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En dehors de Saint Seiya => Manga / anime => Discussion démarrée par: Sergorn le 03 avril 2011 à 20:18:13

Titre: Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 03 avril 2011 à 20:18:13
Bon, Gundam ayant déjà son topic il était tant de réparer l’injustice faisant que la meilleure saga de mécha de l’histoire n’avant pas encore le sien.


Voici donc une présentation des principales œuvres qui compose cet univers.


Super Dimension Fortress Macross - (1982) – 36 Episodes

La saga Macross a donc débuté en 1982 avec la première série « The Super Dimension Fortress Macross ». Si la série fut avant tout un travail collaboratif du Studio NUE, son créateur reconnu reste le talentueux Shoji Kawamori (connu plus récemment pour avoir créé des séries comme Escaflowne, Arjuna ou Aquarion) également mécha-designer de la série et créateur du chasseur transformable Valkyrie qui est l’une des bases de cette saga.


Bien que le Studio NUE était essentiellement constitué de novices à l’époque (dont notamment le non moins talentueux Haruhiko Mikimoto qui fut le Character Designer à titré de Macross pendant longtemps) c’est le vétéran Noburo Ishiguro qui en assurera la réalisation. Habitué aux saga spatiales (il fut les réalisateurs des trois séries de Yamato et plus tard du mythique « Legend of the Galactic Heroes ») il n’est sans doute pas étranger au côté odyssée et space opéra de cette première série. Et comment ne pas citer non plus les magnifiques musiques du regreté Kentaro Haneda (connu surtout par chez nous pour son travail sur travail sur Cobra ?)


Mais cette série posa surtout les bases de ce qui porteront toujours la saga Macross au fil des ans : Méchas, amour et chanson – c’est un peu les trois ingrédients majeurs de Macross. Le dosage peut varier, mais c’est toujours bel et bien présent comme éléments centraux.


Il y a souvent le réflexe de vouloir comparer la saga Macross à son concurrent direct : Gundam – mais il faut avouer qu’en vérité les deux saga sont très différentes. Dans un sens j’ai toujours trouvé que les deux était radicalement différentes dans leur approche du genre au-delà du côté « mécha réaliste ». Là où Gundam serait plus cérébral et orienté sur le côté politique et les manipulations que cela entraîne, Macross reste toujours plus porté sur l’émotion et les personnages – portant souvent tout autre considérations au second plan.


Si la réalisation technique de cette première série a mal vieilli, elle n’en reste pas moins un classique du genre. Malheureusement on connaît surtout en France Macross via sa version Robotech… qui non content de massacrer la série, en trahit complètement l’esprit. Mais j’y reviendrai dans un futur message…



Macross: Do you Remember Love ? - (1984) – 1 Film

Macross fut immédiatement un gros succès au Japon ce qui mena à la réalisation d’un long métrage Macross: Do you Remember Love ? en 1984. Toujours signé par la même équipe, il marque aussi les débuts de Shôji Kawamori en temps que réalisateur puisqu’il le co-réalisa au côté d’Ishiguro.


Bien que se présentant sous la forme d’un condensé de la série, au contraire des films de Gundam qui se contentaient de remonter principalement la série originale, ce film est entièrement composé d’animation inédite et représente essentiellement une réimagination de la série tant sur le plan visuel que scénaristique. (On notera que c’est une approche que Kawamori réutilisera par la suite, notamment pour les films d’Escaflowne et Aquarion).


Là où la série était très inégale, la réalisation technique est exceptionnelle pour l’époque et DYRL fut notamment l’un des premiers animes cinématographique à gros budget : et le résultat se voit à l’écran. Même près de 30 ans après, l’œuvre reste très impressionnante visuellement.


Si le scénario n’offre pas autant de détails que la série – il se focalise néanmoins complètement sur l’idée de base de Macross vue par Kawamori : Une histoire d’amour sur fond de guerre spatiale.


Le résultat est un petit chef d’œuvre de l’animation Japonaise. [:jap]


A noter que ce film est d’ailleurs considéré dans l’univers Macross comme une sorte de « film dans le film », mais il serait très réducteur de réduire cette merveille bien réelle à cela.



Macross Flashback 2012 - (1987) – 1 OAV

Cette courte OAV musicale de 30 minutes sortie en 1987 est une sorte de clip reprenant en musique des extraits du film et de la série. On notera tout de même quelques scènes inédites comme le concert d’adieu de Minmay (qui sera en partie réintégré à la fin des éditions ultérieures de DYRL) et le départ de Megaroad-01 partant coloniser la Galaxie avec les héros de la première série à son bord.

 

Macross II: Lovers Again - (1992) – 6 OAVs

Mais malgré ce final alléchant, aucune suite ne vint. Le Studio NUE et Kawamori n’étaient en effet pas intéressés par l’idée de continuer Macross à cette époque, ce qui finit par mener Big West (détenteurs de la licence Macross), à se lancer dans une suite sans ses créateurs originaux (exception faite de Haruhiko Mikimoto, qui rempile au character design et de Sukehiro Tomita, coscénariste de DYRL).


Ce résultat se nomme Macross II : Lovers Again et couvre 6 OAVs. Si dans le principe on peut se dire « Pourquoi pas ? » à l’idée d’entamer une suite dans ses créateurs originaux (après tout il y a eu moult Gundam de qualité sans Tomino à la base), le résultat à de quoi laisser perplexe.


Tout d’abord loin d’une suite directe, la série préfère se situer 80 ans après le film, oubliant d’amblée l’univers de la série. C’est aussi un bon moyen de ne retrouver aucun personnage de la série originaux. Mais bon admettons. Néanmoins malgré quelques bonnes idées et thématiques intéressantes et un concept de base potentiellement intéressant – on a plus le sentiment de se retrouver dans une ressucée de l’original tentant de faire en six épisodes ce que la première série faisant en 27. Résultat des évènements précipités et quelques bonnes idées trop peu exploitées. Le résultat n’est pas foncièrement mauvais, mais facilement oubliage.


En plus de ça la série souffre d’une réalisation assez médiocre pour ce qui est censé être des OAVs, avec un graphisme et une animation très inégale d’un épisode à l’autre – seul l’épisode 5 s’en sortant vraiment avec des honneurs. Reste quelques belles scènes d’actions et une série pas foncièrement désagréable à voir mais qui fait bien pale figure comparé à son ainé.


La série a été très mal reçue au Japon et est souvent controversée parmi les fans. Curieusement elle a néanmoins trouvé un public aux Etats-Unis où elle fut l’une des premières séries d’OAV traduites – au point où un « manga américain » fut même créer pour donner une suite à l’histoire. Véridique !


Cette série a depuis été effacée de la continuité officielle de Macross, du fait que Shoji Kawamor et le Studio NUE n’ait pas travaillé dessus.



Macross Plus - (1994) – 4 OAVs

Pendant ce temps Shoji Kawamori travaillait à sa nouvelle oeuvre: une histoire d’amour avec une jeune chanteuse et deux pilotes d’essai. A l’origine sans rapport avec Macross, il décida finalement de raccorder cet histoire à l’univers de son plus gros succès devant la difficulté de trouver des sponsors. Big West alors heureux d’apporter son soutiens, tout comme Bandai, ce qui offrira à cette nouvelle série d’OAV un budget plus que confortable !


Kawamori rempile en temps que réalisateur, assisté par un jeune co-réaliasteur nommé Shinichiro Watanabe qui allait signer quelques années plus tard une petite merveille appelée Cowboy Bebop… et le Studio NUE est bien évidemment à la conception.


On notera tout de même aux abonnés absents Haruhiko Mikimoto, qui du se désister car il travaillait déjà à l’époque sur Macross 7 – et c’est Masayuki qui prend un charge le character design avec un visuel bien plus réaliste qu’auparavant.


Mais c’est un peu le ton de cette série – qui est quelque part celle de la maturité. L’univers et plus sombre et adulte, et les personnages (par ailleurs plus proches de la trentaine) sont plus matures que dans l’anime moyen. C’est aussi une véritable illustration de la passion de Kawamori pour l’aviation et la SF avec moult références de part la série.


Doté qui plus est d’une réalisation exceptionnelle, Macross Plus a tout de suite conquis tant les fans que les non-fans (sont côté spin-off le rendant facilement accessible à tous), notament en occident. Seul bémol à cet océan de perfection : un final un peu trop anti-climatique mais qui sera corrigé un peu plus tard…   



Macross 7 - (1994) – 49 Episodes + 3 Spéciaux

Conçue en même temps que Macross Plus (même si je dois avouer pour le coup ignorer ce qui a pousser à la création de cett série), Macross 7 est une fois de plus conçue par le Studio NUE, retrouvant la quasi-totalité du staff de la série originale, dont notamment Haruhiko Mikimoto.


Macross 7 se présente d’amblée comme une suite directe de la série originale. Bien que plusieurs décennie sépare les deux histoires, on retrouve plusieurs personnages de celle-ci et l’histoire abordée se présente réellement comme la suite directe des éléments introduits dans Macross, même si le rapport n’est pas foncièrement évident.


Néanmoins Macross 7 a été très controversée parmi les fans de la première série du fait de son approche jusqu’au boutiste. On pourrait résumer Macross 7 comme une version poussée à l’extrême des concepts de la série originale – et là où Macross Plus se présente plus comme une version mature de l’univers original, Macross 7 prends un approche diamétralement opposée et volontaire kitsch avec un ton ne se prenant pas toujours au sérieux. Que dire en effet s’une série où le personnage principal est un chanteur qui pousse la chansonnette à bord d’une Valkyrie au cœurs d’une bataille dans l’espoir d’aborder la paix ? En d’autres mots une sorte de Lynn Minmay sous acide ? :o Car en effet là où Macross est avant tout une série de méchas avec de la musique… Macross 7 serait plus à considérer comme une série musicale avec des méchas.


Pourtant on découvre malgré ce ridicule ambiant, un univers travaillé et des personnages attachant et bien développés – le plus fort étant que l’univers parvient malgré tout à s’inscrire habilement avec les autres séries malgré la graine de folie qui l’habite. Si la série souffre d’une réalisation inégale (avec notamment beaucoup d’animation répétée) et d’une rythme parfois un peu trop lent (notamment lors des premiers épisodes) – c’est pourtant une réussite sur la plupart des moins avec un scénario passionnant et thématiques très fortes (qu’elle partagent d’ailleurs avec Escaflowne et Macross Plus, ce qui n’est guère un hasard !). Je classerais personnellement le dernier tiers de la série parmi ce que Macross nous a offert de mieux.


Néanmoins le parti pris de Macross 7 fait qu’elle n’est pas du gout de tout le monde, et c’est de genre de série dont les avis sont souvent extrême : souvent les gens adorent ou déteste et il n’y a guère d’avis plus réservés.


La série fut en tout cas un gros succès au Japon, menant à la sortie d’épisodes spéciaux et OAVs.



Macross 7: The Galaxy is Calling Me - (1995) – 1 Film

Ce court métrage de 30 minutes (créé pour accompagner la sortie du film de Macross Plus) est globalement un épisode à la réalisation soignée se situant vers la fin de la série.



Macross Plus Movie Edition - (1995) – 1 Film

Cette version film est un remontage des OAVs ajoutant environ 20 minutes de métrage inédit, tout en retirant une partie afin d’atteindre une durée de 2 heures.


On peut généralement la considérer comme la version définitive de Macross Plus dans le sens où elle est basée sur la version originale du scripte avant qu’il ne soit redécoupée pour le transformer en 4 OAVs.


Si certains préfèrent l’une ou l’autre versions, le film à l’avantage d’offrir une rythme plus rapide et surtout une fin entièrement retravaillée avec un climax bien plus satisfaisant que la série, où ça tombait un peu à plat.



Macross Dynamite 7 - (1997) – 4 OAVs

Cette courte série créée pour célébrer le 15ème anniversaire de Macross, permet de retrouver les personnages de Macross 7 dans une sorte de mobydick galactique.


Outre de nouvelles chansons des Fire Bomber, son principal avantage vient d’une réalisation technique de qualité qui n’a pas grand-chose à envier à un épisode de Macross Plus.
 

Macross 7 Trash – 7 Volumes
Ce sera le seul manga que je mentionnerai ici vu que c’est le seul qui a eu le droit à une sortie chez nous chez Glénat.


Une œuvre somme toute sympathique mais dont le rapport avec la série du même nom reste anecdotique.


Macross Zero - (2002) – 5 OAVs

Créé en 2002 pour les 20 ans de la série  – et une fois de plus avec Shoji Kawamori à la realisation, il s’agit néanmoins de la première série Macross conçue par le jeune Studio Satelight fondée quelques années plus tôt.


Comme c’était la mode à cette époque… il s’agit comme son nom peut le laisser indiquer d’une préquelle, reprenant entre autre le personnage de Roy Focker présent dans la série originale.


Sa grande force est d’être dôté d’une réalisation exceptionnelle mêlant animation traditionnelle et image de synthèse habilement mélangée et surtout une réalisation du feu de dieu.


On pourrait quelque part considérer que Macross Zéro est aussi un mariage des deux précédantes séries Macross – comme si on mélangait à la fois le côté sérieux et mature de Macross Plus aux aspects les plus déjantés de Macross 7 , mais en les traitant de façon plus réalistes.


Le scénario est plutôt bien mené (même si les thématiques écolos de celui-ci n’ont pas plus à tout le monde), et son principal défaut vient d’un épisode 5 un peu trop précipité, laissant le sentiment d’avoir un manqué un épisode entre les deux et que Macross Zéro aurait gagné à avoir un sixième épisode.


Hélas aucune version film n’est venu corrigé ses défauts, mais ça reste une série d’OAV exceptionnelle.


Macross Frontier - (2007) – 25 Episodes

Dernière série en date, Macross Frontier a été realisée pour les 25 ans de la série, avec comme pour Macross Zero : Satelight et Kawamori à la barre. De ce fait à l’instar de cette dernière, elle nous offre une qualité technique rarement atteinte avec une mise en scène exceptionnelle. Ce fut aussi un évènement en soi vu qu’il s’agissait de la première série télévisée Macross depuis la fin de Macross 7 – Kawamori estimant qu’il ne pouvait se permettre un retour de Macross à la télévision qu’à partir du moment où il pourrait offrir une qualité technique digne d’une OAV (sur ce plan sa série Aquarion deux ans plus tôt peut ainsi passer comme une essai technique pour le futur Macross)


Etant créé pour les 25 ans, on peut considérer Macross Frontier comme une sorte de synthèse des 25 ans d’histoire de l’univers Macross, tant au niveau des personnages que du contenu – le ton et le contenu évoquant tantôt Macross, tantôt Macross Plus ou 7… sans parler de certains liens plus ou moins direct avec Macross Zéro. Si cela a amené certains à décrier la série comme n’étant qu’un pale remake de ses prédécesseurs, ce serait néanmoins exagéré car Frontier garde une identité qui lui est propre, apportant aussi des choses nouvelles dans la license (comme une menace avec laquelle on ne peut communiqué, et une menace humaine plus présente).


Le résultat reste de haute volée, même si on peut quelque peu regretter un rythme un peu rapide sur la fin.


A l’instar de Macross et Macross 7 en leur temps, Frontier fut aussi un gros succès au Japon, menant notament à la sortie de beaucoup de mangas dérivés, à des concerts, et j’en passe :o



Macross Frontier – Les Films - (2009/2010) – 2 Films

Suite à la fin de Frontier, une duologie de films a été annoncée et annoncée immédiatement comme étant une réimagination à l’instar de DYRL. Néanmoins là où DYRL était entièrement composé d’animation inédite, le premier film reprend pour sa première moitié nombre de scènes de la série, même si le tout est monté différemment (avec de grosses variations scénaristique) et que le reste du film est inédit.


N’aytant pas vu la second film, difficile de décrire tout ça dans globalité même ce second partirerait dans quelque chose de différent de la série à première vue.



Voila en gros pour la présentation succinte de la saga Macross. La série touchant son 30ème anniversaire l’an prochain, il est probable qu’une nouvelle œuvre vienne l’illustrer, en espérant qu’elle reste de qualité.


Sinon pour moi l’une des grosses qualité de Macross c’est d’avoir su se renouveller à chaque série. Il aurait été facile de décalquer le schéma de la première série à chaque (c’est souvent ce que font les séries Gundam, même les meilleurs), mais à chaque fois Kawamori a taché d’apporter une nouvelle vision de son univers, qui s’il est parfois controversée parmis les fans parvient à apporter de l’originalité [:jap]


-Sergorn
Titre: Macross: LE Topic!
Posté par: Benji le 03 avril 2011 à 20:27:52
Ah enfin LE sujet! [:aloy]
Bon je ne connais pas grand chose en Macross mais je vois maintenant qu'il y a eu un redécoupage pour Macross Plus? J'avais bien aimé. Évidement je connais la serie de base mais via Robotech, donc je serais curieux de lire ton développement sur tout ça. :D (et un peu de Macross 2 aussi j'ai vu.)
Titre: Macross: LE Topic!
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 03 avril 2011 à 21:11:23
Ne connaissant aucune série Macross, faudrait que je commence un de ces quatre, sait-on jamais je pourrais aimer tout ça
Titre: Macross: LE Topic!
Posté par: Char le 03 avril 2011 à 21:49:24
Pas trop calé non plus sur la saga Macross, n'ayant vu que la première série, les OAV de Macroos Plus, et la série Macross Frontier
Titre: Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 04 avril 2011 à 13:16:57
Faut dire qu'avec des fils de **** de Harmony Gold qui bloquent la série en dehors du Japon, c'est pas évident à se procurer du Macross  [:pfff]

Même niveau fansubs, à part Frontier qui a été fait par un peu tout le monde - c'était mort sur les autres séries jusqu'à que je m'en charge moi-même :o Le fait que les séries ne soient pas disponible officiellement empêche à mon avis de vraiment les populariser.

Sinon histoire de dire je vais revenir sur les série qui ont été édités officiellement en France et sous quel format.

Macross: En dehors des mutiples éditions VHS de Robotech, nous avons eu droit à une édition officielle chez Déclid Image en 2004. La traduction est correcte, et l'image bénéficiant de la remasterisation effectuée par l'éditeur américain Animeigo en 2001 est de très bonne facture. Hélas il ne fut disponible que pour un temps limité et est assez difficile à trouver actuellement.

Macross: Do You Remember Love?: Sorti en VHS au milieu des années 90 chez Manga Power/Shurkien Video affublé du titre "Macross - Robotech Le Film  [:sweat]". Si ce fut l'occassion pour nous autres petits frenchies d'avoir un apperçu du vrai Macross, la version française (malgré une doublage de bonne facture nous offrant notament Mark Lesser en Hikaru) est une catastrophe en terme de traduction avec un text sans queue ni tête et souvent sans rapport avec le texte originale. Bouh.

Macross II: D'abord sorti en VHS affublé d'un doublage correcte chez Kaze dans la seconde moitié des '90, Macross II se vit affublé de deux éditions DVD: une chez Kaze et une chez Manga Vidéo. Les deux sont assez médiocre. L'édition de Kaze se contente de reprendre l'image VHS transférée sur DVD (avec donc d'horrible bande noire recouvrant les sous titres anglais des chansons du master original)... et surtout bien qu'une piste VO soit présente il n'y a aucun sous titre pour une histoire de droits. L'édtion Manga Vidéo est un peu mieux en terme d'image... mais présente les sous titres anglais incrusté sur l'image lors des chansons et des dialogues en langue Marduk. Le doublage français est aussi différent de l'édition Kaze. Le gros intérêt de cette édition est de présenter des sous-titres, mais hélas comme tous les sous titres de feu Manga Vidéo, ils sont basés et callés sur le doublage français, faisant qu'il sont parfois pas synchro avec la VO voire présent quand rien ne se dit à l'écran. A noter que cette édition présente la série dans sa version "film" imaginée par les ricains - les 6 épisodes mis bouts à bout dans générique ni teaser (mais avec écrans titres et eye catch hum...). Sauf que curieusement ils nous ont mis ça sur deux faces en France. Evidemment ces DVDs ne sont plus édités depuis des années.

Macross Plus: D'abord sorti en VHS chez Manga Vidéo, la série vu ensuite rééditée par le même éditeur en DVD, sur deux DVD doubles faces. L'image est moyenne avec beaucoup d'artefacts de compression lors des scènes rapides et les sous titres encore du dubtitles gardant tous les contresens de la VF. En plus de ça l'épisode 3 conserve le doublage VHS original au lieu de reprendre le doublage refait par Canal + avec les voix des autres épisodes. Evidemment ces DVDs ne sont plus édités depuis des années non plus.

Autant dire qu'à part pour la série originale, les éditions FR puent un peu du fion.

Au Japon toutes les séries à part Macross ont par ailleurs bénéficié d'une remasterisation HD il y a quelques années offrant une image fantastique. Inutile de dire que ça n'existe que là bas.

Merci Harmony Gold...

-Sergorn
Titre: Macross: LE Topic!
Posté par: Yuto le 04 avril 2011 à 15:20:28
Ce n'est pas bien vu de dire ça mais hormis les litiges juridiques d'Harmony Gold. J'ai plutôt bien aimé leur musique à l'époque. Elles ne sont pas infectes, même si les musiques japonaises sont très bonnes. Par ailleurs, je persiste à penser que le doublage de Macross en Français est l'un des meilleurs réalisés à ce jour : Un personnage = Un comédien. Et chacune des voix était bien trouvé.

La série m'avait beaucoup plu à l'époque, même si ça vieillit pas toujours très bien. Le film Do You Remember Love est une prouesse technique remarquable. Honnêtement, on ne sent pas les années passées. On sent qu'ils ont mis le budget à l'époque. Les voix ne sont pas mal, surtout Mimey (moins cruche) mais la traduction c'est pas vraiment ça. C'est juste très dommage de vori le film trop s'appuyer sur le triangle amoureux. Fini la partie d'échec galactique entre Britai et Gloval.

Macross plus est pour moi le chant du cygne. Je suis d'avis de penser que Macross Seven n'a jamais existé ni même ce qui suis. La musique de Yoko Kanno est sublume, l'histoire est certes très différentes pour du Macross, mais c'est un pur bonheur. Une série d'ova's que j'aimerai bien acquérir en japonais d'ailleurs sa remastérisation. :)
Titre: Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 04 avril 2011 à 18:45:52
Citer
J'ai plutôt bien aimé leur musique à l'époque. Elles ne sont pas infectes, même si les musiques japonaises sont très bonnes. Par ailleurs, je persiste à penser que le doublage de Macross en Français est l'un des meilleurs réalisés à ce jour : Un personnage = Un comédien. Et chacune des voix était bien trouvé.

Au risque de surprendre je suis assez d'accord. Les musiques d'Ulpio Minucci sur Robotech étaient vraiment de qualité (contrairement à la soupe infâme servie sur Shadow Chronicles). Après c'est surtout que ça n'a rien à voir stylistiquement avec le traval de Kentaro Haneda ce qui change radicalement le ton et l'ambiance de la série. Robotech a un côté clairement plus martial et patriotique dans sa musique. Par contre autant les musiques sont de qualité, autant on peut pas en dire autant des chansons.... les chansons de Reba West sont assez inédit (seul We Will Win reste passable), et surtout elle n'en a que deux à son répértoire là où la Minmay originale est beaucoup plus variée.

Je te rejoins aussi pour la VF: le doublage de Macross Saga est effectivement d'excellente facture (à des années lumière de l'immondice qu'est la version US) avec des voix bien choisies et un très bonne interprétation. Si on devait doubler Macross, j'aurais pas foncièrement dit non aux voix utilisés dans Robotech. Même le doublage des autres générations de Robotech ne me semble pas aussi soigné globalement.

Sinon tant qu'à faire je vais en profiter pour décrire plus en détail les différences entre Macross et Robotech et pourquoi il ne faut absolument pas faire l'amalgame entre les deux comme c'est hélas souvent le cas chez nous où beaucoup de gens semblent considérer que la première série de Robotech c'est "à peu de chose près" comme en "doublé". A mon sens rien ne saurait plus s'éloigner de la vérité.

Tout le monde ou presque connaît les "grande lignes" des changements - les musiques du regretté Kentaro HANEDA (Cobra, Orguss) ont été remplacé par des compositions plus "synthé" (bien que somme toute réussies) de Ulpio MINUCCI et le changement de la Protoculture en "carburant" (-sic-). Mais peu de gens semblent réaliser que ce n'est que l'arbre qui cache la forêt et les changements effectués à Macross lors de sa "transition" en Robotech qui sont bien plus profond et vont jusqu'à entacher l'esprit même de l'oeuvre originale.
 
En fait Robotech si je devais résumé en "bref" je dirais que c'est plus ou moins un Macross mais américanisé - voire débilifié - à l'extrême.

Dans les grandes lignes la trame est identique... mais ca s'arrête là. Difficile de ne pas remarquer immédiatement les changements au niveau des dialogues - la première chose qui marque en fait, c'est à quel point il y a PLUS de dialogue dans Robotech. Dés qu'il y a un personnage et qu'on ne voit pas son visage, on peut être sur que les ricains ont rajouté du dialogue; totalement inutile et sans interet dans 99% des cas.

Mais bien sûr le pire c'est la narration... dans Robotech ca arrête pas, dés qu'il se passe rien tu as forcément la narration qui pointe le bout de son nez. Sans arrêt. Dans Macross à part lors du résumé de début d'épisode; la narration est quasi-inexistante. Et oh surprise, on découvre que Macross est parfois une série très contemplative, nous laissant deviner en musique ou en silence les pensées des personnages et interpréter les évènements à notre guise - tout le contraire de Robotech où le narrateur arrive toujours avec ses gros sabots dans ces moments là (ou alors, on nous rajoute en voix les pensées pas foncièrement utiles des personnages :/ )

Et pour tout ce qui est des dialogues non ajoutés; je dirais qu'au bas mot 50% n'ont rien à voir avec le dialogue original. Et le pire c'est que ces dialogues outre modifier le scénario (j'y reviens), se permettent aussi d'altérer la personnalité des personnages. Ce n'est (heureusement!) pas systématique... mais quand cela un concerne les personnages principaux: c'est grave.

Je parle évidemment de Minmay qui dans Macross n'a rien à voir avec son équivalent Robotech. Dans Robotech, Minmay est une petite chieuse (même si la VF nous offre au moins une très bonne interprétation de Joelle GUIGUI là où Reba WEST est imbuvable en VO). Dans Macross, Minmay une jeune fille adorable et tout ce qu'il y a de sympathique. C'est souvent subtil mais difficile à ne pas remarquer.
 
Un exemple qui m'avait marqué est la fin de l'épisode de l'anniversaire; dans Robotech quand Minmay remarque Rick de sa fenêtre elle s'empresse de lui réclamer son cadeau comme une vraie enfant gatée; alors que dans Macross elle dit à Hikaru dit qu'elle ne lui en veut pas pour son départ précipité; qu'elle comprends qu'il est un soldat avec ses devoirs, et ne mentionne son cadeau que lorsque Hikaru sort la boite de la médaille en demandant alors d'un air enjouée "Oh c'est mon cadeau tu y as pensé ?".

Bien évidement on se rend bien vite compte que Carl Macek devait détester Minmay quand on voit à quel point il a altérer le développement du triangle amoureux. Dés l'épisode 7 Robotech nous déclare de but en blanc (et sans aucune logique) par sa narration de fin que Rick est de plus en plus attiré par Lisa et bien évidemment on va jouer dessus constamment dans le reste de la série et les dialogues non altérés entre Rick et Lisa doivent se compter sur les doigts d'une main (exemple flagrant : le message codé que Rick envoie avec les loupiotes de son vaisseau a Lisa quand elle retourne sur terre qui tient presque de la déclaration d'amour dans Robotech). Bref ils nous tissent immédiatement un lien profond entre les deux personnages pourtant inexistants en VO...
 
Dans Macross le developpement de leur relation est beaucoup lent... je dirais même plus réaliste - et c'est surtout une amitié qui se lie entre eux sur la première partie de la série. Le fait est que Hikaru est amoureux de Minmay et que ce n'est qu'aprés qu'elle lui ait dit avant la bataille contre Bodolza qu'elle ne l'a toujours considéré que comme un ami que ses sentiments pour Misa vont *réelement* se développer. (Misa et Hikaru diffère assez de leur homologues RT d'ailleurs, mais aprés c'est en toute bonne foi difficile à dire s'il s'agit d'une altération ou si c'est dû au doublage.)

Bien sur l'autre changement majeur est evidemment le scénario, massacré afin "d'arranger" tout ça avec les autres séries (sic). Initule de dire je pense que le scénario de Macross est euh... BEAUCOUP plus cohérent ^^

Bien évidement Robotech offre un changement radical du thème majeur de Macross - désolé mais la Protoculture c'est ce sur quoi repose la TOTALITE de l'univers de Macross; voir changé ça en énergie blah blah ben ca fait mal au bide.

C'est déjà très grave, mais le coup de grâce est donné par la musique et l'ambiance des deux séries. Robotech plonge immédiatement le spectateur dans une ambiance patriotique et héroïque. Macross au contraire offre une ambiance très mélancolique, parfois romantique, ou tragique.

Et on ne saurait trouver de meilleure illustration de la différence entre Macross et Robotech que l'épisode 27, alors que Minmay entonne son ultime chant lors de la dernière bataille contre les forces de Bodolza.

Dans Macross, Minmay entonne la magnifique chanson "Ai Wa Nagareru" chanson antimilitariste, véritable hymne à la paix, beau et profondément touchant. Dans Robotech, Minmay nous chante "We Will Win", chant patriotique et guerrier encourageant les troupes à se battre de tout leur coeur.

Cette simple chanson (qui ironiquement est sans doute la seule potable de tout Robotech) est tout simplement une insulte à TOUT ce que représente et a toujours représenté Macross (et ce tant dans la série originale que dans ses suites) et résume simplement le "problème" de Robotech vis à vis de Macross: une trahison totale de l'esprit de la série. Macross a toujours été un hymne contre la guerre - dans Robotech cette aspect reste bien TROP en retrait alors qu'il est coeur même de Macross et de ses suites.

Et bon si on rajoute à cela la censure (maigre mais bien présente et qui se remarque) de pas mal de petites scènes par ci et par là... (notament celle à connatation sexuelles comme Roy qui reluqye toutes les filles qui passent ), et même le recadrage de l'image - vous avez la démonstration de pourquoi Robotech n'a au final "rien" de Macross - à part lui voler son animation.
 
On peut bien sûr apprécier Robotech - ne serait-ce que par nostalgie - mais vu la piètre qualité de ses tentatives d'étendre son univers (malgré un potentiel pourtant là) et le massacre artistique puant qu'il représente je dois avouer que j'ai personellement beaucoup de mal à n'avoir autre chose que du mépris pour Robotech, HG, et tout ce qu'il représente de mal dans l'important d'anime en occident

Citer
Macross plus est pour moi le chant du cygne.

Même pas Macross Zero ? Je peux comprendre pour Macross 7 qui est assez spécial, mais je trouve que dans son ton et son traitement Macross Zero est assez proche de Macross Plus et est clairement à classer parmi les œuvres les plus matures de la saga (sans doute car comme Macross Plus il s’agit d’une série d’OAV et non d’une série TV visant avant tout un public ado).

-Sergorn
Titre: Macross: LE Topic!
Posté par: Bougloucass le 25 avril 2011 à 10:11:39
De mon côté, j'espère que la licence du manga MACROSS THE FIRST (l'équivalent du divin GUNDAM THE ORIGIN pour MACROSS) débarquera chez nous!!...
Tout en continuant cette oeuvre, il est à noter que le mangaka reprend également l'excellent GUNDAM : ECOLE DU CIEL pour son arc final au Japon (et par conséquent, la publication reprendra prochainement chez Pika)!!...
Titre: Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 25 avril 2011 à 11:52:59
Malheureusement, tant que les problèmes de droit de Macross hors Japon ne seront pas résolus - une sortie de Macross The First chez nous est hors de question :(

En plus il y a d'autres mangas Macross partus récemments: plusieurs spin off de Macross Frontier, mais aussi une adaptation en manga de Macross Plus et un spin off de Macross 7 mettant en scène une nouvelle Sound Force.

Hélas, la communauté US de Macross a beau être très vivante, personne ne propose de scans ou même simplement de traductions, donc autant dire que c'est mort pour découvrir tous ces mangas un jour  [:sweat]

-Sergorn
Titre: Macross: LE Topic!
Posté par: saucisse le 30 avril 2011 à 16:56:17
Ca parle de Macross et je ne suis pas invité  [:dawa]
Titre: Macross: LE Topic!
Posté par: Yuto le 01 mai 2011 à 10:59:14
Je n'ai pas vu Macross Zero, on m'en a souvent parlé en bien. Peut être que je fais fausse route en le zappant. Disons que je suis un peu vieux con, et que la découverte de Macross Plus à l'époque m'avait mis une telle baffe graphique, ainsi que ses musiques ... Je n'en demande pas plus, si ce n'est un jour une sortie Blu Ray ce qui serait grandement appréciable.

Citer
Tout le monde ou presque connaît les "grande lignes" des changements - les musiques du regretté Kentaro HANEDA (Cobra, Orguss) ont été remplacé par des compositions plus "synthé" (bien que somme toute réussies) de Ulpio MINUCCI et le changement de la Protoculture en "carburant" (-sic-). Mais peu de gens semblent réaliser que ce n'est que l'arbre qui cache la forêt et les changements effectués à Macross lors de sa "transition" en Robotech qui sont bien plus profond et vont jusqu'à entacher l'esprit même de l'oeuvre originale.
Ce qui est amusant, c'est que sur certaines scènes, je préfère les musiques américaines. Mais c'est par nostalgie. Je songe au moment où Britai est sur le point de capturer Misa et Ikaru, Max @ Ben s'en mêle. Mais c'est par habitude encore une fois ... Toujours est il que j'aime bien le générique Robotech de Ulpio Minucci.

En ce qui concerne l'histoire, il est clair c'est très limite parfois. Ça m'amuse encore ces petites scènes avec les maîtres de robotech sur la fin de la série. Il faudrait que je songe à revoir la série mais j'ai peur d'être très déçu ... Surtout pour les premiers épisodes. Ma partie préféré reste les 1 an passé dans l'espace avec cet espèce de jeu de stratégie entre Britai et Gloval.

Parmi les chansons américaines, la seule que je trouve bonne est My Time to Be a Star. Chantée au moment où Mirua transperce la flotte de Roy Focker pour amener les 3 espions.
Titre: Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 01 mai 2011 à 11:57:47
Et Frontier t'a pas essayé sinon ? Le côté chanson est plus mis en avant que dans SDFM, mais je pense que parmi tous les spin off c'est probablement celui qui se rapproche le plus de la série originale sur pas mal de point (au point où certains détracteurs l'ont parfois résumé à un mauvais remake, mais c'est ultra réducteur  :o).

Puis la série possède aussi de superbe musiques de Yoko Kanno dont certaines évoquent justement Macross Plus  [:jap]

Je n'en demande pas plus, si ce n'est un jour une sortie Blu Ray ce qui serait grandement appréciable.

Je pense que ça devrait venir bientôt. Toutes les séries (Macross II excepté) ont eu droit à des remasterisation HD pour les 25 ans qui ont servi de base pour une ressortie en DVD (et pour Macross Zero en Blu-Ray également) donc je pense que ce n'est qu'une question de temps avant qu'ils nous ressortent l'intégrale de Macross et de ses spin-off en Blu-Ray.

Avec les 30 ans qui arrivent l'an prochain, je ne serais d'ailleurs pas étonné qu'ils en profite pour sortir tout ça en Blu-Ray, d'autant plus que la folie Frontier va s'attenuer un peu maintenant que le second film est sorti.

Citer
En ce qui concerne l'histoire, il est clair c'est très limite parfois. Ça m'amuse encore ces petites scènes avec les maîtres de robotech sur la fin de la série

C'est à cause de ces scènes que quand j'étais gamin je refusait de croire à l'histoire que comme quoi Robotech était trois séries sans rapports mise bout à bout. A l'époque l'idée qu'on puisse prendre des bouts d'une série pour les mélanger à d'autres m'était totalement étrangère alors Robotech ne pouvait être qu'une oeuvre unique vu qu'on voyait les Maitre de Robotech à la fin de Macross, que y avait la fille de Max & Miria dans la deuxième série et que la dernière avait des Varitech et parlait de l'Amiral Hunter  [:aie]

-Sergorn
Titre: Macross: LE Topic!
Posté par: Yuto le 01 mai 2011 à 17:10:06
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Et Frontier t'a pas essayé sinon ? Le côté chanson est plus mis en avant que dans SDFM, mais je pense que parmi tous les spin off c'est probablement celui qui se rapproche le plus de la série originale sur pas mal de point (au point où certains détracteurs l'ont parfois résumé à un mauvais remake, mais c'est ultra réducteur  :o).

Puis la série possède aussi de superbe musiques de Yoko Kanno dont certaines évoquent justement Macross Plus  [:jap]
Je ne sais pas si je l'avais vu, tu sais j'ai un peu perdu de ma motivation à découvrir de nouveaux animes. C'était quel série de Macross qui était en 3D, très belle mais qui avait une sorte de mascotte ayant la possibilité de rétrécir ? J'avais vu des échantillons de cette série. Cool en tout cas pour Yoko kanno, ça peut m'intéresser du coup.

Citer
Je pense que ça devrait venir bientôt. Toutes les séries (Macross II excepté) ont eu droit à des remasterisation HD pour les 25 ans qui ont servi de base pour une ressortie en DVD (et pour Macross Zero en Blu-Ray également) donc je pense que ce n'est qu'une question de temps avant qu'ils nous ressortent l'intégrale de Macross et de ses spin-off en Blu-Ray.
Je l'espère, également pour Do You Remember Love, histoire de confirmer qu'encore une fois, ce film était très en avance sur son temps. Je me demande qui a les droits en France de ce film, certainement AB ... Aux USA, c'est assez compliqué les problèmes de droits sur Harmonie Gold ...

Oui Robotech à crée un choc lorsqu'on nous a expliqué la supercherie. Je garde très précieusement l'Animeland 17/18 et cet excellent dossier sur la série. Par contre, je n'ai jamais été fan de la seconde partie de Macross, qui se centralise de trop sur le triangle amoureux ... Laissant Max et Mirua au loin.

Quand aux autres séries, Mospeada ne m'a pas plus emballé que ça ... J'aimerais bien néanmoins écouté les musiques de Joe Hisaishi dessus par curiosité. Et Southern Cross, je ne l'ai jamais vu ... 
Titre: Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 01 mai 2011 à 17:28:19
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ne sais pas si je l'avais vu, tu sais j'ai un peu perdu de ma motivation à découvrir de nouveaux animes. C'était quel série de Macross qui était en 3D, très belle mais qui avait une sorte de mascotte ayant la possibilité de rétrécir ? J'avais vu des échantillons de cette série. Cool en tout cas pour Yoko kanno, ça peut m'intéresser du coup.

Frontier est très récent (diffusion en 2008), je suppose que si tu l'avais vu tu t'en souviendrais. Pour un Macross avec une mascotte qui retraicis, je vois pas, mais vu que tu parles de 3D je suppose que tu dois parler de "Macross VFX 3D" une OAV en CG annoncé vers les années 2000 chez Gonzo mais qui a été annulée (tout ce qui est en reste étant une court vidéo promotionnelle).

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Je l'espère, également pour Do You Remember Love, histoire de confirmer qu'encore une fois, ce film était très en avance sur son temps. Je me demande qui a les droits en France de ce film, certainement AB ... Aux USA, c'est assez compliqué les problèmes de droits sur Harmonie Gold ...

Je suis pas sûr que qui que ce soit aient encore les droits de DYRL en France. Les licenses sont rarement à vie et en général passé un certain laps de temps sans être utilisé, une license est sensé revenir aux ayants droits originaux. Donc théoriquement, ce serait sûrement le cas pour DYRL vu que la dernière édition en France remonte au milieu des années 90.

Mais bon les problèmes de droits vis à vis de Harmony Gold ne sont pas limités aux USA en fait, vu que ces derniers prétendent détenir les droits de tout Macross partout en dehors du Japon, et surtout ils ont déposé la marque "Macross" un peu partout dans le monde faisant que pour sortir du Macross où que ce soit, il faudrait forcément passer par eux.

C'est pour ça que Macross est bloqué partout hors Japon et que la seule série pour laquelle il y a eut une sortie c'est le Macross original, car c'est la seule où il ne peut y avoir contestation sur ce point. Il est évident que sans tous les problèmes de droit autour de Macross à cause de Harmony Gold, on aurait eu droit à Macross Zero chez nous et que Frontier finirait par venir aussi.

Sinon Southern Cross et Mospeada j'ai jamais vu les version originale non plus, mais j'ai toujours beaucoup aimé la version Robotech de Mospeada (même si bien évidemment moins que Macross), alors ça fait parti des trucs que j'ai envie de voir à l'occasion.


-Sergorn
Titre: Macross: LE Topic!
Posté par: Yuto le 02 mai 2011 à 09:24:05
Frontier est très récent (diffusion en 2008), je suppose que si tu l'avais vu tu t'en souviendrais. Pour un Macross avec une mascotte qui retraicis, je vois pas, mais vu que tu parles de 3D je suppose que tu dois parler de "Macross VFX 3D" une OAV en CG annoncé vers les années 2000 chez Gonzo mais qui a été annulée (tout ce qui est en reste étant une court vidéo promotionnelle).
Si je ne dis pas de connerie, c'était bel et bien une série TV, et la fille en question avait des cheveux verts. En tout cas techniquement c'était très beau.

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Mais bon les problèmes de droits vis à vis de Harmony Gold ne sont pas limités aux USA en fait, vu que ces derniers prétendent détenir les droits de tout Macross partout en dehors du Japon, et surtout ils ont déposé la marque "Macross" un peu partout dans le monde faisant que pour sortir du Macross où que ce soit, il faudrait forcément passer par eux.
Oui j'avais entendu parlé de cette histoire, elle est d'ailleurs très similaire à notre soucis juridique sur Goldorack.

