mal non plus.

Celui d'Oméga c'est mitigé, du bon cotoie du mauvais. ND boarf [:tsss]
Titre: Re : Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: Bastiano le 13 avril 2013 à 22:35:05
Sans hésitation le Junikyu version anime de 1986.

Riche en émotions et le combat final contre Saga était épique.  [:dawa]

Oui c'est vrai en y repensant , Seiya et Ikki prennent cher et le final ou tt le monde les rejoint est goOd [:dawa]
Mais on a pas eu droit au duel d'illusions, ikki se faisant litteralement explosé de plein fouet par The "GALAXIANS EXPLOSION" , ni les flashbacks Saga/Grand Pope(Shion)  :o

Edit: Hô, le junikyu Anime 86 a fait une belle percée, largement en tête du peloton!
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: Tomo-tan le 13 avril 2013 à 22:39:35
12kyu de 86 de l'anime bien sûr
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: Bougloucass le 14 avril 2013 à 11:34:00
Pour moi, c'est celui du chapitre "Hadès" : Shion et Dôhkô, révélation sur l'armure d'Athéna, l'horloge rallumée, des Gold Saints qui font la traversée (ce qui change des sempiternels Bronze Saints... qu'on se retape dans OMEGA pour encore une traversée des douze temples) et la présence de Spectres sur le parcours, Mû en action, etc.
Il paraît qu'en D.A., les Bronze Saints se tapent davantage l'incruste mais dans le manga, le traitement changeait de ce qui avait été fait avant!!...
Aussi, et je ne sais pas si ça vient de là, mais on a également vu une équipe variée (Gold Saints, Bronze Saint et déesse) pour la traversée des Temples dans TLC, et j'ai adoré (je sais que les gens font en général une overdose de Gold Saints... de mon côté, c'est plutôt l'omniprésence des Bronze Saints comme héros qui me gène car je trouve que ça ne fait pas trop crédible et du coup on se farcit plein de Saints "exceptionnels")!!...
Titre: Re : Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 14 avril 2013 à 11:39:33

Il paraît qu'en D.A., les Bronze Saints se tapent davantage l'incruste mais dans le manga, le traitement changeait de ce qui avait été fait avant!!...
Perso à part le Yaya qui fait chier contre Gigant(quoique j'aime bien aimé qu'il foute une toise au Yaya) et Papillon les rajouts des Bronzes ne m'ont pas gêné dans l'Hadès Junikyu
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: Mr.Rain le 14 avril 2013 à 12:11:38
Omega car Paradox, Sonia et Iona  :o
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: saori64 le 14 avril 2013 à 13:10:21
pour moi c'est le 12kyu de 86 que je préfère !
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 14 avril 2013 à 16:13:04
J'aurai bien mis l'Hadès Junikyu avec comme explication de mon choix ce qu'a souligné Bougloucass mais la nostalgie va parler alors mon choix se portera finalement sur le Junikyu anime pour les Golds à l'énorme  puissance, de vrais combattants ultimes, des combats dantesques, des moments d'anthologie, à l'époque l'impatience de découvrir le prochain Gold et ses attaques, un final mémorable(quoiqu'après avoir lu le manga je trouve la fin de l'anime en dessous).Bref c'est toujours un arc que je revoie avec plaisir même si certains épisodes ont vieilli
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: Ilulia le 14 avril 2013 à 16:33:01
Moi j'ai mis celui de ND.

Bon reste encore la fin à voir mais j'avoue que c'est en grande partie dû au personnage de Suikyo que j'aime autant ce Junikyu. Hâte de voir la suite dans les prochains chapitres de ND....bouge tes mimines Kuru  :o
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: Elysion le 14 avril 2013 à 16:42:24
Dixit GOS "J'aurai bien mis l'Hadès Junikyu avec comme explication de mon choix ce qu'a souligné Bougloucass mais la nostalgie va parler alors mon choix se portera finalement sur le Junikyu"
Pareil,

Jûnikyû '86 : effet de surprise, épique, terrible  [:onion love]
Hades chapter : retour de flamme, dantesque  [:onion tears] Saga avec la dague, Rhadamanthe Vs Seiya
Anime me concernant.
ND, je le sens bien.
Dernier, SSO. A part Amor, les combats m'ont quelque peu laissé sur ma faim. Même si c'est expliqué, j'avoue que la destruction du sanctuaire par Mars puis reconstruction désacralisait dès le départ ce pilier.
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 14 avril 2013 à 16:59:12
Au passage vu que le Junikyu est cité en anime et en manga il aurait été bien d'inclure aussi l'Hadès Junikyu en manga vu qu'il diffère sur certains points notamment les Bronzes moins présents et la fin contre Rhadamanthe différente des OAV

