Non mais oh voleur tu m'as piqué mon topic Kod😂[:lol] [:lol] [:lol]
Pour ou contre un Rocky 7?Cela dépend du scénario mais j'ai vraiment l'impression que l'on a fait le tour de la question. A moins vraiment de raconter une nouveauté extraordinaire, il faut savoir s'arrêter. Je lisais il y quelques temps sur un forum des rumeurs (fantasmes ?) de troisième opus avec un nouvel adversaire entraîné par un clubber Lang revanchard. Même si cela paraît chouette sur le papier, j'ai envie de dire stop au recyclage sinon on pourrait sortir 15 suites si on se met à ressortir tous les adversaires que Rocky a battu.
Non mais oh voleur tu m'as piqué mon topic Kod😂Ca fait un moment qu'on attend que tu le crées [:jap].
Pour ou contre un Rocky 7?Contre. Rocky n'a plus rien à faire sur un ring, d'ailleurs il le dit clairement dans Creed 1 que pour tout ce qui sera leçons sur le plan de la confrontation, Rocky fera appel à quelqu'un d'autre.
Creed 3 est prévu normalement.J'aimerai que Stallone revienne mais comme je l'avais dit plus haut la conclusion du perso pour ma part dans le 2 était parfaite, notamment la scène ou il s'en va après le combat de Creed contre Drago, on voit que le passage de témoin est désormais définitivement fait
Michael B Jordan aimerait que Stallone revienne dans le 3. Déjà qu’il a insisté pour qu’il joue dans le 2.
Je lisais il y quelques temps sur un forum des rumeurs (fantasmes ?) de troisième opus avec un nouvel adversaire entraîné par un clubber Lang revanchard. Même si cela paraît chouette sur le papier, j'ai envie de dire stop au recyclage sinon on pourrait sortir 15 suites si on se met à ressortir tous les adversaires que Rocky a battu.[/font][/size]Ah voilà c'était ça au final ce qu'ils voulaient faire Kod(merci sharivan)
Apparemment ça devait s'appeler Rocky 7 à la base non?🤔
Sinon aux derniers nouvelles Rocky ne serait pas dans Creed III mais Stalonne prépare à côté un autre spin off ou Rocky prendrait sous son aile un jeu boxeur émigré illégalement aux USA et qui finit expulsé et que Rocky suit dans son pays d'origine pour continuer à le former
-Sergorn
Stallone continue de s'engager dans ce rôle tout de même, que ce soit à travers la saga des rocky ou les Creed. Ce personnage a bien vécu.
et le spin off dont tu parlais, si cela se fait ? Sur le papier, il est supposé apparaître encore une fois en Rocky apparemment.Ça parlait carrément d'un Rocky 7 il me semble au départ du projet
Jamais entendu parlé d'un Rocky 7 perso [:what]Peut-être que les médias avaient trop utilisé Rocky 7
Stalonne décrivait ça comme un autre spin off avec l'idée que ce nouveau personnage aurait aussi sa propre série de film
-Sergorn
Je suis étonné de voir que Rocky 2 n'a aucun vote, si j'avais su, je lui aurais accordé le mienMoi aussi je suis étonné, ce second opus je l'ai trouvé excellent et bien dans la continuité du premier, le combat Rocky/Apollo est au dessus du précédent
Rocky 2 est bien mais je le trouve inférieur au premier, à Balboa et à Creed [:aloy]Je suis d'accord pour Balboa et Creed.J'ai toujours eu une affection particulière pour le 2(et le thème inédit conquest la première fois que je l'ai entendu la claque😍)
-Sergorn
Je comprenais pas trop où Stallone voulait en venir sachant qu'il avait 50 ans60 ans en 2006 [:aloy]
Faut dire aussi que Stallone était un acteur à l'époque que j'avais un peu "oublié"
60 ans en 2006 [:aloy]Merci pour la rectification ! [:jap] Je viens d'éditer mon message, je pensais bien à 60 ans et j'ai écrit 50 ans. [:what]
Ah ben la carrière de Sly a l'époque était clairement sur la pente descendante à l'époque dans tout le monde commençait un peu à "l'oublier" : peu de films marquant et surtout beaucoup d'échecs en salle. Mais il a su rebondir en enchainant coup pour coup Rocky Balboa, John Rambo et The Expandables même si pour les deux derniers ça s'est un peu perdu au final (il aurait à mon sens mieux de rester derrière la caméra)J'avais souvent lu que le déclin de Stallone était dû à l'émergence de nouveaux jeunes acteurs d'action tel que Keanu Reeves, Nicolas Cage ou Bruce Willis qui auraient précipité sa chute. Mouais, je suis moyennement convaincu par cette explication car j'avais trouvé assez mauvais "l'Expert", "Assassins" et "Judge Dredd". Quant à "The Expandables", c'est surtout le dernier opus que j'ai trouvé nettement moins bien que les deux premiers mais là, aussi, c'était sympa mais je pense que le tour a été fait avec cette franchise.
