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En dehors de Saint Seiya => Musique => Discussion démarrée par: Rincevent le 08 mai 2013 à 23:31:16

Titre: Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Rincevent le 08 mai 2013 à 23:31:16
Allez, je viens pas souvent dans cette section, parce que j'ai des goûts un peu éclectiques voire spéciaux selon ma famille, mais j'ai une certaine affection pour la musique classique. Je propose donc un sujet pour faire des découvertes et éventuellement discuter là-dessus (ce sera pas mon cas, j'ai une culture musicale assez faible).

Pour commencer, voilà quelques titres que j'apprécie beaucoup :



Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Eilyn le 10 mai 2013 à 10:26:33
Un topic sur la musique classique  [:petrus jar] !
J'écoute un peu tout type de musique (pop, rock, variétés internationales...). Mais pour moi, rien ne peut égaler la musique classique  [:pfft] !
Bon choix de musiques Rincevent  [:nicenice] ! Je connais et aime beaucoup la Gymnopédie n°1 de Satie. Par contre, je ne connaissais pas les autres mais ça m'a permis de découvrir de nouvelles musiques  [:jump].

Pour ma part, voici quelques unes que j'affectionne tout particulièrement :

Mozart - Symphony No. 41 "Jupiter" (partie final) :
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Bach-Le clavier bien tempéré prélude n°1
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Antonín Dvořák - Piano Duet "Slavonic Dances" Slavonic Dances, Op. 46 (en particulier entre 0 et 4 minutes)
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Pyotr Ilyich Tchaikovsky - Swan Lake Suite (Op.20) - Scene
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Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Rincevent le 10 mai 2013 à 12:50:25
Ah, le lac des cygnes, très joli aussi. Pas le temps de tout écouter et Bach refuse de se lancer, donc j'y reviendrais plus tard.
Titre: Re : Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: cacaman le 26 juin 2013 à 11:38:56
Perso en classique je suis plutôt compositeurs russes et italiens. Mussorgsky, Rimski-Korsakov, Vivaldi (mon héros [:sparta1] ), Paganini principalement.

Bon j'ai bien sûr mon côté Beethoven (merci môman) et Wagner, j'aime bien Saint Saëns et Chopin, mais j'ai beaucoup de mal avec les opéras (de n'importe quel auteur) et aussi Mozart en général (mais je ne connais pas toute son oeuvre, loin de là).
Bach était un putain de tueur mais me fader 1 heure de clavecin c'est souvent au-dessus de mes forces ; heureusement qu'il a fait d'autres trucs.
Titre: Re : Re : Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Rincevent le 26 juin 2013 à 14:32:16
Bach était un putain de tueur mais me fader 1 heure de clavecin c'est souvent au-dessus de mes forces ; heureusement qu'il a fait d'autres trucs.
Ça dépend ce qu'on appelle long. Pour moi, en règle générale, au bout de dix minutes si la mélodie ne varie pas un peu j'ai envie de passer à autre chose. De même je peux apprécier un air d'opéra, mais pas plus de deux ou trois minutes, quoi.
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Max le 26 juin 2013 à 15:37:52
bah c'est surtout que pas mal d’œuvres pour clavier de Bach sont des exercices de gammes travaillés comme des morceaux, du coup, ben... pour des gammes, c'est fort, pour des morceaux, ça reste quand même assez chiant au bout de deux minutes.

Sinon Mozart :
Mozart - Piano Concerto 23 K488 Adagio (Air France commercial 2011) (http://www.youtube.com/watch?v=P2yn_vaKgJQ#ws)

Mozart's Requiem - 1. Introitus (http://www.youtube.com/watch?v=4Rc25CkOxEk#)

An parlant de Mozart, ce morceau d'Allegri dont l'histoire veut que Mozart l'ait couché sur papier de mémoire après l'avoir entendu une fois :
Miserere Allegri (http://www.youtube.com/watch?v=yDRoL7ziDP4#)

(c'est la qu'on en profite pour glisser que, maintenant, le chant dans les église, c'est ça :
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forcément, question ferveur et mysticisme, y'a comme qui dirait une différence  [:aie])

PUis sinon j'aime bien Saint-Saens (un bout d'opera pour toi cacaman)
Saint-Saens Bacchanale [From 'Samson et Dalila'] (http://www.youtube.com/watch?v=vBPON_JhG-Q#)

Et puis Dvorak c'est bien aussi
Dvorak: Dumka from Piano Quintet in A, Op. 81 (Braley, Ensemble Explorations) (http://www.youtube.com/watch?v=JlzwGy5gEAI#ws)

edit : ah oui, le choeur des chasseurs, j'adore :)) On sent bien la finesse, le tact, la bière et les saucisses :))
Titre: Re : Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Rincevent le 26 juin 2013 à 15:44:58
edit : ah oui, le choeur des chasseurs, j'adore :)) On sent bien la finesse, le tact, la bière et les saucisses :))
Et les blondes avec des nattes qui viennent les servir. [:lol]
Bon, c'est vrai que ça fait très stéréotype du sympathique Bavarois pouët-pouët qui se tape sur les cuisses en tenue folklorique, mais j'aime bien.
Ça me gave, ils mettent jamais à jour les plugins au boulot, du coup je peux pas lire les vidéos. [:eh]
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Max le 26 juin 2013 à 15:51:07
Ah mais quand je dis que j'adore, c'est pas de l'ironie, hein, j'aime vraiment le côté festif ^^.
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Rincevent le 26 juin 2013 à 15:57:08
Il existe une adaptation en français (je doute que Herr von Weber se soit emmerdé à traduire, mais peut-être que si) mais je trouve qu'elle a nettement moins de charme.

EDIT : légèrement HS mais pas complètement, j'ai vu y a pas longtemps le spectacle d'Alexandre Astier, Que ma joie demeure, où il interprète Jean-Seb Bach. C'est assez drôle (mais pas que), et souvent instructif (même si j'ai pas tout compris).
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: megrez alberich le 28 juin 2013 à 00:28:51
Je m'y connais peu en classique (disons que j'aime bien, à petites doses), mais voilà un morceau de Tchaïkovsky que j'apprécie particulièrement, "Casse-Noisette".

http://www.youtube.com/watch?v=t6Au8EDsQfI# (http://www.youtube.com/watch?v=t6Au8EDsQfI#)

Et la "Danse Macabre" de Saint-Saëns

http://www.youtube.com/watch?v=71fZhMXlGT4#ws (http://www.youtube.com/watch?v=71fZhMXlGT4#ws)
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Rincevent le 28 juin 2013 à 12:27:39
Alors, j'aime bien l'air d'opéra de Saint Seiya pardon Saint-Saens. Le morceau de Dvorak est pas mal non plus. Le casse-noisette il faut que je vérifie si je l'ai pas dans ma playlist. En tous cas j'en ai un autre morceau du même opéra (la fée des dents, je crois). La danse macabre est sympa malgré un début qui me rebute un peu.
Titre: Re : Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: cacaman le 28 juin 2013 à 12:41:33
Danse Macabre n'est pas un opéra, par contre (donc? :D) c'est un putain de bon morceau.
C'est marrant, avec les orchestres symphoniques, des fois on a des gros plans sur les mecs du fond qui n'en branlent pas une à faire tinter leur machin 1 fois toutes les 16 mesures ou à donner 2 coups de cymbale par pièce [:lol]
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: megrez alberich le 28 juin 2013 à 15:36:02
En gros inculte en matière de classique que je suis, je viens de m'écouter....le double CD de "Fantasia"  [:aie]