Si je devais classer ce serait donc :

1-Junikyu anime(explication donnée plus haut)

2-Hadès Junikyu anime(explication donnée plus haut)

3-L'Hadès Junikyu(j'ai trouvé aussi bonne la fin différente du manga que celle en OAV) et le Junikyu manga(le combat Saga/Yaya-Ikki et le flashback 13 ans auparavant beaucoup plus long en manga sont meilleurs qu'en anime)

5-SSO Junikyu : pour ses combats avec Harbinger-Mykène-Fudo(même si la partie combat contre Eden est trop expédiée)-Sonia(que ce soit le combat ou le moment où elle meurt qui est très émouvant)-Amor

6-ND : à part la partie Deathtoll que j'ai kiffé, la partie Vierge que j'ai trouvé sympa, Cardinale très prometteur et Suikyo que j'apprécie le reste c'est bof.Le Gold du Taureau qui est un copié/collé d'Aldébaran, les Gémeaux qui démonte un Ikki sensé être bien au dessus des Golds aujourd'hui, porte nawak(même si j'ai bien aimé voir Ikki se prendre une râclée), le Lion ça m'a lassé même si Goldie est kawai.Bref pour l'instant pas terrible
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: Alain le 14 avril 2013 à 17:06:24
Je n'y avais pas songé GSA. [:fufufu]

Mon classement :

1- 12kyu de l'anime avec ses combats dantesques, son ambiance (ah, le tic-tac de l'horloge [:miam]) et ses persos charismatiques.

Quelques passages un peu long, notamment avec les disciples de Shaka.

2- 12kyu du manga, moins intense, même si j'en ai préféré la fin avec les explications sur le passé de Saga.

3- 12kyu (plutôt 6kyu) d'Hadès. Les Gold ont la vedette et on découvre la vraie puissance de Doko et Mu.

4- 12kyu d'Oméga avec des passages plaisants (harby, Amor), mais pas mal de bâclages.

5- 12kyu de ND. [:aie]


Édit : j'ai rajouté des choix. :o
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: Bastiano le 14 avril 2013 à 17:26:38
Pour un classement :

1) Junikyu Anime
2) Junikyu OAVs Hadès
3) Junikyu KuruManga
4) Junikyu Hadès KuruManga
5)Junikyu ND ( En cours )
6) Junikyu Omega ( j'aime bien le design de ce Sanctuaire et des differents temples)

La série abrégée reste a part malgré tout, elle repose plus sur les persos vus et corrigés par State  [:aloy]
Titre: Re : Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 14 avril 2013 à 18:29:11


Quelques passages en peu long, notamment avec les disciples de Shaka.


Filler à chier, dommage qu'ils n'aient pas fait comme le manga où Shaka avait explosé Ikki et effacé cet affrontement de sa mémoire mais que sa peur reviendrait dès qu'il le recroiserait



Édit : j'ai rajouté des choix. :o
Et le Junikyu des cieux de TLC tu ne le mets pas? [:aie]
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: Hypnos le 14 avril 2013 à 18:35:02
Bah c'est pas un Junikyu, il y a que 9 temples :o
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: Oiseau Vermillon le 14 avril 2013 à 18:36:45
Oui, mais non, pour le Juni Abridged [:^^] .

Ça reste du fanwork, du coup, ça n'a rien à faire ici, au même titre que les affiches ou setteis Omega revisités par Marco.

