Et une dernière chose faut pas oublié Kanon !!! Je le préfére largement à Saga :o
Saga: Bof à côté de Shaka ou de Shun il vaut pas un pet. Mais il est mignon [:onion love] MAIS le casque de son armure est vraiment mais vraiment moche !!! [:homer1] On comprend qu'il ne le porte jamais.
c'est tout l'inverse, c'est le meilleur casque de la série. Ca a quand meme plus de gueule que les abominables diadèmes glamouzeux actuels...
Il manque de boobs par rapport à un autre chevalier d'or des gémeaux.
edit : plus 'sérieusement', je l'aime bcp dans la première partie (le Sanctuaire). Je trouve qu'il fait un méchant-faux méchant très intéressant et bien traité. Après par la suite quand on le voit en tant que chevalier/spectre des gémeaux, il m'indiffère un peu plus, peut-être parce qu'il est traité un peu comme le leader gros boss qui déchire tout et qu'il n'a plus cette part de doute et d'ambiguïté qui le caractérisait au début.
Vous êtes censés rédiger des pavés :oTu oublies se lancer des tomates pourries à la tête, kyatter, dégouliner de fanboyisme/fangirlisme et repartir dans quelques délires yaoi de bon aloi [:aie]
Bon, attention, pavé, en spoiler, donc.[:lol]Spoiler (click to show/hide)
Et une dernière chose faut pas oublié Kanon !!! Je le préfére largement à Saga :o
EDIT Modération : le double poste a été fusionné comme le suggère OV ci-dessous.
Saga est le personnage que j’apprécie le plus dans saint seiya
Oh non..... encore un fan de.......... [:wtf0]
sous son côté méchant c’est une enflure de première qui ferait passer presque Deathmask pour un enfant de cœur.
Et encore... même son mauvais côté, dans sa mégalomanie, est soucieux de protéger la Terre des dieux qui la convoitent.
je ne me souviens pas de voir Saga comme une "enflure de premiere".
ca se passe dans SOG?
Et puis bon, c'est pas comme si l'équipe travaillant sur SoG savait ce qu'elle faisait, l'interview de Furuta étant assez éloquente en soi. De la goldobranlette, du divertissement no brain et, ma foi, ça ne va pas plus loin.
D'ailleurs je pensais à une chose: comment les mecs dans SOG peuvent coller cette réputation à Saga, sachant qu'il a disparu des écrans radars depuis qu'il a 14 ans et n'a plus rien fait après s'être caché sous la soutane du pope?
Tu oublies la partie Hades. [:aloy]Non et je veux bien en parler si tu insistes. Loin de moi l'idée de rabaisser Saga que j'appréciais jusqu'à Hades mais depuis que les scénaristes écoutent les désirs des fanatiques qui pullulent le net, il n'est plus qu'une caricature ridicule et sans intérêt comme la majorité d ce qui tourne autour de ce signe, malheureusement (oui Aspros, tu es visé)
son combat contre Seiya (qui s'il n'avait pas eu le soutien de ses frères et d'Athéna, aurait fini empaillé dans le palais du pope)Dans mes souvenirs, et cela diffère de l'anime certes, Seiya s'en sort seul pour mettre KO Saga et activer le bouclier mis à part l'intervention de Ikki, ce qui fait qu'à ce moment-là, il avait réussi son coup et Saga avait perdu, quand bien même il parvenait ensuite à terminer un Seiya en bout de course et préalablement entamé par ses précédents combats. Pour autant il ne passait pas pour une quiche et le combat était intense et intéressant mais Saga n'avait rien de surpuissant non plus. C'était bien construit.
Sion et Dohko sont, quant à eux, présentés comme étant les plus puissants de tout l'ordre de la chevalerie.
Il s'acharne à leur porter des coups pour les éliminer
Je pense que c'est surtout parce qu'ils sont tous les deux survivants de la guerre, c'est tout.Wouah, à oui quel argument! Non mais t'as raison en fait, tu nous as tous séché là et on devrait arrêter de parler de ça vu comment c'est convaincant.
Franchement, vous voyez Dohko battre Saga, Kanon ou Shaka ?
Dites quand bien même Saga serait le plus fort ( je m'en fous complet de kialekikilepludur), ça serait votre seule raison pour l'apprécier ? Je veux dire, il y a plein de raisons d'apprécier Saga, c'est un personnage bien plus construit que la majorité des Golds, mais si c'est juste parce "whah trop fort kakkoi charisme", ben heu...
Y'a des gens qui trouvent que c'est plus efficace pour se défaire de son opposant que de balancer un coup et taper la victory pose toutes les 2 secondes :))
Je pense que c'est surtout parce qu'ils sont tous les deux survivants de la guerre, c'est tout.
Franchement, vous voyez Dohko battre Saga, Kanon ou Shaka ?
Hanzo a raison [:valls]!!!
Edit: Damien soutient [:okita] (tout ça pour dire qu'on est chez Hanzo et qu'on doit le soutenir pour avoir à manger).