-Bach : "Toccata et fugue en ré mineur"

-Tchaïkovsky : "Casse-Noisette 1ère suite"

-Dukas : "L'apprenti sorcier"

-Stravinski : "Le sacre du printemps"

-Beethoven : "Symphonie n°6~Pastorale"

-Ponchielli : "La danse des heures"

-Moussorgski : "Une nuit sur le Mont Chauve"  [:onion tears]

-Schubert : "Ave Maria"
Titre: Re : Re : Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Rincevent le 28 juin 2013 à 21:10:02
Danse Macabre n'est pas un opéra, par contre (donc? :D) c'est un putain de bon morceau.
Non moi je parlais de la Bacchanale. Mais à la deuxième écoute, j'aime aussi beaucoup la Danse macabre. [:aloy]
Citer
C'est marrant, avec les orchestres symphoniques, des fois on a des gros plans sur les mecs du fond qui n'en branlent pas une à faire tinter leur machin 1 fois toutes les 16 mesures ou à donner 2 coups de cymbale par pièce [:lol]
C'est étonnant qu'on en voit aucun se curer le nez, d'ailleurs. [:lol]

Alors sinon, quelques-uns que j'apprécie particulièrement :
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Rincevent le 02 octobre 2013 à 22:57:43
Relançons un peu.
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Mystic Shun le 02 octobre 2013 à 23:16:49
Mais je savais vraiment pas qu'il existait ce topic  [:aloy]
Et quel beau topic  [:jump]

Ma modeste contribution:

Symphony No.7 in A Major, Op. 92 II. Allegretto (http://www.youtube.com/watch?v=QWUDnCnAUxI#)
Beethoven - Moonlight Sonata (FULL) (http://www.youtube.com/watch?v=4Tr0otuiQuU#)
Beethoven-Fur Elise (http://www.youtube.com/watch?v=k_UOuSklNL4#)

Et un quelques intrus:

Sergey Rachmaninov - Rhapsody On A Theme Of Paganini Op. 43 Var. 18 (ArdanteCantabile) (http://www.youtube.com/watch?v=H7JyUOBBVgg#)
Saint-Saëns: Aquarium (http://www.youtube.com/watch?v=u6RBf_j5Y7A#)
Johann Strauss II - The Blue Danube Waltz (http://www.youtube.com/watch?v=_CTYymbbEL4#)

Titre: Re : Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Benji le 02 octobre 2013 à 23:24:00
Beethoven - Moonlight Sonata (FULL) (http://www.youtube.com/watch?v=4Tr0otuiQuU#)

(http://static.tumblr.com/be944d9d9cd57f8f2ca52e8f2dd80780/vyajdj4/Giumjtl7g/tumblr_static_rebecca_chambers.jpg)
"Oh! It's the Moonlight Sonata!"
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Rincevent le 02 octobre 2013 à 23:46:02
J'adore le bocal de Saint-Saens, souvent utilisé en publicité. [:aloy]
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Oiseau Vermillon le 02 octobre 2013 à 23:52:59
Bon, perso, je suis, à mon éternel regret, une quiche en musique classique. Ce qui ne m'empêche pas d'apprécier souvent quand j'en écoute.

J'ai, entre autres, du Rachmaninov qui traîne sur mon iTunes.

Trio élégiaque en Sol mineur. (http://www.youtube.com/watch?v=Ba-N5T2TpIo#ws)
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: The Endoktrinator le 03 octobre 2013 à 08:38:07
Même si mes connaissances parmi les compositeurs italiens sont dans les abysses, reste deux ou trois choses chez d'autres d'Allemagne, Russie et Autriche.
Dont ceci :

E. GRÜMMER, R. STREICH & HANS HOPF "WIE? WAS? ENTSETZEN! (http://www.youtube.com/watch?v=ltx4QjV12GQ#ws)

Sans doute ma partie préférée de cet opéra.

Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Rincevent le 03 octobre 2013 à 12:31:26
Ah, c'est du même opéra que le Jägerchor.
J'avoue qu'autant j'aime le classique, autant l'art lyrique peut m'agacer suivant les interprétations. Un beau chœur, ça le fait sans problèmes. Les solistes à la Castafiore, par contre...
(http://cdn.dashburst.com/wp-content/uploads/2013/01/grumpy-confused-cat.jpg)
Titre: Re : Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Mystic Shun le 03 octobre 2013 à 22:03:05
J'adore le bocal de Saint-Saens, souvent utilisé en publicité. [:aloy]

En effet  [:aloy]
Il est magique ce morceau.

@Benji; ah que j'ai pas compris  [:sweat]
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Benji le 03 octobre 2013 à 22:06:52
@Benji; ah que j'ai pas compris  [:sweat]

C'est un truc d'initié en Resident Evil...
[noembed]http://youtu.be/3mhcYKmqngY?t=11m47s[/noembed]
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Mystic Shun le 03 octobre 2013 à 22:11:01
Aah, j'y connais rien à ce jeu. Pas mal  [:aloy]
En parlant de jeu vidéo, la Moonlight était aussi dans "Earthworm Jim 2" le fameux niveau de la salamandre  [:dawa]
Y'avait d'ailleurs plusieurs morceaux de Beethov'.
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Rincevent le 05 octobre 2013 à 22:34:09
Allez, pour faire plaisir à Cacaman, un truc de son idole :
Et pour le fun,
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Mystic Shun le 06 octobre 2013 à 22:30:57
Prokofiev - Roméo Et Juliette - Danse des Chevaliers (http://www.youtube.com/watch?v=uLJ8sxon9g8#)

B.O de "Caligula", entendue dans une pub du moment, je savais pas qu'à l'origine c'était du classique.
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Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: pippoletsu le 07 octobre 2013 à 10:05:41
Quand j'ai besoin d'un peu de raw energy, j'écoute ça
Turangalila05 - Joie du sang des étoiles (http://www.youtube.com/watch?v=-08AAB5hgOk#)
Titre: Re : Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: cacaman le 07 octobre 2013 à 10:20:11
B.O de "Caligula", entendue dans une pub du moment, je savais pas qu'à l'origine c'était du classique.

L'utilisation de cette musique de Prokofiev dans la pub date de 1990 (je crois... si y'a une pub plus ancienne qui l'utilise je ne la connais pas).

Rue Faubourg: Famous Chanel Egoiste Ad Jean Paul Goude Commercial (http://www.youtube.com/watch?v=2JSRXtH3wRk#)
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Max le 07 octobre 2013 à 10:29:49
Haha," égoïste", j'ai failli la faire aussi  [:lol]
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Mystic Shun le 07 octobre 2013 à 14:54:38
Ah oui en effet je ne connaissais pas cette pub. En fait je me suis trompée, c'est dans une bande annonce que je l'ai entendue  [:aloy]

Allez en ce milieu d'après midi, un autre morceau de Saint-Saens, extrait de son "Carnaval des animaux"; "le Hyoga Cygne"  :D
Saint-Saens : The Swan ( Le Cygne ) - Carnival of the Animals (http://www.youtube.com/watch?v=b44-5M4e9nI#)

Et un deuxième pour la route:
Rachmaninov Cello Sonata Op.19-3, Yo-Yo Ma (http://www.youtube.com/watch?v=SppyoLiRomE#ws)

Dieu que j'aime Rachmaninov  [:onion tears]
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Rincevent le 21 novembre 2013 à 22:25:12
Très surprenant ! [:chiyo1]
"Il y a 500 ans Leonard de Vinci inventait l'instrument le Viola organista, mélange d'un piano et d'un violoncelle, sans jamais concrétiser l'objet. C'est aujourd'hui chose faîtes par Slawomir Zubrzycki. Le Viola organista est surprenant, car c'est un instrument à clavier qui donne le son d'un instrument à cordes. "
http://www.youtube.com/watch?v=sv3py3Ap8_Y#t=48 (http://www.youtube.com/watch?v=sv3py3Ap8_Y#t=48)
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Oiseau Vermillon le 21 novembre 2013 à 23:28:23
Mais le piano, c'est pas déjà un instrument à cordes ?
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Rincevent le 21 novembre 2013 à 23:39:06
À cordes frappées, et non à cordes frottées ! (si c'est bien comme ça qu'on dit) [:aloy]
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Damien le 22 novembre 2013 à 01:09:22
Un mélange de clavecin et de violoncelle. Très joli !