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C'est pour ça que Macross est bloqué partout hors Japon et que la seule série pour laquelle il y a eut une sortie c'est le Macross original, car c'est la seule où il ne peut y avoir contestation sur ce point. Il est évident que sans tous les problèmes de droit autour de Macross à cause de Harmony Gold, on aurait eu droit à Macross Zero chez nous et que Frontier finirait par venir aussi.
Je vois, merci pour ces précisions.

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Sinon Southern Cross et Mospeada j'ai jamais vu les version originale non plus, mais j'ai toujours beaucoup aimé la version Robotech de Mospeada (même si bien évidemment moins que Macross), alors ça fait parti des trucs que j'ai envie de voir à l'occasion.
A l'époque lorsque je l'ai revu en 99 (ou par là) je trouvais qu'elle accusait son age. Ainsi que dans son déroulement un poil linéaire. Dommage, car j'avais acheté le coffret au nom des quelques bonnes critiques faites par Animeland à l'époque. Mais de mémmoire sur la trilogie, cette série est la plus ancienne.

En jeux vidéos, je garde précieusement Macross Do You Remember Love, avec son premier niveau qui narre une partie inédite du film. :)
Titre: Macross: LE Topic!
Posté par: Jaxom le 02 mai 2011 à 10:31:26
Ahh voir Macross Zero et mourir (surtout les 20 premières minutes du 1er épisode d'ailleurs  [:love]  [:love]  [:love]  [:love]  [:love]  [:love] ou encore les divers batailles - dont celle qui sert d'intro au VF-0  8)).

Frontier a un niveau de réalisation waaah pour une série TV (il suffit de faire pause sur certaines scènes à San Francisco sur Island-1 ou des vues de la flotte Frontier et d'essayer de décortiquer les détails). Le pire c'est que le film en rajoute une 2nde couche en reprenant des scènes déjà bien dans la série et en ajoutant encore plus de détails.

Mais c'est gaché par divers épisodes un peu neuneu (ex : celui avec la petite culotte de Sheryl), un ou deux épisodes à la 3D faiblarde (celui sur Zéro justement quand l'hydre attaque) et un triangle amoureux limite-limite (Ranka est VRAIMENT trop jeune ou pourrait lui donner parfois aux alentours de 10~12 ans et ça ça fait froid dans le dos) et des histoires d'amour secondaires aussi limite (Klankklan micron a VRAIMENT le physique d'une gamine de 8 ans ; Lucas fait trop jeune aussi tandis que nanassé fait Lolo Ferrari  [:sweat]...).
Y a aussi qq scènes qui reviennent un peu trop souvent dans divers combats spaciaux (un croiseur qui se fait peter par un Vajra qu'on voit à droite puis à gauche, puis...).

La musique et les chansons sont généralement bien.
Titre: Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 02 mai 2011 à 11:28:55
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Si je ne dis pas de connerie, c'était bel et bien une série TV, et la fille en question avait des cheveux verts. En tout cas techniquement c'était très beau.

Ah ben ça doit bien être Ranka alors... par contre elle a pas de mascotte qui rétrécie

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A l'époque lorsque je l'ai revu en 99 (ou par là) je trouvais qu'elle accusait son age. Ainsi que dans son déroulement un poil linéaire. Dommage, car j'avais acheté le coffret au nom des quelques bonnes critiques faites par Animeland à l'époque. Mais de mémmoire sur la trilogie, cette série est la plus ancienne.

Non Macross est la plus ancienne du lot. Mospeada a été créé un an après, et surfe très clairement sur la vague "Macross" avec son mélange Méchas/Chanson... sans parler des Legioss qui sont complètement pompé sur les Valkyries de Macross. Techniquement j'ai souvenir que Mospeda est plus abouti d'ailleurs - le Macross original est très très inégal et a assez mal vieilli avec des épisodes vraiment immondes techniquement parlant (Haa... la fameux duel au couteau Max/Milia  [:homer1])

Par contre Southern Cross était effectivement postérieur à Macross et Mospeada.

Citer
un triangle amoureux limite-limite (Ranka est VRAIMENT trop jeune ou pourrait lui donner parfois aux alentours de 10~12 ans et ça ça fait froid dans le dos)

Boaf. Ranka a un physique un peu loli, mais au final elle a 15 ans, Alto 16, Sheryl 17 donc ça pose pas de soucis. Je trouve pas qu'elle fasse 10 ans quand même ^^' Limite celui de Zéro (où Mao pour le coup a 12 ans) serait plus dérangeant mais vu que Shin semble s'en foutre de la petite soeur, ça passe  [:lol]

Par contre c'est sûr que Nanase ne manque pas dans le film  [:lol]

-Sergorn
Titre: Macross: LE Topic!
Posté par: Yuto le 02 mai 2011 à 11:57:08
Ah ben ça doit bien être Ranka alors... par contre elle a pas de mascotte qui rétrécie
Ah ? Ben autant pour moi alors, désolé ^^;

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Non Macross est la plus ancienne du lot. Mospeada a été créé un an après, et surfe très clairement sur la vague "Macross" avec son mélange Méchas/Chanson... sans parler des Legioss qui sont complètement pompé sur les Valkyries de Macross. Techniquement j'ai souvenir que Mospeda est plus abouti d'ailleurs - le Macross original est très très inégal et a assez mal vieilli avec des épisodes vraiment immondes techniquement parlant (Haa... la fameux duel au couteau Max/Milia  [:homer1])
Ah oui, ce tacheron de Macross, j'aimerai bien mettre la main sur son nom. Autant il y avait quelques merveilles , comme le dernier épisode de la première partie proposant quelques scènes clés du film. Et d'autre au secours ...

Citer
Par contre Southern Cross était effectivement postérieur à Macross et Mospeada.
J'ai du confondre avec ça, merci ;)
Titre: Macross: LE Topic!
Posté par: Jaxom le 02 mai 2011 à 14:19:57
Sisis elle a le truc bio-électronique qui lui sert de téléphone portable  (vert dans la série et orange dans le film) et qui parfois est énorme ou de taille normale (jamais trop compris d'ailleurs). Sans parler d'Ai-kun.

Bon on est loin de la bestiole de M7.
Titre: Macross: LE Topic!
Posté par: saucisse le 04 mai 2011 à 22:34:50
Sergorn:
Mospeada en VO, que du bonheur (OST, chansons et scénario).

Titre: Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 23 juillet 2011 à 20:32:07
Une nouvelle qu'elle est bonne: le second film de Frontier sortira enfin en DVD/Blu-Ray au mois d'Octobre  [:jump]

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Ae-Gor le 17 juillet 2012 à 18:53:29
Pour commencer les histoires de Mechas c'est pas mon truc !!!

Je dois dire que de Macross je ne connais que la première série et encore de manière vague et sous le nom de Robotech dont je n'accrochais peu ou pas... Et là je cherchais quoi regarder de nouveau et un pote m'a dit connais tu Macross ? ... Ma quoi ?
quel bien lui en a pris je viens donc de me faire donc SDF Macross les 36 épisodes en 2 mois ... et j'ai littéralement bien aimé : le côté mélancolique, la science Fiction, le triangle amoureux,  les chansons de Minmay (j'avais l'impression de ramollir dans mon fauteuil (et pourtant c'est pas mon genre !!!)... bref que du bon ... même si parfois l'animation laisse à désirer (la série à mal vielli) .... L'histoire est vraiment intéressante et donne envie de voir la suite ....
Alors j'ai regardé le film de 1984 SDF Macross Do you remember love ? : j'ai pris une claque graphique, les personnages restylés, la musique toujours tout aussi bonne... La revisite de l'histoire et du triangle amoureux, l’univers corrigé et allant plus loin finalement que la série... Peut être par moment quelques lenteurs mais pour mieux rebondir ensuite...
Bref si je trouve la suite ou les autres séries je poursuis l'aventure.
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Archange le 18 juillet 2012 à 13:41:07
Pour macross 7, accroche toi les 15 premiers épisodes. C'est répétitif au début, mais ca vaut le coup ensuite.
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: SSK le 18 juillet 2012 à 21:51:52
A quand le Bluray simple de DYRL, sans l'Hybrid Pack et le jeu dont je n'ai rien à fiche ? :o

D'ailleurs il existe des subs fr corrects du film ? Du srt ou de l'ass, j'entends, pas du fansub flashy.
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 18 juillet 2012 à 22:57:55
Si je te veux je peux t'envoyer le fichier sous titré séparé du fansub qu'on a fait moi et saucisse pour T25/Anime-Heart.

Sans me vanter je pense que nos sous titres Macross assurent grâve :o

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: SSK le 19 juillet 2012 à 01:16:45
Ha, je veux bien, merci :o

Tu as toujours mon mail je pense.

Sinon ouai ben j'ai pris le pack au final. Ca fait parti de mes films cultes d'époque, ça sortira jamais en France, ce sera pas moins cher ou peu si le film sort seul au Japon, et je suis trop matérialiste pour me contenter d'une raw pour une oeuvre comme ça. Le jeu sera certainement pourri, mais ça pourrait être un minimum fun.

Fuck, quoi : [noembed]http://www.youtube.com/watch?v=wckZcVFLU24[/noembed]

Du coup vivement Macross Plus en Blu-ray, même si je vois que le film est déjà à 80 boules en DVD [:aie]

Et sinon, en mattant un peu la chronologie officielle, je vois que ce film est considéré comme un film dans l'univers (lol !), et que le triangle amoureux est porté disparu à bord d'un vaisseau ? [:shinobu1]
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: chevkraken le 19 juillet 2012 à 05:14:17
Ouaip, le triangle amoureux a été porté disparu peut après le départ de la mission de Macross Flashback 2012.

Beaucoup attendaient de Macross Frionter que l'on retrouve cette mission (c'était le but du Zentradi qui avait le portrait de Minmei)

Au passage, la scène de ton extrait est bien plus belle sur le les extrait du bluray qui sort le mois prochain (édition collector reservé)

au passage, un putain d'AMV Macross

Angel Voice MINMAY & BASARA NEKKI (http://www.youtube.com/watch?v=ALJRek80zXw#ws)
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 19 juillet 2012 à 13:21:24
Tu peux vérifier tes mails SSK  [:aloy]

Pour Hikaru, Misa et Minmay effectivement, la ligne officielle c'est que le Megaroad 01 a disparu en approchant le centre de la galaxie. On n'en saura jamais plusde toute façon, Kawamori étant opposé à l'idée de continuer leur histoire est estimant que tout ce qui a été dit à été dit dans la série et le film :o

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Archange le 19 juillet 2012 à 13:36:47
rien de prévu sinon pour les 20 ans de la série ?

Titre: Re : Re : Macross: LE Topic!
Posté par: wakabayashy le 19 juillet 2012 à 13:40:35
Si je te veux je peux t'envoyer le fichier sous titré séparé du fansub qu'on a fait moi et saucisse pour T25/Anime-Heart.

Sans me vanter je pense que nos sous titres Macross assurent grâve :o

-Sergorn

tu peux aussi lui filer le lien du chan pour venir le prendre :P

on fera aussi la version BD toute façon ^^
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 19 juillet 2012 à 15:37:35
Il a dit qu'il voulait des sous titres séparés et pas une version fansubée  [:aloy]

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: SSK le 19 juillet 2012 à 15:44:11
Merci bien  [:jap]

En effet, le fansub avec karaoké, crédits incrustés sur génériques et sous-titres flashy avec police "originale", je peux plus. Pour ça que je recherche des subs séparés.

Cela dit, j'ai vu quelques screens de Macross BD et la police est classique et bien nette. Ce serait possible d'avoir un tuto rapide avec logiciel(s) utilisé(s) pour l'encodage ? Parce que ça peut m'intéresser pour mes futurs Bluray d'Omega [:jap]
Titre: Re : Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 19 juillet 2012 à 18:33:40
En effet, le fansub avec karaoké, crédits incrustés sur génériques et sous-titres flashy avec police "originale", je peux plus. Pour ça que je recherche des subs séparés.

Toi et moi on est deux, c'est pour ça mes subs chez AH sont avec de l'Arial toute simple et que je lutte contre toute forme de Karaoké sur mes Macross [:lol]

Sinon perso j'utilisais XVID4PSP pour mes encodages HD en 3 passes... Le programme est très simple d'utilisations (en gros tu choisis le format et la taille du fichier et c'est parti), mais malheureusement il ne supporte pas les vidéos en 10Bits qui sont de plus en plus fréquents alors ça peut être délicat pour les raws récentes  [:pfff] (Et la version plus récente du programme qui supporte le 10 Bit ne fait pas les sous titres donc c'est super utile  [:aie])

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Ae-Gor le 24 juillet 2012 à 23:43:21
Je viens de regarder les 2 films
Macross II Lovers again en sous titre anglais,... ce fut la douche froide je n'ai pas aimé même si je trouvais le pitch interressant, plus que la musique qui n'est pas la meilleure de Macross loin de là.... je n'ai pas apprécié le Chara-design.

En revanche j'ai vu Macross Plus le film sous titré french (ce qui change pas mal la donne), ce soir et j'ai adoré la musique, l'histoire, on retrouve les ingrédients du Macross original en un peu plus adulte... et j'avoue du coup que l'histoire en avait un plus grand intérêt renforçait le triangle amoureux avec très peu de personnage secondaire... bref un Macross épuré, tournant autour de la relation entre les protagonistes, par instant je l'ai même un peu trouvé poétique.
Ce Macross va tellement à l'essentiel que ce film aurait pu être véhiculé dans un autre univers que Macross.
C'est aussi le seul bémol que je retiendrais avec la façon de faire les nez..
Et que dire de la BO rien tellement elle est parfaite ... un must !!!!
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Bougloucass le 24 juillet 2012 à 23:52:46
Et qu'en est-il de MACROSS THE FIRST au Japon?!...
C'est terminé?!...
Plus que les productions animées, c'est ce manga que j'aimerais voir sortir en France... du moins s'il est de la même qualité que GUNDAM THE ORIGIN vu que le projet est le même!!...

Edith :
En fait, le #04 est sorti au mois de mai, et ce 'nest pas encore terminé :
(http://i48.servimg.com/u/f48/14/98/84/11/macros50.jpg)
J'espère que l'auteur se remettra bientôt également à l'excellent GUNDAM : ECOLE DU CIEL!!...
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: SSK le 25 juillet 2012 à 07:17:08
Macross II ne rentre pas dans la timeline officielle il me semble, Kawamori ne s'est pas impliqué dedans.
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 25 juillet 2012 à 13:54:24
Effectivement, Macross II ne fait pas parti du canon - la série avait été réalisée sans Kawamori et sans le Studio NUE (on ne retrouvais que Mikomoto au character design, et l'un des scénaristes), raison pour laquelle elle a été écartée du canon quand ils sont revenus deux ans plus tard avec Macross Plus et Macross 7.

Par contre ça m'étonne que tu n'ai pas aimé le chara design Ae-Gor, limit c'est le poin le plus réussi de la série : du pur Mikimoto, très proche de son boulot sur le Macross original. Par contre pour info il n'y a pas de "film" de Macross II :ce que tu as vu est juste le remontage américain qui met les six épisode bout à bout.

Sinon pour Macross Plus, sache qu'il y a aussi la version en 4 OAVs qui mérite d'être vue. La version film offre une meilleure montage (elle est basée sur le script original de Kawamori avant qu'il ne soit transformé en 4 OAVs sur demande de Bandai) et une meilleure fin, mes les OAV ontpas mal de truc en plus aussi et mérite de le coup d'oeil.

Je préfere te prévenir par conte: MAcross 7 c'est diamétralement opposé à l'approche de Plus.

Citer
Ce Macross va tellement à l'essentiel que ce film aurait pu être véhiculé dans un autre univers que Macross.

Tu ne crois pas si bien dire. A la base ce n'était pas une suite de Macross et Kawamori voulait juste raconter une histoire d'amour avec des pilotes d'essai. Devant l'impossibilité de convaincre les sponsors, il a transposé ça dans l'univers Macross.

Citer
J'espère que l'auteur se remettra bientôt également à l'excellent GUNDAM : ECOLE DU CIEL!!...

Ca fait an qu'il s'y est remis à l'école du ciel, il a entamé le dernier arc l'été dernier. A ce que je sais Mikomoto alterne entre les deux. Y a encore beaucoup à faire avant d'arriver à la fin de The First.

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: SSK le 25 juillet 2012 à 14:42:13
Commande expédiée un jour à l'avance 8)

Sinon ça parle de quoi Macross First ? Une adaptation de la série ?
Titre: Re : Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Ae-Gor le 25 juillet 2012 à 18:23:53
Par contre ça m'étonne que tu n'ai pas aimé le chara design Ae-Gor, limit c'est le poin le plus réussi de la série : du pur Mikimoto, très proche de son boulot sur le Macross original.
-Sergorn

bon je l'ai vu sur une version peut-être pas très top... Mais peut-être que je me suis mal exprimé... trop d'incohérences scénaristiques, un Hibiki très fade encore plus qu'Ikaru. Silvie je la trouve effacé, les sentiments semblent apparaître comme par enchantement...
Vu en sous titre version anglaise peut-être un manque d'immersion dans l'image si je puis dire... en passant trop de temps à déchiffrer et à traduire mentalement les sous titres...
En revanche, j'ai apprécié Ishtar...

Sinon je vais commencer Macross 7... à priori ce soir...
Titre: Re : Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Ae-Gor le 25 juillet 2012 à 18:25:34
Et qu'en est-il de MACROSS THE FIRST au Japon?!...
C'est terminé?!...
J'savais pas que cela existait...
C'est prévu de sortir en France ou pas?

Ps : désolé pour le double post
Titre: Re : Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 25 juillet 2012 à 20:39:49
Commande expédiée un jour à l'avance 8)

Sinon ça parle de quoi Macross First ? Une adaptation de la série ?

Oui c'est ça, un adaptation de la série originale (mais avec le designs du film) un peu  l'instar de Gundam the Origins.

J'ai lu que le tome 1, c'est fidèle mais très bon. Parait que la suite diffère plus.

Evidemment, aucune chance de voir ça un jour en France.

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Bougloucass le 25 juillet 2012 à 23:17:22
(C'est GUNDAM THE ORIGIN, sans "s" à la fin!!...)

Y a bien eu le manga MACROSS SEVEN TRASH en France, alors pourquoi pas MACROSS THE FIRST (qui est bien plus important)?!...
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 26 juillet 2012 à 00:19:09
Autre époque.

Macross 7 Trash est parut dans les '90, alors que Harmony Gold était moribond. Donc y avait personne pour faire chier. D'où les sorties de Macross II, Plus...

Mais au début des années 2000, Harmony Gold s'est "réveillé" et a commencé à foutre la merde au niveau des droits histoire que Macross ne puisse faire de l'ombre a leur bouse de Robotech The Shadow Chronicles. Moralité, ça fait dix ans que tous les droits de Macross (hors série orginale) sont bloqués hors Japon et à moins que Bandai/Big West ne se décident de trainer HG devant les tribunaux: c'est mort à jamais.

Plus simplement tu te doute bien que sans ça on aurait eu Macross Zero et Frontier ici hein...

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: SSK le 26 juillet 2012 à 22:40:28
Me suis maté Flashback 2012. C'est sympa, même si Hikaru est méconnaissable dans ses courtes secondes d'apparition. Minmay par contre est magnifique du début à la fin.

Reste que cette histoire de disparition, ça me fait quand même bien chier. Ce serait bien que Kawamori nous ponde un truc dessus quand même.
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: chevkraken le 27 juillet 2012 à 05:35:37
Pour Macross 7 c'est certe opposé mais j'adore aussi, c'est drole, GAR, grandiose et ça a des ziq enorme. C'est un peu le gurren lagann de Macross

On a l'impresion de Kawamori s'auto parodie, tout les éléments de Macross sont exploité à l'extreme au point que c'est vachement ridicule (le chant pour se battre) ou au contraire totalement trollé (le triangle amoureux qui n'en est pas un du tout).
Et que dire de Max et Millia qui n'ont pas changé en 20 ans (l'explication de Kawamori, c'est que c'est des génies et que des genies ne vieillissent jamais) ou des gag récurrents (la fille au bouquet de fleur, le perso de Veffidas) ou bien voir des Meltandi
Spoiler (click to show/hide)
Et que dire de Basara, un crétin non violent à la classe ultime, du Gar incarné à la Kamina.
C'est le seul perso capable de foutre un pain à un allié car il a tiré sur un ennemi l'attaquant plutôt que de lui chanter une chanson.
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 28 juillet 2012 à 21:33:21
J'irais pas juqu'à qualifier Macross 7 de parodie, mais c'est une effectivement une sorte de Macross dont les thématiques auraient été poussées à l'extrême. Après il y a côté "volontairement ridicule" et un second degré assumé qui je pense est parfaitement symbolisé dès la première apparition de Basara où tout le monde est éberlué par con comportement.

C'est un peu ça le génie dans Macross 7 - c'est que la série prend son univers très au sérieux. Sauf qu'il y a cet eléctron libre délirant qu'est Basara autour duquel gravite toute la série.

D'ailleurs un aspect intéressant de Macross Zero, c'est justement qu'il faisait une sorte de synthèse entre le côté plus mature et sérieux d'un Macross Plus, et les éléments les plus délirants voir surnaturel de Macross 7, mais le tout dans un traitemetn purement premier degré.

Citer
Et que dire de Max et Millia qui n'ont pas changé en 20 ans (l'explication de Kawamori, c'est que c'est des génies et que des genies ne vieillissent jamais)

C'est l'explication de Mikimoto en fait :D. Ceci dit c'est mensongé de dire que Max et Milia et n'ont pas changé, ils sont très clairement plus agès que dans Macross. C'est surtout que qu'ils n'ont pas vieilli autant qu'ils auraient dû dans les 33 ans qui séparent Macross de Macross 7 et donne plus l'impression d'avoir une dizaine d'année de plus qu'une trentaine. :o

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: SSK le 29 juillet 2012 à 10:22:30
Ils en mettent du temps pour sortir une raw HD de DYRL [:???]

Je reçois mon hybrid pack la semaine prochaine, mais j'aurai aimé profiter du film avant :o
Titre: Re : Re : Macross: LE Topic!
Posté par: wakabayashy le 29 juillet 2012 à 11:06:46
Ils en mettent du temps pour sortir une raw HD de DYRL [:???]

Je reçois mon hybrid pack la semaine prochaine, mais j'aurai aimé profiter du film avant :o

le bd est déjà dispo mais 40 Go, j'attends un rip plus petit ah ah
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 29 juillet 2012 à 21:39:51
Pour info y a déjà un raw de 720p :o

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: miyamotoo le 30 juillet 2012 à 13:10:45
http://youtu.be/ZfvkJ1ISTfo (http://youtu.be/ZfvkJ1ISTfo)


Fan de Macross également (et de Gundam UC [:love] [:love]), j'ai trouvé cet vidéo....

Qu'en pensez-vous ?? Est-ce une vidéo amateur, une promotion, ou une lueur espoir de voir un remake de la premère série basée su MACROSS THE FIRST ?? [:jump] [:jump]

Au dernières rumeurs on s'acheminerait vers un film Macross 7 / Macross Frontier....

Je veux du Mégaroad 01 !!! Du lightning thunderbolt 4 !!! [:love] [:love]
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 30 juillet 2012 à 20:01:04
C'est tiré du Pachinko du Macross  [:aloy]

Il y a 14 minutes de scènes refaites dans ce style pour le Pachinko. Le tout est inclus en bonus avec les Blu-Ray de Macross.

Sinon effectivement il devrait apparement y avoir un anime (je penche pour un OAV ou une sorte de court métrage) pour les 15 ans de Macross 7, qui serait intitulé "Macross FB7" qui racontera une rencontre entre Ozma Lee et les Fire Bombers.

Rien de plus pour l'instant, mais je pense que si gros projet pour les 30 ans il y a, il y a du retard et qu'on aura rien de concret avant l'an prochain au plus tôt.

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: miyamotoo le 30 juillet 2012 à 23:00:14
Rahhh !!!! Sergorn et Saucisse, les légendes vivantes de Macross !!! [:jap] [:jap] Merci de l'info je ne savais même pas qu'il ya avait eu un Pachinko !

Tu parles des nouveaux bluray sortis en Juillet au Japon ? Fichtre, il faut que je me les procure !  8)

C'est vrai que pour l'heure on a a rien pour les 30 ans de Macross, mais comme tu le faisais remarquer, c'est aussi les 15 ans de MACROSS 7 !

J'ai vu sur le site de Macross qu'ils avaient lancé un concurs pour rechercher des nouvelles chanteuses, un peu comme pour Ranka et Shéryl à l'époque..

http://www.macross30.com/mtg/ (http://www.macross30.com/mtg/)

Peut-être une nouvelle série tv ? Un Macross 7 Frontier !!!! [:petrus yes] [:petrus yes]
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 30 juillet 2012 à 23:11:17
Faut dire niveau 30 ans de Macross, à tout ressortir en Blu-Ray ça a du prendre pas mal de temps et de boulots de restaurations.

Et bon ce genre de projet prend souvent du retard : Macross Frontier bien qu'étant la série des 25 ans n'avait débuté qu'en 2008 au final. Mais connaissant les habitudes de Satelight et Kawamori, je suis prêt à parier que les travaux préparatoires sur le futur "Macross 30" quel qu'il soit ont débuté dès la fin de Macross Frontier.

Sachant que la première saison d'AKB est terminée (même si la suite arrive l'an prochain), tout comme Aquarion EVOL, ça laisse le champ libre à Kawamori pour se focaliser sur le futur Macross.

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: chevkraken le 31 juillet 2012 à 05:07:32
Citer
Sinon effectivement il devrait apparement y avoir un anime (je penche pour un OAV ou une sorte de court métrage) pour les 15 ans de Macross 7, qui serait intitulé "Macross FB7" qui racontera une rencontre entre Ozma Lee et les Fire Bombers.
Vu que Fukuyama a été hospitalisé pour un problème vasculaire cerebrale, et est en convalesence  le projet va peut être être remis en cause, car sinon, Basara n'aura pas sa voix chanter.
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 31 juillet 2012 à 12:03:58
A ce que je sais, il est ressorti de l'hopital début Juillet et a repris le travail. Donc ce n'était heureusement pas trop grave.  [:jap]

Et effectivement du Fire Bomber sans Fukuyama qui chante ce serait sans intérêt.

Surtout si c'est pour avoir Nobutoshi Canna qui chante à la place  [:homer1]

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: SSK le 01 août 2012 à 16:29:40
Hybrid Pack reçu et film vu... et c'était booooooooooooon [:onion tears]

Bon, il y malgré tout pas mal de plans qui sont pas en HD, et ça se voit nettement, notamment le concert "ending" de Minmay. Je pense pas que ça vienne du rip.

Bravo pour les subs Segorn, ils sont parfaits (mais à retimer, notamment sur la seconde moitié du film)

Par contre, je note quelques différences avec la VF Shuriken Video, seule que j'ai vue à l'époque.

J'ai pas le souvenir d'y avoir vu les Zentrans démembrées par une Mirya qui écrase une tête au passage, ni la scène où Boddole Zer montre la plaquette de la chanson à Britai. D'ailleurs en fait, je me rends compte que j'avais même pas capté, à l'époque, qu'il y avait d'un côté la mélodie apportée par Britai, de l'autre les paroles découvertes par Misa (je pensais que tout venait de la cité). Donc soit c'est la VF qui a merdé, soit il manquait effectivement un passage.

En tout cas au moins quelque chose à été censuré par les Japonais sur ce Bluray, et c'est l'humain décapité sur Macross lors de l'attaque finale :

[noembed]http://www.youtube.com/watch?v=wckZcVFLU24[/noembed]

Le passage à 2:07 a été supprimé.

Et les Zentrans qui parlent leur langue à eux, retranscrite en japonais, c'est pas mal.

Bon et maintenant, je répète, je veux, j'exige Macross Plus en Bluray [:aloy]
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 02 août 2012 à 18:25:45
Ah merde... moi qui espérait que j'aurais pas besoin de retime par rapport au DVD  [:lol]

Citer
Par contre, je note quelques différences avec la VF Shuriken Video, seule que j'ai vue à l'époque.

Faut dire la VF de DYRL... est une énorme fumette en terme de traduction.  [:aie]

Ca part dans des gros délires (le must était le coup des "Emigrant de l'Espace" avec l'ordinateur de la cité), les noms étaient n'importe quoi et y avait beaucoup de lignes de dialogues sans rapport avec le texte original. Limite revoir DYRL en VOST... c'est comme découvrir Macross avec Robotech  [:lol]

Ceci dit pour le coup, ce n'est même pas de la faute des traducteurs - c'est du fait que la VF était basé sur le script international fourni par les Japonais, de DYRL d'où venait tous ces problèmes.

Par contre il me semble bien qu'elle était intégrale visuellement, même s'il y avait quelques autres problèmes (chansons en instrumental quand il y a du dialogue, et la chanson sur Terre remplacé par une espèce de version en anglais de DYRL).

Citer
Bon, il y malgré tout pas mal de plans qui sont pas en HD, et ça se voit nettement, notamment le concert "ending" de Minmay. Je pense pas que ça vienne du rip.

En fait le concert final (qui a été rajouté au film en 1986), est tiré de Macross Flashback 2012. Et ben... je ne sais pas pourquoi, mais ils n'ont pas restauré Flashback en HD, résultat l'image est qualité DVD pour le générique de fin.

Sinon Macross Plus je ne doute pas que ça viendra... mais je t'avoue qu'avec la fin d'année placé sous le signe de Macross 7 avec sa ressortie en Blu-Ray, et le nouveau film/OAV... ça risque de ne pas arriver avant l'année prochaine j'ai l'impression.

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Bougloucass le 02 août 2012 à 18:47:18
Oh mon dieu, la chanson et la chorégraphie de Minmay sont bien kitschouilles quand même!!...
O : )=
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 02 août 2012 à 18:50:19
Attention à ce que tu dis sur Ai Oboete Imasuka... y a des guerres qui ont été déclarées pour moins que ça. :o

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: miyamotoo le 02 août 2012 à 19:29:40
Tout à fait d accord avec sergorn ! :D perso je ne pars jamais sans mon "macross the Complete" raah ! Macross et sa musique divine !!! Tout commele bruit des missiles qui fusent vers l ennemi !  Raah la scène de duel ou hikaru shoot un zentradi!! [:bave]
D ailleurs les deux meilleurs animés de tous les temps c est Saint Seiya ET Macross !! :o
Vous me faites baver avec les bluray ! Vous les commandez sur quel site ?
Titre: Re : Re : Macross: LE Topic!
Posté par: SSK le 02 août 2012 à 21:29:32
les noms étaient n'importe quoi

C'est sûr que Ikari et Foster [:lol]

Vous me faites baver avec les bluray ! Vous les commandez sur quel site ?

Pour mes achats au Japon, je ne passe quasiment plus que par CD Japan. Fiable et rapide.

Le lien vers l'Hybrid Pack Macross : http://www.cdjapan.co.jp/detailview.html?KEY=BLJS-93007 (http://www.cdjapan.co.jp/detailview.html?KEY=BLJS-93007)

La jaquette est différente de celle montrée par contre :

(http://www.akb-tsushin.com/files/874/89dbfd15fb746b8f8b1012e87a3cda0b.jpg)
Titre: Re : Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 15 août 2012 à 22:45:14
Quelques détails de plus sur Macross FB7, qui semble apparement avoir un peu d'ampleur qu'on ne l'aurait cru.
http://www.animenewsnetwork.com/interest/2012-08-08/macross-fb-7-hybrid-rock-anime-project-outlined (http://www.animenewsnetwork.com/interest/2012-08-08/macross-fb-7-hybrid-rock-anime-project-outlined)

Ca dure donc 90 minutes et ce serait un mélange de scènes de Macross 7 remasterisées et remontées et d'animation inédites. Ozma, Ranka et Sheryl seront de la partie, et le tout est écrit et dirigé chez Satelight par Tetsuro Amino, le réalisateur original de Macross 7.  [:jump]

Reste à voir quand tout ça sortira en DVD/BR.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 16 août 2012 à 01:27:42
Me suis maté Flashback 2012. C'est sympa, même si Hikaru est méconnaissable dans ses courtes secondes d'apparition. Minmay par contre est magnifique du début à la fin.

Tiens un petit point là dessus: je me suis toujours honnêtement demandé si Macross Flashback a vraiment toujours été imaginé pour se situer en 2012, ou si ce n'est pas un retcon qui a été fait après coup.

Non parce que bon, le 2012 n'est visible nulle part dans l'anime (aucune date sur l'affiche du Megaroad), ni sur le titre "Flash Back" qui apparait à la fin du générique. Et bon les personnages sont clairement designés (que ce soit Hikaru - effectivement méconaissable à cause de ça - Minmay, ou Misa) pour donner l'impression d'être un peu plus âgés qu'à la fin de la série. Je passe sur le fait que je suis pas convaincu que l'infrastructure terrestre à la fin de la série (même si elle se débrouille pas mal hein) serait capable de terminer un Megaroad et de réparer tout le Macross en quelque mois.

Bref je peux me tromper (faudrait des interview d'époque sur le sujet pour être sûr); mais tout ça m'a toujours laissé un bel arrière gout de retcon :o

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 27 août 2012 à 03:28:23
Je parlais plus haut des scènes dyu Pachinko Macross.

Voici le tout :

Macross - Clips from the Macross Pachinko game (http://www.youtube.com/watch?v=VVGFy3V7a7I#)

Pas vrai que ce serait bien un remake complet ? :o

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: SSK le 27 août 2012 à 11:16:31
Pas mal, pas mal, même si je préfère quand même l'esthétique du film.

Par contre, je suis pas du tout fan des plans ecchi de Minmay. Me rappelle plus de la série mais au moins le film est plus subtil à ce niveau-là.
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 27 août 2012 à 12:34:51
Faut dire que niveau rendu, il n'y a pas de Mikimoto au design (vu qu'il a laché le boulot de character designer depuis longtemps) et ça se voit.

Mais bon c'est que du Pachinko en plus, si Satelight nous faisait une série complète comme ça, ce serait...  [:onion tears]

Pour le ecchi de Minmay c'était inéxistant dans la série originale mais bon, c'est plus la même époque et je suppose que s'il nous font un remake ils ne s'en priveront pas.

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: SSK le 29 août 2012 à 02:11:53
Et allez, encore un truc que je dois voir depuis plus de 10 ans : Macross Plus Le Film

L'article dans l'Animeland d'époque vendait du rêve, notamment au niveau de Guld... et j'ai été déçu, quoi. Elle est où la soit-disant automutilation du pilote face au Ghost ? Bon, le combat était toujours mieux que dans la version OVA... mais le Ghost n'est pas détruit ? Où alors j'ai mal vu.

Après le reste... Ca fait longtemps que j'ai pas vu les épisodes, mais j'ai senti que le montage était un peu voire beaucoup bordélique. Genre des trucs de l'épisode 2 qui arrive avant l'épisode 1. L'accident où Isamu est hospitalisé, c'était pas celui montré dans le film (où là il s'en tire indemne). J'avais l'impression de mater du Evangelion Death.

Finalement l'un dans l'autre, je crois que la meilleure version est celle en épisodes séparés. Quand tu connais celle-là, le film, il est un peu chelou quoi.
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 29 août 2012 à 02:24:05
Marrant, j'aurais tendance à préféré la version Film en fait - je trouve justement qu'il est mieux rythmé et mieux construit narrativement que les OAVs (même si je les aimes beaucoup aussi).

Tiens le cas de le cas de l'accident d'Isamu est un bon exemple - quelque part je trouve ça plus logique qu'il se retrouve à l'hosto suite à son mega crash involontairement causé par Guld à la fin de l'Episode 1, que toute cette embrouille un peu alambiqué et confuse où il va jusqu'à comploter pour foutre des vrais balles au milieu des cartouches de peintures.

Après oui la chronologie des évènements comme tu as pu le remarquer diffère pas mal des OAVs, et pas mal d'autres points sont développés plus ou moins différement. En fait c'est du au fait que ce film est basé sur le scénario original de Kawamori à l'époque où Macross Plus ne devait être qu'un film. C'est en fait à la demande de Bandai que le projet est devenu une série d'OAV - plus rentable commerciallement - et le scénario retravaillé.

Mais ce film est en quelque sorte une director's cut des OAVs, plus proche de la vision initiale.

Citer
Elle est où la soit-disant automutilation du pilote face au Ghost ? Bon, le combat était toujours mieux que dans la version OVA... mais le Ghost n'est pas détruit ? Où alors j'ai mal vu.

Euh.. t'as mal vu, on voit le Ghost de craché de loin alors que la carcasse de YF-21 plonge vers l'espace :o Et la mutilation du pilote... bah quand même quoi, t'as Guld qui pousse son appareil à fond au point d'en avoir les veines et un oeil qui explose  [:lol]

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: SSK le 29 août 2012 à 02:25:58
Bah moi je pensais qu'il se coupait bras et jambes en fait [:lol]
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: miyamotoo le 03 septembre 2012 à 17:16:41
Non Japonisant, et vu que Google Trad est "très performant" [:sweat], vous savez si ces liens parlent du nouveau film/oav de Macross Frontier flash back 7 de la mort qui tue  ??? [:jap]

http://www.macross30.com/fb7/info.html (http://www.macross30.com/fb7/info.html)

http://www.macross30.com/fb7/news.html (http://www.macross30.com/fb7/news.html)

http://www.macross30.com/fb7/movie.html (http://www.macross30.com/fb7/movie.html)

y'a même un lien vidéo, mais je ne sais pas si çà marche ayant des problèmes avec flash player... :P

Rahhhh FIRE BOMBER !!!! [:bave] [:bave]
Titre: Re : Re : Re : Macross: LE Topic!
Posté par: saucisse le 13 septembre 2012 à 17:24:23
Tiens un petit point là dessus: je me suis toujours honnêtement demandé si Macross Flashback a vraiment toujours été imaginé pour se situer en 2012, ou si ce n'est pas un retcon qui a été fait après coup.

Non parce que bon, le 2012 n'est visible nulle part dans l'anime (aucune date sur l'affiche du Megaroad), ni sur le titre "Flash Back" qui apparait à la fin du générique.

Effectivement, ça se passe initialement en 2014 d'après la première timeline officielle sortie après coup...pour Macross II.
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Badnakin le 13 septembre 2012 à 22:50:30
Vous m'avez donné envie de revoir du Macross

Je viens de finir le film "Do You Remember Love" et pour la première fois en vo.
Amusant : de temps en temps on entend de l'anglais et les aliens ne parlent pas japonais finalement   [:lol]
Par contre la vo d'Hikaru, je ne la trouve pas terrible.

Mais ça a bien vieilli (et même très bien). On sent que le style date et pourtant ça ne pique pas les yeux comme la 1ère série tv (je vais devoir m'accrocher pour la revoir celle-là).
Ce film devait vraiment être un carton, à l'époque.

J'adore le dernier combat. Cette mise en scène et la chanson.
Si depuis j'écoute en boucle "Ai, oboete imasu ka", faut-il que je me fasse soigner ?  :D

Bon allez, la suite.
Macross 7, ça n'a pas l'air d'être fait pour moi. Alors j'enchaîne avec Macross Frontier.

PS : quand Top Gun est sorti au Japon, ils ont dû bâiller devant ces cascades à 2 balles. [:aie]
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: miyamotoo le 17 septembre 2012 à 16:30:29
Les Blue Ray de Macross 7 !!! rahhhhhhhhh !!! [:love] [:love] [:love]

Je connais mon cadeau de Nöel !

(http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_12976350b1.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=12976350b1.jpg)

(http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_47078764b2.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=47078764b2.jpg)

Sortie les 26 Octobre et 21 Décembre !!!

http://www.macross30.com/news/ (http://www.macross30.com/news/)


Hé ???? [:???] [:???] C'est quoi çà ???

http://macross-musicalture.com/ (http://macross-musicalture.com/)

Au secours, Sergorn, Saucisse !!! Qu'est ce que c'est que çà ??? [:what] [:what]
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 17 septembre 2012 à 17:16:05
Musicalture, c'est la comédie musicale Macross sortie cette année.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Macross: LE Topic!
Posté par: miyamotoo le 17 septembre 2012 à 17:49:54
Musicalture, c'est la comédie musicale Macross sortie cette année.

-Sergorn

Arf bof.  Y'a-t-il un intérêt ?? [:???]
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: saucisse le 18 septembre 2012 à 12:48:50
 [:homer1] Je n'étais pas au courant, je ne suis plus dans le coup! Il faut que je fasse vite une Maj!
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: miyamotoo le 14 octobre 2012 à 17:39:44
Malédiction ! [:homer1] Je n'ai plus les sous titres de Macross do you remember love hd !! Arghhh ! Est-ce qu'une âme charitable pourrait me dépanner par MP svp ? [:onion hi]
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: chevkraken le 17 octobre 2012 à 16:06:28
Citer
Macross 7, ça n'a pas l'air d'être fait pour moi. Alors j'enchaîne avec Macross Frontier.
Dommage, Macross 7, c'est le gurren laggan des Macross. Macross 7, c'est des barre de WTF, d'epicness et de GAR. Macross 7, macross 7, c'est aussi l'occasion de revoir Max et Millia, plus en forme que jamais et de découvrir le meilleur perso de tout les Macross: Basara!!
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: saucisse le 17 octobre 2012 à 20:43:06
Le perso le plus controversé, oui [:lol].
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: chevkraken le 17 octobre 2012 à 23:47:17
Basara, c'est le Kamina de Macross.
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: miyamotoo le 30 octobre 2012 à 09:52:41
Avez-vous vu Macross FB 7 ? Des échos émanant de Macross World ça ressemble plus à un coup marketing ... Bof bof

Sinon une question me taraude l esprit, faut -il considérer la série ou les film comme canon pour Macross F ? Perso je préfère la fin des films mais je ne supporte toujours pas Ranka !
Vous pensez qu on peut espérer avoir Macross Thé First chez nous un jour ? On a bien eu Gundam thé Origin...
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 30 octobre 2012 à 10:00:54
Macross World je suis loin de considérer ça comme une référence en terme d'avis Macross-ien.

