J'en avais pas entendu parler mais je capte pas, ça se situe quand ? C'est un SDA Next Dimension ou quoi [:aie]
Mais Del Toro aurait justement peut-être pu apporter une patte et un style différent, ce qui aurait pu être intéressant sur cette histoire ; Je n'aime pas tous ses films pareillement ( je ne suis pas fan des Hellboy par exemple, car je n'aime pas trop l'univers mais j'avoue que ça a de l'allure ) en revanche quand on voit ce qu'il a fait sur Le labyrinthe de Pan, on peut avoir des regrets ( Au passage je conseille à tout le monde de voir ce chef d'oeuvre absolu )+ 1000.
Un marathon LOTR me rappelle de bons souvenirs. A la sortie du troisième, le cinoche à Bruges avait fait un marathon des deux tomes précédents avec à chaque fois un courte pause. Pour le début du troisième, un acteur habillé comme Gandalf le Blanc nous a souhaité un bon moment, tout en nous disant que la première que nous allions voir était 6 heures plus tôt que la première en Amérique grâce au décalage horaire.Merci. Je vous dirai après coup si j'ai survécu à plus de 9 heures non stop de films.
Comme dit plus haut… qu de bons souvenirs.
[:hurle] Kod, bon matage !
Merci. Je vous dirai après coup si j'ai survécu à plus de 9 heures non stop de films.
Mais vu que ça fait un bail que j'ai envie de me les remater, les enchaîner ne devrait pas me faire de mal.
9h ? [:shinobu1]Tout à fait. (malheureusement, je n'ai que les versions longues sur DVD, il parait que les Blue Rays sont encore plus longues).
Mais putain faut surtout pas regarder les versions courtes ! [:aie]
je n'ai que les versions longues sur DVD, il parait que les Blue Rays sont encore plus longues).Sérieux ?
Non, aucune différence entre les VL DVD et BR.Ah, bon à savoir. Merci Sergorn.
-Sergorn
Jsuis surtout fan du Silmarillion en fait. Mais d'ici qu'on en fasse un film cohérent et accessible, j'ai le temps de voir venir :D
Gandalf visite les fonds de Dol Guldur, La Tour du Nécromancien. Le Conseil Blanc croit qu’un Nazgûl en a fait sa résidence, bien qu’il s’agit de Sauron en personne qui se manifeste de nouveau. Gandalf le visite à deux reprises pour espionner les lieux et durant le deuxième réussit à en chasser Sauron. C’est durant une de ses missions d’espionnage que Gandalf découvre Thráin II, le nain qui à la carte et la clef pour Érebor (qui fait le sujet de l’histoir The Hobbit).
C'est surtout que Christopher Tolkien ne lachera jamais les droits du Silmarillion a qui que ce soit, donc ça n'arrivera jamais de son vivant.
C'est dommage car on pourrait tirer facilement une dizaine de film du Silmarillion tant il y a de choses à raconter :o
-Sergorn
C'est dommage car on pourrait tirer facilement une dizaine de film du Silmarillion tant il y a de choses à raconter :o
[:chiyo1] il a avancé une raison le monsieur ?
on n'est pas près de voir une éventuellement adaptation du Silmarillion tant qu'il n'y aura pas quelqu'un de plus ouvert à la tête de l'héritage Tolkien.
Jsuis surtout fan du Silmarillion en fait. Mais d'ici qu'on en fasse un film cohérent et accessible, j'ai le temps de voir venir
En passant j'avoue avoir été surpris en apprenant que Bilbo le Hobbit se déroulerait sur deux films.
Le livre est moins épais qu'un tome du SDA, mais bon si chaque film dure 1h30 on s'y retrouvera (perso j'espère que ça sera plus du 2h30^^)
il y a déjà des rumeurs très inquiétantes, l'acteur Benedict Cumbernatch ( qui va doubler le dragon Smaug et aussi le nécromancien ) aurait déclaré devant les média que Sauron apparaîtrait à la bataille des 5 armées, ce qui serait une hérésie pure !
Jax m'a tuer! [:lol]Nous sommes deux, alors.
j'imagine que le 2nd va mettre le paquet sur Smaug et la bataille finale (dans mes souvenirs c'est d'ailleurs un joyeux bordel).Oui, dans mes souvenirs aussi la fin de Bilbo est assez bordélique. M'enfin ça fait une paye que je l'ai pas relu.
pas 2 mais 3 films du Haut-bitte, finalement ? :o http://www.imdb.com/news/ni32702140/ (http://www.imdb.com/news/ni32702140/)
surtout si on parle encore de films de 3h/3h30 pouvant arriver à 4h en versions longues [:lol]
New Line Cinema, Metro-Goldwyn-Mayer Studios, and Warner Bros. Pictures Announce Third Film in The Hobbit Trilogy
BURBANK, CA, JULY 30, 2012 — Peter Jackson will make a third film in his upcoming adaptation of J.R.R. Tolkien’s enduringly popular masterpiece The Hobbit, it was jointly announced today by Toby Emmerich, President and Chief Operating Officer, New Line Cinema, Gary Barber and Roger Birnbaum, Co-Chairman and Chief Executive Officers, Metro-Goldwyn-Mayer Studios, and Jeff Robinov, President, Warner Bros. Pictures Group.
[...]
Hum dur dur... a moins de rajouter tout un segment sur la bataille de Dol Guldur qui n'est detaillee dans aucun ouvrage existant (Christopher Tolkien va encore plus les haïr [:jump]).
Ah mais ça c'était déjà prévu depuis le départ le fait d'intrégrer tout ce qu'il y a autour de Dol Guldur dans Bilbo le Hobbit. C'est bien pour ça qu'ils ont fait ça sur deux films à la base (non parce que bon une vraie adaptation de Bilbo, en un film ça tient largement).
Pour moi le seul truc qui pourrait expliquer un troisième film, c'est s'ils ont finalement décidé de faire un film liant Bilbo le Hobbit au Seigneur des Anneaux (montrant par exemple Aragorn et sa recherche de Gollum, un élément qui semble toujours émoustiller PJ quand il en parle :o). Je rappelle qu'à la base quand la Warner, New Line et MGM ont annoncé les deux films (avant même que PJ ne reviennent sur le projet), l'idée était de faire uen adaptation fidèle de Bilbo en un film, et un second film faisant le pont entre Bilbo et le SdA.
Mais quand Guillermo Del Toro est arrivé sur le projet et qu'ils ont commencé à écrire le scénario avec PJ, Fran Walsh et Phillipa Boyens, ils en ont conclus que Bilbo méritait bien deux films et ont abandonné l'idée d'un film liant.
-Sergorn
Décembre / Décembre / Juillet. Y a une raison pour ça ? (pas que je m'en plaigne hein, c'est juste pour savoir).
Pareil. Une fois n'est pas coutume, je préfère les films de TLOTR aux bouquins.
Pareil. Une fois n'est pas coutume, je préfère les films de TLOTR aux bouquins. Je fais donc entièrement confiance à Peter Jackson pour transcender The Hobbit (que j'ai bien aimé, à défaut de l'avoir trouvé extraordinaire)
Tolkien a écrit pas mal d'autres livres sur son univers comme le Silmarillion par exemple (honnêtement, l'un des livres les plus ennuyeux que j'ai pu lire, mais d'autres adorent)
le style précieux et... chiant de Tolkien).Ménon, c'est le rythme de l'histoire qui donne une impression de lenteur. [:haha pfff]
Le Silmarillion est une gigantesque fresque, j'ai adoré, je chéris cette oeuvre intemporelle et biblique [:love]Moi je l'avais trouvé franchement pesant par contre. Mais intéressant quand même pour toute l'histoire qu'il nous présente.
Ménon, c'est le rythme de l'histoire qui donne une impression de lenteur. [:haha pfff]
T'as lu en VO ? C'est franchement pédant je trouve.Ah non, juste la trad, qui est paraît-il mauvaise.
T'as lu en VO ? C'est franchement pédant je trouve.
Le Silmarillion est une gigantesque fresque, j'ai adoré, je chéris cette oeuvre intemporelle et biblique [:love]
Dickens écrit moins pédant heinIl me semble que c'est voulu, non ? J'ai lu que Dickens écrivait pour forcer la bonne société à voir la misère générale qu'elle s'efforçait d'ignorer. Un sujet repoussant associé à un style rebutant aurait pu desservir son propos.
Quant au style due à l'époque ça veut rien dire.
Popo : je suppose qu'ils vont étoffer avec des choses dites dans LOTR (notamment les annexes) et les Contes et Légendes Inachevés du Troisième Âge. Tolkien a écrit pas mal d'autres livres sur son univers comme le Silmarillion par exemple (honnêtement, l'un des livres les plus ennuyeux que j'ai pu lire, mais d'autres adorent), on peut aussi sortir des choses de là... ^^
Bon, c'est sur, après il ne faut pas qu'il sorte de la forêt noire.
Tu ne fais qu'apporter des arguments de fanboys.
Sympa, je vais y passer tout à l'heure en plus j'irais voir un peu ça, ça doit faire un peu très bizarre dans le métro une telle déco mais marrant et original [:dawa]C'est ça ! Et ils vont te prendre pour un Haradrim et te coller dans une vitrine ! :D
Sinon aujourd'hui je me suis acheté la version audio du hobbit ( lue par Dominique Pinon ) je vais tester ça ce soir. c'est la fameuse nouvelle traduction qui fait un peu polémique ( je ne suis pas sûr de l'apprécier à cause des changements de nom, Fondcombes en Fendeval etc , perso j'aime pas du tout , j'espère que les doublages français des films ne seront pas calqués dessus sinon en plus ça créera une incohérence avec les noms de la trilogie ... )
En même temps Fondcombe s'appelait pas ainsi dans la VF du Bilbo. [:aloy]Je sais pas, moi quand j'avais lu ça la première fois, rien m'avait choqué. Enfin, j'attends surtout une édition intégrale pour remplacer mes trois tomes pocket.
Perso je pense que cette traduction ne pourra qu'être mieux que celle de Francis Ledoux - et qui de toute façon n'avait pas traduit les noms originaux. J'aimerais beaucoup voir le Seigneurs des Anneaux retraduits aussi car il en aurait bien besoin.
Après je veux bien qu'on est habitués aux termes de Ledoux pour le SdA, mais honnêtement beaucoup sont pas très judicieux ou souffre d'une sonorité franchement moisie en VF.
Le cas que tu cites par exemple ben... y a pas photo, Fendeval ça a plus de gueule que Fondcombe. [:aloy]
-Sergorn
Le cas que tu cites par exemple ben... y a pas photo, Fendeval ça a plus de gueule que Fondcombe
non parce que bon, ils n'ont pas du lire souvent Bilbo le Hobbit dans ce cas là, vu qu'il a toujours conservé le nom de Bilbo Baggins dans la VFD'ailleurs je me souviens aussi avoir connu le personnage la première fois par ce nom ( étant donné que pour ma part j'avais lu Bilbo bien avant de lire le SDA ) ça m'avait d'ailleurs fait bizarre de voir du Sacquet ensuite ... Mais il y a eu les films entre temps et surtout pas mal de relecture du SDA et entre ma lecture de Bilbo ( j'avais 11 ans ) et celles du SDA + silmarillion et tout le toutim avec toute l'émergence de la mythologie que j'adore ( j'avoue qu'aujourd'hui je ne suis plus un si grand fan que ça de Bilbo le hobbit c'est même sans doute le récit de Tolkien que j'aime le moins , contrairement aux autres c'est de la littérature enfantine et ça se retrouve dans le style et une certaine simplicité dans la rédaction ) entre ces deux phases donc ma vision a évolué, et même mon attrait profond pour l'univers et ce qui m'attire dedans.
Ben non Bilbon est Bilbon Sacquet dans le SDA
Pour ce qui est du film rien n'est sûr car les bouquins qu'ils ont sorti à propos des films récemment reprennent les nouveaux termes, donc la question se pose ( c'est pas parceque dans les trailers et bande annonce on a les anciens termes que ce sera le cas )
Oui, ça m'a énervé lorsque j'ai lu Bilbo et le SDA en français. Dans The Hobbit on a les noms originaux, tandis que dans le SDA ils ont été francisés, voire traduits littéralement. Adieu les Oakenshield et Proudfoot, et bonjour les Ecudechêne et Fierpied [:haha pfff] >:( [:onion down] [:facepalm]Et ? Moi ça me plaisait ces noms ayant du sens, quand j'étais gamin.
Tu ne fais qu'apporter des arguments de fanboys. [:aloy]
Je trouve ça aussi con que de traduire un Miller ou Müller par Meunier, Oliver Wood par Olivier Dubois (HP)... Bauer par Paysan, Schumacher par Cordonnier, Klein par Petit, etc.
qu'on ne vienne pas me dire que je dois aller à Hurlevents [:lol][:trollface]
[:trollface]Euh, j'ai beau chercher... Si Hurlevents correspond à Stormwind alors Hurlenfer doit correspondre à "Stormsteel/Stormiron" ce qui ne veut rien dire et même pas à Ironforge et avec le "junior" sur lequel je dois "taper" tu m'as définitivement paumée, là [:lol]
Tu ne veut pas taper sur Hurlenfer junior alors.
Puis accessoirement tu prends le cas de Bilbo le Hobbit (lu quand je devais etre en CE1 ou CE2 donc j'étais pas bien vieux), bah t'avasi des notes en bas de page pour éxpliquer la signification du nom la premiere fois qu'il apparait et voilà quoi, j'avais les noms originaux tout en connaissant leur sens français.Certes. Pour un bouquin (ou, dans ce cas, je suis plutôt d'accord que ce genre de traduction n'a pas lieu d'être) Mais pour un film ? Et pour un film qui provient d'un bouquin ? Tu lis un nom mais tu en entends un autre ? [:what]
-Sergorn
Euh, j'ai beau chercher... Si Hurlevents correspond à Stormwind alors Hurlenfer doit correspondre à "Stormsteel/Stormiron" ce qui ne veut rien dire et même pas à Ironforge et avec le "junior" sur lequel je dois "taper" tu m'as définitivement paumée, là [:lol]
Personnellement, étant bilingue, ça me fout toujours des boutons ce genre de traduction.
Pourquoi est-ce que ça passe de dire oncle Picsou au lieu de uncle Scrooge (alors qu'au passage on perd la référence à 'A Christmas Carol' de Dickens), et pourquoi ça coince quand on a un Mylène à la place de Miho dans StS ?
Pourquoi ne pas traduire les noms des persos dans DBZ, pour bien comprendre tous les jeux de mots de Toriyama ? Ainsi exit les Trunks, Cell et Freeza et bonjour les Caleçon, Cellule et Congélateur [:aie]
Pourquoi ne pas traduire les noms des persos dans DBZ, pour bien comprendre tous les jeux de mots de Toriyama ? Ainsi exit les Trunks, Cell et Freeza et bonjour les Caleçon, Cellule et Congélateur [:aie]
J'ose même pas imaginer si Tôma du Tenkai/ND devenait Thomas en vf, alors que c'est presque la même prononciation.Oh ouiiiiiiiiii [:lol]
un prénom de salopard, oui. [:fufufu]Raconte :o !
Raconte :o !
Coté sonorités, on est bien d'accord que c'est tout à fait subjectif. Il y en a pour qui Théophile ou Charles-Henri, ça sonne super bien. Tant mieux pour eux.
'tain, on va avoir une adaptation ciné du Hobbit, et y'en a qui commencent à gueuler parce qu'Oakenshield va s'appeler Ecudechêne ou parce qu'on aura Radagast le Brun au lieu de Radagast the Brown.... [:homer1]
Faut quand même arrêter. Que l'adaptation soit réussie ou pas, le nom des personnages ou des lieux n'auront aucun rapport avec l'échec ou la réussite de l'entreprise. Et le respect de l'oeuvre est largement plus en danger avec les rajouts ou raccourcis scénaristiques qu'avec des correspondances anglais/français plus ou moins hasardeuses ou pertinentes.
je vais pas encore raconter la façon dont mon ex m'a traité... ::) [:sweat] [:lol]Ah ok, c'est le fameux ex.