J'ai enlevé le choix, du coup.
Titre: Re : Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 14 avril 2013 à 18:38:47
Bah c'est pas un Junikyu, il y a que 9 temples :o
Non mais je sais très bien(et j'en rigolais), de plus le Junikyu c'est une marque déposé des Golds :o
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: Wild Pegasus le 14 avril 2013 à 23:02:10
Il manque celui de Lucifer, je l'ai plutôt bien aimé, rapidité d'exécution tout ça, du travail proprement fait par les anges déchus.  [:trollface]
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: Hypnos le 14 avril 2013 à 23:06:46
:)) :)) :))
Titre: Re : Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: ShiroiRyu le 14 avril 2013 à 23:17:50
Omega car Paradox, Sonia et Ionia  :o

J'ai corrigé la faute. :p
Je rajouterait Harbinger et Amor aussi.
Mycènes ...
Bref, la moitié des chevaliers d'or que j'ai apprécié, ce qui en fait 4-5 de plus que la version originale.
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: Vincent, sans pseudo le 15 avril 2013 à 10:35:40
Y'a pas photo sur les résultats, en même temps, c'était prévisible.
Et je plussoie qu'il manque celui de Lucifer. Non mais puisque certains ont préféré celui d'Omega, tout est possible (troll inside).
Non mais sérieux, apprécier celui d'Omega, ok, mais le préférer ???
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: RononDex le 15 avril 2013 à 11:51:55
En premier, la montée d'Hadès chapter, la plus intense et sombre, la plus dépensière de cosmos aussi, et celle où ce révèle bien des intrigues, maintenues longtemps, comme la vrai nature de Dohko.
Et c'est celle qui cristallise au mieux la dévotion des saints à leur déesse, avec en point d'orgue les 11 et 12, et la révélation de la mission des renégats.
 Mais bien que je préfère sa version manga, c'est vrai que la scène où les légendaires contre les deux athénas exclamations restent pour moi un highlight incomparable, tant symboliquement que pour son caractère épique, et aussi pour l'orchestration choisie, servi encore en plus par une animation au poil.

Ensuite la montée Kurumanga, non polluée par le paon et le lotus, filler désastreux, et parce que la fin offre une cohérence bien plus grande que celle avec un Saga overboosté jusqu'à en avoir l'impression qu'il est plus Dieu que gold, au point que se soit Athéna qui le batte.
Mais en dehors de ces deux points, c'est vrai que c'est mythique et une succession de combats riches et épiques.

Pour le 12kyu Omega, son principal défaut est sa rapidité de traitement sur certaines maisons, sinon c'est très correct, et un bon renouvellement du genre, avec 2 goldgirls, un poisson archi bad, et une progression interne des bronzes cohérente.
 
Pour ND, j'attends que la montée se termine pour juger, mais c'est vrai que l'option serpentaire compense assez bien le rendu de faiblesse de certains golds, et puis il en manque encore...
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: latexsaint le 15 avril 2013 à 13:24:40
le 12kyu anime 1986 pour ma part
les héros en chient! et ça je kiffe
les cauchemars du pope (celui ou il voit saori accompagné d'Ayolos, et des 10 bronze saints, avec les 12 gold qui se retournent contre lui me fait toujours autant triper)
une vrai course contre la montre à la limite d'un 24
et aussi parce qu'on avait vraiment l'impression que chaque héros étaient mort pour de bon a son combat final
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: Alaiya le 15 avril 2013 à 17:39:27
A égalité pour moi le 12kyu d'origine de l'anime, et celui de la partie Hadès version OAV. Le premier parce que, ouais, c'était nouveau, que - comme le dit latexsaint - les héros galéraient et on nous a vraiment fait croire à leur mort, que c'était haletant et qu'il y avait du suspens (bon, ok, pas du suspens comme "Saga va gagner" (faut pas pousser), mais du suspens comme "tout le monde sera-t-il vivant à la fin?"). Et puis, nostalgie aussi: THE rendez-vous du mercredi après-midi, le truc que, si on le ratait, c'était la fin du monde. Au moins.

Le second parce que c'est une montée des marches, ok, mais elle n'a rien à voir avec la première: c'est centré sur les golds, et c'est un bordel sans nom  [:lol] (non, c'est vrai quoi, ça part dans tous les sens, on ne sait plus qui a doublé qui, y a des spectres qui passent sans que personne le les voit, tout ça...). Plus sérieusement, merci les OAVs et la mise en scène du truc, qui rend un côté désespéré très prégnant, et c'est ce qui fait que j'ai un coup de coeur pour cette partie.