Plus sérieusement, je ne comprends vraiment pas les gens qui trouvent Saga si fantastique. Ok, le gars a pris le pouvoir au nez et à la barbe de tous. Mais bon, faut être honnête, vous l'avez trouvé brillant, vous dans Saint Seiya classique [:haha pfff]? Déjà, niveau intelligence, reconnaissons qu'il s'entoure de suiveurs incompétents, Gigas, Phaeton, DM, Aphro, etc... Franchement, à part Shredder et Arthur dans Kaamelott, qui peut se targuer d'avoir recruté dans son équipe des boulets pareils?
Ensuite, sans déconner, niveau puissance, c'est une buse absolue. Le Gars a reconnu s'être fait battre par Shun dans la troisième maison!!!!!! Shun quoi, vous voulez revoir la vidéo? Shun, donc, le mec que Mime a battu, que Rune a battu, que la Scoumoune a battu, que Bud a battu, que Siegfried a battu, que Kassa a battu, que Pharaon a battu, que Eligor a battu, que June a fouetté, et la liste est longue. Diantre même Cerbère le chien mutant des enfers l'a battu, quoi!!!
Et Saga, paf un coup de chaîne dans la tronche et il fait dans sa toge, quoi. Même pas il tente le round deux. Pitoyable!! Et je ne parle même pas de la dérouillée monstre de Saga dans Abel. Le mec se fait battre par Seiya quoi! Seiya quoi!!!! Vous voulez la liste des mecs qui ont battu Seiya en prime? Ensuite, pour cacher sa défaite, Môsieur Saga est obligé de se sacrifier pour vaincre Jao. Jao quoi!!! Le mec qui n'a jamais battu personne (tout seul)!!! Vous imaginez si Saga était tombé sur Atlas, il se faisait violer quoi!
Ensuite, étudions son tableau de chasse dans Hadès. Donc Saga a tué... le mec a qui il a piqué son armure et pis c'est tout (http://img0.cfstatic.com/les-guignols/la-marionnette-de-philippe-lucas-reagit-au-scandale-des-matches-truques_69328_w250.jpg)
A-t-il tué Shaka (à trois contre un, à la régulière quoi)? Que nenni. A-t-il tué Milo (Milo quoi, le me qui a failli perdre contre Albior de Céphée)? Loser va [:pfft].
Et dans G, parlons en de G!! Qu'est-ce qu'il fout dans G? (Non c'est une vraie question, je m'en rappelle même plus).
Alors oui, SOG a tendance a (un peu) tenté de faire reluire son blason. Mais, n'est-ce pas mettre du polish sur une vieille 4L branlante, je vous le demande?
IL LANCE DES GROSSES BOUBOULES QUI EXPLOSENT !
la « Galaxian explosion » [est] des tirs capables de détruire l’ordre galactique.
Mais Saga tue Shion au XXème !
Or Shion et Dôko sont de mêmes forces selon leurs propres dires !
Déduction Saga est plus fort que Dôko ! [:petrus yes] [:trollface]
Troll mis à part, ce sont Dohko et Sion jeunes qui sont de force équivalente et ultra badass [:aloy]
Ensuite, sans déconner, niveau puissance, c'est une buse absolue. Le Gars a reconnu s'être fait battre par Shun dans la troisième maison!!!!!! Shun quoi, vous voulez revoir la vidéo? Shun, donc, le mec que Mime a battu, que Rune a battu, que la Scoumoune a battu, que Bud a battu, que Siegfried a battu, que Kassa a battu, que Pharaon a battu, que Eligor a battu, que June a fouetté, et la liste est longue. Diantre même Cerbère le chien mutant des enfers l'a battu, quoi!!!
Et Saga, paf un coup de chaîne dans la tronche et il fait dans sa toge, quoi. Même pas il tente le round deux. Pitoyable!!
Ensuite, étudions son tableau de chasse dans Hadès. Donc Saga a tué... le mec a qui il a piqué son armure et pis c'est tout
A-t-il tué Shaka (à trois contre un, à la régulière quoi)? Que nenni. A-t-il tué Milo (Milo quoi, le me qui a failli perdre contre Albior de Céphée)? Loser va [:pfft].
Les gars, je ne fais qu'énoncer des faits, tout comme vous. Le but de la démonstration est juste de montrer qu'en se prenant un peu la tête, y a moyen d'encenser ou de descendre n'importe quel perso. C'est tout.
Un post absurde ou orienté est-il moins pertinent qu'une ode à la gloire du signe que l'on porte? Vaste débat.
Je dirai plutôt de force équivalente et ultra puissants.
Badass, pas vraiment, des badass c'est plutôt des mecs comme Ikki ou Saga, qui rigolent pas et mettent toute la gomme dès le départ,
Shion et Dohko je les trouve plutôt zen attitude en ce qui me concerne.
Pour finir, je dirai que ce qui est dommage quand on s'engage sur ce sujet, à savoir Saga, c'est qu'il y a peu de personnes
totalement objectives qui y participent et que ça fini souvent en duel de mauvaise foi entre pro et anti Saga.