Au passage il y a 2 scènes coupées qui auraient mérité d'être dans le montage cinéma :J'étais au courant pour ces deux scènes.
La première c'est la confrontation Rocky/Drago à l'hôpital où est Adonis, il y a une courte scène de bagarre entre eux
Et la seconde c'est après la défaite du fils de Drago et on voit dans les vestiaires un échange entre Adonis et lui de même qu'un échange entre Ivan et Rocky
Je trouve que le Drago du 2 est complètement raté niveau casting et plombe le film pour moi n'arrivant pas à m'investir dans le personnage qui a 0 charisme que ce soit physique ou au niveau du jeu. Ils auraient dû caster Brock Lesnar selon moi, même Stallone y a fait allusion à un moment.Oh ! C'est un monstre lui [:sparta2] !
Pour Creed III, il faudrait qu'ils aillent du côté de l'UFC / MMA, avec un scénar du style les gens commencent à ne plus s'intéresser à Creed car ce qui passionne les foules désormais c'est l'UFC au niveau des ventes de pay-per-views et la boxe est en train de tomber dans la désuétude. De l'autre côté, un peu à l'image de Rocky 6, le champion de l'UFC se fait troller en s'entendant dire qu'il ne pourrait pas battre Creed avec des règles de boxe. Tu pourrais avoir un perso grande gueule dans le style Conor McGregor qui essaie d'obtenir un combat contre Creed pour tout le buzz et pognon à se faire sur cette affiche crossover. Après c'est les grandes lignes et ça se finit en combat à la McGregor vs Mayweather. Enfin quelque chose comme ça, c'est juste une ébauche d'idée à approfondir pour trouver de vraies justifications cohérentes, savoir s'il faut faire monter Creed dans l'octagone pour se faire défoncer en début de film ou non avant d'avoir le match retour en boxe pour savoir ce qui bénéficierait le plus au film et ce qui le desservirait vis à vis de cette idée.Je ne serai vraiment pas contre.
Sinon aux derniers nouvelles Rocky ne serait pas dans Creed III mais Stalonne prépare à côté un autre spin off ou Rocky prendrait sous son aile un jeu boxeur émigré illégalement aux USA et qui finit expulsé et que Rocky suit dans son pays d'origine pour continuer à le former. Rien d'assurer pour l'instant.Oui, voilà, c'est de ça dont on parlait plus haut.
Il prévoyait aussi une série TV prequelle mais ça ne semble pas avoir beaucoup évolue.Ca je n'étais pas au courant.
Sinon j'ai voté Rocky, Rocky Balboa et Creed. [:jap]Tout pareil.
Il est vrai que l'adversaire de Rocky dans le film Rocky Balboa manque cruellement de charisme, mais, pour sa défense, cela rend le personnage moins caricatural, même si grande gueule malgré tout.Justement, je trouve que l'adversaire de Rocky montre très bien ce qu'est devenue la boxe aujourd'hui et vient très bien en contraste avec l'homme de coeur qu'est Rocky.
Dans ce film, on se recentre davantage sur les personnages, leurs rapports, l'entrainement de Rocky prend moins de temps mais reste cependant assez efficace, et les combats sur le ring sont filmés simplement mais avec efficacité, et sans artifices comme dans les précédents.