Pour le reste

- ND: j'ai lâché depuis perpète, je ne sais même plus où on en est!  [:lol]
- Omega: Omega n'existe pas  :o
Titre: Re : Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: Hypnos le 15 avril 2013 à 18:24:32
- ND: j'ai lâché depuis perpète, je ne sais même plus où on en est!  [:lol]

Oh, il se peut fortement que ça en soit toujours au même point [:trollface]
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: natashun le 15 avril 2013 à 18:28:37
Il me semble que dans ND  nous en sommes dans le temple de la balance
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: l_ecureuil le 15 avril 2013 à 18:31:04
ND en est à la balance, bande de mesquin [:kred]
Avec Dokko et Shiryu torse poil se faisant une accolade (ben oui, Saint Seiya sans crypto-yaoi, c'est plus du Saint Seiya), Shiryu a adopté un bébé nommé Shoryu, et le treizième Gold Saint a été annoncé [:kred]
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: Lobo le 16 avril 2013 à 10:47:18
Je vote la première montée version anime, ne serait ce que pour l’a nostalgie. Les héros sont dans des situations quasi impossible, s’arrachent les tripes, et les derniers combats sont très beaux avec de "fausses mort" sont de grands moments qui laissent un grand impact.

La version Hadès est vraiment très bien aussi, elle est même scénaristiquement plus intéressante. Dans le manga, cette traversée inverse (les golds sont du bon coté et font face aux traitres qui tenaient les rennes), représente l’apogée de la mise en scène pour Kuru d’ailleurs, et les OAV sont superbes, encore meilleures que la version papier.

Loin derrière on a la version Omega.

Et pour finir, ND.
Titre: Re : Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: Sergorn le 16 avril 2013 à 14:10:50
ben oui, Saint Seiya sans crypto-yaoi, c'est plus du Saint Seiya),

Shiryu/Doko c'est pas du crypto-yaoi, c'est la BROmance pure et virile digne de Testuo Hara.  [:aloy]

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: Alaiya le 16 avril 2013 à 14:15:47
Shiryu/Doko c'est pas du crypto-yaoi, c'est la BROmance pure et virile digne de Testuo Hara.  [:aloy]

-Sergorn

Mouais... *pas convaincue*
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: Albafika le 16 avril 2013 à 20:20:15
J'ai voter la version 12kyu kurumadien parce que j'suis pas d'accord avec la fin de la version animé, même si le sceptre est enchanté ou non!!! Saga ne pouvais pas mourir comme ça! Et puis quand j'ai lu la version papier, je me suis dit que se suicidé était vraiment du gâchis, pour un perso aussi puissant que lui.
Titre: Re : Re : Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: l_ecureuil le 16 avril 2013 à 22:20:30
Shiryu/Doko c'est pas du crypto-yaoi, c'est la BROmance pure et virile digne de Testuo Hara.  [:aloy]

-Sergorn
Tu as sans doute raison, mais la différence est infime [:delarue6]
Titre: Re : Re : Re : Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: Sergorn le 17 avril 2013 à 08:53:55
Tu as sans doute raison, mais la différence est infime [:delarue6]

Je conteste. Dans de la vraie BROmance, c'est de la pure amitié virile pleine de larmes d'hommes et de muscles saillant, mais sans aucune ambiguité entre les personnages. :o

-Sergorn
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: hanzo le 17 avril 2013 à 14:33:12
Oui faut juste avoir envie de faire une grosse tranche d'humour ou avoir l'esprit déplacé pour voir du yaoï ou affilié dans ce passage.
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: Bastiano le 17 avril 2013 à 14:38:30
Il y a toujours eu des fans pour "confondre" amitié viril/respect et honneur avec j'ai sus-nommé : yaoï ...  [:kred] ( enfin, ça je l'ai decouvert avec Internet  [:homer1])
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: Wild Pegasus le 17 avril 2013 à 14:43:20
Oui faut juste avoir envie de faire une grosse tranche d'humour ou avoir l'esprit déplacé pour voir du yaoï ou affilié dans ce passage.

J'opterai pour l'esprit tordu  :o. Chacun y verra ce qu'il a envie d'y voir.

Alors que bien souvent:
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: Oiseau Vermillon le 17 avril 2013 à 14:44:25
Le beau hors-sujet que voilà [:^^] .
Titre: Re : Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: Fire Tiger le 19 avril 2013 à 16:55:11
Pour moi c'est dans l'ordre:

1.Celui de l'anime de 86
2.Celui du Hades(version anime)
3.Celui de Hades en version manga
4.Celui d'Omega
5.celui du manga d'origine

Sinon, je ne suis pas intéressé par celui de Next dimension, je déteste les persos de cette série(qui sont bien pire que les gold d'Omega).