D's©
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Rincevent le 12 avril 2014 à 22:55:28
J'ai kiffé ça : le quatuor Salut Salon composé de 4 musiciennes allemandes (Angelika Bachmann et Iris Siegfried au violon, Sonja Lena Schmid au violoncelle et Anne-Monika von Twardowski au piano) jouent la 4ème saison de Vivaldi avec humour.
Salut Salon "Wettstreit zu viert" (http://www.youtube.com/watch?v=BKezUd_xw20#ws)

Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: villan le 28 mai 2014 à 14:28:02
Elles font quand même "jme la pète, regarde je joue du violon avec mes dents".
J'aime pas trop cette démonstration de force. Ca manque vraiment d'humilité. On se demande si c'est du cirque ou de la virtuosité musicale.
Par contre je trouve cela assez fin et amusant, et surtout original. Et beaucoup de talent malgré tout.
Titre: Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: cacaman le 28 mai 2014 à 14:31:49
Elles font quand même "jme la pète, regarde je joue du violon avec mes dents".
J'aime pas trop cette démonstration de force. Ca manque vraiment d'humilité.

A côté de ça, j'espère que tu n'es pas fan de Jimi Hendrix :D
Titre: Re : Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Rincevent le 28 mai 2014 à 15:48:45
On se demande si c'est du cirque ou de la virtuosité musicale.
C'est entre les deux, c'est ça qu'est rigolo. [:lol] Ça m'a rappelé un truc identique. Y avait un groupe de mecs qui faisait ce genre de trucs dans les cirques. Leur nom m'échappe... Ils faisaient les cons, fringués en queue-de-pie, genre "et maintenant, je vais mettre ma tête dans la gueule de l'animal (le pavillon du tuba)".
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: ayun le 28 mai 2014 à 17:05:27
Comme pas mal d'entre vous j'aime beaucoup Vivaldi, Paganini (qui n'était pas "qu'un violoniste"), Bach, Chopin etc... Mozart et Beethoven aussi bien sur même si je suis loin de connaitre ou d'apprécier tout ce qu'ils ont fait.

Cacaman ton choix pour Vivaldi ne m'étonne pas du tout et me fait rire car on dit souvent que Vivaldi aurait été un metaleux si il aurait vécu à notre époque  [:lol]

Sinon bah moi vais vous partager quelques morceaux aussi tiens. Des super connu mais si c'est connu c'est pour de bonnes raisons

Un des tout premier morceau classique qui m'a plu. Depuis il a une place spéciale chez moi
Smetana ~ Moldau (http://www.youtube.com/watch?v=3G4NKzmfC-Q#)

Une des plus belle musique au monde
Adagio in G Minor (Albinoni) (http://www.youtube.com/watch?v=XMbvcp480Y4#)

Classique mais efficace
Bach - Air on a G String (http://www.youtube.com/watch?v=0MYzkBiJn5Y#)

Il y a aussi le célèbre requiem de Mozart ... Mais je vais m'abstenir sinon je pourrais mettre une dizaine de morceau  [:lol]

Ah et ça, ça compte?  :D
Yngwie .J. Malmsteen - Fugue [HD 1080p] (http://www.youtube.com/watch?v=cAq817mTb50#ws)

Titre: Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: cacaman le 28 mai 2014 à 17:20:21
on dit souvent que Vivaldi aurait été un metaleux si il aurait vécu à notre époque  [:lol]
Tu m'étonnes, ce mec était d'une grandiloquence musicale...  [:love] comme Beethoven d'ailleurs. Ces deux-là tu leur collerais aujourd'hui une guitare électrique entre les mains, de l'or coulerait dans les oreilles.

Ah et ça, ça compte?  :D
Yngwie .J. Malmsteen - Fugue [HD 1080p] (http://www.youtube.com/watch?v=cAq817mTb50#ws)
Evidemment :o
Grandiose :o
Ce truc est sorti en 1998, à l'époque je n'étais pas trop fan de Malmsteen... mais ce disque m'a collé une de ces baffes.... [:blessure2]
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Rincevent le 28 mai 2014 à 22:28:28
J'aime beaucoup le premier morceau qui va immédiatement dans ma playlist. Les autres, mouais...
Titre: Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: cacaman le 29 mai 2014 à 00:36:46
Déconne pas... Prelude To April, Andante, Adagio, Fugue, Cavallino Rampante... du miel auditif [:aloy]
Ne mésestime pas les compos qui n'accrochent pas dans la seconde, et méfie-toi davantage des morceaux immédiats. De mon expérience, les 1ères ont une "durée de vie" bien plus importante que les 2nds.

Par contre il y a 2-3 morceaux plus dispensables où le père Yngwie tombe un peu dans la démo, comme Toccata.
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: The Endoktrinator le 29 mai 2014 à 13:04:15
C'est immédiat, La 9° de Beethoven ?

Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Max le 29 mai 2014 à 13:20:18
Oui, mais c'est aussi extrêmement répétitif (de toute façon Beethoven pour moi c'est avant tout les sonates au piano).

Cela dit il y a aussi pas mal de morceaux accessibles qui tiennent parfaitement la distance.
Titre: Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: cacaman le 29 mai 2014 à 13:33:08
Ce qu'on appelle communément "la 9ème de Beethoven", c'est un petit passage intégré dans une compo de plus d'une heure.
La 9ème fait réellement 65 minutes et des brouettes et est tout sauf répétitive : http://fr.wikipedia.org/wiki/Symphonie_n%C2%BA_9_de_Beethoven#Structure_g.C3.A9n.C3.A9rale (http://fr.wikipedia.org/wiki/Symphonie_n%C2%BA_9_de_Beethoven#Structure_g.C3.A9n.C3.A9rale)

Sinon, d'une manière générale, les morceaux immédiats ne sont pas à mettre à la benne, c'était pas clair mais ce n'est pas ce que j'ai voulu dire. Simplement globalement je trouve qu'ils tiennent moins bien la distance que les morceaux qui ont exigé un effort de compréhension et d'adaptation. Ces derniers recèlent souvent des petites subtilités qui ne nous apparaissent parfois que bien des écoutes plus tard. On peut évidemment continuer à aimer un titre immédiat pendant des années, mais pour garder les sensations intactes il faudra naturellement diminuer la fréquence d'écoute sous peine de s'en lasser.
Le 1er mouvement de la Symphonie de Malmsteen Rincevent, moi aussi je l'ai aimé dès le début, et je l'aime toujours, et malgré tout je le zappe souvent désormais.
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: The Endoktrinator le 29 mai 2014 à 14:00:02
Quelque part si, c'est exactement ce que tu veux dire. Plus clairement.