Pour le reste faudra attendre que ça sorte en Blu-Ray pour juger. De toute façon on sortira ça visa en VOSTF chez Anime-Heart :o

Sinon le canon de Macross F, c'est la série évidemment. C'est toujours la série qui est canon pour Macross, les films sont a considéré comme des versions alternatives de l'histoire (de là à ce que dans quelques années on apprenne que les films de Macross F sont des films dans le films créés pour comémorer les 30 ans du lancement du Frontier....  [:onion sweat])

Pour Macross the First, c'est mort tant que Harmony Gold fera chier sur les droits de Macross.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Macross: LE Topic!
Posté par: miyamotoo le 30 octobre 2012 à 10:09:38
Macross World je suis loin de considérer ça comme une référence en terme d'avis Macross-ien.

Pour le reste faudra attendre que ça sorte en Blu-Ray pour juger. De toute façon on sortira ça visa en VOSTF chez Anime-Heart :o

Sinon le canon de Macross F, c'est la série évidemment. C'est toujours la série qui est canon pour Macross, les films sont a considéré comme des versions alternatives de l'histoire (de là à ce que dans quelques années on apprenne que les films de Macross F sont des films dans le films créés pour comémorer les 30 ans du lancement du Frontier....  [:onion sweat])

Pour Macross the First, c'est mort tant que Harmony Gold fera chier sur les droits de Macross.

-Sergorn
Fais chier Harmony Gold !
Comme certains j ai vraiment eu de la chance de choper le coffret Macross sorti chez Dybex il y a 5/7 Ans environ ! D autant qu ils ont perdu les droits !
Pff Macross et Gundam sont vraiment les parents pauvres de l anime en France ! Heureusement que les Fansub sont là !
Pour 2013 je veux l adaptation de Macross thé First !!!
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: saucisse le 30 octobre 2012 à 23:03:30
Tu peux aussi citer Yamato :'(
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: wakabayashy le 30 octobre 2012 à 23:11:34
et  Votoms
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 31 octobre 2012 à 00:22:49
Yamato au moins y a pas de droits bloqués et à défaut de mieux on a tout de même un des manga.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Macross: LE Topic!
Posté par: miyamotoo le 31 octobre 2012 à 14:45:11
Yamato au moins y a pas de droits bloqués et à défaut de mieux on a tout de même un des manga.

-Sergorn

Et les héros de la Galaxie (Ginga Eiyû Densetsu )....  :'(

Titre: Re : Re : Re : Macross: LE Topic!
Posté par: wakabayashy le 31 octobre 2012 à 14:50:20
Et les héros de la Galaxie (Ginga Eiyû Densetsu )....  :'(

marrant, les séries qu'on cite oubliées sont toutes faites par Anime-Heart (/me se fait son auto-pub)

n'hésitez pas à nous donner vos critiques si vous les prenez pour qu'on s'améliore =p
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Jaxom le 04 décembre 2012 à 13:05:23
Macross 30: The Voice that Connects the Galaxy (http://kotaku.com/5965352/macross-30-looks-to-be-the-macross-game-weve-been-waiting-for) sur PS3.
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Ae-Gor le 04 décembre 2012 à 20:24:40
Ça sortira dans nos contrées ou ce ne sera que pour les nippons?
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 04 décembre 2012 à 20:47:23
Macross = Japon et nulle part ailleurs.

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Jaxom le 18 décembre 2012 à 21:58:02
Une nouvelle vidéo sur Macross 30 (http://www.macrossworld.com/3749/macross-30-new-trailer-gameplay-details/)
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 20 décembre 2012 à 13:49:31
Macross Plus enfin annoncé en Blu-Ray (OAVs + Film) pour le 21 Juin.  [:jap]

Macross FB7 sortira quant à lui fin Avril.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Yuto le 20 décembre 2012 à 15:24:57
Petite question : Ce film pourra être lu sur une Playstation 3 Française ?
Pas de chance que ça arrive aux USA du coup.

Citer
marrant, les séries qu'on cite oubliées sont toutes faites par Anime-Heart (/me se fait son auto-pub)
Ginga Eiyû Densetsu est sous titrés chez vous ? O_o Toutes les séries d'OVA's ?
Titre: Re : Re : Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 20 décembre 2012 à 17:20:32
Petite question : Ce film pourra être lu sur une Playstation 3 Française ?

Ca dépendra si le disque est zoné ou non. C'est un peu la loterie avec les Blu-Ray. Techniquement on est pas dans la même zone que le Japon, mais beaucoup de Blu-Ray ne sont pas zonés.

Ceci dit Macross, Macross 7 et DYRL ne semble pas être zonés, donc je suppose qu'il en sera de même pour Macross Plus.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Yuto le 20 décembre 2012 à 17:53:34
Oui un peu comme les Blu Ray Warner aux USA donc.
J'attendrais donc les premiers avis, espérons que ça ne soit pas zoné.

Edit : je me refais Macross Do You Remember Love sur Sega Saturn, les cinématiques vieillissent un peu mais c'est toujours le pied ^^
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: SSK le 20 décembre 2012 à 21:02:54
DLRL n'est pas zoné, en effet.

Bonne nouvelle pour Macross Plus, mais je vais voir en fonction du prix. Déjà que le DVD du film coûte vachement cher (même pour un film japonais), là si c'est OVA + film, j'imagine même pas.
Titre: Re : Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Yuto le 21 décembre 2012 à 13:30:13
DLRL n'est pas zoné, en effet.
Cool, je me le prendrais à l'occasion.

Macross Plus est a combien ? :o  Le film est si onéreux ? Argh !
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 21 décembre 2012 à 14:31:17
Je crois que y a pas encore de prix pour Macross Plus.

Edit: Ah si, ¥17,850  [:sweat]

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: SSK le 21 décembre 2012 à 20:22:13
Hum, ça peut aller encore, c'est le même prix que les films Saint Seiya... A méditer.

Le DVD du film Macross Plus est à 7800 yens, bizarre, je le voyais à plus... Ou alors j'ai confondu € et USD.

Enfin bon, maintenant que le BR sort, le DVD n'est plus d'actualité.
Titre: Re : Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Yuto le 21 décembre 2012 à 21:11:22
Ah ouais 17 850 yens, pas rien. Le genre de produit qui ne baissera pas en plus. A méditer en effet.
Mais c'est déjà plus réalisable que d'acquérir Nadia Blue Water en BR.
Titre: Re : Re : Re : Macross: LE Topic!
Posté par: wakabayashy le 23 décembre 2012 à 10:37:23
Ginga Eiyû Densetsu est sous titrés chez vous ? O_o Toutes les séries d'OVA's ?

oui, on a fini les 110 premiers oavs et les 3 films, et nous sommes à l'épisode 22 de la seconde saison d'oavs, on enchaînera la saison 3 derrière ^^
Titre: Re : Re : Re : Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Yuto le 23 décembre 2012 à 10:46:31
Excuse, je ne suis pas très calé en Fansub (j'y ai recours justement qu'au série insortable en France) mais les votre sont en Français ?
Désolé pour le HS.
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 23 décembre 2012 à 19:19:50
Oui oui, on fansub en Français (et en BON français  [:aloy])

Après suis pas trop à la page pour LOGH vu que moi je me contente de faire Macross.
 
-Sergorn
Titre: Re : Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Yuto le 23 décembre 2012 à 19:33:26
Très bonne nouvelle, jusqu'à présent je n'avais vu que les 5 premiers épisodes de Ginga Eiyû Densetsu et j'avais beaucoup aimé.
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: SSK le 13 janvier 2013 à 23:23:01
Bon sang, le Bluray de Macross Plus aura des subs anglais [:delarue1]
Titre: Re : Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 14 janvier 2013 à 08:18:40
Bon sang, le Bluray de Macross Plus aura des subs anglais [:delarue1]

Attention, c'est peut être une erreur de CD Japan. Toutes les autres sources si elles annoncent bien un doublage anglais sur les OAVs ne parlent pas de sous titres. Donc méfiance.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Macross: LE Topic!
Posté par: l_ecureuil le 14 janvier 2013 à 20:03:25
Oui oui, on fansub en Français (et en BON français  [:aloy])

Après suis pas trop à la page pour LOGH vu que moi je me contente de faire Macross.
 
-Sergorn
Je viens de voir que trois tonnes d'épisodes sont arrivés sur anime-heart : marci Sergorn, merci ! [:smogl]
Titre: Re : Re : Re : Macross: LE Topic!
Posté par: cacaman le 12 février 2013 à 14:19:59
Bon, ayant fini la 1ère série de Fullmetal Alchemist (que j'ai adoré), je me suis attaqué hier soir à ce pilier du genre mecha.
J'ai l'édition collector Déclic Images VOSTF.

Ouch, au premier coup d'oeil, on sent bien le bond en arrière de 30 ans [:sweat]
Je n'ai vu que les 2 premiers épisodes, et à part "piew piew piew piew piew bang bam piew piew" il ne s'est pas passé grand chose.
Le coup de la fille en sécurité qui repart chez elle chercher "quelque chose qu'elle a oublié" alors que la ville explose de partout, c'est  [:aie]

Bon, vu l'excellente réputation du truc, je m'attends à ce que ça évolue un brin dans le scénario.
Episodes 3 et 4 ce soir, et puis je verrai la suite la semaine prochaine. Je vous tiendrai au courant de mes impressions.
Titre: Re : Re : Re : Macross: LE Topic!
Posté par: wakabayashy le 12 février 2013 à 15:13:44
Je viens de voir que trois tonnes d'épisodes sont arrivés sur anime-heart : marci Sergorn, merci ! [:smogl]

cool :)

On va pas tarder à sortir la suite dès que Sergorn m'aura validé les vidéos :P
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Jaxom le 13 février 2013 à 04:22:53
Nan mais Macross ça a techniquement très mal vieilli sans parler du fait que comme une certaine série, que je ne nommerai pas
hum
Spoiler (click to show/hide)
hum
ça sent le scenar écrit un peu sur le tas chaque semaine... après y reste de très grand moment (le gâteau a l'ananas, le duel des as, etc.). Par contre Do You Remember Love? reste toujours un très beau film, Flashback 2012 un anime vidéo intéressant, et puis après Macross Plus (tant les OAV que le film), Macross Zero (OAV) et Macross Frontier (série et films) c'est toujours magique. Bon je met Macross 7, ses OAV et son film de coté car c'est pas ma tasse de thé même si Macross Dynamite 7 était bien sympa.
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 13 février 2013 à 09:18:11
Ah ben Macross techniquement y a des épisodes qui feraient passer Yashima pour du grand art.  [:trollface]

Par contre c'est inexact de dire qu'ils ont fait l'histoire au fur et à mesure: ils avaient déjà les grande lignes dès le début de la série, mais beaucoup de choses ont changé quand la série a été réduite de sa commande initiale de 52 à 26 épisodes (pour ensuite être rallongé par son succès) et le ton un peu décallé prévu initialement a été remplacé par quelque chose de plus "space opera".

Un certains nombre d'idée avortés ont par la suite été reprise pour Macross 7 d'ailleurs.  [:jap]

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Jaxom le 13 février 2013 à 09:22:18
Plusieurs bouts d'interviews présents dans le boitier Déclic indiquent bien que de larges portions du scénar ont été écrites au fur et à mesure. C'est comme un manga (ou même Star Wars ou même la plupart des séries TV lambda), connaitre les grandes lignes de la trame n'empêchent en rien de construire le scénar au fur et à mesure qu'on avance dans chaque nouvel épisode.  [:kred]
Titre: Re : Re : Macross: LE Topic!
Posté par: cacaman le 21 février 2013 à 15:09:44
Je suis rendu à l'épisode 10.

Le 7 était bon. Intense, bien amené, cohérent.
Les épisodes d'avant flirtent entre la mise en place (légitime) et l'anecdotique (moins légitime déjà). Le coup des rescapés en plein Macross, bof. Les épisodes d'après re-plongent dans l'anecdotique, voire le mauvais.
Le 9 [:homer1]
Qu'est-ce que c'est que ce concours de beauté de merde? Encore, qu'on explique que la vie essaye de reprendre son cours dans le macross ok, mais y coller un truc de miss macross, avec les extraterrestres qui essayent de capter l'émission et qui se rincent l'oeil, le héros idem et qui manque de se faire dézinguer à cause de ça... l'âge de l'animé n'excuse pas tout, je passe volontiers sur le design rudimentaire et vieillot, mais si le scénar commence en plus à frôler l'indigence, ça va mal aller :o
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: latexsaint le 21 février 2013 à 15:20:38
ouai ce serait pas mal qu'ils remakent l'anime de 1982 en prenant l'exemple du manga Macrosse The First et en le modernisant un peu.
après faut pas oublier que c'est un anime qui à la base était prévu comme une parodie et de même à la vision d'aujourd'hui l'époque de sa réalisation est un peu cheap. Dans le début des années 80 les scénar en général étaient plus "joyeux" et plein de bons sentiments
sinon des news pour un nouvelle anime pour les 30 ans de la licences? (je rêve d'un anime sur la disparition du Megaroad-01 avec le retour d4hikaru!!!)???
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 21 février 2013 à 18:38:54
Ah mais Macross c'est toujours plein de bons sentiments, c'est la base de la série. C'est une histoire d'amour.  [:aloy]

Sinon non, toujours rien d'annoncé comme nouvel anime de Macross. Ca va venir je pense, mais quand ?

-Sergorn
Titre: Re : Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Ae-Gor le 21 février 2013 à 18:48:29
Ah mais Macross c'est toujours plein de bons sentiments, c'est la base de la série. C'est une histoire d'amour.  [:aloy]
-Sergorn

C'est ce qui m'a plu dans Macross sur fond de Science Fiction... [:jump]
Titre: Re : Re : Re : Macross: LE Topic!
Posté par: cacaman le 21 février 2013 à 23:09:08
Oué bon, je crois qu'il est possible de faire en 1982 une histoire d'amour sans cet abominable épisode 9 [:fufufu]

Par contre, la suite est plutôt bien amenée en fait. Le coup des extra-terrestres qui ne contrôlent pas leurs émotions face à une "vision d'amour", j'ai trouvé ça pourri dans le 9 mais finalement dans le 12 ça ressemble plus à quelque chose. A suivre, avec méfiance.....  [:delarue3]
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Jaxom le 21 février 2013 à 23:51:51
C'est bien pour ça que je préfère les version plus matures que sont Macross Plus et Macross Zero ou celle orientée ado qu'est Macross Frontier (quoi que si on pouvait virer l’épisode dans lequel toute l’école est a la poursuite de la petite culotte de Sheryl (sic) je ne serai pas contre  [:pfft]) et évidement Do You Remember Love? ou toute cette partie nian-nian est zappee au profit d'un résumé de l'histoire un peu plus sérieux.
Titre: Re : Re : Macross: LE Topic!
Posté par: cacaman le 27 février 2013 à 01:05:21
Petit bilan à mi-parcours (j'en ai vu 18) :

Je dirais que la série prend vraiment forme à partir de l'épisode 12. Avant, il y a l'épisode 7 pour relever le niveau mais le reste confine souvent à la médiocrité.
A partir du 12 donc, ça roule bien et ça me plaît.
La problématique de la protoculture chez les Zentradi est plutôt bien pensée et ce nouvel angle de traitement (après les piew piew piew dans l'espace contre des méchaaaaaants pendant 10 épisodes) booste particulièrement l'intérêt de la série à mes yeux.
J'aime particulièrement les trucs inattendus, comme les espions qui perdent les pédales (enfin, même si ça se sentait quand ils ont vu Hikaru et Misa se rouler un patin), la manière dont Max passe pour le pilote d'élite, le retour du Macross non voulu par l'armée de coalition qui a baratiné le peuple, ou même les trucs plus téléphonés comme la mort de Roy (la tristesse de l'instant est très bien rendue) ou les gaffes de Kakikazi. Je remarque aussi que même s'il y a parfois des soucis d'animation, le rendu des batailles est excellent, avec très peu de plans utilisés plusieurs fois (exception faite de l'épisode 17, mouarf), ce qui rend les scènes assez variées.

Bref, bonne petite série pour le moment, je le sentais pas trop au début mais là, mieux. Et puis le côté daté des graphismes me plaît malgré tout, car ça montre ce qui se faisait à l'époque. Une version dépoussiérée me plairait moins finalement, ce serait comme réenregistrer le 1er album de Black Sabbath, sacrilège.

Par contre, Minmay est une vraie tête à claques.
Titre: Re : Re : Re : Macross: LE Topic!
Posté par: cacaman le 08 mars 2013 à 15:00:10
Ayé, Macross vu.

Globalement j'ai trouvé ça bon.
Avec du très mauvais au début et de l'excellent vers la fin (notamment la rebellion des Zentradi contre leur propre chef et la Terre rasée, cohabitation entre les espèces, nature et origines de celles-ci, etc). Les 4 derniers épisodes font un peu Premiers Baisers mais bon, c'est rattrapé par l'ensemble, et l'attaque finale de Kamjin dans le 36 est chouette, avec la vieille carcasse du Macross qui parvient encore à faire un one-shot (plus la musique du générique, j'avoue que ce moment est [:onion tears]).

Concernant les persos :

Hikaru : gros niais de service mais s'améliore au fil des épisodes. Ca illustre bien son évolution en maturité. Bon, à la fin il est un peu casse-couilles à continuer à courir après cette écervelée de Minmay. Il partait bien pour nous faire un parcours à la Shinji Ikari mais OUF, non [:petrus] (veuillez excuser l'anachronisme de cette phrase).

Misa : pas mal, la femme forte au coeur fragile. Son personnage évolue bien aussi je trouve. On découvre petit à petit ses rêves et ses espoirs, alors qu'au début c'est juste un glaçon insupportable. L'épisode 7 la révèle autrement, assez tôt donc, et tant mieux ; c'est l'épisode qui m'a fait reprendre espoir en la série. La gestion de sa relation avec son père est aussi très bien menée.

Minmay : insupportable dans les 9/10èmes des épisodes. Elle se rattrape dans les 35 et 36, mais c'est un peu tard pour tenter d'accorcher mon attention. Ses chansons sont nazes, il faut le dire.

Fokker : personnage fort. Habile avec les avions et les femmes, mentor d'Hikaru, sa façon de clamser est un peu zarbe mais sa mort fait quand même son petit effet :'( Quelques-unes de ses faiblesses sont dévoilées dans un flashback, parti pour être chiant mais intéressant au final.

Global : le capitaine inflexible, droit dans ses bottes, une sorte de captain Harlock relégué au second plan. Sympa.

Kaifun : 3 claques dans sa gueule à celui-là :o Quand il se tapait sa cousine, paye ton couple [:fufufu]

Kridanik : intéressant [:nicenice] Chef de guerre apparemment chaotique mauvais, on s'aperçoit finalement que non, il tire plus vers le chaotique neutre, alignement beaucoup plus intéressant mais aussi plus difficile à manipuler dans un scénario. Quand ses troupes commencent à se rebeller suite au choc avec la culture, il commence à prendre des décisions responsables. Sa lucidité face aux imprévus est assez exceptionnelle. La partie où Terriens et Zentradi coopèrent pour survivre est très bonne.

Exedol : second de Kridanik, son traitement est assez similaire. J'aime bien.

Millia : marrante dans son rôle de mauvaise perdante qui ne peut que tomber amoureuse de celui qui réussit à la mater :o [:lol] Dommage que sa romance avec Max soit gâchée par des fails graphiques abominaffreux (notamment quelques regards à la Jean Paul Sartre [:moule_bite]). La manière dont elle se sert de son bébé pour décontenancer les Zentradi est assez rigolote. Sans compter le super rencard à l'attaque au couteau [:lol]

Kamjin : le vrai méchant qu'on voit régulièrement (hormis le grand Chef, mais bon il ne sert pas à grand chose à part raser la Terre), une sorte de Seiya version mouahahaha qui fonce tête baissée tirer sur tout ce qui bouge. Un peu chiant au début, son traitement s'améliore à force de désobéir aux ordres, et ensuite avec son imprégnation de la culture terrestre. Il offre une belle suite à la destruction de la surface de la Terre et son baroud d'honneur reste mémorable.



Bref, j'ai beaucoup apprécié la série dans l'ensemble, alors que c'était assez mal parti. Le 1er tiers est foireux, hormis l'épisode 7, puis ça décolle enfin. Je comprends tout à fait le statut culte de cette série antédiluvienne, et je le soutiens. [:aloy]
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: latexsaint le 08 mars 2013 à 15:07:43
tu devrais tenté de matter le film "do you remember love" maintenant que tu as fini la série!!! la claque visuelle est assez impressionnante (raaaa Mikimotoooooo  [:bave]) quand tu compares les deux
En fait le must serait le scénario de la série et le design du film... (un peu comme le manga Macross The First)
Titre: Re : Re : Macross: LE Topic!
Posté par: cacaman le 08 mars 2013 à 16:19:22
J'ai zieuté un peu sur Youtube, effectivement c'est beaucoup plus beau.
Mais bon. De là à regarder un condensé de la série, ça n'a pas trop d'intérêt à mon avis.
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: latexsaint le 08 mars 2013 à 16:21:44
bah le traitement n'est pas tout à fait le même et le scénario est moins "enfantin" je dirais même si l'effet "condensé" se fait sentir par moment.
je te le conseille vivement, sinon essaye toi a Macross Plus!!! là tu verras du grand Macross
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Ae-Gor le 08 mars 2013 à 16:41:43
Enfin fini avec Macross seven ... heureusement que les 6 épisodes de la fin relèvent la série (car la série compte quand même trop d'épisodes redondants..)... Bref j'aurais eu du mal pratiquement jusqu'au bout mais bon la fin me plaît bien...
Titre: Re : Re : Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 09 mars 2013 à 09:09:16
J'ai zieuté un peu sur Youtube, effectivement c'est beaucoup plus beau.
Mais bon. De là à regarder un condensé de la série, ça n'a pas trop d'intérêt à mon avis.

Faut pas voir DYRL comme un condensé, mais plus comme une réaimagination.

C'est très différent de la série en fait tant sur le plan scénaristique que le traitement des personnages, et c'est beaucoup plus mature.

J'adore la série, mais DYRL est un pur chef d'oeuvre.

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Yuto le 10 mars 2013 à 14:36:24
Un bijou de l'animation japonaise longtemps resté inégale sur le plan technique. Mon seul reproche est sa gestion des personnages trop focalisé sur le triangle amoureux. Le Capitaine Gloval (j'ai oublié le nom jap) a un rôle trop mineur :(

Max fait peu d'apparitions mais son combat avec Millia es tellement fantastique que je pardonne cela !  [:love]
Titre: Re : Re : Macross: LE Topic!
Posté par: cacaman le 11 mars 2013 à 10:14:02
Mouais...
J'ai écouté les membres du forum 2 fois s'agissant des films :
- The End Of Evangelion, grosse daube.
- The Conquerors Of Shamballa, décevant, fourre-tout, mal torché (ou trop vite torché).
Tout le monde a crié au chef d'oeuvre a chaque fois, donc bon, chat échaudé craint l'eau froide :D
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 18 septembre 2013 à 08:55:05
Quand je disais que Macross The First ne sortirait jamais en France:
http://www.manga-news.com/index.php/actus/2013/09/12/Glenat-repond-a-vos-questions (http://www.manga-news.com/index.php/actus/2013/09/12/Glenat-repond-a-vos-questions)

“Macross the first” n’est à ce jour pas ouvert aux droits étrangers. Nous avons fait la demande mais, attendu du passif de la licence en France, l’éditeur original préfère pour le moment garder les droits."

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 26 mars 2014 à 20:51:03
ENFIN !

http://www.animenewsnetwork.com/news/2014-03-26/macross-science-fiction-anime-franchise-gets-new-tv-series (http://www.animenewsnetwork.com/news/2014-03-26/macross-science-fiction-anime-franchise-gets-new-tv-series)

 [:onion tears] [:onion tears] [:onion tears] [:onion tears] [:onion tears] [:onion tears]

-Sergorn
Titre: Re : Re : Macross: LE Topic!
Posté par: latexsaint le 27 mars 2014 à 12:28:34
ENFIN !

http://www.animenewsnetwork.com/news/2014-03-26/macross-science-fiction-anime-franchise-gets-new-tv-series (http://www.animenewsnetwork.com/news/2014-03-26/macross-science-fiction-anime-franchise-gets-new-tv-series)

 [:onion tears] [:onion tears] [:onion tears] [:onion tears] [:onion tears] [:onion tears]

-Sergorn

ENFIN!!!!!! [:sparta1]
J’espère une série un peu moins versé otaku que Frontier tout de même, après on réchappera pas aux chanson mais svp une idole à la fois et beaucoup plus de dog fight... en animation traditionnelle... parce que la CG... j'en peux plus....
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 27 mars 2014 à 12:33:09
Une série Satelight sans méchas en CG tu vas attendre longtemps je le crains  [:lol]

Moi je préfère, c'est la CG qui permet une réalisation aussi dynamique pour les combat.

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: latexsaint le 27 mars 2014 à 12:39:55
oui... pourtant je trouverai toujours les combats du YF-19 vs YF-21 beaucoup plus beaux en traditionnelle que ceux entre VF-0 et SV-51 à titre de comparaison de rendu... Enfin je suis un grand nostalgique... comme pour saint seiya je préfèrai le rendu de la série classique (design, émanation de cosmos, etc...) à celle des OVA Hades
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 27 mars 2014 à 12:46:19
En fait moi j'aimerais bien un remake modernisé de la série originale, à l'image du manga Macross The First.

Satelight avait fait un pachinko reprenant des scènes du Macross classique et c'était foutrement impressionnant.

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: latexsaint le 27 mars 2014 à 13:34:42
je disai la même chose la page d'avant!
t'as un liens ou voir les images du pachinko? ça m’intéresserait!!!
j'aimerai aussi une série qui ferait suite à la disparition du megaroad-01 où on verrait ce que sont devenu Hikaru, Misa et Minmay
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: SSK le 27 mars 2014 à 16:35:28
Idem, un truc avec les premiers héros, ça me botterait bien.
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 27 mars 2014 à 16:37:22
Une suite avec Misa, Hikaru et Minmay je pense que ca n'arrivera jamais du vivant de Kawamori. :))

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: SSK le 27 mars 2014 à 16:44:32
Qu'il fasse un remake, alors :o
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 27 mars 2014 à 17:07:58
Moi ça m'irait grave c'ets sur. Un remake de Macross de la qualité de Yamato 2199 je prends. :o

Et latexsaint, la vidéo du Pachinko :

https://www.youtube.com/watch?v=VVGFy3V7a7I (https://www.youtube.com/watch?v=VVGFy3V7a7I)

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: latexsaint le 27 mars 2014 à 18:35:22
merci!!! wow c'est juste super!!!! ça m'a donner envi de relire les 3 chapitres de macross the first... Mikimoto... son trait est juste magnifique et je veux ça en anime!!!!!!
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: SSK le 27 mars 2014 à 19:49:29
Voilà, qu'il adapte Macross the First, le Kawaloli. Je serai prêt à soutenir financièrement le projet :o
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 27 mars 2014 à 19:56:36
D'ailleurs en parlant de Macross the First ça va enfin reprendre en prépublication sur le site "Comic Walker" de la Kadokawa.

Ouf donc. :o

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Ae-Gor le 28 mars 2014 à 17:05:45
A t-on une idée du synopsis de ce nouveau Macross ?
Titre: Re : Re : Macross: LE Topic!
Posté par: wakabayashy le 28 mars 2014 à 18:20:42
A t-on une idée du synopsis de ce nouveau Macross ?

http://www.animenewsnetwork.com/news/2014-03-27/new-macross-tv-series-teaser-video-aired (http://www.animenewsnetwork.com/news/2014-03-27/new-macross-tv-series-teaser-video-aired)
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 28 mars 2014 à 18:31:23
Oui et y a pas de synopsis donc. :))

Pour l'instant on ne sait rien, à part que Satelight prépare une nouvelle série TV.

-Segorn
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: chevkraken le 29 mars 2014 à 00:06:21
perso, je trouve do you remember love love et macross flash back 2012 largement plus beau que la video du pachinko
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: miyamotoo le 29 mars 2014 à 15:02:34
 [:love] [:love] [:love] [:love] [:love] [:love] [:jump] [:jump] [:jump] [:jump] [:jump] [:jump] [:jump] [:jump] [:disko] [:disko] [:disko]


Yeahhhhhhhh !!!!!!!rahhhhh !!!! c'est bon çà !!!!!!!!  banzaiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii !!!

Perso une adaptation de Macross the first, m'irait très bien, je n'évoque rien concernant Misa et Hikaru et le Mégaroad car tout a été dit..... qu'il demeure où ils sont loins des midinettes et fans service de Macross Frontier !! :P

Donc un grand OUI à du Macross !! mais de l'accabit de MACROSS Zero ou Plus (et meme 7 que j'ai bien aimé (..)), mais pas de Macross Frontier bis (ou plutôt sans Alto et Ranka  [:lol])

Yeahhhhhhhh !! [:bave] [:bave] [:bave] [:bave] [:bave]



Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: chevkraken le 29 mars 2014 à 18:09:33
Citer
mais pas de Macross Frontier bis (ou plutôt sans Alto et Ranka  [:lol])
Plutôt sans Sheryl pour ma part. A mes yeux, c'est vraiment elle et son attitude de starlette capricieuse, le perso qui pourri la série.
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 29 mars 2014 à 18:29:04
Sheryl et Ranka étaient très bien toutes les deux, créant un parfait contraste, en plus de représenter toute deux deux versions différentes de Minmay.  [:aloy]

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: chevkraken le 29 mars 2014 à 19:25:48
Sheryl remplit tout à fait son rôle dans la série, mais elle représente tout ce que je n'aime pas chez Minmei.

Après perso, autant j'ai aimé la version TV, autant la version film de Frontier...
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 29 mars 2014 à 19:43:13
Un personnage peut être intéressant sans qu'on "l'aime". ;)

Je comprends qu'on puisse préfere Sheryl ou Ranka, mais les deux sont centraux à la série et remplissent parfaitement leur rôle. On ne pas retirer aucun de ces personnages de la série car ça ne fonctionnerait plus.

Sinon moi j'ai beaucoup aimé le dyptique cinémetographique - une variation intéressante sur la base, à l'instar de DYRL en son temps.

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Ae-Gor le 20 avril 2014 à 19:23:46
Macross Frontier :

J'en suis au 14 ème épisode de cette série... et franchement je la trouve plus intéressante que le Macross 7. Elle renoue avec le SDF-1 ce qui n'est pas pour me déplaire... Une fois que je l'aurais fini... j'aimerais bien lire les Light Novels.

Mais Est ce que les roman légers Macross Frontier ont été traduits en français même parcellairement ? [:aloy] [:shinobu1]
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 21 avril 2014 à 22:01:37
Tout ça n'a été traduit ni en français, ni même en anglais. Et c'est pareil pour les mangas récents.

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: chevkraken le 22 avril 2014 à 02:49:04
Macross est une licence qui ne peut pas quitter la japon à cause de Robotech, faut pas oublier.
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 22 avril 2014 à 12:40:02
Oui. Dans les 90s y avait pas de soucis (d'où le fait qu'on ai eu Macross II, Plus et le manga 7 Trash), mais depuis que Harmony Gold s'est "réveillé" au début des 2000, c'est la merde à part pour ce qui est de la série originale.

Glénat voulait sortir le manga Macross The First chez nous, mais les Japonais leur ont dit que les droits n'étaient pas disponibles pour l'international.

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Ae-Gor le 23 avril 2014 à 18:38:35
Bon en tout cas c'est vraiment dommage ... quand au problème de droit je le savais mais c'est incompréhensible !!! [:tsss]
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 26 juillet 2014 à 22:28:40
Petit up pour signaler - alors qu'on y croyez plus d'autant qu'elle avait été boudé en DVD - la sortie de Macross II en Blu-Ray remasterisé.

Certes c'est un peu la brebis galeuse de la licence, et pas sans raison, mais bon cette série a quand même des qualités. Et pour le coup la remasterisation est vraiment parfaite : on a jamais vu Macross II aussi beau. D'ailleurs même l'espèce de teinte bleue qui gâchait l'Episode 3 a complètement disparu.

Bon évidement ça sortira jamais chez nous mais.... surveillez la crémerie habituelle pour le fansub. ;)

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Ae-Gor le 27 juillet 2014 à 17:19:47
Merci
quand à la crèmerie c'est laquelle ?
Titre: Re : Re : Macross: LE Topic!
Posté par: wakabayashy le 28 juillet 2014 à 18:56:28
Merci
quand à la crèmerie c'est laquelle ?

la team qui a subb TOUT macross (de la première série au dernier film en passant par les spéciaux, oav etc), même le clip nyankuri (pas sub en us !) et tu nous connais pas u_u

Je vais laisser sergorn te filer le lien en pm car interdit ici ;)
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 28 juillet 2014 à 19:31:11
C'est la même crémerie que les mangas de Kurumada.

Et c'est la meilleure VOST de tout Macross, et je dis pas ça par vantardise.  [:pfft]

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Damien le 13 septembre 2014 à 14:14:13
Grosse flemme de lire les 7 pages. J'ai deux interrogations concernant la série de 1982 :

1) Le Studio NUE a-t'il été le seul à bosser dessus ? Je lis ailleurs qu'il y a/aurait eu une collaboration avec Tatsunoko et Artland. True ? Si oui, à quel degré de responsabilité par rapport à NUE ?

2) Pourquoi le héros se nomme-t'il Rick Hunter ? Un rapport avec la série US (1984-2003) ?

Merci !

D's©
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 13 septembre 2014 à 18:23:29
Tatsunoko était un des producteurs et le distributeur - mais la réalisation était faite au Studio NUE. Artland a effectivement participé - c'était un des sous traitants sur la serie mais le gros du travail était fait par le studio NUE d'où le fait qu'ils aient garde les droits de la series hors distribution.

Rick Hunter est le nom dans Robotech - je sais pas ou Macek est allé piocher ca.

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Damien le 13 septembre 2014 à 19:26:15
OK merci, parce que là, ils disent autre chose : http://www.planete-jeunesse.com/fiche-236-robotech.html (http://www.planete-jeunesse.com/fiche-236-robotech.html)

D's©
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 13 septembre 2014 à 19:52:56
Bah, ils disent nawak, comme souven quand il s'agit de Macross et Robotech. ^^'

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: l_ecureuil le 14 septembre 2014 à 01:30:27
Non, ils font bien la différence entre Macross et Robotech :

Citer
La société américaine Harmony Gold sous l'impulsion de Karl Macek va en acquérir les droits et la renommera Robotech. C'est cette série qui arrivera alors chez nous, adjointes pour l'occasion à deux autres séries japonaises (qui à la base n'avaient strictement rien à voir avec Macross : Southern Cross et Mospeada) afin de faire perdurer le succès de la série initiale, avec forcément un nouveau scénario et de nouvelles musiques.
Je ne vois pas où est-ce qu'il y a une erreur dans cet article, en fait.
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 14 septembre 2014 à 11:50:24
Y a l'amalgame Robotech/Macross (et même avec Southern Cross et Mospeada), comme tout le temps. Donc tout mettre sur le même tableau est déjà une erreur. Robotech n'est pas simplement Maross "renommé".

Et comme dis au dessus, y a aucune mention du Studio NUE.

Robotech c'est vraiment son propre truc, et pas simplement trois séries Japonaises mises bout à bout.

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: chevkraken le 14 septembre 2014 à 19:26:26
c'est cool de voir un fan de macross qui ne crache pas necessairement sur robotech et accepte de le voir comme quelque chose au final différent.
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 15 septembre 2014 à 22:58:03
Attention, je conchie totalement le principe même de Robotech que je trouve absolument honteux, et je trouve "Macross Saga" trahit l'esprit de l'œuvre originale. :o

(Et ça c'est sans parler des problèmes de droit à cause de HG où là je deviendrai très méchant :D).

MAIS après tout n'est pas mauvais non plus (à commencer par la BO d'Ulpio Minnuci que j'ai toujours apprécié), mais qu'on aime ou pas je trouve important de faire la distinction entre les deux, car Robotech a malgré tout construit son propre univers loin de Macross.

D'ailleurs dans le principe je n'aurais rien contre une nouvelle production de qualité estampillée "Robotech" - j'avais trouvé The Sentinels relativement sympathique et j'ai d'ailleurs regardé The Shadow Chronicles l'esprit ouvert (d'autant que j'avais à ma grande surprise bien apprécié le comics qui lui servait de prélude)... mais malheureusement c'était à chier et j'ai comme dans l'idée que Robotech ne sortira jamais de ce marasme tant que la clique de Tommy Yune gérera la licence.

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: chevkraken le 16 septembre 2014 à 00:02:43
ben le principe était une nécessité pour l'exportation aux USA à l'époque. En plus, sans ça, est ce que Macross aurait une telle réputation hors du japon maintenant? J'en doute beaucoup, la licence étant moins mediatisé et active que Gundam.

Après, je trouve qu'ils ont assez bien bossé pour donner une certaine cohérence à Robotech (en modifiant pas mal de chose dans les série)
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: miyamotoo le 28 septembre 2014 à 20:19:36
En attendant des news du futur Macross, un nouveau box en perspective !!!! [:love] [:love] [:love]


http://www.crunchyroll.com/anime-news/2014/09/19-1/haruhiko-mikimoto-draws-key-visual-for-oshare-macross-7-collaboration-shop (http://www.crunchyroll.com/anime-news/2014/09/19-1/haruhiko-mikimoto-draws-key-visual-for-oshare-macross-7-collaboration-shop)
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 28 septembre 2014 à 20:26:44
Histoire de préciser c'est juste un nouveau packaging avec les même disques. :o

Après ça déchire  [:love]

Par contre encore une fois on voit à quel point le style de Mikimoto a changé depuis l'époque - ça détonne pas mal des illustrations de Macross 7 de l'époque. (Pour l'anime ça compte pas vu qu'il a pas bossé directement dessus et ça se voyait).

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Yuto le 30 septembre 2014 à 15:16:00
Tiens, j'ai toujours pensé que j'avais des gouts de chiottes et que personne ne me comprendrait (notamment Yvan West Laurence) mais quand je lis ça, je me sens moins seul :

Citer
MAIS après tout n'est pas mauvais non plus (à commencer par la BO d'Ulpio Minnuci que j'ai toujours apprécié),
J'ai jamais détesté non plus les musiques de Robotech, certaines sont vraiment épic ! J'aimais bien la chanteuse notamment pour le thème "Miss Macross" changé par Reba West il me semble.
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 30 septembre 2014 à 16:01:53
Bah il est de bon ton de chier ce que tout ce qui est en rapport avec Robotech sans aucun recul - et j'ai peut détester tout ce que représente Robotech, je ne peux que reconnaître la qualité des musiques.

D'ailleurs fut un temps on disait beaucoup de bien des musiques de Ulpio Minnuci, y compris-dans Animeland d'ailleurs (ça me manquait pas d'éloges dessus à l'époque où ils critiquaient les VHS sorties chez Kaze en début de magazine).

Par contre là je peux pas te rejoindre au niveau de la chanteuse, Reba West était vraiment imbuvable et la seule chose où elle est pire qu'en chanson, c'est en comédie. :)) Il n'y a vraiment que " We Will Win" qui trouvait grâce à mes yeux.

Après on peut légitimement reprocher aux musiques de Robotech d'avoir complètement et radicalement changé le ton et l'ambiance de la série - et c'est un peu indéniable - mais elles n'étaient pas mauvaise non et j'avais été déçu que Minnuci ait fait un boulot tout pourris sur Robotech II.

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Yuto le 01 octobre 2014 à 12:57:54
Je l'avait dit ! J'ai des gouts particuliers sur les chansons de Robotech ! Cela dit, une fois découvert les musiques de Kentarō Haneda, c'est une autre ambiance. Combien de fois j'ai écouté la musique  Fate's Arrow ? Une autre histoire, oui.
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 19 octobre 2014 à 17:35:24
Macross Δ (http://www.animenewsnetwork.com/news/2014-10-19/new-macross-tv-anime-project-announced-with-singer-auditions/.80094) (Delta) officialisé.  [:aloy]

Aucun détail en dehors du fait que ça se déroulement en 2067, donc encore plus loin dans le temps, et qu'une audition pour la nouvelle idole de la série débutera en Décembre.

Avec un peu de chance, on l'aura peut être pour l'an prochain...

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Moriarty le 21 octobre 2014 à 15:20:00
 [:jump] Good News, une nouvelle dose de Macross prochainement.

Merci d'ailleurs à Sergorn pour ce Topic qui m'a permis de bien me mettre a jour dans cette Univers.

Ahhhh Macross 7  [:onion tears]
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Ae-Gor le 25 octobre 2014 à 19:51:04
C'est une excellent nouvelle .... [:jump] [:jump] [:jump]
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Moriarty le 27 octobre 2014 à 01:47:39
En espérant quand même quelque chose de meilleur que "Frontier".
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 27 octobre 2014 à 07:51:07
C'est excellent Macross Frontier.  [:kred]

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Moriarty le 27 octobre 2014 à 09:17:10
Ah mais je n'ai pas dit que ce n’était pas bien, mais ce n'est pas ce qu'il y a de mieux. [:aloy]
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Jaxom le 28 octobre 2014 à 05:08:34
MF c'est super (enfin sauf 1-3 episodes) mais je préférerai voir quelque chose plus dans le style de M+ et de M0...

Mais autant M+ et M0 vont très bien en format OAV, autant pour un format série TV ils semblent plutôt suivre la recette de base (SDFM, M7, MF) donc ça me semble logique que cela soit plus vers ça que ça s'oriente. Enfin, bon, on verra bien, ce n'est pas encore pour tout de suite.
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: chevkraken le 29 octobre 2014 à 04:32:06
Macross frontier, j'ai aimé la série, mais les film...

Sinon, moi, ce que j'aimerais, c'est une vrai OAV ou les perso de Frontier et 7 se rencontre. Et une série dans l'esprit délirant de Seven, ce serait cool
Titre: Re : Macross: LE Topic!
Posté par: Sergorn le 31 octobre 2014 à 20:46:18
Un truc dans la ligné de Macross Zero/Plus, je pense qu'il ne faut pas trop y compter malheureusement. Le format OAV offrait une plu grande liberté créatrice et permettait à Kawamori de viser un public plus mature. Plus étant par ailleurs le contrepoints parfait à Macross 7.