Le pire avec les critiques c'est que la moitié de celle que j'ai lue sont de long brulot contre le 48 image par seconde et il ne parle même pas du film en lui même. [:tsss]
Mon précieux, mon précieux, il nous l'a volé le méchant Sacquet ! On le hait, qu'il soit maudis à jamais !
C'était bien mon précieux, ô oui !
Faut que j'y aille en heure creuse, parce que me taper une salle pleine à craquer avec des gus déguisés, non merci !
Ma critique détaillée (sans spoilers) à cette adresse:
moi y'a quelques années de ça, on allait tous les ans à la nuit du film fantastique... 4 films fantastiques/SF/trouillants pour la nuit... Des déguisements, des guerres de lancer d'avions, boulettes en papier, etc... entre les rangées de sièges... Parfois on voyait passer l'un ou l'autre rouleau de papier wc volant à travers toute la salle en se déroulant... des jets de seaux de popcorn... (c'est bien simple, à 8h du matin quand ça se terminait, le sol était entièrement recouvert d'un tapis de popcorn, par endroits!), et puis un petit déjeune offert! [:petrus jar]
ça me manque, ce truc [:fufufu]
Ou alors on est encore plus fana et enragé que l'auteur ^^Attends, tu viens de prouver que l´auteur du SDA est un faux fan?! Excellent! [:lol]
Tolkien, spice de faux fan !!! [:sparta2]
Super ton article, ça me rassure et me conforte dans l'idée d'aller le voir dès que possible. Merci bien ^^
C'est fou, on dirait que tu parles de ma vie de grand ado / jeune adulte sur Bordeaux où l'on faisait ça pour rentrer au petit matin après un copieux ptit déj viennoiserie... Ca me manque aussi :'(
Peter Jackson refusa pendant longtemps de prendre en charge le projet préférant placer sa confiance en Guillermo Del Toro.
les gens qui rient ou sursautent au même moment, t'as un effet de foule assez entrainant. Du moment que tout le monde reste respectueux et surtout reste silencieux quand il le faut, c'est nickel et c'était le cas hier soir ;)
Pas d'accord, je pense que le problème vient du patron de New Line qui n'a pas apprécié le procès que Wingnut lui a intenté pour avoir refusé un audit des comptes sur la production du SdA et qui a juré à ce moment-là, au grand jamais que PJ ne retravaillerai jamais avec lui (et c'était probablement une clause quelconque de leur settlement accord) ce qui a fait que PJ s'est retrouvé bombardé producteur executif sur la fin. Ensuite devant le fait que la prod du Hobbit s'éternisait (procès du fils Tolkien, puis grèves en Nouvelle-Zélande et enfin retrait de del Toro), il a pas eut trop le choix pour qu'il revienne en tant que réalisateur.
L'industrie du cinéma c'est comme celle de la musique, les déclaration de chacun concernant tel ou tel fait qu'il sont fatigués ou veulent changer d'air, c'est fait juste pour couvrir de vagues prétention financières et conflits judiciaires derrière.
J'ai lu le bouquin il y a une vingtaine d'années, et si l'histoire est légère, ça se lit néanmoins avec plaisir.
En film, c'est une autre histoire. Voir les Nains se taper l'incrust' chez Bilbo et bouffer comme des porcs, ou les trolls qui se chamaillent pour savoir comment cuisiner les-dits Nains, c'est franchement lourdingue.
Enfin, j'ai eu le malheur de voir le film en 3D, j'ai détesté le rendu. Avec cette technologie de 48 fps, l'image est certes nickel de chez nickel, mais paradoxalement ça fait cheap au possible. On perd complètement le rendu film, et je comprends les comparaisons peu flatteuses avec une série tv filmée au camescope numérique. Sometimes less IS more. En outre, je ne sais pas si c'est moi, mais parfois on VOIT vraiment que c'est filmé en accéléré ! Ca fait tout sauf naturel.
Je n'ai pas remarqué quoi que ce soit de choquant. Mais j'ai vu le film en 2D aussi. Ca joue peut-être?
...et si tu le relisais? Qu'en sortirait-il?
C'est officiel, tu as perdu ton âme d'enfant [:shinobu1]
L'incruste des nains chez Bilbo, c'est l'un des passages les plus fidèles au livre et j'ai adoré perso.
Ben en même temps le 48 FPS ne concerne que la 3D et pas partout.
Faut être honnête, quiconque a lu Bilbo sait que le début du livre n'est pas très "emballant ou palpitant.
Vous confondez pas avec le SdA des fois ? Non parce que autant je peux comprendre ce reproche pour le SdA, pour Bilbo faut pas pousser quoi. La Comté dans le bouquin c'est un chapitre quoi, dès le second on a droit aux trolls et au troisième on arrive à Rivendell.Y a les fans du SdA et y a les fans de Bilbo(n).
-Sergorn
Y a les fans du SdA et y a les fans de Bilbo(n).
En tant que fan du SdA; Bilbon m'a toujours semblé gamin, rapide et baclé, ennuyant par le peu de détails qu'il contient. Je concoit que l'opposé soit possible.
En tant que fan du SdA, j'aime pas du tout les côtés gamins de ce film même s'il lui reste de très bons à-cotés. :D
A ce niveau je regretterais juste limite que les animaux ne parlent pas comme dans le bouquins. :o
Je crois qu'on entends parler les lièvres de Radagast quand ils se préparent à partir de Dol Guldur (sans lui [:petrus jar]). Et c'est limite pour "Sébastien" avec ses soupirs et gémissements, c'est à dire que sans le faire parler on a l'impression qu'il pourrait.
Une chose que vous pouvez me spoiler : est-ce que ça diffère sérieusement de l'oeuvre d'origine ou non ? (Merci).
Très joli listing jaxom, bravo [:jap]Spoiler (click to show/hide)
Perso il m'a parut relativement evident...Spoiler (click to show/hide)
Je peux me tromper bien sur mais je pense qu'il est un peu tot pour faire ce reproche tant qu'on aura pas vu,tous les tenants et aboutissants de cette trilogie.
-Sergorn
Perso il m'a parut relativement evident...Spoiler (click to show/hide)
Spoiler (click to show/hide)
Sinon la bataille de Dol Guldur ça a déjà état plus ou moins confirmé mais je pense que ce sera plus pour le troisième film vu que c'est sensé être antérieur à la bataille des 5 armées et que ce sera surement le point culminant de la trilogie.
Ah? Si pour toi l'attaque de Dol Guldur devrait être dans le 3ème film, tu voulais dire "postérieur" à la bataille des 5 armées je suppose. Il faut que je retrouve les dates exactes, je ne sais plus situer les deux évènements, je sais juste que la bataille des 5 armées a eu lieu en automne 2941 3A, et le Conseil Blanc décidant de l'attaque de Dol Guldur la même année (mais quand exactement?).
Mais pour ce qui concerne le film, il serait logique que PJ termine par la Bataille des 5 armées dans le 3ème film, et du coup présente l'attaque de Dol Guldur dans le 2ème film (qui de toutes manières sera plus orienté sur le dragounet).
Tu disais "Sinon la bataille de Dol Guldur ça a déjà état plus ou moins confirmé mais je pense que ce sera plus pour le troisième film", et je répondais juste là-dessus en fait.
Pour moi : l'assaut de Dol Guldur a eu lieu dans le livre avant la Bataille des 5 armées. Mais je n'en sais rien, je ne me souviens plus de la chronologie exacte.
In TA 2941 Saruman finally agreed to an attack, which occurred at the same time as the Quest for Erebor. This was carefully planned by Gandalf, so that Sauron and Smaug could not assist each other, as otherwise they surely would have done. The White Council attacked Dol Guldur, and drove out Sauron. Sauron fled to Mordor, his plans now ready.
OFFICIAL QUESTION #1
VALERIA KEMENTARI asked, "Are we going to see the White Council attacking Dol Guldor?"
This was quite a popular topic, with JOHN LIDDLE, TOBY PHILLIPS and SETH DONALD, along with many others, asking variations of this same question.
I'm not going to say just what and when, but I will confirm that both the White Council and Dol Guldur will feature in the movies. And not just in one scene either. Just how to visualise it has been a challenge, but fortunately Alan Lee and John Howe went crazy with ideas, and it should look pretty cool.
In fact to celebrate the start of these 20 questions, I'll show you an exclusive photo of the White Council planning the attack on Dol Guldur! Even if you don't want to be hit with spoilers, you should still take a look. For the first image of Gandalf, Elrond and Galadriel brandishing an array of fearsome Elvish weapons, CLICK HERE!
Elles ont lieu en même temps, non ? Le conseil profite de l'absence des forces gobelin et Bilbon voit des éclairs au loin durant la bataille des 5 armées (ou alors j'ai des souvenirs totalement embrouillés).
In TA 2941 Saruman finally agreed to an attack, which occurred at the same time as the Quest for Erebor. This was carefully planned by Gandalf, so that Sauron and Smaug could not assist each other, as otherwise they surely would have done. The White Council attacked Dol Guldur, and drove out Sauron. Sauron fled to Mordor, his plans now ready.
Spoiler (click to show/hide)
On pourrait en raconter des tonnes en fait argh [:homer1]Bien ! Maintenant, tu nous explique les différences entre Vanyar, Noldor et Téleri et les sous-groupes. [:trollface]
En gros Jackson en fait deux espèces différentes alors que pour Tolkien les deux noms sont synonymes si j'ai bien compris.
Le Silmarillion j'en ai justement lu quelques informations sur wikipedia l'autre jour: combat des Elfes contre Morgoth, avec Sauron, Dragons, Balrogs et autre Loup-Garous, une boucherie si ce truc est adapté par Peter Jackson...
La naissance des orques remonte à l'âge des Arbres, quand Morgoth s'amusait à capturer des elfes paumés par-ci par-là pour les torturer dans les tréfonds de sa forteresse d'Utumno.
Tolkien est mort trop tôt il n'a pas eu le temps de tout raconté.Hélas.
Le Silmarillion en film ça ferait passer le SdA pour du petit lait. Dommage que ça n'arrivera jamais.Pas du vivant du fiston, en tous cas.
Encore même le fait que les Orcs aient été des elfes à la base est un point discutable vis à vis de l'esprit de Tolkien. C'est l'élément gardé par Christophe dans la version édité du Silmarillion, mais dans certains texte ultérieurs les orcs étaient des corruptions de toutes les formes de vie, et pas juste les elfets, donc également humains et même nains il me semble.Intéressant, c'est une piste peut-être plus rigolote que celle retenue, mais tant pis. Quoi qu'il y aurait toujours moyen de corriger ça pour une adaptation : "Nous pension jusque là que les orcs n'étaient que des corruptions d'elfes, mais en réalité..."
Le Silmarillion j'en ai justement lu quelques informations sur wikipedia l'autre jour: combat des Elfes contre Morgoth, avec Sauron, Dragons, Balrogs et autre Loup-Garous, une boucherie si ce truc est adapté par Peter Jackson...
Autant certain bouts comme le chant des Ainur, la création d'Arda, les Lampes, les arbres de lumière, la création des nain, l'éveil des elfes, l'exode, la création puis le vol des Silmarils, l'exil des Noldors et le retour en terres du milieu avec le premier lever de le lune et la soleil, ça serai... houla... oui New Age effectivement.
Je ne veux pas casser l'ambiance mais le Silmarillion, en toute honnêteté, dispose d'un rare potentiel d'indigestion absolue.
Mmmmh, autant que je me souvienne, d'autres notes de Tolkien indique qu'ils ont probablement fait de grandes choses pour empêcher les forces de Sauron de vaincre durant le Troisième Âge, bien que leurs actions ne soient pas connues car trop éloignées des contrées sur lesquelles se concentre l'histoire.Et tu as raison, Passant, ils ont fait des grandes choses et avec les moyens qu'ils possédaient ont aidé dans l'arrêt de l'avancée de Sauron à l'est de la Terre du Milieu. Après avoir relu "Unfinished Tales of Númenor and Middle-Earth" ils est mentionné ce que tu avance, mais, il y a aussi un sous-entendu que, tout comme Radagast (qui à la longue c'est intéressé plus pour les animaux et la nature aux lieu des hommes), que les Mages Bleus se sont plus ou moins égaré de leur tache dans le sens qu'ils sont restés dans le monde et qu'ils ont créé des cultes quelques peu mystiques (mais pas malsaines pour autant).
C'est un peu contradictoire avec l'égarement. Toujours est-il que, à partir de ces quelques notes, quelqu'un pourrait développer.
Guillermo del Toro prévu à la base pour réaliser ses films est semble t il tombé en disgrâce des producteurs suite à de cuisants retard.
Non, c'est Del Toro qui a préféré jeté l'éponge parce que la préproduction s'éternisait du fait que le film n'avait pas toujours pas reçu le "feu vert" du studio à cause des nombreux problèmes financiers de la MGM (le dernier James Bond a connu les même déboires, sauf que Sam Mendès est malgré tout resté attaché au projet).Et pourquoi a t il jeté l'éponge ? Peut être parce que Richard Taylor, Alan Lee et John Howe sont entrés en conflit avec lui sur ses idées de races et expérimentales. Del Toro avait également une idée du Smaug Star qui a suscités des controverses au sein des réunions de préproduction.
J'ai vu la bande d'annonce, ça ne m'a pas emballé & la trilogie du seigneur des anneaux ne m'a pas enthousiasmé... J'ai le droit de ne pas être enthousiaste ?
J'ai vu la bande d'annonce, ça ne m'a pas emballé & la trilogie du seigneur des anneaux ne m'a pas enthousiasmé... J'ai le droit de ne pas être enthousiaste ?
Et pourquoi a t il jeté l'éponge ? Peut être parce que Richard Taylor, Alan Lee et John Howe sont entrés en conflit avec lui sur ses idées de races et expérimentales. Del Toro avait également une idée du Smaug Star qui a suscités des controverses au sein des réunions de préproduction.
Je viens de te l'expliquer pourquoi Del Toro a laché l'affaire [:facepalm]Oh le vilain il va pas dans le même sens que moi !
Apres si tu preferes imaginer des theories du complot hein...Excuse moi Segorn, j'apprécie tes propos sur ce forum (je dirais même que tu es un de mes intervenants favoris), mais je fais beaucoup plus confiance au travail journalistique du magasine Mad Movie que tes propos pour ce genre d'information.
(J'ajouterais que l'influence de Del Toro est loin d'avoir disparu du film : cf le design des Wargs qui,ont retrouve leur aspect loup car il n'aimait pas du tout les especeq de hyenes de Peter Jackson)Ainsi que le premier script du film, de sa patte de de Peter Jackson. Et normal qu'il reste l'influence de Del Toro vu que tout ça été construit en 2010, soit paradoxalement avant le fameux feu vert, du coup les équipes de WingNut et Weta vont dans ce sens que tu dis.
Euh...tu m'en voudras pas, mais si ta seule source pour ces histoires de conflits est ce torchon de Mad Movies, ca n'a en ce qui me concerne aucune credibilite tant ils sont coutumier justemznt de theories du complot idiotes et basées sur du vent (voir parfois sur des mensonges ehontées) parce qu'ils aiment bien imaginer ce genre de choses meme quans c'est infonde.Et voilà, j'étais persuadé qu'on en viendrait à un jugement évasif sur le magasine en question. Dommage. Le magasine à perdu il est vrai de son aura vu le départ de quelques piliers il y a de cela des années , mais de là à s'étonner de ne pas voir leur source naviguer sur le net, c'est peut être ça un travail journalistique ? Prendre des sources à la racine et non sur la toile non car je doute que toutes les informations internes s'y trouvent. Si tout se savait par le net euh ...
Je me permets de préciser que je ne dis pas dis que TU es coutumier des théories du complot, mais Mad Movies oui. Après honnêtement j'ai pas envie de débatter au sujet de ce magazine vu que pour moi ça n'en vaut pas la peine. Tu es bien entendu libre de croire ce qu'ils disent, mais personellemment je ne peux que prendre leurs informations avec de grosses grosses pincettes, c'est tout. [:jap]Ah oui j'avais bien compris que tu parlais de Mad Movies, pas de moi t'inquiète ^^
Cool pour le HFR, j'avoue avoir préféré voir le film en 2D, car 3h avec des lunettes 3D ce n'est pas possible pour moi. Après c'est totalement subjectif et chacun à une résistance qui lui est propore là dessus.