Du coup chaque clan en remet une couche, ce qui force l'autre clan à exagérer encore plus.
Tu as parfaitement le droit de ne pas aimer Saga mais ne dis pas qu'il n'est pas fantastique.
Dans G, il affronte Cronos alors qu'il est sous sa forme Good, et sous sa forme Evil, il complote avec Cronos et Pontos.
[:lol]
mais quoi. vous pouvez pas dire ça, mais ça, vous pouvez pas comprendre, vous pouvez pas compreeendre
Bouh vilain petit crabe, sans Saga, on se serait fait chier lors de la saison sanctuaire.
Heureusement qu'il était là pour acquiescer tes agissements, vil et fourbe sournois petit crustacé. :o
Sans lui tu serais encore à chercher du taf chez pôle emploi. :P :D
Dans Hadès on peut dire que contre chaque camarades qu'il affronte, il s'en sort pas trop mal :
-il essuie d'une main une offensive de Mû
-il stoppe entre ses deux mains le lightning plasma d'Aiolia (pourtant déjà diminué)
-il fait souffrir Shaka avec son AE
-il fait valser Milo qui avoue que sans l'intervention de Seiya, aurait pris cher
Je rejoins complètement l’avis d’Hanzo, dans le manga, qui est la source pensée part l’auteur original, il est clairement dit que Dohko est le plus puissant et le plus redoutable de toute la confrérie des chevaliers.
Mon dieu j'en ai raté des choses hier.
Ah, en fait, non.
Chrysos => :))
Bah après c'est la section Colisée ici
On peut se lâcher un peu ici et laisser les autres sujets tranquilles.
Mon dieu j'en ai raté des choses hier.
Ah, en fait, non.
Chrysos => :))
Moi je ne peux pas vraiment détester un personnage qui a mis une telle branlée à Ikki :))
Moi je ne peux pas vraiment détester un personnage qui a mis une telle branlée à Ikki :))
Tu dois bien aimer Bud, Siegfrield et Kanon qui lui mettent une branlée tout aussi mémorable ?
IL LANCE DES GROSSES BOUBOULES QUI EXPLOSENT ![:sparta1] [:sparta1] [:sparta1] [:sparta1] [:onion love] [:onion love] [:onion love] [:onion love] [:onion shy] [:onion shy] [:onion shy] [:onion shy]Spoiler (click to show/hide)
Docrates est un personnage filler.
Je présente mes excuses par avance aux modos car je vais faire un HS juste pour répondre à wild pegasus et son exemple sur Docrates.
Ton exemple avec Docrates n’est pas pertinent car c’est un filler de l’animé.
C’est Kurumada qui fait dire par l’intermédiaire de Saga que "Dohko est le plus puissant et le plus redoutable de toute la confrérie des chevaliers", c’est celui qui a créé l’œuvre, les personnages, et une donnée du manga qui n’est pas contredite peut être considérée comme véridique.
Et pour l'exemple de Saga qui dit ça, c'est pourquoi il envoie donc Deathmask, seul, pour assassiner "le plus puissant et le plus redoutable de toute la confrérie des chevaliers" et bien il avait la confiance ou il est juste complètement con le Saga.
Bref, Saga est mon personnage préféré, je ne saurais pas trop vous dire pourquoi, mais je peux aussi bien le défendre que le moquer.
- Y'en a pour ainsi dire que pour lui, je n'ai pas à m'en plaindre mais tout de même, c'est pas sympa, ça relègue des personnages superbes comme Camus sur un plan secondaire alors que les Gold Saints devraient davantage être mis sur un pied d'égalité, Grand Pope ou pas. PUIS HEM, LES BRONZES EXISTENT, c'est pas bien de les éclipser alors que c'est eux les persos principaux !
- Des fois son côté leader badass overcheaté prend des proportions exagérées qui involontairement le placent sur un plan comique tellement c'est cliché. Dans Hadès il fait pour ainsi dire tout le sale boulot, dans Soul Of Gold il a même pas besoin de se battre tellement sa réputation est faite, je suis désolée s'il fallait pas mais moi ça m'a faite rire. Kanon souffre du même problème dans Hadès mais finalement, le côté un peu drôle fait peut être partie de lui, il a l'air plus décontracté que son frère et prend les choses avec plus de dédain d'autodérision et de légèreté selon moi.
Drôle ? Moqueur ? Kanon ? Avec l'appareil à laver le linge qu'il a dans le derche ?
(notez que en bon jumeau, Saga c'est pareil)
Moui... tout est relatif dans le côté "décontracté" de Kanon. Là seule et unique fois où j'ai esquissé un léger sourire c'est quand, après avoir buté Phlégyas, il dit "oh merde, j'ai oublié de lui demander combien de temps il fallait pour atteindre la prochaine prison. Bah, tant pis !" [:pfft]
Saga est le gold qui m'avait le plus impressionner lors de la bataille du sanctuaire,avant c'etait Shaka mais aprés avoir vue la façon dont Saga réduit Ikki à l'état de larves.