Je suis bien d'accord (sur l'ordre et ND) pour une fois :D
Je trouve que dans le manga de Kuru c'est "bien moins prenant" et "foutu" mais qu'il se rattrape avec Hadès (devant Omega) :o
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: dam le 19 avril 2013 à 18:48:08
celui de 86 anime , :o

Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: Glaucos le 20 avril 2013 à 05:19:58
Comme beaucoup ,je préfére la traversée des maisons de 1986 en animé !
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: Fire Tiger le 20 avril 2013 à 11:11:59
1986 comme les années 80, ah c'était bon de grandir cette époque [:bave]
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: ThanaTwinGod le 20 avril 2013 à 17:39:42
Celui de l'animé de 86 est le meilleur pour moi.

Incomparable même, excellent à tous les niveaux: musique, dessins, émotions, combats.
Splendeur du sanctuaire.

Celui du Hades animé est pas mal aussi.

ND fait un peu redite même si il ne m'est pas désagréable, celui de omega a été trop hétérogène dans l'ensemble.

Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: MOERO le 11 janvier 2014 à 18:02:28
Le Junikyuu d'Hades pour moi, car le plus réussi techniquement, et sur la durée.

Si messire Yashima et Takeuchi n'étaient pas aussi actif sur le Junikyuu d'Omega, mon vote aurait été pour ce dernier, qui fut bien palpitant dans son ensemble. [:miam]
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: Mysthe le 11 janvier 2014 à 18:10:20
1 : celui de l'anime
2 : celui du manga
3 : celui d'Oméga (et je vous proute :o)
4 : ND
5 et 6 : Hadès (non, je n'aime pas cet arc goldo-centré, ils m'ennuient ces persos secondaires ! [:trollface] )
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: Ae-Gor le 11 janvier 2014 à 18:11:54
Le vrai l'unique celui du Manga 86  :o
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: MOERO le 11 janvier 2014 à 18:46:29
Le junikyuu de l'animé de 86, avec un araki-style constant et un peu plus de fidélité au kurumanga aurait très bien put devenir une bombe intergalactique tel que la NASA ne pourra jamais inventer, malheureusement ce ne fut pas le cas avec les 3 quarts d'épisodes sous-traités au Cambodge, et le scénario qui évoluait en fonction de l'humeur des scénaristes.
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: Samantha Rosenwood le 13 janvier 2014 à 14:17:47
La bataille des douze maisons de l'anime d'origine. Elle reste ma préférée, bien que celle de ND commence aussi à m'intéresser...
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: Seiya Wright le 13 janvier 2014 à 15:41:58
Les douze maisons version animé 86.

Car bataille exceptionnelle, longue, duels de l'impossible, à chaque temple son grand moment, que ce soit en termes de suspense, d'émotion, de sacrifice, de dépassement de soi, etc. Le tout servi par les magnifiques musiques de l'animé.

Visuellement, c'est superbe. Y a bien quelques ratés, et quelques épisodes moyens, mais l'ensemble reste de très bonne facture, contrairement à Asgard par exemple où on fait quasiment du 1 sur 2 (un beau, un moche, etc.).

En prime, c'est presque du temps réel cette bataille. 12 heures dans la réalité fictive, 10h30 de visionnage jusqu'à ce que Seiya brandisse le bouclier pour sauver Saori.

Bref, tous supports confondus, si je devais ne garder qu'un seul truc de Saint Seiya, ça serait les dvd de la bataille des douze maisons :).

A côté de ça, j'aime bien la montée des marches dans Hadès, avec quelques bons moments, mais la révélation finale du pourquoi cette montée m'a laissé un sale goût de pétard mouillé scénaristique, en manga comme en DA.

J'aime bien la montée originelle du manga, mais trop rapide à mon goût, trop éclair, j'aurais presque envie de dire trop "facile" même, quand on voit à quel point les presque 11 heures du support vidéo permettent de donner cette impression que les héros en bavent pour réaliser l'impossible. Y a quelques développements aussi plus poussés, plus intéressants, dans la version DA par-rapport au manga (je pense notamment à l'échec de Hyoga dans le temple de la balance, où son long monologue intérieur quand il est frappé par l'exécution de l'aurore nous montre un perso en plein renoncement, en volonté d'échec presque, là où le manga est très opaque à ce niveau ; c'est un exemple, mais y en a pas mal d'autres). Sans compter les musiques. J'aime vraiment ce manga, mais quand je le lisais, support oblige, ces musiques me manquaient.

