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Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 7 (28/01/2019) Attendez, ça dure pas deux pages dans le manga, ça ? ils en ont fait vingt minutes ?  [:aie]
28 janvier 2019 à 16:49:27
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Re : Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019)

Sho est instable, mais quand c'est beau c'est niveau dessin(pas animation attention), ce qu'on a eu de plus beau en Araki style depuis le film d'Abel)

OOF

07 février 2019 à 19:44:31
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Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ épisode 8 (04/02/2019) Saviez-vous que les faux bourdons sont crées par la reine abeille par parthénogénèse, à la différence des abeilles naissant d'oeufs fécondés ? J'en parle parce que ça me paraît être dans la droite ligne de la conversation et du sujet du topic.
10 février 2019 à 21:08:44
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Re : La cafet' [LIRE LE 1er POST !] Je t'imagine bien en train de matter les filles à travers tes ray-bans, sous le soleil couchant, à bord de ton cabriolet, coiffé d'un beau mulet et pourvu de ta plus belle moustache, écoutant du vaporwave à fond les ballons  :o
14 février 2019 à 20:58:42
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Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ Anime (diffusion dès le 10 décembre 2018) Cette stratégie de "oh on y croit.. mais pas trop quand même" ne profite à personne. Ni à la Toei qui salie sa propre image et l'image de la licence, ni aux fans, ni à l'auteure du manga.

Peu importe les raisons, sortir un résultat aussi bâclée, pour une série qui a un tel passif et une aussi grosse fanbase à travers le monde, c'est inexcusable.

Et ce n'est sûrement pas la faute de Kuori. Si son manga était jugé pas assez bankable, ben ils n'avaient qu'à pas l'adapter du tout, plutôt de souiller le manga, alors que ni son auteure, ni les fans n'ont réclamés cette adaptation.

16 février 2019 à 18:02:42
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Re : Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ Anime (diffusion dès le 10 décembre 2018) Ces histoires d’épisodes incomplet qui sont diffusés , ça a quelque chose de choquant ..
Ça montre Que les studios s’engagent sur des diffusions sans être capable de suivre les deadlines et sans mettre les moyens escomptés pour cela ...
Ça montre aussi que Les diffuseurs n’ont pas honte de faire diffuser publiquement un brouillon .
Ça montre aussi que le public est pas très regardant sur la qualité du produit final et est dans un système de consommation immédiate sans recherche de qualité ..

J reste dubitatif devant cette logique ...J’ai l’impression que c’est purement japonais de faire des Retakes et aussi que c’est quelque chose qui s’est vulgarisé au cours de la dernière décennie ...

Sur les vieux épisodes des séries des années 80-90 , il n’y avait pas ce genre de procédés ... À moins que j me trompe ...

22 février 2019 à 22:44:58
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Re : (In)Cohérence entre les oeuvres de Saint Seiya, canonicité bla bla bla Quand-même... Ça fait des semaines qu’on est sur cette histoire de Popes et je crois que tout le monde a bien compris et/ou expliqué.
On ne détient pas la vérité, on donne des faits.
On cite les infos officielles, pas une légende, pas une fan-fic.
De plus, SAZ a bossé sur le wiki SSP pour éclaircir cette histoire.
On ne peut rien faire de mieux à ce stade.
Moi aussi, je m’attache à la « vérité » mais là, ça devient n’importe quoi.
On va tourner en rond. Pfft

06 mars 2019 à 17:07:45
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Re : (In)Cohérence entre les oeuvres de Saint Seiya, canonicité bla bla bla Perso, je commence à soupçonner le beau gros troll des familles...  [:fufufu]
06 mars 2019 à 18:10:40
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Re : (In)Cohérence entre les oeuvres de Saint Seiya, canonicité bla bla bla S'il devait avoir une personne agressive verbalement en dehors du Web, ce serait bien moi.

J'écris un petit message par manque de temps.
Je ferai des mises à jour pour le passage de l'avion ainsi que pour les trous scénaristiques comme dit, ainsi que probablement une fiche annexe épurée où il n'aura aucune référence aux sources. Il y a des points méconnus ou mal aperçus, pourtant tout est précisé au cœur de l'anime.
Encore une fois, la fiche actuelle n'est pas que de moi. Sans la participation d'Archange, la fiche n'aurait pu aboutir telle quelle. Et c'est aussi de par tous vos retours que le travail se parachève : ce qui ne va pas, ce que les gens n'ont pas compris, les questions et les manques.

Pour le passage de l'avion, Saori n'émet pas une hypothèse mais deux hypothèses avec chacune un contenu différent.
Hypothèse 1 : en rouge (réfutée par Seiya et Hyôga).
Hypothèse 2 : en vert (sur l'identité du Pope).

Je reprends les travaux d'Archange où le début, bien que d'importance mineure, a été complété par mes oreilles.
La scène peut être découpée en 4 sous-ensembles.

Partie I
Citer
Seiya : どうかしたのか ?
Quelque chose ne va pas ?

Saori : いいえ, サンクチュアリの教皇のこと考えたんです。
Non, je pense au Pope du Sanctuaire.

Seiya : ア-レス ?
Ares ?

Saori : 前教皇の突然の死によって、弟のア-レスが新しい教皇になったわけですが、私には果たしてそれが本当なのか気がするのです。
Visiblement, le précédent Pope est soudainement mort, et son frère cadet Āres est devenu le nouveau Pope, mais au final je me demande si tout ceci est bien vrai.