On ressentai la rage et l'agacement de Saga envers Ikki qui lui faisait perdre son temps,aprés il retourne les attaques combiné de Shun,Shiryu,Hyoga éveillé au septiéme sens ,non mais il n'y avait pas photo.
j'adore son coté maléfique. :D
Tout les golds (qui était trés jeune) pensais qu'il serait le prochain pope méme Aioros le pensait et rappelez vous de la réaction de celui ci quand saga a été recalé. Ce qui prouve bien qu'il avait une longueur d'avance sur Aioros au niveau des compétences a dirigé le sanctuaire et aussi il était aimé des gens qui le respectait comme une divinité.
Et c'est vrai que les golds ont toujours été réputés pour leur clairvoyance :))
Mais j'ai même pas envie de rebondir sur ça....
Juste une chose, justement concernant le passage du Taizen, puisqu'il le cite, ce serait bien qu'il le lise correctement puisque Saga et Aiolos sont sur un pied d'égalité.
Fixed.
Qu'est-ce que tu veux qu'il vienne fiche sur un topic sur Saga [:aku4] [:trollface]:P
Saga est l'un des personnages les plus intéressants de la série.Pour l’instant, je te rejoins totalement sur ce point.
il est au dessus d'Aioros, suffit de relire le 1er chapitre du volume 13 pour s'en rendre compte.
Chacun a son point de vu sur qui est le plus fort et donc je veux pas relancé le débat
Maintenant le Saga de Soul of gold, je trouve qu'on lui cire beaucoup les pompes...C’est un euphémisme !
alors est ce que c'est pour faire plaisir au fans ??
Je pense pas que Saga ai autant de fan que ça, Shaka et Aiolia en ont (je pense) beaucoup plus.
Mais j'ai même pas envie de rebondir sur ça....
Juste une chose, justement concernant le passage du Taizen, puisqu'il le cite, ce serait bien qu'il le lise correctement puisque c'est écrit qu'Aiolos et Saga sont sur un pied d'égalité.
Fixed.
dans le manga de Kurumada, lequel n'a jamais voulu le faire a aucun moment alors qu'il en avait l'occasion puisqu'il a fait opposer Saga à plusieurs Goldsaints pendant le second junikyû, sans en profiter pour ouvertement ou implicitement montrer cette soit-disant supériorité.
Bref, de la crotte tout ça, Messieurs.
@hanzo
-bien que terriblement affaibli par tout ce qu'il vient d'encaisser, il balance néanmoins une Galaxian Explosion dans la tronche de Milo et l'envoie s'écraser violemment contre le plafond du Temple du Cancer.
et durant le film Abdel.
Dans l'univers de la fiction tout supports confondus, le nombre de personnages Hommes ou Femmes a étre a la fois bisexuel et psychopathe est longue comme le bras .Oui, je suis un cinglé de première. Et les bis en fiction sont ultra rares. :))
Les Bi sont souvent des cinglés de première. C'est presque un clicher.
A t'on déjà relevé la stupidité de Saga sur le fait que s'il avait envoyé Ptolemy au Japon plutôt que de les attendre en Grèce, avec le temps du vol pour se rendre du Japon en Grèce il n'aurait resté que quelques heures pour sauver Saori de sa flèche et il aurait gagné à coup sûr. [:petrus jar] [:petrus bah]
Si dès le Tournoi intergalactique, Saga-Pope avait envoyé une volée de Chevaliers d'Or pour tout cramer, c'était réglé en 2 minutes : les Bronzes, Saori, Nike, l'Armure du Sagittaire, tout ! [:lol]
Mais, évidemment, on n'aurait pas eu d'histoire ! ;)
Attention, réponse psycho-de-comptoir [:petrus] : au fond de lui, même quand il était sous l'emprise de sa forme evil, Saga souhaitait que Saori sorte victorieuse du combat [:jap]Bonne idée en effet, c'est très probable.
(...)
Saga était voué à perdre je pense, quelle que soit sa manière de procéder [:jap]
Enfin bon, ce n'est pas le seul exemple de sa stupidité. Vu que Saori semble vulnérable quand elle n'est pas prête à se recevoir une attaque en activant son cosmos, au lieu d'essayer de la tuer bébé il lui aurait suffit de la soumettre avec son Genro Mao Ken durant un moment d'inattention pendant sa vie au Sanctuaire. Ca lui aurait éviter bien des problèmes.
Les Bi sont souvent des cinglés de première. C'est presque un clicher.
Mon passage préféré, c'est le conflit avec son frère, quand il l'enferme au Cap Sounion, etc. Ca donne du relief a ce personnage et c'est l'une des premières fois où l'on voit le Saga "normal".Il est doublé par Eric Legrand (il me semble avec le timbre de voix de Seiya) sur cette scène alors qu'il doublait déjà son jumeau.
