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Messages - 8eme Sens

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Discussions Générales / Re : Questions/Réponses
« le: 05 mars 2024 à 16:55:01 »
Merci pour tout ça.
Effectivement le Fanon m'a trompé.

Pour les constellations quasi-identiques, j'ai pensé aux petit chien/grand chien, et l'extrapolation qui en résulterait devrait s'appuyer "petit chien = bronze" et "grand chien = argent", donc un argument bancal.
Donc sans dissociation, il faut regarder plutôt au destin et à des conditions incompréhensibles pour les Humains pour les promotions  :D

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Morte ou inerte, elles semblent incapable de se mettre seule en position "promontoire" dans leur box, vu toutes celles restées au fond de la vallée des ombres.
Étonnant d'ailleurs qu'un Mu-ien n'y soit pas descendu pour les récupérer pour refaire du nombre dans l'armée d'Athéna malgré la valeur symbolique du chemin pour aller voir le réparateur d'armures.
En tout cas, je pense qu'il lui faut du sang pour se "revigorer". Sans sang, le peut-elle se revigorer même très lentement ?

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Discussions Générales / Re : Questions/Réponses
« le: 05 mars 2024 à 15:33:42 »
@hugo
Il me semblait qu'il y avait une différence entre le zodiaque golds et les autres constellations argent + bronze
Tous les chevaliers peuvent être gold en théorie, qui veut dire en acquérir l'honneur et la puissance. Mais chacun possède une constellation hors du zodiaque golds.
Pour devenir gold avec un cheminement différent à chacun
Je vois ainsi donc une problématique différente

Pour Ichi, le fait qu'il reste Hydre est une sorte de cheminement exceptionnel et certainement très rare. Je ne suis pas aller vérifier combien de Constellations machin mâle et machin femelle, il existe.
Ou pire encore s'il existe des constellations jouant sur la couleur, genre (j'invente) constellation de l'ours brun et constellation de l'ours blanc.

Pour Shion et Dhoko, pfiou, j'ai vraiment pas fait attention. Ayant lu qu'une fois ND.
Pour TLC, tu confirmes, que ce n'est pas précisé ?

@Ouv
Pour la promotion, je la posais en pensant uniquement à l'armée d'Athéna.
Le transfuge/trahison relève probablement d'autres règles du destin et probablement de la volonté du Dieu chef de l'armée.
D'ailleurs question qui me vient : un guerrier/saint peut-il changer de Dieu mythologique ?
Si je ne dis pas de bêtises, les transfuges, on les voit seulement avec les dieux grecs (?)
Les 10 bronzes pourraient-ils devenir des guerriers divins et si oui deviendraient-ils guerrier avec la constellation "ressemblante"
Shiryu => dragon viking
Ban => loup viking
Ichi => serpent viking
...
Ce genre de comparaison limite la possibilité inter-mythologie.

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Discussions Générales / Re : Re : Questions/Réponses
« le: 05 mars 2024 à 11:57:53 »
Ce n'est pas vraiment une "Questions/Réponses", désolé, mais je ne savais pas trop où poster ça...

Je suis en train de relire l'Episode G.
Un passage du chapitre 21 m'a fait tiquer (tome 5 en édition simple, tome 3 en édition double).

Il s'agit du monologue de Shaka en présence du Pope :
"Le Cosmos, source de puissance cachée en tout Chevalier Sacré... La lumière d'un seul Cosmos vue à l'échelle de ce Monde n'est certes qu'une infime lueur. Mais un Cosmos qu'on aurait fait brûler jusqu'à son paroxysme peut devenir une immense "Lumière" possédant un pouvoir incommensurable. Ce monde, tel qu'il est actuellement, c'est-à-dire envahi par le Cosmos Obscur, est un Monde souillé. Si nous libérons sur la Terre la "Lumière" créée par les Chevaliers Sacrés... nous pourrons "purifier" toute la "souillure" du Monde."

Je trouve que ce passage résonne particulièrement au regard du début de G Requiem où Seiya devient un phare pour éclairer (le reste de) l'humanité et la protéger du Feu Divin. [:onion tears]

Je viens de finir G et ce passage je l'ai trouvé complètement raccord avec le kurumanga par rapport donc à la personnalité de Shaka qui voit le monde entre péché et pureté.

Je ne sais pas si Okada prévoyait déjà de faire de Seiya cette lumière, mais il est bon de voir que l'auteur ne sait pas auto-zappé sur son background lors de GR.