Celle d'Omega, je l'ai vu puisque j'ai démissionné à la fin de la saison 1, et j'avais trouvé ça pas mal. Bonne volonté de réinventer les gold saint, plein de bonnes idées, mais il manque ce souffle, ces vrais moments de bravoure, et puis surtout, comment obtenir ça avec un casting de héros aussi mauvais  [:what].

La montée version ND, j'y accroche bien pour l'instant, parce que Suikyo est un super perso, et mine de rien, ça doit pas être facile d'arriver à fédérer les attentes des fans autour d'un nouveau personnage d'une série vieille de presque 30 ans. Ça mis à part, j'aime surtout ces "douze maison" version ND car c'est une façon sympa d'introduire le Tenkai avec quelque chose qui est presque une tradition maintenant dans la série, mais sorti de ça, c'est pas la bataille du siècle, loin de là, et j'attends surtout de voir comment tout ça va débouchera sur LA conclusion de Saint Seiya.
Titre: Re : Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: MOERO le 14 janvier 2014 à 01:52:24
Visuellement, c'est superbe. Y a bien quelques ratés, et quelques épisodes moyens, mais l'ensemble reste de très bonne facture, contrairement à Asgard par exemple où on fait quasiment du 1 sur 2 (un beau, un moche, etc.).

Alors là le fanboy d'Asgard que je suis se permet de contester le contestable, Asgard EST l'arc le plus homogène de toute la série de 86, et ce paradoxalement grace à l'absence d'Araki et Himeno sur cette partie de l'animé, on reste sur du moyennement bon tout au long.

Sur le Junikyuu-hen, on alternait souvent entre la beauté divine et la purge d'un épisode à l'autre, où un épisode objectivement acceptable (exemple: le 58) passait pour de la chiasse si il passait après un superbe épisode du duo (exemple: le 57).

Et puis je compte pas dans le Junikyuu le nombre d'épisode qui sont vraiment des horreurs graphiques, de mémoire celui sur Aphrodite ou encore celui dans la maison du Sattigaire, et il y en plein d'autres encore... non, junikyuu en animé = gros gâchis.
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: Glaucos le 14 janvier 2014 à 09:18:34
En premier la montée des marches de l'animé, premiers émois enfantins...Ensuite, mis à part ND, je les apprécie tous autant. la montée des OAV Hadès est superbe esthétiquement, le suspens de la montée des marches Hadès en manga était haletant ,la montée des marches est un subtil mélange d'inédit et de reviens-y !
Titre: Re : Re : Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: Seiya Wright le 14 janvier 2014 à 10:13:00
Alors là le fanboy d'Asgard que je suis se permet de contester le contestable, Asgard EST l'arc le plus homogène de toute la série de 86, et ce paradoxalement grace à l'absence d'Araki et Himeno sur cette partie de l'animé, on reste sur du moyennement bon tout au long.

Sur le Junikyuu-hen, on alternait souvent entre la beauté divine et la purge d'un épisode à l'autre, où un épisode objectivement acceptable (exemple: le 58) passait pour de la chiasse si il passait après un superbe épisode du duo (exemple: le 57).

Et puis je compte pas dans le Junikyuu le nombre d'épisode qui sont vraiment des horreurs graphiques, de mémoire celui sur Aphrodite ou encore celui dans la maison du Sattigaire, et il y en plein d'autres encore... non, junikyuu en animé = gros gâchis.

C'est drôle, je voyais ça autrement. Dans mon souvenir, Poséidon était la partie la plus homogène, même si pas la plus belle (mais ça remonte, je vais me rafraichir la mémoire bientôt en déballant la Phoenix box  [:bave]). Concernant le sanctuaire, je ne gardais en tête que les gros ratés type disciples de Shaka et la 2e partie de Milo contre Hyoga par exemple. Je me souviens de la partie avec Aphro comme étant très moyenne, mais pas super moche non plus. Ça me semblait beaucoup plus contrasté sur Asgard avec une alternance quasi-régulière. Mais je te fais confiance, je pense que d'un point de vue graphique, j'ai le regard beaucoup moins affuté que beaucoup d'entre vous.