J'aimerais bien enfin voir un jour le director's cut de Rocky 5la notion de Director's cut est de plus en galvaudée (pour ce Rocky 4, cette version n'est pas celle qu'il aurait voulu sortir idéalement à l'époque), mais quand même, en souhaiter une après le décès du réalisateur, ça se pose là [:lol]
Même si le réalisateur John Avildsen est décédé depuis 2017 je pense qu'il y a moyen de faire une version qui se rapproche de ce qu'il voulait faire
J’ignorais l’édition de cette version.C'est sorti au ciné la semaine dernière aux USA puis en vente et streaming sur le net
Merci pour ton retour.
la notion de Director's cut est de plus en galvaudée (pour ce Rocky 4, cette version n'est pas celle qu'il aurait voulu sortir idéalement à l'époque), mais quand même, en souhaiter une après le décès du réalisateur, ça se pose là [:lol]Ben John Avildsen a toujours voulu que sa version sorte tellement elle avait été charcutee et qu'il n'y avait plus les thèmes de Bill Conti
Merci pour ton retour GSA, je n'avais pas connaissance de cette "director's cut", c'est toujours intéressant de voir les différences avec la version ciné même si j'ai toujours trouvé cet opus 4 archi mauvais.Si tu n'as pas aimé le 4 je pense que tu n'aimeras pas plus ce director's cut qui n'apporte pas de réels gros changements
C'est bizarre que les scènes avec Brigitte Nielsen aient été zappées. Est-ce que Sly est toujours en froid avec elle ? [:what]
Bien que je trouve la BO excellente sur ce film, je trouvais également que l'absence de la musique de Bill Conti se faisait cruellement sentir.
En tout cas, les quelques différences apportées par la "director's cut" me semblent intéressantes.
Je vais attendre quelques années quand le coffret ne sera pas trop cher. :D
Y’a toujours James Brown ?Oui
Ça avait été l'un de mes traumatismes d'enfant la mort d'Apollo, j'apprécie beaucoup ce personnage et je m'attendais pas à une telle issue. C'est possible qu'à l'époque, Stallone pensait que c'était le dernier opus.Pareil que toi, il est tellement charismatique qu'il méritait vraiment de continuer sur sa lancée mais d'après ce que j'ai pu lire c'est son film Action Jackson qui aurait plombé sa carrière
D'ailleurs, j'ai toujours regretté que la notoriété que lui avaient apporté la saga "Rocky" et "Predator" n'ait pas permis à Carl Weathers d'apparaître dans des films de grande envergure. Je lui trouve une vraie stature et un vrai charisme. J'étais content de le retrouver en tant que mentor de Vic Mackey dans la série "The Shield".
Contrairement à toi GSA, j'ai trouvé que c'était une bonne idée que la scène du vestiaire ait été coupée. Elle n'apportait rien et je n'aimais pas le fait qu'Apollo nous fasse son énième discours "c'est nous contre les soviets".Tu n'as pas tort mais en fait c'est plus pour avoir une scène en plus d'Apollo que pour la scène elle-même que j'aurai voulu qu'elle reste
Pareil que toi, il est tellement charismatique qu'il méritait vraiment de continuer sur sa lancée mais d'après ce que j'ai pu lire c'est son film Action Jackson qui aurait plombé sa carrièreTout à fait ! Quand tu vois des acteurs ou actrices plus que médiocres avoir enchaîné daube sur daube sans pour autant être remis en question. Le film "Action Jackson" me dit vaguement quelque chose, il me semble l'avoir vu étant gamin mais je n'en ai aucun souvenir.
Comme quoi la débilité de Hollywood ne date pas d'hier
Stallone aurait même pu faire une extended cut en plus de son director's cut incluant toutes les scènes ciné avec celles du director's cut(a part les scènes modifiées telles que Rocky qui s'exprime à l'enterrement par exemple, impossible de mettre les 2 versions)Je crois que le tout premier montage faisait plus de deux heures, pour les 35 ans, Stallone aurait dû aller au bout de sa logique et proposer également une version extended. Bien que j'aime beaucoup cette "director's cut", je regrette que les scènes avec Brigitte Nielsen aient été supprimées, leur échange apportait quelque chose au personnage de Drago, on voyait quand même qu'elle l'aimait et s'inquiétait pour lui. Je n'ai pas trouvé le choix de Stallone très judicieux car, même si le boxeur a un peu plus de répliques, le fait qu'il n'ait aucun échange avec son épouse le déshumanise davantage.