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Discussions Générales / Re : Questions/Réponses
« le: 05 mars 2024 à 11:50:05 »
En lisant l'article du multivers, je me suis posé des questions par rapport au tableau comparatif du 21ème siècle entre Omega et la trilogie G.

Les Five Seconds sont tous désormais majordomes, et s'entraînent en vue d'une promotion en chevalier d'argent ou or.

Il me semblait que les chevaliers naissent sous une constellation, pas seulement le zodiaque d'or.
Alors, comment peuvent-ils prétendre à une armure d'argent sans changer de constellation ?
D'ailleurs Omega l'avait finement joué avec Ichi et la constellation de l'Hydre.

Autre question concernant TLC.
Comment sait-on que Shion et Dhoko étaient des bronzes ? Il me semblait qu'il était juste dit qu'ils étaient récemment promus golds.

Merci d'avance

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Et.... pourquoi voudrait-elle sceller l'âme de Tenma ? [:what]

Et... pourquoi serait-elle absente ? [:what] [:what]

(Au passage, Saintia Shô - qui reprend des éléments de ND tels Artémis et sa clique - nous présente bien un Saint de la Coupe au 20ème siècle : Aeson)

On n'a pas forcément vu tous les Saints en activité au 20ème dans le canon strictement kurumadien. Par exemple, on sait que la bande à Jabu a des maîtres (c'est dit texto qu'ils sont retournés auprès d'eux post-Galaxian Wars et pré-12 Maisons pour s'entraîner à nouveau) ; il n'est pas déraisonnable de penser que parmi eux se trouveraient des Saints dont les Cloths n'ont pas été présentées dans ce canon.

Bien vu. Pour le coup, des histoires à la chronicle concernant les Five Seconds sur cette période pourraient être sympa et changer un peu des Golds.
Quelque soit l'ouvrage, il n'y a aucune info qui laisserait entre voir leurs maîtres ?

Je plussoie pour l'armure de la coupe qui viendrait pour Tenma, ça changerait aussi.

Pour ce qui est de la boucle temporelle,, je crois qu'il s'agit de théorie distincte des paradoxes temporels. Cela dépend de laquelle l'auteur y croit le plus pour simplement aller dans son "histoire".
Immuable or not immuable ? (Telle est la question que doit se poser l'auteur?)

8
Le Saint de Glace, maître de Hyoga dans l'animation apparaîtra, lui en flash-back ou son héritier comme Blue warrior [:dawa]

9
Je trouve qu’Okada se perd un peu dans toute cette histoire. C’est bien lourd cette histoire de par le sang une black cloth deviendra une gold cloth. Euh ok…oui pas terrible.
On avance pas vraiment. On trouve des explications parfois tirées par les cheveux pour faire revenir de la Gold Cloth au premier plan.

PS : du coup encore des « nouvelles » Gold Cloth [:aie] ?!!

Je n'ai pas remonté tous les posts pour bien comprendre le scénario.
Donc si les blacks clothes sont finalement des armures de remplacement après la destruction des armures originales.
Est-ce que cette nouvelle idée est que pour les golds clothes ?
Ça voudrait dire que ce remplacement arrive pour la 1ère fois depuis l'aube de la mythologie ?
Si oui, que se passera-t-il le jour où elles seront détruites une 2ème fois ?

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Mon post était par rapport à ceux-ci

Apparemment selon les infos que j'ai pu prendre à droite et à gauche :

 - Il semble qu'Eulalia se rappelle que les Golds ou plus globalement le Sanctuaire sont partis du postulat de départ : puisque les Spectres et les guerres saintes reviennent systématiquement, et que par conséquent les techniques des Spectres ne changent pas forcément d'une génération à une autre, pourquoi ne pas en profiter pour étudier des plans pour contre-carrer les techniques de ces derniers ? C'est pour cela en grande partie qu'Eulalia a pu le toucher et aussi facilement.

Et apparemment ce serait Tristan qui aurait été en charge de s'occuper de ça. Si cela s'avère vrai, pour une fois on aurait une génération de Golds qui font marcher un peu leurs neurones, bravo !

Après je ne sais pas s'il interviendra physiquement, je pense qu'elle pense à lui car elle se souvient de ce discours justement.

La réciproque est vraie ! ;)

Mes réponses étaient pour répondre que je pense que la réciproque n'est pas forcément vraie.

Vu que les techniques ne sont pas forcément abandonnées, un Spectre n'a pas la certitude de vaincre le chevalier d'Or à chaque guerre.
Mais un Gold lui, oui, vu que ce sont les mêmes Spectres donc le fait qu'un chevalier y réfléchisse, j'ai envie de dire, il était temps.