La fluidité accrue est effectivement déroutante au début, donnant un côté accéléré faisant que je peux comprendre le rejet qu'on certaines personnes.
Je compte le voir cette semaine. Vous me recommandez quoi ? 2D ? 3D ?
Pour ma part, je suis aller le voir avec des amis hier soir, à vrais dire à reculons. J'ai été agréablement surpris!C'est un peu le sentiment qui s'en dégage sur bien des critiques. Le film était attendu au tournant, ou au mieux, on allait le considérer comme gentillet mais en fait non ^_^
Vu hier et j'ai beaucoup aimé. Les nombreuses allusions aux SdA étaient sympas. Je ne sais pas si c'est le cas dans les livres.Bilbo a été écrit en premier, c'est donc Le seigneur des anneaux qui lui fait des allusions. [:jap]
Que ce soit les lieux, la musique ou les allusions à Sauron. D'ailleurs, je me demande justement qui est le nécromancien ? Mon pote pense qu'il s'agit de Sauron.Oui, c'est Sauron.
Bilbo a été écrit en premier, c'est donc Le seigneur des anneaux qui lui fait des allusions. [:jap]Je parlais niveau chronologie film et pas chronologie livre puisque je ne les ai jamais lu en effet.
Tu ne les as jamais lu ?
Oui, c'est Sauron.Merde, je trouvais ça trop simple.
Merde, je trouvais ça trop simple.
Dans le contexte du film, oui c'est simple vu que le SDA est déjà connu (et donc Sauron aussi), mais dans le contexte des oeuvres de Tolkien, Gandalf et cie pensaient qu'il s'agissait d'un Nazgul. Ils prennent finalement la décision de le chasser et se rendent compte qu'il n'est pas ce qu'ils pensaient.
Pour le SdA, c'est les livres. Mais le mieux c'est de commencer dans l'ordre par le Hobbit. Ça se lit tout seul. [:aloy]
3 livre en 1 ... j'imagine même pas la taille du pavé.
J'ai cette version :Mmmm, ça me fait envie, tiens. [:miam]
(http://media.biblys.fr/book/33/8433-h300.jpg)
1280 pages, relié, richement illustré. La classe 8)
Oui je sais je me pâme avec.On a tous nos petites perversions, va. Les autres sont illustrés aussi ?
On a tous nos petites perversions, va.
Les autres sont illustrés aussi ?
Oui, chez Christian Bourgois, illustrée par Ted Nasmith.
Je l'ai aussi 8)
Et également Le Hobbit chez le même éditeur 8)
Oui je sais je me pâme avec.
avec les Contes et Légendes Inachevées dans la même édition. [:love]T'as pas honte de faire envie aux autres? (http://smileys.sur-la-toile.com/repository/M%E9chant/0012.gif)
J'ai les mêmes à la maison, avec les Contes et Légendes Inachevées dans la même édition. [:love]Est-ce que ça reprend la totalité de ce que j'avais vu paraître en plusieurs tomes chez Pocket ?
T'as pas honte de faire envie aux autres?Je voulais poster l'image de la couverture mais je ne la trouve pas sur le net. [:sweat]
Est-ce que ça reprend la totalité de ce que j'avais vu paraître en plusieurs tomes chez Pocket ?Ze sais pu. Ca fait trop longtemps, et là je suis au travail, j'ai pas que ça à faire de vérifier. :o
Ze sais pu. Ca fait trop longtemps, et là je suis au travail, j'ai pas que ça à faire de vérifier. :oNous, nous avons tout notre temps M. Walker ! Vous finirez par nous donner cette information.
Quoi qu'il en soit, cette nouvelle aventure est prenante. Et il n'est certainement pas ce qu'est les Ewoks par rapport à Star Wars. Mieux des scènes prennent un sens particulièrement savoureux. Nous pensons à la fameuse scène de Bilbo et Gollum, dont Frodon et Gandalf évoquait dans la communauté de l'anneau. De belles précisions surviennent sur le terrible sort de la Moria.Et bien, il aurait mieux valu que ce soit les Ewok par rapport à Starwars car c'est un peu ce qu'est le roman.
Bilbo n'est pas le seigneur des anneaux, c'est un roman pour enfant. Ce n'est pas pour rien que Tolkien a abandonné la rédaction d'une version révisé de son oeuvre devant coller au seigneur des anneaux en déclarant "Ce n'était simplement plus le hobbit".
Peter Jackson devrait aller se cacher pour avoir trahit la volonté de l'auteur.
J'ai vu une femme quitter le cinema avec son gamin de 8/10 ans qui était terrifié par la violence exacerbée du film. Une honte quand on sait à qui est sensé être destiné l'oeuvre d'origine.
Et que dire de cette idée ridicule d'étendre l'histoire du roman sur 3 films de plus de 3 heures... L'histoire en devient juste creuse et sans interet tant il ne se passe rien. On enchaine juste les scène d'action (souvent ultra violentes) non stop, même le seigneur des anneaux était plus lumineux et comportait plus de rêve et d'humour, c'est dire à quel point l'adaptation est foirée.
Les passages de scénars sont bien trop peu présents et n'ont qu'assez peu d'interet au delà des références au seigneurs des anneaux (normal, c'est une oeuvre pour enfant au scénario simple à la base alors tronqué, c'est creux).
Au final, le film n'a pour lui que ses références au seigneur des anneaux, sa réalisation et des scène d'actions no brain mais ultra violentes et épique.
Bref du sous seigneur les anneaux qui plaira aux fans des films n'ayant jamais touché les oeuvres de Tolkien ou aux bourrins qui ne jurent que par des jeux comme God of War.
Quel dommage d'avoir fait subir ça a une des plus belle oeuvre jeunesse.
Honte à Peter Jackson, qu'il aille se cacher, certaines choses sont sacrées.
Bref du sous seigneur les anneaux qui plaira aux fans des films n'ayant jamais touché les oeuvres de Tolkien ou aux bourrins qui ne jurent que par des jeux comme God of War.
Certes c'est un livre pour enfant, mais publier en 1937. Les histoires destinées à un jeune publique était beaucoup plus sombre que les truc no brain qu'on nous sert aujourd'hui et qui prennent les enfant pour des demeurés. Oui une histoire pour enfant peut faire peur (c'est même la base d'un grand nombre de compte).Ça me rappelle une citation du grand Terry Pratchett :
Alors on peut effectivement reprocher à Jackson d'avoir rendu le début un peu effrayant avec Azog, mais la prise de la montagne par le dragon et l'évocation des combats dans la Moria sont super fidèles à l'oeuvre.
Autant mettre Bolg à la place d'Azog comme grand méchant le long des trois films, ce qui rendra la bataille finale plus percutante avec des persos que l'on connaît dans les 2 camps (là, Bolg va sembler parachuté...)
Justement, c'est le seul point qui m'a véritablement gêné dans le film : la façon dont est retranscrite la Bataille d'Azanulbizar
Mais là où dans un livre on peut raconter un massacre d'orques à des enfants, un film fidèle à la narration le montrera très crûment. Ce qui est tout à fait différent.Un bon narrateur voulant respecter le materiaux d'origine aurait sût adapter sans que ce soit cru. en montrant un peu moins de choses directement, la mise en scène est là pour accentuer la violence.
Mais dire que c'est ultra violent et que même le seigneur des anneaux est moins violent ... euh .... faut pas pousser non plus.Le seigneur des anneaux parait moins violent car il se concentre moins sur les combats et pas mal sur la quête, les voyages et les persos.
La bataille des 5 armées, telle qu'elle est décrite dans l'oeuvre, c'est du niveau du SdA, c'est bourrin, les ruines de Dale sont "noires du sang des gobelins". Je viens à peine de re-relire le livre.Oui, enfin, c'est la bataille finale, celle qui conduit à la victoire finale, à la disparition du mal. En temps que bataille finale, sa violence est explicable dans une telle oeuvre.
Dans Bilbo, passé l'intro chez bilbo et l'interlude chez les elfe, c'est baston, sur baston non stop. Des bastons rallongé un max car il faut faire du remplissage
Tu parles de la baston contre les trolls? Elle est dans le livre.Comme tu le dits, elle ont été modifié et surtout rallongés, et étriré au max.
Celle contre les gobelins? Elle est dans le livre.
Celle contre les wargs? Elle est dans le livre.
Elles ont été modifiées,
Dans TLOTR on voit quand même de la tripaille, du sang qui gicle, Frodo qui se fait croquer un doigt...Ouais, mais il y a plein de chose à côté, ici, il n'y a quasiment rien en dehors des bastons.
Et on peut être fan d'une oeuvre sans être fan de l'auteur, et ne pas le considérer comme un dieu ( blasphème sic ). C'est surtout les fans d'un auteur qui n'acceptent aucun changement tant que c'est pas l'auteur lui même ou alors accepte tout de lui car c'est leur kami-sama.Je ne considère pas Tolkien comme un dieu, mais il reste le père de l'heroic fantasy moderne et un des plus grand écrivain du siècle.
Tiens, je serais presque tenté de faire un parallèle avec Kuru [:petrus]On ne peut pas comparer un tacheron ne sachant pas dessiner et recyclant sans cesse le même scénario bidon (et bourré d'incohérence) et un des plus grand écrivain du siècle.
Et c'est normal que le film a une partie de l'esprit du SDA, vu que le SDA est sortie avant en film, et que ça a été un carton planétaire, ne pas s'attendre à ça c'est aller au cinoche avec de grosses oeillères.Oui, mais il y avait des choses à ne pas faire, reprendre les décors, la bande son et les acteur ça c'était bien. Importer la violence de l'oeuvre et surtout limiter quasiment tout le scénario à cette violence, non.
Comment un vrai fan du monsieur et de Bilbo peut accepter ce qui a été fait dans ce film.
s'il existe des vrais fans ne pensant pas comme se doit de le faire "le vrai fan" selon tes critères...Ce n'est pas mes critères, on fan se doit de respecter l'auteur de l'oeuvre, c'est un peu la base de tout
Si beaucoup de fans ne connaissant que les films ont trouvé ce Bilbo trop gamin par ailleurs, ce n'est pas pour rien.Ce qui fait paraitre le film gamin, c'est qu'il n'a pour ainsi dire pas de scénario, il est creux. Et qu'on ne ressent jamais de danger pour les persos principaux.
A partir de là, c'est simple, Soit on est fan de Tolkien et dans ce cas, ben, on ne peut cautionner ça, soit on n'a au final qu'un respect plus qu'accessoire pour l'auteur et on s'en fout (et dans ce cas, on est pas un vrai fan)
Mais ce n'est pas un film pour enfant, ceux qui montrerait ce film a des enfants seraient des malade
si j'en avait en face de moi je lui ferait passer l'envie de faire ça
Je ne considère pas Tolkien comme un dieu, mais il reste le père de l'heroic fantasy moderne et un des plus grand écrivain du siècle.
Et surtout, c'est un roman pour enfant, et ça Peter Jackson l'a oublié, le film est violent, gore, brutal, ça n'a rien d'un film pour enfant.
Et si il y a une chose que je supporte pas, c'est qu'on pervertise une oeuvre destinés aux enfants. J'ai régit pareil avec Magica Madoka qui a été vendu par son staff comme étant dans la ligné d'un Precure et encourageait les fans du genre a venir regarder la série et est tombé dans le gore.
Tolkien n'a rien inventé de dehors des hobbits et des noms propres.Même pas. Hobbit est inspiré d'un mot du nord de l'Angleterre qui désigne un en-cas d'après-midi. Et les noms des nains et de Gandalf viennent d'un poème scandinave.
Même pas. Hobbit est inspiré d'un mot du nord de l'Angleterre qui désigne un en-cas d'après-midi. Et les noms des nains et de Gandalf viennent d'un poème scandinave.
Merci au passage, je ne connaissais pas ces 2 infos croustillantes. [:jap]Ça vient de la version annotée du Hobbit, récemment traduite en français. Entre autres infos rigolotes : le look de Gandalf vient d'une carte postale suisse illustrée par un allemand, Smaug est une forme d'un vieux verbe germanique qu'on pourrait traduire par "le terré" (au sens littéral, se planquer dans un trou dans la terre). Ah, et Gollum ne s'est jamais baladé à poil mais est vêtu de noir. [:aloy]
Il faut dissocier l'auteur de ses oeuvres, on peut adorer une oeuvre et la connaître de long en large, et ne pas apprécier son auteur, ou du moins ne pas adouber tous ses choix allant jusqu'à sa crème de jour préférée. Tolkien a créé un monde formidable mais des fois ses choix sont discutables à mon sens.Un auteur a le droit de faire ce qu'il veut avec son oeuvre, celui qui s'oppose à lui n'est plus fan de l'auteur. Le respect de la volonté de l'auteur c'est sacré. Si il souhaite faire de la m****, il a le droit et si on est fan, on respecte sa decision, sinon, ben, on arrête d'être fan (ce que j'ai fait avec Bleach et avec le manga saint seiya)
tu prends le roman dans son ensemble or la fin est violente, gore, il suffit de lire le texteUn fin peut se permettre d'être ainsi, c'est psychologique, la fin est synonyme dans un roman pour enfant de victoire, de defaite définitive de méchant. le passage gore ezst la dernière épreuve, la plus dure, la plus marquante.
Si tu t'offusques autant de voir l'adaptation ciné de Bilbo je suppose qu'en voyant les Harry Potter ( et en les ayant lu bien entendu ) tu as au moins planifié un attentat terroriste contre la WarnerCertains film Harry potter sont mauvais (le 6, le 4 et dans une moindre mesure le 5), mais au moins, il respecte totalement l'esprit du roman.
Terminator, le film où un cyborg bute tout ce qui bouge, arrache le coeur d'un loubard, s'ouvre l'avant-bras et nous gratifie d'une belle énucléation oculaire ?Bilbo, un film où on a un petit fils qui voit se grand père se faire décapiter, la tête bien montré, où il y a plein de monstres terrifiants et où on voit quelqu'un se faire égorger. Sans oublier un nombre très gros de violence gratuite. Et nos heros, ils butent pas un peu tout ce qui bouge? Combien d'orques et de gobelins crevent dans le film (avec des sacrés gerbe de sang)
Ensuite le jugements de valeur, doucement tout de même. Alors quoi, tu disposerais d'une vérité absolue sur ce qu'est l'âge nécessaire pour voir telle ou telle oeuvre ?Déjà, il n'y a aucun jugement de valeur, juste un avis sur la question.
Et au passage fais lire ce bouquin à un gamin de 5 ans d'aujourd'hui, juste pour voir si c'est vraiment adaptéLes gamins de 5 ans actuel ne savent pas lire, c'est reglé aussi. Perso, j'ai lu le roman à 8 ans (mon 2ème roman pour adulte après les 10 petits nègres que j'avais piqué dans la bibliothèque de ma mère) et j'avais adoré.
Une version longue est prévue, mais malheureusement, elle ne sortira qu'en décembre...
Et puis...
C'est marrant ça, j'avais le souvenir d'une réaction toute autre lorsque j'avais annoncé le casting des deux nains les plus jeunes sur un autre forum [:fufufu]
J'ai l'impression qu'ils vont donner une ambiance "Moria-esque" à l'entrée cachée d'Erebor.Ce qui serait logique puisqu'Erebor a été fondée par des survivants venus de Moria. Qui plus est le texte décrit bien une cité à l'abandon, jonchée de cadavres et de détritus (et d'or et de joyaux aussi).
Y'a rien à dire.
N´oublions les 15 fins aussi [:aie]Spoiler (click to show/hide)
Ah oui, j'avais oublié la bataille de Dol Guldur !
D'ailleurs, j'me demande ce qu'est cette espèce de clodo sous amphèts qu'on voit sauter sur Gandalf....Ben c'est Thrain, père de Thorin et fils de Thror.
C'est pas Sauron quand même? [:aie]
Sinon, y'a de grandes chances que Beorn ait le même sort que Tom Bombadil.En effet. Je pense donc qu'on y aura bien droit.
Pourtant il m'a semblé le voir en forme d'ours sur une affiche promotionnelle, non? [:fufufu]
Ben c'est Thrain, père de Thorin et fils de Thror.