Ben moi je trouve que ça ne sert à rien d'insister quand un morceau, tu ne le trouves pas terrible, immédiat ou non. Et penser qu'on trouvera ces fameuses subtilités en appuyant comme un malade sur la touche "repeat", en espérant rentrer dans une élite et alors que le premier degré était peu fructueux, je trouve ça un peu vain [:pfft]. Les subtilités sont grandes quand déjà au départ, le premier degré était sympathique ("tiens, c'est sympa" puis "ah il y avait ça aussi ? Encore mieux", etc).

Tiens, parlons-en de la durée, justement. Au contraire, je pense que, compréhension ou non, ça tient le temps quand les discussions autour du disque continuent. Beethoven correspond à ça : des puristes peuvent expliquer encore aujourd'hui que c'est nul à chier, vulgaire et tout. D'autres disent que Deep Purple est chiant avec ses impros mal branlées et ses soli de 2 heures (encore aujourd'hui aussi). Pour moi, s'il y a ce caractère intemporel, c'est grâce à ça aussi (et puis "Smoke on the Water" et "Highway to Hell n'ont justement pas traversé le temps pour rien : il y avait UN truc, le riff, le solo).
Après, on peut déterrer des trucs que personne n'a remarqué évidemment (Van Der Graaf Generator n'a eu aucun succès au départ et il a fallu attendre, Voivod non plus, Coroner relativement), mais si le truc était sympa à l'époque et que maintenant tout le monde s'en fout, c'est que ce n'est pas si grandiose que ça (pitié, ne ressortez pas la phrase des gouts et de la nature).

Citer
il faudra naturellement diminuer la fréquence d'écoute sous peine de s'en lasser

C'est plutôt le contraire : un grand titre c'est celui où tu ne te lassera JAMAIS. Cela tourne en boucle encore et encore : en un mot, in-o-xy-da-ble.

Titre: Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: cacaman le 29 mai 2014 à 14:29:28
Quelque part si, c'est exactement ce que tu veux dire.

Merci mais je sais encore ce que je pense [:lol]

Ben moi je trouve que ça ne sert à rien d'insister quand un morceau, tu ne le trouves pas terrible, immédiat ou non. Et penser qu'on trouvera ces fameuses subtilités en appuyant comme un malade sur la touche "repeat", en espérant rentrer dans une élite et alors que le premier degré était peu fructueux, je trouve ça un peu vain

Sans ça je serais passé à côté de plein de trucs, c'est mon expérience et tu ne peux pas y faire grand-chose :D
Et appuyer sur la touche repeat n'a pas grand-chose à voir avec "rentrer dans une élite", tu dis un peu n'importe quoi [:petrus] Ce genre d'attitude se retrouve plutôt chez ceux qui disent aimer un truc alors qu'en vérité c'est juste une posture. Un peu comme goûter un vin de 50 ans d'âge en levant le petit doigt et dire qu'il a du slip alors qu'en fait tu trouves ça infect parce que t'aimes pas le pinard, tout simplement. Y'en a pas mal qui font ça avec la musique classique d'ailleurs [:fufufu]

Simplement, ça ne coûte rien (à part un peu de temps) de réessayer de rentrer dans un morceau que l'on a pas compris sur l'instant.
J'ai échoué pas mal de fois, mais j'ai aussi réussi et j'ai été remboursé au centuple.
Et redonner 5-6-7.. 10 chances à une composition sera toujours plus payant au final que n'en donner que 2 ou 3. Dans le pire des cas ton avis n'a pas changé, et dans le meilleur tu t'ouvres des portes supplémentaires.


Les subtilités sont grandes quand déjà au départ, le premier degré était sympathique

Pas forcément. Du tout. J'ai détesté des tas d'artistes avant de les adorer une fois une certaine expérience d'écoute emmagasinée.

C'est plutôt le contraire : un grand titre c'est celui où tu ne te lassera JAMAIS. Cela tourne en boucle encore et encore

Je n'ai jamais expérimenté ça. Mais si toi oui, je ne vais pas te contredire.
M'est avis que ça doit être rare de ne jamais se lasser d'un truc en l'écoutant en boucle.
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: The Endoktrinator le 29 mai 2014 à 15:20:32
Cela revient au même :

"Je vais me forcer à penser que c'est génial même si je n'aime pas sur le moment parce que moi, je n'écoutes pas la musique du pékin de base" (tiens encore lui) C'est ce que tu dis avec ton exemple du vin.

C'est le discours de ceux qui disent qu'il faut appréhender une œuvre, comme si le compositeur a volontairement caché les qualités sous un vernis répulsif. Une fois sur un forum (le même où t'as écris des papiers), je me suis fais engueuler parce que je n'aimais pas le premier Immolation sous prétexte que je ne l'appréhendais pas assez. Je ne vais pas m'amuser à écouter plein de fois en me disant qu'il va y avoir une révélation.
Il existe même des groupes complexes (Blue Oyster Cult, Orphaned Land, Magma, King Crimson) qui peuvent accrocher dès le départ. Moi, en tout cas.

Citer
Simplement, ça ne coûte rien (à part un peu de temps)

Ben si : le temps. Dans ce cas, cela en coute vachement. Je ne suis pas persuadé que tu ais trouvé Operation Mindcrime superbe au bout de ces dix écoutes, justement. Moi, Grin, il m'a fallu une écoute (et je ne connaissais que Punishment, pas des groupes comme Helmet). Ceux qui ont lâché l'affaire se sont dis "Ah super, ils se prennent pour Prong maintenant. Allez, stop, suivant" ce qui se comprend quand on écoute "Lethargic Age".

Ce sera payant pour le musicien mais pour toi ? C'est surtout comme ça que les radios fonctionnent : j’appelle ça plutôt du lavage de cerveau.




Pas forcément. Du tout. J'ai détesté des tas d'artistes avant de les adorer une fois une certaine expérience d'écoute emmagasinée.



C'est comme les rencontres : la première impression est la bonne (je pourrais difficilement accepter de fréquenter plein de fois un type qui a été un gros connard).  Et la réciproque reste valable.
Titre: Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: cacaman le 29 mai 2014 à 17:16:14
"Je vais me forcer à penser que c'est génial"

Jamais je ne dis ça [:aloy]
Toi tu le vis comme ça mais dans mon esprit c'est totalement différent. Je peux me forcer à écouter davantage, pas parce que "ça doit être génial" mais parce que je pense que j'ai pu rater un truc. C'est pas du snobisme au contraire, c'est de l'humilité par rapport à une oeuvre.
Et je n'ai jamais dit non plus qu'il n'y a pas d'échecs. Des fois ça rate, on reste sur la même impression, mais au moins on a essayé.


C'est le discours de ceux qui disent qu'il faut appréhender une œuvre, comme si le compositeur a volontairement caché les qualités sous un vernis répulsif.

Non, mais sa vision de l'art peut nous apparaître répulsive au départ, ce qui est totalement différent.


Une Je ne vais pas m'amuser à écouter plein de fois en me disant qu'il va y avoir une révélation.

Non, pas "qu'il va y avoir une révélation", mais plutôt qu'il pourrait en avoir une.
C'est sûr que si tu écoutes un truc 1 fois et que tu passes à autre chose si cette 1ère fois te gonfle, tu te prives de certaines choses, forcément, mais moi je m'en fous c'est toi le perdant dans l'affaire :D


Ben si : le temps. Dans ce cas, cela en coute vachement.