Il est doublé par Eric Legrand (il me semble avec le timbre de voix de Seiya) sur cette scène alors qu'il doublait déjà son jumeau.
Il est doublé par Eric Legrand (il me semble avec le timbre de voix de Seiya) sur cette scène alors qu'il doublait déjà son jumeau.Son timbre reste quand même celui des méchants à ce moment là, c'est un mélange de Seiya et Végéta sur Saga, ni complètement full gentil Seiya ni complètement full méchant Végéta.
Son timbre reste quand même celui des méchants à ce moment là, c'est un mélange de Seiya et Végéta sur Saga, ni complètement full gentil Seiya ni complètement full méchant Végéta.Au temps pour moi, dans mes souvenirs, c'était la voix de Seiya qui résonnait. Eric Legrand ou le directeur du casting se seraient souvenus que Saga avait une double personnalité et que c'est pour ça qu'il oscille entre les deux voix pour doubler le personnage ? Personnellement j'ai des gros doutes mais pourquoi pas.
[:pfft] "Je te préviens, chuis pas une ballerine ! "C'est dans le film "Fusion" lorsqu'ils exécutent la chorégraphie pour fusionner ? Tu m'étonnes que le personnage de Végéta soit le seul sur lequel il s'est éclaté quand tu vois certaines répliques. Ma préférée est lorsqu'il appelle Bulma : "Femme, viens ici femme, dépêche-toi !" [:lol]
C'est dans le film "Fusion" lorsqu'ils exécutent la chorégraphie pour fusionner ?Exact [:pfft]
Au temps pour moi, dans mes souvenirs, c'était la voix de Seiya qui résonnait. Eric Legrand ou le directeur du casting se seraient souvenus que Saga avait une double personnalité et que c'est pour ça qu'il oscille entre les deux voix pour doubler le personnage ? Personnellement j'ai des gros doutes mais pourquoi pas.C'est dans le film "Fusion" lorsqu'ils exécutent la chorégraphie pour fusionner ? Tu m'étonnes que le personnage de Végéta soit le seul sur lequel il s'est éclaté quand tu vois certaines répliques. Ma préférée est lorsqu'il appelle Bulma : "Femme, viens ici femme, dépêche-toi !" [:lol]
(vu que Kanon affronte Ikki ça aurait fait doublons la voix de Djanik sur les 2)Quand on voit son travail sur Bud, on peut dire que l'on a evité le pire. Même si aujourd'hui ça ne fait plus illusion et qu'on arrive à le reconnaître, je trouve qu'Eric Legrand était l'un des rares comédiens du cast pour ne pas dire le seul qui arrivait à effectuer troix timbres de voix différents sympathiques à l'écoute. Lorsque c'étaient les autres comédiens qui s'y essayaient, ce n'était pas top, je me souviens de Marc François sur Syd et Djanik sur Bud. En ce qui concerne Marc François, je comprends pas pourquoi il prend ce timbre de voix alors que Syd affrontait Shun, il y a bien Hyoga qui participe un peu au combat mais ça doit durer à peine trois minutes.
On va te tomber dessus car les Cikileplufort blasent les fans endurcie ( ce qui est un peu logique ), mais permets moi de te répondre en toute objectivité.
Bref, Saga est il à ce point le chevalier d'or le plus puissant des 12 ?
Bref, Saga est il à ce point le chevalier d'or le plus puissant des 12 ?C'est un débat qui fait rage depuis de nombreuses années auprès de certains fans. Je me souviens qu'à la fin des années 90 déjà, à l'époque où les forums n'existaient pas, les sites étaient très moches et réalisés en HTML4, certains fans s'écharpaient déjà à ce sujet avec des insultes qui fusaient par moment. [:what]
On va te tomber dessus car les Cikileplufort blasent les fans endurcie ( ce qui est un peu logique ), mais permets moi de te répondre en toute objectivité.Je ne dirais pas que ça me blase mais je trouve que c'est une question qui n'a pas vraiment de réponses et que les classements sont très différents d'un fan à l'autre, preuve qu'il y a une très grande part de subjectivité et que de nombreux arguments, déclarations ou faits peuvent être ambivalents. Je pense que ça va surtout enerver les modos car ça va être du HS. [:lol]
Dit toi que c'est pareil pour les Golds de Kuru,et si tu fait preuve de logique tu arrivera toi même en plus à faire 3 classes de 4. Ca peu faire sauter certain de leur chaise mais l'oeuvre te classe clairement 4 bien aimé, et 4 mal aimé selon moi.Ça ne me fait pas sauter de ma chaise et ça ne me choque pas du tout :D C'est juste que je ne partage pas du tout cet avis. Tu vois nous sommes deux personnes et nous ne sommes pas d'accord. Je suis sûr que si l'on demande à dix personnes de faire un classement des golds, je suis sûr que l'on aurait même pas deux classements identiques. :D En 2099, des fans continueront à faire des débats interminables sur les classements des golds. [:lol]
En fait le mieux, c'est que tu te fasse ta propre opinion par toi même en regardant l'oeuvre.Je suis complètement d'accord ! Il vaut mieux que chacun se fasse sa propre opinion et si, il estime qu'untel est plus fort qu'untel, il n'y a pas de soucis. En 1998, les fans n'étaient pas d'accord, en 2019 les gens ne sont toujours pas d'accord et, en 2099, je suis sûr qu'ils ne seront toujours pas d'accord ! [:lol]
Tu dis que tu n'es pas du tout d'accord avec mon avis alors que juste au-dessus dans ta réponse tu l 'ai ,)Non pas vraiment, dans ton avis tu affirmes qu'il est possible de faire 3 classes de 4, alors que je dis que le seul classement qui peut être fait à mes yeux est le suivant :
Quand je parle Classe de A, toi tu reconnais que l'oeuvre classe Dokho saga et Shaka .Je n'ai jamais placé Shaka dans un classement ou comparé à d'autres. J'insiste mais la seule chose dont je suis sûr dans le manga de 86 de Kurumada est que les deux golds les plus puissants sont Dohko et Shion donc je suis très loin d'avoir, comme toi, un groupe de 4.