Pourtant il m'a semblé le voir en forme d'ours sur une affiche promotionnelle, non?
En effet. Je pense donc qu'on y aura bien droit.
Pour Thrain, j'espère que la scène de combat sera un flashback de Gandalf, pour expliquer par exemple à Radagast comment il a eu la clé.J'espère aussi. Après tout, on a eu ce type de scènes flashback plusieurs fois la trilogie du Seigneur des Anneaux, donc...
2) Pas de Beorn ?
à 0'40" du trailer? [:fufufu]
Ils ont casé un personnage inédit dans le second film, je vois déjà les ultras tolkien criaient au scandale [:aloy]Moi ça me choque pas car ça ne contredit en rien le livre. Ils ont donné un nom à une Elfe. La belle affaire, le palais de Thranduil en est plein. C'est pas comme s'ils avaient inventé une troupe d'Elfes arrivant au gouffre de Helm pour aider le Rohan et... oh, wait ! [:fufufu] [:lol]
Ils ont casé un personnage inédit dans le second film, je vois déjà les ultras tolkien criaient au scandale [:aloy]
Jsuis pas trop d'accord avec ce genre de raisonnement.
C'est normal de vouloir regarder l'adaptation ciné de son oeuvre préférée, surtout avec les moyens technologiques actuels qui rendent possible des mises en scène à couper le souffle. Ce serait au contraire assez naze de tout rejeter en bloc sous prétexte que quelques scènes aient été foirées d'un certain point de vue. Ce n'est pas "la salle de ciné, tu l'aimes ou tu la quittes" non plus. Un peu de nuance et de recul n'ont jamais tué personne.
Egalement déçu pour barde je l'imaginais déjà pas avec une tête de playboy mais la...
A day after saying goodbye to Gandalf and Tauriel, it was time to farewell Legolas. What a great day it was, with Orlando battling a serious Orc for all 12 hours of shooting - part of the Battle of the 5 Armies for the third Hobbit movie.
When we finally got the day done, we said goodbye to Orlando, had a couple of beers ... and couldn't resist doing this!
Peter Jackson a posté des petites notes et vidéo sur son Facebook à propos des derniers jours de tournage de Sir Ian McKellen (hier) et Orlando Bloom (aujourd'hui).
Je trouvais un peu dommage de vouloir faire du SDA avec le Hobbite, l'ambiance des livres était plutôt différente.
(cf la scene des trolls grotesque)
mmm, moi en fait, je n'en attendais rien, et comme j'avais lu pas mal d'avis de gens déçus, j'ai au contraire été ravi, puisqu'il était mieux que ce à quoi je pensais... [:petrus]
We have a tradition in our Tolkien films of having a song over the closing credits. It's very important that the song feels right for the world of the movie - and also carries the emotional resonance of the end of that particular film.
The Desolation of Smaug is no different. The ending of this film requires a voice and sensibility that will allow an viewer to process what they have just experienced.
It's always tricky to think of the right person to create and performance these songs. Someone who shares our passion for Tolkien, and somebody who is prepared to respect the film.
This year we are thrilled to have Ed Sheeran write and perform our closing song, "I See Fire".
My daughter Katie, deserves total credit for bringing Ed to our movie. He was touring New Zealand earlier this year, and Katie introduced me to his music. Beautiful haunting songs, full of passion and coming from a very genuine place in his heart.
We heard that Ed was a fan of our movies, so while he was playing in Wellington, we invited him around for a tour.
He then headed off to join Taylor Swift on a concert tour. But we had exchanged e-mail addresses.
A few weeks ago, we were puzzling about who to approach about the song that had to be written and recorded very quickly. We now had a strong feeling about the tone of the song, but we needed to find the right voice.
Katie reminded us about how great Ed's voice was, and how right it would be. Fran and I got it the second she mentioned it.
And I had his e-mail address.
I wrote to him on a Sunday morning, and asked if he was interested. He would need to fly down to NZ to see the movie, because it was critical he write from the perspective of the audience.
Within 48hrs he was in Wellington, having immediately jumped on a plane from London with his manager Stuart Camp, who was instantly supportive and helpful.
Ed watched the movie at Park Road Post, immediately went into a room, and started writing and singing. Much of what you will hear on this song was recorded that same day, with a few overdubs and tweaks the following day.
Despite having never played the violin in his life, Ed thought he might try overdubbing one himself, and Katie raced out to borrow a rather battered one from a school friend.
Pete Cobbin from Abbey Road was at Park Road mixing Howard's musical score, and was able to mix the song with Ed.
It was a great experience, and what you will see in this video are moments captured by our behind the scenes team during the creation of the song.
But the images are only supporting Ed's wonderful song. This is his direct emotional response to seeing The Desolation of Smaug, written and performed on the same day he saw the movie.
I am very proud to present "I See Fire”.
[Available for pre-order on iTunes at: http://smarturl.it/smaugi (http://smarturl.it/smaugi)]
Peter Jackson a poste la chanson de fin de la Desolation de Smaug sur son Facebook :
I See Fire (http://www.youtube.com/watch?v=uf8Fwiy0Bkc#ws)
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Maintenant que j'y repense, il y a une scène que j'ai trouvé ABUSAY :Spoiler (click to show/hide)
En VF ? Et ça t'a pas dérangé ? Franchement, je me demande comment vous faites pour endurer cela (si c'est parce que la VO n'est pas dispo dans vos/votre cinoche(s), alors je ne peux que compatir...).
SSK : le problème, justement, c'est que pour Bilbo le Hobbit (livre), le traducteur a gardé les noms originaux, et qu'il s'est amusé à tout traduire et franciser pour la trilogie de TLOTR (et oui, c'est le même traducteur).
à vous lire j'ai l'impression que la VF de LOTR est exécrable à tous les niveaux.Ohla ohla, slow down... J'ai fait une simple remarque sur le fait que la VO donne plus de charme, qu'il est dommage de s'en priver sans pour autant considérer la VF comme mauvaise (je l'ai déjà écouté mais j'ai pas eu l'immersion attendue). J'ai pas balancé un troll du genre "les gens qui regardent le VF n'ont rien compris à la vie et feraient mieux de se pendre".
car c'est de la 3D que l'on voit et qui donne un véritable plus au film !Mes lunettes devaient déconner alors car j'ai pas ressenti le "plus" en question.
Ah oui, c'est un peu idiot, en effet.
J'aime bien le livre, j'aime beaucoup Peter Jackson (que je suis depuis l'époque Bad Taste, Braindead, The Feebles...), j'aime beaucoup les acteurs, dont Martin Freeman, parfait en Bilbo, mais le film en lui-même, désolé mais non. C'est long, long, long, dilué à l'excès au point de devenir chiant.
Autant pour la trilogie TLOTR je ne vois pas le temps passer, même avec les versions longues, autant là ça s'éternise en pure perte. La majorité des rajouts ne servent à rien si ce n'est meubler au maximum, et on sent bien que c'est du pur remplissage. Plus ça va, plus je trouve ça débile de faire d'un bouquin de 300 pages 3 films de plus de 2h40 chacun [:haha pfff]
C'est long, long, long, dilué à l'excès au point de devenir chiant.
Et c'est quelqu'un qui trouve le premier film beaucoup trop longuet qui vous le dit.Je plussoie !
Suis-je donc le seul a avoir VRAIMENT aimé la 1ère partie, et dès le premier visionnage ? [:aie]
Suis-je donc le seul a avoir VRAIMENT aimé la 1ère partie, et dès le premier visionnage ? [:aie]Je l´ai aimé aussi, mais je l´ai trouvé trop long d´au moins une vingtaine de minutes et n´ai aucunement envie de le revoir.
Un autre problème majeur, mais inhérent au livre, c'est que je me contrefous des Nains. Ils sont inintéressants au possible, absolument pas attachants. Hormis Thorïn, les autres ne sortent pas du lot et résultat, leur sort m'indiffère complètement. Pas pour rien que l'ami Jackson n'était pas chaud pour adapter The Hobbit, 13 Nains à gérer, ça l'effrayait.C'est vrai qu'à part le chef, le vieux, les deux jeunes et le gros, les autres sont à la limite de la figuration.
Non moi aussi j'ai adoré, je l'ai même vu 2 fois au ciné.
Suis-je donc le seul a avoir VRAIMENT aimé la 1ère partie, et dès le premier visionnage ? [:aie]
Et vouloir faire de ce conte gentillet pour enfants une trilogie épique et adulte à la TLOTR, ça sonne complètement faux. Du moins, pour moi.Pour moi qui ne connait que les films, cela fonctionne impeccablement.
PS : Rien à voir mais c'est toi qui pose sur l'image de ton avatar ? [:onion laule]oui, il est déguisé en sapin...
C'est vrai qu'à part le chef, le vieux, les deux jeunes et le gros, les autres sont à la limite de la figuration.Cela me rappelle un passage du billet de l'Odieux Connard concernant le premier film :
Bilbo a donc désormais, en sus d’un magicien, 13 nains chez lui. Permettez-moi de les lister :
Thorin
Balin
Jean-Jacques
Jean-Jacques
Jean-Jacques
Jean-Jacques
Jean-Jacques
Jean-Jacques
Jean-Jacques
Jean-Jacques
Jean-Jacques
Jean-Jacques
Fat-Jean-Jacques
Le problème vient encore une fois du matériau de base. The Hobbit, c'est un bouquin très simple, très linéaire, destiné à un jeune public : notre joyeuse bande mange et chante tout son soul, se balade gaiment pour aller récupérer son bien auprès du méchant dragon Smaug, et en chemin ils rencontre des Orcs, Gobelins, Araignées géantes et Gollum auprès duquel Bilbo récupère l'Anneau. Happy end, tout le monde est content. Rien à voir avec la complexité de TLOTR.
Et vouloir faire de ce conte gentillet pour enfants une trilogie épique et adulte à la TLOTR, ça sonne complètement faux. Du moins, pour moi. Et pourtant, dieu sait que j'y tenais, à cette adaptation du Hobbit par Jackson et son équipe.
Mais je pense que j'aurais davantage apprécié si on s'en était tenu à un seul film de 2h40, plus fidèle au livre, au lieu de tenter vainement de le "seigneurdesanneauxiser" à tout prix.
Petite question :Le SDA répète plein de choses du hobbit.Spoiler (click to show/hide)
Oui megrez tu as bien lu : le 1er volet du Hobbit version looooooongue :D
Alors, pèle-mêle, dans mes souvenirs :Merci!
-les Nains qui chantent et dansent en ballançant de la bouffe à Rivendell, sous le regard désaprobateur des Elfes
-le Roi Gobelin qui pousse aussi la chansonnette (mais c'est dans le bouquin)
-les Nains qui se baignent à poil, toujours chez les Elfes
-flashback de Bilbo enfant qui taquine Gandalf
-Bilbo qui fait son marché en essayant d'éviter le magicien gris
-Bilbo qui est fasciné par la fresque représentant Sauron, et surtout l'Anneau qu'il porte au doigt
-conversation rallongée entre Gandalf et Saruman, où ils parlent justement du retour de Sauron, des Anneaux et de l'Unique
En tout la version DVD/blu-ray dure 13 minutes de plus que la version ciné
*edit*
Voilà un lien : http://www.theonering.net/torwp/2013/10/25/81272-the-hobbit-an-unexpected-journey-extended-edition-scene-guide/ (http://www.theonering.net/torwp/2013/10/25/81272-the-hobbit-an-unexpected-journey-extended-edition-scene-guide/)
Je précise que comme d'hab y a un making off fantastique avec la version longue. :oLa séquence sur la façon dont ils ont tourné le repas des nains chez Bilbo est prodigieuse !
-Sergorn
EDIT - au fait, c'est del Toro qui est en partie responsable de l'inclusion de Thauriel apparemment (http://www.totalfilm.com/news/guillermo-del-toro-championed-the-creation-of-she-elf-tauriel-in-the-hobbit-the-desolation-of-smaug).
décidément ! Pacific Rim et maintenant Thauriel, il commence à cumuler les idées moisies [:aie] Dire que je le tenais en si haute estime après Le Labyrinthe de Pan et Hellboy [:haha pfff]Il n'est pas dit que c'est Del Toro seul qui a créé Thauriel.
Une question : si j'ai bien compris, le nécromencien mystère du 1e, c'est juste Sauron qui est en train de se réveiller ???
Cacaman, si t'as pas peur du spoil :Spoiler (click to show/hide)
Bon ben j’irai pas par quatre chemins, un très gros kiffage pour moi.
J’ai une question pour ceux qui ont lu le bouquin. Je l’ai lu aussi mais je ne me rappelle pas d’un détail assez précis et important donc SPOIL pour le prochain filmSpoiler (click to show/hide)
C'est lui-même qui se présente en tant que nécromancien ?
C'est lui-même qui se présente en tant que nécromancien ? Je croyais que c'étaient les mages qui l'appelaient ainsi, du coup je me demandais pourquoi.
Bah non, c'est Saruman je crois qui détourne l'attention vu qu'il doit être au courant... bon j'ai vu que le film moi hein. :D
Saroumane n'est pas encore l'allié de Sauron à cette époque.
-Legolas était trop présent je trouve
En fait Saroumane n'a jamais vraiment été "l'allié" de Sauron, c'était plutôt son esclave, via le Palantir.
En fait Saroumane n'a jamais vraiment été "l'allié" de Sauron, c'était plutôt son esclave, via le Palantir.
Je ressors de ma scéance et j'ai d'énormes pavés à écrire.
Je suis en rogne. Il va me falloir évacuer ma frustration avant de pouvoir espérer fermer l'oeil.
J'ai beaucoup défendu le 1er volet, je vais avoir énormément de mal à défendre celui-ci avec autant d'ardeur [:facepalm]
C´est mon seul regret sur les films de Jackson: qu´il n´ait pas mis la fin avec Saroumane dans un director´s cut ou la version longue.Disons que dans le film, ça aurait été très lourd d'enchainer ce qui se passe avec les Hobbits et Saroumane juste après la victoire sur Sauron. Du coup, c'est un bon compromis, en montrant Frodon and co qui reviennent mais qui se sentent exclus, donnant un goût un peu amer a leur succès d'une autre façon.
Oh, moi perso j'ai pas trouvé tant que ça :D. Par contre, ils l'ont fait beaucoup plus dur et bourrin que dans LOTR, et ça je kiffe [:bave] [:bave] [:bave]. La scène de baston à lacville avec l'orque où il y va à gros coups de mandales [:sparta2].C’est pas faux^^ Avec du recul, je crois que c’est surtout son paternel qui m’a énervé et ça a eu une incidence sur lui pendant mon visionnage... c'est vraiment un sale con ce Thranduil [:lol]
Je ne suis pas d´accord vu que Jackson n´a eu aucun scrupule à nous imposer 15 fins après la victoire sur Sauron ;)
edit :Disons que dans le film, ça aurait été très lourd d'enchainer ce qui se passe avec les Hobbits et Saroumane juste après la victoire sur Sauron.
Ah merci. Eh bien c'est intéressant, Sauron subit aussi à peu près le même sort. Il revient sous la forme de nuées noires pour menacer l'armée d'Aragorn, mais est repoussé par un vent d'ouest. J'en conclue donc que les Maïars déchus finissent comme ça (sauf que ce n'était pas le cas avec le Balrog, ou du moins pas raconté).Spoiler (click to show/hide)
Je ne suis pas d´accord vu que Jackson n´a eu aucun scrupule à nous imposer 15 fins après la victoire sur Sauron ;)
La fin de Saruman et Grima dans le livre. Dans les grandes lignes, c'est ce que l'on a eu dans la version longue de ROTK.Oh purée, je ne devrais pas lire des trucs trop tôt le matin, j'ai cru lire la fille de Saruman et Grima, et mon cerveau embrumé a pensé "heeeeiiiiinnnn???? [:chiyo1]"
On notera que malgré ses exploits over the top (assumé depuis le SDA), ils ont tout de même fait attention de montrer qu'il n'est pas invincible.Spoiler (click to show/hide)
Exact, j'ai trouvé la scène où il touche son nez et y découvre du sang, typique d'un manga shônen où elle est un classique :D.Mais trop [:lol]
Le passage chez Beorn est expédié en 2 minutes, c'est naze. C'est un des moments que j'attendais le plus :P
C'est clair. En plus, le montage est quand même particulier.Oh pour ça, je suis sûr que c'est réservé à la version longue ;)Spoiler (click to show/hide)
La désolation de SmaugVu que j'ai lu LE livre (car le Hobbit, c'est un seul bouquin, du genre moyennement épais) mon appréciation est plus mitigée. Comme d'autres je regrette certains choix de PJ comme celui
N'ayant pas lu les livres, j'en ressors très content. J'ai adoré ce film, plus que le premier. Un zeste d'humour, des scènes d'action plus "lisibles", un Legolas au top de sa forme (son corps à corps est excellent), un dragon époustouflant, des décors sublimes.