J'aimerais bien voir toutes les scènes inédites qu'il n'a pas mis dans son director's cut vu qu'on était loin d'avoir eu les 40 min promises au départ.
Une autre chose une pensée horrible traverse mes pensées, j'espère que dans Creed 3 vu que Stallone sera absent que si Adonis y fait référence qu'il dira que tout va bien ou qu'on aura une scène de téléphone par exempleOui ce serait dommage que ce personnage iconique termine comme ça. Comme tu dis, une petite scène de deux minutes pour dire que tout va bien serait parfaite.
Que Rocky ne soit pas mort entre 2 films comme Adrian ou Paulie
Je crois que le tout premier montage faisait plus de deux heures, pour les 35 ans, Stallone aurait dû aller au bout de sa logique et proposer également une version extended. Bien que j'aime beaucoup cette "director's cut", je regrette que les scènes avec Brigitte Nielsen aient été supprimées, leur échange apportait quelque chose au personnage de Drago, on voyait quand même qu'elle l'aimait et s'inquiétait pour lui. Je n'ai pas trouvé le choix de Stallone très judicieux car, même si le boxeur a un peu plus de répliques, le fait qu'il n'ait aucun échange avec son épouse le déshumanise davantage.Laisse moi deviner Merej et Dirty Tommy?🤔
En tout cas, les avis sont partagés sur cette "director's cut", j'ai regardé la vidéo de deux "youtubeurs", fans de Stallone et de la saga "Rocky/Creed" ne pas du tout être d'accord, l'un n'aimant pas du tout cette version alors que l'autre l'adorait.
Laisse moi deviner Merej et Dirty Tommy?🤔Gagné ! [:dawa] Je suis rarement d'accord avec Dirty Tommy mais j'adore regarder ses vidéos car ses avis sont toujours bien argumentés et intéressants.
Gagné ! [:dawa] Je suis rarement d'accord avec Dirty Tommy mais j'adore regarder ses vidéos car ses avis sont toujours bien argumentés et intéressants.
Pareil je ne rate aucune de ses vidéos
Stallone nous ressortira peut-être la version "extended cut" si les retours sont trop mitigés, apparemment, plusieurs ont chouiné sur le fait que les scènes avec le robot avaient été supprimées. [:lol]Une des raisons de la coupe de ces scènes seraient apparemment un droit d'image du robot
Ah mince ! Je pensais qu'il les avait enlevées parce qu'il les trouvait nulles. Si ça se trouve, il les aurait remises s'il n'y avait pas eu cette histoire de droit d'image. [:pfff]
Une des raisons de la coupe de ces scènes seraient apparemment un droit d'image du robot
Après pour ma part même a l'époque je n'avais pas du tout aimé ces scènes et je suis bien content qu'elles aient giclé même si Paulie m'a trop fait marrer surtout en VF
Certains sur les forums voudraient une VF sur le director's cut au passage, j'espère pas vu que déjà les doubleurs de Paulie, d'Apollo(les 2 qui l'ont doublé) notamment et d'autres qui sont en retraite que je ne voudrai pas de nouveaux soient sur cette version, la vostfr suffit amplementJe savais que Sady Rebbot et, plus récemment, Med Hondo, les voix d'Apollo Creed étaient malheureusement décédées. En regardant sur Wikipédia, les comédiens qui doublaient Paulie, Drago (je suis surpris car je ne savais pas que c'était Jacques Frantz) et Duke sont également décédés.