Tu gagnes du temps et tu perds en ouverture. Sur la somme de musique que tu as recalée à la 1ère écoute, il y a forcément un % qui t'aurait plu au bout d'un peu d'efforts et d'ouverture d'esprit. Cette musique-là est perdue au prétexte d'avoir gagné du temps sur celle qui aurait continué à te déplaire. Pour ceux qui considèrent la musique comme un simple divertissement, ça leur suffit. Mais pour ceux qui se disent passionnés, je n'appelle pas ça une bonne affaire...


Moi, Grin, il m'a fallu une écoute

Il m'a fallu 3-4 scéances de 3-4 écoutes chacune sur au moins 5 ans.
Si j'avais raisonné en terme de temps gagné, aujourd'hui je te dirais que c'est de la merde.
Le parcours d'auditeur est aussi important. On n'est pas forcément prêt à écouter et apprécier les mêmes choses en fonction de notre expérience musicale.


Ce sera payant pour le musicien mais pour toi ?

Bien sûr que c'est payant pour moi aussi.


C'est surtout comme ça que les radios fonctionnent : j’appelle ça plutôt du lavage de cerveau.

Ca doit donc être pour ça qu'on appelle ça de l' "easy listening" [:lol]
Les radios fonctionnent sur le matraquage certes, mais surtout et avant tout sur des titres immédiats et formatés. Les gens habitués à cette immédiateté seront justement réticents à aller chercher plus loin dans les oeuvres plus complexes comme le jazz, le classique ou le prog :haha: Ca va les faire chier, ils vont trouver ça soporifique... "ah merde c'est chiant ça ne vient pas tout seul :o"

Et pour en revenir à ce que je disais, quelque chose qui ne t'a pas forcément plu au 1er abord peut prendre une importance gigantesque et procurer un plaisir sans cesse renouvelé, souvent bien plus jouissif qu'un truc qui ne t'a demandé aucun effort et à durée de vie plus réduite (c'est comme ça que les radios fonctionnent après tout). Mais je ne dévalorise pas pour autant les trucs accrocheurs dès le départ, j'en ai plein dans ma CDthèque que j'adore, simplement je mets en garde Rincevent contre les 1ères impressions, parfois elles se vérifient, parfois non, et dans ce dernier cas on augmente forcément son ouverture d'esprit et son expérience musicale.
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Abaddon le 29 mai 2014 à 18:14:01
Parmi les morceaux qui me parlent, je citerai pour le baroque:

"Tönet, ihr Pauken!" [BWV 214] de Bach
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Toccata et fugue [BWV 565] de Bach
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Te Deum de Zelenka
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Air contre fugué : Vivement du Second Concert de Couperin (22:13 à 24:30)
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Te Deum de Lully
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Et dans le classique

Nocturnes de Chopin
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Sonate au clair de lune - Beethoven (surtout le mouvement 3 à partir de 07:40)
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La symphonie N°9 de Dvorak
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Et un bon coup de Schubert
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Je me lasserai jamais de ce type d'écoute  :o
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: ayun le 29 mai 2014 à 20:14:33
Nocturne  [:onion tears]

Sinon, moi je ne compte plus le nombre de fois ou j'ai pas apprécié un Album à la première écoute puis en l'écoutant une deuxième fois me dire que finalement c'est pas si mal jusqu'à après trouver ça carrément génial.

Mon groupe préféré, Muse, au début j'aimais que les "singles" on va dire... Puis me disais "tiens finalement celle-là aussi est bien". Et pour finir mes préférées sont celles qui au départ me plaisait pas vraiment. Ce n'est pas du tout du lavage de cerveau... Plutôt de la découverte... Comme on ne peut pas juger une personne après l'avoir vu qu'une fois...

Bien sûr si à la première écoute tu détestes, c'est mal barré évidemment... Mais même là parfois ça peut changer.

Fin moi ça m'arrive énormément avec les albums. Avec les chansons seules moins... mais quand même
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Max le 29 mai 2014 à 20:43:55
Personnellement c'est quand même très rare que je fasse un 180° sur un morceau de musique quel qu'il soit, Un morceau que je sens mal au départ, il n'y a pas beaucoup de chances que je le trouve mieux que moyen, et un truc que j'ai aimé c'est rare aussi que je le trouve pire que sympa. Ça a du arriver je suppose mais j'ai pas vraiment d'exemple en tête.

Citer
(surtout le mouvement 3 à partir de 07:40)
[:cerveau love]

Avec un petit aparté, je trouve que pour le classique, voir jouer les musiciens, je trouve que ça peut être un vrai plus dans la perception de l'ensemble (et ne me demandez pas pourquoi, c'est juste...pas pareil). cela dit un morceau d'Enesco chiant, ça restera un morceau d'Enesco chiant.
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Rincevent le 29 mai 2014 à 20:49:45
Des passages assez plaisants dans les trucs d'Abaddon, j'aime bien le baroque en dépit (ou à cause) de son style "gloire à sa majesté, les pécores !". Par contre, les morceaux trop longs me gavent. Je n'ai simplement pas la patience de tout me farcir. N'étant pas un acharné de la musique, je ne recherche que des trucs pouvant me chatouiller les tympans pour mes moments de détente. J'ai bien conscience d'être un gros goret inculte, mais que voulez-vous, c'est le cas dans bien des domaines et je ne m'en porte pas si mal. :D
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Max le 29 mai 2014 à 20:56:41
Faut pas forcément avoir peur des morceaux longs, parfois se sont simplement comme une histoire à plusieurs chapitres, à la rigueur ce qui est le plus difficile c'est qu'il faut se ménager du temps pour ne pas être interrompu (je déteste être obligé d'interrompre un morceau)

Après c'est vrai que certaines choses ne peuvent parler en les écoutant "cash" il faut prendre le temps de se mettre en condition, d'infuser, de se mettre à l'écoute (j'entends pas en musique de fond en parcourant le forum par exemple) et c'est vrai que tout le monde - sans jugement négatif - n'est pas prêt à le faire, parce que ça suppose consacrer du temps uniquement à ses oreilles.

Et puis des fois si c'est juste chiant en fait (je ne suis pas partisan de considérer tout morceau classique comme un chef d'oeuvre juste parce qu'il y a marqué classique dessus) ! :))
Titre: Re : Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Rincevent le 29 mai 2014 à 21:02:26
Après c'est vrai que certaines choses ne peuvent parler en les écoutant "cash" il faut prendre le temps de se mettre en condition, d'infuser, de se mettre à l'écoute (j'entends pas en musique de fond en parcourant le forum par exemple) et c'est vrai que tout le monde - sans jugement négatif - n'est pas prêt à le faire, parce que ça suppose consacrer du temps uniquement à ses oreilles.
Voilà, l'exact inverse de ce que je fais. [:lol]
Il m'arrive de m'interrompre pour bien écouter des morceaux ou de décider de ne faire que ça mais c'est rare. En général, c'est juste un fond musical agréable. Ce qui, quand j'y pense, revient à filer de la confiture auditive à un cochon. [:aie]
Titre: Re : Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: BigFire le 29 mai 2014 à 22:42:46
La symphonie N°9 de Dvorak
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Dvorak c'est vraiment un sacré enfoiré, il a tout piqué à John Williams dans Star Wars.
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Rincevent le 29 mai 2014 à 22:51:32
Tout ça pour en faire une version steampunk. [:haha pfff] [:lol]
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Titre: Re : Re : Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Max le 29 mai 2014 à 23:19:25
Dvorak c'est vraiment un sacré enfoiré, il a tout piqué à John Williams dans Star Wars.