Au final toi aussi tu es pas loin d'avoir le fameux groupe de "4" dont je parle.
Mais bon je réponds par politesse à Pulsion, car je savais que sur ce forum il n'aurait pas de réponses ou alors moqué.Je n'ai pas le souvenir de m'être moqué de toi, tu constateras que les smiley que j'ai mis sont plutôt un amusement sur le sujet car il existe depuis de nombreuses années et qu'il n'a jamais mis tous les fans de "Saint Seiya" d'accord. Au contraire j'ai bien pris le temps de répondre à chaque partie de ton post. Il ne peut pas y avoir de réponses à ce sujet car il y a une grosse part de subjectivité et chaque déclaration ou fait peuvent être interprétés différemment d'un fan à un autre.
.Je n'ai pas le souvenir de m'être moqué de toi, tu constateras que les smiley que j'ai mis sont plutôt un amusement sur le sujet car il existe depuis de nombreuses années et qu'il n'a jamais mis tous les fans de "Saint Seiya" d'accord. Au contraire j'ai bien pris le temps de répondre à chaque partie de ton post. Il ne peut pas y avoir de réponses à ce sujet car il y a une grosse part de subjectivité et chaque déclaration ou fait peuvent être interprétés différemment d'un fan à un autre.Qui te parle de m être moqué de moi ? [:what]
Qui te parle de m être moqué de moi ? [:what]Je rebondissais sur cette phrase :
Mais bon je réponds par politesse à Pulsion, car je savais que sur ce forum il n'aurait pas de réponses ou alors moqué.Où j'ai supposé que tu pensais que je me moquais de toi, j'ai juste voulu dissiper un éventuel malentendu.
Je dis juste que j'ai pris le temps de lui répondre sinon il allait être moqué. Je m'appelle pas "il" jusqu 'à preuve du contraire. "Il" c'est Pulsion, ca parai logique on parle de luiComme je te le disais, dans le doute, j'ai préféré dissiper un éventuel malentendu. Tout est clair maintenant.
Sinon on est pas d'accord sur le reste mais je t'avoue avoir la flemme de débattre sur ce sujet. [:rila2]De toute façon, nous n'étions pas sur le topic adéquat pour débattre d'un tel sujet, nous étions un peu HS. Pas de soucis, j'avais juste rebondi sur la question de Pulsion73 et sur ton premier post pour expliquer ma vision de la chose.
Qui te parle de m être moqué de moi ? [:what]En quoi est-ce un troll ? Parce que les propos établis dans l'œuvre ne vont pas dans ton sens ? Infos données dans Next Dimension:
Je sais que t'as pris le temps de répondre et je trouve ca bien. ;)
Je dis juste que j'ai pris le temps de lui répondre sinon il et preuve que j'ai raison le premier message de Wild Pegasus en réponse est un gros troll. ;)
En quoi est-ce un troll ? Parce que les propos établis dans l'œuvre ne vont pas dans ton sens ?Non, ceux qui vont pas dans mon sens je leur passe la sulfateuse parait-il. [:lol]
Saga est le plus puissants des chevaliers d'Or car c'est le signe des Gémeaux qui est le plus puissant à chaque génération mais ce n'est pas le plus fort car c'est le Lion qui lui même n'est pas le meilleur des chevaliers d'Or car c'est le Cancer qui lui même n'est pas celui le plus proche de Dieu car c'est la Vierge qui lui même n'est pas le plus pur des chevaliers d'Or car c'est le Verseau (et on attends la suite de ces révélations incroyables dans ND [:petrus jar]Si c'est pas du troll, c'est pas super sérieux comme réponse mais comme je l'ai dit ca se comprend depuis le temps. En fait je te reproche rien.
Je me permet de te te répondre en privée. .;)
De toute façon, nous n'étions pas sur le topic adéquat pour débattre d'un tel sujet, nous étions un peu HS. Pas de soucis, j'avais juste rebondis sur la question de Pulsion73 et sur ton premier post pour expliquer ma vision de la chose.