Mais avec une format TV y a des impératifs commerciaux plus élevés donc je pense que le ton s'approchera plus que Frontier. Après j'espère que la nouvelle série saura avoir sa propre identité, mais je ne m'en fais pas trop sur ce plan - Kawamori a toujours su différencier toutes ses productions Macross.

Sinon perso je trouve qu'au niveau Frontier la série et les films sont très bien tous les deux, et très complémentaires. Après ce n'est plus vraiment la même histoire non plus, mais à mon sens les films gagnent en cohérence là où la série on sentait un peu l'improvisation au fur et à mesure.

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 10 juin 2015 à 16:36:06
Comme il le vaut bien j'ai décidé d'étendre le topic non seulement à Macross mais aux autres créations de Kawamori : donc libre d'y parler d'Escaflowne, d'Aquarion, de Basquash, de AKB0048, de Nobunaga the Fool et j'en passe. :o

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 10 juin 2015 à 21:47:17
Je me dois de répondre virilement à cette remontée de topic

AKB0048 1-13

Comme l'a si bien dit Nagisa : "Elles ne font pas qu'être jolies et chanter !"

Typiquement le genre de série où s'arrêter aux préjugés est une erreur. AKB0048, c'est un concentré de bonne humeur, de rêve, d'amitié, de courage et de dépassement de soi. Non, je ne suis pas rentré en étant fan des accablées, non, je n'en ressort pas fan inconditionnel, je me suis juste laissé porté par des personnages attachants qui ne versent pas dans le racolage gratuit, une technique quasi-sans faille et une mise en scène tantôt envoûtante, tantôt puissante, sublimée par des insert-songs judicieusement choisies et placées, qui en décuplent l'intensité émotionnelle - pour rester dans du Kawamori que je connais, la fin des épisodes 1 et 13 est pour moi du même niveau qu'un Ai oboete imasu ka ? de Macross. Mince, cette course à vélo, cette ultime chanson... E-MO-TION, bordel, ces nanas m'ont foutu aux bords des larmes plus d'une fois en affichant leurs certitudes, leurs doutes et leur détermination. Aitakatta aitakatta aitakatta YES !

Bon, tout n'était pas parfait non plus. La 3D n'est pas exceptionnelle bien qu'acceptable, c'est un peu trop gentil (pas de vrai coup de pute par pure méchanceté, mais on va dire qu'il y a une image à ne pas écorcher derrière), et surtout, j'ai un problème avec celle qui est censé être l'héroïne au dessus des autres héroïnes, à savoir Nagisa. Elle est mise en avant au début et à la fin, mais est noyée par les autres au milieu. C'est un peu perturbant, et c'est la raison pour laquelle je préfère Kanata qui se sera au moins nettement démarquée lors du sauvetage de Takamina. Egalement un peu déçu de la relation entre cette même Kanata et Mimori, les deux Apprenties/Doubleuses de la génération maudite, qui laissait présager quelque chose de similaire à Haruka et Michiru dans Sailor Moon S. Mais au final non, chacune va plus ou moins dans son coin.

Pas mal de questions restent en suspend à l'issue de cette première saison. Qu'est-ce que le SenSei-SenSei ? Qu'est-il vraiment arrivé aux Center Nova ? Quelle est cette mystérieuse porte dont parle Minami ? Next stage begins tomorrow, je suis aussi motivé que Tsubasa l'est pour découvrir ce qui est vraiment arrivé à Acchan [:sparta2]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Benji le 11 juin 2015 à 14:56:49
C'est si beau ce que tu écris SSK! [:mtears2]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: chevkraken le 11 juin 2015 à 21:03:11
Bon, dans mon cas, AKB48, je peut pas. déjà faire un anime musical avec des chanteuse qui ne savent pas chanter et des compos naze, c'est pas possible. Si on rajoute de la 3D lamentables omniprésentes. des des limites loli en mecha, trop de perso et un scénar bof. et une technique clairement pas sans faille (satelight, ils sont connu pour être très fluctuant niveau animation, c'est derrière Xebec, Toei, et Pierrot les plus fluctuant avec Deen, faut pas se laisser avoir pas les décors en CG, l'animation est souvent bof, tu veux un truc avec des idole techniquement solide, faut prendre idolmaster)

AKB48, c'est la decheance de Kawamori qui s'est noyé dans ses travers. C'est le G reconquistita de Kawamori, l'anime qui montre qu'il devrait être à la retraite. car là, il a fait le pire titre otaku possible.

Vous me direz que ces arguments viennent de quelqu'un qui aime Precure mais Precure visent des enfants, le fait de mettre des loli n'est pas là pour attirer le male otaku (chose encore plus renforcé quand on voit certains clip des AKB48), Precure se prend très peu au serieux et en dehors des générique de fins qu'on peu zapper, Precure ne fait quasiment jamais danser ses persos sur des chanson aux rabais.
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 11 juin 2015 à 21:36:18
J'étais sincèrement prêt à te prendre au sérieux, jusqu'à ton "J'aime Precure mais c'est pas pareil, en fait". Tu m'aurais pas balancé ça, j'aurai même pas pensé "Mais tu aimes Precure au fait".

Et sinon, AKB0048 =/= AKB48. Je l'ai pourtant bien précisé, je ne suis pas rentré dans la série en étant fan du groupe, je n'en ressors pas en étant fan du groupe. Les clips AKB48 me sont donc aussi bien inconnus qu'il me paraissent complètement hors-sujet dans l'appréciation de la série.

Cela étant, pour rebondir sur tes propos, je reconnais qu'après 3 épisodes, la saison 2 est un brin plus racoleuse que la première. Ce n'est pas un bon point, mais tant qu'ils en abusent pas et que la technique et l'émotion sont là...

Pour ce qui est de juger de la déchéance ou non d'un réalisateur, je laisserai ça aux soins des spécialistes de mata-web dont tu t'inspires. S'ils estiment que oui, alors soit, honnêtement j'en ai un peu rien à foutre tant que la série me plait.
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Benji le 11 juin 2015 à 21:38:46
Et surtout quels clips? [:fufufu] :D
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 11 juin 2015 à 21:53:45
Parler de déchéance alors que Kawamori sortait tout juste de Frontier quand il a fait AKB, et qu'il a fait le très réussi Aquarion EVOL (qui n'avait pas grand chose de racoleur ou en tout cas pas plu de Frontier) juste après, je me marre. Reste il est vrai un Nobunaga the Fool très moyen... mais qu'il n'avait pas réalisé, et ça se sent.

(J'ajouterai que les crétins de Mata-Web ne connaissent rien à Kawamori - ils chient déjà sur Frontier alors que c'est une excellente série, et chient globalement sur Kawamori depuis Aquarion donc... je me gausse)

Accessoirement même si on devait considérer que AKB0048 est mauvais (ce qu'il n'est pas - c'est essentiellement une sorte de Macross 7 sous acide qui n'a pas besoin de connaître ou d'aimer les AKB pour apprécier, j'ai vu le cas de SSK des dizaines de fois), j'ai du mal en voir en quoi rater une série transformerait un réalisateur en raté magiquement, ça peut arriver à tout le monde.

Bref vivement Macross Delta.  [:aloy]

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: l_ecureuil le 11 juin 2015 à 22:37:46
Quel est le rapport entre l'animé et le girls'band, concrètement ?
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 11 juin 2015 à 22:48:00
Bah concrètement c'est un produit commercial (oouh quel vilain mot) créé autour du groupe AKB afin d'en tirer un anime et dont le groupe d'héroïne est doublé par des membres de AKB48. Après Shoji Kawamori (et sa scénariste Mari Okada) quand il a été approché sur le sujet a eu l'idée de mêler ça à ce qu'il faisait et donc ils ont eu pour idée de transposer le concept dans un univers futuriste où les AKB servent de symbole d'espoir dans un univers totalitaire où toute forme de divertissement est proscrite.

D'ailleurs voici le lien vers une interview des deux frenchies de Satelight qui ont bossé sur la série où ils évoquent la genèse et la production de la série.
http://www.podcast48.com/interview/japan-expo-akb0048-linterview-des-designers.html

Citer
"C’est le producteur des AKB, (Yasushi) Akimoto, qui a contacté Satelight car il voulait bosser avec Kawamori (très connu grâce à Macross). C’est l’un des seuls réalisateurs à savoir aussi bien retranscrire des scènes de concert spectaculaires dans le monde de l’animation. Mais il ne voulait pas travailler sur ce projet s’il s‘agissait de rester dans un univers réaliste, contemporain, parce que justement il aurait dû faire attention à respecter tellement de détails que cela aurait été trop contraignant pour lui. Il a donc proposé de transposer les chanteuses AKB dans son propre univers. C’est un peu caricatural, mais il pourrait dire : «J’ai pris les AKB48 et je les ai mis dans l’univers de Macross». "[...] "Comme Kawamori est quelqu’un de très important dans le milieu de l’animation, je ne pense pas qu’Akimoto, malgré son importance également dans son milieu, ait imposé quoique ce soit. Kawamori a accepté le job car il savait qu’il aurait carte blanche. Ce qui ne signifie pas qu’il a fait n’importe quoi non plus. Il a été très professionnel, s’est énormément documenté avant de se faire sa propre image de la série. Par la suite il nous orientait en fonction de sa vision, mais nous n’avons jamais ressenti de contraintes sur quoi que ce soit et encore moins de la part de Akimoto-san [...] Par contre Kawamori, le réalisateur Hiraike-san et la scénariste, Mari Okada (qui était fan du groupe à la base) se sont, eux, énormément renseignés. Ils ont lu des ouvrages, regardé les documentaires, ont été aux concerts et ont même rencontré les membres du groupe, etc… pour se faire leur propre image du groupe, intégrer beaucoup d’éléments qui parlent aux fans, et savoir jusqu’où il était raisonnable de pousser leurs idées, jusqu’où ils pouvaient trahir d’une certaine manière l’attente des fans et s’amuser avec l’imagerie du groupe"

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 11 juin 2015 à 22:56:03
Voilà. L'anime se passe dans un futur lointain, où les Aspirantes/Apprenties/Doubleuses AKB (des filles random) "concourent" pour devenir Successeurs, titulaires du groupe, empruntant au passage le nom de l'AKB originelle (celles de notre époque) avec laquelle elles sont le plus en phase.

Quelle déchéance pour Kawamori, putain. Se faire plaisir dans le monde de la japanime, ce devrait être aussi proscrit que le divertissement dans AKB0048.
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Benji le 11 juin 2015 à 22:59:18
C'est "doublure" non, le terme mon bon SSK? :D [:lol]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 11 juin 2015 à 23:05:44
Oui, j'ai fumé [:aie]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: l_ecureuil le 11 juin 2015 à 23:19:29
Oké, merci pour vos réponse. La musique contre la dictature, voilà qui fait rêver [:onion tears] sauf dans "Sonic le rebelle"
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 11 juin 2015 à 23:23:19
Tente ta chance l'écureuil tu ne le regretteras peut être pas. :o

-Sergorn
Titre: Re : Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: chevkraken le 12 juin 2015 à 00:41:22

Parler de déchéance alors que Kawamori sortait tout juste de Frontier quand il a fait AKB, et qu'il a fait le très réussi Aquarion EVOL (qui n'avait pas grand chose de racoleur ou en tout cas pas plu de Frontier) juste après, je me marre. Reste il est vrai un Nobunaga the Fool très moyen... mais qu'il n'avait pas réalisé, et ça se sent.
Macross frontier= 2008, AKB48= 2012, donc non, c'était pas juste après.

Citer
Après Shoji Kawamori (et sa scénariste Mari Okada)
ok, Okaka au scénar, faut pas chercher pourquoi le pitch scénar est moisie.

(J'ajouterai que les crétins de Mata-Web ne connaissent rien à Kawamori - ils chient déjà sur Frontier alors que c'est une excellente série, et chient globalement sur Kawamori depuis Aquarion donc... je me gausse)
Si t'était vraiment sur Mata web, tu saurais que je suis rarement de leur avis, après autant Frontier est un excellent divertissement avec une bande son qui dépote, il faut tout de même avouer que la série n'innove en rien, fait du fanservice très basique et gratuit pour les fans de macross et fait du teasing sans repondre à aucune question auquel les fans aimeraient avoir une réponse.
On aurait bien aimé avoir un lien entre les vajra et l'homme oiseau, un vrai cross over avec Macross 7 (le flash back macross 7 est un joli troll) voir même savoir ce qu'est devenu Minmei (c'est un joli troll le coup du zentradi qui finance Frontier qui la recherche, mais en fait, on la trouve pas).
Macross Frontier trolle même les fans de triangle amoureux vu sa fin.
Et techniquement, la série est ultra inégale

J'adore Macross Frontier, mais faut reconnaitre que niveau qualité, ça vole pas plus haut que le manga lost canvas (et encore, Lost canvas est graphiquement très stable et troll pas son public) et que objectivement c'est une série très facile.

Macross Zero était incroyablement plus ambitieux.

Accessoirement même si on devait considérer que AKB0048 est mauvais (ce qu'il n'est pas - c'est essentiellement une sorte de Macross 7 sous acide qui n'a pas besoin de connaître ou d'aimer les AKB pour apprécier, j'ai vu le cas de SSK des dizaines de fois), j'ai du mal en voir en quoi rater une série transformerait un réalisateur en raté magiquement, ça peut arriver à tout le monde.
Euh, Macross 7 déjà visait un public jeune, là on est face à un anime nocture (donc pour otaku, donc niveau sincerité de l'approche...)
Et après, Basara s'est fait traiter par un idiot combien de fois avant qu'il arrive a imposer son idée de victoire par la musique?
presque un tiers de Macross 7 montre Basara luttant contre des moulin alors que l'armée lui dit de dégager.
Et même à la fin certain n'y croient pas.
Là, on nous balance dès l'épisode 1 un groupe de loli idole qui danse en chante pour lutter contre une dicature. Et l'armée qui les prend au serieux WTF...
Et pour finir, musicalement, Macross 7 est d'un tout autre niveau que AKB0048
Et merde, franchement si la seule musique qui reste, c'est les AKB48, autant qu'il y ait pas de musique.

J'étais sincèrement prêt à te prendre au sérieux, jusqu'à ton "J'aime Precure mais c'est pas pareil, en fait". Tu m'aurais pas balancé ça, j'aurai même pas pensé "Mais tu aimes Precure au fait".


Cela étant, pour rebondir sur tes propos, je reconnais qu'après 3 épisodes, la saison 2 est un brin plus racoleuse que la première. Ce n'est pas un bon point, mais tant qu'ils en abusent pas et que la technique et l'émotion sont là...

Comme je l'ai dit Precure c'est pour les gosses à la base et ça fait une très grosse difference

Et la saison 1 est très racoleuse pour otaku. T'as 10 ans de retard si tu pense encore que l'otaku actuel, on l'attire encore avec de la petite culotte. c'est pas ce qui marche le plus
ce qui attire les otaku des année 2010, c'est le moe ou la violence gratuite avec ambiance depréssive (si Madoka est recordman des vente c'est qu'il cumule les 2) et vu qu'on est au japon, en rajoutant des mecha, tu boost encore les ventes.
AKB0048 c'est juste du fanservice otaku à 2000%

Quant à l'émotion, il faut un minimum de crédibilité pour qu'un adulte (public auquel est destiné l'anime) puisse y croire.

Mais quand on balance des loli de 14 ans qui chante et qui danse des chanson d'un girllband au rabais face à une dictature comment y croire. c'est du nanar

Ce serait un anime jeunesse encore, on pourrait dire que c'est fait pour faire rever les gamines (c'est ce que fait Aikatsu par exemple), mais là...

et pour la technique, c'est facile les scène de concert en 3D bas de gamme. une vrai technique irreprochable pour des concert d'idole, c'est ça

http://www.youtube.com/watch?v=uq7r8F0EVAw (http://www.youtube.com/watch?v=uq7r8F0EVAw)
Tout en 2D c'est plus classe (musicalement c'est aussi naze par contre)

Me viendrait jamais à l'idée de vanter les ed en 3D des film de precure, car bon, pass 14 ans, ça n'a rien d'impressionnant. Ce n'est que de la 3D bof sur des musique naze.

Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Benji le 12 juin 2015 à 21:30:43
D'ailleurs je me permet de mettre en avant ceci....
Citer
Par contre Kawamori, le réalisateur Hiraike-san et la scénariste, Mari Okada (qui était fan du groupe à la base) se sont, eux, énormément renseignés. Ils ont lu des ouvrages, regardé les documentaires, ont été aux concerts et ont même rencontré les membres du groupe, etc… pour se faire leur propre image du groupe, intégrer beaucoup d’éléments qui parlent aux fans, et savoir jusqu’où il était raisonnable de pousser leurs idées, jusqu’où ils pouvaient trahir d’une certaine manière l’attente des fans et s’amuser avec l’imagerie du groupe"

Ayant moi même beaucoup vu, entendu et lu sur le sujet depuis 2012 et la diffusion de la série, je suis admiratif devant le travail fourni par Kawamori et son équipe. Bravo a eux. [:shura]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: chevkraken le 13 juin 2015 à 01:41:22
En fait, j'ai du mal à être admiratif face à un travail servant à glorifier un girl's band pas très reluisant (que ce soit politique et gestion du groupe, qualité de musique voir même certains clip) dans un titre regroupant les plus grosses ficelles d'un anime pour otaku (des mecha et des loli qui dansent et chantent), un chara design ultra générique(ça fait un peu trop penser à Idolmaster justement qui avait déjà mixé son concept avec des mecha) dans une intrigue digne d'un nanar mais qui malheuresement se prend au serieux.

Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Benji le 13 juin 2015 à 09:06:31
Non mais tu sais on a compris la première fois hein. [:lol]
Je salue juste le professionnalisme de ces gens et quand même il y a qu'un type de la trempe de Kawamori qui peu dire un "oui ok, mais..." a quelqu'un d'aussi puissant qu'Akimoto quoi. :D

Par contre, vu que tu semble détenir des infos que j'ignore, je voudrais bien que tu me les envoies par MP, merci, comme quoi même avec 3 ans passées la tête dans le guidon, j'ai raté des choses. [:jap]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 13 juin 2015 à 20:03:19
Bon je voulais faire ça depuis un moment, mais hop voici à disposition pour ceux que ça intéresserait tous les sous titres de Macross en VOSTF.  [:jap]

Prière de ne pas encoder quoi que ce soit avec, mais libre à vous de les utilisers avec vos versions ou vos DVD si vous avez.  [:jap]

http://s000.tinyupload.com/index.php?file_id=14124578369383713661

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 14 juin 2015 à 00:21:59
AKB0048 NEXT STAGE 1-13

On prend les mêmes et on recommence, un an plus tard, pour une suite directe. Le staff étant le même, on retrouve nos idoles telles qu'on les avait laissées, sans trahison aucune. Oui, je pense très fort à une certaine série, là [:moule_bite]

Bon, musicalement tout d'abord, parce que c'est important, je trouve hélas cette saison moins réussie que la précédente. Difficile en effet de surpasser les formidables Kibou ni tsuite et Yume wa nando..., qui avaient brillamment marqué la première saison à travers leurs paroles et mise en scène. La saison 2 rappellera d'ailleurs jusqu'à la fin que LA chanson des AKB0048, c'est bien Kibou ni tsuite et aucune autre. Et j'en suis tombé amoureux.

La saison commence bien mais sans plus. Un peu trop de trucs sexy à mon goût, et surtout, un kidnapping qui tombe un peu comme un cheveux dans la soupe en plein milieu du premier épisode, et que j'aurai plutôt mis comme cliff de fin après un concert guérillas. Par la suite, je retrouve tout ce que j'avais aimé dans la première saison (bonne humeur, courage, toussa), jusqu'au élections. La mise en scène en fait des tonnes... et ça marche, on est en plein dedans. On râle pour Kanata, on panique pour Chieri...

Au passage, je remercie chaleureusement le staff de ne pas avoir oublié la relation particulière entre Kanata et Mimori, du fait qu'elles soient toutes les deux issues d'une même génération maudite. Une Kanata d'ailleurs un peu plus effacée au profit d'une Mimori qui explosera en passant Successeur. J'avais peur qu'elle revienne changée (putain, je vous le dis, ON EST A FOND DANS LE TRUC [:lol] ), et j'ai vite été rassuré. Une séquence m'a d'ailleurs touché durant sa chanson, lorsqu'elle est aux bords des larmes en voyant ses fans la remercier pour avoir répondu à leurs lettres. On se rappellera de ce passage dans la saison 1, ou elle écrivait à la main sous les yeux de Nagisa. Sans doute le passage le plus bouleversant de la saison (voire de la série) en ce qu me concerne. C'est le genre de connexion inter-saison que j'aime énormément.

La suite est tout aussi intense. L'attaque d'Akibastar apporte un ton un peu plus grave à la série, Yuuko brille de mille feux, et la fiction rattrape la réalité quand un personnage trahit sans vraiment trahir le groupe. On approche de la fin, on est peiné pour Chieri et aussi à la fin de l'avant-dernier épisode ou tout espoir semble perdu. Et c'est là qu'on nous sort l'arme secrète qui faisait jusqu'alors plus ou moins de la figuration : Nagisa ! Le pari de la garder au chaud était quelque peu risqué, mais au final réussi : le dernier épisode de la série est SON épisode, celui où elle brille de mille feux par elle-même pour embrasser sa destinée. Ouf ! Et c'est avec sa meilleure rivale Chieri, par ailleurs elle aussi élevée au rang qui lui pendait au nez, qu'elle met un terme à l'assaut d'Akibastar, sur une superbe chorégraphie de... Kibou ni tsuite [:disko], Kawamori m'a tué [:jump]

Plus généralement, j'ai quand même passé 20 minutes les larmes aux yeux devant cet ultime épisode, tellement c'était beau, intense, émotionnellement puissant. Même Fate ne m'avais jamais fait ce coup là. Ca change de tirer la tronche pendant 20 minutes, hein SMC et SOG ? Limite j'hésite à me prendre le dernier bluray japonais de la série, histoire d'en garder une trace officielle... même s'il faudrait aussi que je me prenne le dernier de la saison 1, pour le concert final sur Lancaster. J'avais peur d'être déçu par le final de la série vu que celui-ci mettait déjà la barre haut, finalement ce fut d'une tout autre envergure.

Et vous me dites qu'aucune saison 3 n'est prévue ? C'est criminel maintenant que Nagisa est devenue Acchan et Chieri Center Nova[:homer1]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Benji le 14 juin 2015 à 08:52:45
Bravo SSK. [:mtears2]

Et oui pas de saison 3 annoncée pour le moment a ma connaissance. Après je sais pas pourquoi officiellement. [:???]
Je sais de sur que quelqu'une du cast ont quitté le groupe... pour faire simple les voix de Yuka, Orine, Suzuko et Sonata. [:fufufu]

Après je reviens sur l'épisode des élections, comme tu as vu, c'est comme ça en réalité, ça en fait des tonnes avec ambiance dramatique, fan (ou anti) qui gueulent et grosses larmes des élues, alors est ce vrai ou surfait franchement j'en sais rien et je m'en fiche un peu, ces filles elles sont capables de changer d'émotion en un clin d’œil. Mais c'est ça qui rend ça passionnant, perso j'ai toujours assimilé ça a un drama grandeur nature. [:lol] (ou au catch. [:aie] )

Bref il y aurait de tas de choses a dire sur cette série en fait. [:shinobu1]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 14 juin 2015 à 09:00:10
Les ventes vidéo ont peut-être plombées la série ? La saison 1 s'est vendue en moyenne à 4800 exemplaires, et la saison 2 a chuté à 2800.
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Benji le 14 juin 2015 à 09:22:54
Qui peu savoir. Akimoto a du surement juger ça insuffisant a coté du reste et voila quoi. [:fufufu]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 25 septembre 2015 à 07:19:04
http://www.animenewsnetwork.com/news/2015-09-24/macross-delta-tv-anime-final-title-visual-logo-unveiled/.93355

(https://31.media.tumblr.com/46a39a79d75fad6ae7a874f596710d6c/tumblr_n47ase03OZ1qm5nqro1_r1_500.gif)
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 25 septembre 2015 à 08:18:44
Enfin...  [:onion tears]

Enfin... je note que faut encore attendre un bon mois avant d'avoir du concret, qu'Est-ce que c'est chiant les annonces d'annonces. :o

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 27 septembre 2015 à 10:03:06
En voilà un peu, du concret. Visiblement, en plus d'être un troll de haut niveau, Kawamori ne sait pas tenir sa langue. J'ai traduit les infos pour les mettre sur ma page FB.

http://www.animenewsnetwork.com/news/2015-09-27/macross-creator-kawamori-offers-details-on-macross-delta-anime-thunderbirds/.93436

- On s'en doutait, mais KAWAMORI confirme que les 2 avions sur l'affiche sont des VF VALKYRIES, les célèbres avions de chasse transformables de la saga. Celle au premier plan sera assez proche des anciens VF, contrairement au modèle en arrière plan qui aura un nouveau pattern de transformation. Son design est par ailleurs inspiré de l'avion de chasse suédois SAAB 35 DRAKEN, dont KAWAMORI est fan depuis son plus jeune âge. Néanmoins, celui-ci avouera s'être limité dans l'inspiration des modèles réels, considérant que la course à la furtivité rend les avions actuels de moins en moins différentiables entre eux.

- La différence de couleur entre les VALKYRIES vient du fait qu'elles sont fabriquées par deux entités différentes, rappelant ainsi le pitch initial de MACROSS PLUS. La similitude avec cette OVA (ainsi que celle de MACROSS ZERO) ne s'arrêtera pas là puisque comme le suggère l'affiche, la série mettra l'accent sur une dualité entre les modèles - et les pilotes ?

- Concernant le logo titre et son design, KAWAMORI révèle que la planète entraperçue dans les katakana japonais de MACROSS reflète le lieu de l'action, contrairement à MACROSS FRONTIER qui prenait place presque exclusivement dans l'espace. Pour ce qui est du DELTA, son triangle évoque les trois composantes essentielles de MACROSS : musique, triangle amoureux et avions transformables. Néanmoins, ses branches rompues sont le signe que ces éléments n'interviendront pas de manière traditionnelle dans cette nouvelle histoire.

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 27 septembre 2015 à 10:55:59
Je sens le triangle amoureux avec deux pilotes et une chanteuse. :o

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Jaxom le 29 octobre 2015 à 06:55:55
Pour le coup j'ai l'impression de voir des persos de Frontier avec des VF de Plus qui se pourchassent l'un l'autre dans des décors de la série originelle remis aux goûts du jour... jusqu'à l'apparition d'une faction "noble" (château + habits) qui semble toute droit sortie de certaines versions de Gundam.

https://www.youtube.com/watch?v=GMKiLsbWiHY
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 29 octobre 2015 à 07:05:18
Mais... [:tsss]

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Jaxom le 29 octobre 2015 à 07:15:26
Ah vi et j'oubliais la fille qui a le look de Sheryl et les cheveux verts de Ranka.  [:lol]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 29 octobre 2015 à 07:48:06
Si ça se trouve, à force de filer du sang à Sheryl, ça lui a teint les cheveux [:usami] [:delarue6]

Mais bon sang, ce trailer...

Spoiler (click to show/hide)

Une nana chanteuse et pilote, j'en rêvais, mais là, Kawamori m'a fait DES nanas chanteuses et pilotes [:bave]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Max le 29 octobre 2015 à 08:09:34
J'espère que la porchaine fois, Kawamori ira plus loin, avec un pilot qui jouera de la guitare en pilotant, un autre de la basse en pilotant, un du clavier et un autre de la batterie.  [:fufufu]

edit : ah, on me dit dans mon oreillette que ça a déjà été fait en fait !  [:lol]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Benji le 29 octobre 2015 à 08:22:59
Moi je veux savoir le casting! [:jump]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 29 octobre 2015 à 08:57:40
Et sinon, ce que le futur harem-boy porte autour du cou, ça ressemble étrangement aux boucles d'oreilles de Sheryl. Même taille, forme, couleur... Immonde troll en vue... ou pas ?
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: saucisse le 29 octobre 2015 à 10:36:09
Je sors de mon caisson d'hibernation pour tomber direct sur ce trailer. La journée commence bien  [:love]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 05 décembre 2015 à 06:37:48
Spot TV de Delta (pas grand chose d'inédit), avec l'aperçu d'une chanson des Walküre, Ikenai Borderline.

https://youtu.be/GWC-FmK8vhI
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Ae-Gor le 06 décembre 2015 à 12:19:43
ça donne envie ... encore un peu de patience  [:smogl]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 11 décembre 2015 à 09:47:53
http://www.macross.jp/news/?id=117

Les perso seront progressivement dévoilés à partir du 14 décembre [:jump]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 12 décembre 2015 à 18:49:23
On dirait qu'il y a eu des fuites avant l'heure (Macross World) :

Hâte de faire connaissance avec ces humbles jeunes filles [:pfft]

Spoiler (click to show/hide)

Et non, Benji, toujours rien pour les seiyû.
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Benji le 27 décembre 2015 à 19:59:08
Moi Kaname en pur design elle me plait, donc je reserve!  :o
Sinon le fameux trailer avec la song "Ikenai Borderline" en un peu plus long...
https://www.youtube.com/watch?v=pHnXed13gps
L'instru fait peur au début quand même. [:aie]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 01 janvier 2016 à 15:41:24
Macross Delta : Episode 0.89

On va commencer par le point qui fâche : la 3D m'apparaît comme absolument dégueulasse. J'espère qu'il s'agit là du syndrome preview et que les 0,11 restant serviront à finaliser ce point quand la série débutera au printemps prochain.

Pour le reste, c'est du Macross X AKB0048 X Sailor Moon - je vous fais envie, hein ? [:petrus] Certains vieux briscards aigris de la japanime y verront une nouvelle étape franchie dans la poubellerie Kawamorienne, moi je kiffe complètement. C'est frais, vivant, éclatant et mené tambour battant. Le climax final est aussi intense et vibrant, sinon plus, que la fin du premier épisode d'AKB0048. Satelight, c'est pas des Toei bande-mou.

Et puis merde, Freyja et aussi kawaiiiii que Mikumo badass. Et les autres nanas sont absolutely cute.

Spoiler (click to show/hide)

Niveau histoire, le syndrome Var (mode berserker) se rapproche pas mal des crises de colère que provoquait naturellement Sivil chez les Zentradi dans Macross 7. Il y a de grandes chances que ce soit lié (mais je n'ai pas fini Macross 7, donc no spoil), sachant qu'en plus un membre de la famille Jenius traîne dans les parages et que le premier teaser de Delta mentionnait "l'héritage de la Protoculture".

Et maintenant Serge, au boulot pour les sous-titres :o
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 01 janvier 2016 à 15:56:21
Un nouveau Macross et c'est pas moi qui poste le premier avis.... Les temps changent... :o

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Benji le 01 janvier 2016 à 15:57:09
Quel talent ce SSK, il comprends tout sans sous titre! [:pfft]

Sinon les Walküre dans toute leur beauté!
https://www.youtube.com/watch?v=HvjrB_42hOk
 [:petrus jar]

Moi ça m'interesse assez c'te série.. mais c'est vrai que la 3D est moche. [:shinobu1]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 01 janvier 2016 à 16:05:47
VOSTA, Benji :o

Sinon, je pensais que le Ces ailes sont celles d'une Valkyrie  de Frontier était le summum métaphorique de Macross, mais là on a carrément une Walküre chevauchant une Valkyrie [:love]

Serge avait raison, Shôji Kawamori est un dieu.
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Max le 01 janvier 2016 à 17:26:35
Cette vidéo est effrayante.

Je vais passer mon tour sinon mon estomac ne va pas y survivre.
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Aresielle le 01 janvier 2016 à 18:27:52
Donc ... si je comprend bien ... le principe de cette série c'est : les méchants ennemis sont détruit par le pouvoir de la j-pop, des couleurs acidulé, du kawai et des seins qui rebondissent ?  [:beuh]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: minos2809 le 02 janvier 2016 à 20:20:55
Mon dieu mais qu'est-ce que c'est que ce truc...?
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 02 janvier 2016 à 23:02:52
Plus sérieusement, Benji vous trolle tout de même un chouïa on vous montrant uniquement la partie la plus barrée de l'épisode.  :D Vous auriez un autre discours devant les cinq dernières minutes qui se concentrent sur du pur dogfight de mécha comme seul Macross en a le secret.  [:aloy]

Après ça sera barré sans nul doute - Kawamori a dit qu'il voyait la série comme un mix entre Macross Plus et Macross 7 (donc à la fois la plus sérieuse en orientation mécha... et la plus barrée en terme musical :))) mais que l'équilibre entre chansons et méchas variera beaucoup selon les épisodes.

Bref ne jugez pas sur un extrait de quelques minutes, surtout si vous ne connaissez pas Macross.  [:haha pfff] En l'état le premier épisode fait surtout beaucoup penser à Macross Frontier.  [:aloy]

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 03 janvier 2016 à 09:54:02
Oui, c'est un peu comme l'interview "anti-TFA" de Lucas postée hors de son contexte.

Pour le reste, on va effectivement éviter de juger la saga Macross sur cet extrait.
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: zempa le 03 janvier 2016 à 11:39:49
Bonjour à tous.

je suis très pessimiste concernant Macross Delta.

Le chara design ne me plait pas du tout.

Les couleurs trop vives et cet aspect "lissé" et "épuré" des personnages donne un rendu "fake". Un peu comme les faux décors de théâtres.
Je n'y crois pas et du coup j'aurai beaucoup de mal à me laisser emporter par l'histoire.
A leur décharge, ce sont les standards d'animation qui s'appliquent ici.

Et puis quand on voit les costumes/vêtements des personnages, on a l'impression d'avoir à faire à un anime de magical girl.
On est loin, très loin des Macross, Macross Plus et Macross Zero. Même dans Macross 7, les persos paraissaient plus réalistes.
Macross Frontier ? C'étaient déjà les prémices de cette dérive...

Quant à cette allure "loli" des protagonistes, elle finit par ôter toute crédibilité.
Cela aurait pu être le trailer d'un anime de girls band de (J/K)-pop, cela fonctionnerait sans problème.

Bref, vous l'aurez compris, je ne suis pas très emballé.
J'ai la désagréable impression qu'on va avoir le Saint Seiya Omega de Macross...   [:trollface]
M'enfin, je peux me tromper... j'espère [:shinobu1]

Bonne journée et bonne année à tous ^^
Titre: Re : Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Benji le 03 janvier 2016 à 11:41:34
Cela aurait pu être le trailer d'un anime de girls band de (J/K)-pop, cela fonctionnerait sans problème.

Bah non, vu le succès pourri de AKB0048. [:lol]
Sous sa forme Macross ça marchera peut etre mieux. :D
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 03 janvier 2016 à 12:07:45
Le Omega de Macross c'était Frontier.  [:aloy]

-Sergorn
Titre: Re : Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: zempa le 03 janvier 2016 à 12:11:31
Le Omega de Macross c'était Frontier.  [:aloy]

-Sergorn
Cela voudrait dire que Delta sera pire que Omega/Frontier ?!?  [:homer1]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Oiseau Vermillon le 03 janvier 2016 à 17:45:24
Omega n'était quand même pas si terrible que ça, si ?
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 03 janvier 2016 à 18:15:04
Non, mis à part pour les fans encroûtés qui kiffent Soul of Gold parce que "c'est plus(se) comme avant".

Après, la différence entre Macross et Saint Seiya, outre la qualité technique, c'est qu'au travers de ses différentes itérations, le premier a toujours su évoluer avec son temps sans trahir ses thèmes de base (SF, triangle amoureux et chanson), tandis que le second fait généralement du sur place, voire un pas en avant - 2 pas en arrière comme l'ont brillamment montrées les 2 saisons d'Omega.
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: zempa le 03 janvier 2016 à 19:05:29
Ha oui, j'avais oublié "Soul of God".  [:chiyo1]
M'enfin, ce n'est finalement qu'une suite de spots publicitaires pour vendre de nouvelles armures.
Donc ça ne compte pas vraiment [:pfft]

Sinon Omega, c'est vraiment pas terrible. Pourtant il y avait de bonnes idées.
Quand tu as été élevé et nourri avec le fin du fin (les premières séries de Macross et de Saint Seiya), te retrouver avec ce qui s'apparente à un truc comme Omega/Frontier, tu ne peux qu'être déçu.

Pourtant pour Frontier, j'étais confiant.
Le chara design était certes dans les canons de l'époque qui ne m'attiraient pas plus que ça*, mais cela donnait un coup de neuf à l'univers Macross.
Et puis surtout Kawamori était aux commandes ! Pour moi Kawamori, c'était les suites Macross Plus et Macross Zero. Je n'avais pas encore vu Macross 7.
Je dois avouer qu'à la vue du premier épisode, la fan service a pleinement fonctionné sur moi  [:petrus]
Malheureusement, cela n'a duré que très peu de temps au point où je n'ai même pas fini la série !


*coté chara design, je reconnais  que j'ai toujours été un peu trop Mikimoto-conservateur.
Par exemple, le chara design de Macross Plus ne m'a pas plus du tout.
Avec le temps je m'y suis fait.

EDIT:
@Oiseau Vermillon : c'est pour cela que j'ai évoqué ce qui me gênait dans Macross Frontier.
Omega, il y a effectivement déjà d'autres topics ^^
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Oiseau Vermillon le 03 janvier 2016 à 19:07:11
Et c'est là que je rappelle subtilement que sur un forum Saint Seiya, il existe plein de sujets Saint Seiya pour parler de Saint Seiya.
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 03 janvier 2016 à 19:29:08
Après la différence entre Macross et Saint Seiya c'est que Macross n'a jamais eu de mal à renouveler son pool de fan à chaque nouvelle série TV, faisant que Kawamori et Big West s'en foutent de laisser les vieux fans sur le carreau s'il faut.

Moi j'ai rien à redire sur Frontier en tout cas - c'était une bonne synthèse des 25 ans de la licence tout en gardant une identité propre. Donc beaucoup de fan service et un côté rebootmake... mais une vraie suite quand même.

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: zempa le 03 janvier 2016 à 19:52:58
Bon, je vais tenter de me refaire MF en allant cette fois jusqu'au bout... m'enfin la première impression est souvent la bonne...  [:sweat]

Ou alors, je suis devenu aigri ?!?!   [:aie]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 04 janvier 2016 à 10:15:26
Au pire, pour Macross Frontier, il y a les 2 films qui sont un très bon retelling de la série façon Rebuilt of Evangelion, et qui vont droit au but.
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 04 janvier 2016 à 17:09:30
Ils sont très bon mais brossent trop dans le sens du poil une certaine partie des fans.  [:trollface]

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 04 janvier 2016 à 19:33:18
Il est tout à fait vrai, Serge, que la Cendrillon Super-dimensionnelle y est totalement éclipsée par le charisme de la Fée de la Galaxie [:pfft]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: saucisse le 04 janvier 2016 à 22:11:54
Je suis assez perplexe sur ce premier épisode. On dirait plus le début d'une 3ème saison d'AKB0048 que de Macross. Pas convaincu par le chara design et les chansons. Quitte à faire du AKB, autant reprendre leurs chansons. Le concept de brigade d'idoles est le cheminement logique de cet univers et je me demandais quand cela serait enfin mis en oeuvre mais son introduction ici ne me convainc pas. La réalisation, les mecha, les combats sont dans la lignée de Frontier, donc points positifs, et on sent aussi que l'on va partir sur des idées inédites, ce qui est une bonne choses, mais quand même. SK sait conduire ses séries, je ne devrais pas être inquiet, mais pourtant j'ai un je-ne-sais-quoi de méfiance vis-à-vis de ce Delta, après tout, je rappelle que la dernière production Macross -pour ses 30 ans!!- était un film infâme sans intérêt, une première dans cette saga où il y a un minimum de standing qui avait toujours été respecté jusque là. Va-t-on nous refaire le coup de Macross 7, la série qui nous fait accrocher qu'une fois celle-ci finie? Affaire à suivre...
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 04 janvier 2016 à 22:58:28
Voui enfin le vrai projet pour les 30 ans de Macross c'était surtout Macross 30 plus que Macross FB7 qui avait surtout pour but de faire découvrir Macross 7 à toute la génération qui à découvert Macross avec Frontier.

Après je pense que AKB0048 est en grande partie responsable de l'absence de réel projet animé pour les 30 ans de Macross - j'ai toujours eu le sentiment que cette série (qui n'a que son nom qui l'empêche d'être considéré comme du Macross) avait plus ou moins pris la place d'un réel projet animé Macross pour les trente ans de la licence.

Partant de là que Macross Delta prenne une approche similaire à 0048, est le cheminement logique comme tu le dis si bien.  [:aloy]

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Benji le 05 janvier 2016 à 09:10:39
Bah faire une saison 3 d'AKB0048, aurait été casse gueule vu que la série a le cul entre deux chaises et pas sur que l'intéressé (M. Akimoto) voulait ça. [:lol]
Donc oui la logique veut qu'ils reprennent dans Delta ce qu'ils ont abordé dans 0048, a partir du moment où on a su que c'etait une brigade d'idole, on se doutait un peu que ça allait tourner comme ça. Moi je m'imaginais même qu'ils refassent le coup et qu'il prennent de vraies idoles pour les persos principaux mais hormis Freyja, ça m'a l'air d'être toutes des seiyuus et voir peut etre des "chanteuses". :D
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 05 janvier 2016 à 11:27:41
(qui n'a que son nom qui l'empêche d'être considéré comme du Macross)

Je suis partagé là-dessus. D'un côté j'ai envie de dire que non, AKB0048 est un peu trop léger et meugnon à mon goût pour être considéré comme du Macross. De l'autre, c'est vrai que voir les ennemis neutralisés et non tués renvoie au désir de Basara dans Macross 7. Voire à tout Macross si l'on considère que le but premier de la saga est de stopper une guerre par le pouvoir de la chanson. Après, c'est vrai que la seule mort de AKB0048, si elle n'est pas visuellement gore, est mise en scène de manière assez cruelle avec Chieri qui entend tout mais ne voit rien.