Bref, je me suis régalé et ça m'a donné envie de me refaire les LOTR.
Bard qui n'a jamais tiré une flèche de sa vie ? On le voit en tirer au moins trois dès ses premières secondes d'apparition.Au temps pour moi, effectivement on le voit brandir un arc, j'avais zappé cette scène (fatigue, tout ça). Mais ça ne change rien au fait qu'il n'a jamais manié l'Arquelance et n'a qu'une seule flèche à tirer avec ce machin-là [:aloy]
Tenez la scène des tonneau est un parfait exemple : Bombur dans son tonneau par exemple semblerait parfaitement grotesque dans le SdA mais là je trouve que ça passe à merveille car parfaitement dans le ton du film.Très bon exemple, tout le passage avec les tonneaux me rappele fortement un autre film récent dans lequel Jackson a au moins un peu participé : Tintin. Du coup je ne suis pas surpris de voir que Cacaman n'a pas apprécié certaines "décentes" de ce deuxième Hobbit alors que pour moi il s'agit d'un point fort ;)
Mon seul regret pour le Hobbit, c’est le choix de faire une trilogie et non un diptyque. Là ça aurait été parfait.
Quelques photos prises en 2011 durant la coupe du monde de RugbySpoiler (click to show/hide)
Plus de photos ici (https://plus.google.com/photos/115901367050171790638/albums/5961304739689676625).
Le troisième film doit reprendre 15-20 pages à tout casser, Jackson va se faire plaisir.
J'ai eu peur en voyant Tauriel, mais ça passe bien, bien mieux que l'horrible mièvrerie dégoulinante sans intérêt de Liv Tyler en pseudo Arwen transformée en héroïne d'un mauvais Barbara Cartland.
Ce qui est rigolo c'est que le rôle de Tauriel en fait me semble ressembler beaucoup à ce que devait être le rôle initial d'Arwen dans le SdA - vu qu'à la base au lieu de tomber dans la pseudo romance larmoyante à coup de "Arwen se meuurrrttt", elle devait avoir un rôle plus présent comme le suggère son apparition dans le premier films, et aurait notamment menée les troupes elfiques à Helm's Deep après avoir convaincu Elrond et Galadriel de participer.J'aurais préféré ça un zillion de fois plutôt que le machin qu'on nous a proposé au final ! Comme quoi, les hurlements et cris d'orfraie des ultras ne donnent pas nécessairement lieu à quelque chose de bon, bien au contraire. [:trollface]
Idem d'ailleurs pour la présence de Sauron à la Porte NoireCa, je l'aurais vraiment trouvée mauvaise, j'avoue, l'un des éléments importants étant que, justement, Sauron n'est pas atteignable facilement puisque n'ayant plus de forme physique matérielle
En ça d'ailleurs je trouve que PJ et ses copines assument mieux leur choix sur le Hobbit - sur le SdA ils n'ont eu de cesse de faire marcher arrière sur pas mal de trucs de peur de froisser les fans du bouquin et que le film se plantent, sur le Hobbit ils semblent plus avoir une attitude tendance "fuck les fans de bouqui, on a deux du film alors on fait ce qu'on veut" :))
D'ailleurs si j'ai tiqué sur cette scène en particulier, à plusieurs moments dans la salle j'ai entendu des petits gloussements amusés à des moments où ça n'avait pas vraiment lieu d'être amusant.
Quoique, j'avoue avoir pouffé sur une réplique, anodine, mais prononcé avec tant de conviction épique que j'ai trouvé ça paradoxalement génial:
Ca, je l'aurais vraiment trouvée mauvaise, j'avoue, l'un des éléments importants étant que, justement, Sauron n'est pas atteignable facilement puisque n'ayant plus de forme physique matérielle
Spoiler: vrai spoil pour ceux qui n'ont pas lu le bouquin (click to show/hide)
Faut dire que le doubleur VF de Gandalf en fait tout le temps des tonnes pour balancer la moindre réplique anodine. [:lol]
Sauf qu'il est censé en avoir une à ce stade justement, même s'il est affaibli. :oSi on parle bien de la fin du SdA où l'armée menée par Aragorn et Gandalf attirent l'attention de Sauron pour permettre à Frodon de détruire l'Unique alors non, Sauron ne peut pas prendre de forme tangible à ce stade de l'histoire, et ce depuis qu'Isildur lui a coupé le doigt portant l'Anneau. Récupérer l'Unique était le seul moyen pour lui d'y parvenir à nouveau. ;)
Après que les films aient décidé d'en faire un être incorporel c'est un choix... mais ce n'est pas du tout ça dans le bouquin.J'ai presque envie de dire que ce Hobbit 2 change un peu la donne :
-Sergorn
Non non c'est inéxact, je sais pas d'où vient cette idée reçue (du film peut-être ?) mais Sauron a bel et bien une forme tangible au Troisième Âge: il en avait une à Dol Guldur en temps que Nécromancien, et une à Barad Dur...Ben je n'ai pas du tout eu ce sentiment quand j'ai lu les livres (j'avoue, ça fait plus de 25 ans, même si je les ai relus 2 ou 3 fois depuis). Que l'on évoque le nécromancien dans le Hobbit en croyant (à tort) que c'est un être humain ne veut pas dire que Sauron se trouve sous forme matérielle. A Barad Dur, pour moi, encore moins. Que Gollum évoque une main noire à 4 doigts ne veut rien dire non plus, si ce n'est que c'est ce qu'il a vu, mais réalité ou illusion, personne ne peut le dire, et Gollum est tout sauf un témoin auquel on peut accorder une parfaite confiance et une absence de problèmes de mémoire ou de santé mentale - sans compter que, ayant porté l'Anneau pendant si longtemps, il est aussi possible qu'il ait vu une forme "astrale" de Sauron, une forme immatérielle qui reflète la cicatrice de la blessure infligée par Isildur. A mon avis, c'est donc, au mieux, une question d'interprétation, et je reste persuadée que, non, Sauron n'a plus de forme physique matérielle en cette fin de 3ème Age qui débute avec le Hobbit.
A mon avis, c'est donc, au mieux, une question d'interprétation, et je reste persuadée que, non, Sauron n'a plus de forme physique matérielle en cette fin de 3ème Age qui débute avec le Hobbit.
Ben disons que à partir du moment où Tokien himself dit qu'il a une forme physique, on n'est plus trop dans l'interprétation. ^^'En fait, le lien que tu donnes quelques messages plus haut abonde plutôt dans notre sens que dans le tien, il dit bien que Sauron avait une forme physique, mais qu'il l'a perdue quand Isildur lui a pris l'Unique, fait appuyé par une citation du Silmarillion : "...he forsook his body, and his spirit fled far away and hid in waste places; and he took no visible shape again for many long years."
-Sergorn
Je trouve d´ailleurs très bien que le film montre enfin la forme humanoïde de Sauron sans son anneau, car j´ai toujours trouvé l´oeil sur la tour vraiment trop kitsch.Nous sommes entièrement d'accord sur ce point, je trouve cet élément de la désolation de Smaug très réussi (en fait, pour moi, c'est la meilleure innovation du film) ^^
Et le rendu visuel à la limite de l´abstrait qu´a choisi Jackson est parfait: Sauron est là, c´est lui, il est réel, mais on ne saurait le décrire dans les détails.
Sauron se retrancha dans les déserts de l'est, puis porta sa demeure au sud de la forêt de Vertbois-le-Grand, à Dol Guldur. Là, il finit par être découvert mais, prévoyant l'attaque de ses ennemis du Conseil Blanc, il fit semblant de fuir pour revenir en Mordor. En 2951 3A, ayant patiemment reconstitué ses forces au fil des siècles et s'étant recréé une forme corporelle, Sauron se déclara ouvertement et son ombre ne cessa dès lors de s'étendre.
En 3019 3A éclata la Guerre de l'Anneau. Bien plus puissant que ses adversaires réunis, Sauron était sur le point de l'emporter quand l'Anneau Unique, qui avait été retrouvé, fut jeté dans le feu de l'Orodruin. L'Anneau détruit, le pouvoir de tous ceux qui y étaient liés fut réduit à néant. Sauron fut une nouvelle fois vaincu, et son esprit désormais incapable de reprendre une forme tangible erra en Terre du Milieu, incapable de répandre de nouveau le mal.
Sauf que là ce qui est décrit c'est son état après la destruction de l'Anneau.Ben, le premier paragraphe y répond :
Ce qui nous interesse, nous, c'est avant.
Sauron se retrancha dans les déserts de l'est, puis porta sa demeure au sud de la forêt de Vertbois-le-Grand, à Dol Guldur. Là, il finit par être découvert mais, prévoyant l'attaque de ses ennemis du Conseil Blanc, il fit semblant de fuir pour revenir en Mordor. En 2951 3A, ayant patiemment reconstitué ses forces au fil des siècles et s'étant recréé une forme corporelle, Sauron se déclara ouvertement et son ombre ne cessa dès lors de s'étendre.
Sauf que là ce qui est décrit c'est son état après la destruction de l'Anneau.Sauron a bien une forme corporelle pendant les événements du Seigneur des anneaux.
Ce qui nous interesse, nous, c'est avant.
Comment il parle de Jean Piat, l'aut' [:aie]
Et on ne dit pas "doubleur" mais comédien. Surtout pour Jean Piat, justement, qui est un très grand nom du théâtre.
Sauron a bien une forme corporelle pendant les événements du Seigneur des anneaux.Euh, ben, non. Si Sauron ne quitte pas la Tour c'est que physiquement, il ne peut plus aller nulle part. Son existence est une existence astrale qui transcende les plans d'existence. En cela, il est davanage que ses Spectres de l'Anneau, mais tant qu'il n'est pas complètement rétabli dans l'ensemble de ses pouvoirs - donc, en possession de l'Anneau - il ne peut pas - ou n'ose pas, si vous préférez - refranchir le cap d'une existence matérielle. Sa défaite inattendue lorsqu'Isildur parvient à lui prendre l'Anneau et à lui trancher un doigt - l'atteignant alors physiquement et le mettant pour la première fois en danger réel - lui a fait adopter une attitude d'extrême prudence dans sa reconquête d'un pouvoir absolu.
Si Sauron ne quitte jamais la tour, c´est parce qu´il refuse de le faire avant d´avoir récupéré l´anneau.
C´est au montage qu´il décida de recouvrir Sauron avec un troll (ou un orque, je ne sais plus) pendant la post-production...Cette histoire est un rattrapage de dernière seconde fait en fonction de la réaction des fans du bouquin lorsque ces images ont fuité : il s'est rendu compte que ça allait merder grave, et il a solutionné son problème en revenant au texte de Tolkien avec la Bouche de Sauron, qui vient effectivement à la rencontre d'Aragorn à la Porte Noire.
[pas envie de partir dans un débat sans fin sur la question, mais un dernier message pour expliquer]Alors comment tu expliques que justement, il se soit déplacé en personne de Dol Guldur vers le Mordor?
Euh, ben, non. Si Sauron ne quitte pas la Tour c'est que physiquement, il ne peut plus aller nulle part.
Si Jackson s´est sérieusement posé la question d´un combat Aragorn-Sauron, c´est parce qu´il n´ignorait pas que Sauron était présent en chair et en os au Mordor quelques centaines de mètres plus loin.
Le reste, c'est la vision que Jackson a eu envie de développer dans ses films, c'est une interprétation personnelle de sa part, surtout destinée à "vulgariser" l'oeuvre et à attirer un grand public qui risquait de ne pas accorcher à un "grand méchant" qui ne ramenait même pas sa fraise pour casser les "gentils".
pas envie de partir dans un débat sans fin sur la question
laisser un massacre se produire au Gouffre de Helm est voulu par Tolkien, même s'il sauve ses personnages grâce l'intervention de la 11ème heure de Gandalf ramenant Eomer
Je ne compare jamais les livres et les films. Les livres seront toujours supérieurs aux films 8)
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avait un esprit un peu en décalage avec celui des Sda, mais à vous lire c'est normal, le bouquin lui-même étant plus enfantin ?
Bon, ne l'ayant pas lu
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Très sympa la confrontation Gandalf / Sauron mais, et c'est le hic, ça lui est expressément interdit par son maître. [:petrus]Qu'est ce que tu veux dire par là ?
Ok merci, c'est un détail dont je me souviens absolument pas [:aie]Et puis l´affrontement Gandalf/Sauron n´a pas de témoin direct.
Bon, on dira que Sauron triche en se faisant appeler le Nécromancien, Manwë peut fermer un œil là dessus^^
Et puis l´affrontement Gandalf/Sauron n´a pas de témoin direct.Les Orcs ne sont pas d'accord sur ce point et sont prêt à témoign... Ah trop tard, Gandalf s'en est débarrassé. [:lol]
Son déguisement de "vieillard qui conseille plutôt que de abattre" n´est donc pas remis en cause aux yeux des peuples de la Terre du milieu.
Les Orcs ne sont pas d'accord sur ce point et sont prêt à témoign... Ah trop tard, Gandalf s'en est débarrassé. [:lol]Oui mais les Orcs, ils ne font pas partie des peuples que Gandalf et les mages doivent guider, etc. :P
Their task was to circumvent Sauron: to bring help to the few tribes of Men that had rebelled from Melkor-worship, to stir up rebellion ... and after his first fall to search out his hiding (in which they failed) and to cause [?dissension and disarray] among the dark East ... They must have had very great influence on the history of the Second Age and Third Age in weakening and disarraying the forces of East ... who would both in the Second Age and Third Age otherwise have ... outnumbered the West.
Il y a un écho de Gollum dans le vieux Thrain : un personnage qui a été bon ou, tout du moins, décent, mais qui par un concours de circonstances ou par sa propre faute, a été conduit a la folie pure. Le challenge ici était de le rendre aussi sale et dangereux que possible, tout en conservant une trace de son humanité, ou plutôt "nainité", passée
Une page est dédiée a un jeu d’échec avec des pièces en bois sculptées dont il me semble qu'on ne le voit guère ou pas du tout dans le film.
Un petit article assez intéressant sur quelque chose qui a pu influencer Tolkien
**Rien sur leur tombe également, il est possible que la scène avec Radagast dans la tombe des 9 fasse partie des scènes additionnelles tournées après la fin du tournage principal.
Moi j'aime bien. Voire des nains chevaucher des bouquetins, car je présume que c'est bien eux, ça surprend mais ça correspond assez à leur tempérament.
Sait-on déjà si d'autres projets sont prévus / annoncés pour le cinoche autour des oeuvres de Tolkien?!...
Pas vraiment une nouveauté, mais Peter Jackson a laissé sous-entendre qu'un nouveau montage encore plus long que la version longue de la trilogie SDA pourrait voir le jour....Ma frangine va bondir dessus... [:delarue4]
Pas vraiment une nouveauté, mais Peter Jackson a laissé sous-entendre qu'un nouveau montage encore plus long que la version longue de la trilogie SDA pourrait voir le jour....
[:what] ils ont aussi filmé les acteurs dans leur sommeil? [:lol]Oui. Les Super-scènes coupées comprendront aussi : Gimli qui se cure le nez, Aragorn qui renifle le sol pour s'orienter, Legolas qui va derrière les buissons (I wanted to show how close of nature the Elves are), Merry et Pippin qui tentent le coup avec Eowyn, Sam et Frodon derrière un autre buisson, Celeborn qui demande pourquoi il est là, et enfin les Mages Bleus qui tournent en rond à cause d'une boussole défectueuse. [:aloy]
Director Peter Jackson has never scrimped on the footage front with his movies.