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Ce que je veux dire, si un bronze devient chevalier d'or, abandonne-t-il ses attaques pour utiliser uniquement celles qui vont avec son armure d'or ?
Si, non, alors promu Or et affrontant un spectre, il peut toujours utiliser sa technique mais désormais à la puissance de son nouveau statut, si bien qu'un spectre qui affronterait de nouveau le même chevalier d'Or, 3 siècles plus tard, n'aurait pas l'assurance de vaincre si facilement...

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Je pensais pour les techniques de combat, les Spectres peuvent être surpris par des chevaliers de bronze et/ou d'argent promus qui utiliseraient toujours leur attaque mais à la puissance d'un Or.
Je doute que même le Spectre le plus intelligent et n'ayant rien à faire irait étudier les techniques des 88 chevaliers

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Discussions Générales / Re : Questions/Réponses
« le: 31 décembre 2023 à 21:26:53 »
Bonjour,
J'ai racheté l'édition double lorsque les tomes sortaient. Je les relis actuellement.
Je confirme que les doubles sont moins sombres, si bien que certaines scènes sont bien plus lisibles, permettant de mieux comprendre les combats (positions d'attaque ou de défense). Ce qui est vraiment pas négligeable vu que certaines attaques des Titans ont les mots "Ebony".
Pour les pages couleurs, elles sont effectivement sur du papier classique et je les apprécie, les trouvant plus lisibles que celles en papier glacé de GA.
Pour le coup, une édition entièrement en couleur sur ce grain me plairait bien.

Je suis donc satisfait de cette édition, bien plus que la simple.

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Ce serait pas si bête ils n'ont aucun background,  et il y aurait au moins un acquéreur : @Le Passant  :D

Faire un spin-off ou des shorts stories pour les étoffer, ça pourrait me plaire, mais vu le tome "Shun" qui m'a pas trop botté ; des tomes sur eux dans cette collection me mettraient le doute de l'achat... Un peu beaucoup à la folie peur des idées que pourrait avoir cet auteur Français.

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Discussions Générales / Re : Re : Prévisions Saint Seiya 2024
« le: 24 décembre 2023 à 22:17:24 »
Merci pour tout ça. C'est excellent et très appréciable 💪🏻

Je suis triste mais pas surpris pour G Requiem

Oui pareil. Bien que GA soit un peu compliqué, j'ai forcément envie de cette fin de trilogie.

Pour Odyssey, franchement 1 par automne, c'est très long. Heureusement qu'il ne fait pas les Five Seconds. Le tome Shun était faible à mon goût. Pas trop d'impatience pour le coup

Pour les autres spin-offs, je ne suis plus trop dans l'attente non plus, je les prends quand ils arrivent sans aucune impatience, trop long aussi.

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Discussions Générales / Re : Re : Questions/Réponses
« le: 04 octobre 2023 à 13:17:27 »
Y aussi un autre élément à prendre en compte : ce lieu est introduit très tôt dans le manga, à un moment où Kuru était encore loin d'avoir déjà toute l'intrigue en tête.

Oui pas faux.

Le point intéressant c'est de faire de cette vallée le passage obligé pour accéder au temple de Jamir, un peu comme la montée des 12 maisons pour aller voir le pope ou Athéna.

Sinon par contre une sorte de retcon pour le coup

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Discussions Générales / Re : Questions/Réponses
« le: 02 octobre 2023 à 22:42:40 »
Le manga originel parle uniquement de Saints.

Dans TLC, les Spectres acolytes de Cheshire (Edvard du Sylphe et anonymes) y font un petit tour, entre 2 résurrections "instantanées". (tome 4 ou 5)

Bon si ce n'est que des Saints à 99%, ça me semble un peu incohérent que de perdre ses guerriers aussi bêtement.
En tout cas, je trouve ce concept de l'utilisation du psaume 23, étrangement intégré.

Mode internaliste vs externaliste open
Ça explique en forçant l'imagination pourquoi en 1986, on ne voit que 11 Bronzes, autant d'Argent et les 12 Ors.

Bah voilà, on verra jamais les 88 chevaliers, c'est pour ça que les spin-offs tournent en rond avec les mêmes perso, tous les autres sont morts au fond de la vallée de la mort de Jamir. 😅😜
Mode off

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Discussions Générales / Re : Questions/Réponses
« le: 01 octobre 2023 à 18:32:52 »
En relisant SSG, lors du passage où le Lion et le Taureau vont à Jamir pour réparer l'armure du Lion, nous voyons la vallée dans laquelle de nombreux guerriers sont tombés et sont morts.