Reste qu'il est indéniable qu'AKB0048 reprend une grosse partie des thèmes de Macross.
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Benji le 05 janvier 2016 à 11:31:30
Après, c'est vrai que la seule mort de AKB0048, si elle n'est pas visuellement gore, est mise en scène de manière assez cruelle avec Chieri qui entend tout mais ne voit rien.

LE passage le plus émouvant pour moi. [:pfft] (et une de mes chansons préférées de leur répertoire)
https://www.youtube.com/watch?v=dJgj4WSkqVY
 :o :D
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 11 janvier 2016 à 21:48:42
Nous y voilà, les jeunes filles humbles de Macross Delta commencent leur promo dans le magazine Animage [:pfft]

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 05 février 2016 à 19:52:51
Nouveau visuel : comme prévu, Macross Delta débutera en avril [:miam]

Spoiler (click to show/hide)

Premier Macross que je suivrai en direct depuis mon initiation, j'ai hâte [:jump]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Benji le 05 février 2016 à 20:08:52
Espérons que ça sera la hauteur de l'affiche. [:jump]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 05 février 2016 à 20:16:50
Bon ben j'en déduis donc que le triangle amoureux sera bien Hayate, Freyja et Mirage.  [:fufufu]

Ca me rassure aussi quelque peu cette affiche car je craignais que Mirage soit un personnage secondaire. :o

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 05 février 2016 à 20:21:18
Need références à Macross 7 et épisode flashback Frontier [:disko]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: wakabayashy le 06 février 2016 à 10:13:09
4 mangas (spin-off) annoncés par des auteurs différents et 1 novel
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Benji le 06 février 2016 à 10:16:00
4 mangas spin off... comme 0048. On recycle jusqu'au bout le concept. [:lol]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 06 février 2016 à 10:44:37
Tant qu'à faire, c'est Banpresto qui lance les hostilités dans sa gamme Ichiban Kuji. Qui ne faillit pas à sa réputation.

Spoiler (click to show/hide)

Vais-je résister ? [:fufufu]

Et pour se faire peur, et parce que le bashing Harmony Gold sur Twitter par les gars de macrossworld est absolument exquis :

Spoiler (click to show/hide)

[:sarko3]
Titre: Re : Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 06 février 2016 à 11:18:48
4 mangas spin off... comme 0048. On recycle jusqu'au bout le concept. [:lol]

Oh Macross Frontier l'avait avant. :o

Après je pars du principe que comme MF les mangas n'auront aucun intérêt. :))

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Benji le 06 février 2016 à 11:23:39
Ah j'ignorais mais bon, ça va pas aller loin comme tu dis. :D
Accessoirement pour 0048, un d'entre eux mettait en avant Kanata quoi... [:petrus jar]
Titre: Re : Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: chevkraken le 11 février 2016 à 02:53:48

Et pour se faire peur, et parce que le bashing Harmony Gold sur Twitter par les gars de macrossworld est absolument exquis :

Spoiler (click to show/hide)

[:sarko3]
Pourquoi se faire peur? je trouve que ce redesign a plus de gueule que l'original et son design d'anime moe générique
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 11 février 2016 à 09:39:45
Je parlais surtout du Robotech Delta.

Le design, c'est du Delta Tommy Yunisé. Autant je ne suis pas spécialement convaincu quand je lis que Tommy Yune, c'est moche, autant là c'est quand même nettement moins kawai que l'original.
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 11 février 2016 à 10:15:12
Pour passer pour du Tommy Yune, il manque quelques bonnets à la poitrine de "Fay Wheeler."  [:aloy]

-Sergorn
Titre: Re : Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: chevkraken le 14 février 2016 à 01:22:56
Je parlais surtout du Robotech Delta.

Le design, c'est du Delta Tommy Yunisé. Autant je ne suis pas spécialement convaincu quand je lis que Tommy Yune, c'est moche, autant là c'est quand même nettement moins kawai que l'original.
J'aimerais tout de même une fois pour toute qu'on m'explique en quoi au delà des raison politique (blocage de la licence Macross en occident) en quoi Robotech est une horreur?

Les chansons? My boyfriend is a pilot est loin d'être un chef d'oeuvre. Les chanson de Minmei en jap, c'est quand même des chanson d'idole, ça vole pas haut non plus.
Et perso, la ziq du générique de Robotech me file vachement plus de frissons que celui du Macross d'origine

Pour le reste, j'aime bien l'idée de construire un multiverse à base de 3 série differentes et si on s'attarde un peu sur les comics et roman robotech, ils ont au final construit un univers tout aussi interessant que l'original.

Et pour le design, oui, c'est un peu moins mignon, mais ça a vachement plus d'identité. je trouve le chara design du dernier macross (et de AKB0048 aussi) affreusement générique. c'est un style de design que j'ai l'impression de voir sur tout les anime à base d'idole à la mode.
AKB048, idolmaster, Aikatsu, love live voir même Precure. Dès qu'on a des gamines qui ont tendance à chanter ou a se costumer ces dernières années, on a un design très proche de ça.
Bref, la version de base me donne juste le feeling "idol moe lambda no name" la version "robotech" est certe moins moe loli, mais elle a un style de dessin plus unique.

Après comme je l'ai déjà dit, je deteste AKB0048 qui est à mes yeux une daube et le signe avec les dernier Aquarion que Kawamori est hasbeen, il s'est perdu dans ses délires et fantasmes.
Avant, il faisait des anime de robot qui avaient une part musicale (de qualité dans la plupart des cas), maintenant, il fait des anime d'idoles avec des robot en guest et une bande son vraiment ras des paquerettes ( qu'on aime ou pas les idole, passer d'OST signé Yoko Kanno ou du Yoshiki Fukuyama à des chansons, d'idole lambda, ça fait mal, très mal, même)

Et le concept même de cette saison atteint le comble du ridicule. Je sais que Macross 7 aussi était bien ridicule, mais déjà dans Macross 7, pendant la moitié de la série, les perso se sont foutu de Basara qui passait pour un con, tout le monde ne s'emerveillait pas face a un concept débile dès le départ. Et surtout macross 7 à la manière d'un Gundam G à la même époque se la jouait parodie de la licence d'origine.
La série ne se prenait quasiment jamais au serieux, Basara trollait tout le monde, spectateur, personnages... Kawamori trollait tout le monde en se foutant carrement du triangle amoureux de la série qui est une blague et ne se prennait pas aux serieux avec le script(max et millia n'ont pas vieilli car c'est des génies, le running gag de la fille au bouquet de fleur, de Vefidas qui parle pas ou encore l'OAV avec les Meltandis).
Et puis on sentait aussi que l'approche over the top de Macross 7 avait pour but de se moquer de tout ces élément un peu naze du Macross d'origine (voir même des anime de robot des année 70/80, le mecha design et le côté monstre de la semaine trouvant aussi à la parodie de super robot et les protodevil ayant un bon côté méchant de go nagai).
E(t ce côté over the top ridicule et cheesy cummulé à une OST rock aussi over the top et à un vrai heros badass donne à la série un côté très gurren lagaan.

en fait, rien que cet extrait resume bien Macross 7 (et pourquoi c'est débile mais génial)
http://youtu.be/1_37_-6GzbQ (http://youtu.be/1_37_-6GzbQ)
 
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 14 février 2016 à 09:20:50
Si tu vois pas le soucis avec le fait de mélanger trois séries sans rapport et d'en massacrer l'univers, les personnages, l'ambiance, le scénario... tout quoi, c'est honnêtement même pas la peine de discuter. C'est une méthode tout simplement puante et nauséabonde au-delà même de la qualité que peut avoir le résultat final.

Et sinon Aquarion EVOL était une excellente série - LOGOS est naze, mais Kawamori n'a pas été impliqué. Ceci explique cela.

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 14 février 2016 à 10:04:48
Oh mais moi à la limite, la mixture Robotech ne me dérange pas. Je vais pas cracher dans la soupe, comme tous les vieux j'ai commencé par ça, même si étrangement mes souvenirs s'arrêtent à la saga Macross.

Là où ça m'emmerde en revanche, c'est quand Harmony Gold dépose mondialement le nom Macross (entre autres), empêchant toute exploitation hors Japon sans passer par eux, ou alors en modifiant tous les noms en question.

C'est... puant et nauséabond, pour reprendre les propos de Serge. Légal, certes, mais malhonnête dans le sens où il y a quand même atteinte aux droits intellectuels de Big West.

Le pire étant qu'au final, les Américains s'avèrent fondamentalement incapables de faire perdurer Robotech sans du matériel Japonais, avec leur quarante-douze projets avortés, recyclant chaque année ou presque ce qui existe déjà pour donner l'impression à leurs fans crédules que la licence n'est pas morte. Fans qui attendent avec impatience le film live de Sony, qui sortira sans doute dans la hâte, juste avant l'expiration des droits, en DTV [:moule_bite]

Bref, fort heureusement, l'import existe.
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Benji le 14 février 2016 à 10:30:54
Si j'ai bien compris, même maintenant ils modifient Macross pour faire du Robotech?! Je pensais que c’était fake moi. [:chiyo1]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 14 février 2016 à 10:32:37
Oh je ne vais pas faire l'hypocrite non plus : comme tout le monde j'ai découvert Macross avec Robotech, c'était ma série préférée à l'époque loin devant Saint Seiya ou autre et je lui reconnais volontiers de bonne choses, à commencer par les musiques d'Ulpio Minucci (qui confèrent un ton beaucoup plus martial aux séries, mais qui sont de qualité et bien utilisées au contraire des chansons de Reba West).

Mais c'est un "concept" que je ne peux pas cautionner artistiquement parlant. Vous imaginez si au lieu de Saint Seiya, on avait eu droit qu'à un medley d'épisode, suite à quoi on nous avait vendu et changé Shurato comme sa suite, puis les Samourais de l'Eternel ? C'est du n'importe quoi et au-delà de l'appréciation personnelle qu'on puisse avoir du résultat final, je vois pas comment on peut trouver ça défendable sur le principe.

Au moins je peux reconnaître à Carl Macek qu'il avait tout de même une vision pour "son" univers et pour ce qui est de relier les différentes séries et développer tout cela dans de nouvelles productions... mais on ne peut pas en dire en temps des nouveaux responsables. Et je serais tout à fait open à un nouveau Robotech de qualité - The Sentinels n'était pas désagréable et j'avais regardé The Shadow Chronicles en toute bonne foi, j'avais même presque un à priori positif vu que j'avais bien apprécié le comics "Prelude to Shadow Chronicles" malgré son côté "empressons-nous de tuer tous les personnage de Macross qui pourraient causer des problèmes de droit". Malheureusement le film produit était mauvais de bout en bout, et n'a même pas fin. Pas très engageant pour s'intéresser à nouveau à Robotech.

Et malheureusement on ne peut pas séparer la "politique" des productions car tout est lié. C'est bien parce qu'ils relançaient Robotech que HG a décidé de tout faire pour bloquer Macross hors Japon. Et tout ça pour quoi au final ? Une absence de production pour la licence Robotech et une impossibilité pour voir de manière légale en occident les productions Macross.

Si Harmony Gold avait laissé Bandai et Big West sortir les autres séries de Macross, tout en produisant à côté leurs propres séries estampillées Robotech, je pense que beaucoup de fans de Macross seraient beaucoup plus "open" et indulgents vis à vis de Robotech. Diantre, avec de bonnes négociations, de la bonne volonté, un peu de méa culpa, ils auraient très bien pu se retrouver dans une position de fournisseur officiels en jouant bien leur cartes au lieu de tenter de forcer la main aux Japonais (regardez la situation entre la TOEI et AB - qui avait tenté le même genre de saloperie avec StS et DB mais qui après quelques années de galère est maintenant en bonne entente avec la TOEI). Là en l'état on note surtout qu'on nous empêche surtout de voir des séries de qualité pour produire de la merde... si tant est qu'ils produisent quelque chose.

(Ce qui montre aussi à quel point les gestionnaires de HG sont des incapables - honnêtement ils auraient du relancer une forme de reboot plus démarqué de Macross mais qui leur aurait permis de vraiment contrôler leur création tout en relançant leur programme à la télévision et toucher un nouveau public - Transformers le fait très bien par exemple).

Si j'ai bien compris, même maintenant ils modifient Macross pour faire du Robotech?! Je pensais que c’était fake moi. [:chiyo1]

Non quand même pas. :))

Par contre ils ont récemment sorti l'OAV musicale de Mospeada comme extension de Robotech. Et c'est la seule chose qu'ils ont "produit" depuis la sortie de Shadow Chronicles en 2002.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: chevkraken le 15 février 2016 à 06:28:32
Mais c'est un "concept" que je ne peux pas cautionner artistiquement parlant. Vous imaginez si au lieu de Saint Seiya, on avait eu droit qu'à un medley d'épisode, suite à quoi on nous avait vendu et changé Shurato comme sa suite, puis les Samourais de l'Eternel ? C'est du n'importe quoi et au-delà de l'appréciation personnelle qu'on puisse avoir du résultat final, je vois pas comment on peut trouver ça défendable sur le principe.
ce n'est pas tout à fait vrai que les série n'ont aucun liens. du moins pour Macross et Southern cross. Les 2 séries font partie d'une même série au japon (même si leur intrigue se passe dans 2 univers different), les superdimensionnal
Ce serait plus comme si quelqu'un avait inventé des liens entre 2 série Precure ou entre 2 série Digimon n'ayant aucun lien. Et justement ça, la Toei a fini par le faire (les films Allstar pour Precure et les jeux digimon wonderswan avait déja retconnecté Digimon tamers à Digimon adventure 2)
En fait, les japonais l'ont aussi fait avec plein de série de mecha avec les super robot taisen (qui ont leur propre chronologie entre eux)


Si Harmony Gold avait laissé Bandai et Big West sortir les autres séries de Macross, tout en produisant à côté leurs propres séries estampillées Robotech, je pense que beaucoup de fans de Macross seraient beaucoup plus "open" et indulgents vis à vis de Robotech. Diantre, avec de bonnes négociations, de la bonne volonté, un peu de méa culpa, ils auraient très bien pu se retrouver dans une position de fournisseur officiels en jouant bien leur cartes au lieu de tenter de forcer la main aux Japonais (regardez la situation entre la TOEI et AB - qui avait tenté le même genre de saloperie avec StS et DB mais qui après quelques années de galère est maintenant en bonne entente avec la TOEI).

Bah, tu sais, la Saban a fait pareil cet année avec Precure, et ils la Toei leur a offert les droit exclusif sur la License même si ils produisent rien( la licence a été acheté en 2012 et ils l'utilisent que cette année et si ça bide, ben il y aura pas de suite, mais les droits seront bloqués)
Et la Saban avec Glitter Force fait pareille que Harmony Gold avec Macross, musiques changés, scénar changé, certains épisodes remontés épisodes virés (tout les épisodes ayant rapport à la culture jap) et bien sur pas de sortie possible autrement
Et en fait, je m'en moque à moitié, ça faisait des années que la Toei ne trouvait que l'Italie pour acheter Precure et la Saban s'en fout de tout les fansub sur Precure, vu que leur série c'est pas Precure, mais Glitter force.

Je suis juste deçu de pas pouvoir montrer la version originale avec les musique badaas à ma nièce (ce sera pour plus tard)

Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 15 février 2016 à 07:55:53
D'après la seiyû de Milia, Mirage serait une petite-fille Jenius [:jump]

Si c'est la fille de Mylène... Je VEUX qu'elle fasse un coucou dans Delta [:bave]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 06 mars 2016 à 18:32:01
Citation de: Sergorn
Je t'avais dit que FB 7 n'avait guère d'intéret :o

Mm, ça se discute, j'ai plutôt bien aimé FB 7.

Mon point de vue est peut-être faussé du fait que je termine à peine Macross 7, mais j'ai trouvé que FB 7 en est un bel hommage, façon "on n'a plus de nouvelle, mais on ne vous oublie pas".

"On n'a plus de nouvelle", d'ailleurs, c'est pour moi une information inédite qui a son importance. Le grand public n'a donc plus été informé sur la flotte Macross 7 depuis la guerre contre les Protodeviln (on en sait même plus qu'eux grâce à Dynamite 7), ce qui n'est pas sans rappeler le destin du Megaroad-01. A relativiser néanmoins, puisque Max considère avoir été désavoué par le QG terrestre lorsque celui-ci l'a envoyé en pâture aux Protodeviln sur Varauta. Peut-être fallait-il comprendre qu'il a rompu tout contact à ce moment-là. Je fais confiance à Kawamori pour démêler tout ça dans Macross Delta, avec Mirage qui peut difficilement être la fille d'une Jenius autre que Mylène.

Et c'est con, mais ça m'a fait plaisir de revoir ce salopard de Gavil, même si WTF le coup des VHS [:lol] Enfin, ça m'a rappelé Cowboy Bebop avec la Betamax de Fay, chouette hommage.

Et puis de nouvelles scènes animées Frontier, un medely Macross 7 par Sheryl et Ranka et un duo (trio ?) avec Basara-Fukushima pour l'ending, je dis banco les yeux fermés (sauf pour la plastique de Sheryl, mini short [:bave]) et les oreilles grandes ouvertes. Jajachète direct s'il y a un CD, et le film en lui-même, j'hésite franchement, ça me permettrait d'avoir officiellement quelque chose de l'anime Macross 7.

Vis à vis de Sheryl, je suis un peu resté sur ma faim. Depuis la fin de Macross 7, je me plais à penser que Basara l'a inspiré, mais il n'y a rien eu dans ce sens. Juste Ranka qui remarque que leur catchphrase sont identiques et Sheryl qui relève à peine. Ou alors, je n'ai pas su lire entre les lignes. Tant pis.

Au final, je peux comprendre la déception d'avoir eu juste ça pour le 30ème anniversaire de Macross, mais je le répète, pour moi c'est clairement un bel hommage à Macross 7. Je pense néanmoins qu'il aurait plutôt du sortir avant le début de Macross Frontier pour resituer le truc, pas 4 ans après.

Question existentielle : mais où est Alto ? [:lol]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: chevkraken le 06 mars 2016 à 21:24:40
Pour Macross 7, je me rapelle avoir fait un reve débile pendant la diffusion de Macross Frontier, en fait j'ai carrement revé d'un épisode crossover complet on apprenait que Ozma avait été formé au pilotage par Gamlin, que Basara avait aidé Mao et Ranshe dans leur études su les Vajra  (grace à l'étude de la spiritia pour les comprendre et communiquer avec eux)

Je me rapelle aussi que dans mon reve, les Fire bomber venaient faire un concert sur Frontier, que Klanklan était une grosse fan de Vefidas et que les Vajra apparaissait,que Basara mourrait en heros en les convaincant juste par son chant à battre en retraite (et ses dernières pensées allaient à Sivil) et que le reste du groupe faisant une chanson hommage à Basara en duo avec Ranka et Sheryl au final de l'ep
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 07 mars 2016 à 12:37:27
Moui non FB7 ca passe moyen. En temps que "film résumé" de Macross 7 c'est trop haché pour être réellement intéressant autant pour le vieux de la vieille qui connaît déjà que le néophyte. Alors oui le côté "meta" des personnages qui découvrent les aventures de Basara et les commentent tel des spectateurs à un côté rigolo, tout comme les quelques infos sur le post Macross 7... mais la licence mérite mieux pour ses 30 ans et surtout Macross 7 méritait mieux pour son anniversaire. Un tantinet d'animation inédit n'aurait pas fait de mal.

En bref : il film résumé ils auraient du faire ça il y a vingt ans.

Citer
Je fais confiance à Kawamori pour démêler tout ça dans Macross Delta, avec Mirage qui peut difficilement être la fille d'une Jenius autre que Mylène.

Ouh là attention avec ce genre d'attente malheureux ! Autant Kawamori construit bien son univers, autant c'est le genre de mystère qu'il aime laissé sans résolution précise, et il est tout à fait capable de nous troller avec les noms de persos (remember Edgar LaSalle !). Après Mirage étant un des persos principaux elle sera sans doute plus développée, mais je crois tout à fait Kawamori de ne jamais nous dire de quelle fille Jenius elle est la fille et de se contenter d'évoquer ses légendaires grand-parents. [:moule_bite]

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 07 mars 2016 à 13:46:49
Joli rêve, Chev [:bave]

Pour FB7, j'ajouterai que le film permet un peu à Gavil de faire amende honorable. Contrairement à Gigile dont le développement dans M7 fut spectaculaire , Gavil, c'est le mec qu'on déteste du début à la fin. La manière d'en terminer avec lui était un peu limite, même s'il n'y avait pas non plus 36 solutions.

Là au moins avec FB7, on sait qu'il a compris la volonté de Basara.

et surtout Macross 7 méritait mieux pour son anniversaire. Un tantinet d'animation inédit n'aurait pas fait de mal.

C'est sûr que s'ils font pareil pour les 10 ans de Frontier, tu vas m'entendre [:kred]

Citer
Ouh là attention avec ce genre d'attente malheureux ! Autant Kawamori construit bien son univers, autant c'est le genre de mystère qu'il aime laissé sans résolution précise, et il est tout à fait capable de nous troller avec les noms de persos (remember Edgar LaSalle !). Après Mirage étant un des persos principaux elle sera sans doute plus développée, mais je crois tout à fait Kawamori de ne jamais nous dire de quelle fille Jenius elle est la fille et de se contenter d'évoquer ses légendaires grand-parents. [:moule_bite]

Oui, j'en attends pas des tonnes au moins, juste quelque chose de semblable à l'ascendance de Sheryl.

Quoique si tu te rappelles, je ne me doutais de rien pour Sheryl, alors que ça crevait les yeux.
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 07 mars 2016 à 16:40:14
C'est vrai que ne pas tiquer sur le Sheryl Nome, même après que Mao ait été mentionnée tu avais fait fort là. :o

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: chevkraken le 07 mars 2016 à 16:48:16
et puis avec 8 filles jenius (7 plus celle adoptée du jeu dreamcast) et un fils illégitime(celui de macross 7 trash) on peut très bien avoir un perso de la famille à Mylene sans voir Mylene (limite on pourrait avoir Max qui n'aurait toujours pas vieilli)
Titre: Re : Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 04 avril 2016 à 15:05:47
Macross Delta : Episode 0.89

On va commencer par le point qui fâche : la 3D m'apparaît comme absolument dégueulasse. J'espère qu'il s'agit là du syndrome preview et que les 0,11 restant serviront à finaliser ce point quand la série débutera au printemps prochain.

Pour le reste, c'est du Macross X AKB0048 X Sailor Moon - je vous fais envie, hein ? [:petrus] Certains vieux briscards aigris de la japanime y verront une nouvelle étape franchie dans la poubellerie Kawamorienne, moi je kiffe complètement. C'est frais, vivant, éclatant et mené tambour battant. Le climax final est aussi intense et vibrant, sinon plus, que la fin du premier épisode d'AKB0048. Satelight, c'est pas des Toei bande-mou.

Et puis merde, Freyja et aussi kawaiiiii que Mikumo badass. Et les autres nanas sont absolutely cute.

Spoiler (click to show/hide)

Niveau histoire, le syndrome Var (mode berserker) se rapproche pas mal des crises de colère que provoquait naturellement Sivil chez les Zentradi dans Macross 7. Il y a de grandes chances que ce soit lié (mais je n'ai pas fini Macross 7, donc no spoil), sachant qu'en plus un membre de la famille Jenius traîne dans les parages et que le premier teaser de Delta mentionnait "l'héritage de la Protoculture".

Et maintenant Serge, au boulot pour les sous-titres :o

Macross Delta : Episode 1

Bon, bien que plus détaillées que dans l'épisode 0.89, les textures 3D sont toujours aussi infâmes [:mouaisok] Il va donc falloir s'y faire, même si les dogfight sont tellement nerveux qu'on n'a pas trop le temps d'y prêter attention.

Niveau retouches, il y a des effets spéciaux en plus lors de certaines scènes, et des dessins affinés. Je ne suis pas sûr que ce fusse une nécessité absolue comparé aux textures précédemment citées, mébon.

Comme pour Macross Frontier, ce premier épisode TV rajoute ou enlève des scènes par rapport à la preview, pour vendre des blu-ray respecter la case horaire de la chaîne. En l’occurrence, la fin du 0.89 est rallongée de 2 minutes, tandis qu'au moins le passage avec Freyja a bord du cargo est raccourci.

Pas grand chose à rajouter, le final de l'épisode est trèèèèèèèès classique pour du Macross, tout en baignant dans une ambiance Kawamorienne inimitable. Je n'en demande personnellement pas plus.

A noter que les Japonais poursuivent leur politique d'emmerder les Américains pour l'embargo Macross, puisqu'après le coffret blu-ray des films Frontier, les futurs blu-ray de Delta sont listés avec des sous-titres Anglais [:jump]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 04 avril 2016 à 21:05:50
Parce qu'il fallait vraiment immortaliser ce moment.

(http://i.imgbox.com/Dkhdv8xh.png)

 [:jump]

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Max le 04 avril 2016 à 22:04:43
Collabo :o
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 05 avril 2016 à 16:45:13
Sinon c'était un bon premier épisode - le ton global est très Frontier, il faut voir comment ça va évoluer. Je regrette quand même que la qualité technique niveau CG soit un net cran en dessous de Frontier et des dernières productions Kawamori@Satelight - le problème venant essentiellement de l'incrustation des dites CG.

C'est heureusement compensé par une mise en scène du feu de dieu comme seul Kawamori sait en faire, mais c'est un peu dommage. Musicalement j'accroche moyen à "Love! Halation the War!" et c'est ce qui m'empêche d'être à fond sur l'intro des Walküre. Par contre Ikenai Borderline est magnifique et entrainant, le genre de chansons Macross-ienne qu'on aime.  [:aloy]

Les deux minutes ajoutées en fin d'épisode par rapport au 0.89 sont chouette aussi même si je suis pas sûr que fondamentalement on y a gagne par rapport à si ça avait été au début de l'épisode 2. :o

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 10 avril 2016 à 15:23:36
Bon, ben, ça commence, hein [:sarko2]

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Jaxom le 11 avril 2016 à 04:47:42
C'est pas vraiment ce que j'attends d'un anime Macross  [:tsss]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 11 avril 2016 à 10:12:05
Pas étonnant malheureusement - Kawamori a bien compris ce qu'il fallait au public moderne.

Espérons que comme pour Frontier, le contenu dans l'anime en lui-même n'ira pas trop loin.

Sinon mon avis sur l'épisode 2 :

Freeeeyyyyyyyyyyyjjjjaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa  [:onion love] [:onion shy] [:onion red] [:onion love] [:onion shy] [:onion red] [:onion love] [:onion shy] [:onion red]

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 11 avril 2016 à 11:03:50
C'est vrai qu'il a suffit de 2 épisodes à Freyja-chan pour pulvériser Ranka-chan au niveau de l'emotion chart.

Et pourtant, j'étais déjà archi-fan de sa frimousse et de son spider-sense (http://vignette1.wikia.nocookie.net/deculture/images/a/ae/Ranka_Lee.jpg/revision/latest?cb=20101225063248).

Pas étonnant malheureusement - Kawamori a bien compris ce qu'il fallait au public moderne.

C'est sûr, mais je n'ai jamais vu ni Ranka ni même Sheryl à poil en officiel. Elles avaient toujours au minimum un bikini. Là ça va fait 2 semaines que la série a commencé et... bon.

Remarque, d'un certain point de vue, c'est toujours "mieux" que les postures bikini très tendancieuses (pour ne pas dire extrêmement vulgaires) des héroïnes de Frontier.
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 11 avril 2016 à 11:10:33
Oui là elles sont nues, mais c'est paradoxalement moins vulgaire que ce qu'on a pu voir sur Frontier.

Après je me fais pas d'illusions, on y échappera pas tôt ou tard.  [:sweat]

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Max le 11 avril 2016 à 12:21:33
C'est ce qu'il faudrait à Saintia Sho :o
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 14 avril 2016 à 09:28:43
Pour ceux qui ont vu Macross Zero, il y a un clin d'oeil planqué à 18 secondes dans l'opening de Delta.

Spoiler (click to show/hide)

A moins que ce ne soit Gavil de Macross 7, version FB7 [:trollface]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 14 avril 2016 à 11:15:23
Hitori no Hito  [:chiyo1] [:homer1]

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 21 avril 2016 à 09:32:00
Macross Delta - Episode 3

(http://img15.hostingpics.net/pics/623297Freyja.jpg)
T'as vu comment j'imite trop bien Isamu ?

Du slice of life pas ennuyant du tout, mâtiné d'un zeste de fanserv et d'un soupçon de clins d'oeil aux bases de la saga, Un bon gâteau à la consistance suffisante pour en rester là, mais il a fallu que Kawamori nous en offre la cerise en calant déjà une séquence purement macrossienne en guise de dénouement, prouvant (si besoin il y a encore) qu'il n'a pas d'égal quand il s'agit de mixer chanson et joute robotique. N'en déplaise aux vieux briscards qui le jugent vendu depuis longtemps à l'industrie actuelle, this is Macross, he just foresaw it.
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Benji le 21 avril 2016 à 11:31:44
N’empêche le clin d'oeil du générique, c'est qu'une mouette locale. [:lol]
Sinon épisode 3 sympa, la chanson est particulièrement réussie, j'aimerais écouter plus souvent cette qualité là. (bon ça arrive encore, pas plus tard que hier mais quand même)
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 23 avril 2016 à 09:47:18
J'avoue que le coup de la mouette locale, ça m'a déçu :(

Sinon, je dois confesser qu'il y a quand même un truc qui me dérange dans Delta : Hayate. Pas tant par son caractère que par le fait qu'il ait de trop grandes similitudes avec Alto, le héros de Macross Frontier.

A la limite, mettre le doute sur l'apparence physique (même couleur de cheveux, pendentif dont le cristal ressemble comme deux gouttes d'eau à la boucle d'oreille que donne Sheryl à Alto) dans des teaser pour troller les fans, soit. Mais ça continue encore dans la série, avec l'extase de voler dans le ciel (certes, bien aidé par Freyja) et d'y danser. Serge l'a dit, Alto n'était pas obsédé par la dance, mais en tant qu'acteur de kabuki, sa "dance dans le ciel" était le point culminant du second film de Frontier. Et dans ce troisième épisode de Delta, la scène où Hayate retire son casque pour mieux ressentir les ondes sonores... Alto fait exactement pareil dans le même film.

Bref, j'espère qu'on ne va pas nous troller jusqu'au bout avec ces "coïncidences"... (parce que c'est volontaire, hein, venant de Kawamori, je doute que ce soit complètement innocent), et que Hayate finira par se démarquer d'Alto.
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 25 avril 2016 à 12:28:14
Episode 4.

Spoiler (click to show/hide)

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Benji le 25 avril 2016 à 15:32:01
Chouette épisode. La super chanson de l'épisode précédent était encore là.  [:jump]
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 26 avril 2016 à 11:46:03
Macross Delta - Episode 4

(http://img11.hostingpics.net/pics/548523Freyja2.jpg)
Putain merde chier, 30 ans...

Première sortie officielle pour Freyja, sous l'oeil "bienveillant" de Mikumo, tandis que les choses sérieuses commencent.

J'ai noté une légère baisse de qualité (technique) sur cet épisode, mais rien de très grave.

Pas mal de choses à dire et/ou remarquer.

Spoiler (click to show/hide)

Au passage, la première OST sortira le 22 juin... mais ne contiendra pas la fameuse chanson des derniers épisodes. Pour ça, il faudra sans doute attendre la potentielle première compil des Walküre.
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Benji le 26 avril 2016 à 12:15:03
Moi cette histoire de 30 ans, je trouve ça louche. [:fufufu]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 27 avril 2016 à 11:33:42
L'adaptation manga de Delta vient de commencer. Sous-titrée La diva guidant la galaxie, on en apprend visiblement plus sur la fuite de Freyja, et son prétendant.

(https://pbs.twimg.com/media/ChBh0RjUcAAKdEa.jpg)

A voir. Je ne me suis pas intéressé à tous les manga de Frontier, mais Sheryl - Kiss in the Galaxy, intéressant sur le papier, beau et touchant à la lecture, s'est vite révélé incohérent avec la série alors qu'il fut lancé après [:facepalm]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 27 avril 2016 à 12:43:16
En tout cas l'adaptation de Frontier était horrible.

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Pfedac le 28 avril 2016 à 12:15:05
Si Ranka a une plage à son nom dans cet épisode de Delta, j'espère au moins que Sheryl aura un océan  [:kred]
Sinon, mes connaissances en saga Macross sont limitées mais pourquoi est-ce qu'ils ne parlent pas de Sharon Apple?  [:trollface]
Et sinon pour Mikumo: elle a raison, Freya si on lui met pas un coup de pied au popotin elle n'active pas sa rune.
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 28 avril 2016 à 12:18:40
Peut être que le Gouvernement des Nouvelles Nations-Unies tente de faire disparaître Sharon de l'histoire à cause du petit incident de Macross City.  [:trollface]

Et sinon pour Mikumo: elle a raison, Freya si on lui met pas un coup de pied au popotin elle n'active pas sa rune.

Bof. Faut surtout que sa vie ou des vies soient en danger pour qu'elle active sa rune, c'est pas vraiment une question de motivation - on n'est pas devant Ranka qui passait son temps à se dévaloriser, ne croyait pas en elle et avait besoin qu'on la bouscule. Freya croie en elle et est toujours motivée, mais pour déclencher son pouvoir c'est autre chose. :o

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 28 avril 2016 à 14:15:01
Tracklist de la première OST dispo.

http://macross.jp/news/?id=222

Je ne traduis pas les titres des pistes écrites en anglais.

En gras les chansons.

1. A.D.2067
2. Ichido Dake no Koi Nara (Vocal : Walküre) TV size
3. Immelmann Dance
4. Happiness
5. Gori-Gori (grattouille ? [:aie] )
6. Welcome to Walküre World
7. Var
8. Aura Sala ~Hikaru Kaze~ (Vocal : Heinz)
9. Kûchû no Kishidan (Les Chevaliers Célestes)
10. Akogare (Aspirations)
11. Melody
12. Rune Pika (Rune Etincelle)
13. Kurage Ondo (Vocal : Freyja, Reina, Makina)
14. RagNyanNyan no Uta (Vocal : RagNyanNyan)
15. Walküre no Kyûjitsu (Walküre en vacances)
16. Setsunai Sunset (Douloureux coucher de soleil)
17. Zarudo Vaasa ! ~Ketsui no Kaze~ (Vocal : Heinz)
18. Dog Fight
19. Jellyfish
20. Uncontrolled
21. Tsubasa
22. Kanashiki Senjô (Triste champs de bataille)
23. Crisis
24. Analysis
25. Dark Empire
26. Platoon Delta
27. Xaos
28. Rhapsody in C Minor
29. Brave Wind
30. Rune ga Pikatto Hikattara (Vocal : Walküre) TV size)
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Pfedac le 28 avril 2016 à 16:03:39
Merci beaucoup SSK!
Spoiler (click to show/hide)
Bon, donc c'est Prince Ketchup (oui j'ai honte de ce jeu de mot) qui nous chante l'équivalent d'Aimo de Delta, et visiblement il a droit à deux chansons sur l'OST... Je pourrais râler, mais je suis faible face à ce genre de chanson.  :D
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 28 avril 2016 à 16:56:30
Je ne sais pas trop quoi penser pour l'instant. A l'exception du film Macross et de Macross Plus, aucun Macross ne m'a marqué par ses musiques. Ce fut toujours les chansons et leurs variantes instrumentales.

(C'est un peu pour ça que je n'ai jamais acheté les OST de Frontier, même si à terme, il faudra bien que je prenne le volume 2 qui est le seul à contenir le medley final version TV. Celui de la compil Nyan Tora étant une version spéciale qui tire trop en longueur à mon goût)

(Par contre, j'ai commandé il y a quelques jours les OST de Plus et du film Macross, elles ne sont pas *trop* chères sur CD Japan)

Pour l'instant, Delta prend cette route. Et je ne suis pas spécialement fan des chansons de petit prince, même si on en entend trop peu pour vraiment juger.

Du coup j'hésite un peu, là. L'OST de Delta sort le même jour que la "BGM box" Lady Oscar, je pourrais faire d'une pierre, deux coups, mais...
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Pfedac le 03 mai 2016 à 16:24:34
Épisode 5 vu!
Un épisode de développement de l'intrigue, essentiellement, où on nous explique un peu tout le conflit entre Windermere et les Nations Unies. Mais surtout ce passage où Freya
Spoiler (click to show/hide)
Bref, j'ai aimé.


Et j'ai vu Macross Plus alors que je connais les OST par coeur depuis presque 15 ans, la version film parce que je ne fais jamais rien comme les autres. J'ai beaucoup aimé, aussi bien l'histoire que les personnages, terriblement humains et marqués par leurs propres limites et traumatismes.  [:shinobu1]
Et Sharon Apple forever!!!!!  [:petrus jar]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 03 mai 2016 à 21:10:35
Macross Delta - Episode 5

(http://img15.hostingpics.net/pics/240610MD05.jpg)
Oboete imasu ka, me to me ga atta toki wo...

Peu d'action mais beaucoup de blabla apportant pas mal de détails sur l'intrigue, au point de trouver ça quelque peu inhabituel pour du Macross. J'imagine que le scénar' gundamisé y est pour beaucoup, là où avant, c'était juste "une race extraterrestre inconnue attaque la xème flotte de migration du Macross truc". Je serai tenter de dire "voilà un épisode confortant dans l'idée de ne jamais réduire les Macross modernes à de la j-pop commerciale au scénario inexistant", mais je pense que malgré tout, haters gonna hate. Personnellement et à épisodes égaux, Delta m'intrigue bien plus que Frontier, sans doute parce que l'angle abordé par la série est original pour la saga. Même si on pourrait citer Macross Zero et sa guerre anti-unification, dont Windermere reprend par ailleurs (étrangement ?) la dénomination SV des chasseurs.

Toujours côté Windermere, confirmation que le peuple est issu de la Protoculture, avec tout ce que ça implique niveau "technologie", dont cette mystérieuse arme super-dimensionnelle. Serait-ce le virus de type V ? Concernant le syndrome Var, c'est toujours un peu flou : est-il provoqué par les cantiques du prince ou bien ne s'agit-il que de manipuler un individu atteint ? Deuxième option, visiblement, mais l'infection du premier épisode laisse supposer que le mal se déclenche à sa voix. A clarifier.

Pour ce qui est de Hayate, encore un bon gros troll des familles quand il est le seul pilote à affirmer avoir entendu/ressenti la voix du prince en tripotant son pendentif. Pendentif qui, il est bon de le rappeler, ressemble comme deux gouttes d'eaux au quartz inter-dimensionnel porté par Sheryl en boucle d'oreille. Et quartz qui semble par ailleurs fleurir dans la salle des cantiques de Windermere. Bref, curieux d'en savoir plus sur le passé de Hayate, même si je m'attends à être un peu déçu :o

Freyja, toujours hâte d'en savoir plus sur son passé aussi. Qui lui a donné le lecteur mp3 ( :D ) ? Pourquoi n'a-t-elle qu'une seule Rune sur la tête ? Distinction homme/femme Windermeriens ? Métis humain/Windermerien ? En espérant que Mikumo arrête un peu de l'embêter :o :P Bon par contre, je ne suis toujours pas fan de l'ending.

On prend connaissance du lourd héritage porté par Mirage, et qui à coup sûr n'a pas fini de la perturber... et de me régaler [:bave]

Messer est un gros con, mais on le savait déjà. Et je n'aimerai pas être à sa place.

La suite, vite !
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Benji le 03 mai 2016 à 21:16:03
Revois quand les chevalier reviennent sur leur planete tu verra furtivement un couple avec des enfants et dont la femme a une rune en forme de coeur. :D
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 03 mai 2016 à 21:21:41
Oui mais elle en a peut-être une autre planquée :o
Titre: Re : Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 03 mai 2016 à 21:26:17
Citer
Personnellement et à épisodes égaux, Delta m'intrigue bien plus que Frontier, sans doute parce que l'angle abordé par la série est original pour la saga.

Faut dire aussi que les premiers épisodes de Frontier avaient un aspect "remake" très prononcé autant au niveau des évènements que des personnages qui suivaient pour beaucoup les mêmes archétypes que la série originale. C'était voulu (25 ans oblige), mais là pour le coup Delta se permet de se démarquer immédiatement dans son approche.

Pour ce qui est de Hayate, encore un bon gros troll des familles quand il est le seul pilote à affirmer avoir entendu/ressenti la voix du prince en tripotant son pendentif. Pendentif qui, il est bon de le rappeler, ressemble comme deux gouttes d'eaux au quartz inter-dimensionnel porté par Sheryl en boucle d'oreille. Et quartz qui semble par ailleurs fleurir dans la salle des cantiques de Windermere. Bref, curieux d'en savoir plus sur le passé de Hayate, même si je m'attends à être un peu déçu :o

Je pense pas qu'il y ait la moindre volonté de troll sur ce plan - Delta assimile simplement et complètement les nouveaux apport qu'a fait Frontier à la licence. Tout ça a un mystérieux pour un nouveau venu, mais les choses sont pour le coup assez clairs quand tu connais les précédentes séries. Clairement, les "Reliques" Windermeriennes sont du Quartz Hyperspatial, et c'est ce qui permet au Cantique du Prince Heinz d'être transmis à travers les dimensions - les Walkure l'entendent car elles font office de récepteur hyperspatial, et Hayate l'entends car il a un collier en Quartz. Pas d'ambiguïté donc - la seule question à se poser c'est à quel point les personnages sont conscients de ces possibilités.


-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 03 mai 2016 à 22:53:44
Tu te rends compte que j'ai pas développé pour laisser aux nouveaux venus le plaisir de la découverte ? [:lol]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 14 mai 2016 à 09:36:12
(http://i.imgbox.com/zIpCZfjU.gif)

http://www.anime-recorder.com/ArticleDetail.aspx?seq_no=7896&AspxAutoDetectCookieSupport=1

Le premier album des Walküre s'intitulera WALKÜRE ATTACK! et sortira le 6 juillet prochain.

2 éditions : CD seul ou CD+DVD (clips, etc...)