La seule chose que je peux te certifier, c'est que dans la tête de Kuru il y a bien des niveaux différents aux seins 12 chevaliers d'or contrairement à ce que certains vont essayé de faire croire avec leur (égalité pour tous ).Je vais rebondir sur cette partie en disant qu'il y a bien des niveaux différents entre les Bronze et les Silver mais que ce n'est pas le cas pour les Gold portant leurs armures d'or.
Et c'est pareil pour toutes les classes, parmi les Silvers tu as des Silvers que j'appelle de classe A ex: Orphée de la Lyre, Suikyo de la Coupe etc...Classe B Mystie du Lézard, Percé Argol etc..et classe C les moins bons.
Chez les bronzes pareil, ( nos héros classe A logique ) etc...
Alors ces histoires de classe c'est pas officiel, mais c'est ce que je trouve de mieux pour imager mes propos.
Dit toi que c'est pareil pour les Golds de Kuru,et si tu fait preuve de logique tu arrivera toi même en plus à faire 3 classes de 4. Ca peu faire sauter certain de leur chaise mais l'oeuvre te classe clairement 4 bien aimé, et 4 mal aimé selon moi.
Pour répondre à ta question Saga fait clairement de la classe A si tu suit la logique.
L'argumentation de Wild Pegasus est assez solide.La vitesse n 'a rien avoir avec la puissance, ni même les connaissances.
Vitesse de la lumière vs Vitesse de la lumière, difficile de départager les adversaires. 8)
Shion en surplis était parti pour un combat de 1000 jours contre Dokho en armure d'or.Ils déclenchent leurs plus puissantes attaques et on ne voit pas la suite du combat donc difficile d'avoir un avis définitif dans ce cas de figure.
Comme quoi ce n'est pas l'armure qui fait l'homme mais L'homme qui fait l'armure.
Le cosmos n'a rien à voir avec l'armure.
Je ne sais pas pourquoi les gens acceptent qu'il y a des différences de niveau dans toutes les classes sauf pour les golds.Tout simplement parce que c'est précisé clairement et confirmé par les faits dans les autres classes alors que non chez les golds. Ex : Orphée, Siegfried…
Ce serait même illogique avec la personnalité de ces perso . DM ne se soumettrai pas à saga si ce dernier n'a pas une force supérieure à lui.Dm a sa propre conception de la justice et croit à la loi du plus fort, il estime que le pope est la personne la plus apte à diriger le monde et se fiche éperdument de savoir si le pope/Saga est plus puissant que lui.
Et ce n ai qu' un exemple.
Milo pense que si Kanon se battrai sérieusement Kanon le mettrait en difficulté.Je n'ai plus les termes exacts mais il me semble qu'il y a une toute petite nuance dans les termes de Milo, il dit bien que si Kanon se battait réellement les deux seraient à égalité ou pire il pourrait être en difficulté donc il émet une possibilité et non une certitude.
En tout cas tu as réussi à m'embarquer dans dans un combat de 1000 jours contre ma volonté. [:lol]Tu as oublié le cas de figure de la destruction commune ! :D
;)
J'avoue ne pas saisir le rapport entre le fait que tous les golds aient la vitesse de la lumière, et le sujet en question.Les golds ont la vitesse de la lumière et la parfaite maîtrise du septième sens, ce qui est le stade ultime que peut atteindre un chevalier donc, à partir de là, difficile de dire que x est meilleur que y.
SharivanIl ne fait pas partie de la même génération et a 261 ans. En ce qui me concerne, je ne te parlais que des golds de la même génération.
Tu dis toi même que Dohko est le plus puissant par le biais d'une phrase en plus, qui contredis tous ce vous venez dire.
Il dit clairement que Dhoko est au dessus au sein de la classe d'or.
La différence de niveau existe donc bien.
Ikki dit bien que Saga est supérieur à Kanon.Certes mais lorsque Kanon s’énerve et transforme Ikki en punching ball, le bronze affirme "qu'il est aussi fort que son frère Saga".
Aphrodite dit bien que le 7ème sens de Shun est plus puissant que ceux des golds.Non mais la théorie et la pratique sont deux choses différentes. Pour moi théoriquement, les golds se valent car ils possèdent tous les mêmes aptitudes, vitesse de la lumière, maîtrise du septième sens ... Après dans la pratique, c'est différent, on a bien vu que Hyoga avait dépassé Milo et Camus. Je dis juste qu'avec ce que l'on voit dans la série ou le manga, il n'est pas possible de hiérarchiser les golds.
Ca prouve bien que la maitrise du 7 ème sens n'ai pas forcement égale.
La vitesse n 'a rien avoir avec la puissance, ni même les connaissances.Si justement. Un poid lourd et un poid plume ont une vitesse à peu près similaire, celle d'un humain. Un chamalow allant à la vitesse de la lumière percutant la Terre la ferait exploser. Exemple de fiction: Flash à vitesse humaine donne un coup de poing, ca a la force d'un coup normal, Flash donne un coup de poing à très haute vélocité et il peut frapper aussi fort que Superman.