And as this exclusive scene from ‘The Hobbit: The Desolation Of Smaug’ proves, the 25 minutes extra on the new Extended Edition will show off some intriguing new moments from Bilbo’s journey.
Showcasing Martin Freeman’s climbing skills, the group reach a swamp which they’ve been warned by Gandalf holds some dark secrets. That doesn’t appear to stop the dwarves though, who encourage Bilbo to cross as he’s the lightest.
D'apres Yahoo Movies UK, la version longue de la Désolation de Smaug fera 25min de plus :
La version longue sera disponible le 3 novembre.
Un extrait est disponible ici (http://www.theonering.net/torwp/2014/08/05/92125-clip-from-the-hobbitthe-desolation-of-smaug-extended-edition/).
Tiens donc. Et ca va reprendre les mêmes termes que la nouvelle traduction de Bilbo ?Normalement oui. Je crois que je l'ai trouvé sur amazon, avec une couv probablement temporaire :
En quoi la nouvelle trad est mieux que celle de Ledoux ? (Jusqu'à maintenant, je n'ai lu que celle de ce dernier).Ben déjà y avait des incohérences entre les œuvres, cette nouvelle trad permettra de s'en débarrasser. Après, le changement des noms était obligatoire pour les noms ayant un sens, car le droit d'auteur français protège aussi les trads, et donc reprendre un terme forgé par un autre traducteur, c'est pas possible.
Je ne peux rien dire concernant le style, puisque je n'ai pas lu la nouvelle, mais le changement des noms était-il nécessaire ?
Il ne restera plus qu'à redoubler les films [:aie] [:aie] [:aie]Ce sera pour les remakes dans les années 20. [:lol]
Là, bien qu'Elrond fût mort, ses fils demeurèrent longtemps, ainsi que certains des Haut Elfes. On dit que Celeborn alla y résider après la mort de Galadriel ;
There, though Elrond had departed, his sons long remained, together with some of the High-elven folk. It is said that Celeborn went to dwell there after the departure of Galadriel;
A voir aussi si la Communauté a été traduite + publiée en FR avant le Retour du Roi (dans lequel le même traducteur assiste au départ d'Elrond et Galadriel par les Havres).C'est cela, c'est ce que dit Christian Bourgois dans une interview (pp. 2 et 3) :
Depuis sa publication en 1954-1955, le récit des aventures de Frodo et de ses compagnons, traversant la Terre du Milieu au péril de leur vie pour détruire l'Anneau forgé par Sauron, a enchanté des dizaines de millions de lecteurs, de tous les âges.[:chiyo1]
Chef-d'œuvre de la fantasy, découverte d'un monde imaginaire, de sa géographie, de son histoire et de ses langues, mais aussi réflexion sur le pouvoir et la mort, Le Seigneur des Anneaux est sans équivalent par sa puissance d'évocation, son souffle et son ampleur.
Cette nouvelle traduction prend en compte la dernière version du texte anglais, les indications laissées par Tolkien à l'intention des traducteurs et les découvertes permises par les publications posthumes proposées par Christopher Tolkien.
Ce volume contient 18 illustrations d'Alan Lee, entièrement re-numérisées, d'une qualité inégalée, ainsi que deux cartes (en couleur) de la Terre du Milieu et du Comté.
Tiens donc, peut-on savoir pourquoi ? [:what]
Grosse bannière :Spoiler (click to show/hide)
D's©
Trop-d'huile en jette ! [:aloy]Il faut bien, vu que c'est dans cette partie de l'histoire qu'il devient plus sympa [:lol]
Trop-d'huile en jette ! [:aloy]Lapin compris [:delarue3]
Thranduil → Trop-d'huile...[:sparta1]
Cette affiche est molassonne, le mec se fait chier à combattre, aucune expression, aucune crainte de la mort...Un perso de Bleach ! [:chiyo1]
http://www.youtube.com/watch?v=Y6Fv5StfAxA (http://www.youtube.com/watch?v=Y6Fv5StfAxA)
Quelle est cette forteresse rouge ? [:fufufu]Dol Guldur ?
- soit Minas Morgul (l'architecture l'évoque clairement, même si on a toujours vu cette forteresse la nuit dans une lumière blafarde)
- La forteresse du Mont Gundabad, la capitale nordique des orques (tout au nord, à l'intersection des monts brumeux et des montagnes grises).
Dol Guldur ?
la scène suggérée par le récit de Gandalf ou Olorin passe en jugement devant les Valars avant d’être renvoyé en Terre du Milieu.L´absence de cette scène était peut-être due au fait que les droits du Silmarillion, et donc des Valars, sont ailleurs ;)
Hiiiiii ! I can't wait !!!!! [:onion tears]Neither can I. [:bave]
Les derniers moments de Saroumane le encore blanc. [:sparta1] [:sparta2]
Génial, il est 21h35 et je commence déjà à piquer du nez [:tsss]REDBULL.COFFEE.COKE.
Génial, il est 21h35 et je commence déjà à piquer du nez [:tsss]Fait divers, un pré-retraité gêne l'avant-première du Hobbit par ses ronflements et finit lynché par la foule. :D
Hâte de voir le bébé concluant cette prélogie.
Si clairement il y a un film de trop, à tout le moins, ce reboot made in Jackson a au moins le mérite d'être cohérent. Du roman de Tolkien, PJ a repris le nom du héros. Pour le reste il s'agit clairement d'un oeuvre qui introduit ses films précédents plutôt que d'une adaptation fidèle au roman. Donc c'est assez réussi, même si les longueurs existent.
Pas question de bouder mon plaisir de repartir en Terre du Milieu la semaine prochaine !
Et au fait, la séance a été calme ?
Pas vraiment...il y avait pas mal de golios dans la salle, qui faisaient du bruit, parlaient à voix haute, se marraient pour un oui ou un non, commentaient le film... >:(
Sinon, une question que je me pose, mais qui spoile pas sur le film, c'est pourquoi Gandalf ne s'inquiète pas tant que ça de l'anneau qu'a trouvé Bilbo. Il en existe d'autres en dehors des 20 ? Parce que vu qu'il connait le destin des 3 (il en porte un, les deux autres sont à ses potes), des 7 (quatre détruits, 3 volés par Sauron) et des 9 (portés par les Nazgûls), pourquoi ne devine-t-il pas facilement que l'anneau de pouvoir de Bilbo est l'Unique ?Gandalf l'explique lui-même dans le premier livre, avant le départ de Frodon : il existe maints anneaux, dont certains magiques (sans être des anneaux de pouvoir), et l'Unique avait été perdu et quasiment oublié depuis des siècles et des siècles. Bref, tellement vieux et tellement improbable que c'en était impensable.
Au moins c'est pas ces mecs-là qui risquent de faire tout haut des commentaires à propos des différences avec les bouquins [:trollface]
Je ne compare jamais les livres et les films. Les livres seront toujours supérieurs aux films 8) .
M'en parle pas ! Le blaireau 2 sièges à côté de moi n'arrêtait pas de glousser et de se marrer pendant tout le film, quand ce n'était pas ponctué de "oh putain !" et "trop fort !".
Il s'est même marré lorsque Thorin remet la cotte de maille en mithril à Bilbo. C'est le "elle est faite d'acier d'argent" qui a déclenché son hilarité. "Lolilol, de l'acier d'argent, n'importe quoi, m.d.r !"
J'ai essayé de le foutre mal à l'aise en disant bien fort "moi aussi je me crois dans mon salon et je fais des commentaires à voix haute, car c'est tellement drôle, mort de rire", mais ça n'a servi à rien >:(
Hyogakun: drôle de résolution, puisqu'il s'agit là de deux films où tu vas rencontrer EXACTEMENT la même faune.
Deux solutions: va voir d'autres films (c'est rare d'être embêté au cinoche en dehors des blockbusters pas très fins) ou attends un peu (de toutes façons ce sont des films qui squattent les écrans - alors même que plein d'autres sont évacués en une semaine, mais là n'est pas le sujet) et choisis des séances susceptibles d'être moins bondées.
Et ainsi... ENJOY!
[:aloy]
Ah mais ça va, ils ne m'ont pas gâché le film quand même, hein :o Puis comme je l'ai dit, j'irai uniquement parce que j'ai une vraie impatience pour ces deux histoire-là. Pour le reste, ma télé me suffit amplement [:jap]
Tu lui dis ce que tu veux ;)
Pour ma part, je lui sais gré d'avoir tenté d'étoffer et de rendre un minimum intéressant et épique un bouquin qui ne l'est pas du tout à la base.
Si vous n'avez jamais lu "The Hobbit", vous ne vous rendez pas compte à quel point c'est plat, puéril, et dénué de toute dramaturgie. C'est un conte pour jeunes enfants, un petit voyage initiatique qui se veut dépaysant avec sa magie et ses créatures fantastiques, mais ça ne va pas plus loin.
c'était "nouveau" et épique lors de la diffusion du SDA. Là, c'est devenu kitsch et surfait.
Prélogie, ça veut dire juste que ça se passe avant, pas qu'il y a obligation d'en faire 3 [:aie]
Si vous n'avez jamais lu "The Hobbit", vous ne vous rendez pas compte à quel point c'est plat, puéril, et dénué de toute dramaturgie.
Juste pour signaler à ceux qui craignent que Jackson ne "commette" encore des films dans l'univers de Tolkien : en dehors de LotR et du Hobbit, l'ensemble des oeuvres restantes demeure propriété intégrale des Tolkien. Christopher Tolkien ne souhaite pas céder les droits (films, vidéo, etc) des autres oeuvres à qui que ce soit, estimant que l'hypercommercialisation de l'oeuvre de son père la dénature. Donc, non, pas de Silmarillon (j'aurais bien voulu, pourtant, même si je ne sais pas si Jackson aurait pu terminer avant sa mort ^^;;; )
Adapter le Silmarillon au cinéma aurait été plus qu'un challenge, on pourrait parler de "Mission impossible "J'aurais dit pareil pour LotR avant, donc je pense qu'il est possible d'adapter en tout cas une partie des grands chapitres (la création des Silmarils puis les Noldors quittant Valinor, Beren et Lûthien, la chûte de Gondolin, etc.)
Et Christopher Tolkien ne sera pas éternel pour les droits, il a pas loin de 90 balais, ses successeurs auront-ils la même position ?Je ne sais pas. Par contre, j'ai beaucoup de respect pour lui, et tout ce qu'il a fait pour permettre la publication de l'oeuvre inachevée de son père, son travail ultra-patient de recherche et de re-tissage de l'ensemble de la toile... J'aimerais l'entendre s'exprimer clairement sur les droits, expliquer ce qu'il considérerait comme acceptable, etc.
Je ne sais pas si ce sont des ragots infondés, mais Christopher Tolkien n'a-t-il pas "renié" son fils Simon, parce que celui-ci aurait soutenu l'adaptation filmique de TLOTR par Jackson ?
Au final, j'aurai passé des moments plutôt agréables devant cette trilogie qui a ses moments de bravoures, mais ça restera à mon goût très loin de l'originale. Un autre réalisateur, et un film de moins, aurait peut-être pu changer la donne... RDV pour le remake dans 20 ans ?
S'il existe une seule chose que je retirerai des 6 films ça serai la séquence d'allumage instantanée des fourneaux d'Erebor, du coulage de la statue en or (avec navigation sur une rivière d'or en fusion) et de la tentative de trucidage de Smaug à grand coup d'or fondu
la mise en pierre
Ben c'est comme tous les films (et jeux vidéo aussi) : le produit fini n'est qu'une toute petite partie de ce qui a été conçut, imaginé, tenté et recherché lors des phases de préproduction, production/tournage et postproduction. Certains pourront se retrouver dans la version longue (peut-être le chariot avant les béliers, Beorn portant Thorin, la mise en pierre) d'autre non (Thorin mourant devant Dale, Sauron sous forme de squelette ou de liche).
J'attends la version longue pour me prononcer, elle rattrapera sûrement certaines lacune du 3ème volet comme la fin du film (expédiée comme rarement vu).
Nan mais avoir les nains qui se cachent ça aurait été complètement anti-climatique je trouve. J'aime la façon dont ça fonctionne dans le film personnellement, et honnêtement si on n'avait pas eu un vrai combat entre les nains et à le dragon j'aurais crié à l'arnaque. :o[:trollface]
-Sergorn
C'est complètement débile, de mauvais goût et surtout totalement irréaliste, même pour une œuvre de fiction."Un dragon c'est déjà irréaliste hein. Woh l'autre, il se plaint que Le Hobbit ne soit pas réaliste pfffrrrrttt :haha:"
Dans le Voyage inattendu on nous suggérait que l'Arken était une pierre maudite, chose un peu reprise dans la Désolation même si on sous-entend aussi que la folie court dans la lignée de Thorin. Ici, on nous sort de nulle part qu'en fait la présence de Smaug durant longtemps dans Erebor a maudit l'or qu'il contient ce qui déteint sur les gens... chose dont personne ne s'est souciée dans les précédents films... Ça aurait été plus simple et plus raccord que ça soit la présence de l'Unique qui empoisonne Thorin
Et je me demande bien ce qui a pu entrainer un changement de classification
10 secondes de Super Legolas qui, la tête à l'envers et les pieds coincés dans une chauve-souris, passe au-dessus une cohorte d'orques et les dézingue à coups d'épée. La routine habituelle quoi.
Le seul ajout indispensable, ce sont évidemment les funérailles de Thorin avec la remise de l'Arkenstone et le couronnement de Dain.Ça et le sort de Thraïn, ce sont vraiment les retraits incompréhensibles d'une version courte (du Hobbit en général et de ce troisième épisode en particulier) qui était déjà bien trop longue.
Le reste [:fufufu]
Gandalf avait perdu son bourdon d'origine ? Quand ? À Dol Guldur ? [:what]
J'ai pas aimé :
- L'absence de l'enterrement de Thorin sous la montagne avec l'Arkenstone. Cette séquence dans le livre est superbe et poignante, et nous en sommes privés [:fufufu]
Là, c'est l'inverse : j'avais bien aimé au ciné et j'ai souvent baillé d'ennui devant ma télé. Go figure.
Ou pas parce que bonjour la vidéo prise totalement hors contexte alors que la suite explique justement de quelle façon ils ont fait face à ces difficultés et les ont résolu et où Jackson explique à quel point ça été une expérience enrichissante. [:haha pfff]
http://www.theonering.net/torwp/2015/11/20/99676-peter-jacksons-comments-provoke-a-gathering-storm-in-a-teacup/
-Sergorn
(Beren & Lucien).LuTHien. Lucien ce sera pour une éventuelle adaptation française foireuse. [:lol]
LuTHien. Lucien ce sera pour une éventuelle adaptation française foireuse. [:lol]
Je pense qu'il y a aussi une bonne partie qui n'a pas dû se sentir obligée de lire le livre pour écrire leur critique, aussi :o.Exactement !
On peut faire un parralele avec star wars. La 2ème trilogie est bien mais moins bien que la 1ère.MOUAHAHA ! Troll level 1 ! [:lol]
Néanmoins, vouloir défendre cette trilogie en utilisant l'argument du "dans le livre, c'est pire", je ne suis pas sur que ça soit pertinent ! ;)
Après avec 13 nains c'est de toute façon mission impossible de tous les développer à moins de faire 20 heures de films. [:petrus]
MOUAHAHA ! Troll level 1 ! [:lol]
C'est la mort choquante de Smaug plutôt :o.
La Peta a protesté au sujet de la mise en scène de l'extinction d'une espèce en voie de disparition ? :o
Voilà un exemple patent de reproche formulé par des gens qui n'ont jamais lu le livre. "C'est nul, le dragon se fait tuer en 5 minutes !". Ouais, ben estimez-vous heureux que l'on nous montre la mort de Smaug, dans le livre il est tué hors-champ.