Cette vallée quel que soit le spin-off ou anime qui la montre, y voit-on uniquement des Saint d'Athéna ou y voit-on aussi des autres guerriers ? (Autres mythologies?)

Il me semble qu'on nous a présenté uniquement des Saints qui venaient après des combats violents au nom d'Athéna. Si c'est le cas, c'est horrible en fait, ils ont combattu avec dévotion pour leur déesse et finalement ils meurent comme des rien-du-tout en venant à Jamir. Pas cool Athéna de laisser faire si ce sont vraiment ses Saints. Si ce sont des autres guerriers, là, à chacun son ressenti pour eux.

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Discussions Générales / Re : "Dialogues mythologiques"
« le: 25 août 2023 à 13:20:58 »
A propos des Gémeaux ?
Mais je ne sais plus quel bronze

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D'ailleurs, il s'agit d'Athéna seule ou de Athéna/Saori ?

Si c'est Athéna/Saori, probablement que dans sa réalité/ligne temporelle, ils ont déjà découvert que c'est Démiurge (?)

Le tome 3 pose les bases des enjeux avec moins de "lycéens", mais les retrouvailles entre les frères jumeaux restent bien particulières. Alors ok ce sont 2 frères qui devaient être très complices de surcroît leur gémellité mais la scène reste bien gamine, chacun ne prend pas du tout au sérieux leur position de guerrier. D'ailleurs, c'est Pandore qui au milieu de tout ça impose son rang et sa réincarnation de Pandore et pas d'être la simple copine.
Curieux de voir si le "pacte de non-agression" protègera les jumeaux d'un combat fratricide

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Discussions Générales / Re : Re : Questions/Réponses
« le: 23 août 2023 à 21:58:59 »
C'est même pire que ça vu que Panini a dit explicitement qu'ils ne comptaient pas éditer Requiem la dernière fois qu'on leur a demandé.  [:mouaisok]

-Sergorn

Dur !

C'est paradoxal tout ça. Ne pas éditer la dernière partie d'une trilogie, mais rééditer les 2 premières.

D'ailleurs, les rééditions ont-elles été rentables ?

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À quoi fais-tu référence ?
Oui. Ou plutôt un ordre d'idée.
http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,3111.msg920991.html#msg920991
Je pense pas, un éditeur vit en vendant des exemplaires, pas en faisant plaisir aux fans d'œuvres qui ne se vendent que peu.

Merci beaucoup

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Discussions Générales / Re : Re : Questions/Réponses
« le: 23 août 2023 à 13:51:38 »
Eh bien on ne peut pas parler à la place de l'éditeur français, bien entendu, mais le niveau des ventes de GA fait que, à mon avis, il ne doit pas être super pressé d'importer GR. Mais bon, ça n'e unst pas impossible non plus.

Oui j'y ai pensé que probablement de faibles ventes pour G et encore plus GA ont refroidi l'éditeur pour GR, mais il s'agit d'une trilogie, donc...

D'ailleurs, a-t-on eu les chiffres en France pour G et GA ?

Est-ce que le fandom aurait du poids via une pétition ?

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Discussions Générales / Re : Questions/Réponses
« le: 23 août 2023 à 13:42:37 »
Bonjour,

J'ai perdu le fil de l'actualité concernant G Requiem.
N'aurons-nous jamais une édition Fr ?

Bien que G et G Assassin ont été un "peu beaucoup" difficiles à lire et donc à comprendre certains passages, j'ai envie de lire la suite avec Requiem.
Merci

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Bien j'ai fini au début du mois ma relecture de la saga.
Je dirais que mon plaisir est resté le même et les passages que je n'ai pas trop appréciés sont définitivement les mêmes, sanctuaire sous-marin et père de Tenma dans le cadre du destin, en tant que Kairos, ça va.
Effectivement l'autrice sait parfaitement jouer des destins, je pense aux 2 paires de Gémeaux voire 3 avec les dieux.
Je ne me souvenais pas qu'à la fin c'est Alone qui est mauvais et que Hadès n'est pas totalement réincarné.
Le coup du bateau pour aller en enfer, suis pas fan, mais pas non plus en rejet de cette idée.
J'aurais bien aimé voir un Argent et un Bronze en nouveauté dans les persos principaux.
J'aime toujours le chevalier de la Grue, combattante, féminine, gracieuse et la tête sur les épaules.
Pour le coup, que la Licorne soit mis en avant est sympa et re-pour le coup que la romance entre la Licorne et la Grue ne soit pas à lire entre les lignes mais bien déclarée.
De bons moments saint seiyaesque.

En avant les Chronicles...

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