Tracklist CD :
01 Love ! Halation THE WAR (sans Freyja)
02 Ichido Dake no Koi Nara
03 Jiritick♡BEGINNER (?)
04 Fukakuteisei COSMIC MOVEMENT [:bave]
05 Bokura no Senjô
06 NEO STREAM
07 AXIA~Daisuki de Daikirai~ (?)
08 GIRAFFE BLUES
09 Walkûre Attack!
10 Rune ga Pikatto Hikattara (version album)
11 Ikenai Borderline (version album)
12 Love ! Halation THE WAR (version album)
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Benji le 14 mai 2016 à 11:07:28
Enfin visiblement il y a qu'un clip pour le moment dans l'édition dvd. [:aie]
Et ce qui est chiant c'est qu'a part la première qui est "Koi! Halataion the War" sans Freyja, on sait pas qui chante quoi, savoir si les Junnettes auront leur morceau a elles ou si elles seront condamnées a êtres les choristes a vie. [:shinobu1]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Pfedac le 14 mai 2016 à 15:36:04
Giraffe Blues... J'aime ce titre... J'espère que j'aimerai la chanson. Mais c'est trop long d'attendre juillet  [:shinobu1]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 15 mai 2016 à 08:31:12
Ca aura pris du temps, mais quelques images du mini-convert d'hier. Il n'y avait finalement que Minori et JUNNA... et Kawamori qui chapeaute décidément tout.

http://www.anime-recorder.com/ArticleDetail.aspx?seq_no=7902
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Benji le 15 mai 2016 à 09:28:31
En exclu le nouveau look de Kawamori...
Spoiler (click to show/hide)
[:trollface]

Sinon ça va elles ont rameuté du monde en étant deux et en ayant 4 chansons.  [:jump] (notons une cosplayeuse de Freyja et des high touch en fin de concert... me demande si les précédentes artistes faisait ça...  [:fufufu] )
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 29 mai 2016 à 20:20:09
Toujours au top quand il s'agit de parler de Macross, Forbes a publié un nouvel entretien avec Shôji Kawamori (http://www.forbes.com/sites/olliebarder/2016/05/28/shoji-kawamori-on-macross-delta-and-his-hopes-for-the-series/#6b47dd261210) dans lequel celui-ci revient en détail sur le processus créatif de Macross Delta et ses connexions plus ou moins directes avec les précédentes itérations de la licence.

Evidemment, les vieux cons élitiste dénonçant depuis AKB0048 la prostitution du créateur/réalisateur ne changeront pas d'avis (et on s'en fout), mais c'est tout de même très intéressant à lire, même si ça spoile un peu.

Kawamori en profite d'ailleurs pour adresser un message cinglant aux américains, concernant le film live Robotech en "développement" et la récente arrivée de la créature d'Harmony Gold sur la plateforme VOD de Sony  :

Citer
“Around 20 years ago now, while I was also making Macross Plus, I worked on the preparation for a live-action version of Macross in Hollywood, as I believe Macross is a very good franchise that could work as a live action film.”

“Unfortunately, to this day, I have not had any contact or consultations from people in Hollywood. Which is frustrating as I am one of the original creators of the series, and the original designer for the variable fighter. In that sense, I assume that this Macross live-action movie project has not made any progress.”

“Naturally, as I am one of the original creators, I have numbers of ideas about Macross in terms of its live-action adaptation. So if the film is going to inherit the right spirit of Macross, I am ready to make it happen.”

“Finally, hearing about the re-release of Robotech online, makes me feel uncomfortable. For people around the world to see the work we created more than 30 years ago is something I can appreciate. That said the fact that the content has been altered without any of us knowing anything about it is saddening. The most frustrating fact about this though is that the original creators and staff, not only myself, but Haruhiko Mikimoto, Ichiro Itano, Noboru Ishiguro and even the other members of Studio Nue, were not credited for the past TV broadcast of Robotech. Not only them, but also all the other various staff involved, including many animators who had worked on the original series. While the concept of accreditation may differ around the world, I would be very disappointed if this is going to be released online without crediting the people who originally made it. After all, when you compare this situation to modern movies, so many of the staff gets properly credited."

Voleurs d'un jour, voleurs pour toujours.
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Benji le 29 mai 2016 à 20:32:04
Evidemment, les vieux cons élitiste dénonçant depuis AKB0048 la prostitution du créateur/réalisateur ne changeront pas d'avis (et on s'en fout), mais c'est tout de même très intéressant à lire, même si ça spoile un peu.

"Bon en attendant le feu vert pour mon nouveau truc, on m'a proposé un projet dans la même idée de ce que je veux faire, bah on y va! Ça nous occupera un peu ma team et moi." [:lol]

Edit : Moi ce que j'aimerais voir surtout c'est une interview de Kawamori... justement sur 0048.  :D
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 29 mai 2016 à 20:57:46
Il doit surement y en avoir, mais traduite par contre c'est pas dit...

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: chevkraken le 01 juin 2016 à 05:37:51
Citer
Evidemment, les vieux cons élitiste dénonçant depuis AKB0048 la prostitution du créateur/réalisateur ne changeront pas d'avis (et on s'en fout), mais c'est tout de même très intéressant à lire, même si ça spoile un peu.
Je ne parlerai pas de prostitution du créateur, mais plutôt d'un créateur s'étant perdu dans ses fantasmes.
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 23 juin 2016 à 09:46:10
J'ai pris le temps d'écouter la première OST de Macross Delta... et comme prévu, c'est pas folichon.

Il y a bien quelques thèmes qui ont essayé de me parler... mais c'est un peu le même problème que Frontier, je ne les relie à rien dans la série (pour l'instant), donc ça finit par tomber à plat.

Au final, je retiens la chanson des méduses (oui, c'est dire à quel point le reste a fait pschitt), le thème des Chevaliers Célestes, celui de l'Escadron Delta pas mauvais du tout et le thème dogfight qu'on entendait dans le premier teaser, je pense plus parce que je l'ai regardé 50 fois que par qualité réelle.

J'ai également noté que le vrai potentiel des chansons du vent ne s'exprimait qu'au bout de 1'30-2'00, un des trucs qui me gonflent prodigieusement dans une OST vu qu'elles ne durent que 1'00 grand max dans la série [:tsss]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Max le 23 juin 2016 à 10:07:22
Faut dire qu'on est aussi sans doute dans une optique purement commerciale où il ne faut pas que l'OST puisse faire trop d'ombre aux chansons chantées. Comme en plus les climax dramatiques sont TOUS trustés par les chansons, il ne reste pratiquement que le bouche-trou sacrificiel. J'aurais pas aimé être compositeur pour Delta, perso. Frontier, ça passait encore, y'avait de la matière sonore et un côté  space opera (parfois directement pompé sur Star Wars - hey c'est Yoko "devine sur qui j'ai pris modèle" Kanno qui composait, après tout) pas dégueu, mais là on sent vraiment la batterie d'albums à fourguer.

Inutile de dire que je ne suis pas fan du principe surtout que autant je veux bien reconnaître que pour de la j-pop à idol c'est parfois pas trop mal, autant faut pas déconner c'est pas du Mozart non plus, loin de là.
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Benji le 23 juin 2016 à 10:29:50
Comparer de l'idole a du Mozart faut oser moi je dis. [:lol]
Perso l'OST m’intéresse pas, autant celle de 0048, j'avais plus remarqué certains thème très léger/rigolo, autant là... rien du tout, j'attends surtout l'album de chanson quoi. [:bave]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Max le 23 juin 2016 à 10:37:08
Ouais enfin j'ai dit Mozart j'aurais pu dire autre chose, c'est pas ce qui manque. Tu admettras que ça reste un peu comique sur le fond ces histoires de sauver l'humanité grâce au pouvoir de la soupe. Plus ou moins bien liée, mais de la soupe quand même.
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Benji le 23 juin 2016 à 12:10:46
Bien sur... tout autant que des mecs qui déchirent les étoiles du poing et fracassent la terre du pied. :D

C'est une approche qu'on peu considérer comme logique dans l'univers Macross (vu que la série originale se base sur un gros choc culturel et la musique fait parti du lot) là où dans 0048 c'est plus con-con oui. Bannissement du divertissement pour transformer les humains en robot après qu'une guerre dévastatrice ai eu lieux sur la terre. [:aie]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Max le 23 juin 2016 à 12:23:05
Non mais disons que ce n'est pas le pouvoir de "la" musique qui me fait sourire, mais celle de "cette" musique en particulier (encore plus marqué du fait qu'elle soit utilisée en opposition avec une autre musique, celle-ci "nuisible"), du coup j'vois pas le rapport avec STS.

Je veux dire c'est un peu l'équivalent de regarder le petit chef et là le héros gagne en décongelant une boîte de findus :))
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Benji le 23 juin 2016 à 13:03:18
Bah je soulignais avec StS le coté invraisemblable de sauver le monde en chantant (soupe ou pas), ça se saurait si ça marchait. [:lol]

Enfin oui je comprends mieux, après bah, même dans la soupe et les boites de findus il y en a des plus digeste que d'autre. [:lol]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Jaxom le 24 juin 2016 à 03:24:04
Je suis d'accord sur le principe que sauver la galaxie (paske depuis 7 les menaces vont tellement en grandissant qu'il ne s'agit plus juste de sauver le monde) avec de la j-pop...  [:aie] voila quoi...

Mais Frontier et encore plus Delta, puisqu’ici l'ennemi utilise pleinement le chant, lorgnent aussi du coté des OAV / film apocryphes Macross II : les ennemis (enfin un seul gosse ici pour le moment) utilisent un chant de domination / contrôle / de guerre / sans sentiment alors que du cote des zentils / pop idoles, ça utilise des chanson d'amuuuuuuuuuuuuuuuurrrrrr... donc c'est sur les zentils vont gagner a la fin  [:trollface]

Sinon oui c'est pas pour rien que je préfère Zéro : il y a en tout et pour tout 1-2 chansons dans les 5 OAVs (dont une en Francais en plus) et apres il n'y a plus rien avant l’espèce d’opéra qu'on entend en toile de fond de la bataille finale.

EDIT - sinon j'aime bien cette "solution universelle a tous les problemes" trouvee sur les forums de Macross World :

Citer
A very Macross solution.
 
Step 1: Try singing to it.
Step 2: Try singing harder.
Step 3: If it obviously doesn't intend to listen, punch it in the face with an aircraft carrier.
Step 3B: If getting close enough to punch it in the face with an aircraft carrier is proving difficult, shoot it with a Macross cannon first and charge through the hole you just made. *Then*, punch it in the face with an aircraft carrier. While singing.

 8)
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Benji le 24 juin 2016 à 12:58:37
Tiens te v'la toi. [:lol]

Sinon la solution Macross, ça marche bien effectivement. [:lol]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 28 juin 2016 à 15:53:57
Macross Delta - Episode 13

(http://img15.hostingpics.net/pics/6068477101.jpg)
Ces ailes sont celles d'une Valkyr...

Oups.... [:trollface]

(http://img15.hostingpics.net/pics/8001022902.jpg)
Viens, déploie tes ailes avec moi

Fin bien appuyée du premier arc, ce qui est plutôt inhabituel pour les séries de la licence et m'amène à penser que Kawamori a d'ores et déjà en tête de faire un retelling en 2 films avec une histoire plus carrée et une meilleure qualité d'animation... qui n'était justement pas le point fort de cet épisode, hélas, avec une 2D plutôt statique. Heureusement que l'alchimie entre chansons et combats aériens est toujours au top, elle, même si Ikenai Borderline et l'opening ne sont plus vraiment mes préférées - m'enfin, le solo de Freyja déchirait bien, quand même.

Confirmation que quel que soit le suffixe du Macross ou presque, la N.U.N.S. est toujours la belle enfoirée de service. La soeur no-name de Chuck [:mouaisok] Au passage, pour les connaisseurs, j'ai vraiment cru que ce dernier allait finir comme Kakizaki.

On se croirait dans Macross 7 avec le temple de la Protoculture qui jaillit en plein milieu de la mer. Reste à voir s'il aura une autre utilité de point d'encrage.

Mikumo est... blessée, merde, la théorie de l'androïde tombe à plat [:sweat] Bon alors, peut-être que Lady M est Mylène et que Mikumo est sa fille [:aie]  Au passage, c'est toujours la première qui se jette sur Freyja pour la protéger. C'est bien, continuez, vous arrivez au niveau de Sheryl x Ranka [:jump]

Bon, l'assaut sur Ragna se sentait depuis le début, mais je ne m'attendais pas à ce qu'ils soient boutés hors de la planète. On se retrouve donc dans la configuration traditionnelle de Macross, même si nul doute que l'enjeu sera de reprendre Ragna sans chercher une autre planète.

Le triangle amoureux se dévoile timidement, c'est bien, vous avez encore (ou plus que) 13 épisodes pour l'explorer en profondeur [:lol]

Nouvelle coïncidence troublante : Gramia et Heinz scandent le nom de leur "grand" roi,  Rudanjal Rom Mayan. Or Mayan, c'est aussi le nom de l'île (et du peuple) qu'on rencontre dans Macross Zero. Je ne vois vraiment pas comment les deux peuvent être liés, à moins de vraiment bouleverser les acquis [:what]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 28 juin 2016 à 16:31:00
En tout cas à mi-serie ça s'impose clairement comme un des meilleurs Macross malgré une technique un petit cran en dessous de Frontier.

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Pfedac le 28 juin 2016 à 16:46:04
C'est vrai qu'un effort sur l'animation serait pas du luxe.
En tout cas quel épisode les enfants. Je l'ai pas vu venir le coup de la NUNS, surtout contre une population civile quoi. Après al soeur no-name de Chuck a des branchies, on peut rêver... Mais tous ces chataries aussi!!!!  [:homer1] Hayate, descend de cette valkyrie, maintenant! sale petit enfoiré!!!  [:kred]

Sinon c'est clair que l'épisode nous balance un appât avec le nom complet du souverain de Windermere, reste à savoir si ce sera expliqué ou pas, comme Lady M d'ailleurs.
Titre: Re : Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Max le 28 juin 2016 à 21:20:39
En tout cas quel épisode les enfants. Je l'ai pas vu venir le coup de la NUNS,

C'est vrai que "en fait un partie des forces terriennes  sont des pourris de bureaucrates sans scrupules lol" c'est tellement original, dites-donc.  [:lol]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 28 juin 2016 à 21:39:16
A la rigueur je m'attendais pas que la NUNS soit autant au fait des effets sur les ruines.

Après oui dans Macross c'est toujours des gros enfoirés ou des incompétents au mieux. :))

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Jaxom le 28 juin 2016 à 22:45:27
Moi c'est plutôt la forme transformé du Sigurn Valens qui m'a interpellée.

EDIT - sinon... piètre excuse de la réalisation pour mater gratuitement sous les jupons de Freya pendant 20-40s...  [:mouaisok]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 28 juin 2016 à 22:55:37
Ben la (N)UNS, ça a toujours été de gros connards : le super canon dans Macross (et peut-être d'autres trucs après), le projet Ghost dans Macross Plus, l'abandon pure et simple de la flotte du Macross 7 jetée en pâture aux Protodeviln, l'acharnement sur la Reine Vajra alors que c'était plié... Rajouté à ça que ses représentants ont toujours eu de sales tronches.
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 28 juin 2016 à 23:07:23
Et encore tu cites pas tout SSK - de mémoire ils avaient aussi piqué le système de transformation d'avions aux forces Anti-UN. :))

Le seul truc qui faisait que l'UNF ne paraissait pas totalement mauvaise c'est que on avait les héros dedans et quelques Capitaine compétents comme Gloval et Max, mais forcément depuis Frontier on est dans des sociétés privées maintenant et même les représentants politiques puent un peu du fion depuis Frontier - on reparle du Galaxy.  [:aie]

Sinon effectivement j'avais pas vu venir la transformation avec les Ruines non plus et c'est très intriguant.

Et puis...

Spoiler (click to show/hide)

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Jaxom le 28 juin 2016 à 23:56:59
UN - NUNS même combat : vous avez oublié le fait d'interdire au habitants du SDF-1 de rentrer chez eux une fois le vaisseau revenu sur Terre avant de tout simplement exiler la forteresse de la planète (ce qui du coup sauva la vie de ses occupants).
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 29 juin 2016 à 00:09:56
Toute façon c'est la même chose- la NUNS n'existe qu'à cause de Robotech.  [:petrus]

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 01 juillet 2016 à 00:29:24
Visuels du premier bluray en qualité acceptable :

Spoiler (click to show/hide)

Je trouve que le trait de Majiro est vachement inégal d'une illustration à l'autre [:what]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 03 juillet 2016 à 08:39:59
Nouveau projet de Shôji Kawamori : http://www.project-the-next.com/ (un teaser a été rajouté)

Plus de précisions sur Forbes : http://www.forbes.com/sites/olliebarder/2016/07/01/shoji-kawamori-to-helm-new-anime-series-global-release-planned/#4ed597293f25

Coprod avec la Chine, 26 épisodes, diffusion mondiale l'année prochaine.

C'est marrant, mais en lisant l'article de Forbes, une évidence concernant Macross m'a sauté aux yeux : n'est-ce pas parce que la saga est confinée au Japon que idol et j-pop y ont pris une place si importante ? Traduction : si ça foire au Japon, il n'y aura même pas des miettes à récolter à l'étranger.

Bref, ses ambitions internationales se précisent. Reste à voir à quel point ce projet a/va parasiter Macross Delta.
Titre: Re : Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 03 juillet 2016 à 12:23:17
Reste à voir à quel point ce projet a/va parasiter Macross Delta.

Oh visiblement c'est prévu pour la saison 2017/2018 alors Delta sera fini depuis un an quand ça débutera, donc je doute que ça influe sur quoi que ce soit.

Et puis Shoji a toujours eu l'art de gérer plusieurs projets à la fois - cf en 1994-1995 où il gérait à la fois Macross Plus, Macross 7 et Escaflowne (même si Plus fut la seule série qu'il a réalisé directement), et plus récemment il réalisait à la fois AKB0048, Aquarion EVOL et les films de Frontier sans que ça ait impacté sur la qualité.  [:aie]

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Benji le 07 septembre 2016 à 17:07:40
Bon j'ai rattrapé mon retard. [:pfft]
Que dire a part que c'est prévisible quand même et que Llyod/Roid c'est un gros connard. [:lol]
Titre: Re : Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: chevkraken le 07 septembre 2016 à 21:22:26
Visuels du premier bluray en qualité acceptable :

Spoiler (click to show/hide)

c'est normal qu'on se tape un dessin raté sur la cover du bluray?
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 07 septembre 2016 à 21:53:29
Non, je suis d'ailleurs un peu déçu des illustrations officielles de la série.
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Max le 08 septembre 2016 à 08:59:44
A voir si ce n'est pas une illu qui a été mal déformée pour simuler l'angle du boitier, mais en l'état, oui, c'est pas fantastique :))
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Benji le 08 septembre 2016 à 09:41:01
Sinon Keith, le mec voit tout mais ne fait rien a cause de ses principes de chevalier... ah je vous jure. [:aie]
Sinon deg' pour Cassim, pas trop compris le pourquoi du comment, mais il nous l'a fait a la Messer mais façon Windemerienne? [:fufufu]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 08 septembre 2016 à 20:12:40
Cassim force trop sur sa rune pour se caler sur Hayate, ce qui influe sur son espérance de vie. Du moins, c'est comme ça que j'ai compris [:fufufu]

Bon, tu me diras, et Freyja et son "rune pika" alors ? D'ailleurs perso ce que j'ai pas capté, c'est pourquoi Hayate vire subitement de l'osmose parfaite au Var avec la chanson de Freyja.
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Benji le 08 septembre 2016 à 21:30:40
Bah j'ai l'impression que c'est là la théorie de "barbe-man", on dirait qu'il y a eu un effet "reverse" du pouvoir de Freyja sur Hayate quand les ruines se sont activé et que Mikumo a retrouver la mémoire... [:fufufu]
Vu que ça donne l'impression d'avoir toucher Cassim aussi... genre le Var mais pour les Windemerien.  [:fufufu]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Benji le 11 septembre 2016 à 12:05:06
Bon les enfants, v'la la vidéo de la setlist de Walkure Trap.
https://www.youtube.com/watch?v=8ceA0s7vCY8
 :D
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Pfedac le 11 septembre 2016 à 12:14:25
Après l'équipe de volley, les espionnes... Mais c'est pas très discret de débarquer comme ça à cinq [:lol]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 11 septembre 2016 à 14:16:34
Hametsu no Junjô - JUNNA solo [:onion tears]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 25 septembre 2016 à 21:43:31
Clap de fin pour Macross Delta au bout de 26 épisodes. Après un premier cour aussi prometteur que le second chiantissime (bon, j'exagère un peu), que vaut le final ?

Spoiler (click to show/hide)

Bon, en ce qui me concerne, ça va, ils ont sauvé les meubles et offert le meilleur final possible compte-tenu du contexte. Mais même si c'est les producteurs qui décideront, j'ai du mal à croire que le staff se contente de ça. C'est dommage, je veux dire, on tient là une série qui a pour ambition de lier tous les Macross canoniques, mais qui n'en a absolument pas les moyens. Je dirai qu'il faut au pire deux films pour bien ajuster l'histoire comme l'ont brillamment fait ceux de Macross Frontier, au mieux trois pour aller plus loin et raconter plus de choses.

Et je pense que la série le mérite. Vraiment.

Au final, mon classement du canon Macross :

1) Macross Frontier
2) Macross Plus
3) Macross 7
4) Macross Delta
5) Macross Zero
6) SDF Macross (oui, bon, ça a vieilli)

PS : Je sais que mon résumé ne donne pas envie, mais voyez quand même l'épisode, il vaut le coup d'oeil [:lol]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Max le 26 septembre 2016 à 12:04:50
Et donc d'après ce que j'ai compris,
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 26 septembre 2016 à 16:43:57
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Jaxom le 01 octobre 2016 à 23:26:02
Bon ben j'ai rattrapé les 4 épisodes de retard que j'avais et au final... et au final c'était bien nul. Pas mauvais, juste nul. Comparé à Frontier, la seconde partie de la série avance à la vitesse d'un cheval apoplectique avec des tas des révélations qui auraient dues êtres faites au début de la série (genre le passé des Walkures, etc.) à raison d'une seule révélation par épisode, ça tourne en longueur, il ne se passe pas grand chose et le final est à la mesure de cette seconde moitié de série... bof bof bof...

Finalement on se retrouve avec quoi ? Un marchand arabe (merci le stéréotype) qui joue sur les deux tableaux (super firme paramilitaire que Chaos qui découvre dans le dernier épisode que son fournisseur a mouchardé l'intégralité de leur équipement  [:aie]), semble détenir toutes les clés de l'histoire et les distribue au compte-goutte, une forme de vie artificielle (read a robot) / non en fait un clone hybride qui n'en sait pas plus que nous (à part des flashbacks de femme à poil qui chante), un méchant mwhahahaha qu'on avait venu venir depuis le début de la série (parce qu'il porte des lunettes), un trio totalement inintéressants, un couple de chanteuse sous-entendu lesbiennes fan-service (ça change du navigateur gay fofolle de Frontier) et des tas mais alors des tas de personnages secondaires totalement transparents et inutiles... sans parler de la nième vague allusion au devenir des héros de la 1ere série qui pour ne pas changer reste totalement non-résolue... Ah oui et aussi tous ces clins d'oeils à Zéro qui ne mène pas non plus à grand chose...

Finalement, l'espace de 10min, Roid aura réussi là où Grace (dans la série TV) / les dirigeants de Galaxy (dans les films) auront échoué : réunir en un seul et unique esprit tous les êtres conscients de l'amas et de la galaxie. En plus sans devoir greffer des quartz folds de force sur tout le monde... Au moins plus personne ne doit être ignorant de tous les coups montés et événements occultés par le NUN. En parlant du NUN cet autre méchant mwhahahah qu'on se tape depuis, quoi... 3 série déjà... c'est devenu tellement récurrent d'en faire les méchants que vu comme c'est parti autant mettre directement Macross II dans le canon quoi, c'est devenu du n'importe quoi... Mention spéciale également pour Heinz l'enfant dictateur fou qui prend la digne relève de son père...  [:fufufu] finalement je n'aurais jamais compris si Windermer en avait contre les humains en général (début de la série), Chaos (mid-série) ou juste le NUN (la fin de la série) tant leurs motivations sont restées floue tout du long (bref c'est totalement à l'image de l'histoire de l'explosion de l'arme dimensionnelle).

Quant aux gamins : ça fait quand même un peu "byebye Mirage tu as servi à rien tout du long de la série, mais reste quand même dans le coin je reviendrai te voir une fois que Freiya aura passé l'arme à gauche" (ce qui désormais arrivera plus vite que prévu).

Quel gâchis...
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Ae-Gor le 03 octobre 2016 à 18:02:17
Je n'ai pas lu les commentaires d'avant car je n'ai pas encore vu la série...

Pouvez-vous SVP m'éclairer sur un point ?
La série ne compte que 26 épisodes. Je pensais qu'elle devait être plus longue...
Est ce à dire que cela n'a pas fonctionné ou que j'avais faux depuis le début ?


Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 03 octobre 2016 à 18:54:29
Tu avais faux, ça a toujours été prévu en 26 épisodes.

Enfin "toujours", en préproduction, c'était prévu en 1 cour (12 ou 13 épisodes) + 1 film. C'est passé à deux cours (26 épisodes) au moment de l'écriture de l'épisode 4 ou 5.
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 03 octobre 2016 à 18:55:17
Ça a toujours été prévu pour 26 épisodes.

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Ae-Gor le 04 octobre 2016 à 18:57:51
Merci pour vos réponses ... bon je vais pouvoir me lancer alors !!! 8)
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 12 octobre 2016 à 20:11:03
Pas de news, mais il y aura un énième Delta Gori² Radio à la fin du mois, avec comme invité Shôji Kawamori.

J'enverrai la retranscription anglaise aux intéressés.
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 18 novembre 2016 à 19:36:43
Ca n'étonnera pas grand monde et en intéressera encore moins, mais nouvelle compil Walküre annoncée pour le 25 Janvier : Rare Track Collection - Walküre ga Tomaranai ! (Inépuisables Walküre !). 8 chansons dont une nouvelle. Comme il me semble que "tout" a été édité sur les 6 CD existants, je pense qu'on aura droit à des variantes type Axia 100% Kaname, Bokura no Senjô version épisode 3, etc...

Et sinon, si Kawamori m'entend, ce serait chouette qu'il nous laisse pas en plan avec le(s) pavé(s) dans la marre à la fin de la série :o
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: neoxul le 18 novembre 2016 à 19:58:37
Pour ma part, j'ai plutôt bien aimé finalement.
Quand je lis ici qu'un film est devenu la deuxième partie en 13 épisodes, je me dis qu'ils ont pas eu une bonne idée, tellement le rythme devenait mauvais dans la deuxième partie.
Dommage il manquait pas grand chose pour que ce soit une série qui reste un peu plus dans les mémoires.
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 29 janvier 2017 à 13:23:01
J'ai failli attendre, non d'une pipe :o

(http://img11.hostingpics.net/pics/763451C3VRBn0UkAAypxn.jpg)

Bref, pour célébrer les 35 ans de la saga, nouvelle série TV et film(s) annoncés pour 2018 (à la fin du concert du jour des Walküre), sans plus de précision.
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 29 janvier 2017 à 13:43:51
Ce qui fait que pour changer ils seront en retard vu que les 35 ans... c'est cette année.  [:lol]

Mais ça fait plaisir de voir que ça bouge, parce que avec le pétard mouillé des 30 ans l'attente fut longue entre Frontier et Delta.

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: J-CF le 29 janvier 2017 à 15:10:31
Question de newbie: Macross, en dehors de la serie originelle, ya des trucs interessants? Je me tate à approfondir. Exemple: si quelqu'un me posait la question sur SS, en dehors du manga + ND et de la serie originelle (jusqu'au bout, aka OAV Elision), je repondrais: LC manga et animé + G.
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 29 janvier 2017 à 15:51:49
Je dirai tout sauf Macross II.

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Vinz le 27 février 2017 à 18:42:22
https://m.facebook.com/jikanproject/photos/a.353920921331465.80381.119898948066998/1383731445017069/?type=3&source=54

Jikan project annonce que Robotech revient en bluray chez Kazé (robotech a t-elle sa place sur ce topic ? :x)
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 27 février 2017 à 18:55:18
Tuez-moi.  [:sweat]

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: The Endoktrinator le 27 février 2017 à 18:59:03
Voilà une occasion de rayer une boutique animé de ma listes de crémerie à fréquenter.
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 28 février 2017 à 08:12:54
J'imagine qu'Harmony Gold a besoin de pognon pour maintenir ses panels rempli de vide et de fans crédules sur l'avenir de Robotech en animation.

Blague à part, je n'apprécie pas trop cette espèce de prostitution à laquelle se livre Kazé. Robotech, c'était bien il y a 20 ans, quand on profitait de Macross Plus, et juste un peu avant que les Américains ne volent les Japonais à l'international. Maintenant, c'est devenu le truc à abattre par tous les moyens.
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 28 février 2017 à 12:53:48
Malheureusement il y aura toujours un public nostalgique pour Robotech et donc de quoi vendre. C'est d'autant pire ici que l'amalgame Robotech/Macross est toujours présent à fond les ballons et que les choses n'ont pas du tout évolué (rappelez-vous des coffrets Declic de Robotech qui utilisaient des musiques de Macross dans les menus avec les génériques originaux en bonus), et qu'on a toujours des gens pour nous sortir que Robotech c'est "juste" Macross avec des nouvelles musiques.

Puis annoncer un coffret FR/JP euh....  [:lol]

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 06 mars 2017 à 09:07:37
Première annonce pour les 35 ans de Macross : Sheryl / May'n sera de retour [:jump] [:jump] [:jump] [:jump] [:jump]

Spoiler (click to show/hide)

Plus d'info le 12 mars. En espérant que ce soit en 2D et avec toujours Yôko Kanno derrière si nouvelles chansons il y a [:miam]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 06 août 2017 à 08:46:23
La journée commence très bien : http://www.animenewsnetwork.com/news/2017-08-05/macross-delta-gets-theatrical-anime-project/.119799

Prenez votre temps, je veux quelque chose d'aussi chiadé que Sayonara No Tsubasa [:pfft]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 06 août 2017 à 10:20:50
Ca c'est une nouvelle qu'elle est bien. Reste à voir dans quelle catégorie ça entrera : suite ? Remontage ? Réimagination ?

Bon après ça risque de pas venir avant un moment...

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 06 août 2017 à 12:38:03
Au moins ça sortira avant le film Robotech de Sony et ça ressemblera à du Macross [:trollface]

Il y aurait eu deux films annoncés, j'aurai dit réimagination. Là avec un film, je pense à une suite, qui j'espère sera basée sur les révélations finales de Berger.

On rejoindrait ainsi le projet initial de Delta, qui était composé d'une série (de 12/13 épisodes) et d'un film.

Par contre, j'espère que ce film ne remplace pas la série anniversaire annoncée depuis quelques temps [:sweat]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 06 août 2017 à 12:48:44
Citer
Il y aurait eu deux films annoncés, j'aurai dit réimagination. Là avec un film, je pense à une suite, qui j'espère sera basée sur les révélations finales de Berger.

Oh tu sais DYRL était bien une réimagination en un film d'une série de 26 épisodes.  [:aloy]

Pour le coup si c'est une suite cinématographique, ce serait une première pour Kawamori.

Citer
Par contre, j'espère que ce film ne remplace pas la série anniversaire annoncée depuis quelques temps [:sweat]

Je ne pense pas, l'annonce initiale de la série de 2018 évoquait aussi des projets cinématographiques.  [:aloy]

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 22 août 2017 à 16:35:20
(https://media.giphy.com/media/k3ffQnXGQ8RSo/giphy.gif)

C'est assez incroyable, mais ça a l'air de bouger un peu en coulisse concernant le conflit opposant Harmony Gold à Big West.

Tout est parti d'une info à priori sûre disant qu'Harmony Gold allait perdre les droits de Robotech en 2021. Je n'en ai toujours pas trouver la source, mais en allant faire un tour sur le site de l'INPI (institut national de la propriété industrielle), quelle ne fut pas ma surprise de découvrir que Big West a récemment fait ce qui aurait dû être fait dès le début : déposer la marque MACROSS.

3 demandes ont été faites par Big West :
- Décembre 2016 : dépôt de la marque MACROSS pour l'Australie, la Russie, Singapour et le Vietnam. Demande validée pour l'Australie et Singapour.
- Décembre 2016 : dépôt de la marque DELTA MACROSS pour la Chine, la Corée du Sud et l'Europe. En attente de validation (contestation possible)
- Juin 2016 : dépôt de la marque MACROSS pour l'Europe. En attente de validation (contestation possible)

En parallèle, les demandes de dépôt de la marque MACROSS venant d'Harmony Gold (dernière en date : mars 2017) sont systématiquement contestées, sans doute par Big West.

Je pense être raisonnable en disant qu'on commence un peu à sortir de cet épouvantable merdier [:hyosad]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 22 août 2017 à 17:08:37
Visiblement il y a aussi un procès en cours entre Harmony Gold et la Tatsunoko... Ce qui est sûr c'est que des choses se passent en coulisse ce qui n'avait pas été le cas depuis une quinzaine d'année.

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Vinz le 22 août 2017 à 17:36:53
Le genre de choses auquel on ne croit plus et voilà que ça bouge ^^ ça serait tellement bien qu'on puisse enfin avoir du Macross licencié chez nous, j'espère que tout ça va aboutir.
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: The Endoktrinator le 22 août 2017 à 18:17:00
La patience est une des vertus les plus exigeantes mais aussi les plus magnifiques.

Aussi vais-je me dépécher d'en finir avec le dossier Macross, qui pour l'heure me laisse une fort bonne impression. Macross Plus bientôt.
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 24 août 2017 à 10:27:29
Le site web de l'EUIPO (european union intellectual property office) est plus lisible et précis. En plus, on peut s'y inscrire pour voir les documents officiels [:lol]

Big West a ainsi procédé en trois étapes :

-01/12/2016 : Dépôt européen de la marque figurative MACROSS DELTA pour tout ce qui est jeux vidéo et jouets. (https://euipo.europa.eu/eSearch/#details/trademarks/W01335074)
=> Demande acceptée et enregistrée sans opposition.

-01/06/2017 : Dépôt européen de la marque verbale MACROSS pour tous les domaines exploitables. (https://euipo.europa.eu/eSearch/#details/trademarks/016790421)
=> Demande acceptée, actuellement en période d'opposition jusqu'au 19/09/2017.

-15/06/2017 : Opposition au renouvellement européen de la marque verbale et figurative MACROSS par Harmony Gold (https://euipo.europa.eu/eSearch/#details/trademarks/016448748), au motif suivant (copié-collé du document officiel)
Spoiler (click to show/hide)

Bon, je ne vois pas d'où vient la date du 1er février 2017, mais Big West semble y tenir vu les documents fournis [:what]

Je me doute bien que Harmony Gold va à son tour contester la seconde demande de Big West, sans doute la veille de la date butoir. Encore que le level a l'air d'avoir tellement baissé chez eux (coucou, Delta Macross  [:petrus] ) que je me pose la question [:petrus bah]

Toujours est-il que oui, malgré le peu d'intérêt accordé par les Américains à ce qui sont quand même des faits, ça bouge. Big West aura mis le temps mais ils semblent à présent déterminés à récupérer leur licence.
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 18 septembre 2017 à 20:25:50
Je me doute bien que Harmony Gold va à son tour contester la seconde demande de Big West, sans doute la veille de la date butoir.

Mais quelle surprise, Harmony Gold a en effet contesté aujourd'hui même la demande d'enregistrement de la marque européenne MACROSS par Big West, au motif, on se retient de gerber son dîner, de concurrence déloyale [:petrus]

Ces Américains n'ont décidément peur de rien et continuent de s'accrocher comme des poux à une marque sur laquelle ils n'ont strictement aucune légitimité.

Point positif malgré tout : une confrontation directe et tant attendue entre Harmony Gold et Big West. En espérant que les seconds bouffent les premiers tout cru.
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Vinz le 18 septembre 2017 à 20:49:07
Tain ils ne doutent de rien  [:lol] espérons que le bon sens l'emporte  [:pfff]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 18 septembre 2017 à 20:56:30
Faut espérer que HG perde bien la licence qu'elle tient de la Tatsunoko en 2021 donc... auquel cas leur argumentation pour renouveler la marque aura bien plus de mal à passer.

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 19 septembre 2017 à 14:06:21
Oui, plus j'y pense, plus je me dis qu'il faut s'en remettre à ça, en espérant que Tatsunoko ne fasse pas deux fois la même erreur.

Allez, c'était chouette de rêver un bon mois et j'approuve la tentative de Big West, mais il faut être réaliste : même si les mecs d'HG sont des crapules de la pire espèce qui vendraient père et mère pour arriver à leur but, c'est bel et bien Big West qui a commis une erreur fatale en oubliant de protéger sa marque à l'international, et en permettant à HG de le faire à leur place. Du coup la confrontation risque de virer au "Vous nous avez cédé les droits d'exploitation à l'international" "Premier arrivé, premier servi" "On a déjà déposé la marque dans certains pays européens". Pas sûr que Big West trouve à répondre à ça de manière convaincante, même en déballant  leur CV Macross.

Et dans l'hypothèse où ils feraient valoir leurs droits, les crevures d'en face iront de recours en recours jusqu'à obtenir gain de cause.
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 19 septembre 2017 à 14:31:14
Moi me suis fait une raison de toute façon, c'est pas pour rien que j'ai fansubbé tout Macross. :))

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 20 septembre 2017 à 10:03:23
L'info du jour, tweetée par Chie Kajiura (voix chantée de Mylène Jenius) : Tomo Sakurai ayant pris sa retraite du monde des seiyû, c'est... Aya Hirano qui lui succède officiellement en tant que voix parlée de Mylène.
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Benji le 20 septembre 2017 à 20:31:58
Je desinstall illico. Pas de c'te souillon dans mon smartphone. [:beuh] [:lol]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 01 octobre 2017 à 12:48:36
Calendrier chargé pour Shôji Kawamori en ce mois d'octobre :
- Le 9 : présentation officielle du film Macross Delta;
- Le 17 : présentation officielle de son nouveau projet THE NEXT.
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 09 octobre 2017 à 09:29:38
- Le 9 : présentation officielle du film Macross Delta;

Le film sortira le 9 Février 2018, et s'intitulera Gékijô no Walküre (Walküre Passionnées).

A priori même concept que pour les films de Macross Frontier : scénario retravaillé pour coller au format, avec un mix de scènes de la série TV et de nouvelles scènes réalisées pour l'occasion. Et un meilleur rendu pour les dogfight.
Titre: Re : Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 09 octobre 2017 à 09:43:47
avec un mix de scènes de la série TV et de nouvelles scènes réalisées pour l'occasion. Et un meilleur rendu pour les dogfight.

 [:haha pfff]

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Benji le 09 octobre 2017 à 09:52:06
Et un 3eme concert live, il semblerait, non? [:jump]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 09 octobre 2017 à 10:14:19
Oui. J'aurai préféré en fin d'année par contre, ça m'aurait permis de planifier un voyage au Japon pour y assister. Là en Février, c'est impossible :'(

Sinon pour ce qui est du film, on parle de refonte scénaristique donc je doute qu'ils puissent reprendre beaucoup de scènes de la série telles quelles [:what]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Vinz le 10 octobre 2017 à 15:03:24
Vu sur Jikan Project, les visuels des futurs coffrets Kazé Robotech

(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/22405863_1615274535196091_2512662146244334718_n.jpg?oh=7761e7398bf98eaddf2ad684964c6ae1&oe=5A449CE6)

Citer
Annoncé il y a quelques mois, l'éditeur Kazé s'apprête à éditer la série Robotech !

Aujourd'hui nous vous présentons les visuels provisoires des trois coffrets, ainsi que les premiers spécificités.

Les coffrets contiendront une édition française ainsi qu'une édition japonaise ( [:fufufu] [:fufufu]).
Chacun des 3 coffrets, contiendra 4 blu-ray.

Plus d'informations prochainement !
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 10 octobre 2017 à 15:23:59
Mais à quel jeu joue Kazé [:tsss]

Big West ne veut plus rien à voir avec Harmony Gold et sa créature de Frankenstein, et Harmony Gold méprise Big West et les séries originales. Comme en témoigne les procédures en cours pour la propriété de la marque Macross sur le territoire européen. (https://euipo.europa.eu/eSearch/#details/trademarks/016790421)

Sans parler du montage US rendant impossible la présence d'une VO.

Je suis très sceptique quand à cette sortie...
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Vinz le 10 octobre 2017 à 15:37:36
Et à quoi peut correspondre le doublage jap mentionné sur la fiche ?
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 10 octobre 2017 à 16:08:25
LOOOOOOOOL. Comme prévu la fameuse intégrale de Macross en trois coffret annoncée est donc les trois générations de Robotech.

Alors en terme de droits ils ont tout à fait le droit s'ils ont négocié avec les américains : Harmony Gold a les droits de distribution internationaux des trois séries, aussi bien en version Robotech que originale et c'est bien la seule chose qui est incontestable en terme de droit. Par contre mettre les deux sur une même vidéo euh... même les ricains ne l'ont pas fait ça.

Sauf que tout ça cocotte pas bon comme dirait Jar-Jar Binks.

Primo : le montage japonais et américain diffère entre les séries. C'est parfois majeure, parfois non, mais ça fait qu'il est impossible de bêtement coller les pistes audio françaises et japonaises ensemble. Du coup à moins d'un seamless branching pour avoir les deux (j'y crois pas un instant) ce sera forcément une version bâtarde qui coupera soit des trucs des séries originales, soit de Robotech.

Deuxio : Robotech n'est JAMAIS Sorti en HD.

Macross est sorti en HD au Japon avec une excellente remasterisation, mais... HG n'en a pas les droits évidemment et si Kaze l'utilise ça veut dire qu'ils auront piqué les Blu Ray Japonais pour servir de master. Ca fleure bon le retour de l'affaire Declic et Goldorak.