Mais bon, à écouter la frange radicale, il aurait fallu suivre le livre à la lettre ::)
Cela dit, je maintiens que la statue géante de nain en or fondu, c'est d'une connerie abyssale [:aie]
Hum... Moi, ce qui m'a surtout gêné, c'est la vitesse à laquelle ils réussissent à rallumer de vieilles forges éteintes depuis des décennies, fondre de l'or, mouler une statue gigantesque, laquelle a le temps de se solidifier en partie, tout ça en 5 minutes ! Je sais bien que l'on est dans une œuvre de fiction, mais quand même !Par contre, les dragons et les villes bâties sous des millions de tonnes de roche pouvant s'écrouler à tout moment, aucun souci. :o
L'autre passage, c'est quand Legolas défie la gravité et saute au ralenti sur des pierres en train de s'écrouler.Ah oui, le Legolas volant c'est vrai que là... [:facepalm]
Ah oui, le Legolas volant c'est vrai que là... [:facepalm]Ca fait très jeu de plateforme, manque plus que les pièces d'or au-dessus de sa tête. :))
Pour les Aigles, c'est expliqué dans le livre. Il s'agit d'une race très fière qui ne se mêle pas au monde des Hommes et qui, de fait, aide rarement et uniquement jusqu'à un certain point.Ouais si on veut... Bon après c'est sûr que le Hobbit (ainsi que le SdA d'ailleurs) n'aurait pas duré longtemps s'ils avaient utilisé de tels raccourcis ; "Et ainsi Frodo, quelques jours après le conseil d'Elrond, balança l'Anneau Unique, du haut de son Aigle Géant, dans la gueule de la Montagne du Destin..." [:lol]
Je trouve aussi que ça avait de la gueule la grosse statue en or qui font sur la tronche de Smaug et qui en ressort tout vexé et tout doré. :o
-Sergorn
Il me semble que Bilbo utilise l'anneau pour sortir de la montagne.
In December 2012, Philippa Boyens expressed regret that del Toro's version of the film remained unmade. She revealed that it would have had a different script and visual elements, and would more closely have resembled a fairy tale.[53] Boyens stated that the most significant script change was to Bilbo's characterisation: "It shifted and changed into someone who, rather than being slightly younger and more innocent in the world, once had a sense of longing for adventure and has lost it and become fussy and fusty."[54]
Et je suis d'accord avec Sergorn, pas mal de trucs que tu cites c'est du gros pinaillage sans aucun intérêt pour perfectionniste à deux sous qui n'a rien d'autre à faire que de chipoter sur le moindre détail qui n'a aucune importance, et qui ignore royalement le caractère (voire les obsessions pour Thorin) des personnages.Contrairement à ce que tu pourrais croire, je ne suis pas du genre à pinailler inutilement sur tel ou tel passage d’un film ; d’ailleurs il ne m’arrive pas de voir forcément tout de suite les incohérences, ou alors elles sont tellement minimes, que je les pardonne. Après tout, même les meilleurs films ne sont pas exempts de défauts.
Par exemple le truc sur les flammes, c'est d'un total inintérêt, surtout que ça a été déjà fait tellement de fois que ça tient plus de la licence artistique que de l'incohérence.Donc, sous prétexte que c’est de la « licence artistique », ça permet de justifier le n’importe quoi de cette scène ? Ça renvoie à ce que j’ai dit plus haut.
Et pour la baliste anti-dragon, tu n'as quand même pas oublié que tout le monde à Lacville croyait qu'en fait ça ne servait à rien suite à l'échec apparent de l'ancêtre de Barde ? Donc à quoi bon en avoir plus d'une et garder ses flèches à portée si ça n'a de toute façon aucun effet ?Ben, ça ne pouvait pas les empêcher de les perfectionner et d’en produire en masse durant le long sommeil de Smaug, juste au cas où ce dernier se réveillerait pour aller manger un morceau dehors (une dizaine de têtes de bétail) tout en cramant un peu la ville au passage, histoire de se fendre la gueule.
Pour Smaug qui parle avec Bard, il y a aussi et sans doute le fameux pouvoir de séduction des dragons, qui aiment à la fois railler et flatter leur interlocuteur au point de le déstabiliser et de le faire douter.Je vois mal pourquoi un dracosire, c’est à dire une machine à tuer de plusieurs tonnes, capable de semer la désolation en quelques minutes à coups de cônes de flammes, aurait subitement envie de se casser le cul à tailler une bavette avec un péon, alors qu’il était en train de cramer une ville bien peinard. Après, il est possible que le fait de voir un clampin se dresser face à lui, armé d’un arc, ait pu l’amuser (« Ah, en v’la un qui a des couilles !») et qu’il n’a pas pu résister à l’envie de bavarder un peu avec lui avant de lui meuler la face. Possible…
Tiens allez un exemple tout con : pourquoi avec son accord avec l'Armée des Morts Aragorn n'a pas logiquement demandé et promis de les libérer une fois la guerre contre Sauron gagner ?Oulah, la prochaine fois met des ponctuations et relis-toi un peu, parce que là, même si j’ai compris ce que tu voulais me demander, ta phrase est un poil bordélique. Bref, passons.
Je vois mal pourquoi un dracosire, c’est à dire une machine à tuer de plusieurs tonnes, capable de semer la désolation en quelques minutes à coups de cônes de flammes, aurait subitement envie de se casser le cul à tailler une bavette avec un péon, alors qu’il était en train de cramer une ville bien peinard. Après, il est possible que le fait de voir un clampin se dresser face à lui, armé d’un arc, ait pu l’amuser (« Ah, en v’la un qui a des couilles !») et qu’il n’a pas pu résister à l’envie de bavarder un peu avec lui avant de lui meuler la face. Possible…
Après on aurait pu au contraire avoir une copie directe du livre : le dragon ravage la ville, un piaf vient susurrer a l'oreille de Bard (un type qu'on connait pas au passage car on ne l'a jamais rencontré avant dans le bouquin) que Bilbon a dit que le dragon avait un trou dans sa cuirasse au niveau du cœur, Bard tire une flèche basique peinte en noir avec son arc de merde, paf le dragon ! ... le tout off-screen bien sur... C'est sur que ca aurait bien déchaîné les foules [:lol]Là c'est sûr que question epicness, ça le fait pas trop [:lol]
Mmm, je reste perplexe mais nous verrons bien.Pareil...
Je dirais même que le Legolas de tout le film c'est plus un Thranduil bis qu'un Legolas.
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Bourde de la VF ? C'est quand ?Me semble que c'est quand l'orc se fait interroger mais je suis plus 100% sûr.
Au contraire : imagine Sauron bénéficiant de la présence de Smaug. Le Gondor et toutes les terres libres auraient brûlé depuis longtemps.C'est plus intéressant de penser que Sauron n'a pas le monopole de la menace, ou que Smaug n'aurait pas épargné le Mordor pour montrer qu'il est fier et qu'il a pas de maître.
- De même que de vouloir lier Sauron et Smaug, c'est inutile et pas pertinent
Dans "Le Seigneur des Anneaux : Les Deux Tours", une majorité des Cavaliers du Rohan sont des femmes avec de fausses barbes !
En effet, de nombreux chevaux nécessaires à ces scènes appartenaient à des femmes, et elles seules étaient capables de les gérer et de les monter.
Don vous le saviez et vous ne m'avez rien dit :oC'était pour mieux te garder la surprise, mon enfant.
Concernant l'usage de la magie dans les livres du SDA autant au cinéma, j'ai rarement vu une magie aussi puissante que discrète lorsque l'on voit Gandalf à l'œuvre,Sauf que Gandalf n'est PAS un magicien et ne l'a jamais été.
En tous cas, ils prennent la sécurité très au sérieux :
https://www.courrierinternational.com/article/amazon-le-seigneur-des-anneaux-lecriture-dune-serie-sous-tres-haute-securite
Fichtre !Aaah, Arwen ! [:onion love] C'est qui le type en bas à gauche ? [:fufufu]
Fichtre !Ca calme... [:sweat]
https://twitter.com/Seizahime/status/1098667268282544128
D's©
Il semblerait donc que la série d'Amazon se passera au Second Âge et ne sera pas autour du jeune Aragorn comme le disaient les rumeurs
-Sergorn
Oui, enfin c'est ce que j'ai supposé à partir de la note éditoriale qui apparait au début de Beren et Luthien (2017), p. 10 :Il se trouve que, dans cet article (https://www.actualitte.com/article/monde-edition/la-nature-de-la-terre-du-milieu-un-recueil-inedit-de-tolkien-publie-en-2021/103855) qui évoque la parution d'un nouveau livre, on peut lire ceci.
"Les quelques extraits du Silmarillion qui figurent dans ces pages ont été nouvellement traduits par Daniel Lauzon, qui assure également la traduction du commentaire."
Les éditions du Silmarillion semblant épuisées pour la plupart et de nouveaux tirages ne semblant pas annoncés (en tous cas sur Électre on ne trouve plus que l'édition Pocket ou l'édition illustrée de luxe de Christian Bourgois) on peut supposer que ce bouquin subira le même sort que les autres, mais peut-être pas dans l'immédiat.
Les éditions Christian Bourgois nous révèlent que le recueil ne sera pas traduit en français en 2021, mais « sans doute plus tard, puisque nous gardons les droits sur les œuvres de Tolkien en français ». Cela dit, l'éditeur prévoit pour l'année prochaine une nouvelle traduction du Silmarillion, dont les détails restent à définir.[:miam] [:bave] [:jump] [:smogl] [:sparta1]
Amazon Studios’ forthcoming series brings to screens for the very first time the heroic legends of the fabled Second Age of Middle-earth’s history. This epic drama is set thousands of years before the events of J.R.R. Tolkien’s The Hobbit and The Lord of the Rings, and will take viewers back to an era in which great powers were forged, kingdoms rose to glory and fell to ruin, unlikely heroes were tested, hope hung by the finest of threads, and the greatest villain that ever flowed from Tolkien’s pen threatened to cover all the world in darkness. Beginning in a time of relative peace, the series follows an ensemble cast of characters, both familiar and new, as they confront the long-feared re-emergence of evil to Middle-earth. From the darkest depths of the Misty Mountains, to the majestic forests of the elf-capital of Lindon, to the breathtaking island kingdom of Númenor, to the furthest reaches of the map, these kingdoms and characters will carve out legacies that live on long after they are gone.[/i]
Alors :À l'instar d'Orthanc et Barad-Dûr, la date a fini par tomber. [:cronos]Oui, enfin c'est ce que j'ai supposé à partir de la note éditoriale qui apparait au début de Beren et Luthien (2017), p. 10 :Il se trouve que, dans cet article (https://www.actualitte.com/article/monde-edition/la-nature-de-la-terre-du-milieu-un-recueil-inedit-de-tolkien-publie-en-2021/103855) qui évoque la parution d'un nouveau livre, on peut lire ceci.
"Les quelques extraits du Silmarillion qui figurent dans ces pages ont été nouvellement traduits par Daniel Lauzon, qui assure également la traduction du commentaire."
Les éditions du Silmarillion semblant épuisées pour la plupart et de nouveaux tirages ne semblant pas annoncés (en tous cas sur Électre on ne trouve plus que l'édition Pocket ou l'édition illustrée de luxe de Christian Bourgois) on peut supposer que ce bouquin subira le même sort que les autres, mais peut-être pas dans l'immédiat.CiterLes éditions Christian Bourgois nous révèlent que le recueil ne sera pas traduit en français en 2021, mais « sans doute plus tard, puisque nous gardons les droits sur les œuvres de Tolkien en français ». Cela dit, l'éditeur prévoit pour l'année prochaine une nouvelle traduction du Silmarillion, dont les détails restent à définir.[:miam] [:bave] [:jump] [:smogl] [:sparta1]
Au loin.... 2 arbres [:bave]2 très grands arbres ! ;)
le fait que Sauron n'est qu'un lieutenantSoso la petite frappe, comme Morgoth l'appelait à l'époque. [:lol]
Ne sois pas trop pressé, petit patapon. D'après ce que je lis sur Tolkiendil ce serait probablement la même couverture qu'une nouvelle édition britannique qui vient de sortir :Eh bien non, perdu ! La couverture est différente ! Mais c'est toujours de Ted Nasmith.
(https://m.media-amazon.com/images/P/000843395X.01._SCLZZZZZZZ_SX500_.jpg)
https://www.amazon.fr/Silmarillion-J-R-Tolkien/dp/000843395X
https://forum.tolkiendil.com/thread-9130.html
Je ne connais pas Ted Nasmith, qui est l'illustrateur de cette édition. J'espère qu'il est du niveau de John Howe et Alan Lee. [:fufufu]
Eh bien non, perdu ! La couverture est différente ! Mais c'est toujours de Ted Nasmith.Ayé, j'ai l'objet, il est magnifique. Très épais, ce qui n'est guère surprenant, le titre est doré. Il y a une carte couleur du Bélériand qui s'étend sur la deuxième / troisième de couverture et la page de garde. [:miam] Pour chaque chapitre il y a une illustration couleur pleine page de l'illustrateur. Ses paysages sont très réussis et ne dépareillent pas par rapport à ceux d'Alan Lee, certains de ses personnages m'ont moins convaincus, mais ça reste magnifique. [:bave]
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51Sna3QK8OL.jpg)
Il avait de sacrés gros doigts, Sauron ! [:shun]
La vérité c'est que ça n'a aucun putain de sens.(https://c.tenor.com/q2u9ZgjPcl8AAAAM/i-know-sad.gif)
C'est juste un agenda politico-social en mode forçage des enfers, et toutes les justifications boiteuses possibles n'ont pour but que de se dire : "allez, si on voit les choses comme ça, peut-être que je vais apprécier cette série, parce que j'ai vraiment envie d'apprécier cette série, parce que je veux ma dose de Terre du Milieu en série".
En l'état oui non le fait d'avoir un casting multi-ethnique n'implique pas forcément une série bourrée de thématiques liée à cela
Je suis pas le dernier à critiquer la fixette maladive d'Hollywood de foutre des minorités partout mais malgré tout il reste plein de productions de qualité malgré ce forcing.
“It felt only natural to us that an adaptation of Tolkien’s work would reflect what the world actually looks like,” says Lindsey Weber, executive producer of the series. “Tolkien is for everyone. His stories are about his fictional races doing their best work when they leave the isolation of their own cultures and come together.”
“It felt only natural to us that an adaptation of Tolkien’s work would reflect what the world actually looks like,” says Lindsey Weber, executive producer of the series.
Tolkien is for everyone.
Et puis quand tu commence à t'asseoir sur la cohérence d'un univers, la "production de qualité" est bien mal partie. As-tu des exemples d'univers violés au tournevis rouillé qui ont accouché de bonnes séries ou de bons films? Fondation? [:aie]
globalement c'est assez fidèle.
Il y a bien mieux à faire : se battre, faire du lobbying, pour qu'on adapte des titres qui les intègrent depuis le début
* "Kubrick et Nicholson se sont concertés pour détruire tout ce qu'il y avait de terrifiant dans le best-seller de Stephen King (...) La mise en scène avec ses tics compulsifs est trop banale pour maintenir l'intérêt (...) Le cinglé Nicholson paraît encore plus bête qu'il ne l'est (...) Shirley Duvall, quant à elle, a transformé la charmante et sympathique femme du bouquin en une hystérique à moitié attardée et qui minaude à tout va." Variety, 1980.
la polémique autour de la présence d'acteurs noirs (qui semblent effectivement insérés de force pour des bêtes questions de quotas à respecter)
je dois dire que je ne serais pas contre une Elfe à la Pirotess [:disko]
Bien que Manwë soit leur Roi [aux Valars] et fort de leur allégeance sous Eru, ils sont égaux en majesté, et sans pairs au regard de tous autres, Valar et Maïar, ou de tout autre ordre envoyé en Eä par Ilúvatar.Ok, ceci peut peut-être correspondre à Tom Bombadil et son épouse qui ne relèvent ni des uns ni des autres. J'avais aussi un peu oublié que certains Ainurs étaient restés au côté d'Eru. [:fufufu]
Les Contes inachevés pourraient me tenter, mais je n'ai pas non plus envie de me lancer dans l'achat de la totalité de l'Histoire de la Terre du Milieu (encore que, j'ai un doute, c'est des œuvres différentes, non ?)