Sinon, j'ai un ptit côté fanboy Asgard moi aussi ^^. Sans aucun doute mon arc préféré de Saint Seiya avec la bataille des douze maisons  [:bave]
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: Alain le 14 janvier 2014 à 11:30:15
Oui, je n'ai pas de souvenirs de fails graphiques de la bataille d Asgard. [:fufufu]
Titre: Re : Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: Seiya Wright le 14 janvier 2014 à 11:44:56
Oui, je n'ai pas de souvenirs de fails graphiques de la bataille d Asgard. [:fufufu]

Fails graphiques non, en tous cas aucun du niveau de la fin du Cygnus VS Scorpius ^^. Mais par exemple (c'est très frais, la Andromeda box ayant été déballée récemment  [:bave]), on a l'épisode d'ouverture d'Asgard, très beau, puis chute brutale de la qualité dès le 2e épisode (surtout le passage où les god warrior et les bronze saint se défient sous le nez de Saori et Hilda). 1er épisode contre Thor assez moyen, puis le suivant beaucoup plus joli. Chez Fenrir, il me semble que rien ne m'a choqué. Côté Hagen, on a du pas très beau, avant de revenir à quelque chose de propre et de plus élancé (à moins que ce soit l'inverse  [:fufufu]  [:petrus]). Pour Mime, c'est moyen au début, puis très joli lors de l'épisode avec la nebula storm, puis re-moyen sur la 1re phase avec Ikki, et re-très beau lors de l'épisode final du combat. Il me semble que c'est pas mal et homogène avec Alberich, moche tout du long avec Syd, grand écart de nouveau entre sympa et pas terrible pendant Bud, et que globalement le combat contre Siegfried est vachement en dessous des plus beaux épisodes de cet arc. Mais bon, ce sont vraiment des impressions perso, je n'ai pas vraiment "l'oeil", et en lisant les impressions de Moero, je me rend compte qu'il y a peut-être une plus grande disparité pendant le sanctuaire. Ça m'a peut-être moins marqué à cause de la longueur de la bataille
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: MOERO le 15 janvier 2014 à 01:58:10
Oui c'est vrai que Asgard a une baisse - du magnifique épisode 74 d'Himeno - au 75, qui est pourtant bon, mais fait pauvre en comparaison, après ça se stabilise, et l'homogénéité devient exemplaire.

Pour le sanctuaire, oui il y a des ratés et pas des moindres, sans compter les épisodes moyens mais juste les purges atomiques, tu as le Ikki vs Disciple de Shaka, un épisode sur Milo, un dans la maison du Sagittaire, et les deux épisodes sur Aphrodite, celui qui est censé être le plus bel homme du sanctuaire... [:aie]

Le pire de la série de 86 reste quand même les épisodes Blacks Saints, Silvers Saints...

Poseidon est tout aussi réussi que Asgard par contre. ;)
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: URSS le 19 janvier 2014 à 20:07:14
Moi j'ai voté celui de l'animé. La carte nostalgie joue beaucoup [:pfft]
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: Alain le 15 mars 2015 à 09:56:46
Maintenant que la majorité des membres a vu LoS (même Serg [:facepalm] ), je me suis permis de remettre les compteurs à zéro.:o

Le meilleur 12kyu est ? [:fufufu]
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: l_ecureuil le 15 mars 2015 à 09:58:03
Et t'as toujours pas ajouté celui de la série abrégée [:kred]
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: Alain le 15 mars 2015 à 10:00:19
Je l'avais mis dans mon premier sondage mais la modération avait jugé que sa place n'était point ici. :o
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: Numby des Poissons le 15 mars 2015 à 14:36:12
J'hésite entre l'animé 86 et Omega, parce que je considère pas vraiment celui d'Hadès comme une véritable montée des marches, puisque qu'avec toutes les péripéties qui s'y passent, on peut pas trop le comparer aux autres.
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: silenceloy le 15 mars 2015 à 14:48:51
Celui de ND a le mérite de contenir un peu d'humour, merci Deathtoll! [:jump]
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: Asclépios le 15 mars 2015 à 14:50:53
L'anime de 86 en premier, vu que la mise en scène et la musique augmente beaucoup l'intensité dramatique ( exemple : la mort de Caasios )