Southern Cross n'est JAMAIS sorti en HD. Donc ça va être quoi : du DVD Upscallé ? Et visuellement c'est la série qui a été le plus charcuté et massacrée par Robotech (adieu les lunes de Glorié)

Mospeada est sorti en HD au Japon mais dans un master non remasterisé donc avec beaucoup de bruit vidéo.

On peut imaginer Kaze bricoler une remasterisation maison mais euh... vous voulez qu'on reparle des Cités d'Or ? Non ça sent la catastrophe.

Et comme par hasard ils attendent que Harmony Gold ait contesté la demande de droit de Macross Big West en Europe pour faire ça. Ben tiens...

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: pippoletsu le 10 octobre 2017 à 17:35:26
MAAAACROOOOOOSSSSSS
TON UNIVERS IMPITOYAAAAAAABLEU

(https://i.warosu.org/data/g/img/0510/93/1446258979826.gif)
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 17 octobre 2017 à 15:32:54
Le projet THE NEXT se dévoile. (https://www.animenewsnetwork.com/news/2017-10-17/macross-aquarion-kawamori-unveils-spring-tv-anime-jushinki-pandora/.122838)

Ravi de voir une nouvelle collab Kawamori X Ebata (Macross Frontier, AKB0048), effrayé par le réalisateur tant j'ai entendu de mauvaises choses sur ses séries [:sweat]

A voir...
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 17 octobre 2017 à 15:56:59
Je te remercie pas m'avoir fait croire l'espèce d'un instant que c'était Keiichi Satou SSK.  [:haha pfff]

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 17 octobre 2017 à 16:09:14
J'étais sur mon téléphone, et je pensais pas qu'il y avait 50 réalisateurs qui s'appelaient Satô. D'autant que l'écriture est très proche :o
- 佐藤敬一 = Keiichi Satô
- 佐藤英一 = Hidekazu Satô
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Benji le 17 octobre 2017 à 17:50:11
Citer
Kawamori emphasized that this project will not feature songs, unlike his previous works like Macross and AKB0048.

Ouais bien sur, dans ce cas pourquoi avoir Tôyama Nao au casting? [:trollface] (qui sur la photo choisis on a l'impression que c'est sa photo de classe)
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 27 novembre 2017 à 10:02:35
(https://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--ahPMZlFS--/c_scale,fl_progressive,q_80,w_800/18hj72858i7pkjpg.jpg)

Pour les fans de Macross bloqués par la barrière de la langue, et sachant qu'il n'y a pas, à ma connaissance, d'équivalent francophone, j'ai résumé l'histoire de Macross 30. grand projet du 30ème anniversaire de la saga. Notez que ces quelques lignes ne valent pas l'expérience du jeu en lui-même.

Spoiler (click to show/hide)

Et sinon, concernant le film Macross Delta, c'est sans surprise qu'une nouvelle mini compil Walküre a été annoncée, avec 3 chansons inédites [:trollface]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 03 décembre 2017 à 10:16:58
Hype over 9000 §§§§§§§§§§

(https://www.animenewsnetwork.com/thumbnails/fit800x800/cms/news/124792/mainvisual_movie.jpg)
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Benji le 03 décembre 2017 à 11:17:33
Vraie affiche du film?! Il y a comme un air de déjà vu. [:fufufu] [:lol]
Mais oui ça donne envie quand même. [:jump]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Jaxom le 12 décembre 2017 à 04:42:13
Fan se(r)vice  [:tsss]

EDIT - sinon y avait ca aussi pour aller avec l'affiche

http://youtu.be/Qoks9PR98vk
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Benji le 12 décembre 2017 à 08:58:11
Perso, ce que j'attends le plus, c'est le concert IRL qui va avec. [:jump]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 12 décembre 2017 à 09:44:01
Moi j'espère encore qu'un second film sera annoncé à l'issue du premier, et qu'ils seront de l'envergure des films Frontier [:tsss]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Max le 12 décembre 2017 à 10:27:41
Question con, où est Hayate ? (ou n'importe quel pilote d'ailleurs)
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Benji le 12 décembre 2017 à 10:34:16
Dans leur Walkyrie.  [:lol]
Là on montre les vraies héroïne de Delta, les pilotes c’était des second couteaux.  [:trollface] [:lol]
Titre: Re : Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 12 décembre 2017 à 11:49:29
Moi j'espère encore qu'un second film sera annoncé à l'issue du premier, et qu'ils seront de l'envergure des films Frontier [:tsss]

Ne rêve pas. :o Ce serait une dyptique ça aurait été annoncé comme tel, et en plus une fois le film sortie Shoji et Satelight ont une autre série Macross de prévue donc...

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 29 décembre 2017 à 12:22:34
Nouveau trailer pour le film de Macross Delta, avec un extrait de la nouvelle chanson des Walküre.

https://youtu.be/c7Mbv4uSr3g

On dirait que ça s'AKB0048ise un peu plus avec des manif anti-Walküre [:aie]

More Immelmann Dance, et le VF de Messer qui arbore des mini-Draken sur ses ailes [:what]

On n'échappera pas au concert d'ouverture [:jump]

La CG mecha m'a l'air d'être au même niveau que celle de Frontier, ouf.

Et ce plan avec toutes les forteresses [:bave]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Benji le 29 décembre 2017 à 16:30:04
Ils ont raison les Walkure c'est mal. [:lol]
A voir. [:jump]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 25 février 2018 à 21:39:45
Dans la catégorie WTF, je demande

Macross : The First

Lancé en 2009 dans le Macross Ace, au côté d'autre quantité de mangas, c'est un peu le pendant Macross-ien de Gundam The Origin, une réimagination de l'histoire originale, écrite et dessinée par Haruhiko Mikimoto le character designer original de la série.

Malheureusement la série e eu une parution en dent de scie : changement de magazine suite à la fin du Macross Ace, puis publication sur le Web via Comic Walker de Kadokawa suite à la fin du Shonen Ace qui avait repris le volet. Après six tomes néanmoins, le dernier étant paru en 2014, c'est la dèche, Mikimoto étant occupé par d'autres projets, notamment Kabaneri pour Wit Studios diffusé l'an dernier.

Néanmoins en été 2016 un nouveau chapitre arrive sur le site web de New Type, entament donc le volume 7. L'éditeur est également assez sympa pour proposer sur son site gratuitement tous les chapitres de l'arc en cours (racontant une partie de la Guerre d'Unificiation du point de vue de Roy Focker)
https://comic.webnewtype.com/contents/macross_the_first/10/

Et depuis plus rien.

Mais là voilà qu'ajourd'hui Macross The First marque son retour sur Cycomi, le site de mangas en ligne de Cygames. Changement d'éditeur donc :
https://cycomi.com/title.php?title_id=83

Mais là où ça devient : HEIIINGGG ?

C'est que ça reprend DEPUIS LE DEBUT avec le PREMIER CHAPITRE.

Sauf que... ce n'est pas du tout la même version que celle sortie il y a 9 ans et disponible dans le premier tankobon : passages différents ou inversés, pages ou cases réagencées, planches totalement redessinées... c'est donc une version 2.0 de Macross The First qui commence donc.

Mais que se passe-t-il ?!  [:homer1]

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 26 février 2018 à 14:58:55
Me semble qu'en cas de changement d'éditeur, les tomes reliés sont toujours réédités sous le nouveau label, vu que l'ancien devient invendable.

On peut imaginer que Mikimoto ait rebondi là-dessus pour changer certaines choses, qui ne lui convenaient plus ou par rapport aux Macross animés les plus récents.

Cette potentielle réédition m'intéresse, en tout cas [:miam]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 26 février 2018 à 15:13:24
Disons que ce genre de retravail en profondeur est assez peu commun.

Par contre du coup ça veut dire que l'édition originale va devenir collector...

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: wakabayashy le 01 mars 2018 à 16:53:41
https://www.animenewsnetwork.com/news/2018-03-01/macross-the-first-manga-moves-to-cycomi-app/.128316

voilà la réponse
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: The Endoktrinator le 16 août 2018 à 13:14:07
Bon, la découverte de Macross est (à peu près) achevée. Après un an ou deux à avoir pu regarder de manière certes disparate les animés, je ne suis pas mécontent. J'ai beaucoup apprécié, moins aimé, détesté, m'être ennuyé, etc. C'est aussi une grosse étape vu qu'il s'agit d'un des grands univers d'animés à robot géant.
Mais trêve de blabla et repassons tout en revue.

Super Dimensional Fortress Macross (1982).

La rencontre aurait très pu s'arrêter au bout de quelques épisodes honnêtement. Première image : c'est moche. Bordel, on est en 1982 et il y a déjà Cobra, Harlock SSX, je ne sais pas où en était Gundam mais je pense qu'il y a eu de l'amélioration, etc. Ce qui m'a permis de tenir ? Les personnages. J'arrive à supporter Hikaru Ichigo et Lynn Minmay. Les deux personnages arrivent à leur parcours à un concours de circonstances. En fait, c'est drôle mais toute l'intrigue se déroule avec du hasard, notamment le premier épisode avec un gros vaisseau qui tire sur les vaisseaux alien et où on pourrait rajouter une scène avec un pilote en mode "oups, pas fait exprès".
Autre réflexe : "ben, elles sont où les chansons ?". Il faut attendre dix épisodes pour que cet aspect se mette en place, et encore, timidement. Fort heureusement, j'ai l'occasion d'apprécier quelques personnages. Outre les deux déjà évoqués, il faut signaler Misa Hayasé qui doit être à mon avis le meilleur personnage de la série, Britaï, un ennemi droit dans ses bottes et Roy Focker, qui va beaucoup contribuer à l'équilibre de l'intrigue. Parce que bon sang, quel scénar! C'est bien en place, y a rien qui dépasse sauf peut-être à la fin, les personnages finissent par avoir quelque chose à dire. L'enjeu entre les humains et les zentradi et les interprétations qu'ils donnent de leur origine est ultra-intéressante.

Par contre, juste un truc : qu'est ce qui lui a pris d'inventer Kaifun ? Sérieux, je ne comprend pas ce personnage. Il est con comme une huître, a un caractère de merde, n'est presque jamais en place. J'ai envie de l'étrangler, l'égorger, lui écraser les tibias avant de le jeter dans une fosse aux piranhas à qui on aurait injecté du Venin (le truc que prend Bane) et de hacher les restes en petits morceaux pour servir à Hannibal et... Ouf, ouf. Excusez moi.

HUM.

Ah, et l'épisode 23 est d'une laideur confondante. Bon sang, animation, dessin, etc. Une catastrophe. Et pour une intrigue rushée à mort même si ça s'améliorera.

Pour la suite, excellent malgré quelques déceptions (notamment l'épisode du cauchemar, un vulgaire recap). Les derniers épisodes étaient à la fois nécessaires et un peu trop longs. Je reconnais effectivement que terminer sur une victoire aurait été trop facile. Mais je pense qu'un ou deux épisodes auraient pu sauter. Cela permet au moins à Kaifun d'être un (tout petit) peu plus sympathique. Et bien sûr, Hayasé, Ichigo, Max et Minamy seront les vainqueurs. Et encore, je n'étais pas prêt à ce qui allait suivre deux ans plus tard...

SDF Macross : Do You Remember Love? (1984).

OH.

PU-TAIN.

La méga-grosse claque dans ma tronche. Deux heures absolument magistrales qui devront hélas disqualifier toutes les autres exploitations de l'univers Macross et ce jusqu'à aujourd'hui. Voilà ce que j'attends d'un film d'animation japonaise basée sur une licence TV ou autre : une compacité extrême, un réalisateur qui se lance dans le projet pour faire date dans l'histoire, une direction artistique totalement hors de portée pour la concurrence, un concept de base défiguré au lance flammes. Shôji Kawamori passe sans transition d'une série réduite et pas terrible sur la forme à un film presque sans aucun défaut et amené à faire date.

La première séquence annonce la couleur : univers plus sombre, brut, travaillé. On voit Britaï et Exedore analyser les objets terriens. Ils ont leur propre langage et leur design n'a plus rien à voir avec celui de la série. On regrettera un peu l'effacement de Quanzim mais c'est un point de détail. Et ça se déroule : grand vaisseau super détaillé, sa ville intérieure est dessinée et animée sous toutes coutures. Le cadre et les valeurs de plan en font un espace à la fois infini et restreint. Quelle extase lorsque le vaisseau se transforme et que l'alerte retentit. De même que la scène où Hikaru emmène Minmay dans l'espace. De même, Kaifun est pour notre plus grande joie reléguée au second plan au profit de Focker.
Ce sera encore plus génial lors des scènes sur Terre. Merde quoi, je n'ai toujours pas regardé les films Harlock SSX ni Cobra, mais ces scènes... CE DÉCOR !!!!!!! Et c'est sorti un an avant L’œuf de L'Ange et en même temps que Nausicaa. Les paysages dévastés, l'intérieur de la salle du trône de Boddle Zer, la reine des Meltradi... Ah mais... mais... Et surtout, c'est Misa Hayasé plus belle que jamais, débarrassé de sa première coiffure affreuse.
Spoiler (click to show/hide)
Revenons sur les Zentradi aussi. La rencontre entre Max et Milia est d'autant plus superbe : coup de foudre alors que la géante pourrait le regarder comme un insecte. Enluminée, elle s'ouvre tout d'un coup à un pilote émérite. De même, la lutte entre les Zentradi et les Meltradi est unique, annonçant certaines séries futures comme Vandread par exemple.

Et que dire de la bataille finale au son d'une chanson de Minmay, une des seules qui m'ait accrochée en entier ? Rien. Je vous laisse admirer :

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L'affaire Harmony Gold est d'autant plus inadmissible qu'une sortie au Grand Rex aurait été des plus appréciables. Mais le temps viendra. Après, certes, Akira est passé depuis et a foutu une bombe atomique dans le milieu des mangas et dessins animés. Le reste de la production de Shoji Kawamori sera constitué de haut et de bas. Mais malgré leurs qualités et à cause de leurs défauts, ils n'arriveront jamais à se hisser au bloc originel. Trop compact, trop abouti. Pour ma part, ce film a pulvérisé mon compteur animation et je le verrai un jour sur grand écran.

Ah mais putain...

Macross Flashback 2012 (1987).

Une demi-heure pour prolonger les deux heures étourdissantes qui précèdent semble ne pas être une mauvaise idée. Dommage que le court-métrage comporte assez peu de design inédit et que Hikaru en pâtisse un peu. Sympa, sans plus donc.

Macross Plus (1994).

Des OAVs maintenant. Bon, là, c'est clair, on peut dire que Akira et L'Oeuf de l'Ange sont passés depuis. Je soupçonne même Kawamori d'avoir rencontré les créateurs de la série Evangelion et discuté avec Oshii alors en plein travail préparatoire sur Ghost in the Shell. Quant à l'aspect mature soit-disant mis en avant, cela m'a un peu agacé.

Bon, l'intro de l'OAV est certes superbe : deux mecs volent, un chant, point barre. Et quel chant.

https://www.youtube.com/watch?v=2jBnNTNcqds

Problème : pourquoi ce titre ? Quel rapport avec le Macross ? Celui ci n'apparaissant qu'à la fin et juste en guise de décorum. Pourquoi Plus ?

Le reste sera une suite d'idées plombantes comme il en il devait en avoir pas mal à l'époque. A part encore une fois une direction artistique aux oignions (une constante dans toutes les œuvres estampillées Macross), Sharon Apple et la première apparition de l'image du savant fou. Parce que bon, adulte = personnage broyant du noir *symbolique religieuse (la chanson plus haut, la manière de piloter le Ghost) /plan large à foison (sublimes plans de Sharon Apple), ça commence à bien faire. Le film est complètement inutile à part la fin.

Macross 7 (1995).

Forcément quand on fait quelque chose d'assez sombre dans un univers, on va être tenté de faire l'opposé absolu. Et bon sang que c'est le cas. Série TV de 49 épisodes, un groupe pétardant, chansons omniprésentes, etc.
Avec une des pires têtes à claque de toute l'histoire de la japanimation. Je pèse chacune des lettres au gramme près. Je n'ai même pas de mots pour décrire cet espèce de Syd Barrett en néon et binocles jopliniennes. Tiens, je viens de le faire.
Sur le fond, on creuse un peu la protoculture. Max, Exodore et Milia reviennent très en forme et les Protodevilns s'en tirent pas trop mal. Pour le reste, on étire le truc, on accumule les fautes de gout et je ne parle même pas du fil rouge avec des bouquets de fleur.

Tout ça pour dire que les années 90 pour Macross ce n'est vraiment pas ça.

Macross Zero (2002).

Un retour aux affaires pour Shoji Kawamori qui parvient à rééquilibrer les choses. Conçue comme un préquel (on découvre les débuts de Roy Focker), cette série d'OAVs va permettre de creuser sensiblement les origines de l'univers Macross.

Un nouveau triangle de personnages : Mao, Sara et Leon vont se tailler la part du lion avec une bonne intrigue. Juste une réserve, le style un peu bizarre ou certains personnages sont... comment dire... je ne vois pas trop comment l'expliquer mais en tout cas, des fois, ça tique. Kawamori va alors installer une figure récurrente : un scientifique timbré qui va jouer à Frankenstein et foutre la merde. Le dernier OAV est dantesque et on nous délivre la dernière chanson correcte : Ankra.

Macross Frontier et Macross Delta (2007-2016) :

C'est la dégringolade. Si Kawamori a affirmé que Misa, Hikaru et Minamy ne seraient pas réutilisés, il ne se gène pas pour faire des clones. Soyons clairs : Alto et Hayaté ne parviennent pas à faire oublier Hikaru. Ranka, Sheryl et Freyja y parviennent un peu pour Minmay, idem pour Mirage par rapport à Misa. Catherine est complètement sur la touche. Des capitaines de vaisseaux, disons qu'Ernesto marque le fait que ce soit visiblement un Zentradi comme capitaine. Jeffrey rappelle un peu Global, sans plus... A retenir Ozma pour Frontier et Borger dans Delta.

Côté histoire, on nous ressert Zero avec une couche de SDFM par dessus. Aussi bien le côté maxi-bestof de Frontier que les Walkures sont de bonnes idées desservies par la direction artistiques qui, si elle reste de bonne facture (Windermer parvient à convaincre), est plombée par l'esthétique autour des chanteuses, juste innommable. Les chansons nous n'en parlerons pas, par politesse.

D'autant plus dommage car sur le fond, certaines idées pourraient être réutilisées : le fait que la Protocuture se soit perduré quelque part, les intrigues autour de l'armée toujours aussi aux fraises (une constante, là aussi). A retenir le personnage mystère de Lady M et un twist en fin de série pour Macross Delta, qui a l'avantage comme les autres qui suivront Plus, de justifier son titre. On retiendra aussi Kaname et s'amusera de Bogue, dont la seule différence avec Quanzim est... physique.

Sinon, je n'ai pas regardé Macross II, un film Macross 7, Macross Frontier le premier film et Macross Delta, le film. Ce sera peut-être ou peut-être pas ?

Spoiler (click to show/hide)

En tout cas, voir un univers évitant habilement le piège de la comédie musicale et proposer toujours au moins un très bon personnage par série m'a fait un grand bien.


Fin de transmission.

Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Benji le 17 août 2018 à 09:18:54
Spéciale dédicace...
Spoiler (click to show/hide)
Désolé pour le coté imparfait de la photo mais sur cette vitrine il y avait pas le "写真OK!" des autres. [:shinobu1]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: miyamotoo le 20 août 2018 à 19:48:24
http://sp.macross.jp

Bientôt des news enfin !!!! Le 28 Août sortie du film en bluray ! Est ce quelqu' un l a vu au Japon ? Quels sont les échos?

Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 20 août 2018 à 22:39:50
Echos positifs évoquant la version définitive de Delta dans plus de détails.

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 21 août 2018 à 14:29:18
J'ai lu tout et son contraire (de "ça change pas grand chose" à "ce n'est plus du tout la même histoire"), donc j'attends de juger sur pièce.

Mais globalement, ça va dans le positif.
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 21 août 2018 à 19:32:19
Comparativement le deuxième film de MF c'était le pire truc de l'histoire de Macross en terme de réactions à l'époque. :))

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: miyamotoo le 21 août 2018 à 21:01:19
L intérêt du film est de 12s pour moi à la fin lorsque la flotte du Nuns débarque avec un vétéran venant d Eden à voir d un  Yf19 !! 😁


J aimerai juste savoir si Lady M est bien celle que l on croit et où va l escadron Delta à la fin...

https://zupimages.net/up/18/34/87kk.png

Même si on sait que bien sûr ils vont retrouver le Megaroad 01 mais qu' étant donné les.failles spatio temporels et la crème fouettée ils vont retrouver Hikaru et Lisa (pour qui il ne se sera passé que 10 ans) dans un autre univers sans possibilité de retour ! 😎 vive les trous noirs et les paradoxes !
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 21 août 2018 à 21:02:52
A mon avis tu ne sauras rien de ça dans le film . :))

-Sergorn
Titre: Re : Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: miyamotoo le 21 août 2018 à 21:06:04
A mon avis tu ne sauras rien de ça dans le film . :))

-Sergorn

2 ans que cette dernière image me hante !!! Wargghhh ! Kawamori pitié!!!😢
Titre: Re : Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 22 août 2018 à 09:33:41
Comparativement le deuxième film de MF c'était le pire truc de l'histoire de Macross en terme de réactions à l'époque. :))

Heureusement que j'étais pas encore là à l'époque [:haha pfff]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 30 août 2018 à 22:55:08
Macross Delta - Le film : Walküre à la foliiiiiiiiiie

No spoil.

Du bon et du moins bon.

Tout comme le diptyque ciné Macross Frontier, le film recontextualise les moments forts de la série pour offrir quelque chose de plus cohérent et de plus rythmé. C'est une très bonne chose et scénaristiquement, le film s'en sort plutôt bien. A noter que la fin est ici ferme et définitive, contrairement au dernier épisode TV qui laissait une porte ouverte à une éventuelle suite.

Là ou le bat blesse, c'est qu'il y a, AMHA, trop de séquences directement reprises de la série. Et c'est un peu chelou d'avoir des scènes des premiers épisodes arriver après des scènes des derniers, ou des scènes marchant moins bien dans le film.

Après, je n'ai pas non plus boudé mon plaisir, car en dépit du point précédent. Kawamori a plus d'une surprise dans son sac. Certaines choses qui fonctionnaient mal dans la série ont été évacuées, et la CG et les dogfight sont globalement de meilleure qualité.
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 02 septembre 2018 à 03:03:48
Vu aussi.

C'est tout troublant comme film.  [:aie]

D'ailleurs faut le dire on est dans une approche radicalement différente des films de Frontier.

Les films de Frontier fondamentalement... ils racontaient une histoire différente de celle de la série, et ce que j'au traitement des personnages.

Ce film de Delta globalement on est dans le principe même du film compilation qui compacte la série voulue en un film. A la différence de ce que font généralement les films compilation par contre on est pas dans un bête remontage plus ou moins réussi de scènes (ce qu'était par ailleurs la première heure du premier film de Frontier) accompagné de quelques moments inédit ci ou là. Non on est dans un procédé beaucoup plus poussé puisque c'est carrément des bouts de scènes ou des séquences d'animations qui peuvent totalement changé et déplacé dans leur contexte, les personnages présent, les lieux d'actions, les costumes... du genre à retrouver une séquence qu'on va reconnaître de la série mais ne se déroulant pas du dans le même contexte ou le même but. Un exemple typique étant le final du premier épisode de la série... Je vous laisse découvrir son placement dans le film mais ça n'a plus rien à voir. :))

Mais force est de constater que ça fonctionne plutôt bien dans le montage avec une certaine logique plus conventionnelle que la série mais plus logique aussi (ie. développer le passé des Walkure au début du film et non à quelques épisodes de la fin :)))

Après beaucoup de personnages et de choses sont évacuées (exit Grammier ou la Fondation Epsilon et ses manigances, exit la NUNS aussi et malheureusement le côté géopolitique est réduit à peau de chagrin, exit aussi le triangle amoureux), mais tout ça est nécessaire pour tenir l'histoire en deux heures et les choix sont plutôt judicieux. Reste une impression que tout ça va un peu vite quand même mais ça fonctionne.

Le tout est très soigné aussi, la 3D de la série a été peaufiné un poil, les ajouts sont de très bonnes qualité, avec pas mal de nouveau moments d'actions et surtout un réel budget Battroïd cette fois : l'action ne résume plus à du combat de chasseur et même Mirage à l'occasion de briller au combat.  [:aloy]

Par contre les quelques scènes ajoutées en 2D du coup j'ai trouvé la qualité du dessin en deça.  [:fufufu]

Bref c'était un film fort agréable, mais qui change pas radicalement les choses non plus et se contente surtout d'un travail d'adaptation logique pour tenir ça en deux heures. Du coup personnellement je ne pense pas qu'il deviendra ma version définitive de Delta.

Citer
A noter que la fin est ici ferme et définitive, contrairement au dernier épisode TV qui laissait une porte ouverte à une éventuelle suite.

En fait je ne vois pas trop en quoi en dehors du fait que les points les plus tendancieux par rapport à Macross en général ne sont pas évoqué du film. Si tu fais référence à...

Spoiler (click to show/hide)

Du coup à la fin on est exactement dans la même situation qu'à la fin de série...

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 02 septembre 2018 à 10:06:08
Ah, si tu le dis, j'avais oublié que Heinz envisageait ça dans la série, aussi.

Pour le reste, c'était clairement pas inintéressant, surtout concernant Messer et le duo formé par Hayate et Mirage. Mais j'ai quand même un peu de mal à me détacher de la série pour me dire que c'est "logique" de voir que la fin du film est la fin d'un des premiers épisodes. Je pense qu'il aurait vraiment beaucoup gagné à avoir une animation 100% inédite.
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 02 septembre 2018 à 13:05:53
Disons qu'on est dans un peu devant un DYRL mais qui reprend des scènes et animations complète pour recréer l'histoire.

Le procédé rappelle un peu celui du film de Macross Plus (qui commence avec une scène du deuxième épisode, montre des retrouvailles différentes entre Guld et Isamu et qui place l'accident de fin du premier épisode en milieu de film pour mettre Isamu à l'hôpital au lieu de sa bagarre avec Guld etc...) sauf qu'il en 26 épisodes à réorganiser au lieu de 4.

Et qu'au lieu de reprendre des scènes telles quelles il en reprend des bouts d'animation - mais du coup c'est un procédé bien plus intéressant.

Sinon  pour quelques pensées en vrac sur le contenu du film :

Spoiler (click to show/hide)

Je crois avoir fait un peu le tour...  [:fufufu]

Citer
la fin du film est la fin d'un des premiers épisodes

Et fait c'est la fin du 11. :o

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: miyamotoo le 03 septembre 2018 à 10:58:29
Et aucune allusion à Lady M ? 😢

Merci pour ces résumé!

Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 03 septembre 2018 à 11:09:24
Elle doit être mentionné 3 fois du film. :o

Soyons clair le film n'a aucune vocation à expliquer/développer des choses qui ne l'ont pas été dans la série.

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 23 septembre 2018 à 14:24:36
https://www.animenewsnetwork.com/news/2018-09-23/macross-franchise-gets-new-delta-film-new-crossover-concerts/.137201

C'est totalement inattendu, mais Macross Delta aura droit à un "tout nouveau" film. L'affiche insiste bien sur le "tout nouveau".
Titre: Re : Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: miyamotoo le 24 septembre 2018 à 00:01:23
https://www.animenewsnetwork.com/news/2018-09-23/macross-franchise-gets-new-delta-film-new-crossover-concerts/.137201

C'est totalement inattendu, mais Macross Delta aura droit à un "tout nouveau" film. L'affiche insiste bien sur le "tout nouveau".
Je viens de voir ça!! Génial  ! Kawamori je t aime !!
Je veux  savoir où va la flotte Delta a la fin de la série lorsque des portails apparaissent invoqués par la ruine protoculture ! Je veux voir Lady M !!
(http://i68.tinypic.com/k2bxh5.png)
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 24 septembre 2018 à 08:16:01
J'espère surtout que ce suite évoquerait les points de la série qui ne l'ont pas été dans le premier film aussi donc car ce sont ces points qui appelaient le plus une suite.  [:aie]

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: miyamotoo le 08 juin 2019 à 14:57:20
https://www.crunchyroll.com/fr/anime-news/2019/06/02/macross-delta-reveals-title-of-new-original-film


Enfin des news......
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 06 juillet 2019 à 13:27:22
https://www.animenewsnetwork.com/news/2019-07-05/harmony-gold-renews-license-to-1st-macross-southern-cross-mospeada-anime-series/.148700

 [:sarko2] [:sarko2] [:sarko2] [:sarko2] [:sarko2] [:sarko2] [:sarko2] [:sarko2] [:sarko2] [:sarko2]

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Jaxom le 06 juillet 2019 à 14:52:12
Noooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo  [:homer1]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 06 juillet 2019 à 22:59:58
On se consolera néanmoins avec la première victoire de BW sur le sol "européen", en UK. Les Japonais y ont obtenu le copyright Macross non pas en prévision de la future perte des droits par HG, mais parce que HG fut incapable de prouver un business en rapport avec Macross au contrôleur général des brevets, qui a d'ailleurs fait une précision que je trouve cruciale : détenir le copyright n'autorise pas HG à léser l'un des acteurs de la production originale s'il veut lui-même l'exploiter. Et il cite pour preuve le film Macross DYRL, dont les droits d'exploitations à l'international sont bien détenus par BW, et non Tatsunoko / HG. Il en va de même pour toutes les séquelles.

Bref, pour l'instant, HG et BW se partagent le copyright en UK. Reste à savoir ce que BW peut concrètement faire. On sait déjà que des maquettes Macross Delta sont en vente au British Museum dans le cadre de leur expo sur les manga. Personnellement, je serait BW, je jouerai des coudes et déposerai le trademark pour toutes les séquelles, titres comme logos, comme ils l'ont déjà fait pour Macross Delta. Y compris "The Superdimension Fortress Macross".
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 07 juillet 2019 à 01:07:22
Si tu veux le truc le plus funky concernant Macross en Europe ça reste Macross Plus en Blu Ray en italie chez Dynit.  [:sweat] Tu te démandes vraiment ce qu'il est niveau droits avec tout ça .

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 02 août 2019 à 10:41:47
J'ai joui [:shion]

https://fullfrontal.moe/kawamori-40-interview/

Citer
In America, they have a modified version of Macross, which is called Robotech. Nowadays, there are a lot of people who are fans of Robotech without knowing that Macross exists. How do you feel about it?

S. Kawamori: I don’t understand, nor do I accept the fact that they took and modified my work without even asking. I can not comprehend how a pirated version like this exists. However, I feel I was very fortunate that many other people from other countries around the world were able to see Macross.

Harmony Gold has a lot of new project around Robotech in America. I think they are working on a new movie, for example, do you take any credits from the American Robotech works?

S. Kawamori: I don’t want to talk about it. Please support the official Macross releases.
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 02 août 2019 à 11:19:46
Diantre c'est bien la première fois que je vois une remarque aussi directe côté Japon concernant Robotech.

"Pirated version"  [:lol]

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Benji le 10 août 2019 à 08:14:18
Le japan times a publié un court article sur Kawamori.
https://www.japantimes.co.jp/culture/2019/08/08/films/shoji-kawamori-40-years-spent-designing-anime-future
 :D
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 17 octobre 2019 à 10:19:26
On passera sur le petit cafouillage en Engrish pour savourer une nouvelle qui fera date : la saga Macross arrive officiellement en Chine.

Spoiler (click to show/hide)

Evidemment, cela concerne tout SAUF SDF Macross... et SDF Macross : DYRL. Surprenant pour ce dernier, vu que le compte-rendu de l'audit pour le marché UK insistait bien sur le fait que les droits de distribution à l’international étaient détenus par Big West. Il faut croire que d'une manière ou d'une autre, le couple Tatsunoko / HG a quand même son mot à dire dans l'histoire.

En tout cas, je pense que HG s'est complètement planté en négligeant le marché asiatique.
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 17 octobre 2019 à 12:05:49
C'est peut être tout simplement déjà sorti à l'époque Macross et DYRL ? En tout cas c'est curieux que tout soit concerné sauf SDFM et DYRL, alors ça peut en effet être lié à Tatsunoko (vu que les autres séries les droits de distributions sont a Big West)

Cette tristesse que ça ne sortira jamais chez nous :(

-Sergorn
Titre: Re : Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 08 novembre 2019 à 10:27:23
On se consolera néanmoins avec la première victoire de BW sur le sol "européen", en UK. Les Japonais y ont obtenu le copyright Macross non pas en prévision de la future perte des droits par HG, mais parce que HG fut incapable de prouver un business en rapport avec Macross au contrôleur général des brevets, qui a d'ailleurs fait une précision que je trouve cruciale : détenir le copyright n'autorise pas HG à léser l'un des acteurs de la production originale s'il veut lui-même l'exploiter. Et il cite pour preuve le film Macross DYRL, dont les droits d'exploitations à l'international sont bien détenus par BW, et non Tatsunoko / HG. Il en va de même pour toutes les séquelles.

Bref, pour l'instant, HG et BW se partagent le copyright en UK. Reste à savoir ce que BW peut concrètement faire. On sait déjà que des maquettes Macross Delta sont en vente au British Museum dans le cadre de leur expo sur les manga. Personnellement, je serait BW, je jouerai des coudes et déposerai le trademark pour toutes les séquelles, titres comme logos, comme ils l'ont déjà fait pour Macross Delta. Y compris "The Superdimension Fortress Macross".

Après le marché UK, mise à jour d'une des procédures opposant Harmony Gold à Big West pour l'IP Macross en Europe : l'office de l'union européenne pour la propriété intellectuelle EUIPO a rejeté la demande d'opposition d'Harmony Gold au dépôt d'IP formulé par Big West.

Le motif va, je pense, devenir une habitude : incapacité pour Harmony Gold de justifier une quelconque activité économique en rapport avec Macross dans les pays Européens où ils ont déposé la marque.

Bref, la route est encore longue car il y a d'autres procédures en attente, mais comme je le soupçonnais, à force de laxisme et de coups de poignard dans le dos, HG finit par tomber dans son propre piège, lentement mais sûrement.

Notez que je trouve qu'ils s'en tirent bien, vu que leurs preuves contenaient des liens vers des sites de streaming illégal / fansub. L'exposé du pauvre en mode "copy paste" Google "Macross", quoi [:lol]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 03 mars 2021 à 00:06:25
Nécropost.

Pas de quoi s'extasier dans l'immédiat, mais d'un certain point de vue, c'est déjà historique : Harmony Gold renonce à son appel de la décision rejetant son opposition au dépôt de l'IP Macross par Big West en Europe.

Les deux parties ont annoncé négocier à l'amiable une issue à ce litige qui dure depuis des années. Où plutôt des décennies si on compte la période de léthargie des Japonais.

Pour rappel, Big West avait fait une demande de dépôt en 2017. Harmony Gold s'y était opposé. Deux ans et une tonne de documents plus tard, l'agence européenne de la propriété intellectuelle avait tranché en faveur de Big West. Harmony Gold avait alors immédiatement fait appel de cette décision.

La suite dans quelques années... ou peut-être pas.
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 09 avril 2021 à 05:03:10
Mais.... Mais..... Mais......MAIS !!!  [:chiyo1] [:chiyo1] [:chiyo1] [:chiyo1] [:chiyo1]

https://twitter.com/gwyncampbell/status/1380313039338008580

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Jaxom le 09 avril 2021 à 09:21:47
Nani ????!

(http://shounen.chungyc.org/wp-content/uploads/2008/09/cathy-shocked-at-ozmas-collapse.jpg)
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 09 avril 2021 à 09:32:41
A  noter qu'un compte twitter official a été ouvert à l'occasion
https://twitter.com/MACROSS_BIGWEST

On note ceci dit aucune trace de SDFM et DYRL sur le logo.  [:aie]

-Sergorn
Titre: Re : Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 10 avril 2021 à 16:11:10
Amusant de relire ce que je disais y a quelques années  [:aie]

Si Harmony Gold avait laissé Bandai et Big West sortir les autres séries de Macross, tout en produisant à côté leurs propres séries estampillées Robotech, je pense que beaucoup de fans de Macross seraient beaucoup plus "open" et indulgents vis à vis de Robotech. Diantre, avec de bonnes négociations, de la bonne volonté, un peu de méa culpa, ils auraient très bien pu se retrouver dans une position de fournisseur officiels en jouant bien leur cartes au lieu de tenter de forcer la main aux Japonais (regardez la situation entre la TOEI et AB - qui avait tenté le même genre de saloperie avec StS et DB mais qui après quelques années de galère est maintenant en bonne entente avec la TOEI).

Sinon on note que depuis hier, la chaine youtube officielle (https://www.youtube.com/channel/UCKeM8HXpwR0qc0RtH0GKyMg) est maintenant accessible hors Japon ce qui permet de poster le teaser du second film de Macross Delta qui sort cette année
https://www.youtube.com/watch?v=g4_5e_nYST4

Ce film sera par ailleurs accompagné d'un court métrage de Macross Frontier "Labyrinth of Time".

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: chevkraken le 10 avril 2021 à 20:51:48
et au passage, on nous annonce aussi la sortie d'un film live robotech!!
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 10 avril 2021 à 21:23:07
Bah pour le coup ça fait presque 15 ans qu'il est annoncé le film de Robotech :))

A la base Warner Bros avait acquis les droits, puis Sony les a récupéré en 2015. Mais c'est un vrai development hell depuis, sans doute parce que la situation légale les empêchait d'utiliser des éléments de Macross dedans jusque-là. Aux dernières nouvelles Andy Muschietti (It, The Flash) devait le réaliser mais va savoir ce qu'il en est maintenant.

-Sergorn


Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 10 avril 2021 à 21:38:20
Oui, c'est en development hell depuis des années, de Warner à Sony, de Tobey Maguire à la production à Andy Muschietti à la réalisation, en passant par James Wan.

Cela dit, vu qu'ils en parlent explicitement, c'est sans doute ce qui a aidé à en finir une fois pour toute avec ce mépris respectif qui aura duré deux bonnes décennies. Vu la réaction quasi-simultanée de Funimation à l'annonce, on peut imaginer que c'est Sony, désormais titulaire de Robotech et grand maître du streaming japanime mondial, qui est intervenu en coulisse en demandant à Harmony Gold d'arrêter les conneries et de négocier à l'amiable. C'est au final tout bénéf pour tout le monde :
- Sony pourra faire son film tout en mettant la main sur 40 ans de productions Macross
- Big West pourra enfin exporter sa saga sur la scène internationale
- Harmony Gold limite la casse, parce que c'était quand même vachement mal barré pour eux depuis l'offensive de Big West en Europe, d'après les comptes rendus des multiples procédures en cours.
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 11 avril 2021 à 00:21:12
Ouaip j'ai vu ci et là en gens se plaindre en mode "Ouin Big West/Harmony Gold (selon le gens :o) a dû baisser son froc!!!" mais c'est du win/win pour tout le monde : Big West peut sortir Macross partout, Sony peut faire son film live et le sortir au Japon, et Harmony Gold peut continuer à faire du Robotech AVEC du Macross dedans (et disons le franchement c'est ce qui intéresse la majorité du public de Robotech).

Bref à priori (car on jugera sur pièces) y a pas à se plaindre et même Shôji a l'air satisfait de la situation au final.  [:jap]

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 19 septembre 2021 à 12:08:34
Enfin ! Une date pour Delta le 8 Octobre au Japon avec un teaser (qui nous présente une guest star... suprenante !)

https://www.youtube.com/watch?v=Tt4vjKw2KNk

Et un teaser pour le court métrage Macross Frontier qui l'accompagne (et qui sans surprise est clairement une suite des films)

https://www.youtube.com/watch?v=ok845OkqyVM

Maintenant s'ils pouvaient sortir ça en occident... ::)

Ceci dit j'ai peur pour le film de Delta vu son concept, ça sent le machin qui n'aura pas du tout le temps de développer ses idées.

Je sens trop que ce film est en fait la série annoncée il y a 5 ans pour les 35 ans et qui aurait été dû être une Saison 2 de Delta... mais qui a été changé en film...  ::)

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Benji le 19 septembre 2021 à 12:22:44
Moi j'attends surtout le cast (si elles font pas doublon) pour les Yami_Q_ray...  [:jump]
Comme ça si il y a deux groupes ça pourrait promettre de belles battle dans les lives.  [:bave]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 19 septembre 2021 à 12:25:15
Oui voilà des batailles de chansons sans aucun développement des personnages ou du scénario parce que y aura pas de temps, youpie.  [:tsss]

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Benji le 19 septembre 2021 à 12:29:06
Tout ça, ça va se développer avec les lives en live. (Accablées style)  [:jump]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 19 septembre 2021 à 21:07:37
Moi je suis toujours hype pour du Macross, surtout 100% Kawamori. Par contre effectivement,

Maintenant s'ils pouvaient sortir ça en occident... ::)

mieux vaut ne rien attendre de ce côté là. Surtout qu'on n'est vraiment pas aidé par nos médias de "référence" type AL et Manganews. Tout juste la news ANN US traduite sur ANN FR, c'est déjà un exploit.
Titre: Re : Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 19 septembre 2021 à 21:10:05
Moi je suis toujours hype pour du Macross, surtout 100% Kawamori.

C'est parce que tu es encore un "jeune" fan.  [:trollface]

Perso je serais hypé si on avait une série en parallèle, mais dans la mesure où j'estime que Macross est plus adapté au format série qu'au format film, ça m'excite forcément moins, surtout que bon le premier film de Delta c'était quand même le minimum syndical.

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 20 septembre 2021 à 09:17:36
Ca vaut ce que ça vaut, mais le collectif responsable des sous-titres anglais de Macross Delta s'est apparemment régalé.

https://twitter.com/giantrobo/status/1439797461896232966

(ok, ils ont été invités en avant-première, ils allaient pas dire "c'est de la merde")

Dans le pire des cas, cette invitation est bon signe quant à la présence de STA dans la future release vidéo. Même si on préférerait que ça sorte officiellement chez nous, bien sûr.