Si ce Elrond est censé être plus "jeune" dans cette aventure, c'est assez normal qu'un elfe plus âgé et avec un certain statut fasse le même effet que Elrond dans LOTR. [:fufufu]
Edit : Nouveau Trailer du SDCCHmmm, ce trailer me plait bien !
https://www.youtube.com/watch?v=uYnQDsaxHZU
-Sergorn
Perso, j'espère surtout que Galadriel se dégonflera au fur et à mesure de l'histoire. [:aie]
Tellement mieux que la hippie droguée de Peter Jackson. [:aie]Ben je préférais celle-là, perso. :o Ceci dit, c'est une Galadriel qui a justement traversé les épreuves de deux âges supplémentaires, qui lui ont certainement infligé bien des souffrances.
je vous épargne mon sentiment par rapport à ceux qui qualifient Galardriel de Mary Sue,
Juste pour info Galadriel en combattante dans sa jeunesse et sa participation à plusieurs batailles c'est déjà (https://www.reddit.com/r/tolkienfans/comments/rwiv07/comment/hrc9nvy/) dans le lore de Tolkien, donc la série n'a pas "transformé" le personnage, juste utilisé une partie de son background que visiblement peu de gens connaissent car s'étant peu plongé sur la question. ;)Galadriel en action girl, pourquoi pas. Je ne la concevait pas comme une lointaine prédécesseure de Buffy, mais là on est dans un vide chronologique où rien de spécial ne se passe. Donc pourquoi pas. Admettons. Sauf que moi ça ne me convainc pas. Ce que j'ai vu n'est pas une interprétation de Tolkien qui me convient, ça ne me parle pas, ça ne m'emballe pas, ça me laisse froid. Quant au lore là faut aller chercher en dehors des trois œuvres communément lues et fouiller dans les nombreux textes jamais publiés / retenus. Une vision possible et envisagée par Tolkien lui-même mais pas forcément la vision définitive qu'il en avait.
Une vision possible et envisagée par Tolkien lui-même mais pas forcément la vision définitive qu'il en avait.
Sinon y a la couverture des Contes et légendes inachevés qui a été révélée, je la trouve très belle.
Pas de nouvelles traduction de Lauzon ? [:delarue5]Ben apparemment :
Non, car la traduction de Tina Jolas est de bonne qualité, mais elle peut faire l'objet d'une révision, en particulier sur les noms, et d'une correction des typos dont parle Elendil. D'ailleurs, c'est déjà en partie le cas, dans les extraits des CLI présents dans la Chute de Gondolin.
Vincent Ferré, en interview sur la chaîne Notabene, a annoncé que l'édition illustrée des CLI sera l'occasion d'une révision qui sera faite par Pauline Loquin.https://forum.tolkiendil.com/thread-9171.html
Ben c'est pas tellement que Galadriel soit active qui me choque, pour les raisons que tu as évoquées, c'est plus qu'elle soit SI active et si tôt.
Non, car la traduction de Tina Jolas est de bonne qualité
On est d'accord que Galadriel dans LOTR, c'est un personnage qui a vécu des siècles, qui semble savoir plein de choses et semble habituée à rencontrer des non-elfes ?Des siècles, oui. Et même des millénaires.
Donc, en quoi ça serait illogique qu'elle se soit un chouïa bougé le cul, au grand minimum durant quelques années parmi ces nombreux siècles ?
Bah, si tôt ? :oBen si "tôt" après la défaite de Morgoth (combien de siècles avant que Sauron ne se manifeste ? Je sais plus). La terre du milieu est censée être définitivement en paix, avec quelques orcs qui traînent encore. Enfin bon c'est moi qui suis pas spécialement motivé par cette vision, c'est tout. Juste je voyais plus facilement Galadriel en dux bellorum capable de botter des culs si nécessaire (de manière spectaculaire, tant qu'à faire) qu'en soldat de base gérant son escouade. Je conteste pas qu'elle a largement eu le temps de se battre dans tous les sens, mais c'est pas comme ça que j'aurais pu souhaiter la voir. Simple préférence personnelle.
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avec la jeune Harfoot qui le "sauve", dont j'ai déjà oublié le nom, honte à moi [:aie]Elle s'appelle Nori (Eleanor).
Concernant Meteor-manOui, c'pas faux.Spoiler (click to show/hide)
D'ailleurs les mages bleues sont un bon exemples des limites des droits : dans les films du Hobbit Gandalf mentionne les mages bleue mais dit que leur noms lui échappe : c'est parce qu'ils ne sont jamais només dans le SdA ou les appendices [:aie]Je me souviens d'un jeu de cartes basé sur les films où deux cartes, montrant des insectes (le genre de bestiole avec lesquelles Gandalf communique régulièrement), étaient appelés Alatar et Pallando. Pourtant effectivement, aucun produit basé sur la franchise cinématographique (au hasard, les jeux de Game Workshop) n'avaient repris les deux persos, ce qu'ils se seraient fait une joie de faire s'ils avaient pu. Donc, comment ce jeu de cartes avait fait pour tricher, mmmh...
Sinon pour les Istari ce sont des Maiars, soit des dieux mineurs. Tout comme Sauron ou les Balrog. :oC'est bien ce dont je pensais me souvenir.
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A aucun moment ce dialogue n'établit l'identité du perso mystèreSpoiler (click to show/hide)
Fuu-chan.
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Ah, j'oubliais : le chant de Disa est un pur moment de beauté. [:cat2]
Si mes souvenirs des bouquins sont bons, le problème de NuménorSpoiler: bouquins (click to show/hide)
-Sergorn
Si mes souvenirs des bouquins sont bons, le problème de NuménorDans le Silmarillion,Spoiler (click to show/hide)
Apparemment ils sont nommés dans le générique de fin :Boui !Spoiler (click to show/hide)
Episode 6 :Spoiler (click to show/hide)
Ca vaut ce que ça vaut, mais wikipedia n'est pas d'accord avec toi :Spoiler (click to show/hide)
Bah il me semble que si... [:what]Spoiler (click to show/hide)
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Tolkien travaillait ses langue et leur étymologie donc Uruk signifie bien "Orc" en langue noire. [:aloy]
Et je trouve que c'est vraiment perché de voir un rapport entre Uruk et N-Word, ou quoi que ce soi de politique là dedans. [:aie]
Episode 6 :Spoiler (click to show/hide)
C'est Eminem évidemment. :o
Pour le coup je pense qu'on a hérité de la meilleure idée. [:fufufu]Moui. En effet. A vue de pif, c'est aussi l'idée qui me parait la plus intéressante... [:fufufu]
Concernant tes pinaillage :oMoui, oki, pourquoi pas. Ca se tient.Spoiler (click to show/hide)
On peut toujours expliquer, extrapoler, faire rentrer des ronds dans des carrés, avec un peu d'imagination.Spoiler (click to show/hide)
On peut aussi estimer que certaines évidences n'ont pas besoin d'être montrée :oCe n'est pas une évidence puisque personne ne peut dire avec certitude ce qui s'est passé (ou même s'il s'est passé quelque chose) entre le plan d'un Halbrand mourant, à l'agonie, à celui d'un Halbrand capable de monter à cheval pour parcourir un grande distance.
-Sergorn
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Fuu-chan.
Ce n'est pas une évidence puisque personne ne peut dire avec certitude ce qui s'est passé (ou même s'il s'est passé quelque chose) entre le plan d'un Halbrand mourant, à l'agonie, à celui d'un Halbrand capable de monter à cheval pour parcourir un grande distance.
Nan mais je veux dire ils avaient prévu combien d'épisodes, au départ ? [:what]8 pour cette 1ère saison.
Faudrait que je m'achète l'atlas de la Terre du Milieu, tiens. Ca a l'air bien fait.Lu. C'est vraiment très bien, l'autrice était géographe et cartographe de formation et ça se sent (était car l'ouvrage est paru en 1981, c'est juste la première traduction française). Les premières sections sont consacrées aux quatre âges qui constituent l’histoire de la Terre du Milieu. Puis viennent des cartes régionales détaillant diverses contrées importantes. Les encarts, nombreux, apportent beaucoup de petits détails forts intéressants. Suivent ensuite des cartes représentant les trajets des personnages, dont les nombreuses batailles, et on termine avec des cartes thématiques ma foi également intéressantes (relief, climat, végétation, langues et démographie de la Terre du Milieu). En fin d’ouvrage on trouvera quelques détails surprenants comme les superficies et distances calculées de diverses régions. Pas grand-chose à reprocher à cet ouvrage, si ce n’est un choix de colorisation un peu trop terne, il est parfois difficile de distinguer les nuances. Sans verser dans le criard il était peut-être possible de les rendre un peu plus vives, ce qui aurait facilité la lecture. J’ai noté aussi deux pages où les légendes comportaient des coquilles, associant des couleurs aux mauvais groupes (pp. 60 et 69). Cela reste très léger pour un ouvrage qui facilite quand-même grandement la lecture des œuvres principales, où les déplacements jouent un rôle important et les noms pullulent, Tolkien ayant été pris de frénésie toponymique. Bref, une très bonne lecture qui sera utile aux fans.
J'ose supposer que la saison 2 est bien confirmée...et purée, je vais avoir du mal à attendre !
Une très belle fin de saison.
D'accord avec Sergorn pour ce qui est de Sauron. Il a bien joué son coup, c'est clair, mais du coup, on comprend mieux commentSpoiler (click to show/hide)
Fuu-chan.
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Parmi le cast "de quête" que je t'ai cité, aucun ne me sort par les yeux, et je trouve qu'il est de bon ton de découvrir une Galadriel impatiente et guerrière et un Elrond déjà très intelligent mais faillible et pas encore à son firmamentSi Elrond. Juste l'acteur. Je peux pas, il est tellement insipide. [:aie] Le mec c'est le fils d'Eärendil, quoi. Et pourtant il a zéro classe.
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@AresielleSpoiler (click to show/hide)
@Bouloche Le FoufounetSpoiler (click to show/hide)
Perso, j'ai toujours vu Sauron comme pourri de l'intérieur, au plus profond de lui, de manière irrémédiable (oui, être un pote à Morgoth, ça se paie cash). Lorsque j'avais lu le Silmarliion, les Appendices et commencé les Contes & Légendes Inachevés, j'ai toujours compris l'allure amicale et sympa de Sauron comme un déguisement pour pouvoir passer auprès des différentes races et faire avancer son plan (forcément machiavélique :o ) avec les Anneaux.
Pour le coup Tolkien évoque bien que son envie de rédemption était sincère à la chute de Morgoth (bien que motivée par la peur) mais que effectivement sa soif de pouvoir finit toujours par le ramener vers le mal malgré les bonnes intentions initiales. [:fufufu]C'est bien possible. Je décris juste le sentiment que ça m'avait donné à l'époque, tout en étant que, vu que ça fait ma foi bien longtemps que je n'ai pas relu le Silmarillon ou d'autres récits, mon souvenir n'est pas nécessairement suffisamment précis, ou correct. ;)
C'est bien possible. Je décris juste le sentiment que ça m'avait donné à l'époque, tout en étant que, vu que ça fait ma foi bien longtemps que je n'ai pas relu le Silmarillon ou d'autres récits, mon souvenir n'est pas nécessairement suffisamment précis, ou correct. ;)
Pour Isildur faudrait voir l'acteur avec queqlues années de plus et une barbe de trois jours [:trollface][:lol]
HS : oublié de te demander : on a une date pour le début de la saison 2 de Wheel of Time ?
Quand tu découvres dans les Contes et légendes inachevés le nom de naissance de Celeborn......Spoiler (click to show/hide)
Ah bah cette histoire d'herbe à pipe me rend curieux, j'espère que le Père Noël m'apportera bien ce bouquin sous le sapin comme je l'ai demandé. Non parce que je lis le Silmarilion en ce moment, et l'ambiance est assez sombre... je m'attendais pas à ce que la plupart des Elfes soient à ce point des schlags [:lol]Alors l'édition des Contes et légendes est de même qualité que celle du Silmarillion : reliure de qualité, illustrée, avec des cartes en couleurs au début et à la fin pour se situer. Les récits que j'ai préféré sont ceux de la fin, sur les Druedain, le fonctionnement des palantíri, Saroumane et Gandalf. Mais les récits sur les ancêtres des Rohirrims et ceux sur les elfes Sylvains étaient très bien. Les notes en fin de texte contiennent énormément d'informations. [:miam]
Hobbitown est une des principales attractions touristiques du pays.Franchement, c'est pas Hobbiton qui m'intéresse, mais plutôt les grands paysages - notamment ceux qu'on voit dans le film. Enfin, ça sera pour quand je serais riche, hein [:lol]
Après, par pitié si tu voyages en Nouvelle-Zélande, ne te limite pas à ça : c'est un pays tellement bourré de paysages orgasmiques mieux que Photoshop que ça vaut le coup d'en profiter. Et sans nécessairement avoir besoin d'être un Rambo de la rando.
Franchement, c'est pas Hobbiton qui m'intéresse, mais plutôt les grands paysages - notamment ceux qu'on voit dans le film. Enfin, ça sera pour quand je serais riche, hein [:lol]Et un jour Numby arriva sur la Terre du Milieu. Enthousiasmé par cette expérience et influencé par le décalage horaire, il demanda où se trouvait le dénommé Sauron pour y péter sa djeule puis fonça à travers la vaste contrée sauvage avec le premier cheval de location qu'il trouva. [:pfft]
Franchement, c'est pas Hobbiton qui m'intéresse, mais plutôt les grands paysages - notamment ceux qu'on voit dans le film. Enfin, ça sera pour quand je serais riche, hein [:lol]
La limite, elle est dans ta tête, pas dans ton porte-monnaie ;)Un petit peu tout de même [:lol] Je rejoins l'avis de Serg', où il vaut mieux attendre d'avoir un peu de ressources pour entreprendre de si grands voyages. Enfin surtout, pour un pays aussi éloigné, j'ose pas encore partir seul.
Un petit peu tout de même [:lol] Je rejoins l'avis de Serg', où il vaut mieux attendre d'avoir un peu de ressources pour entreprendre de si grands voyages. Enfin surtout, pour un pays aussi éloigné, j'ose pas encore partir seul.
Là où c'est drôle c'est que la raison de cette différence visuelle entre les deux trilogies... c'est pour une question de droits, Weta ayant été obligé de créer de légère différence visuelles entre les deux trilogies :))Ah bon ? Je l'ignorais. Heureusement ça ne se remarque pas vraiment (ou en tous cas pas par moi :o)
Bon ben Warner Bros et Embracer ont fait copain copain et Warner annonce de nouveaux films [:moule_bite]
https://www.hollywoodreporter.com/movies/movie-news/lord-of-the-rings-new-movies-in-the-works-1235332695/
On voit bien avec le film d'animation qu'ils ont pas mal de larges vu que je pense pas sur le SdA raconte beaucoup sur Helm Hammerhand
*se réveille*
Un film d'animation ? [:???]
J'ai encore raté/oublié un truc, vu que je suppose que tu ne parles pas du film de Ralph Bakshi ?
Fuu-chan.
Plus de 200 dessins et peintures de John Howe, illustrateur des romans de Tolkien puis directeur artistique des deux trilogies cinématographiques Le seigneur des anneaux et Le Hobbit, offrent une exploration picturale et commentée de l'oeuvre de l'écrivain et de l'origine des contes et des légendes. Des textes de spécialistes mettent en lumière ses influences poétiques et mythologiques.(https://i1.sndcdn.com/artworks-000043177088-tg1mig-t500x500.jpg)
Pour les fans hardcore, il semble que Bourgois s'apprête à sortir une intégrale du SdA en un seul volume en octobre. 90€ (quand-même). A priori ce sera une édition haute qualité full illustration (mais de Tolkien, apparemment, pas de John Howe, Alan Lee ni Ted Nasmith), du même niveau que leurs récentes éditions du Silmarillion ou Contes et légendes inachevés.
HAN ! [:shinobu1] [:bave]Vu qu'on avait obtenu des invitations au vernissage, j'ai pu me choper le bouquin à la sortie (ainsi qu'un autre illustré par Alan Lee qui devait être épuisé depuis perpète vu qu'il a vingt ans). [:yugioh]
À paraître le 21 juin 2023 : Sur les traces de Tolkien et de l'imaginaire médiéval : peintures et dessins de John Howe / sous la direction de Diane et Jean-Jacques Launier, Michel-Edouard Leclerc, Bruno Girveau, Anne Besson et al.