Ensuite le Kurumanga car la fin est quand même mieu ficelé que le DA ( pas de Saga over cheaté qui encaisse les coups des bronze en rigolant avec les gold surviant à coté qui se tournent les pousses sous prétexte que les 5 moribonds sont les héros de la série)

LOS et Hades sont exéquo en troisième place et Lucifer bon dernier

Je pense que ND n'a pas sa place dans ce sondage car c'est un 13kyu tout comme omega qui n'existe pas
Titre: Re : Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: Amor le 15 mars 2015 à 15:20:50
Celui de ND a le mérite de contenir un peu d'humour, merci Deathtoll! [:jump]
L'un des meilleurs Chevaliers d'Or [:dt]
Titre: Re : Re : Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: ThanaTwinGod le 15 mars 2015 à 22:53:26
L'un des meilleurs Chevaliers d'Or [:dt]

Jusqu'à ce que Kuru le tourne en ridicule avec la perruque et en fasse une boule rebondissante...
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: Wild Pegasus le 15 mars 2015 à 23:10:35
Saga lui serait mort suite à cette attaque  :o
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: ThanaTwinGod le 15 mars 2015 à 23:14:48
Saga lui serait mort suite à cette attaque  :o

Mais Saga n'a pas de perruque, lui!  [:poutpout]
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: Alain le 16 mars 2015 à 07:51:02
Vous spoilez sur ND les gensses. :o

Pensez-vous aux pauvres personnes ne suivant la série qu'avec la VF ? :o

Sinon, le rapport avec le 12kyu est... ?
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: l_ecureuil le 16 mars 2015 à 08:34:20
Ben il y a un 12kyu dans ND [:johj]
Titre: Re : Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: Asclépios le 16 mars 2015 à 08:35:00
Ben il y a un 12kyu dans ND [:johj]
Non, il y a 13Q dans ND
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: l_ecureuil le 16 mars 2015 à 08:54:54
Sauf qu'on a vu le plan du sanctuaire dans ND, et la maison du Serpentaire n'y est pas.
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: Exar Kun le 17 mars 2015 à 12:22:09
Celui à venir dans Igdrasil [:lol].
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 17 mars 2015 à 12:25:09
Quelqu'un a osé voter pour le 12kyu de Lucifer [:lol]
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: Rhadamanthys le 17 mars 2015 à 12:28:53
Junikyu des OAV d'Hadès pour moi, j'ai toujours aimé cette ambiance sombre et pesante durant cet arc, ce qui est une des raisons pour laquelle c'est mon arc préféré.

J'aime aussi le Junikyu de 86 et aussi celui de ND.
Titre: Re : Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: Alain le 17 mars 2015 à 16:39:15
Quelqu'un a osé voter pour le 12kyu de Lucifer [:lol]

Wild Pegasus l'a réclamé à cor et à cri et je n'ai pu que m'incliner. :o
Titre: Re : Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: Wild Pegasus le 18 mars 2015 à 00:31:40
Quelqu'un a osé voter pour le 12kyu de Lucifer [:lol]

Et ce n'est pas moi, quoi que je ne sais plus en fait  [:fufufu] Quoiqu'il en soit il est difficile de ne pas apprécier un travail vite fait bien fait  :o
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: Akagami le 18 mars 2015 à 14:54:10
1) OAV d'Hadès: Pour le duel entre Shaka et les Gold renégats et les OST qui vont avec.

2) Junikyu de 86: Pour ses beaux combats. Seul bémol, il n'y a eu qu'un seul épisode par Gold Saint contrairement à la version Omega.

3) Junikyu de Omega: Le bilan de cette traversée est mitigé avec quelques bons combats notamment celui de Harbinger ou encore Genbu vs Tokisada et d'autres moins bons voire complètement nuls.

En revanche, je n'ai pas apprécié le junikyu de Next Dimension et encore moins celui de Legend of Sanctuary, qui est selon moi, une parodie à l'image de tout le film.
Titre: Re : Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: TomTom le 27 mars 2015 à 17:58:33
pour moi c'est le 12kyu de 86 que je préfère !
Idem, le seul et l'unique.
J'aurais pu répondre celui du manga, mais les dessins sont encore trop moyens...
Titre: Re : Votre 12kyu préféré
Posté par: Joeydivision le 12 avril 2015 à 04:17:22
1) 12kyu anime
2) 12kyu manga
3) 12kyu hades manga
4) 12kyu hades anime



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