Seiya : じゃ前教皇が死んだじゃなくて、まだ生きてると?
Tu dis que le précédent Pope n'est pas mort et qu'il est toujours en vie ?

Shun : つまり二人に教皇がいるということですかお嬢さん
Etes-vous en train de dire qu'il y aurait deux Popes, mademoiselle ?

Saori : いいえ教皇はずっと以前からただ一人
Non, il n'y a toujours eu qu'un seul Pope.

Hyôga : ということは、前教皇とア-レスは同一人物
Dans ce cas-là, ça fait du précédent Pope et d'Āres une seule et même personne.

=> il s'agit de la première hypothèse.
Seiya poursuit et réfutent fermement. Le précédent Pope (前教皇, zenkyôkô) et le Pope Ares (教皇ア-レス) sont deux personnes différentes.
Hyôga propose alors une autre idée.

Partie II
Citer
Seiya: そんあことはない 俺が知っている前教皇はア-レスのような男とは絶対に違う
C'est impossible, le précédent Pope, tel que je le connaissais, était un homme complètement différent de quelqu'un comme Āres.

Hyoga : だとすれば教皇は善と悪二つの顔を持つとしか考えられない
Dans ce cas-là, on est forcés de penser que le Pope possède à la fois un côté bon et un côté mauvais.

=> la scène de l'avion continue ainsi sur deux Popes distincts où Ares possèderait un bon et mauvais côté.

Partie III
Citer
Saori : これも推測に過ぎないのですが、私たちが知っている黄金聖闘士はレオのアリオリア、その兄サジタリアスのアイオロスそしてアンドロメダ島を制圧したスコルピオンのミロ。 これは黄道十二星座と呼ばれるもっと重要な星座の中の三つ。
Ceci n'est également qu'une simple hypothèse, mais les trois Gold Saints que nous connaissons sont Aiolia du Lion, son frère aîné Aiolos du Sagittaire, et Milo du Scorpion, qui s'est chargé de la répression sur l'ile d’Andromède. Ces constellations sont 3 des importantes constellations nommées "12 constellations du zodiaque".

Seiya: 黄道十二星座? ということは...まさか黄金聖闘士は...
Les 12 constellations du Zodiaque ? Mais alors... Les Gold Saints seraient...


Saori : そうです。 黄金聖闘士は全部で十二人いるということなのです。
Oui. Cela signifie que les Gold Saints sont au nombre total de 12.

Saori : そしてひょっとすれば教皇はその黄金聖闘士十二人の中にいるのでは。
Et il se pourrait que le Pope soit l'un de ces 12 Gold Saints.

Hyōga : 黄金聖闘士が12人も?
Les Gold Saints seraient au nombre de 12 ?

Shun : しかも教皇がその中の一人でなんて...
Penser que le Pope est en plus l'un d'entre eux...

=> Saori émet une seconde hypothèse, à présent, sur l'identité du Pope. En d'autres mots, sur l'identité du Pope Ares.
Ares serait l'un des Gold Saints.

L'emploi de これも (ça, aussi) montre que son premier retour à propos d'un même personne était bien une hypothèse, de surcroit réfutée par ses Saints. Tout comme la suivante à propos de son identité dissimulée au sein des Gold Saints.

Partie IV
La scène de l'avion se termine ainsi :
Citer
Seiya : でけど黄金聖衣は真の正義という気を持つ者のみに装着されるはずだ。邪悪の化身のア-レスがどうして...
Mais les Gold Cloths ne sont censées pourvoir être portées que par des gens possédant un esprit de véritable justice. Alors comment Ares, la réincarnation du mal...

=> Seiya ne comprend pas comment un Gold Saint peut être mauvais, pour ensuite reprendre les propos de Hyôga réfutant l’hypothèse de Saori à propos d'une même personne pour les deux Popes.

Citer
Seiya : 氷河のいうようにやっぱり教皇は善と悪、二つの顔を持つのか。
Comme Hyōga l'a dit, peut-être que le Pope possède effectivement un côté bon et un côté mauvais ?

=> On retrouve un Ares avec un bon et un mauvais côté et non un précédent Pope apposé au Pope Ares.
Soit, « ア-レス (善/悪) » au contraire de « 前教皇 / 教皇ア-レス ».

La fameuse scène se parachève par une dernière intervention de Saori où la déesse reprend sa seconde hypothèse à propos des Gold Saints.

Citer
Hyoga : ア-レスという男いったいなにものなんだ。
Qui est donc cet homme nommé Āres...

Saori : 黄道十二星座の中に二つの顔を持つ星座が...
Et parmi les 12 constellations du Zodiaque, celle qui possède deux visages est...

Au sortir de l'avion :
- le précédent Pope et le Pope Ares seraient deux personnes différentes ;
- Ares possèderait un bon et mauvais côté ;
- Ares seraient le Gold Saint des Gémeaux ;
- on a vraiment perdu les Steel Saints.

À travers l'épisode 71, le dénouement apprendra aux héros qu'Ares, petite voisine boulangère du précédent Pope, était en fait Saga où ce dernier l'a assassiné il y a 13 ans sur Star Hill :
- le précédent Pope et le Pope Ares sont deux personnes différentes ;
- Ares possède un bon et mauvais côté ;
- Ares est le Gold Saint des Gémeaux ;
- on a toujours perdu les Steel Saints.


Accessoirement, la fin du "jikai (次回)" du précédent épisode annonce visuellement l'importance du futur dénouement à propos d'Ares et de sa double personnalité : bonne et mauvaise.





06 mars 2019 à 18:45:41
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