Tu confonds pas avec Holst et ses planètes ? A chaud je vois pas trop le rapprochement.
Titre: Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: cacaman le 29 mai 2014 à 23:46:39
Personnellement c'est quand même très rare que je fasse un 180° sur un morceau de musique quel qu'il soit, Un morceau que je sens mal au départ, il n'y a pas beaucoup de chances que je le trouve mieux que moyen, et un truc que j'ai aimé c'est rare aussi que je le trouve pire que sympa. Ça a du arriver je suppose mais j'ai pas vraiment d'exemple en tête.

Bon alors :
- si on met un cadran en demi-cercle avec une aiguille qui va de 0 à 180
- si on définit le "0" par un truc perçu comme ignoble, insupportable, insoutenable (genre du bruitiste improvisé)
- si on définit le "180" par un truc que tu trouves tellement beau que t'as envie de chialer
- si on définit le "90" comme étant la limite entre le "j'aime" et le "j'aime pas". Le moyen quoi.

Dans cette configuration, passer du 0 au 180 en insistant paraît (et est sans doute) impossible. Mais dans ma manière de penser, je vois plutôt une possibilité de passer de 40-50 (donc un truc que l'on n'aime pas mais qui n'est pas non plus perçu comme vraiment ignoble) à 140-150 avec quelques efforts et peut-être aussi d'autres expériences auditives intermédiaires.
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Après Max, je vois ce que tu veux dire, ça doit être super rare de passer de 30 à 170, mais le fait de savoir que c'est possible me poussera à essayer quand même.. et tant pis pour "le temps perdu". C'est le prix à payer pour, parfois, s'éveiller à une merveille cachée. Ce fut mon cas pour l'album Grin dont parlait l'endoctrinateur.

Et même, si je fais passer un disque de 20 à 90, même si au final ce ne sera pas un artiste ou un album que j'écouterai avec plaisir, j'aurai effectué un voyage musical supplémentaire qui pourra s'avérer payant un jour, avec un autre artiste.
Bref, je milite pour insister davantage que quelques fois quand la musique prend une place importante dans notre vie. Quand il s'agit juste d'un petit hobby, effectivement dans ce cas-là le jeu n'en vaut peut-être pas la chandelle.
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: BigFire le 29 mai 2014 à 23:48:54
Ben quand on écoute la symphonie du nouveau monde beaucoup d'élément ont été réutilisés par Williams.

John Williams aka Antonin Dvorak (http://www.youtube.com/watch?v=PqaDcUgtbk4#)

après il y a d'autre passage moins flagrants, mais il y en a.

Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Damien le 30 mai 2014 à 18:32:43
Un peu comme Gustav Holst et Hans Zimmer. On sent que Gladiator s'est fortement inspiré des premières minutes de son poème symphonique dédié aux planètes :
Gustav Holst - The Planets, Op. 32 (http://www.youtube.com/watch?v=AHVsszW7Nds#)

D's©
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Rincevent le 30 mai 2014 à 20:03:51
La vache, à partir de 4:18 on est presque à bord d'un destroyer impérial. [:chiyo1]
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Mysthe le 30 mai 2014 à 20:18:40
Oui, Williams aime beaucoup Mars. :))
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Corbalte le 31 mai 2014 à 17:27:31
Excellent les planètes de Holst, je connaissais pas du tout. Pourtant c'est vrai que l'on sent bien qu'il a "inspiré" pas mal de gens.
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: l_ecureuil le 26 juin 2014 à 21:12:57
Une vidéo sur la musique qu'elle est classique [:petrus jar]

Point Culture : Introduction à la musique "classique" (http://www.youtube.com/watch?v=clRUz4piR3s#ws)
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Rincevent le 26 juin 2014 à 22:36:29
Très sympa cette vidéo, merci beaucoup. [:jap]
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Damien le 05 juillet 2014 à 16:20:03
Déglinguer son archet avec brio, c'est possible :

2CELLOS - Thunderstruck [OFFICIAL VIDEO] (http://www.youtube.com/watch?v=uT3SBzmDxGk#ws)

D's©
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Rincevent le 05 juillet 2014 à 16:28:53
Déjà vu il y a un moment. Quels bourrins... [:haha pfff]
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Damien le 20 septembre 2014 à 13:27:15
Projet Symphonie dendrochronologique ? [:nicenice] (http://www.espritsciencemetaphysiques.com/arbre-tourne-disque.html)

D's©
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Rincevent le 20 septembre 2014 à 16:28:40
O_o J'écouterais ça quand je pourrais, ça doit être très curieux.
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Rincevent le 27 mai 2015 à 23:34:39
Deux titres qui m'ont plu :


J'allais rajouter le Miserere d'Allegri mais Maxou l'avait déjà mis en première page.
Titre: Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: cacaman le 28 mai 2015 à 09:59:19
Quels bourrins... [:haha pfff]

Qu'est-ce qui les rend "bourrins" exactement? Hormis leur attitude surjouée je veux dire.
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Max le 28 mai 2015 à 11:31:04
J'pense que l'état de l'archet parle pour lui pour ce qui est de la bourrinitude. APrès c'est un clip (et il y a un fantôme qui joue certaines parties) donc peut-être que en vrai les instruments ne sont pas autant martyrisés (même si a entendre certaines attaques ils ont pas l'air d'y aller sur la pointe des pieds).
Titre: Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: cacaman le 28 mai 2015 à 11:48:42
J'pense que l'état de l'archet parle pour lui pour ce qui est de la bourrinitude. APrès c'est un clip

Voilà, c'est un clip, tout est fait pour marquer une nette frontière visuelle entre classique et rock.

Pour ce qui est des attaques entendues, ça ne me choque pas outre mesure. Il y a de la musique classique bien bourrine, et l'expression des émotions en classique ne doit pas se cantonner à douceur, mélancolie ou joie légère et sautillante.
Donc les affubler du titre de "bourrins", j'éviterais perso, parce que beaucoup de plans exécutés ici requièrent vélocité et subtilité et qu'il serait dommage de se laisser envahir par l'aspect visuel dans un sujet musical.
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Rincevent le 28 mai 2015 à 12:37:22
Non mais je sais bien que c'est qu'un clip et qu'ils font exprès de martyriser leurs archets et qu'ils jouent là-dessus, c'est justement pour ça que je parlais de bourrins. Parce qu'ils essaient de donner cette image. Le morceau en lui-même m'a laissé assez froid, personnellement.
Titre: Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: cacaman le 28 mai 2015 à 12:42:50
Le morceau en lui-même m'a laissé assez froid, personnellement.

En même temps adapter du ACDC au violoncelle, à part pour le plaisir du délire, ça ne pisse pas bien loin car redondant par nature.
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Rincevent le 28 mai 2015 à 12:46:54
Je savais même pas que c'était du ACDC. [:lol]
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Iridium le 16 juin 2015 à 01:30:23
Bon, je me décide à poster par ici!  [:jump]

Je trouvais que ça manquait un peu de violon et on va corriger ça avec quelques classiques :o

J'en mets pas mal mais ils valent tous le coup  [:kred]

Pour bien commencer la sonate à Kreutzer d'un certain Beethoven!

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Ensuite une musique que je trouve absolument épique, la Chaconne de Vitali [:onion tears]

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Puisqu'on est dans les chaconnes, autant mettre la plus célèbre, de Bach!  :D

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Puis allons faire un tour du côté de Brahms avec deux de ses danses hongroises!

La première  [:shinobu1]

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Et puis, logiquement, la deuxième.

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Et comme j'ai vu qu'il y avait quelques personnes de bon goût ici qui aimaient Saint-Saens en voilà donc :o

Concerto pour violon n°3

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Et enfin, celui qui est peut-être mon morceau préféré au violon... L'Introduction et Rondo Capriccioso!  [:onion shy]

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Tant que je suis dans mes musiques préférées, un peu de piano!