Je savais que Sady Rebbot et, plus récemment, Med Hondo, les voix d'Apollo Creed étaient malheureusement décédées. En regardant sur Wikipédia, les comédiens qui doublaient Paulie, Drago (je suis surpris car je ne savais pas que c'était Jacques Frantz) et Duke sont également décédés.J'ai trouvé que Sady Rebbot a fait du très bon travail pour le doublage l'Apollo sur le 4 même si Med Hondo m'a manqué(c'est un de mes comédiens de doublage préféré)
Oui il y en a beaucoup de décédés tu comprends pourquoi je ne voudrai pas de vf sur la version director's cut, même si au mieux ils se rapprochaient des voix d'époque ça jurerait malgré tout avec les autres opusOui je te comprends, on a grandi avec cette VF et on y est tellement habitués que, si une nouvelle VF devait voir le jour, il y a de fortes chances qu'on la trouve moins bien. Lorsque j'avais acheté le coffret des films de Bruce Lee, j'avais trouvé le nouveau doublage nettement moins bon.
On est trop habitués à nos comédiens de doublage d'origine donc la vostfr suffit largement
Pourquoi ne pas rajouter le director's cut dans le sondage maintenant qu'il est sortir?🤔Je pense aussi qu'il peut être ajouté au sondage même si je suis étonné de voir que la version 85 a récolté deux voix. [:pfff]
Je pense aussi qu'il peut être ajouté au sondage même si je suis étonné de voir que la version 85 a récolté deux voix. [:pfff]Ça se comprend, déjà en étant adultes on avait plus de chances d'être plus objectifs qu'ados(même si ça n'empêche pas d'aimer le film par nostalgie, il reste le préféré de certaines personnes pour ça même)
Ça se comprend, déjà en étant adultes on avait plus de chances d'être plus objectifs qu'ados(même si ça n'empêche pas d'aimer le film par nostalgie, il reste le préféré de certaines personnes pour ça même)Mon post n'était pas totalement sérieux d'où mon smiley. Je comprends que l'on puisse aimer ce film par nostalgie, pur divertissement ou autre. Moi-même, j'apprécie le film "Cobra" avec le même acteur qui est pourtant jugé mauvais par une grande majorité.
Le 4 a y bien regarder est sans doute un des opus les plus faibles même le plus faible de la saga scénaristiquement.C'est le film où Rocky n'évolue que peu, a part sa vengeance pour le meurtre l'Apollo, même dans le 5 Rocky évoluait plus que dans le 4Je suis totalement d'accord ! Je me souviens en avoir parlé avec Kodeni sur un autre topic où j'avançais exactement les mêmes arguments que toi. Cela sort un peu de nulle part l'envie d 'Apollo de vouloir affronter Drago. Bien que Carl Weathers soit plus jeune que Stallone, le personnage de Creed est censé avoir 5 ans de plus que Rocky. Sachant qu'il n'avait plus boxé depuis la fin du 2 et qu'il était âgé de plus de 40 ans au moment d'affronter Drago, j'arrive pas trouver ça crédible le fait que l'américain pensait battre le russe.
Apollo par exemple dans le 3 devient entraîneur de Rocky, la dans le 4 il se contente de vouloir combattre Drago, il ne gagne aucune évolution dans le 4
Et le film n'avait pas cette touche qu'avait les autres niveau émotion, la on a un gigantesque clip pendant 1h30 et des clichés sur les Russes et la guerre froide(après c'est l'époque qui veut ça), la touche très 80'sLe 4 entre dans la catégorie "divertissement" amorcé par le troisième opus. Cependant, là où je trouve qu'il y avait quand même une semi-tentative de développer l'évolution de Rocky et son nouveau statut social dans le 3, il n'y a rien de tout ça dans le 4 où il n'y a aucune subtilité, aucun enjeux à part juste cette puérile et débile guerre entre russes et américains. Je peux comprendre que le 4 puisse se regarder comme un plaisir coupable car, avec sa durée très courte, tout s'enchaîne très vite. Stallone l'avouera lui-même qu'il avait attrapé le melon durant cette période. La même année, il avait tourné dans le nullissime "Rambo 2", il n'était pas le réalisateur mais avait participé activement au film et avait zappé toutes les idées de James Cameron qui avait été engagé comme scénariste.