Sinon en boxe un poids léger mettrai KO un poids lourd.
J'avoue ne pas saisir le rapport entre le fait que tous les golds aient la vitesse de la lumière, et le sujet en question.
Après tout le monde oubli le contexte du scénario.C'est tout à fait vrai mais dans ce cas généralement le scénario fait en sorte de justifier cela justement : Aiolos avait un bébé à protéger et sauver ne pouvant se battre à fond dans l'anime ou ne cherchant pas à se battre pour ne pas affaiblir l'armée d'Athena contre Hades dans Origin, ou bien souvent la justification scenaristique est parce qu'Athéna avec ou sans Niké est présente et va aider l'un.
Dans un cas précis un Gold peut en surpasser un autre du coup.
Pour le coup d'errer indéfiniment à l'intérieur, Kanon sort la même chose vis-à-vis du labyrinthe des Gémeaux face à Saga et 3 secondes plus tard, Camus et Shura sont dehors parce que Saga a attaqué Kanon faisant cesser l'illusion [:lol] Perso j'y vois ça comme de la hype BS pour mousser le truc mais dans les faits on voit que c'est pas trop ça.Shura et Camus sont victimes d'une illusion de Kanon qui crée un labyrinthe et n'ont pas de l'Another Dimension. C'est normal que l'illusion disparaît dès qu'il se fait attaquer par son jumeau qui brise, en même temps, sa concentration.
Idem lorsque Saga envoie Seiya dans "une autre dimension", dès que Good Saga vient donner un mal de tête à Evil Saga, Seiya retombe sur place. A l'inverse, les prières de Shunrei ne font pas revenir Shiryu ou interrompt son voyage bien que perturbant Deathmask lorsqu'il envoie Shishi une seconde fois au Yomotsu.Dans ce cas de figure, c'est "good Saga" qui reprend le dessus et fait revenir Seiya.
Shura et Camus sont victimes d'une illusion de Kanon qui crée un labyrinthe et n'ont pas de l'Another Dimension.Ce que j'essaie de dire par là c'est que Kanon sort le même speech à savoir qu'ils erreront à jamais dans le labyrinthe. Pourtant c'est une illusion donc c'est très peu probable que Kanon puisse la maintenir à jamais. Du coup le fait que Gemini dise de même vis-à-vis de l'Another Dimension n'est pas une preuve irréfutable de sa pérrenité et peut tout à fait être aussi temporaire que la création d'une de ses illusions. On ne sait même pas s'il y a de l'oxygène dedans bien que ça ne semble pas avoir impacté Hyoga.
Ce que j'essaie de dire par là c'est que Kanon sort le même speech à savoir qu'ils erreront à jamais dans le labyrinthe. Pourtant c'est une illusion donc c'est très peu probable que Kanon puisse la maintenir à jamais. Du coup le fait que Gemini dise de même vis-à-vis de l'Another Dimension n'est pas une preuve irréfutable de sa pérrenité et peut tout à fait être aussi temporaire que la création d'une de ses illusions. On ne sait même pas s'il y a de l'oxygène dedans bien que ça ne semble pas avoir impacté Hyoga.Oui mais ça reste un grand classique dans "Saint Seiya" le coup du chevalier qui sort que sa technique est imparable et, quand elle est percée, s'estomaque : "Impossible, comment est-ce possible ?" [:what]
Après ça reste une attaque moisie avec 0% de succès les 7 fois qu'on l'a vu chez Kurumada (Hyoga, Shun x3, Seiya, Shaka, Odysseus). + Ikki si on rajoute l'anime [:lol] Si au moins on l'avait vu sur des Spectres ça pourrait être plus clair. En l'état ça en fait une bonne technique pour les Gémeaux vu que 2 possibilités peuvent exister [:lol]Là nous sommes d'accord quant à l'efficacité de la technique. :D Et pourtant, Saga est mon personnage préféré de l'oeuvre mais j'aurais bien aimé que cette attaque fasse mouche au moins une fois sur un ennemi.
Pour la chaine d'Andromède, avec ND, il semblerait qu'il faille que le passage entre les dimensions soit ouvert pour qu'elle y aille comme lorsqu'il s'échappe du Yomotsu avant que le passage ne se referme, et faut croire qu'il est ouvert dans le casque des Gémeaux où la connection est établie, donc pourrait-elle seulement ouvrir le passage de l'Another Dimension supputé dans l'autre topic ? [:fufufu] Pourrait-elle atteindre Elysion depuis le Japon sans brèche interdimensionnelle ? De base on penserait que oui mais le passage de ND vient redistribuer les cartes. [:fufufu] Ou alors dans le cas de ND c'est que la chaine pourrait mais Shun lui ne le pourrait pas si la brèche n'est pas ouverte [:fufufu]Je ne pourrai pas te répondre car je n'ai pas encore lu ND.