Rachmaninov, concerto pour piano n°2 :

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Je crois que j'en ai mis un peu trop  [:aie] [:aie] [:aie]

J'aurais bien mis aussi la fabuleuse transcription pour violon de la ballade n°1 de Chopin par Ysaÿe et son interprétation par Philippe Graffin, mais il n'y en a pas de vidéo correcte sur internet (mais je peux envoyer des MP si jamais quelqu'un est intéressé et a lu jusque là :o)
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Rincevent le 16 juin 2015 à 22:23:56
Donc, globalement... t'aime bien le violon, c'est ça ? [:lol] Quelques jolis passages, en effet. :D

Dans l'ensemble, j'aime moins les morceaux qui mettent en avant un instrument en particulier, sauf peut-être la clarinette, du coup les solos ne me bottent pas des masses. Là par exemple, le Rageman inove concerto n°2 passe très bien parce que l'orchestre sert d'écrin au piano sans faire de la décoration, alors que le piano seul m'aurait gonflé très très vite.
Titre: Re : Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Max le 17 juin 2015 à 12:58:58
sauf peut-être la clarinette,

Bwêêêê.
Titre: Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: cacaman le 17 juin 2015 à 13:36:06
Ca le fait la clarinette je trouve, mais je la préfère largement dans un contexte jazz.
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Rincevent le 17 juin 2015 à 13:48:26
Le concerto pour clarinette de Mozart, ça déchire sa race, quand même. [:shinobu1] Je peux aller jusqu'au hautbois, éventuellement. Par contre, autant j'adore les cuivres dans un orchestre, autant des solos de cuivre ça m'intéresse pas.
Titre: Re : Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Damien le 17 juin 2015 à 14:12:24
Par contre, autant j'adore les cuivres dans un orchestre, autant des solos de cuivre ça m'intéresse pas.
Ah bah dommage, Hibike en propose, tu peux donc passer ton chemin [:trollface]

D's©
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Rincevent le 17 juin 2015 à 16:06:03
Je l'avais passé mais OV m'avait traité de mécréant. :'(
Et effectivement les solos de l'une ou l'autre m'indiffèrent.
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: ArayashikiAlaya le 19 juin 2015 à 22:16:09
En ce moment je me repasse en boucle ce morceau (juste sublime)
La voix humaine, mère de tous les instruments.
https://www.youtube.com/watch?v=4lC7V8hG198
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Rincevent le 19 juin 2015 à 22:48:05
Max l'avait mis en première page et je suis farpaitement d'accord avec vous deux. C'est magnifaïque. [:aloy]
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: ArayashikiAlaya le 19 juin 2015 à 22:58:07
Max avons un très grand point commun en matière de musique : un goût sûr  [:aloy]
La preuve
https://www.youtube.com/watch?v=WZLeB56pgyc
https://www.youtube.com/watch?v=B7dv2-bxhE8
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Rincevent le 29 septembre 2015 à 20:32:53
J'aime bien ce genre d'âneries :
http://youtu.be/aUeysGoPFTk

J'avais pas vu tes edits, Ara, je vais donc écouter ça.
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Iridium le 06 janvier 2016 à 19:45:42
Techniquement, c'est de la musique contemporaine, mais pour des raisons évidentes, je pense que ça a sa place dans ce topic.  [:aloy]

http://www.youtube.com/watch?v=8oYWfJuMGMA

Je dois dire que lire "Vivaldi recomposed" n'est pas nécessairement ce qui inspire le plus confiance, mais en l'occurrence je trouve le résultat profondément respectueux de l'original tout en étant tout à fait pertinent.  [:pfft]
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Rincevent le 06 janvier 2016 à 19:59:45
Je ne connais pas suffisamment l'ensemble pour repérer et juger les différences, mais j'ai bien aimé.
Titre: Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: cacaman le 06 janvier 2016 à 23:02:55
Je connais parfaitement les 4 saisons (limite au coup d'archet près), je ne vois pas grand intérêt là-dedans, si ce n'est " " "redécouvrir" " " le bordel avec plus de répétitions et de boucles ::)
Vivaldi avait structuré ABCDABCDEFGHABCD en gros, et là globalement on se prend AAAADDDDEFGAAAADDDD. Sur certains mouvements il n'a pas osé supprimer beaucoup de choses et la "recomposition" est quasi-conforme, sur d'autres il s'est lâché et on a juste du Vivaldi en plus chiant.
Bravo l'artiste [:trollface]
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Iridium le 07 janvier 2016 à 02:21:07
Je connais parfaitement les 4 saisons (limite au coup d'archet près), je ne vois pas grand intérêt là-dedans, si ce n'est " " "redécouvrir" " " le bordel avec plus de répétitions et de boucles ::)
Vivaldi avait structuré ABCDABCDEFGHABCD en gros, et là globalement on se prend AAAADDDDEFGAAAADDDD. Sur certains mouvements il n'a pas osé supprimer beaucoup de choses et la "recomposition" est quasi-conforme, sur d'autres il s'est lâché et on a juste du Vivaldi en plus chiant.
Bravo l'artiste [:trollface]

L'intérêt que j'y vois personnellement n'est pas vraiment celui de la "recomposition" dans le sens de la réécriture puisque les 4 saisons n'ont absolument pas besoin d'être recomposées et que le gars en question fait bien sûr ça moins bien que l'original. Ce que j'ai retenu c'est plus l'ambiance sonore anachronique qui se dégage de l'ensemble avec l'utilisation conjointe de sonorités modernes électroniques et baroques. D'ailleurs c'est justement parce que c'est sur l'ambiance qu'est je pense le réel travail que la simplification de la structure n'est pas si dommageable, au contraire.

En effet, on n'est plus du tout sur le même niveau d'écoute qu'avec les 4 saisons originelles qui, elles, sont extrêmement figuratives, pour ainsi dire des tableaux musicaux. Ici, on a perdu ce côté narratif et on met finalement le sens au second plan pour avoir quelque chose de plus abstrait, de plus détaché - oui, je viens de dire que c'est intéressant parce que ça brise la force de l'original, c'est là qu'on crie à l'hérésie, au massacre impie ou plus simplement au foutage de gueule, normalement. Mais ce qui, pour moi, le sauve, c'est que ce qui est perdu en force d'évocation directe se retrouve en expressivité avec l'utilisation de techniques de jeu plus récentes et la réutilisation répétitive des motifs uniquement pour leur qualité sonore. Lesdits motifs font parfois entrer en collision et, comme les sonorités, se rencontrer, se mélanger ce qui dans l'Hiver évoque la dance à un autre niveau. Dans le Largo du Printemps, par exemple, on a un passage à l'octave du thème avec moult vibrato qui aurait été complètement incongru et hors de propos dans l'original, mais qui ici arrive presque logiquement et finalement on joue sur une gamme différente de sensations avec une ligne mélodique pourtant identique.

On en revient donc à ce que je disais sur le niveau d'écoute, cette "recomposition" va s'adresser davantage au ressenti qu'à l'intellect et c'est plus à écouter de manière contemplative qu'en essayant vraiment de la décortiquer pour en extraire un fond qui n'est plus là. Attention, ce travail n'aboutit - si on est réceptif sur le moment - que parce que Vivaldi était (et est?) un compositeur moderne qui a fait un réel travail sur la force évocatrice des motifs qu'il utilise. Richter n'a donc plus qu'à rajouter un filtre de blur et peut les réutiliser, ce qui suffit à ancrer l'ambiance dans celle des 4 saisons.