Ce qui a fait préférer à l'époque le film c'était plus le combat titanesque contre Drago que le film lui-même la ou Rocky ou Rocky Balboa étaient aimés pour le film dans sa globalité
Perso j'ai toujours aimé tous les Rocky mais le 4 n'en a jamais fait parti.Gamin j'avais déjà remarqué ses faiblesses
Malgré ses défauts j'ai préféré le director's cut parce que Stallone a essayé de se rapprocher le film des autres même s'il ne pouvait pas enlever les clips ce qui donnait quand même une partie de son identitéOn sent qu'il a essayé de zapper un maximum de scènes de la version 85 pour en mettre de nouvelles qui collent plus à l'esprit des premiers "Rocky".
Un spin off sur les Drago est en préparation et la sortie du 3ème Creed est reportée de Novembre 2022 à Mars 2023Apparemment, on ne sait pas encore si Dolph et l'acteur qui jouait le rôle de son rejeton seront de la partie. Dans l'article que j'ai lu, il est indiqué que Stallone n'y participerait pas car occupé à régler les droits sur son oeuvre. [:what]
Apparemment, on ne sait pas encore si Dolph et l'acteur qui jouait le rôle de son rejeton seront de la partie. Dans l'article que j'ai lu, il est indiqué que Stallone n'y participerait pas car occupé à régler les droits sur son oeuvre. [:what]Oui Stallone est en conflit avec le producteur des films, il n'était pas content que ce spin off soit annoncé et en cours de production
Avoir ce que ça va donner, Drago est un personnage important mais je ne vois pas ce que l'on pourrait raconter de nouveau à son sujet.
On attend maintenant la nouvelle sur le spin-off de Clubber Lang. :D
On attend maintenant la nouvelle sur le spin-off de Clubber Lang. :DArrête ils en seraient capables 😂
Merci pour l'info ! [:jap] Je ne savais pas que Sly était en conflit avec le producteur.
Oui Stallone est en conflit avec le producteur des films, il n'était pas content que ce spin off soit annoncé et en cours de production
Perso un spin off sur les Drago(même s'il y avait Lundgren)ne me hype pas plus que ça, après on pourrait être surprisOui je vois pas trop ce qu'ils pourraient nous raconter de plus. Peut-être nous montrer ce qu'il s'est passé juste après la défaite face à Rocky, la réaction du gouvernement, la séparation avec sa femme et les années de déchéance jusqu'à l'entraînement de son fils mais ça impliquerait peut-être un changement d'acteur ou un rajeunissement "numérique" de Lundgren.
Merci pour l'info ! [:jap] Je ne savais pas que Sly était en conflit avec le producteur.D'ailleurs Sly a carrément pété un cable quand l'annonce du spin off a été faite
(Rien de bien cinématographique mais, par curiosité, j'ai tapé le nom "Stallone" dans un moteur de recherche pour voir à quoi il pouvait bien ressembler (à 76 ans d'après Wikipédia) et là, le choc!!...Je ne sais pas si Stallone à des problèmes de boisson mais il est réputé pour avoir une excellente hygiène de vie. Ce n'est pas étonnant qu'on l'ait vu dans des films d'action jusqu'à 70 ans, il continuait à s’entraîner régulièrement. Qu'est ce qui t'a choqué sur ce que tu as vu ?
Question : Sait-on s'il boit?!...)
Pour le spin off de Drago pour son coup de gueule c'est parce qu'il n'a pas été impliqué dans le projet peut-être(pas forcément en acteur mais par exemple en scénariste)Cela doit être probablement la raison principale, le fait qu'il n'ait pas été contacté pour un tel projet.
A voir ce que ça va donner, Drago est un personnage important mais je ne vois pas ce que l'on pourrait raconter de nouveau à son sujet.Bah rien justement ! Je trouve que Creed 2 fait très bien le job et boucle parfaitement son personnage.
The Rocky Cinematic Universe.Ca me va très bien mais à condition qu'on ne parte pas sur des dérives abusives de développements inutiles de personnages donc on a fait le tour.
Je ne sais vraiment pas quoi en penser en fait là.C'est vrai que l'histoire de "vengeance" est archi classique mais je vais laisser la chance à cet opus.Je préfère ce scénario à une confrontation avec encore le fils de par exemple Clubber Lang
L’histoire paraît très fade 😅…