Et merde, je veux ces posters [:lol]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 20 septembre 2021 à 09:44:40
Toute façon les films de Frontier, la série Delta et le premier films ont déjà eu des sous titres officiels, donc ça aurait été étonnant qu'ils n'en aient pas pour le second.  :o

Non moi perso j'aimerais que ça sorte chez nous pour que j'ai pas besoin d'en faire de sous-titres :))

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 20 septembre 2021 à 10:13:27
Bah il y a le cas Yamato. Je crois que la première série avait des sous-titres anglais, alors que la deuxième non.

Dans le cas de Macross, ils pourraient très bien décider que ce n'est plus utile, vu qu'il n'y a plus de blocage.

Sinon j'étais passé à côté de l'album collab Frontier x Delta. Un joli piège à con, mais comme je suis un pigeon ::)

https://twitter.com/flyingdog_eng/status/1439861619081633792
Titre: Re : Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 20 septembre 2021 à 19:13:18
Bah il y a le cas Yamato. Je crois que la première série avait des sous-titres anglais, alors que la deuxième non.

Vrai mais Yamato c'est un autre studio et c'était sans doute lié au fait que à la série à été licencié très très vite aux USA.

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: miyamotoo le 16 octobre 2021 à 10:39:15
çà y'est le Film et l'oav sont sortis !

Je n'ai pas pu résister et regarder les spoiler sur Macross World... et beaucoup de n'importe quoi......

Quelqu'un a réussi à le trouver ?

Au fait pour la chronologie officielle faut-il prendre la série de Frontier ou la fin du film Frontier ? çà change beaucoup de choses..

Au moins ce film Delta est canon !
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 16 octobre 2021 à 11:11:04
Bah sauf miracle (annonce de sortie sur un service de streaming) on aura pas moyen de voir le film avant la sortie en DVD/BD au Japon. Donc... dans six mois  [:sweat]

La bonne nouvelle c'est que ce film devrait avoir des sous-titres anglais comme le précédent.

Pour les spoilers tu m'en voudras pas je me préserve d'ici la sortie :o

Sinon le canon officiel de Frontier c'est bien entendu la série. Le canon est toujours la série même si Shôji prend parfois quelques liberté, notamment visuelles.  [:aloy]

Et notamment Delta s'appuie beaucoup sur des éléments introduits dans Frontier TV qui ne sont pas évoqués dans les films (notamment autour des Vajra, du Quartz Hyperspatial etc)

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: miyamotoo le 16 octobre 2021 à 11:21:26
Un Streaming même payant je suis prêt pour Macross !!  [:bave]

Mon rêve ce serait une série par la suite qui explore l'arrivée du Mégaroad 01 dans le fameux "trou noir" où il a "disparu", çà permettrait aux scénaristes de développer de nouveaux antagonistes, une nouvelle technologie, planètes etc. Et peut-être retrouver les Protodeviln ?

A tout ceux qui ne connaissent pas Macross allez voir le travail d'Anime Heart !!

ce qui est incroyable avec Kawamori, c'est qu'il laisse els fans sur leur fin; aucune réponse, que des sous entendu ! quand on est fan de MACROSS et ND on devient patient lol.....

Je ne sais pas toi, mais j'ai vraiment apprécié Macross DELTA, mais l'épisode final m'a complétement laissé sur la fin.... Tout çà pour çà...

Je trouve la série Frontier plus homogène globalement, et les musiques !!! [:bave]

Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 16 octobre 2021 à 11:25:45
Je pense que c'est utopique d'espérer quelque chose de concret sur le Megaroad, Hikaru, Minmay et compagnie. Si Shoji avait voulu le faire ça aurait été fait depuis longtemps, alors troller lui suffit très bien et il l'a fait aussi bien sur Frontier que Delta :o

Citer
Je trouve la série Frontier plus homogène globalement,

Discutable : Frontier a une 3D plus homogène et soignée (et aussi sans doute plus de budget quand on compare les force en présence sur les deux séries), mais par contre niveau 2D c'est le contraire, Frontier est plutôt inégal là dessus là où Delta est bien plus homogène.  [:jap]

-Sergorn
Titre: Re : Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: miyamotoo le 16 octobre 2021 à 12:00:15
Je pense que c'est utopique d'espérer quelque chose de concret sur le Megaroad, Hikaru, Minmay et compagnie. Si Shoji avait voulu le faire ça aurait été fait depuis longtemps, alors troller lui suffit très bien et il l'a fait aussi bien sur Frontier que Delta :o

Discutable : Frontier a une 3D plus homogène et soignée (et aussi sans doute plus de budget quand on compare les force en présence sur les deux séries), mais par contre niveau 2D c'est le contraire, Frontier est plutôt inégal là dessus là où Delta est bien plus homogène.  [:jap]

-Sergorn

Homogène au niveau de l'histoire je voulais dire, plus cohérente ! on a l'impression qu'il y a vraiment une scission dans Macross Delta par contre c'est vrai que niveau budget y'a un monde....

Par contre l'épisode 19 a le mérite de faire une belle synthèse ! indispensable !

Je supprime les spoils qui sont faux apparemment....... Je vais prendre mon mal en patience et espérer un streaming !



Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 16 octobre 2021 à 12:24:52
Le film étant sorti depuis une semaine au Japon je suis à peu près sûr que tous les spoils du film sont trouvable.  [:aie]

-Sergorn
Titre: Re : Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: miyamotoo le 16 octobre 2021 à 12:26:58
Le film étant sorti depuis une semaine au Japon je suis à peu près sûr que tous les spoils du film sont trouvable.  [:aie]

-Sergorn

warrgh y'en a un qui est récurrent.... Si c'est bien vrai, Kawamori je t'aime !  [:jump]

j'aimerai bien passé dans un trou de verre et être dans 6 mois tiens...
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 16 octobre 2021 à 21:43:25
Bon après Macross World, c'est un peu l'endroit où les fans passent leur temps à comparer la taille des forteresses, canons et pistes de décollage. Dès qu'on parle des perso (hors SDF Macross), ça fait erreur 404.

Sur twitter, ça spoilait pas mal, au point que Minori Suzuki (Freyja) était elle-même intervenue pour demander gentiment aux fans d'arrêter.

Perso je suis pas allé plus loin que quelques pages du pamphlet. Il y a 2-3 trucs inattendus qui devraient titiller les fans de la saga (du moins moi, ça me titille), à voir ce qu'ils en font effectivement dans le film.
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: miyamotoo le 17 octobre 2021 à 13:37:11
On doit parler des mêmes choses.... [:jap]

Ce qui me plaît c est cette volonté de synthèse, de répondre à certaines questions et d aller de l'avant ! Clairement le futur de Macross est en marche et avec la trêve annoncée avec Harmony Gold ce n est que du bonheur !
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 17 octobre 2021 à 15:20:52
Ce sera du bonheur une fois que :

1. Une nouvelle série Macross débutera.
2. On aura quelque chose officiellement ici.

:o

-Sergorn
Titre: Re : Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: miyamotoo le 17 octobre 2021 à 15:50:04
Ce sera du bonheur une fois que :

1. Une nouvelle série Macross débutera.
2. On aura quelque chose officiellement ici.

:o

-Sergorn

De ce que je sais ( et j essaye de plus regarder les spoil) ce film permet un peu de faire table rase et ne peut annoncer qu une série !
Le hic c est qu il faut rentabiliser les chanteuses des Walkures et du coup on risque d en.manger pendant au moins 1 ou 2 ans... ( enfin les japonais)
Il me.semble. d ailleurs avoir lu que leurs single cartonnaient dans les Charts Nippon.
Faut que je vérifie le temps passé entre la sortie du deuxième filmé de Macross F et Delta....
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 17 octobre 2021 à 16:33:18
Pas besoin d'avoir une production animée à côté pour continuer à faire chanter les idoles.  [:aloy]

Ca fait dix ans que le second film de Frontier est sortie et a pu entendre May'n et Megumi Nakajima même quand il n'y avait plus de Frontier à l'écran.  [:jap]

Et y a eu 4 ans entre le film de Frontier et Delta, et huit ans entre MF TV et Delta et franchement c'est beaucoup trop.  [:haha pfff]

(Il ne fait aucun de doute pour moi que la série TV annoncée pour les 35 ans de Macross il y a 4 ans en même temps que le film de Delta est devenu ce second film).

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: miyamotoo le 17 octobre 2021 à 20:44:57
La série transformée en film ? 🤔 effectivement c est plus que.probable car un des reproches fait au film est d évoquer bcp de choses et d aller trip vite !
Et comme tu le dis le fait que ( pour la première fois ?) Un film soit Canon signifie quelque chose !après si ils nous sortent des Oav dans 2/3 ans OK !
Je sais pas du tout comment se termine.le film ( vu que mes spoil étaient faux) mais ceux qui l'ont vu disent que ça annonce une suite !
Dans l univers des Anime ya vraiment que Macross, saint seiya Nd et Gundam Uc qui me passionnent autant, d ailleurs faut que je me.mate Gundam Hathaway...
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 17 octobre 2021 à 20:58:00
Ce n'est qu'une théorie de ma part mais bon, il y a comme un faisceau de présomption, notamment le fait que le film de Delta avait été annoncé en même temps ce nouvelle série anniversaire et qu'on en a plus jamais entendu parlé depuis, ainsi que le fait que Kawamori avait évoqué que s'il y a une série à laquelle il aimerait donner une suite... c'est Macross Delta (et qui justement est sans doute la seule série Macross laissé une fin avec autant de pistes ouvertes).  [:what]

Après peut être que je me trompe et qu'on aura bientôt des nouvelles d'une prochaine série Macross mais je n'y crois guère :o

Mais bon personnellement j'aimerais plu de séries et moins de films - j'aurais largement mis de côté les films de Frontier (désolé SSK :o) et Delta si ça avait permis plus de séries plus régulièrement.

Mais je serais aussi d'avis qu'on laisse d'autre créateur s'atteler à Macross. Certes Macross II fut controversé (ce qui n'a pas empêché une partie de son staff de rempiler sur Macross 7, notamment son scénariste), mais ma foi ça réussi bien à  Gundam.

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 17 octobre 2021 à 21:42:09
Moi je suis fidèle au précepte de Kawamori : toutes les prod Macross sont des fictions d'un même univers, et le canon, c'est du bullshit [:pfft]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 17 octobre 2021 à 21:47:58
Du coup Alto est disparu ET présent ? :o

-Sergorn
Titre: Re : Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: miyamotoo le 17 octobre 2021 à 22:20:28
Du coup Alto est disparu ET présent ? :o

-Sergorn
[:trollface]

N.empeche que je préfère la fin du Film de Macross F !
Un truc que le film DYRL à changé de façon canonique c est le design d Excedoll ! Mais j aimais bien sa tête dans la.serie....
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 17 octobre 2021 à 22:46:10
J'aime beaucoup les films de Frontier mais je préfère le scénario de la série, trop de personnages sont bisounoursifies dans les films, et certains choix (Michel, et surtout le triangle amoureux) me déplaisent..

Pour Exedore il y a d'ailleurs une explication canon : il a modifié son apparence pour accroître ses capacités mentales et à ensuite joué son propre rôle dans le film  [:aie]

-Sergorn
Titre: Re : Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: miyamotoo le 17 octobre 2021 à 23:58:07
J'aime beaucoup les films de Frontier mais je préfère le scénario de la série, trop de personnages sont bisounoursifies dans les films, et certains choix (Michel, et surtout le triangle amoureux) me déplaisent..

Pour Exedore il y a d'ailleurs une explication canon : il a modifié son apparence pour accroître ses capacités mentales et à ensuite joué son propre rôle dans le film  [:aie]

-Sergorn

Exedore je ne.le.savais pas ! Excellent comme idee ! Je crois que Max et Miria ont joué leur propre rôle me.semble-t il !
En terme.d ouverture Kawamori pourras peut-être enfin.parler de l armée de Supervision ?!
Les fans de Macross disposent.d une.patience incroyable...en même temps au moins l univers est cohérent.
Gundam à le mérite d avoir son lot de séries mais à part l UC difficile de chercher une cohesion mais au moins l univers est plus vivant.
Kawamori devra bien lâcher son bébé un jour...
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 18 octobre 2021 à 01:22:17
C'est vrai qu'il est étrange que l'Armée de Supervision n'ait jamais été explicitement évoqué en dehors de la première série, d'autant que Macross 7 en était l'occasion.

L'Armée de Supervision sont les restes de gens et de Zentradi d'une faction de la Protoculture qui affrontait la République Stellaire, et qui se sont vu lavés le cerveau par les Protodeviln une fois qu'ils avaient pris possession de leur armes EVIL, créant ainsi leur propre armée pour mener la guerre à la Protoculture et aborber leur Spiritia. Et même une fois scellés par l'Anima Spiritia, leur contrôle a perduré menant à ce que cette guerre a continué pendant des centaines de milliers d'années.

Mais ça aurait été intéressant d'en revoir dans une série plus récente.  [:fufufu]

D'ailleurs pinaillage : c'est pour ça que malgré le propos de Kawamori (qui sont avant tout un troll en mode "me faite pas chier avec les pseudo incohérence") le canon de Macross est important, parce que parfois les films construisent quelque chose de radicalement différent, DYRL par exemple offre une histoire totalement différente de la Protoculture et des Zentradi qui n'est pas raccordable avec la série, et l'armée de Supervision n'y existe pas (le Macross étant un vaisseau Meltrandi dans le film). Faisant que Macross 7 (mais aussi les autres productions qui ont suivi) ne sont raccordable qu'à la série originale même si le visuel du film les a largement influencé  [:aloy] Et c'est un peu pareil pour Frontier TV/Film vis à vis de Delta, on voit que le second s'appuie bien plus sur ce que la série à établi.

(Pour Delta c'est moins important du coup vu que le film ne diffère pas énormément de la série  [:aie])

Citer
Gundam à le mérite d avoir son lot de séries mais à part l UC difficile de chercher une cohesion

Ma foi Tomino l'avait plus ou moins fait avec Turn A Gundam, mais Sunrise a préféré ne pas en tenir compte. Je ne sais d'ailleurs même pas si Sunrise considère Reconguista comme faisant partie du canon de l'UC, vu qu'il s'agissait encore une fois d'une autre vision de Tomino du futur de l'UC.  [:fufufu]

Citer
Kawamori devra bien lâcher son bébé un jour...

Je pense que c'est plus Big West qui a peur à l'idée de refaire du Macross sans Kawamori, qui Kawamori qui est forcément opposé à l'idée.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 18 octobre 2021 à 12:38:24
Du coup Alto est disparu ET présent ? :o

-Sergorn

Bah aux dernières nouvelles, il a bien disparu vu que Ranka semble le chercher :o

Cela dit, il faut bien admettre que Kawamori a pris tout le monde à contre-pied avec cette suite aux films Frontier, qui semble vraiment être une suite et pas juste un clip XXL.

D'ailleurs j'irai même plus loin en imaginant qu'il y aura peut-être une connexion entre Delta et Frontier, qui comme par hasard se passe "quelques années" après les films, ce "quelques années" nous rapprochant de la période Delta. Un lien avait déjà été établi lorsque Aya Endô et Megumi Nakajima avaient joué l'éventuel réveil de Sheryl pour les membres du fanclub il y a quelques mois. J'ai jamais su de quoi il était question (j'avais supposé que la mère de Hayate qui bosse dans le médical s'occupait de Sheryl), mais avec le recul, je me dis que c'était loin d'être innocent [:fufufu]

Oui, impossible de modérer mes attentes. C'est quitte ou double, soit je vais monter au septième ciel [:shion] soit je vais être en PLS cosmique jusqu'au prochain Macross [:shinobu1]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 18 octobre 2021 à 13:01:39
Citer
Bah aux dernières nouvelles, il a bien disparu vu que Ranka semble le chercher :o

Bah non aux dernières nouvelles il volait dans ce ciel sans fin après sauvé tout le monde, pendant que Sheryl et Ranka se déclaraient la guerre pour le conquérir  [:poutpout]

Après je pense que le fait de faire une suite aux films Frontier tient tout simplement de l'état de fait de la fin du film avec sa fin ouverte. La série n'appelle rien de plus. Le film à cause de ce qu'ils ont fait à Alto, forcément...

Sinon Frontier et Delta sont déjà largement lié ;) (Pas par les personnages certes, mais toute la base de Delta découle de Frontier)

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 18 octobre 2021 à 15:16:55
Je pensais plus à un lien direct, sur l'instant. Ce serait un joli retour des choses sachant que oui, Delta découle de Frontier.
Titre: Re : Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: miyamotoo le 18 octobre 2021 à 22:38:11
Je pensais plus à un lien direct, sur l'instant. Ce serait un joli retour des choses sachant que oui, Delta découle de Frontier.

On peut même.dire.que toute l histoire actuelle tourne autour des Vajira !
De la bactérie qu ils ont laissé qui a créé le Var, aux fold defold en passant par le fait qu ils ont inspirés la protoculture pour leurs méchas...
Il parait que le nouveau film Delta permet de comprendre la fin  de la série Frontier ! ( avec les Vajira !)
Sinon rien trouvé sur l oav Frontier on sait quand il se déroule ?
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 18 octobre 2021 à 23:13:10
Bah Delta découle de Frontier mais y a aussi pas mal d'autres éléments liés aux autres séries pour assembler le tout : l'importance des Ruines de la Protoculture notamment (déjà vu dans Macross 7 mais surtout Macross Zero) et du chant dans leur culture (là encore ce qui nous ramène à Macross Zero) et aussi plus globalement leur influence sur le reste de la galaxie qui restait un peu vague jusque-là (ie. on se demandait un peu d'où sortait les Zola et leur lien avec le reste de la galaxie par exemple).

Beaucoup de gens résument Delta à ses idole qui chantent mais c'est paradoxalement une des séries Macross les plus riche en terme de développement du lore et de l'univers de Macross.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: miyamotoo le 19 octobre 2021 à 23:08:58
Bah Delta découle de Frontier mais y a aussi pas mal d'autres éléments liés aux autres séries pour assembler le tout : l'importance des Ruines de la Protoculture notamment (déjà vu dans Macross 7 mais surtout Macross Zero) et du chant dans leur culture (là encore ce qui nous ramène à Macross Zero) et aussi plus globalement leur influence sur le reste de la galaxie qui restait un peu vague jusque-là (ie. on se demandait un peu d'où sortait les Zola et leur lien avec le reste de la galaxie par exemple).

Beaucoup de gens résument Delta à ses idole qui chantent mais c'est paradoxalement une des séries Macross les plus riche en terme de développement du lore et de l'univers de Macross.

-Sergorn

Itou ! Ce qui.m.afait vibrer.dans.Delta c est les multiples références à la protoculture ! Les ruines et La forteresse utilisée par les Windermère ! Un peu déçu de la fin car de mémoire les ruines.se téléphonent....mais où ? Auprès des survivants de protoculture près du megaroad 01 !!!!😁 l espoir fait vivre !
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 24 octobre 2021 à 18:01:50
Premier signe concret du déblocage des droits : Macross Plus - Movie Edition sort en salles le 14 Décembre aux USA.  Il s'agit à priori d'une séance unique ce soir-là à travers le pays dans différentes salles.

https://www.fathomevents.com/events/macross-plus-movie-edition

En espérant que ce ne soit les prémices de voir du vrai inédit.

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 26 avril 2022 à 23:14:19
Et c'est reparti pour le film live de Robotech chez Sony. Sans surprise en vérité vu que c'est en grande partie pour ça que l'accord à eu lieu

https://deadline.com/2022/04/hawkeye-rhys-thomas-sonys-robotech-1235009525/

Art Marcum & Matt Holloway (Iron Man, Uncharted) sont au scénario et Rhys Thomas (Hawkeye) sera à la réalisation.

Sacré downgrade en terme de metteur en scène.  [:aie]

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: l_ecureuil le 29 avril 2022 à 14:13:19
Le nom Robotech est encore utilisé ?
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 29 avril 2022 à 14:28:48
Ben tu penses bien oui ça fait vingt ans que Harmony Gold essayé de relancer Robotech en grande pomme et quinze ans que les studios Hollywoodien se cassent les dents sur l'adaptation en live  [:aie]

Après possible que ça avance pour de bon cette fois vu que l'accord passé avec Big West l'an permet explicitement à Harmony Gold d'utiliser des éléments de Macross et qu'il ne fait guère de doute que c'est là que ça bloquait.

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: chevkraken le 21 mai 2022 à 20:23:47
Je viens de voir un sondage japonais de 2019 à très grande ampleur (250000 avis recoltés) sur Macross et les japonais on très bon gout.

Macross Frontier version TV en macross favori (là où en occident les gens préfèrent les films)
Do You Remember Love en second meilleur Macross (encore une fois mérité)
et surtout (et c'est là où ça va clasher avec l'occident), Macross 7 en 3ème meilleure production Macross.
La série TV Macross original arrive en 5ème position derrière le 2ème film Macross Frontier.

Et autre grosse surprise du top, Delta devant Macross Plus.

Et sans surprise (bien qu'il soit dans mon top 3, mais il est trop à part), Macross Zero est très bas (en 11ème position).

D'ailleurs pour la popularité de Macross 7, Nekki Basara dans le même sondage a été élu second personnage favori de la Licence juste derrière Sheryl et devant Ranka.

content de voir que les japonais apprecient Macross 7 à sa juste valeur.

Au niveau des chansons,

Minmay place 4 chanson dans le top 50, Basara et les Fire Bomber 9, Sheryl 15, Ranka 12, les Walkure 10 et Sharon Apple 2. Ma grande surprise, c'est que malgré la grande quantité de chanson de Macross Frontier dans le top, Aimo n'y soit pas.

Et Hikaru n'est qu'en position 27 dans les personnages favori.

A noter que c'est grace à ce top que je suis tombé sur d'autre interview qui contredise le fait que Kawamori rejettait Macross II, quand Kawamori dit que Macross II n'est pas canon c'est juste que c'est valable pour tout les Macross qui sont indépendants.
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 21 mai 2022 à 20:34:23
Citer
(là où en occident les gens préfèrent les films)

Vu les réactions que j'ai vu sur Macross World à l'époque je serais pas aussi affirmatif, notamment le second film de Macross Frontier pas loin d'être considéré comme une daube hérétique  [:aie] (couché SSK  [:aie])

Pour la popularité de Macross 7 en vérité ce n'est pas si étonnant si on considère son historique au Japon : classée 4ème et 5ème de l'Anime Grand Prix en 1994&1995 (à l'époque où ça avait encore une valeur) avec des hauts classements dans toutes les autres catégories (personnages, épisodes etc...) notamment la seconde année avec les épisodes finaux alors même que y avait Evangelion en face. :o

Ca m'étonne pas trop pour Plus et Zero non plus : le côté série militariste plus sérieuse dans son traitement et ses thématiques fait que ce sont des séries plutôt à part, particulièrement plus.  [:fufufu]

Citer
A noter que c'est grace à ce top que je suis tombé sur d'autre interview qui contredise le fait que Kawamori rejettait Macross II, quand Kawamori dit que Macross II n'est pas canon c'est juste que c'est valable pour tout les Macross qui sont indépendants.

Pas étonnant non plus, c'est pas trop le genre de la maison faut dire : il a toujours été dit que Macross II avait été relégué dans un univers parallèle uniquement parce le Studio NUE et Kawamori n'y avait pas participé. En bref il ne voulait pas se préoccuper de ce qu'avait fait un autre staff. Mais aucun jugement qualitatif n'a été évoqué, c'est comme toujours les fans qui ont "déduit" que ça devait être parce qu'il le détestait (même histoire Hideo Kojima et Snake's Revenge - la suite de Metal Gear réalisée sans lui sur NES - qui est détesté du créateur de la série selon les fans... alors qu'on a des interview sourcées où il en dit le plus grand bien, contrairement au portage NES du premier opus.  [:aie])

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: chevkraken le 21 mai 2022 à 21:26:26
Perso, mon top Macross ce serait:

1.Frontier
2.7
3.Zero
4.Do you remember love
5.Plus
6.Super Dimensionnal
7.Macross II
8.Dynamite 7
9.Delta
10.Flashback 2012

Pour mon top 10 des perso, ce serait:

1.Basara
2.Ranka
3.Focker
4.Michel
5.Klalaklan
6.Alto
7.Gigil
8.Sivil
9.Minmei(version film)
10.Ozma

Pour les chanson:
1.Angel Voice
2.What about my Star
3.Seventh Moon
4.Remember 16
5.Voice
6.Aimo
7.Seikan Hikou
8.Do you Remember Love
9.Angel Paints
10.Dynamite Explosion
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 02 juillet 2022 à 00:24:39
Macross Plus arrive En Blu-Ray  chez @anime

https://twitter.com/alltheanime_fr/status/1542987667645861888

Côte US on annonce aussi Macross Frontier & Macross Delta chez Right Stuf/Nozomi et Macross II chez Animeigo.

On croise les doigts pour des annonces prochaines chez nous  [:shinobu1]

Edit : Right Stuf/Nozomi annonce aussi la sortie de Macross 7 chez eux en deux coffrets  [:chiyo1]

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 28 septembre 2022 à 02:31:11
Ce film  [:chiyo1]
Ce film  [:homer1]
Ce film  [:shinobu1]
CE FILM  [:onion love]
CE FILM [:onion tears]
CE FILM [:delarue1]
CE FILLLLLLLLLLLMMMMMMMMMMMMMMM [:dok]

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Benji le 28 septembre 2022 à 22:38:19
Je me lève et je confirme!  [:crom]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: miyamotoo le 01 octobre 2022 à 12:00:48
warrghhhhhhhh je le regarde ce soir !!!


alors vous l'avez vu ??

L'OAV su MACROSS FRONTIER est bien aussi et ce passe en même temps ?? [:bave] [:bave] [:bave] [:bave] [:bave]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: miyamotoo le 01 octobre 2022 à 12:19:03
Je ne comprends pas le mini oav, est-il canon ? ca à l'air, et pourquoi
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 01 octobre 2022 à 13:41:46
T'es sur que t'as vu les films de Frontier ? :o

Spoiler (click to show/hide)

Et rien n'est canon et tout est canon :o

Et c'est pas Zettai Live qui dira le contraire :))

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: miyamotoo le 01 octobre 2022 à 13:45:17
çà fait tellement longtemps qu'effectivement je me souviens mieux....

Il y a qd même une time line officielle selon KAWAMORI ? [:???]

J'avais cru comprendre qu'il y avait la vision grand public en gros (la Serie Frontier  + serie Delta ) et la vision réalisateur qu'il aurait aimé faire (macross plus le Film +les Film Frontier et Film Delta)
 
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 01 octobre 2022 à 14:31:19
La ligne officielle de Kawamori c'est "Aucune version n'est la vraie Histoire, ce que vous regardez ce sont des films, séries, etc basées sur la vraie Histoire galactique, d'où le fait qu'il y a différentes versions de la même histoire" :o

Après ça sent un peu le troll envers ceux qui font chier pour des micros incohérences :D

Mais bon en règle général ce sont toujours les séries qui sont canons. Peu de chance que Macross Frontier fasse exception surtout vu à quel point Delta s'appuie sur des éléments de Frontier inexistants dans les films :o

Ce micro-métrage fait suite aux films tout simplement parce que, 1. C'est un film 2. Les films ont une fin ouverte contrairement à la série. ;)

Citer
la vision réalisateur qu'il aurait aimé faire (macross plus le Film +les Film Frontier et Film Delta)
 

Ca concerne que Macross Plus ça, parce que à la base le projet était un film devenu des OAVs à la demande de Bandai et que le montage du film est basé sur le scénario original. Mais même là Kawamori n'a jamais dit qu'une version était plus canon que l'autre.

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: miyamotoo le 01 octobre 2022 à 15:17:34
OK merci Sergorn !

D un côté c est bien aussi les Fans.se.font.leur propre vision !
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: miyamotoo le 02 octobre 2022 à 00:34:54
Comment avez-vous compris la fin ?

Spoiler (click to show/hide)

Savez si une suite est prévue ou d'actualité ?

Ce film est génial en tout point, mais autant la fin apporte une conclusion pour une fois, autant c'est ultra frustrant !! (voir le spoil)

Mais c'est un super Film; le top serait une suite où on
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Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 02 octobre 2022 à 02:22:41
Concernant la fin :

Spoiler (click to show/hide)

Concernant une suite.

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Et non rien d'autre d'être annoncé en Macross pour l'instant, mais comme nous sommes l'année des 40 ans on ne sait jamais, une annonce reste possible d'ici la fin de l'année. Une nouvelle série TV avait été annoncée il y a cinq ans mais après avoir vu ce film et tout ce qu'il apporte, je suis convaincu à 99% que c'était une saison 2 de Delta qui est devenue "Ultimate Live!!!!!!"

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Benji le 02 octobre 2022 à 08:08:46
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Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: miyamotoo le 02 octobre 2022 à 09:17:27
Merci tous les deux !

Ça le ferait grave quand même Arad en
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Titre: Re : Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 02 octobre 2022 à 12:40:21
Spoiler (click to show/hide)

M'en parle pas, ce traumatisme  [:homer1]

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: miyamotoo le 12 octobre 2022 à 23:13:38

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 13 octobre 2022 à 09:36:09
C'est ce que tout le monde semble penser. En aura-t-on confirmation un jour, c'est un autre problème [:lol]
Titre: Re : Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: miyamotoo le 13 octobre 2022 à 12:56:07
C'est ce que tout le monde semble penser. En aura-t-on confirmation un jour, c'est un autre problème [:lol]

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Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 13 octobre 2022 à 13:13:08
Bah je prends ce qu'on donne :o

Spoiler (click to show/hide)

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Numby des Poissons le 13 octobre 2022 à 16:59:10
J'ai vu Macross Plus. C'est pas mal ! Est-ce que les autres oeuvres de l'univers sont dans le même ton ? Y'en a que vous me conseilleriez en particulier ?
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 13 octobre 2022 à 17:03:23
Dans le même que Macross Plus tu as les 3/4 de Macross Zero.

C'est à peu près tout :o

Frontier se rapproche du tout de la série originale/Robotech.

Le reste c'est spécial :o

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: chevkraken le 17 octobre 2022 à 22:20:24
Et encore, Macross plus, c'est le top Gun de la licence, là où Zero, c'est plus proche du film Avatar.

Frontier est plus proche de la série d'origine, mais jouait sur tout les tableaux.  C'était plus déjanté et nerveux comme 7, il y avait un fond de message écolo comme dans Zero.
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 17 octobre 2022 à 23:55:01
Evidemment Zero a aussi beaucoup de différences avec Plus aussi mais niveau ton c'est bien la seule qui s'en rapproche.  [:aloy]

Pour Frontier c'est un peu le Saint Seiya Omega de licence - à la fois suite et soft remake déguisé de la série originale. Mais c'est clairement la série la plus facile d'accès pour se lancer sur Macross si on est réfractaire au vintage :o

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: chevkraken le 18 octobre 2022 à 04:04:03
C'est clair, c'est même la meilleure série macross vu son accessibilité et le fait qu'elle résume un peu toute la licence.

Après, je suis comme toi, j'aime pas les films.

Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 18 mai 2023 à 20:09:17
Bon c'est pas du Macross mais presque et surtout ça mérite d'être mentionné :

The Super Dimension Century Orguss est disponible officiellement en VO sous-titré sur Crunchyroll.

https://www.crunchyroll.com/fr/series/GXJHM3G47/orguss

Le rapport avec Macross ? C'est la série que le Studio NUE a créé immédiatement après la fin de Macross et faisant partie de la trilogie "Super Dimension" de la Tatsunoko avec Macross et Southern Cross (aka Robotech 2ème Génération).

Et on y retrouve le même staff, dont notamment le réalisateur Noburo Ishiguro, le scénariste Kenishi Matsuzaki, le compositeur Kentarô Haneda, le mecha designer Kazutaka Miyatake et surtout le character designer Haruhiko Mikimoto. Le tout doté d'une réalisation bien plus homogène que son prédécesseur.

Seul manque à l'appel Shôji Kawamori (préparait-il déjà DYRL?) mais le tout est dôté d'un super charme vintage représentatif des séries de méché de l'époque et même si on est loin de l'odyséee spatiale, c'est à voir pour tout fan de Macross!

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 19 mai 2023 à 11:48:21
Je me demande avec qui ils ont traité pour en obtenir les droits. De mémoire, c'est sorti en blu-ray aux US chez Discotek.

S'ils ont vu ça directement avec Big West, eux comme Crunchy n'ont pas d'excuse pour ne pas sortir les séquelles de Macross.
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 19 mai 2023 à 12:42:58
C'est un anime distribué par la Tatsunoko (part de leur trilogie Super Dimension) donc comme la première série Macross et les autres séries composant Robotech, c'est eux qui détiennent les droits de distribution normalement et donc avec eux qu'il faut traiter a priori.

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 19 mai 2023 à 13:46:18
J'avais pas pensé à Tatsunoko. Du coup oui, c'est plus logique et probable que Big West qui se serait enfin sorti les doigts du cul pour vendre ses productions [:lol]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 04 juin 2023 à 14:00:59
Au fait j'ai fumé Oeguss c'est pas la Tatsunoko mais TMS j'ai tout mélanger :))

Sinon la nouvelle du jour : une nouvelle production animée Macross est en préparation.

Et ce sera Sunrise a la réalisation [:chiyo1]

https://twitter.com/macross_bigwest/status/1665302628945874944

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 04 juin 2023 à 19:17:18
Sunrise aura pas mal d'expertise à apporter de part Gundam et Love Live, donc on sent les ambitions internationales suite à l'accord mondial.

Faudra juste que Big West fasse beaucoup mieux que ces deux dernières années et / ou que les plateformes de streaming jouent le jeu.

Je suis plus optimiste sur ce dernier point depuis l'arrivée d'Orguss sur Crunchy dans plusieurs pays et leur maketting à coup de "par le staff de Macross".

Après pour la saga Macross en elle-même, c'est plutôt une bonne nouvelle.
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 25 juin 2023 à 23:20:25
J'étais totalement passé à côté, mais j'ai vu qu'un nouvel anime Aquarion a été annoncé en Mars derniers.  [:chiyo1]

https://aq-moe.com/

Aucune information à part le titre "Myth of Emotions" et une image teaser du nouveau méchas éponyme.

Vu le copyright c'est toujourS Satelight à la barre.

Reste à espérer que ce soit mieux que Aquarion Logos (donc que Kawamori soit impliqué ET que ca tâcheron d'Hidekazu Satô soit tenu loin de ça)

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Bougloucass le 10 juillet 2023 à 11:28:58
Je ne sais plus si ça a été précisé ici mais il y a un gros dossier MACROSS dans le douzième numéro de la revue Otomo daté du mois de janvier de cette année et toujours disponible (dans ma librairie spécialisée du moins) : Ca commence par GENOCIDUS / MEGAROAD et semble très complet, le tout sur trente-quatre pages et pur la modique somme de douze euros cinquante!!...

Je cherchais un visuel et sur ce lien c'est même en promotion :

https://rockyvision.shop/otomo/160-otomo-12.html
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 29 juillet 2023 à 05:00:43
La seule info à retenir du Panel Macross à l'Otakon 2023 : Macross Plus sortira fin 2023 ou début 2024 aux USA et en Europe.

https://twitter.com/MACROSS_BIGWEST/status/1685015754532356096

Malgré le logo n'évoquant que le film un des responsables de All the Anime précise que y aura bien le film et les OAVs (aux USA en tout cas, en France vu le passif de l'éditeur sur Gundam : méfiance).

Et sinon au panel de Robotech de SDCC on a appris une précision importante concernant l'accord passé avec Big West. L'accord évoquait que Harmony Gold avait le droit d'utiliser 41 designs (personnages et méchas) dans Robotech et d'autres productions, suggérant que Big West avait tout récupéré et fait la paix avec HG concernant l'avenir des deux licences. Mais en commençait à se douter qu'il y avait anguille sous roche avec le nouveau jeu Macross annoncé en sortie mondial... mais dont seul le Japon aura des éléments de Macross via un DLC.

Et donc en fait c'est visiblement le contraire : Harmony Gold détient les droits exclusifs de ces 41 designs hors Japon et s'ils précisent que la sortie des productions déjà existantes (hors DYRL mais ça c'est un soucis qui dépasse HG) a été autorisé, ils nous expliques que toute future suite n'aura pas le droit d'utiliser des personnages de la série originale à l'heure actuelle (sauf nouveau accord on suppose)

https://twitter.com/RobotechNews/status/1682222363130167297

En bref on croyait que Big West l'avait mis bien profond à Harmony Gold, mais en fait ils sont obligé de leur sucer la BIP. [:moule_bite]

Ce serait la raison que ça traine autant ne m'étonnerait pas plus que ça non plus vu que toutes les suites utilisent des personnages ou des méchas de la série originale. (Hormis... Macross II qui est le seul dont on a un peu de concret : un Kickstarter le mois prochain par Animeigo).

A ce stade je m'attends que le Macross par Sunrise soit un full reboot/AU qui reprendra le concept mais sans aucun design ou personnages.

Bref je m'en lave les mains maintenant. Et si vous voulez des sous-titres FR de Macross servez-vous (https://www.petit-fichier.fr/2023/07/28/sous-titres-macross/) !

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: The Endoktrinator le 29 juillet 2023 à 10:06:19
J'en viens à souhaiter que Big West se passe de Harmony Gold, quitte à paraître illégal, et en venir à des mesures extrêmes. Au bout d'un moment, se laisser marcher sur les pieds, à d'autres. Une valeur universelle.

En espérant que Kawamori s'éveille. Je commence à regretter de ne pas avoir assisté à sa conférence en France il y a six ans. Il doit revenir.

Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: SSK le 29 juillet 2023 à 10:49:56
J'ai beau essayer de relativiser et de rester positif, Serg a mille fois raison. Les évènements de ces dernières semaines tendent à montrer que Big West n'a effectivement pas du tout la main sur Macross en occident, y compris sur les séquelles qu'ils sont censés pouvoir distribuer depuis plus de deux ans.

Si la conférence des créateurs semblait intéressante avec des anecdotes de Kawamori sur Seven et Plus, celle du licensing juste après était absolument désastreuse.

Aucune clarification sur les propos tenus par Harmony Gold quelques semaines auparavant, qui étaient pourtant connus de la personne gérant les droits Macross pour Big West à l'internationnal.

Aucune date de sortie pour les Blu-ray US annoncés il y a plus d'un an, à part un vague fin 2023 / début 2024 pour Macross Plus (qui a 99% de chance de ne pas être respecté vu comme ils semblent galérer pour récupérer les doublages) et l'annonce d'un kickstarter pour Macross II... qu'on savait déjà. En bonus, un quiproquo sur la présence des OVA sur les Blu-ray Macross Plus, obligeant le pdg d'Anime Limited à intervenir pour clarifier la situation. Et là encore, pour la branche française, on n'est pas rassuré vu la différence de traitement pour Gundam avec la branche UK.

Aucune annonce de streaming.

En off, on te fait gentiment comprendre qu'on voulait annoncer plus de choses mais que les validations sont un vrai casse-tête. C'est bon, on a compris qu'Harmony Gold devait tout approuver à la frame près.

Et pourtant, certains fans sont ravis. Surréaliste. Mais après tout, si ça leur suffit... ::)
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 29 juillet 2023 à 11:00:01
Le fandom occidental de Macross est ravi car il peut acheter des figurines officielles maintenant.

Malheureusement il vaut pas mieux que les miteux de Saint Seiya et son seul intérêt c'est pour les figurines.

Je l'ai bien compris du temps où je fréquentais encore Macross World.

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Benji le 29 juillet 2023 à 12:07:55
Et encore, je trouve même Saint Seiya plus généreux en figurines...  [:aie] [:lol]
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 18 mars 2024 à 12:12:40
La nouvelle incroyable du jour : Disney+ récupère les droits streaming exclusif à l'international de la licence Macross.

https://macross.jp/news-detail/25073/

(https://macross.jp/wp-content/uploads/MacrossSeries_keyart_D_hp-768x1086.jpg)

Toutes les séries arriveront sur le service du géant Américain dans sa section "Star" et ça commencera dès cette année.

Seules exceptions évidemment : la série originale (donc les droits sont chez Harmony Gold) et DYRL (dont les droits sont paumés)

Du coup on peut estimer que la prochaine série annoncée au studio Sunrise (Gundam) arrivera chez Disney aussi.

Je vais pouvoir rendre ma casquette de fansubber :o

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: chevkraken le 20 mars 2024 à 20:55:36
Je vais pouvoir me refaire macross 7 légalement, cool
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: miyamotoo le 23 mars 2024 à 18:33:18
Super nouvelle ! Quelle dommage pour la première série.... j ai bien fait de l acquérir en vostfr il y a quelques années....
Les droits de DYRL sont perdus ???
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: The Endoktrinator le 24 mars 2024 à 15:17:37
Oui. Apparemment, la dernière personne a les avoir a totalement disparu. Des fans sont persuadés que Harmony Gold empêche de les récupérer, puiqu'il est inconcevable qu'un tel chef d’œuvre ne soit pas chez Big West, et déjà disponible en VOD, blu-ray et UHD dans son pays et ailleurs.

Il serait temps de s'y mettre avant que certains ne soient à bout de patience et en viennent à des mesures extrêmes.
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: Sergorn le 24 mars 2024 à 17:53:59
Après il n'est pas impossible que la situation autour de SDFM causerait des problèmes pour sortir DYRL, mais ça reste une question séparée avec un fait certain : Harmony Gold n'a jamais eu les droits de DYRL. Carl Macek voulait sortir le film dans les 80s en faire un film Robotech mais Harmony Gold n'en a pas voulu préférant à la place massacrer Megazone 23.

En vrai c'est presque dommage, parce que s'ils avaient eu les droit ça aurait beaucoup simplifié les choses par les suite. Animeigo voulait sortir DYRL en VO et non censuré en DVD il
y a 20 ans après avoir sortie la série (en collaboration avec Harmony Gold évidemment) et c'est justement en cherchant les droits qu'ils ont découvert que les droit de distribution internationaux étaient perdus.

-Sergorn
Titre: Re : Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)
Posté par: miyamotoo le 25 mars 2024 à 22:38:04
Bon, j'ai intérêts à en prendre soin de la VOSTFR... Heureusement que j'ai encore la version d'Anime Heart de DYRL ! (et la vieille VHS de 95)

Allez je vais me faire un marathon Macross et montrer SDF à ma grande !  :D