Là où je trouvais que c'était respectueux c'est que le caractère est globalement là et la structure n'est pas non plus complètement éclatée (puis pas de dubstep ou de gros boum quelconque). L'intérêt quant à lui, c'est pour moi qu'il s'est mesuré à une oeuvre dont on connaît déjà chaque mesure (il n'y a pas de jeu de mots) pour essayer d'en tirer quelque chose de différent et de proposer une autre écoute de la pièce. Je dis bien différent et non meilleur, cela va de soi et je n'aime pas non plus l'intégralité de ce qu'il a fait ; le changement du phrasé du premier mouvement de l'Automne me fait par exemple grincer les dents.

En fin de compte, je crois que le problème c'est surtout de considérer ça comme une "recomposition" sous prétexte que l'auteur est reparti de zéro pour l'écrire, alors que c'est surtout une réinterprétation accompagnée d'un réarrangement, ce qui est après tout déjà plus courant. Si je l'ai tout de même mis, c'est aussi parce que ce genre d'entreprise donne assez rarement quelque chose qui en vaut la peine mais je trouve que là, ça va un peu plus loin que le simple filtre Photoshop musical et c'est assez plaisant à écouter.

Accessoirement, je pense aussi que ce genre de version peut être plus accessible pour les néophytes pour les raisons que j'ai expliquées plus haut, c'est-à-dire une version musicalement plus simple (voire un peu plus pauvre?) et peut-être plus au goût du jour sur la forme, donc ça peut être une bonne porte d'entrée pour ensuite enchaîner sur la "vraie" version [:fufufu]
Titre: Re : Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Max le 07 janvier 2016 à 08:15:37
cette "recomposition" va s'adresser davantage au ressenti qu'à l'intellect

j'trouve que le paragraphe précédent laisse entendre exactement le contraire  [:aie] (je n'ai pas encore écouté, au passage)

Citer
Accessoirement, je pense aussi que ce genre de version peut être plus accessible pour les néophytes
franchement si les 4 saisons c'est trop hardcore je crois que la musique classique faut laisser tomber, c'est franchement hyper simple à appréhender, au moins "en gros" [:aie]. C'est pas une oeuvre accessible par la répétitivité (et moi la répétitivité je trouve ça moyen accessible perso, cf musique sérielle) ou la simplicité, mais par l'immédiateté de l'évocation et l'énergie communicative qui s'en dégage (des morceaux courts, vifs, avec une mélodie identifiable).
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Damien le 07 janvier 2016 à 11:05:23
Puisqu'on cause de musique classique... (http://www.latribune.fr/depeches/reuters/KBN0UK1OV/mort-du-compositeur-et-chef-d-orchestre-pierre-boulez.html#xtor=AD-12)

D's©
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Max le 07 janvier 2016 à 12:05:01
Petit addendum sur la video d'Iri, j'ai écouté bon pas tout, mais une bonne partie), je suis un peu mitigé. Autant je trouve qu'il y a de bons passages (summer 2 étant mon préféré) autant on sent bien que dès qu'on aborde les thèmes emblématiques ou les danses, le compositeur se retrouve un peu dans une impasse. Après oui il y a le côté musique hybride classique/film moderne qui est un peu l'école des Glass ou Priesner et qui pourra en effet parler à un public plus jeune

Concernant Richter cela dit j'ai poussé un peu plus loin et il faut reconnaître que dans le genre atmosphérique sériel "easy mode" c'est plutôt pas mal et j'ai beaucoup aimé certaines musiques, comme celle-ci
https://www.youtube.com/watch?v=2Bb0k9HgQxc

ou celle-là
https://www.youtube.com/watch?v=ZTvhR0lEtZM

parfaite pour mettre la bonne ambiance dans une fiesta ou pour accompagner un suicide.

En parlant de Priesner, la maison vous propose deux musiques dans la série "neurasthénie et art de vivre avec une petite lumière au bout du tunnel"

https://www.youtube.com/watch?v=XOYyYHuexzU

https://www.youtube.com/watch?v=xacflWZig8c

(bonus track)

https://www.youtube.com/watch?v=Wk9cQZrkE6E

Bon je sais qu'on est un peu à cheval sur la musique de film avec ça, mais de toute façon la frontière est assez perméable.
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Rincevent le 10 janvier 2016 à 21:39:37
Allez, des titres que j'ai bien aimé :
la Bransle de Lorraine, de Charles Tessier (pas trouvé la bonne version sur toitube, écoutable ici (http://www.prestoclassical.co.uk/r/Alpha/ALPHA100))

Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: l_ecureuil le 16 janvier 2016 à 13:38:15
Hop [:miam]

http://www.youtube.com/watch?v=7OYkWSW7u4k
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Eilyn le 19 septembre 2018 à 19:34:33
Gabriel Fauré - Sicilienne (https://www.youtube.com/watch?v=U5Y0uQLgriA)
Le duo Piano/Violoncelle, c'est une bonne association je trouve, qui apporte une touche de mélancolie assez intéressante  [:nicenice]
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Rincevent le 19 septembre 2018 à 21:55:35
Effectivement j'aime bien. Ça m'a fait penser au Quintet pour piano de Dvorak.
https://www.youtube.com/watch?v=9-r4fmPeJuo
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: l_ecureuil le 04 novembre 2018 à 20:45:23
La cinquième de Beethoven, avec un lugeur:
https://www.youtube.com/watch?v=vcBn04IyELc
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Pulsion73 le 13 mars 2019 à 20:12:45
Je n'ai pas de connaissances particulièrement techniques en la matière mais j'ai l'oreille musicale c'est déjà pas mal ^^. Ce que j'aime dans la musique classique c'est toutes celles qui sortent du lot déjà, tout ce qui n'a rien de "classique" justement. Un exemple, parmi d'autres, le célébrissime Boléro de Ravel, le rythme est simple mais à la fois peu ordinaire.
Un effet saisissant qui va crescendo sur 16 minutes, globalement ça détend, mais plus les minutes s'écoulent plus on vibre, comme une montée d'adrénaline. Un bonheur pour les oreilles, j'aime beaucoup.     
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: The Endoktrinator le 13 mars 2019 à 21:32:20
https://www.youtube.com/watch?v=mMD5mtUzlYM

Tiens, cadeau.
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Pulsion73 le 13 mars 2019 à 22:19:44
Merci pour la musique.   [:jap]. Ça me fait penser au concert du nouvel an avec l'Orchestre philharmonique de Vienne. Assister a ce concert doit être une expérience unique,  enfin je suppose. 
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Rincevent le 13 mars 2019 à 23:18:03
Un peu de baroque, tiens :


Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: The Endoktrinator le 09 août 2020 à 21:33:12
https://www.youtube.com/watch?v=LptjI3Leqlg
Titre: Re : Un peu de classique dans un monde de brute
Posté par: Samantha Rosenwood le 07 novembre 2020 à 17:17:58
Généralement, pour la musique classique, ma préférence a toujours été pour celle originaire de Russie. Toutefois, une pièce de musique classique d'origine tchèque, a réussit à s'insérer dans ma playlist. C'est la fameuse "Nuit Sur Le Mont Chauve", par Dvorak. Dire que l'approche de cette dernière, dans le classique Fantasia de Disney, n'y est pas pour quelque chose, serait un mensonge. En fait, c'était le morceau que j'attendais avec le plus d'impatience, pour le visuel et l'écoute. Il reste mon morceau préféré, encore aujourd'hui.